שיחת פורטל:להט"ב/ארכיון 1

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

הקמת פורטל:להט"ב[עריכת קוד מקור]

נושא ראוי. קיים בויקיפדיות בשפות אחרות. יש מספיק ערכים בקטגוריה ובקטגוריות המשנה. אמיר - שיחה 23:10, 25 באפריל 2009 (IDT)

בעד רעיון יפה. אביעדוס • שיחה 23:14, 25 באפריל 2009 (IDT)

מה זה? טוקיוני 23:22, 25 באפריל 2009 (IDT)

להט"ב? ר"ת: 'לסביות, הומואים, טרנסג'נדרים וביסקסואלים'. אביעדוס • שיחה 23:25, 25 באפריל 2009 (IDT)

אני לא בטוח אם זה השם המוצלח ביותר, ויכול בכלל להיות שעדיף פורטל:מיניות כללי יותר. ‏odedee • שיחה 00:04, 26 באפריל 2009 (IDT)

בעד. ‏Danny-w‏ 00:29, 26 באפריל 2009 (IDT)

(להט"ב, כמו Portal:GLBT , וכמו Portail:GLBT , ואפילו Портал:ЛГБТ) ‏Danny-w‏ 00:29, 26 באפריל 2009 (IDT)

אני מעדיף לקרוא לפורטל הזה בשם שלו: פורטל:כנסו כנסו כנסו, יש כוסיות. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 02:25, 26 באפריל 2009 (IDT)

אני מניח שיש כאן איזושהי אמירה סמויה. חבל שהיא חבויה כל כך טוב שלא הצלחתי להבין אותה. אמיר - שיחה 02:36, 26 באפריל 2009 (IDT)

גם אני מתקשה להבין. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 02:41, 26 באפריל 2009 (IDT)

בקטגוריה יש ערכים ראויים רבים והיא ראויה כמו כל קטגוריה אחרת. הכוונה היא להקים פורטל שיתן לערכים האלו במה מכובדת ולא להקים פורטל:איזה כיף להיות הומו, כדאי גם לכם לנסות או פורטל:חדשות אגודת הלהט"ב. עכשיו זה יותר ברור? אמיר - שיחה 02:49, 26 באפריל 2009 (IDT)

קצת הומור, מה יש. בכל אופן, אני מסכים עם עודדי, אין סיבה לייחד את הפורטלים להומואים ודומיהם, אלא למיניות באופן ככללי. כדאי גם לעיין בדף ויקיפדיה:מתקפת איכות/מיניות ואולי לעשות משהו בקשר לזה... ‏Yonidebest Ω Talk‏ 02:54, 26 באפריל 2009 (IDT)

אין לי שום רצון להקים פורטל:מיניות שנושא הזהות המינית והמגדרית בו הוא רק פסיק קטן. זה פשוט לא מעניין אותי. אם מישהו מעוניין בהקמת פורטל כזה, אני כמובן אתמוך. כמו שפורטל:מחשבים ופורטל:תקשורת קיימים למרות הפורטל הכללי יותר פורטל:טכנולוגיה וכמו שפורטל:כלכלה , פורטל:סוציולוגיה ופורטל:מדע המדינה קיימים למרות הפורטל הכללי פורטל:מדעי החברה כך גם לפורטל:להט"ב יש זכות קיום גם אם קום יקום פורטל:מיניות. אמיר - שיחה 03:08, 26 באפריל 2009 (IDT)

אמת ויציב. יאללה, פעל! אביעדוס • שיחה 03:22, 26 באפריל 2009 (IDT)

אם כך, אני

נגד הפורטל. מה זה "יאללה, פעל"? יש לקיים דיון מסודר. פורטלים לא יוצרים בסגנון "יאללה". ‏Yonidebest Ω Talk‏ 11:19, 26 באפריל 2009 (IDT)

בעד הידרו - שיחה 03:23, 26 באפריל 2009 (IDT)
בעד וגם מוכן לעזור. Talmoryair - שיחה 11:23, 26 באפריל 2009 (IDT)
בעד אם יש משתמש שמוכן להשקיע ולתחזק את הפורטל, אז למה לא? עמרי • שיחה 14:47, 26 באפריל 2009 (IDT)
בעד למה לא? ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:16, 26 באפריל 2009 (IDT)

ליוני. אמירתך בעניין תחום הלהט"ב הייתה מעליבה. לימודי מגדר ולהט"ב, הנם תחום אקדמי מקובל באוניברסיטאות בתחום מדעי החברה, והם רחוקים מהמשפט "בואו לראות כוסיות" אותו אמרת. את ההצעה הגישו אנשים שהוכיחו את רצינותם האקדמית בוויקיפדיה, כדוגמת אמיר, שכתב את הערך המרשים משפט פיתגורס, ואני, שכתבתי את פשע שנאה, הגזענות (ספר), ועוד. בכוונתנו לבנות פורטל רציני, אקדמי ומכובד, שיכבד אותנו ואת הוויקיפדיה. דני. ‏Danny-w‏ 11:55, 26 באפריל 2009 (IDT)

האמירה נאמרה בבדיחות הדעת.

אני מתנגד בגלל שאני לא מאמין שיש מקום לפורטל כזה (בטח שלא בקיצור לא ידוע כמו "להטב", שהכרתי רק בשהותי בוויקיפדיה). תחילה יש להקים את פורטל העל, פורטל מיניות, ולאחר מכן נידרש לשאלה הזאת. הפורטלים מחשבים ותקשורת קמו אחרי (או יחד עם) פורטל טכנולוגיה, ופורטל שחמט קם אחרי פורטל ספורט, ופורטל גוף האדם קם אחרי פורטל רפואה.

דבר נוסף הוא שטרם הסבירו מה יהיה בפורטל, מה יהיה המבנה שלו, ומי יתחזק אותו. למשל, אני מתנגד נחרצות על מסגרת בשם "אישיות השבוע" (לאור הקט' המתאימה הקיימת). להגיד יש קט' "להט"ב" זה לא מספיק, ודף זה לא נועד להציג קטגוריות. אני מציע שההקדמה של דף זה תיקרא שוב.

