שיחת פורטל:הלכה

ארכיונים

---

• דיון הפתיחה

• צבע הפורטל

• סמליל הפורטל

---

חיפוש בארכיונים

נושאים מרכזיים

בינתיים הוספתי את התחומים הראשיים משפט עברי ואישים. רעיונות לתחומים העיקריים הנוספים בתוך הפורטל? גוונא + שיחה + פורטל הלכה מתחיל להתבשל! 17:28, 31 בינואר 2010 (IST)

ספרים שיש עליהם ערכים. Kulystab • שיחה • האם המלחמה הגדולה גדולה על ויקיפדיה? • ט"ז בשבט ה'תש"ע • 17:45, 31 בינואר 2010 (IST)

בוצע גוונא + שיחה + פורטל הלכה מתחיל להתבשל! 17:45, 31 בינואר 2010 (IST)

תנ"ך או מקרא?

כתוב בראש הפורטל: "יסודה של ההלכה הוא בתנ"ך, בפרט במקרא". לא הבנתי מה ההבדל בין תנ"ך למקרא, אז לחצתי על הקישור "מקרא" והגעתי ל... תנ"ך! לכן, כנראה צ"ל: "יסודה של ההלכה הוא בתנ"ך, בפרט בתורה". בנילה - שיחה 23:13, 31 בינואר 2010 (IST)

מקרא הוא רק חמשת החומשים, ולא שאר הספרים. גוונא + שיחה + פורטל הלכה מתבשל ממש עכשיו! 23:15, 31 בינואר 2010 (IST)

זה לא נכון. מקרא הן בלשון חז"ל והן בלשון ימינו הוא התנ"ך כולו, ויש אין ספור דוגמאות. בנילה - שיחה 23:20, 31 בינואר 2010 (IST)

וואלה, הייתי בטוח עד היום שככה זה. בטוח שלא? גוונא + שיחה + פורטל הלכה מתבשל ממש עכשיו! 23:31, 31 בינואר 2010 (IST)

בלשון חז"ל מקרא בא בניגוד למשנה ותלמוד הרבה פעמים. למשל, משנה מסכת קידושין פרק א משנה י: כל שישנו במקרא ובמשנה ובדרך ארץ לא במהרה הוא חוטא. משנה מסכת אבות פרק ה משנה כא: בן חמש שנים למקרא בן עשר למשנה בן שלש עשרה למצות בן חמש עשרה לתלמוד.

ובלשון ימינו - בחוג למקרא בכל האוניברסיטאות לומדים גם נביאים וכתובים ולא רק תורה. ―בנילה (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

בוצע גוונא + שיחה + פורטל הלכה מתבשל ממש עכשיו! 23:38, 31 בינואר 2010 (IST)

ערכים מומלצים

רוב האישים בערכים המומלצים אינם אישי הלכה - למעשה רק הרמב"ם והרב קוק הם אישי הלכה מובהקים. בנילה - שיחה 23:22, 31 בינואר 2010 (IST)

המהר"ל מפראג היה אב"ד וראש ישיבה, צונץ היה תלמודיסט נודע, וקרוכמל היה תלמיד חכם רציני ביותר. גוונא + שיחה + פורטל הלכה מתבשל ממש עכשיו! 23:33, 31 בינואר 2010 (IST)

שים לב והשווה לפורטלים אחרים, תכולתו של הפורטל לא נועדה להיות מדוייקת כאנציקלופדיה, אלא להוות שער לעולם תוכן רחב. כל הרוצה ללמוד על ההלכה במובנה הרחב ביותר מוכרח לדעת על המהר"ל מפראג וקרוכמל. גוונא + שיחה + פורטל הלכה מתבשל ממש עכשיו! 23:40, 31 בינואר 2010 (IST)

נכון, אבל לא על זה פרסומם. צונץ היה חוקר המדרש, וקרוכמל היסטוריון. המהר"ל אכן היה מגדולי פוסקי דורו, אך לא השאיר כמעט ספרות הלכתית.בנילה - שיחה 23:44, 31 בינואר 2010 (IST)

קרוכמל היה היסטוריון של ההלכה (קרא בערך עליו את הפסקה "מורה נבוכי הזמן"), וצונץ היה חוקר מדרש - אחד מהתחומים מהם בנויה ההלכה, והייתה לו עמדה סדורה בעניין שמירה על ההלכה (קרא בערך עליו את הפסקאות "תולדות חייו" ו"מחקריו והגותו").

למהר"ל יש השפעה רבה על עולם ההלכה, גם אם זה דרך צורת החשיבה ההלכתית. גוונא + שיחה + פורטל הלכה מתבשל ממש עכשיו! 23:51, 31 בינואר 2010 (IST)

לגבי המהר"ל ניתן להתפשר, בעיקר עקב חוסר בערכים מומלצים. לגבי האחרים - אני חשוב שאין טעם להכניסם. בנילה - שיחה 00:19, 1 בפברואר 2010 (IST)

סתם כדי להדגיש, נחמן קרוכמל היה חוקר בולט של המשנה, ראה לדוגמה משנה#המעבר ללימוד בסגנון של משניות. גוונא + שיחה + פורטל הלכה מתבשל ממש עכשיו! 21:35, 1 בפברואר 2010 (IST)

לשוניות בפורטל

הי גוונא, יופי שאתה משתמש בלשוניות, וראיתי גם לשונית העוסקת בהלכות אישות/משפחה. יפה מאד. תשים לב רק לאופן בו אתה מכניס את התמונות. חייבים עם מסגרת, אחרת בעלי המחשב עם רזולוציות נמוכות לא רואים כמו שצריך. אמיר פתר את הבעיה בפורטל הארכאולוגיה Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה? 00:10, 1 בפברואר 2010 (IST)

ברררררר, אין לי מושג, אמיררררר???? גוונא + שיחה + פורטל הלכה מתבשל ממש עכשיו! 00:11, 1 בפברואר 2010 (IST)

הרגת אותי עכשיו משתמש:Amirki , זה שאתה מתכתב איתו כל הזמן. שמו אמיר !!!!!! Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה? 00:15, 1 בפברואר 2010 (IST)

ברור כאילו דא, אני שתיתי איתו קפה אחרי הכנס ואת לא, בטח שאני יודע. פשוט הוא לא שמע, אז הייתי צריך להרים את הקול... גוונא + שיחה + פורטל הלכה מתבשל ממש עכשיו! 00:17, 1 בפברואר 2010 (IST)

מאיפה אתה יודע מה אני עשיתי איתו או לא? וחוץ מזה אני האכלתי אותו במיטבלי גבינה וטחינה, בירקות חתוכים, בפריכיות אורז עם זעתר. אתה בסך הכל שתית איתו קפה Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה? 00:31, 1 בפברואר 2010 (IST)

בואו נעצור את זה כאן . • אמיר (שיחה) 00:37, 1 בפברואר 2010 (IST)

תכניס ללשוניות תוכן ותמונות לפי הבנתך ואני אסדר את זה אחורי זה. • אמיר (שיחה) 00:16, 1 בפברואר 2010 (IST)

תודה. זה יקח זמן, כל לשונית תהיה יחסית ארוכה. גוונא + שיחה + פורטל הלכה מתבשל ממש עכשיו! 00:17, 1 בפברואר 2010 (IST)

אישים

הכנתי רשימה בסיסית של חכמי ההלכה הבולטים לאורך הדורות. חשוב לחלק אותם לתקופות - תנאים, אמוראים, ראשונים ואחרונים - לא ידעתי איך לעשות זאת. טרם בדקתי הקישורים, וייתכן שיש אי סדרים קלים בזמנים, וזה טעון עוד בדיקה. אפשר גם להתווכח על השמות שבחרתי - יהיו כאלה שייראו דמויות אחרות כחשובות, או חלק מהדמויות כאן כחשובות פחות. ניתן להעיר ולהוסיף ולתקן. בברכה בנילה - שיחה 00:26, 1 בפברואר 2010 (IST)

