שיחת משתמש:Odedee/עד 4.8.09

עד: 4.12.05 - 4.2.06 - 4.4.06 - 4.6.06 - 4.8.06 - 4.10.06 - 4.12.06 - 4.2.07 - 4.4.07 - 4.6.07 - 4.8.07 - 4.10.07 - 4.12.07 - 4.2.08 - 4.4.08 (גרסאות עד 14 בפברואר 2008) - 4.6.08 - 4.8.08 - 4.10.08 - עד 4.6.09 - עד 4.8.09 - עד 4.10.09 - עד 4.12.09 - עד 4.2.10 - עד 4.4.10 - עד 4.6.10 - עד 4.8.10 - עד 4.10.10

אלגוריתם גרצל

שלום Odedee,
הצבת תבנית "בעבודה" על הדף "אלגוריתם גרצל" ולא ערכת אותו מזה זמן מה. אם העבודה על הדף למעשה נשלמה, יש להסיר את התבנית. אחרת, ברצוני להזכירך כי טרם השלמת את העבודה עליו. אם בכוונתך לסיים את המלאכה – זו תזכורת, ואם החלטת לזנוח את העבודה על הדף – יש להסיר את התבנית, ולהחליפה במידת הצורך בתבנית תחזוקת ערכים מתאימה.

בברכה, תומר א. - שיחה 22:23, 5 ביוני 2009 (IDT)

ברצוני להזכירך כי ערכתי אותו רק כי ביקשת... אין לי עניין בערך, אני מסיר ממנו את התבנית. ‏odedee • שיחה 11:32, 6 ביוני 2009 (IDT)

בוודאי שזכרתי, ניסיתי לדרבן אותך לחזור אליו . תומר א. - שיחה 15:27, 6 ביוני 2009 (IDT)

ניסיתי, אבל באמת שזה טכני מאוד, ודי לא מעניין אותי. ‏odedee • שיחה 13:18, 8 ביוני 2009 (IDT)

לגיטימי. תומר א. - שיחה 14:46, 8 ביוני 2009 (IDT)

טרולינג

מעניין: לפי מה בדיוק? אביעדוס • שיחה 12:18, 6 ביוני 2009 (IDT)

לפי החוש שלי. ‏odedee • שיחה 12:19, 6 ביוני 2009 (IDT)

חושחש. אביעדוס • שיחה 12:21, 6 ביוני 2009 (IDT)

העף מבט ב[‏[שיחת משתמש:77.125.146.195]]. אביעדוס • שיחה 12:57, 6 ביוני 2009 (IDT)

ייתכן, וייתכן שלא. איכות העריכות הייתה בעייתית, כולל שגיאות ממש, כך שאפילו אם זה לא הוא (ולא השתכנעתי שזה לא הוא), עדיף בלעדיהן. ‏odedee • שיחה 13:16, 6 ביוני 2009 (IDT)

תוכל להסביר בבקשה ביתר פירוט מדוע אתה בטוח ש-Adilingi הוא טורלינג. דניאל ב. 15:02, 6 ביוני 2009 (IDT)

תעבור על העריכות ותראה את המאפיינים. ‏odedee • שיחה 13:18, 8 ביוני 2009 (IDT)

מצטער, אבל עברתי על העריכות ולא מצאתי תו היכר מובהק של הטרול. ייתכן שכזה חמק מעיני, לכן אני מבקש שתבהיר אותו (אפשר במייל). דניאל ב. 20:11, 8 ביוני 2009 (IDT)

אז אתה מוזמן לשחרר אותו, הוא בטח יהיה עורך מצטיין. ‏odedee • שיחה 20:12, 8 ביוני 2009 (IDT)

לשחרר אותה. בהעדר הנמקה, אכן כך אעשה. דניאל ב. 20:27, 8 ביוני 2009 (IDT)

עודדי, אני מצטער אבל גם אני לא ראיתי שום קשר לאורלינג, לא מבחינת סגנון הכתיבה בדפי שיחה ולא מבחינת העריכות. גם המונולוג שהיא כתבה שם ממש נוגע ללב ולא נראה כמו משהו שאורלינג ירשום (כולנו הרי מכירים טוב מאוד את המונולוגים שלו). אני ממליץ לשחרר את המשתמשת עד שיוכח שאכן מדובר באורלינג. לא צריך להיות עם יד כל כך קלה על ההדק... אם נתחיל לחסום כל משתמש רק בגלל שהוא קצת מזכיר לנו את אורלינג נישאר בסוף בלי אנציקלופדיה. ברק שושני - שיחה 21:50, 8 ביוני 2009 (IDT)