נשמע דעות נוספות. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 12:12, 26 באפריל 2009 (IDT)

דני, לך על זה. אין צורך להמתין לפורטל על. דרור - שיחה 14:13, 26 באפריל 2009 (IDT)

תשובות:

אני אתחזק אותו
אין לי שום כוונה ללבות מריבות קיימות, ולכן בשלב הזה (לא יודע מה יהיה בעוד שנה) אני לא מתכנן מסגרת "אישיות נבחרת"
בכל הדיונים כאן על הקמת פורטלים חדשים, אנשים הציעו להקים פורטל, והדיון היה האם הנושא ראוי ולא על המבנה שלו. המבנה יקבע תוך כדי בניה. אני לא יכול כרגע להגיד לך איך הוא בדיוק יראה. אני כן יכול להבטיח לך, כפי שציינתי קודם, שזה יהיה פורטל רציני ולא פורטל:הומואים זה כיף.
אתה צריך לשמוח שבזכות ויקיפדיה הכרת ראשי תיבות חדשים (להט"ב). זה אומר שהויקיפדיה העשירה את הידע שלך.

אמיר - שיחה 14:15, 26 באפריל 2009 (IDT)

כשמדובר בפורטל:פריז, כבר ידוע מה יהיה המבנה - על בסיס פורטלי ערים. כאן צריך הסבר נוסף. אזכיר לך את כלל 6 לעיל: "6. תחת הכותרת יש לפרט בקווים כלליים את מבנה הפורטל המתוכנן ואת כותרות המסגרות, כסקיצה מילולית. רצוי גם להציג פורטלים מקבילים בשפות אחרות אם יש. כמו כן, רצוי להציג את קטגוריות המשנה הרלוונטיות לנושא ולרשום את הערכת מספר הערכים בתחום".

זו בקשה מינימלית. דברי דרור אינם ראויים בפלטפורמה כזו. "לך על זה"? אם הייתי "הולך על זה" בכל פעם שאמרו לי "לך על זה" בלי להתחשב במתנגדים, ויקיפדיה הייתה נראית אחרת לגמרי. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 16:26, 26 באפריל 2009 (IDT)

תודה על התזכורת אבל היא מיותרת, הזכרון שלי בסדר גמור. אני רואה את זה באופן אחר. בדיונים הקודמים לא ביקשו פרוט של הסעיף הזה כי הביעו אמון במי שהקים את הפורטל ולא בגלל שזו "עוד עיר" כדבריך. אני חושב שגם אתה יכול להביע אמון במשתמש שהוכיח עצמו שידאג לתכנים ראויים. ובכל זאת: עוד לא גיבשנו את הקונספט הסופי אבל כמו בכל פורטל יהיו מסגרות של ערך נבחר, הידעת ותמונה נבחרת ומסגרות שרלונטיות לפורטל בערך לפי החלוקה הזו. אבל הכל ניתן לשינוי. כשהקמתי את פורטל:מדעי המחשב אף אחד לא ביקש סקיצה לפורטל. רק בזמן הקמתו הבנתי בעצמי, תוך כדי עבודה, איך אני חושב שהוא צריך להראות. אחרי שסיימתי את הבניה הראשונית, קיבלתי הערות בדף השיחה ושיניתי בהתאם. אני מניח שכך יהיה גם פה.

ועוד משהו: למרות שנראה שאתה המתנגד היחיד כרגע, אני מסכים איתך שצריך לתת לדיון הזה קצת זמן ולא "ללכת על זה" ברגע זה.

אמיר - שיחה 16:54, 26 באפריל 2009 (IDT)

בעד בפורטל על להט"ב אפרש לכתוב על הרבה נושאים, ביניהם היבטים פסיכולוגיים, סוציולוגיים, היסטוריים, תרבותיים, פוליטיים וחוקתיים הנוגעים לנושא, בצורה שחורגת מדיון על מיניות גרידא. אמיר עשה עבודה ראויה לשבח בפורטלים אותם לקח תחת חסותו (מדעי המחשב ומחשבים) ותרם תרומות רבות לפורטלים אחרים (כמו מתמטיקה ומשחקים) ודני עושה עכשיו עבודה טובה בפורטל הסוציולוגיה. מעבר לכך, שניהם תרמו תרומות משמעותיות למרחב הערכים ולכן אין לי ספק לגבי יכולתם להקים פורטל לתפארת. שמעון - השאירו הודעה 20:42, 30 באפריל 2009 (IDT)

בעד לא רואה שום סיבה שלא • עודד (Damzow) • שיחה • יש לך משנה ויקיפדית? 21:05, 30 באפריל 2009 (IDT)
בעד. מי שצריך את עזרתי, יודע היכן למצוא אותי. דורית 21:12, 30 באפריל 2009 (IDT)

כך או כך, אני מתנגד לשם שנבחר. המונח להט"ב אינו מוכר, ויש רק 9,900 מופעים ב-299 אתרים מחוץ לוויקיפדיה העברית. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:48, 1 במאי 2009 (IDT)

בעד. נושא חשוב לאנציקלופדיה מודרנית. לא עולה בדעתי שם טוב יותר מאשר "להט"ב" ולמרות שבעיני הוא מונח מוכר דיו, אי הכרת המושג, בין השאר ככותרת לתחום אקדמי, רק מחזקת את הצורך בהקמת הפורטל. עם זאת, הייתי שמח עוד לפני התחלת בניית הפורטל לראות את ראשי הפרקים ואת המבנה הכללי המתוכנן, לפני שיתחילו כמו בכמה פורטלים אחרים להריץ עשרות דפי משנה שאחר כך קשה לבצע בהם שינויים. ~השמח בחלקו ☺ 11:14, 1 במאי 2009 (IDT)
בעד, נושא ראוי, וכל הכבוד, אמיר, על עבודתך. אלדד • שיחה 20:47, 1 במאי 2009 (IDT)
בעד אמיר, כל הכבוד על הפורטל. נעים בעין, אסטטי, מסודר, מאורגן, מקיף. יש עוד הרבה תוכן שצריך להוסיף אני אשמח להיות זה שעוזר כאן. BASWIM - שיחה 12:08, 5 במאי 2009 (IDT)
בעד בדיעבד כי לא ראיתי קודם את הדיון. פורטל נדרש ועבודה יפה. מגיסטר • שיחה 08:50, 16 במאי 2009 (IDT)

סיוע[עריכת קוד מקור]

הפורטל כמעט גמור;

תמיד אפשר להוסיף עוד קטעי "הידעת?", ציטוטים ותמונות.
כדי למלא את החלונית האחרונה: כרונולוגיה, אני צריך כבר סיוע רציני יותר. מדובר בחלונית ללא ערכים מתחלפים, אבל אין לי מושג בכלל ממה להתחיל.