חלונית- משפט עברי ומשפט במזרח הקדום

גוונא, אני חוזרת על הצעתי להתייחס בפורטל לדימיון ולשונות בין חוקי ההלכה כפי שהתגבשו במשך השנים לחוקים אחרים שהיו נהוגים במזרח הקדום. יש על כך מחקר נרחב. דוגמא לכך אתה יכול לראות בערך חוקי אשנונה, חוקים שנוסחו בממלכת אשנונה במסופוטמיה במאה ה-18 לפני הספירה, התקופה בה מתוארך אברהם אבינו, דוגמה נוספת בערך חוקי חמורבי. אני מציעה חלונית נפרדת. אני מוכנה לכתוב את הפתיחה לחלונית. בשלב ראשון יהיה קישור לשני הערכים הקימיים, ובמשך הזמן אפשר יהיה להוסיף עוד ערכים Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה? 08:04, 1 בפברואר 2010 (IST)

אני מצטרף לתמיכה ברעיון. האם זה יהיה השם שבו תיקרא הלשונית? ‏Danny-w‏ 08:25, 1 בפברואר 2010 (IST)

זו הצעה שלי. אתה מוזמן להציע הצעה משלך, אולי תהיה מוצלחת יותר Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה? 08:38, 1 בפברואר 2010 (IST)

עם שני תומכים נראה לי שאפשר להתחיל. על שינוי השם, אם נרצה, נוכל לדון תמיד. לגבי הבנייה הטכנית של הלשונית והצבתה - פני לאמיר, הוא בונה לשוניות כאלה מתוך שינה :-) דני. ‏Danny-w‏ 08:45, 1 בפברואר 2010 (IST)

"משפט השוואתי" יכול להיות מתאים (אם כי המינוח אקדמי מידי) או "השוואה לדתות אחרות" ובו גם השוואה לחוקים מקבילים במשפט הקדום, במשפט הדתי (נניח נצרות ואיסלאם) והמשפט המודרני החילוני. ‏DGtal‏ 08:47, 1 בפברואר 2010 (IST)

בינתיים נראה לי שהצעתי עדיפה. הלשונית שאני הצעתי עוסקת בעולם הקדום. לא בהשוואה לדתות אחרות כיום. הנושא הוא לא דת, אלא משפט וחוקים שהיו מקובלים בהתנהלות של חיי היומיום בעולם של מסופוטומיה באלף השני לפני הספירה. הדת היהודית מטפלת בכל ההיבטים של חיי היומיום ולכן מעניינת ההתפתחות וההשוואה הזאת. לגבי הלשונית, אני מעדיפה לעבוד בתיאום עם גוונא. הוא יוזם הפורטל Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה? 09:23, 1 בפברואר 2010 (IST)

מיקום

כמובן שיש מקום לחלונית כזאת! בקשר לשם, חשבתי אולי על "התפתחות ההלכה", כאשר תת-לשונית תתמקד בהשוואה בתקופה הקדומה ובהשוואה לשיטות משפט אחרות. מה חושבים? גוונא + שיחה + פורטל הלכה מתבשל ממש עכשיו! 18:20, 1 בפברואר 2010 (IST)

גוונא בקשר למשפט העברי כדאי שהלשוניות תהיינה דפי משנה לפורטל:הלכה/משפט עברי... כך זה יהיה יותר מסודר, בברכה, אוֹר גוטמן • שיחה • מיובל ליובלות! • י"ח בשבט ה'תש"ע • 18:24, 1 בפברואר 2010 (IST)

איזה עוד לשוניות אתה מתכנן בחלונית הזאת ?Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה? 18:25, 1 בפברואר 2010 (IST)

אני מוציא מהשרוול: מסורות, מנהגים, תקנות וכדו'. אם לדעתך יש הצדקה לחלונית שלמה ונפרדת בשם בו תבחרי - תפאדלי. חששתי שאני אצטרך לכתוב על כך, ומשאת התנדבת - אודה לך ביותר! גוונא + שיחה + פורטל הלכה מתבשל ממש עכשיו! 18:30, 1 בפברואר 2010 (IST)

הרעיון שלך נראה לי מתאים. תכין בבקשה את החלונית עם הלשוניות המתאימות. תכניס חלונית בשם "משפט עברי ומשפט במזרח הקדום " ואני אכתוב את הטקסט המסביר את הנושא כמו שעשיתי ב- פורטל:ארכאולוגיה של המזרח הקרוב/נושאים בחקר תרבויות המזרח הקרוב העתיק Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה? 18:37, 1 בפברואר 2010 (IST)

מייד. גוונא + שיחה + פורטל הלכה מתבשל ממש עכשיו! 18:41, 1 בפברואר 2010 (IST)

כמה דקות. אסגר על העיצוב והחלוקה. גוונא + שיחה + פורטל הלכה מתבשל ממש עכשיו! 18:48, 1 בפברואר 2010 (IST)

גוונא תעשה שכל הלשוניות תהיינה דפי משנה של החלוניות, כמו שחנה עשתה אצלה... בברכה, אוֹר גוטמן • שיחה • מיובל ליובלות! • י"ח בשבט ה'תש"ע • 18:49, 1 בפברואר 2010 (IST)

תוכל בבקשה לעשות את זה? לא מסתדר לי...

חנה, החלונית "משפט עברי ומשפט במזרח הקדום" רחבה, ואני חושב שהיא גם מעט שונה במהותה משאר החלוניות. חשבתי שהיא תהיה מין חלונית ראשית מעל שלושת הקיימות. גוונא + שיחה + פורטל הלכה מתבשל ממש עכשיו! 18:53, 1 בפברואר 2010 (IST)

סידרתי... בברכה, אוֹר גוטמן • שיחה • מיובל ליובלות! • י"ח בשבט ה'תש"ע • 19:00, 1 בפברואר 2010 (IST)

תודה, אור. תוכל בבקשה להכין חלונית מרכזית שתהיה מעל שלושת החלוניות הקיימות, שתיקרא "משפט עברי ומשפט במזרח הקדום"? גוונא + שיחה + פורטל הלכה מתבשל ממש עכשיו! 19:11, 1 בפברואר 2010 (IST)

אם אתה רוצה אותה בנפרד, אז תכניס אותה מתחת ל-3 הקיימות. לדעתי לא צריכה להיות בעיה עם השם הארוך אני בטוחה שאפשר לכתוב אותו על 2 שורות. תבקש מישראל קרול שיסדר לך בלשוניות אפשרות כניסה למצב עריכה לכל לשונית דרך הלשונית עצמה. מאד מקל על העריכה. תאמין לי יקל עליך את החיים. תפנה לישראל הוא יבין על מה אני מדברת. Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה? 19:12, 1 בפברואר 2010 (IST)

דווקא חשבתי ששווה לסדר את זה כרונולוגית, כך שהחלונית שלך תהיה עליונה. גוונא + שיחה + פורטל הלכה מתבשל ממש עכשיו! 19:15, 1 בפברואר 2010 (IST)

תגידו לי בדיוק איפה ואני אוסיף... בברכה, אוֹר גוטמן • שיחה • מיובל ליובלות! • י"ח בשבט ה'תש"ע • 19:16, 1 בפברואר 2010 (IST)

עדיף מתחת למשפט עברי. כך אני חשה. Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה? 19:18, 1 בפברואר 2010 (IST)

החלונית הזאת היא שגרירות הפורטל שלך, חנה, כך שאת קובעת... גוונא + שיחה + פורטל הלכה מתבשל ממש עכשיו! 19:20, 1 בפברואר 2010 (IST)

אז מתחת למשפט עברי להוסיף משפט קדום? בברכה, אוֹר גוטמן • שיחה • מיובל ליובלות! • י"ח בשבט ה'תש"ע • 19:22, 1 בפברואר 2010 (IST)