כמו שכתבתי, העריכות היו גרועות, עם קישורים סטייל אורלינג מכל מילה טריוויאלית כגון נוסע ושעה. מאחר שאתם כל כך נלהבים לאמץ לחיק האנציקלופדיה כותבים משובחים שכאלה, אשחרר אותה. אם היא לא הטרול המקורי, היא תספק עבודה דומה לו, ואני מצפה משניכם אישית שלא תזניחו אותה ותסייעו לה כהוגן - היא תזדקק לכך. ‏odedee • שיחה 21:59, 8 ביוני 2009 (IDT)

נטיקה

אתה צודק. תיקנתי גם בפתיח הערך. תמחוק כליל את נתיקה, כי זו טעות שלי. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - למה אני אוהב את ויקיפדיה? 20:46, 9 ביוני 2009 (IDT)

קורי עכביש

ידיעתך (ליתר ביטחון בדקתי עם החיפוש של פיירפוקס. יצא זהה). ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:25, 10 ביוני 2009 (IDT)

לא הבנתי מה בדקת ומה יצא זהה. גם לא הבנתי מדוע הסרת את הקישור, הוא מדבר בדיוק על נושא הערך. ‏odedee • שיחה 00:36, 10 ביוני 2009 (IDT)

אתה הסרת את הקישור אתמול. מכל מקום, הקישור אכן עוסק בנושא הערך, אולם לטעמי כלל וכלל לא מרחיב על הנאמר אצלנו ובכלל מתייחס גם לשני סרטונים שנמצאים במקומות אחרים. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:41, 10 ביוני 2009 (IDT)

אני הסרתי קישור אחר שהיה לא רלוונטי לחלוטין. הסרטונים האלה רלוונטיים מאוד, ויש תרומה להסבר המילולי בעברית שנמצא שם. ‏odedee • שיחה 00:44, 10 ביוני 2009 (IDT)

רשימת תבניות קיימת בויקיפדיה

שלום עודדי, אני חדשה באתר ובכל פעם אני מגלה תבניות חדשות קיימות. אני מבקשת לדעת האם יש מקום באתר בו מופיעות כל התבניות הקיימות וזמינות לשימוש ולידן הסבר לתבנית. תודה Hanay - שיחה 11:44, 10 ביוני 2009 (IDT)

איני חושב שיש מקום שבו מופיעות כל התבניות הקיימות, כי מקום כזה יהיה גדול מדי כך שתועלתו תהיה נמוכה. כדאי לקרוא את ויקיפדיה:תבנית, יש שם הפניות לקטגוריות התבניות השונות, לפי מטרתן. בדרך כלל הוראות השימוש בכל תבנית נמצאות בדף התבנית עצמו. ‏odedee • שיחה 12:02, 10 ביוני 2009 (IDT)

טוב עשית

כשהוספת את הקישור להצבעה בפרלמנט בדף על הערות השוליים. זה יחסוך לכולנו וויכוחים בעתיד. בכלל, צריך לדאוג לכך שתמיד יהיו קישורים במקומות הרצויים להחלטות שהתקבלו בהצבעות השונות. אחרת, אותן החלטות פשוט תשכחנה. לילה טוב, Ldorfman - שיחה 01:20, 11 ביוני 2009 (IDT)

חנוכה / חג החורף

it is better to have no information, than to have information like this, with no sources. Any editor who removes such things, and refuses to allow it back without an actual and appropriate source, should be the recipient of a barnstar.

There seems to be a terrible bias among some editors that some sort of random speculative "I heard it somewhere" pseudo information is to be tagged with a "needs a cite" tag. Wrong. It should be removed, aggressively, unless it can be sourced. This is true of all information

חלק זה לא מצטט שום מקור שאפילו מרמז לקשר בין החג הנכרי הזה לחנוכה. זה ספקולציה גמורה, ואין לזה מקום בויקיפדיה. אל תחזיר את הפסקה הזו ללא הוספת מקורות בעלי סמכות.

(P.S. Is it OK with you if I continue this discussion in English?)