אמיר - שיחה 23:51, 29 באפריל 2009 (IDT)

א. הסקיצה לפורטל נראית מצוין! ב. אשמח לסייע, לפחות ברמה הטכנית. אם תרצו, אני אנסה ליצור באנר יפה לכותרת הפורטל. ג. מבחינת כרונולוגיה, אפשר לאמץ את המבנה של פורטל:תל אביב-יפו, אם אכן יהיו מספיק אירועים. לא חסרים אני חושב אירועים בסדר גודל של "זוג ההומואים הראשון שהתחתן באופן חוקי/הוכר ע"י מדינתו" למינהם. ~השמח בחלקו ☺ 11:48, 1 במאי 2009 (IDT)

תודה
כל עזרה תתקבל בברכה. הייתי מעדיף כרגע סיוע רק בתוכן. אם יהיה צורך בסיוע טכני לאחר הקמת הפורטל, מבטיח לפנות אליך.
באופן אישי אני לא מתלהב מהרעיון לקחת כמה תמונות וליצור מהן תמונה אחת שתהיה "באנר". אני מעדיף פשוט כמה תמונות קטנות, אחת ליד השניה. הכנתי כבר שבעה באנרים שיתחלפו אוטומטית בכל יום. מה דעתך עליהם?
לברק יש את הידע והסבלנות ליצור כרונולוגיה ולכן פניתי אליו דווקא.

אמיר - שיחה 14:13, 1 במאי 2009 (IDT)

בהקשר הזה שווה להזכיר את הכרוניקה שאני מנהל באתר שישה צבעים - וכמובן, מרשה שימוש בתוכן לויקיפדיה, ויהיה נחמד גם לקבל קרדיט על כך. בתחום הממשקים לעדכון אוטומטי וRSS או משהו טכנולוגי כזה, אם נדרש, גם אשמח לעזור. ברוך אורן - שיחה 17:57, 6 במאי 2009 (IDT)

ברוך, אני חושב שהדרך הכי טובה לקבל קרדיטים בויקיפדיה, זה פשוט לכתוב בעצמך. אמיר - שיחה 18:41, 6 במאי 2009 (IDT)

צבעוניות[עריכת קוד מקור]

השלל צבעים של הפורטל זה על בסיס צבעי הדגל? דורית 16:39, 5 במאי 2009 (IDT)

כן. בגרסאתו הראשונה עם שמונה צבעים. אמיר - שיחה 16:41, 5 במאי 2009 (IDT)

עוד לא החלטתי מה דעתי על זה. אבל, שים לב שכל החלק מהכרונולוגיה משובש לחלוטין, לפחות בתצוגה שלי. דורית 16:55, 5 במאי 2009 (IDT)

משובש באיזה מובן? אמיר - שיחה 17:05, 5 במאי 2009 (IDT)

הטקסט גולש הלאה ויוצא אף ממסגרת הפורטל עצמו. דורית 17:08, 5 במאי 2009 (IDT)

אני מבקש גם להחליף את הצבע של המסגרת אם אפשר. זה מאוד מציק לי בעיניים. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:09, 5 במאי 2009 (IDT)

אני מציע להחליף את התמונה הימנית, היא נראית כמו מיס סלוקומב.. יחסיות האמת • ♥ • י"א באייר ה'תשס"ט 17:27:54

נא לא לדבר סרה בגברת סלוקומב. עידו • שיחה 17:33, 5 במאי 2009 (IDT)

אני מקווה שהצבעים נראים יותר טוב עכשיו, כשהרקע לבן.
לא יודע איך לטפל בבעית הגלישה של דורית.
גברת סלוקומב שולטתת!!!1

אמיר - שיחה 17:36, 5 במאי 2009 (IDT)

היא כבר טופלה, בזכות פס הגלילה. ועצה ידידותית לך יחסיות, מיס סלוקומב היא פס אדום/סגול/ורוד/ירוק שאין לחצות. דורית 17:50, 5 במאי 2009 (IDT)

מה נסגר איתכם אנשים, הדראג קווין הנדון בכלל התחפש למרילין מונרו.

לברוקס - אני לא מתכוון להחליף את הצבעים, כי המטרה היא ליצור את צבעי הגאווה, אבל אני כן אחפס גוונים נחמדים יותר של כחול וסגול בהמשך.

אמיר - שיחה 17:59, 5 במאי 2009 (IDT)

עוד משהו קטן - הכנתי באנר לכל אחד מימות השבוע, כך שהגברת תבקר אותנו רק בימי שלישי. אמיר - שיחה 18:22, 5 במאי 2009 (IDT)

נייטרליות[עריכת קוד מקור]

אני מניח שאני הולך "לחטוף על הראש" עוד שנייה, אבל צריך לומר את זה. בפורטל הזה יש הרבה פוטנציאל לבעיות עם יישום ויקיפדיה:נקודת מבט נייטרלית. עד עכשיו (והפורטל עדיין בבנייה) לא ראיתי תיאור שחורג משמעותית מהצגה נייטרלית של הנושא, אך יש כאן פוטנציאל לבעיה ו"אין מזרזין אלא למזורזין". הבעיה, למי שלא ניחש, הוא שפורטל כזה עלול להפוך לכזה שבפועל מאדיר את תומכי הלהט"ב ומזלזל ב"הומופובים". מספיק שיהיה ב"הידעת" רק דברים פרו-להט"ב או שבציטוטים ייבחרו בעיקר ציטוטים מהצד שכנגד שנראים מגוחכים ולצד שבעד ציטוטים מפוארים ויש פה בעייה. אין כל כוונה לדרוש "אפליה מתקנת" אם אין ערכים/ציטוטים/הידעת מתאימים וראויים (יש רמה שצריך לשמור עליה), רק רציתי להעיר/להאיר ליוצרים את הבעייתיות הפוטנציאלית ואני מקווה שדי יהיה במודעות זו כדי שהבעייה לא תתעורר בפועל. ‏DGtal‏ 20:32, 5 במאי 2009 (IDT)

אין בעייה. כל מה שמטיף לשנאה ממילא אינו נייטרלי, ואין להביאו בכל מסגרת ויקיפדית. כל השאר - כשר. אלמוג 12:25, 6 במאי 2009 (IDT)