לא הבנתי בדיוק את כוונתה של חנה. תוכלי להבהיר איפה את רוצה את זה? גוונא + שיחה + פורטל הלכה מתבשל ממש עכשיו! 19:23, 1 בפברואר 2010 (IST)

יש כותרת "משפט עברי" מתחתיה יש לשוניות, דיני ממונות ועוד. מתחת להם ומעל פורטלים קרובים Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה? 19:47, 1 בפברואר 2010 (IST)

ואילו לשוניות תהיינה בחלונית? בברכה, אוֹר גוטמן • שיחה • מיובל ליובלות! • י"ח בשבט ה'תש"ע • 19:49, 1 בפברואר 2010 (IST)

אין לשוניות. חלון פשוט מהסוג הישן, טרום עידן הלשוניות Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה? 19:51, 1 בפברואר 2010 (IST)

בוצע (סליחה לא יכולתי להתאפק מהלשוניות! ) בברכה, אוֹר גוטמן • שיחה • מיובל ליובלות! • י"ח בשבט ה'תש"ע • 19:59, 1 בפברואר 2010 (IST)

יש לי רעיון למיקום טוב יותר. לנצל את השטח שנמצא מתחת לחלונית אישים, אם אינכם מתכננים שם משהו. עדיף חלונית שם, עם אפשרות גלגול. אני מתכננת לכתוב טקסט הסבר לנושא. להכניס תמונת אחד מלוחות החרס שנמצאו, ולעשות קישור לשני הערכים שקימים כרגע בנושא, ובעתיד לנוספים Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה? 07:49, 2 בפברואר 2010 (IST)

סבבה, רעיון טוב, נחכה לדעה של גוונא, אגב כדאי בכל לשונית להוסיף קישור לעריכה כך זה הופך את עריכת הלשוניות לקלה הרבה יותר... בברכה, אוֹר גוטמן • שיחה • מיובל ליובלות! • י"ח בשבט ה'תש"ע • 14:59, 2 בפברואר 2010 (IST)

גוונא, מחכים להסכמתך למיקום החדש שהצעתי Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה? 22:45, 2 בפברואר 2010 (IST)

רעיון נהדר. מיקום בולט ומתאים יותר. גוונא + שיחה + בואו ללמוד! 22:54, 2 בפברואר 2010 (IST)

עוד משהו, מה דעתכם על חלונית ציטוט נבחר? בדומה לחלונית שבפורטל:תנ"ך... בברכה, אוֹר גוטמן • שיחה • מיובל ליובלות! • י"ח בשבט ה'תש"ע • 15:43, 2 בפברואר 2010 (IST)

אחלה! ההלכה מהווה מקור לעשרות פתגמים ומטבעות לשון. גוונא + שיחה + בואו ללמוד! 22:54, 2 בפברואר 2010 (IST)

טיפול מקביל בערכים

צר לי, גוונא, להוציא את הרוח ממפרשיך, ואני מתנצל על כך שלא הערתי על כך כבר בשלב המקדים של הדיון על הפורטל: לצערי, רוב הערכים בהלכה נמצאים במצב מביש ומביך, מבחינת ההיקף והדיוק והסגנון (גם אלה שאין עליהם תבנית שכתוב/השלמה), כולל ערכי מבוא כמו תקנת חכמים. לדעתי כדאי להוריד קצת את הרגל מהדוושה של הפורטל, ולעבוד במקביל על ערכי ההלכה. לשם כך צריך לגייס כמה כותבים נוספים. בינתיים תרמתי את מחזיר גרושתו, ובלי נדר אקח עוד שלושה-ארבעה ערכים בחודשים הקרובים (אשמח לקחת את כתונת, מצנפת, ובין השמשות). חייבים לגייס פה קבוצה שתפשיל שרוולים, אחרת נזמין את הקהל לשער כניסה יפה ומעוצב לבית מוזנח ומאובק. האם פנית לאסי אלקיים, למשל? אריאל? ברוקולי? ברי"א? (אני רואה שבנילה כבר בעניינים). כל מי שרק אפשר. להחליט על סדרי עדיפויות ומה המינימום הנדרש, ולפעול במתואם. עזר - שיחה 21:02, 2 בפברואר 2010 (IST)

בהצלחה בשיפור הערכים. גוונא + שיחה + בואו ללמוד! 22:38, 2 בפברואר 2010 (IST)

בזאת תשובתך מסתכמת?! בשביל לקבל ברכת הצלחה הייתי הולך לאיזה בבא! עזר - שיחה 22:53, 2 בפברואר 2010 (IST)

עזר, כל המשתמשים שהזכרת יודעים על הפורטל, וכמעט עם כולם, אם איני טועה, דיברתי או כתבתי על כך. איני מתכוון ללחוץ על מישהו יותר משראוי.

פורטל יכול לקדם כתיבת ערכים יותר מאשר דיבורים, ולכן הוא נראה לי בסדר גמור. מה דעתך לשפצר את תקנת חכמים? גוונא + שיחה + בואו ללמוד! 22:56, 2 בפברואר 2010 (IST)

אבדוק את זה. עזר - שיחה 23:02, 2 בפברואר 2010 (IST)

הערות לתוכן המבוא

1. כתוב, תוך הסתייגות, שהירושלמי נערך על ידי רבי יוחנן. אכן כך כותב הרמב"ם, אבל הדברים תמוהים, כפי שהעירו רבים, שהרי מוזכרים בירושלמי אמוראים רבים בדורות מאוחרים לו, ועיקרו של המשא ומתן בירושלמי הוא בדורות המאוחרים יותר. לעומת זאת לגבי הבבלי, ייחוס העריכה לרב אשי ורבינא הרבה יותר מבוסס, כי אמנם היו גם הוספות אחריהם, אבל חלקם בעריכה ברור ומכריע.

2. לגבי התקנות, מוזכרת חלוקה לשני סוגים עיקריים: סייגים למניעת עבירה ותקנות להודאה על הנס. תקנות כגון חנוכה הם מקרה פרטי מצומצם מאד של המושג "תקנות" (הנה, אני כבר מתחיל לטפל בערך תקנת חכמים...). המושג "תקנה" מתייחס לתחומים הרבה יותר רחבים של תקנות פוזיטיביות להסדרת חיי החברה וקיום התורה, כמו תקנת כתובה, פרוזבול, תקנות אושא בדיני ממונות, תקנת קריאת התורה, ורבות אחרות. ההבחנה בין גזרות לתקנות איננה פשוטה וחלקה, ועיין בהקדמת הרמב"ם למשנה (מהדו' הרב קאפח עמ' יב) על "החלק הרביעי" ו"החלק החמישי" בתושבע"פ, אבל ההגדרה הנוכחית לקויה על פי כל הגדרה שהיא. עזר - שיחה 01:02, 3 בפברואר 2010 (IST)

מוזכרות גם תקנות הקהילה, שלדעתי כוללות את כל הנושאים שהזכרת, למעט קריאת התורה ותקנות מסוג זה. אתקן אותן כך שיובן שתקנות הקהילה לא החלו רק בסוף תקופת הגאונים, אלא עוד בימי התנאים ("כופין בני העיר לבנות בית כנסת"). גוונא + שיחה + בואו ללמוד! 01:05, 3 בפברואר 2010 (IST)

תקנות הקהילה הן תקנות מקומיות, על פי שיקול הדעת של "שבעה טובי העיר" או מנהיגות מקומית אחרת, והן עשויות להיות שונות בתכלית מקהילה אחת לחברתה. אני מדבר על תקנות לכלל ישראל. גם ההלכה "כופין בני העיר לבנות בית כנסת" היא הלכה לכל אחידה לכל עיר ועיר. עזר - שיחה 01:13, 3 בפברואר 2010 (IST)

פרוזבול הוא דוגמה קלאסית לתקנה שהצורך בה מקביל לחלוטין לתקנה קהילתית, והיא פשטה בכל ישראל. גוונא + שיחה + בואו ללמוד! 01:17, 3 בפברואר 2010 (IST)