-- Zsero - שיחה 08:59, 11 ביוני 2009 (IDT)

לדעתי הציטוט ברור ביותר, ועליך להתאמץ להבינו: "לשנה האחרת עשאן לאלו ולאלו ימים טובים. הוא קבעם לשם שמים, והם קבעום לשם עבודת כוכבים". אתה מוזמן לסמן את הפסקה בתבנית:מקור, וגם לפנות ישירות למי שהוסיף אותה ולבקשו שיסביר. אין סיבה לדון באנגלית, שפה שלא כל הוויקיפדים שולטים בה. ‏odedee • שיחה 10:33, 11 ביוני 2009 (IDT)

האם אפשר לעשות קישור לפיסקה ספציפית בערך

שלום עודדי, אני רוצה לעשות קישור לפסקה מסוימת בערך, האם זה אפשרי ? אם כן כיצד? אני רוצה לקשר את המילה ברונזה ביניימית בערך יריחו אל הפסקה שעוסקת בנושא בערך ארץ ישראל בעת העתיקה. מכיון שערך זה מאד ארוך, ועוסק בתקופות ארכאולוגיות שונות יש לי ענין לכל מי שלוחץ על הקישור שיגיע לפסקה הספציפית ולא לכותרת הערך. אני מקוה שבקשתי ישימה. תודה Hanay - שיחה 15:45, 11 ביוני 2009 (IDT)

כן, בקלות, מקשרים אל ארץ ישראל בעת העתיקה#תקופת הברונזה (או כותרת אחרת לפי בחירתך). ניתן גם לקשר למקומות שאינם תחילתה של פסקה (בזהירות ובשיקול דעת, כי זה עלול לבלבל קוראים שמגיעים לפתע לאמצע טקסט), תוך שימוש בעוגן - ראי ויקיפדיה:קישורים פנימיים. ‏odedee • שיחה 15:51, 11 ביוני 2009 (IDT)

מעשים נפשעים?

עודד שלום. בשיחה על הערך שלמה אבולעפיה כתבתי שהערך נכתב במקור כאן http://he.wikipedia.org/w/index.php?title=שלמה_אבולעפיה&oldid=6638556 והועתק מכאן: http://lib.cet.ac.il/pages/item.asp?item=12794 .

מי שכתב את הערך (מישהו בשם "האיש והאגדה") אומר שעשיתי "מעשים נפשעים" וטוען שהאשמתי אותו האשמות חסרות שחר. אני אשמח אם תוכל לקרוא את ההשוואה בין המקורות ולקבוע. אני מצרף פסקה אחת מהמקור (הפסקה הראשונה) וממה שכתב "האיש והאגדה" (הפסקה השנייה) כדי שתוכל להתרשם:

ב-1895 עברה המשפחה ליפו ואבולעפיה לימד ערבית וצרפתית בבתי-הספר של אליאנס ועזרה. אחרי מהפכת התורכים הצעירים נבחר לנציגם של יהודי יפו בפני השלטונות, מתוקף היותו בקיא במנהגי המזרח...

ב-1895 עברה המשפחה ליפו ושלמה אבולעפיה לימד ערבית בבתי-הספר של 'אליאנס' ו'עזרה'. אחרי מהפכת 'התורכים הצעירים' נבחר לבא-כוחם של היהודים בפני השלטונות ביפו, כיוון שנודע בבקיאותו במנהגי המזרח.

אם אני טועה, אז כנראה שלא הבנתי את המונח "העתקה."

בתודה מראש.

תודה שהבעת את העניין לתשומת לבנו. נדאג לתקן את המעוות. גילגמש • שיחה • ביקרת כבר במיזם היובל? 16:06, 11 ביוני 2009 (IDT)

עד כמה שאני רואה, הדף באתר המט"ח הוא בבירור אחד המקורות לכתיבת הערך, ואכן נותר דמיון מופרז אליו (עיקרו בפסקה שהבאת) שיש לסלקו. אפנה לכותב הערך, שיעשה כן. ‏odedee • שיחה 16:12, 11 ביוני 2009 (IDT)

אנא בידקו היטב בשיחה:שלמה אבולעפיה. הוכחתי שמה שאנונימי מסלף ומקצץ דברים. גם פה אני צריך לציין יש טעות בדבריו. הקטע הראשון הוא דוקא מהערך והקטע השני הוא מהמקור שציין האנונימי. (ולא ההיפך כדברי האנונימי). דרך אגב, יש לי תחושה שמדובר באנונימי רשום שפשוט פוחד להזדהות בפניי. עם כל זאת, לבקשת עודדי שיניתי את הניסוחים, ולעודדי ראה את שאלתי בדף השיחה שלי. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - למה אני אוהב את ויקיפדיה? 18:53, 11 ביוני 2009 (IDT)