גם מה שמטיף לאהבה איננו נייטרלי באותה מידה. תחשוב על זה שנייה (זה גם מעלה תהיות לגבי איך כל הפורטלים מסתדרים עם נמנ, אבל זה לדיון אחר). בשוליים אציין שנראה לי הגיוני למצוא בפורטל כזה, בין השאר, איזור שמסביר ומתייחס באופן משמעותי להתייחסויות שליליות ללהט"ב, לא "בשם האיזון" אלא פשוט בגלל היקף ההתנגדות לסוגיה (דתית, חברתית, חוקית וכו') לאורך אלפי שנים. ‏DGtal‏ 12:31, 6 במאי 2009 (IDT)

והאם פורטלי ישראל ויהדות לא מאדירים את ישראל ואת היהדות ומזלזלים באנטישמים? eman • שיחה • ♥ 12:37, 6 במאי 2009 (IDT)

הוספתי לאחר התנגשות עריכה: ::: האם בפורטל צה"ל יוקדש אזור מיוחד לטענות התובעים הספרדיים כי הצבא מבצע פשעי מלחמה? האם בפורטל הבי מטאל יוקדש אזור מיוחד לטענות אלו האומרים כי המדובר במוזיקה צורמנית ומחרישת אזניים? האם בפורטל היהדות יהיה מקום לאלו הסבורים כי המדובר בגזע נחות הטובל את המצות בדמם של ילדים נוצרים? הגישה שנושא הלהט"ב דורש איזון מיוחד היא מצחיקה. לא טוב לך לקרוא על נושאי להט"ב, לראות את התמונות, להתרשם מהידעת, אל תגיע לפורטל. לא ניתן לאזן "הידעת" חיובית ב"הידעת" שלילית. פורטל הוא חלק מהאנציקלופדיה המוקדש למתעניינים ואוהבים נושא מסויים. לא נחמד לך, אל תגיע. אל תנסה "לאזן" כי המדובר בדרישה שהפנייתה כלפי פורטל הלהט"ב בלבד אינה ראויה. אלמוג 12:40, 6 במאי 2009 (IDT)

התשובה בעיקרון היא כן. אם יש ערכים על "האגודה להתנגדות למטאל" או על פרופיל חדש יש מקום לאיזכורם בפורטל. אין לי שום התנגדות שיהיה איזור בפורטל:יהדות שיעסוק באנטישמיות, יציאה בשאלה, תורת הגזע ושאר התנגדויות ליהדות (אם יתפנה לי זמן, אולי אפילו אוסיף קטע כזה). זה ממש ממש לא אישי נגד אף אחד. ‏DGtal‏ 12:50, 6 במאי 2009 (IDT)

הם כבר מוזכרים בפורטל. ברנדון טינה, גוון אראוחו, מתיו שפרד, הארווי מילק, הומופוביה ועוד רבים אחרים. להט"ב אין פירושו הטפה לאהבה, שלום וקבלת האחר. זה סיפור של מאבק קשה ומדמם ומלא התנגדויות. הערכים מדברים בעד עצמם. דורית 12:58, 6 במאי 2009 (IDT)

ל-DGtal, האם במסגרת ההוספות שהתחייבת להוסיף בפורטל:תנ"ך בכוונתך להוסיף גם את הערך יציאת מצרים בביקורת המקרא, למשל? אתה מוזמן לקשוט עצמך תחילה ולהוסיפו כעת. בברכה, דני. ‏Danny-w‏ 18:24, 6 במאי 2009 (IDT)

שלום דני, לא זכורות לי התחייבויות כלשהן שלי הקשורות לפורטל:תנ"ך. ברמה העקרונית אני מסכים איתך: בהחלט יש מקום להוסיף שם ריבוע על ביקורת המקרא, אין סיבה שלא (ביקורת נוסח המקרא כבר מוזכרת שם כערך מומלץ). ‏DGtal‏ 19:18, 6 במאי 2009 (IDT)

לדוד - נראה שיש פה בלבול קל. :-) . הערך ביקורת נוסח המקרא שאכן כתוב באופן רהוט, כידוע אינו דן בביקורת המקרא במדע. לצערי - גם הערך ביקורת המקרא כפי שהוא כרגע לא דן בביקורת מדעית אלא דווקא מתנצח כנגד אותה ביקורת, ואינו מייצג את הנושא באופן אנציקלופדי הולם. לצערי אין לי את הפנאי לכך כרגע, אולי יום אחד אתפנה לעסוק גם בערך זה. בינתיים - אתה מוזמן להציב את הערך יציאת מצרים בביקורת המקרא (שהוא בין הערכים היחידים בוויקיפדיה כעת הדן ברצינות בביקורת המקרא), בקטגוריית התנ"ך. ולעניין פורטל:להט"ב, נדמה לי שדווקא יש אזכורים בפורטל גם של הצד המתנגד להומוסקסואליות בתמונות ובציטוטים, וכן בערכים שונים כפי שציינה דורית למעלה. ‏Danny-w‏ 19:57, 6 במאי 2009 (IDT)

כרגע הפתיח של הפורטל מחריד במידת ההטיה הפוליטית שלו. הפתיח צריך להיות נייטרלי כמו בפורטל האנגלי, ובוודאי שבמצבו הנוכחי אין לפורטל הזה מקום עם יתר הפורטלים שלנו. יחסיות האמת • ♥ • י"ב באייר ה'תשס"ט 15:33:57

רצח ישראל דה האן[עריכת קוד מקור]

הועבר לשיחת פורטל:להט"ב/כרונולוגיה/בישראל

תחזקנה ידי העוסקים במלאכה[עריכת קוד מקור]

תומר א. - שיחה 07:16, 17 במאי 2009 (IDT)

"פורטל היום"[עריכת קוד מקור]

למה הוא מופיע בעמוד הראשי ב"פורטל היום" בערך כל שבועיים? אני חושב שכולם כבר הפנימו ש"להיות הומו זה בסדר", באמת יש צורך להמשיך ולהפיץ את אורך החיים הזה דרך קישור בולט בעמוד הראשי שמוביל לדף שמתאר את נפלאות חיי המין של הלהט"ב וגדוש בתמונות בעלות אופי מיני מובהק? למה פורטל:מיניות נראה כזה יבש וצנוע, בלי תמונות אירוטיות של גברים ונשים מתנשקים והוא אף פעם לא מופיע כ"פורטל היום"? כאילו אין לי בעיה עם ההומואים, אבל בכל זאת זה לא ויקיפדיה של הלהט"ב, צריך למשור על איזשהן פרופורציות, האם מישהו מסכים או שתתחילו להתנפל עליי איזה "הומופוב" אני? (אני לא) Fade to Black - שיחה 13:30, 15 באוקטובר 2009 (IST)