כתבתי לך בדף השיחה שלי שיש לי כמה הערות, וזו אחת מהן: תקנות קהילה במהותן עוסקות בהסדרת החיים בין אדם לחברו, ובדרך כלל לא בין אדם למקום, והן משקפות את רצון הציבור (לרוב ממש באופן דמוקרטי על ידי נציגים נבחרים) וצרכיו. במובן זה, אכן הפרוזבול דומה להן. אבל המושג המהותי יותר של תקנת קהילה הוא היותה מקומית ובלתי זקוקה לאישור של סמכות על, ופרוזבול איננו כזה: הוא תקנה לכל ישראל על ידי הלל הנשיא, וזוהי תקנה שיש בה חידוש הלכתי נועז, כידוע, ולכן לא הייתה יכולה להתקבל רק על פי רצון אנשי עיר מסוימת. עזר - שיחה 01:25, 3 בפברואר 2010 (IST)

בוודאי. מסכים איתך. כוונתי הייתה שמדובר בתקנות שנעשו למטרות דומות. ניסחתי. גוונא + שיחה + בואו ללמוד! 06:52, 3 בפברואר 2010 (IST)

הערות לקטע במבוא על מנהגים

הקטע כפי שהוא:

המנהג הוא צורת התנהגות שהשתרשה בהיתר, ויש אומרים שלעתים אף אם באיסור, בקהילה היהודית. קיים מגוון רחב של מנהגים בעלי משמעות רבה עבור החיים היהודיים, ומנהגים אלה בעלי מעמדות שונים; החל מהתחפשות בפורים שאינו אלא מנהג קליל ובלתי-מחייב, וכלה בחומרא דרבי זירא שהפך למנהג יסודי בהלכות החמורות של טהרת המשפחה. כן יש את מנהג חבישת הכיפה שאינו חובה כלל וכלל מבחינה הלכתית, אך הוא מאפיין כיום רוב מוחלט של היהדות האורתודוקסית, ומנהגים נוספים, ספציפיים יותר, ככפרות.
בהלכה קיימת הכלה של מנהגים סותרים במקומות שונים, כמו מנהגי הספרדים והאשכנזים, ששניהם נתפסים כלגיטימיים במידה שווה. כן מיוחסת חשיבות רבה למנהג כגורם מחייב, ובתלמוד נסמך רבי יוחנן על הפסוק: ”שמע בני מוסר אביך ואל תיטוש תורת אמך” (ספר משלי, פרק א', ח') כדי להדגיש עד כמה חשוב להחזיק במנהג-אבות.

הערות:

1. כשמדברים על "מנהג" יש לזה שני מובנים: מנהג מחייב, ומנהג מתיר. מנהג מחייב הוא מנהג שצריך להמשיך להקפיד על קיומו, כגון מנהג האשכנזים שלא לאכול קטניות בפסח. במובן זה, לא כל "צורת התנהגות" היא "מנהג" במובן ההלכתי. ה"מנהג" לאכול בעזרת סכו"ם, או לצבוע את הבית בלבן, או לשוחח בסלולרי, אין לו שום מעמד הלכתי.

לעומת זאת יש מנהג מתיר, שמצדיק להמשיך התנהגות מסוימת למי שרוצה בכך, גם אם יש חשש שהיא מנוגדת להלכה, מאחר ש"כך נהגו". אם יבוא מישהו לטעון שאסור לסייד את הבית בלבן, משום אבלות החורבן, או שאסור לשוחח בסלולרי מנימוק הלכתי כלשהו - יאמרו לו שגם אם יש ממש בדבריו מן ההיבט העיוני - מכל מקום "כך המנהג", לא במובן של חיוב אלא במובן של היתר.

הקטע מערבב את שני הסוגים: מצד אחד הוא מדבר על כל "צורת התנהגות", ביטוי שכולל גם אכילה בסכו"ם, ומזכיר ש"אף אם באיסור". אינני חושב שיש מנהגים שחובה לקיימם למרות האיסור שבהם. לכל היותר מותר לקיימם חרף האיסור (ועל כך עוד להלן).

2. "לעיתים אף אם באיסור" - הכלל "פוק חזי מאי עמא דבר" נוגע לעניינים שבהם יש מקום להקל, אף אם בדוחק, כגון בהסתמכות על דעת יחיד מקילה (כמו בגמ' בברכות כב "נהוג עלמא כהני תלת סבי", שלוש קולות גדולות כדעות יחיד). כאשר בהלכה אין צד להקל - המנהג לא מבטל הלכה. יש ניואנסים בין הפוסקים עד כמה להתאמץ להצדיק מנהגים, אבל כשברור שהוא אסור - אין זה "מנהג" (אפילו לא כ"מנהג מתיר" הנ"ל), אלא לכל היותר נאמר: "מוטב שיהיו שוגגין", במובן של לא להעיר.

3. חבישת כיפה - הניסוח הנכון: "מעיקרו אינו חובה" (גם זה אינו מוסכם, אבל אני מודה שזוהי הדעה הפשוטה יותר). כיום לרוב הדעות זוהי חובה, כמבואר במשנ"ב סי' ג.

4. הכלה של מנהגים סותרים, כמו מנהגי אשכנזים וספרדים - צר לי, אבל המצב לחלוטין אינו תקין מבחינה הלכתית. על פי דין תורה היה צריך להקים בי"ד מאוחד שיכריע במחלוקות, ככתוב בתורה בדברים יז "כי יפלא" וכו'. שתי הסתייגויות: א. נכון הוא שכל עוד הדבר לא נעשה, כשיש שני בתי דין - מותר לכל אחד לנהוג כבי"ד שלו, ואין בזה "לא תתגודדו", אבל בתי הדין עצמם צריכים לשאוף להכרעה. ב. דבריי מכוונים על חילוקי מנהגים שנובעים מויכוח הלכתי (כמו האם לברך על ההלל בראש חודש או לא, ויכוח שנובע מפרשנות שונה לתלמוד), אבל חילוקים שנובעים מכך שעדה מסוימת קיבלה על עצמה מנהגים שעדה אחרת לא קיבלה (קטניות בפסח למשל, שגם לדעת האשכנזים אינם חמץ) - זה לגיטימי, כמו חילוק בין מנהגי מקומות.

לכן אני מציע את הניסוח הבא (ההדגשות - עבורך, גוונא, ולא לנוסח הסופי):

המנהג הוא צורת התנהגות שהשתרשה בקהילה היהודית כתוספת למצוות התורה. ככלל, מיוחסת חשיבות רבה למנהג כגורם מחייב, ובתלמוד נסמך רבי יוחנן על הפסוק: ”שמע בני מוסר אביך ואל תיטוש תורת אמך” (ספר משלי, פרק א', ח') כדי להדגיש עד כמה חשוב להחזיק במנהג-אבות. קיים מגוון רחב של מנהגים בעלי משמעות רבה עבור החיים היהודיים, ומנהגים אלה בעלי מעמדות שונים; החל מהתחפשות בפורים שאינו אלא מנהג קליל ובלתי-מחייב, עבור דרך כפרות שנהוגות ברוב עדות ישראל, וכלה בחומרא דרבי זירא שהפך למנהג יסודי ומחייב בהלכות החמורות של טהרת המשפחה. כן יש את מנהג חבישת הכיפה שמעיקרו לא היה חובה כלל וכלל מבחינה הלכתית, אך כיום הוא נחשב כחובה, ומאפיין רוב מוחלט של היהדות האורתודוקסית.
בהלכה קיימת הכלה של מנהגים סותרים במקומות שונים, כמו מנהגי הספרדים והאשכנזים, ששניהם נתפסים כלגיטימיים במידה שווה. אמנם, במידה שמנהגים שונים נובעים מוויכוח על פרשנות ההלכה המקורית, ההלכה שואפת ליצור אחידות באמצעות הכרעה של הסנהדרין.