שתי הפסקאות דומות מאוד, כך שאין זה חשוב מהיכן נלקחה כל אחת. גם אין זה חשוב אם הכותב הוא משתמש רשום - חשוב רק לסלק כל ספק לגבי כשרות התוכן הכתוב. ‏odedee • שיחה 19:10, 11 ביוני 2009 (IDT)

אין בעיה ענה רק לשאלתי. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - למה אני אוהב את ויקיפדיה? 19:22, 11 ביוני 2009 (IDT)

אפוק טיימס צריך הגנה

שלום רב,

מזה זמן מה כל מיני משתמשים אלמוניים מנסים למחוק כל קשר בין "אפוק טיימס" לפאלון גונג. משתמש:ברק שושני ואני כל הזמן משחזרים את העריכות שלהם, אבל הם לא מוותרים. אני מבקש שתשים על הערך הגנה חלקית. לפחות שייזדהו. בתודה, UncleMatt‏ - שיחה 17:40, 11 ביוני 2009 (IDT)

הפעלתי הגנה חלקית לשבועיים (גם ברק יכול), והוספתי את הערך לרשימת המעקב שלי. ‏odedee • שיחה 17:42, 11 ביוני 2009 (IDT)

חן חן. לדעתי למפעיל מערכת אסור להפעיל הגנה על ערך שהוא מעורב בו, לא? UncleMatt‏ - שיחה 17:45, 11 ביוני 2009 (IDT)

אם המעורבות היא רק שחזור השחתות, כפי שהתרשמתי, אין כל מניעה. ככל שראיתי, אין זה מקרה של מלחמת עריכה בגלל חוסר הסכמה על התוכן. ‏odedee • שיחה 17:49, 11 ביוני 2009 (IDT)

חסימת טווח IP

היי עודדי, מה נשמע? ראיתי את ההודעה הבאה ביומן:

01:53, 12 ביוני 2009 Odedee (שיחה | תרומות | חסימה) חסם את 94.159.0.0/16 (שיחה) למשך לצמיתות (משתמשים אנונימיים בלבד, יצירת חשבונות נחסמה, חסימה אוטומטית מבוטלת) ‏ (טרול)

האם אתה מודע לכך שחסמת את כל טווח הכתובות של אורנג' לצמיתות, כולל חסימה של יצירת חשבונות...?! זה נראה לי מהלך קצת מוגזם... ברק שושני - שיחה 02:46, 12 ביוני 2009 (IDT)

אם תעבור על העריכות של אלמונים מאורנג', תראה שבפועל, כולם הם הטרול. אני כן מתכוון לשחרר את הטווח, אבל רציתי שהוא יראה קודם שהחסימה היא לצמיתות, ושיעוף מפה ויזיק הלילה במקומות אחרים. ‏odedee • שיחה 02:48, 12 ביוני 2009 (IDT)

סבבה, רק אל תשכח לשחרר אותו בסופו של דבר. ברק שושני - שיחה 02:58, 12 ביוני 2009 (IDT)

האם ההשחתות האחרונות היו מאורנג'? הוא על תנאי שם והם אמרו שיתנקו לו את החשבון במידה וימשיך. תומר א. - שיחה 09:48, 12 ביוני 2009 (IDT)

כן. ‏odedee • שיחה 10:57, 12 ביוני 2009 (IDT)

טוב. אטפל ביום ראשון כשאחזור הביתה. אם למישהו יש לינק בשלוף, אשמח. תומר א. - שיחה 11:04, 12 ביוני 2009 (IDT)

על מה בדיוק

― הועבר לדף שיחה:עצת נפש

משתמש:שחר1979

תוכל לעבור על תרומותיו של הבחור הזה? הייתי מעורב יותר מדי בשיחות איתו מכדי לטפל בעצמי. תומר א. - שיחה 15:34, 12 ביוני 2009 (IDT)

זה די הרבה, אם כי הרבה מזה בדפי שיחה. משהו ספציפי? ‏odedee • שיחה 15:38, 12 ביוני 2009 (IDT)

תרומתו של הבחור מתמצה בהוספת ראו גם אדומים ותלונות בדפי שיחה שבערך כולן נראות כך: "יש עוד ארבעה סוגי בצק שהם:" דוגמאות מייצגות הן שיחה:גלידה ושיחה:שוקולד. תומר א. - שיחה 15:41, 12 ביוני 2009 (IDT)