תגובתך זו שיכנעה אותי בנחיצות היותו של הפורטל, פורטל קבוע שיופיע כל הזמן בעמוד הראשי. ככל שתמשיך בקו זה, כך אמשיך אני לפעול עד שאכן יוצב שם כל הזמן. דורית 13:49, 15 באוקטובר 2009 (IST)

אני לא מצליח להבין איך זה שדווקא האחד שאין לו בעיה עם הומואים ממשיך להתלונן על אזכורים של הומואים בוויקיפדיה העברית שמפריעים לו כל כך, וזאת למרות שבאמת אין לו שום בעיה איתם (אלא אם כן הם מופיעים בעמוד הראשי או בערך כלשהו). • רוליג - שיחה 14:09, 15 באוקטובר 2009 (IST)

מכיוון ששאלת כל כך יפה, תרשה לי לענות לך עניינית:

יש 36 פורטלים שמתחלפים בינהם. לכן התשובה היא אחת ל-36 ימים הפורטל יופיע כ"פורטל היום" בעמוד הראשי.
פורטל מיניות לא מופיע כיוון שהוא פורטל חדש שעדיין נמצא בשלבי בניה.
אם היית מבקר בפורטל להט"ב היית רואה שאין קשר בינו לבין "דף שמתאר את נפלאות חיי המין של הלהט"ב וגדוש בתמונות בעלות אופי מיני מובהק"

יום טוב, והמשך צפיה מהנה בפורטל. • אמיר - שיחה 14:44, 15 באוקטובר 2009 (IST)

אמיר, איך הגעת ל 36 פורטלים? ―Vyogev (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם

מהתבנית שאחראית על "פורטל היום". • אמיר - שיחה 22:51, 15 באוקטובר 2009 (IST)

אני לא רואה פה רשימה, כוון אותי בבקשה.Vyogev - שיחה 00:01, 16 באוקטובר 2009 (IST)

הכי פשוט זה להציץ בדף השיחה של התבנית. • אמיר - שיחה 00:03, 16 באוקטובר 2009 (IST)

כן, מצאתי תודהVyogev - שיחה 00:05, 16 באוקטובר 2009 (IST)

הפורטל[עריכת קוד מקור]

― הועבר מהדף שיחת משתמש:Amirki
היי אמיר. מה קורה?
שמע, פורטל להט"ב חייב רענון דחוף, וצריך להתחיל בלעשות משהו עם צבעי הקרנבל. אני חושב שחייבים לשנות את זה למשהו הרבה הרבה יותר סולידי. משהו בסגנון של פורטל לימודי מגדר או פורטל חברה (רק בלי הכותרות הלבנות). יש עוד דוגמאות. מה דעתך?
חוץ מזה, הייתי שמח להוסיף חלונית Current events ולהתנדב לעדכן אותה. אנדר-ויק • 22:30, 5 במרץ 2010 (IST)

אני תמיד בעד רענון/ שדרוג או איך שלא תרצה לקרוא לזה. אם יש לך רעיונות ואתה מוכן להשקיע בהם, אז סבבה, קבל את ברכת הדרך.

"וצריך להתחיל בלעשות משהו עם צבעי הקרנבל" - כאן אני ממש לא מסכים איתך, לדעתי זה מוסיף וזה מגניב. • אמיר (שיחה) 23:44, 5 במרץ 2010 (IST)

נו אמיר... תשנה את הצבעים. אנדר-ויק • 00:00, 6 במרץ 2010 (IST)

למה שאני אשנה משהו שעבדתי עליו רבות בלי סיבה טובה?! • אמיר (שיחה) 00:02, 6 במרץ 2010 (IST)

אמיר, העיצוב הקודם היה הרבה יותר יפה ומגניב. אליסף • שיחה • 14:20, 6 במרץ 2010 (IST)

לעעע. זה סבבה. אני אעשה את החלונית בהקדם. אנדר-ויק • 14:42, 6 במרץ 2010 (IST)

אני מסכים עם אליסף ולא עם אנדר-ויק. יש בצבעוניות הרבה חן ונאיביות. היא הרבה יותר מכילה ומעוררת רצון להיכנס ולקרוא מאשר הדוגמאות הקרירות ונטולות שמחת החיים שאנדר-ויק נתן. אפשר לשנות על ידי הפחתת כמות הצבע. חוץ מזה דף השער של ויקיפדיה דומה לפורטל זה ונבחר ברוב קולות עם צבעוניות כך שיש כאן תחושה שאנשים רוצים לראות משחק בצבע ולא משהו אחר. לפחות בשלב זה. BASWIM - שיחה 14:56, 6 במרץ 2010 (IST)

יחי הצבעים

BASWIM - שיחה 15:01, 6 במרץ 2010 (IST)

האופציות:

הגרסה המקורית (לא זמינה כרגע)
הגרסה החד-גונית
גרסה מעודנת של הגרסה המקורית (הצבע האדום יוחלף כשאמצא את הגוון המתאים וגם שאר הצבעים - לא סופי)

אני בעד האופציה הראשונה או השלישית • אמיר (שיחה) 15:03, 6 במרץ 2010 (IST)

אני בעד האופציה השלישית, ואם לא אז הגרסה המקורית. בכל מקרה - לא רק גוון אחד. דני. ‏Danny-w‏ 15:21, 6 במרץ 2010 (IST)

במחשבה שניה: אני קורא להחזיר את הצבעים למה שהיה בהתחלה.
חלק ממאפייני הלהט"ב, חלק מתרבות הלהט"ב, היא הצבעוניות הזאת. השוני, הגיוון, הצבע.
יש סיבה לכך שפורטל:ישראל הוא בכחול לבן, ושפורטל:איכות הסביבה (יום אחד יהיה גם בעברית) הוא בירוק. הצבעים הללו מהווים חלק מהגדרה העצמית ומהמיתוג של אותם נושאים. כך גם ששת צבעי דגל הגאווה עבורי. במהלך ההיסטוריה הקצרה של זהות להט"בית, אנשים נרצחו והוכו כשהניפו את הצבעים הללו, ואחרים חיו (ולעתים עדיין חיים) בסתר ובפחד, בעת שהם מסתירים את הצבעים שבהם
אני קורא להחזרת הצבעים למקומם בגאווה. תודה, דני. ‏Danny-w‏ 16:23, 6 במרץ 2010 (IST)