לצורת התנהגות שהשתרשה בציבור יש משקל גם בהכרעת ההלכה לקולא: כאשר קיימות דעות שונות בין פוסקי ההלכה, אחד השיקולים המכריעים הוא הנוהג המקובל, ובביטוי התלמודי: פוק חזי מאי עמא דבר.

עזר - שיחה 23:45, 3 בפברואר 2010 (IST)

1. על נקודה זו אין כל ויכוח, בוודאי שמנהג חסר משמעות אינו מנהג, והכוונה היא רק למנהגים בעלי משמעות בקונטקסט ההלכתי. אם אתה מעוניין לחדד זאת יותר - תפאדל.
2. בנקודה זו אתה מצטט מחלוקת בין הפוסקים אך מתעלם מהציאות שסביבך. דעת החזון איש שיצא חוצץ נגד לבישת חולצה עם שרוול הקצר שלדעתו אסורה הלכתית, ולטענתו בגלל שהדבר היה אסור מלכתחילה לא משנה שנהגו בהיתר, אך ברור לגמרי שא אחד היום לא נוהג זאת. ברור לחלוטין שגדרי צניעו, לדוגמה, משתנים על אף שפורצי הגדר הראשונים עושים זאת באיסור.
3. זהו מנהג שהפך לחובה (בדיוק כמו הוויכוח בינינו על חומרא דרבי זירא). לדעתי אתה טועה כאן.
4. בית-דין אחד שיושב על מדוכה - בהחלט רצוי שיכריע בה, לעומת זאת אם יש שוני בנוסח התפילה, יהא ליבך סמוך ובטוח שלא מדובר במחלוקת הלכתית עקרונית, אלא בעיקר בניסוחים המדגישים היבטים שונים. נוסח התפילה הוא מנהג, ואין בית דין עלי-אדמות שיכריע מה מהם הוא נכון ומה לא נכון. מקסימום יכריע כמו מה לנהוג מטעמים מטא-ענייניים (כמו מנהג המקום, מסורת וכדו'). גוונא + שיחה + בעל רקע הלכתי? יש לי משימות בשבילך! 17:27, 4 בפברואר 2010 (IST)

ועכשיו לנוסח שהצעת: למרבה ההפתעה הוויכוחים בינינו לא משנים את הנוסח, ואני חושב שהנוסח שהצעת מכיל בעיקר שיפור בדיוק ההגדרות ששנינו מסכימים. אני מעתיק ומדביק את הקטע כפי שהצעת. גוונא + שיחה + בעל רקע הלכתי? יש לי משימות בשבילך! 17:29, 4 בפברואר 2010 (IST)

אולי כדאי להוסיף מילה על מנהגים בעייתיים מבחינה הלכתית שהשתרשו וחלקם אף הפכו למצווה (כפרות, עלייה לקברים וכו,)

אישים 2

אני מצטער נחמן, אבל זה נראה לי די סתמי ולא נחוץ להפוך את זה להידעת? למה לא לעשות כמו שעשתה חנה בפורטלה וכמו שעשו אחרים בפורטלם? שבת שלום, אוֹר גוטמן • שיחה • מיובל ליובלות! • כ' בשבט ה'תש"ע • 17:33, 4 בפברואר 2010 (IST)

בניגוד לפורטל של חנה, יש מספר אסטרונומי של אישי הלכה שניתן להכניס.

מדוע לא מוצא חן הרעיון של כתיבת כמה מילים על אישי כל תקופה? גוונא + שיחה + בעל רקע הלכתי? יש לי משימות בשבילך! 17:35, 4 בפברואר 2010 (IST)

אתה מתכוון לכתוב קצת על כל אחד? או על כל תקופה? שבת שלום, אוֹר גוטמן • שיחה • מיובל ליובלות! • כ' בשבט ה'תש"ע • 17:37, 4 בפברואר 2010 (IST)

תיכננתי על כל תקופה, אבל אפשר גם מה שאתה מציע. רשימה של כל מיני רבנים שהיו נשמע לי כמו דבר סתמי ולא מועיל. גוונא + שיחה + בעל רקע הלכתי? יש לי משימות בשבילך! 17:40, 4 בפברואר 2010 (IST)

התכוונתי לכך שכל פעם תהיה תקופה אחרת זה לא כל כך טוב, ושבמקום לעשות ככה, אפשר לכתוב רשימה ואחריה הסבר בלשונית אחת, אחר כך בלשונית אחרת תקופה אחרת וכן הלאה וכן הלאה... מה דעתך? שבת שלום, אוֹר גוטמן • שיחה • מיובל ליובלות! • כ' בשבט ה'תש"ע • 17:52, 4 בפברואר 2010 (IST)

אני לא יודע אם יש מספיק מקום, ובכל מקרה, מניית שמות של אנשים לא נראית לי מעשה מועיל. עדיף שתתחלפנה תקופות בעיניי. גוונא + שיחה + בעל רקע הלכתי? יש לי משימות בשבילך! 17:54, 4 בפברואר 2010 (IST)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: יש מקום, וזה כדאי יותר שכל האישים יהיו זמינים ישר בדף הראשי של הפורטל. שבת שלום, אוֹר גוטמן • שיחה • מיובל ליובלות! • כ"א בשבט ה'תש"ע • 18:00, 4 בפברואר 2010 (IST)

זה אבסורדי, קטגוריה:רבנים ארץ ישראליים (שהיא רק חלק מקטגוריה:רבנים) לא תשב כולה בתוך העמוד הראשי של הפורטל. גוונא + שיחה + בעל רקע הלכתי? יש לי משימות בשבילך! 18:02, 4 בפברואר 2010 (IST)

לא צריך את כולם, צריך את האלה המשפיעים ביותר, כמו שעשו בפורטל:יהדות שבת שלום, אוֹר גוטמן • שיחה • מיובל ליובלות! • כ"א בשבט ה'תש"ע • 18:05, 4 בפברואר 2010 (IST)

אני לא יודע למצוא את המשפיעים ביותר, וגם אם כן - זה לא טוב שרק המשפיעים ביותר מיוצגים. יש לך מושג כמה רבנים משפיעים ביותר אפשר לכתוב מתקופת האחרונים? אני יכול לשלוף לך מהשרוול ארבעים. גוונא + שיחה + בעל רקע הלכתי? יש לי משימות בשבילך! 18:08, 4 בפברואר 2010 (IST)

אני מסכים עם אור גוטמן, אין סיבה לא לעשות תבנית אישים כמו שעשו בפורטל יהדות ואם אני לא טועה ברוב הפורטלים. חוץ מזה, מיכוון שההחלפה מבוצעת באמצעות "בחירת מידע" ההחלפה בין התקופות תיעשה פעם בהרבה זמן, מיכוון שאין מספיק תקופות. Ely1 - שיחה - לצפות לעתיד טוב יותר 18:14, 4 בפברואר 2010 (IST)

יש מספר פתרונות עיצוביים שניתן לשקול. לדעתי, מה שהכי יתאים כאן, אם הבנתי נכון לאן נושבת הרוח, זה לעשות מלבן אחד סטטי שבו יהיו תקופה, פרוט קצר עליה ורשימה מוסתרת של שמות. (ראה למשל פורטל:ספורט/ענפים). בחירת מידע בהחלט נראית לי רעיון פחות טוב במקרה הזה. • אמיר (שיחה) 20:10, 4 בפברואר 2010 (IST)

בדיוק! לזה התכוונתי. גוונא מה דעתך? שבת שלום, אוֹר גוטמן • שיחה • מיובל ליובלות! • כ"א בשבט ה'תש"ע • 20:47, 4 בפברואר 2010 (IST)

לא לגמרי הבנתי... במלבן הסטטי תהיה תקופה אחת בלבד או כמה תקופות? אני פשוט חושב שאם המלבן הסטטי יכיל את כל התקופות, כדי שזה יהיה אינטילגנטי זה יהיה ארוך מאוד (נניח משהו כמו 8 ק"ב). גוונא + שיחה + בעל רקע הלכתי? יש לי משימות בשבילך! 21:03, 4 בפברואר 2010 (IST)