שמתי לב לכך, אבל אני מייחס את זה לחוסר ביטחון מה ראוי להוסיף בערך, ואיני חושב שיש לראות זאת כבעיה. לא ראיתי עריכות מזיקות. ‏odedee • שיחה 15:45, 12 ביוני 2009 (IDT)

גם אני חשבתי ככה עד שראיתי ששום דבר שאני אומר לו לא עוזר. לי דווקא נראה שכל העריכות שביצע במרחב הערכים היו לא טובות. בכל מקרה, תודה, לא אמשיך להטריד אותך בנושא. תומר א. - שיחה 16:03, 12 ביוני 2009 (IDT)

מקרו לצטוט של ז'אן ז'ק רוסו על רבני אמסטרדם.

אשיג לך בימים הקרובים את המקור. אני מצאתי את הצטוט הזה במאמר בעברית אולם אני מחפש כעת מהוא המקור בצרפתית לדברים. ניסן - שיחה 17:00, 12 ביוני 2009 (IDT)

כמה זמן יעבור עד שהמשתמש החדש שנרשם כרגע יעלה שוב את התיאוריה על צילום רצח רבין?

מתישים החברה האלה. Avibliz - שיחה 20:45, 12 ביוני 2009 (IDT)

לא צריך להתרגש. משחיתים וטיפשים יש כמו חול. יש לנו מספיק כלים לטפל בהם. ‏odedee • שיחה 20:58, 12 ביוני 2009 (IDT)

משתמש:87.70.107.193

כבר אמרתי לחסום אותו אתמול אחרי שניסה להוסיף את התוספת שלוש פעמים לאחר אזהרה. איתי פ - שיחה 20:03, 14 ביוני 2009 (IDT)

תודה. איתי פ - שיחה 20:05, 14 ביוני 2009 (IDT)

ניקוד מילים בעברית

אני רוצה לנקד לפעמים מילים בעברית ואיני יודעת היכן נמצא הניקוד. ניסיתי להשתמש ב- תווים עבריים למטה מתחת לחלון העריכה ללא הצלחה. חשבתי שהם משמים לניקוד. אשמח לקבל הסבר Hanay - שיחה 21:14, 14 ביוני 2009 (IDT)

שָ‏לוֹ‏ם חנה. את המילה שלום ניקדתי בעזרת התווים העבריים למטה, באופן הבא: כותבים את המילה שרוצים לנקד, ואז מזיזים את הסמן ומביאים אותו לאחר האות שרוצים לנקד. כלומר, כדי לנקד את ה-ש' מביאים את הסמן אחריה ואז לוחצים על התו שמציג קמץ מתחת ל-ב' (האות ב' נבחרה רק כדוגמה). באופן דומה מנקדים את שאר האותיות. אם את משתמשת בפיירפוקס, אפשר להגדיל את התצוגה (ע"י לחיצה כמה פעמים על ctrl ומקש "+") כדי לראות את הניקוד בבירור (ואז להחזיר לתצוגה רגילה ע"י ctrl ומקש "-"). ‏odedee • שיחה 21:20, 14 ביוני 2009 (IDT)

הסבר נוסף בדף זה: ויקיפדיה:ניקוד. בהצלחה, Ldorfman - שיחה 22:22, 14 ביוני 2009 (IDT)

הידותרפיה עזרה בעריכת ערך והתייעצות

הידרותרפיה - סיוע בכתיבת ערך

עודד בוקר טוב.

ישבתי ושכתבתי מחדש את הערך: הידרותרפיה. רציתי לדעת מה דעתך האם, יש שיפור והאם ניתן להעלות אותו אחרי השכתוב לוויקיפדיה? וכמו כן אם יש מקום לשיפור אשמח לדעת איפה ולשנות זאת.

תודה רבה על התרומה והסיוע :)

עוד משהו מה דעת על הקישור החיצוני שיש בתחתית הדף? כתוב הידרותרפיה באנגלית אני לא השתמשת באתר הזה מי שערך לפני השתמש ואנילא מחקתי האם לדעת יש לזה חשיבות?

Hydrotherapy.com, All rights reserved.