שחזרתי. • אמיר (שיחה) 16:25, 6 במרץ 2010 (IST)

דני, איזה רגשן

אני נגד לערב פטריוטיזם ואסתטיקה!אנדר-ויק • 16:27, 6 במרץ 2010 (IST)

אנדר - זה לא אומר שקיבלת פטור מיצירת המסגרת החדשה לפורטל. • אמיר (שיחה) 16:38, 6 במרץ 2010 (IST)

אוקיי, אוקיי. גוד דאממיט. אנדר-ויק • 17:56, 6 במרץ 2010 (IST)

תבנית חדשות[עריכת קוד מקור]

בוא נתחיל בזה בתור התחלה, ונראה איך משכללים הלאה. אנדר-ויק • 18:36, 6 במרץ 2010 (IST)

היי אנדר ויק, סליחה על ההתפרצות, אבל אולי שכדאי שתעשה את זה כמו בתבנית:חדשות ואקטואליה?, לא עם הערות שוליים אלא עם סוגריים, זה יהיה יותר יפה ככה. אליסף • שיחה • 18:41, 6 במרץ 2010 (IST)

זה רעיון. אנדר-ויק • 19:02, 6 במרץ 2010 (IST)

תגיד, יש אפשרות טכנית שהידיעה האחרונה תתארכב אוטומטית כשמוסיפים אחת חדשה? או כשהחלונית מגיעה לאורך מסוים? כי נראה לי שנגדיר את המצב כרגע כמקסימלי. זה נראה יופי, לא? אנדר-ויק • 19:47, 6 במרץ 2010 (IST)

אכן נראה מדהים !. דני. ‏Danny-w‏ 20:00, 6 במרץ 2010 (IST)

מצויין! לגבי הארכוב האוטומטי, נסה לשאול מישהו שאולי מבין. • אמיר (שיחה) 01:04, 7 במרץ 2010 (IST)

כל הכבוד! הפורטל פורח וגם מעניין לאללה. החדשות הן תופסת מצוינת, אך בולט בעיני היעדר חדשות מישראל. אין איזה שסניק שאמר דברי שפר או בגץ מעניין שפנקס הגיש בזמן האחרון? הארכוב האוטומטי פחות קריטי כאשר הידיעות הישנות מוסתרות באמצעות הגלילה. • רוליג - שיחה 17:50, 7 במרץ 2010 (IST)

בכוונה לא הכנסתי חדשות מישראל. אנחנו סובלים מאתנוצנטריות גם ככה. אירועים חדשותיים מישראל מקבלים כותרות בישראל, לעומת אירועים מחוץ למדינה שלא מקבלים כאן במה כמעט בכלל. (ותודה על המחמאות!) אנדר-ויק • 18:54, 7 במרץ 2010 (IST)

בנוסף - את החדשות היותר רלוונטיות מישראל אני מוסיף לכרונולוגיה שבתחתית הפורטל. • אמיר (שיחה) 20:35, 7 במרץ 2010 (IST)

כתבה על הפורטל בטיימאאוט ת"א[עריכת קוד מקור]

טיימאוט ת"א רוצים לעשות למדור גייז כתבת עמוד על הפורט"ל לרגל שנה להקמתו, ועל נושא הלהט"ב בויקיפדיה בעברית. בכתבה ישולבו דוגמאות לערכים מרכזיים ודוגמאות לערכים שטרם נכתבו וקריאה למתנדבים.
בניגוד למה שהם אמרו לי מוקדם יותר, נכון לעכשיו הם רוצים שני מרואיינים בלבד שיפגשו עם הכתב בת"א. אני מציע את עצמי, אבל כמובן שאין לי שום בעייה לוותר לטובת מישהו אחר שמעניין. בכל מקרה, דרוש עוד דובר אחד. הראיון מתוכנן להתקיים במהלך הימים הקרובים -לכל המאוחר בסופ"ש. יאללה מי רוצה? אנדר-ויק • 18:26, 19 באפריל 2010 (IDT)

אני מציע את אמיר, שדי הקים את הפורטל. אליסף • שיחה • 18:37, 19 באפריל 2010 (IDT)

אני מסכים עם הנ"ל. יוזמה ברוכה מאוד

, יש כבוד לאמיר "המבצע", ולאנדר "המוציא" והייתי מוסיף גם את דני שהוא מ"האבות המייסדים" של הערכים. BASWIM - שיחה 18:54, 19 באפריל 2010 (IDT)

אמנם העדפותי ברורות, אבל בכל זאת, אין נציגות נשית? • רוליג - שיחה 19:35, 19 באפריל 2010 (IDT)

אני מביט סביב ולא רואה, לצערי, נשים (סליחה מראש אם פספסתי). מסכים עם הצעת ברק: אמיר, דני ואנדר. הם בטח לא יגרשו אדם שלישי מהפגישה. אמנון שביט • שיחה 20:12, 19 באפריל 2010 (IDT)

אולי דרך הכתבה נצליח לגייס איזה לסבית או שתיים. מי יכול לשלוח לי במייל את הטלפון של דני? אנדר-ויק • 20:23, 19 באפריל 2010 (IDT)

שולח לך בפייסבוק. • אמיר (שיחה) 21:06, 19 באפריל 2010 (IDT)

דגשים[עריכת קוד מקור]

סבבה. בנתיים, יש לכם דגשים? אנדר-ויק • 21:21, 19 באפריל 2010 (IDT)

שיש הרבה הומואים בויקיפדיה (ככה לפחות התחושה שלי)? אליסף • שיחה • 21:23, 19 באפריל 2010 (IDT)

זה לא דגש

התכוונתי לנושאים מהותיים שכדאי לעלות. ערכים חסרים, הצבעות מחלוקת חשובות. כאלה. אנדר-ויק • 21:25, 19 באפריל 2010 (IDT)

אהה אליסף • שיחה • 21:27, 19 באפריל 2010 (IDT)

לא חסר. הצגת הפורטל בעמוד הראשי, היום בהיסטוריה 8 באוגוסט, הרצח בבר נוער, יהודה פוליקר, ועוד ועוד. יחד עם נושאים של יחסי דת-מדינה ויהודים-ערבים, זה הנושא שדפי השיחה שלו הכי פעילים בוויקי. • אמיר (שיחה) 21:28, 19 באפריל 2010 (IDT)