רוצה לנסות עד שנמצא את הפתרון? שבת שלום, אוֹר גוטמן • שיחה • מיובל ליובלות! • כ"א בשבט ה'תש"ע • 21:11, 4 בפברואר 2010 (IST)

אני מרגיש שאני תוקע את הדיון ואתם מבינים טוב מאוד אחד את השני. אז יאללה, נעשה בוא מה אמיר הציע ואתיישר לפי זה. גוונא + שיחה + בעל רקע הלכתי? יש לי משימות בשבילך! 21:13, 4 בפברואר 2010 (IST)

אוקיי אעשה זאת מיד, רק אילו תקופות לרשום? זוגות, תנאים, אמוראים, סבוראים, גאונים, ראשונים, אחרונים? שבת שלום, אוֹר גוטמן • שיחה • מיובל ליובלות! • כ"א בשבט ה'תש"ע • 21:18, 4 בפברואר 2010 (IST)

חשבתי על משהו כזה: תנאים: כמה מילים על התנאים

סבוראים: כמה מילים על הסבוראים

אמוראים: כמה מילים על האמוראים

גאונים: כמה מילים על הגאונים

וכן הלאה... • אמיר (שיחה) 21:19, 4 בפברואר 2010 (IST)

סבבה לגמרי.

תן לי לאתגר את כישרונותיך (ובעיקר את זמנך הפנוי...), ולהציע לך ליצור מן חלון מעוצב אחיד (שלא יורכב מכמה תתי-חלונות), שיראה את השתלשלות דורות החכמים השונים בהיסטוריית ההלכה? גוונא + שיחה + בעל רקע הלכתי? יש לי משימות בשבילך! 21:21, 4 בפברואר 2010 (IST)

נניח משהו כמו פורטל:ארכאולוגיה של המזרח הקרוב/לוח כרונולוגי - תרבויות המזרח הקרוב. גוונא + שיחה + בעל רקע הלכתי? יש לי משימות בשבילך! 21:23, 4 בפברואר 2010 (IST)

אני חשבתי על משהו כזה: <div style="float:right; width:50%;"> {{פורטל:הלכה/מסגרת מעוצבת עליונה|זוגות}} {{לשוניות |זיהוי=1 |שם1=על התקופה |תוכן1=כאן יהיה כתוב על התקופה |שם2=אישים |תוכן2=כאן תהיה הרשימה |יישור= |ברירת מחדל={{#חשב: (1+ {{#timel:z}} mod 3)}} |רוחב=100% |גבול=Maroon |רקע=#E8E4E3 }} {{פורטל:הלכה/מסגרת מעוצבת תחתונה}} </div> <div style="float:left; width:50%"> {{פורטל:הלכה/מסגרת מעוצבת עליונה|תנאים}} {{לשוניות |זיהוי=2 |שם1=על התקופה |תוכן1=כאן יהיה כתוב על התקופה |שם2=אישים |תוכן2=כאן תהיה הרשימה |יישור= |ברירת מחדל={{#חשב: (1+ {{#timel:z}} mod 3)}} |רוחב=100% |גבול=Maroon |רקע=#E8E4E3 }} {{פורטל:הלכה/מסגרת מעוצבת תחתונה}} </div> מה דעתך? שבת שלום, אוֹר גוטמן • שיחה • מיובל ליובלות! • כ"א בשבט ה'תש"ע • 21:30, 4 בפברואר 2010 (IST)

זה קצת יותר מידי לייחד חלון לכל תקופה, אנחנו לא מגיעים לרזולוציה כזאת. אולי שווה לשלב מה שהצעתי בהודעה הקודמת, עם מה שאתה מציע; כלומר, ליצור מן טבלה כרונולוגית שתכיל כמה עמודות של מידע שיהיה כולו גלוי, ורשימת האישים תהיה מוסתרת. גוונא + שיחה + בעל רקע הלכתי? יש לי משימות בשבילך! 21:35, 4 בפברואר 2010 (IST)

לא הבנתי כל כך למה אתה מתכוון... תוכל להסביר יותר טוב? שבת שלום, אוֹר גוטמן • שיחה • מיובל ליובלות! • כ"א בשבט ה'תש"ע • 21:41, 4 בפברואר 2010 (IST)

מה שיש בפורטל:ארכאולוגיה של המזרח הקרוב/לוח כרונולוגי - תרבויות המזרח הקרוב + לשוניות שמסתירות שמות אישים. גוונא + שיחה + בעל רקע הלכתי? יש לי משימות בשבילך! 21:44, 4 בפברואר 2010 (IST)

סבבה, אנ מנסה עכשיו, אודיע כשאסיים. שבת שלום, אוֹר גוטמן • שיחה • מיובל ליובלות! • כ"א בשבט ה'תש"ע • 21:53, 4 בפברואר 2010 (IST)

סיימתי, הנה הכי ראשוני שיש. שבת שלום, אוֹר גוטמן • שיחה • מיובל ליובלות! • כ"א בשבט ה'תש"ע • 22:12, 4 בפברואר 2010 (IST)

אין צורך בלשונית "אירועים", יש כבר אחת כזאת בפורטל. גוונא + שיחה + בעל רקע הלכתי? יש לי משימות בשבילך! 13:32, 5 בפברואר 2010 (IST)

אני לא הבנתי אותך מה אתה רוצה לשים בלשונית הזו? שבת שלום, אוֹר גוטמן • שיחה • מיובל ליובלות! • כ"א בשבט ה'תש"ע • 13:33, 5 בפברואר 2010 (IST)

אישים לפי תקופות, וכמה מילים על כל תקופה. נניח תקופת התנאים, אז לכתוב מה התחולל בה, ולמנות אישים רבים ככל שניתן ממנה. גוונא + שיחה + בעל רקע הלכתי? יש לי משימות בשבילך! 13:36, 5 בפברואר 2010 (IST)

שאלה, האם אתם הולכים להכניס את כולם בלוח או רק מייצגים? אני מפנה את תשומת ליבכם ששימוש בטכניקה של הלוח הכרונולוגי הוא קצת בעייתי, המון שינים{{ש}}. לאחר שהלוחות הועלו היו לתומר א. רעיונות ליצור את הלוח בטכניקה אחרת. אני לא יודעת איזו. אולי כדאי לפנות אליו Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה? 21:38, 4 בפברואר 2010 (IST)

הרעיון הסופר מטורף שלי שחנה מזכירה מדי פעם הוא בסה"כ שימוש בטבלת ויקי עם תוספת של קצת תגי HTML אם צריך. בסרגל העריכה למעלה יש לכל אחד מאיתנו כפתור שיוצר טבלאות (השמאלי ביותר), זה יותר טוב מכל מיני {{ש}}ינים. תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 21:43, 4 בפברואר 2010 (IST)

תומר, בטבלאות הסטנדרטיות של ויקי יש שורות, שאני לא רציתי בלוח. השאלה היא האם ניתן לעשות זאת ללר קווי שורות. Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה? 21:48, 4 בפברואר 2010 (IST)

אפשר אולי לצבוע את השורות בצבע של התאים. • אמיר (שיחה) 21:54, 4 בפברואר 2010 (IST)

אישים בהלכה- הצעה ללוח בדומה ללוחות הכרונולוגיים

אני מציעה שתעשו בדומה ללוחות הכרונולוגיים 4 לשוניות . כל לשונית תוקדש לקבוצה אחרת של פוסקי הלכה לפי הסדר הבא: תנאים, אמוראים, סבוראים, גאונים. כל לשונית תהיה לה עמודה של תיארוך בדומה ללוח הכרונולוגי. ותכניסו את האישים לפי הסדר והמיקום המתאים בעמודת התיארוך. אני יודעת שלא כל פוסק יודעים בדיוק מתי חי, אבל יודעים בערך מתי חי ואפשר להכניס אותו. תמפו גם את אלה שאין עליהם ערך אבל הם חשובים, ובמשך הזמן הערכים יכחילו. Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה? 18:44, 6 בפברואר 2010 (IST)

זה מה שאנו רוצים לעשות, אבל לא כמו שאמרת, מכיוון שיש המון תקופות ויותר מדי לשוניות זה קצת מוגזם. אם הבנתי את נחי נכון, הרעיון שלו הוא שבלשונית אחת תהיה טבלה עם אירועים בתקופה, ובלשונית השנייה - אישים בתקופה (גם בטבלה). משהו כמו זה. בברכה, אוֹר גוטמן • שיחה • מיובל ליובלות! • כ"ד בשבט ה'תש"ע • 18:18, 7 בפברואר 2010 (IST)

אני מצטערת, אבל הטבלה לא ברורה לי Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה? 18:25, 7 בפברואר 2010 (IST)

זה סתם ראשוני אם נעלה את זה לפה זה יהיה מעוצב אחרת. בברכה, אוֹר גוטמן • שיחה • מיובל ליובלות! • כ"ד בשבט ה'תש"ע • 18:26, 7 בפברואר 2010 (IST)

אור, טבלה היא דבר מורכב, וצריך לדעת לפני שמתחילים לעבוד על הטבלה מה רוצים. אני ממליצה להכין אותה קודם באקסל כמו שאני הכנתי את הלוחות הכרונולוגיים. יותר קל לעבוד באקסל. אם אתה רוצה לראות מה הכנתי שלח אלי דוא"ל, ואני אשלח אליך את האקסל של הלוחות הכרונולוגיים Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה? 18:35, 7 בפברואר 2010 (IST)

אני לא בטוח במאה אחוז שהבנתי את כוונותיו של גוונא לגבי החלונית "אישים". כאשר יחזור ויסביר יותר אשב על הטבלה ואכין אותה. ותודה על הצעתך! בברכה, אוֹר גוטמן • שיחה • מיובל ליובלות! • כ"ד בשבט ה'תש"ע • 18:38, 7 בפברואר 2010 (IST)

את הסבוראים אפשר (וצריך) לאחד עם הגאונים, וכך "תיחסך" לשונית אחת. בברכה, ינבושד • כ"ו בשבט ה'תש"ע.

זה נושא שאני לא מתמצאת בו מספיק בשביל להביע דעה. אני רק מציעה הצעה ללוח שלדעתי הוא חשוב ויוסיף לפורטל Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה? 10:05, 10 בפברואר 2010 (IST)

תמונות בחלונות השונים

הצרפתי אמלינו חיפש במאה ה-19 אוצרות באבידוס כדי למוכרם ללובר, את הכדים שלא לקח, שבר. לעומתו פלינדרס פיטרי הבין את ערכם של שיברי החרסים לתיארוך אתרים ויצר לוח כלי חרס בשיטה שמשמשת את הארכאולוגים עד היום

יש קושי למצוא תמונות מתאימות לחלונות השונים, הנושאים הם רוחניים. אבל אם קצת דימיון והשראה אפשר לחשוב על משהו. תמונה מוסיפה המון. אז תוציאו כל קורא לאנשים שיבואו ויציעו רעיונות לתמונות. אפשר גם אילוסטרציה, או שילוב של שתי תמונות כמו שעשיתי בתמונה לעיל בפורטל:ארכאולוגיה של המזרח הקרוב/נושאים בחקר תרבויות המזרח הקרוב העתיק/תולדות המחקר בעזרתם של הסדנאים הנחמדים. גם שם היתה לי בעיה כי הנושא היה מחקר Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה? 18:50, 6 בפברואר 2010 (IST)

לא תם ולא נשלם

1. הוספתי את הפורטל לרשימת הפורטלים האקראיים בעמוד הראשי. כדי להוסיף אותו גם כ"פורטל היום", כך שיוצג אחת לארבעים יום בעמוד הראשי, צריך לעשות עוד קצת מאמץ לפחות בתחום החלונית של האישים ואם אפשר, לנסות למצוא עוד כמה תמונות ל"תמונה נבחרת"
2. יש לכתוב את פורטל:הלכה/תקציר (ראו למשל: פורטל:ארכאולוגיה של המזרח הקרוב/תקציר , פורטל:אישים/תקציר, פורטל:חינוך/תקציר או כל פורטל אחר). לערכים מרכזיים מתחום ההלכה ולקטגוריה יש להוסיף {{תקציר פורטל|הלכה}} בתחילת הערך או תחת "ראו גם". לערכים פחות מרכזיים להוסיף תחת "ראו גם" {{קישורי פורטל|הלכה}} .

• אמיר (שיחה) 17:14, 22 בפברואר 2010 (IST)

לגבי האישים אור הכין סקיצה. אבקש ממנו לסיים אותה. גוונא + שיחה + התחדשות ההלכה 17:17, 22 בפברואר 2010 (IST)

הגישה המרכזית היא אורתודוקסיה?

במבוא בראש הפורטל כתוב: "הגישה המרכזית היא אורתודוקסיה - למול גישות המסורתיים, הרפורמים והקונסרבטיבים שמחויבותם להלכה פחותה במידה זו או אחרת". הגישות האחרות גם הן רחבות מאוד. לא נראה לי נכון בכלל שאורתודוקסיה היא המרכזית. טעות נוספת במשפט היא לגבי התנועה הקונסרבטיבית, זו תנועה שרואה את עצמה כמחוייבת לגמרי להלכה לא פחות מן האורתודוקסיה. אני ואתה - שיחה 15:35, 4 באפריל 2010 (IDT)

אני ואתה, אני לגמרי לא זוכר ששמתי לב להערה. סליחה.

אני חושב שהאורתודוקסיה היא אכן הגישה הבולטת; הרבנות בישראל היא אורתודוקסית, כך גם מבין אלה המגדירים את עצמם כקשורים להלכה במידה זו או אחרת - האורתודוקסים הם הרוב. גוונא + שיחה + פורטל הלכה זקוק לדם חדש 15:47, 12 במאי 2010 (IDT)

אבל בחו"ל הבנתי שהרוב הם רפורמים, לא? אליסף • שיחה • 15:49, 12 במאי 2010 (IDT)

בעעע, לא נראלי. אבל אנ'לא'דע. גוונא + שיחה + פורטל הלכה זקוק לדם חדש 15:50, 12 במאי 2010 (IDT)

בחו"ל הם אכן הרוב. אבל ההערה שלי נכתבה בזמנו ביחס לגרסה מוקדמת יותר של הערך. גוונא, אתה עצמך תיקנת את זה, ועכשיו זה בסדר. אני ואתה - שיחה 16:34, 12 במאי 2010 (IDT)

החלפת הקטגוריות במשתמש:אני ואתה/ערכי הלכה

לדעתי זה יהיה הרבה יותר נוח לשימוש (ושוב תודה רבה לאני ואתה) אודלן - שיחה 19:30, 28 ביולי 2010 (IDT)

לא כל כך הבנתי את הרעיון... גוונא • שיחה • ביבליוגרפיה של מקורות יהודיים 16:34, 1 באוגוסט 2010 (IDT)

בסוף דף הפרוטל יש "קטגוריות משנה" של הפרוטל, לדעתי מציאת ערכים בעזרת שיטה זו לא יעילה... לעומת זאת התבנית של אני ואתה מאוד נוחה לשימוש. אודלן - שיחה 17:56, 1 באוגוסט 2010 (IDT)

אההה, הבנתי. האמת שבזמנו הצעתי לבטל את קטגוריות המשנה המבולבלות בקטגוריה הלכה, ולקטלג הכל לפי ארבעת חלקי השולחן ערוך (למעט חריגים). ההצעה לא התקבלה, ונשארנו עם קטגוריה גדולה וקצת מבולגנת... רעיון נחמד, רק נצטרך להעביר את זה לדף משנה של הפורטל, ולבקש מאני ואתה להמשיך את הפרוייקט שלו בדף המשנה של הפורטל. גוונא • שיחה • פנים חדשות לערכי הלכה 18:12, 1 באוגוסט 2010 (IDT)