מה היה הסיפור על היום בהיסטוריה? את זה אני לא מכיר. חשבתי על הצבעות המחלוקת של ציפי ומוריס. אנדר-ויק • 21:29, 19 באפריל 2010 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: המדיניות בנושא מי נכלל בקטגוריה ומי לא. עידו • שיחה 21:30, 19 באפריל 2010 (IDT)

ראה בדף השיחה. זה מה שגרם ליאיר טלמור לפרוש לזמן ממושך. יש לי דברים אחרים שחשבתי עליהם. מחר. אני זז עכשיו. • אמיר (שיחה) 21:32, 19 באפריל 2010 (IDT)

שאלת ההכללה בקטגוריה היא אחד העניינים המעניינים אותנו, אבל אם תשאלו את התקשורת, הבקשה לצנזורה של איציק כהן מצדיקה כתבה בפני עצמה. ערכים חסרים? הומופוביה מופנמת שקיימת גם כאן בוויקיפדיה. ועוד ערך שחסר לי הוא קסטת ההיג'רה. בכל מקרה, יוזמה נהדרת ובהצלחה לנציגינו! • רוליג - שיחה 09:58, 20 באפריל 2010 (IDT)

הערך שהכי בולט בחסרונו בעיני, והוא מעיד על יותר מרק חסרונו זה לסביות. • אמיר (שיחה) 15:53, 20 באפריל 2010 (IDT)

זה חלק מבעיה כללית עוד יותר - יש מעט מאד נשים בוויקיפדיה. כמה חבל שליםלים הייתה רק אורחת לרגע. בהצלחה לכם! דורית 16:09, 20 באפריל 2010 (IDT)

רק היום שמתי לב לדיון הארוך על איציק כהן (לא הייתי פה הרבה בפברואר). לא קראתי את כולו, אבל הוא מעיד על חוסר המודעות של רבים - גם ליברלים ביותר - להטרוסקסיזם המובנה כה עמוק בחברה, וויקיפדיה בכלל זה. אני עובד כעת על כתיבת הערך הזה (לא קל למצוא את היער בין כל העצים בערך באנגלית, וחסר לי ידע תיאורטי מספיק), ומצטער שאיני יכול להביא שם כדוגמה כמה מהדיונים שנגעו לאיזכור הומואיותם של מושאי ערכים שונים כמו כהן. ואגב כך, חסרים גם הטרונורמטיביות (אנ'), טרנספוביה (אנ') ועוד. אמנון שביט • שיחה 16:35, 20 באפריל 2010 (IDT)

כל הכבוד על הערך הטרוסקסיזם. אני אפילו לא הייתי מודע לקיום המושג שמתאר היטב את הדעות בהן אני נתקל בהרבה ויכוחים בוויקיפדיה שקשורים להומואים. לרוב אני מסביר להם שזה הומופביה, לעיתים גם משתמש במושג הומופביה מופנמת כצורה של הומופביה שלא ממש מודעים לא, אבל באמת המושג הזה פחות מתאים לעניין זה. בקיצור - מה שאולי אני מנסה להגיד, זה שאני לומד הרבה על הנושא בזכות כל מה שאנחנו עושים כאן, אז תודה לכולכם! • רוליג - שיחה 16:58, 20 באפריל 2010 (IDT)

אני חושב שהרבה אנשים חושבים שהמאבק הלהט"בי החל בארה"ב בסטונוול. מסתבר שההיסטוריה הלהט"בית ארוכה יותר ומשתרעת על יותר יבשות. זו היסטוריה שלא ילמדו בבתי הספר. • אמיר (שיחה) 19:41, 20 באפריל 2010 (IDT)

סוגייה עיצובית[עריכת קוד מקור]

יוני יצר תבנית ממש מגניבה (לדעתי לפחות) עשיתי בה שימוש במסגרות של "אישיות נבחרת" ו"ערך נבחר". מה דעתכם? יותר טוב או פחות טוב מקודם? רעיונות לשיפור? • אמיר (שיחה) 01:32, 24 באפריל 2010 (IDT)

הערה טכנית: את הסקריפט כתבתי רק אתמול, הוא טרם נבדק בכל הדפדפנים (אגב, איזה דפדפן יש לך? שאדע שהוא עובד בו), ומאחר שהוספתי את הסקריפט למונובוק הכללי רק לאחרונה, יש מצב שיש קוראים/כותבים שצריכים לרענן את הזיכרון כדי לראות את השינוי. אידיאלית, עדיף לדעתי לנסות את התבנית בארגזי חול ורק כשנדע שזה תקין להכניס את זה לדפים נצפים כמו פורטלים. (עד כאן כסת"ח). אמיר, אני חושב שזה יפה השימוש שעשית בתבנית. אם הקישורים קבועים, אולי אפשר ליצור איזה שהוא רנדומלניזציה שלהם. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 02:32, 24 באפריל 2010 (IDT)

לא הבנתי את המשפט האחרון. ואני ב IE8 • אמיר (שיחה) 02:45, 24 באפריל 2010 (IDT)

בדף פורטל:להט"ב/ערך נבחר בחרת במספר קישורים: איחוד אזרחי, אינטרסקס, ברנדון טינה ועוד. אם יש עוד ערכים מעבר לאלו, אולי אפשר לחשוב על דרך להציג רשימת קישורים רנדומלית. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 03:31, 24 באפריל 2010 (IDT)

ברגע שנגיע לכך שיש יותר מידי ערכים ראויים, אני מבטיח לפנות אליך לסיוע

. אנחנו עוד לא שם. • אמיר (שיחה) 14:20, 24 באפריל 2010 (IDT)

ראשית, תודה ליוני. לעצם העניין - אני לא אוהב את הרעיון מכיוון שלחיצה על הקישורים הקטנים מביאה את הקורא ל"תקציר" של הערך ולא אל הערך המלא עצמו. המטרה שלנו היא שהקוראים יעיינו בערכים המלאים. אני גולש בכרום, אגב, והכל נראה בסדר. אנדר-ויק • פורט"ל להט"ב חוגג שנה, וקורא לך לתרום ערך 06:07, 24 באפריל 2010 (IDT)