בפרוטל ההלכה כל אחד גם יוכל לעזור בפרויקט הזה, בדף המשתמש של אני ואתה איש לא יכול לגעת... אודלן - שיחה 18:40, 1 באוגוסט 2010 (IDT)

אפשר לבקש ממנו להעתיק. ישרון - שיחה 20:57, 5 באוגוסט 2010 (IDT)

פורטל יפה

יצא פורטל ממש יפה. אני שמחה לתרומתו לו אפילו ב"משהו" Hanay • שיחה 15:20, 5 באוגוסט 2010 (IDT)

פרקטיקה הלכתית

― הועבר מהדף שיחת משתמש:אני ואתה

1. אני מבין לליבו של ישרון שנצרם קלות מהכינוי. אדם זר לא כל כך יבין במה מדובר. אין לי רעיון טוב.
2. עד כמה החלוקה שעשית שם מקיפה? אולי שווה לחלק את זה לפי חלקי השו"ע, ואת מה שלא קשור לזמן הזה נכניס ב"תחומים נוספים"? או אולי אפילו חלוקה כפולה - ארבע חלקי השו"ע, ובתוך כל אחד מהם קובץ הלכות לפי נושא.
3. שווה לכתוב פתיח לרובריקה זו, כדי להסביר במה היא נבדלת, לדוגמה, מהרובריקה של משפט עברי.
4. בברכה,
5. גוונא • שיחה • פנים חדשות לערכי הלכה 09:06, 20 בדצמבר 2010 (IST)

1. אתה מוזמן לבחור אחד מהבאים: א. הלכות מעשיות. ב. חיי הלכה. ג. הלכות בולטות. ד. עיקרי ההלכה. ה. הלכה למעשה. וכו'.
2. אם זה יהפוך לטאבים ונוסיף טקסט שיסביר מה המשמעות של כל חלק בשולחן ערוך, זה בהחלט יכול להיות טוב. בגדול כרגע זה כן מחולק לפי השולחן ערוך, עם שתי התאמות: 1. חילקתי את או"ח ל-3 לפי החלוקה המקובלת. 2. יו"ד הוא בעצם סוג של "שונות" (מה משותף לטהרת המשפחה, אבלות, וריבית?), אז התמקדתי ב"כשרות", ואת השאר פיזרתי לפי הקשר.

בברכה, אני-ואתה • שיחה 09:58, 20 בדצמבר 2010 (IST)

1. אני מעדיף את "החיים על פי... ההלכה" :) אהם, לא יודע. אף אחד לא נראה לי מתאים. נראה לי שזה כי אני מפספס את הפואנטה של זה; האם אנחנו מתכוונים לכלול שם את כל ההלכות? הלכות שבשולחן ערוך? מה בעצם המטרה?
2. בסבבה לגבי הטאבים, אבל ישרון זרק משהו לגבי זה שהוא רוצה להחליף את הקונספט של הטאבים כי זה לא מקצועי. לא יודע, הוא יגיד כשיתעורר. גוונא • שיחה • פנים חדשות לערכי הלכה 10:09, 20 בדצמבר 2010 (IST)

1. החשיבה שלי הייתה בכיוון של מה ההלכות המעשיות ביותר, נגיד אלו שהייתי מלמד באולפן גיור. רשימה לא ארוכה מדי של ערכים שנותנת תמונה של מה ההלכה אומרת כיום למעשה.
2. נראה לי שישרון התכוון דווקא לטאבים איך שאני עשיתי.. טאבים רגילים יש בכל הפורטלים. אני-ואתה • שיחה 12:04, 20 בדצמבר 2010 (IST)

1. הלכה למעשה נשמע לי נחמד, גם ביטוי וגם קשור.
2. התכוונתי לכל הטאבים. מה שבעיקר מפריע לי זה הרקע הלבן. אבל הבנתי שזה לא יכול להשתנות לכן אני חושב שכדאי לוותר על השימוש בהן. אלו והעץ קטגוריות הבולט באי אסתטיותו. ישרון - מה המצב? 22:50, 21 בדצמבר 2010 (IST)

אני מניח שמומחים טכניים יוכלו לפתור את בעיית הרקע, לא?

אודלן מציע להשתמש במשתמש:אני ואתה/ערכי הלכה, אך הבעיה היא שזה דורש ניטור מתמיד ומסובך, כי כל פעם צריך לעבור על הקטגוריות, לראות מה התווסף ולעדכן בלשונית המתאימה. (אם היו מקבלים את הצעתי לקטגר את ערכי ההלכה בוויקיפדיה בהתאם לארבעת חלקי השו"ע הכל היה הרבה יותר קל...) גוונא • שיחה • פנים חדשות לערכי הלכה 11:39, 22 בדצמבר 2010 (IST)

אני מניח שערן עם הבוט שלו יוכל לכתוב לו בקלות שיוסיף את כל הערכים החדשים הרלוונטיים לדף השיחה פה. ישרון - מה המצב? 13:48, 22 בדצמבר 2010 (IST)

אבל הוא לא יוכל למיין את זה לפי כל אד מחלקי השו"ע, כי זה לא מקוטגר לפי חלקי השו"ע... גוונא • שיחה • פנים חדשות לערכי הלכה 13:52, 22 בדצמבר 2010 (IST)

צריך להוסיף את הערך המומלץ על רב יהודה

איך עושים את זה? אודלן - שיחה 21:48, 1 בנובמבר 2011 (IST)

תמונת "הרמב"ם"

לדעתי ראוי להחליף את התמונה המזוייפת של הרמב"ם שמסמלת את הפורטל, ומוצגת כרגע גם בדף הראשי. אנציקלופדיה אינה אמורה להעצים מיתוסים פיקטיביים כאלה. בברכה, משתמש כבד - 16:35, 18/10/12

אני מצטרף לקריאה, בתקווה שזה יעיר מישהו מרבצו. יזהר ברק • שיחה • ט"ו באייר ה'תשע"ד • 17:32, 15 במאי 2014 (IDT)

שמיטה

אם אני רואה נכון ואם חיפשתי טוב, אין קטגוריה למצוות שנת השמיטה, ונראה לי שאפילו לא "מצוות התלויות הארץ". אולי כדאי ליצור אחת כזאת לקראת שנת השמיטה הבעל"ט? אולי אפילו מיזם כלשהו בנושא...? סליחה את פספסתי משהו. שלומגר - שיחה 15:11, 22 ביוני 2014 (IDT)

"יסודה של ההלכה הוא בתנ"ך"

"יסודה של ההלכה הוא בתנ"ך" - כך נקבע בטקסט הפותח של הפורטל. נראה־לי ראוי לציין כי נקודה זו לא מוסכמת כלל. למעשה, יש רבים שסוברים (בתוך ומחוץ לעולם היהדות) כי מקורה של ההלכה הוא רק בתורה שבעל־פה, וכי התנ"ך הוא נטו ספר סיפורים היסטורי של העם היהודי, שלא מהווה בשום דרך, בסיס להלכה. ולגבי כל המקומות בהם כן יש ציווים בתנ"ך - הציווים באים בדרך סיפור (לדוגמא: ישנו סיפור על ה' שאמר למשה לומר לבבני ישראל לעשות ולא לעשות כך וכך) - וממש לא בשום דרך של ציווי - כך שהתנ"ך לא מהווה בסיס להלכה בשום דרך (גם אף־אחד לא פוסק הלכה על־פי התנ"ך: כשדיין מסתפק בדין תורה מסויים, הוא פותח גמרא ולא תנ"ך). נראה לי ראוי לציין את זה. הבי"ה - שיחה 22:09, 10 באוקטובר 2020 (IDT)