אבל כל המטרה של הפורטל היא לתת מידע מקוצר מתוך שאיפה שאנשים יתעניינו וילחצו על הקישור לערך המלא כדי לקבל מידע מלא יותר. קודם היה קישור לרשימה המלאה שהביא את הקורא לטבלה שבה כל התקצירים. עכשיו, כדי להגיע לתקציר אחר, אתה לא צריך לעזוב את הדף. זה כל ההבדל. קוסמטי בלבד. גם קודם, היו רק תקצירים ומי שרצה עוד מידע, היה חייב לעשות את המאמץ וללחוץ על לערך המלא. בכל מקרה, זו רק דעתי ואני אקבל את דין התנועה. נראה מה אחרים חושבים. • אמיר (שיחה) 13:57, 24 באפריל 2010 (IDT)

אולי חוץ מלערך המלא, נעשה שגם שם הערך יהיה קישור בעצמו? אנדר-ויק • פורט"ל להט"ב חוגג שנה, וקורא לך לתרום ערך 14:39, 24 באפריל 2010 (IDT)

שחזרתי את המסגרת של אישיות נבחרת למצב הקודם. עכשיו אפשר להשוות בין הגרסה החדשה שאני מציע באדיבותו של יוני בערך נבחר לבין הגרסה הקודמת באישיות נבחרת. ולא הבנתי מה אתה מציע (אנדר). • אמיר (שיחה) 03:13, 25 באפריל 2010 (IDT)

כרונולוגיה ישראל - מהסוף להתחלה או מההתחלה לסוף?[עריכת קוד מקור]

― הועבר מהדף שיחת משתמש:Amirki
התייעצות: לא כדאי שמה שעדכני יהיה למעלה, ומי שרוצה ללכת אחורה יגלול למטה? אנדר-ויק • פורט"ל להט"ב חוגג שנה, וקורא לך לתרום ערך 16:56, 26 באפריל 2010 (IDT)

אני אגיד לך מה שאמרתי מספר פעמים לעורך היום: "אין לי דעה בנושא". • אמיר (שיחה) 16:57, 26 באפריל 2010 (IDT)

נסה אולי בדף השיחה של התבנית. • אמיר (שיחה) 16:58, 26 באפריל 2010 (IDT)

אני מעדיף להתחיל בדברים החדשים ולסיים בישנים. לא הייתי נלחם על זה. • רוליג - שיחה 17:40, 28 באפריל 2010 (IDT)

אני דווקא סבור ההיפך: להבדיל מחדשות, כאן חשוב דווקא לראות מה היה בעבר ואיך בהדרגה הצטברו זכויות ותקדימים, וכשמתחילים מ-1947 רואים את ההתקדמות. אמנון שביט • שיחה 19:24, 28 באפריל 2010 (IDT)

יש בזה משהו. אנדר-ויק • פורט"ל להט"ב חוגג שנה, וקורא לך לתרום ערך 23:57, 28 באפריל 2010 (IDT)

גם לדעתי. אביעדוס • ט"ו באייר ה'תש"ע, 00:06, 29 באפריל 2010 (IDT)

אכן, התייחסתי לזה כחדשות. אין הרבה מקורות חדשותיים לעניינים אלו בעברית ותודות לוויקיפדים חרוצים כל דבר מופיע כאן באופן מיידי. אבל זה לא חדשות ואני מקבל את הטיעון ומ"אין לי דעה בנושא" נראה לי שעברנו ל"ברור ש". הלוואי שכל הדיונים כאן יהיו כה נעימים

• רוליג - שיחה 03:04, 29 באפריל 2010 (IDT)

מוכנים לעזור[עריכת קוד מקור]

הוספתי בפורטל:להט"ב/קדימה, לעבודה! שורה שמפנה למשתמשים שמוכנים לעזור. תוסיפו את עצמכם, זה בחינם. אנדר-ויק • 20:21, 1 במאי 2010 (IDT)

קול קורא: לסביות[עריכת קוד מקור]

חד משמעית הערך שחסרונו הכי בולט בפורטל, ובתחום הלהט"ב בוויקיפדיה. התחלתי את העבודה עליו במשתמש:אנדר-ויק/ארגז חול והיות ומדובר בחתיכת פרוייקט, אשמח לכל סיוע ובמיוחד לתרגום של פרקים מהערך באנגלית. אם כל אחד יתרגם חצי פרק נסיים אותו צ'יק צ'אק. אנדר-ויק • 22:07, 6 במאי 2010 (IDT)

פרוץ המדינה=פרוץ הגאווה ?[עריכת קוד מקור]

אני לא אומר את זה כביקורת, אלא כמשהו שגם יעניין אותי ואני לא יודע איפה למצוא חומר, אבל תיחום הקהילה הלהט"בית בישראל לאחרי 47 נראה לי מעט מאולץ... למישהו יש רעיון איפה אפשר למצוא מידע על הומואים לפני התקומה? Eviv - שיחה 02:01, 8 במאי 2010 (IDT)

נסה במרכז העירוני הגאה, למרות שמסופקני. אנדר-ויק • 07:49, 8 במאי 2010 (IDT)

באתי בנושא דומה - כתוב בפורטל "1947 - התחלת פעילות הומוסקסואלית בגינת לונדון בתל אביב, טיילת תל אביב והבר במלון "ארמון" ברחוב הירקון.". האמנם באותה שנה הכל השתנה? קשה לי להאמין, יש לשער שמקומות אלה, ואחרים, היוו מוקד לפעילות כזו עוד לפני 1947. יוסאריאן • שיחה 18:45, 9 באוגוסט 2010 (IDT)

כדאי לפחות לשנות את הניסוח. אולי לכתוב "דיווח בעיתון XXX על פעילות הומוסקסואלית בגינת לונדון בתל אביב, טיילת תל אביב והבר במלון "ארמון" ברחוב הירקון.", או משהו כזה. יוסאריאן • שיחה 17:39, 23 באוגוסט 2010 (IDT)

על איזה אירועים/מידע המשפט הזה למעשה מתבסס? תומר - שיחה 17:41, 23 באוגוסט 2010 (IDT)

אני ממש לא יודע, לשים תבנית מקור? אפשר רק לשער שמדובר באיזו ידיעה עיתונאית. יוסאריאן • שיחה 17:43, 23 באוגוסט 2010 (IDT)

כרגע כדאי לדעתי לשים תבנית מקור, ובעיקרון צריך באמת להחליף לצורה "דיווח בעיתון..." או משהו דומה. אפשר גם ניסוח אחר, בהתאם למידע או לאירועים שעליו זה מבוסס, כל עוד המשפט מדויק ומבוסס. תומר - שיחה 17:49, 23 באוגוסט 2010 (IDT)