או שאני גם יכול להשתמש בחחומר מאתר כזה בתנאי שיש

לי אישור תודה נ.ב

חשבתי להוריד את כול החלק של מבנה עמוד השדרה כי לדעתי הוא טוב למאמר בנושא הידרותרפיה כללי יותר ולא לערך באינציקלופדיה (נכון?) אם כן אשמח לשמוע את דעתך. לגבי טכניקות הטיפול אני גם לא בטוח שזהמעניין מישהו כול כך.

מחכה להערות בנות תודה ויום טוב

הידרותרפיה

פרוש המילה הידרותרפיה הוא : הידרו - מים תרפיה – שיקום. הידרותרפיה נשענת על עקרונות הפיזיותרפיה, המיושמים במים, ומנצלת, את יתרונות המים (חום המים, תחושת נעימות מרגיעה ומשחררת, לחץ הידרוסטאטי והפחתת משקל המטופל) לטיפול בפתולוגיות שונות דוגמאת: כאבי מפרקים, פריצת דיסק, בעיות ניווניות בשלד ובמערכת השרירים, פרקינסון, הפרעות קשב ועוד. הידרותרפיה נשענת על עקרונות הפיזיותרפיה המיושמים במים, כמו גם על תכונות המים הפיסיקליות. היא רואה את האדם כמכלול אנושי, ובו הבעיה שדורשת טיפול. מטרת העל של הטיפול היא לעצור הידרדרות, להפחית כאב, ולחנך הלכה למעשה לתחזוקה.

הידרותרפיה וכאבי גב

כשמתבגרים, מתרבים השינויים הניוונים בעמוד השדרה ולכן בני אדם מבוגרים או מנגד אנשים העוסקים במקצועות המאופיינים בישיבה מרובה ולחץ נפשי רב מהווים כאוכלוסיית יעד לטיפול ההידרותרפי, המטופלים ההידרותרפיים, כולל קבוצות השיקום, מחפשים מענה לכאבי גב כאשר, ההידרותרפיה, מנסה לתת מענה לבעיות שלד ושרירים להפחית לחצים מאזורי בעלי רגישות עיצבית, לשמן מפרקים מנוונים ולהחזירם לתפקוד.

הגוף במים

• למים יש תכונות מרכזיות שתורת ההידרותרפיה מנצלת לתועלתה. הגוף מאבד 2/3 ממשקלו עם הכניסה למים; כך קל יותר להשכיבו במנח הוריזונטלי, ולטפל בכאב ללא לחץ על עמוד השדרה, ויתר המפרקים שמסביבו. • הלחץ ההידרוסטטי- משפיע על המטופל בשמירה על היציבות שלו במים; כלומר, המטופל בשיטת ההידרותרפיה אינו מאפשר לגוף ליפול או לאבד את שיווי המשקל. הלחץ ההידרוסטטי עולה ככל שמעמיקים; זוהי אחת הדרכים להעלות את העומס על בית החזה. לפיכך, צלילה ותרגילים מתחת למים ישפרו את המערך הנשימתי, ואת היכולת להתנגד לגורמי מחלות למיניהן. ברמה התפקודית הלחץ ההידרוסטטי מסייע במניעת התהוות של בצקות, ובסילוק פסולת ונוזלים מצטברים. • סבולת אירובית ואנ-אירובית- הפעילות במים כולל השחייה השיקומית ותרגילי הנשימה בתוך המים מפעילים לחץ על בית החזה, כך שהנשימה מתבצעת בהתנגדות מוגברת והתוצאה היא חיזוק שרירים, הגדלת נפח ריאות, שיפור חימצון והארכת שרירי הנשימה. • המים החמים בהם מתבצע הטיפול מרפים את השרירים המכווצים מסביב למקום הכואב, ומביאים להקלה מיידית, שתלך ותתארך עם הזמן. הם מדכאים את מערכת העצבים הסימפטטית, שאחראית על קצב הלב, ופועלים במקביל ללחץ ההידרוסטטי, בהעלאה של לחץ הדם.

רקע כללי למבנה עמוד השדרה

עמוד שידרה צווארי

מורכב מ-7 חוליות, הבנויות בצורה לורדוזיס, כשהחוליה העבה ממוקמת באמצע. לחץ על אחת החוליות יכוללהשפיע על יתר חלקי עמוד השדרה. הדיסק מחבר כל שתי חוליות אחת לשנייה, ובכךמ תאפשרת תנועה בעמוד השדרה. הדיסק הינו מקור הכאבים הגדול ביותר. עם הגיל כמות הנוזלים בו פוחתת, וחלים שינויים במרכיבים הביו-כימיים שבו. גמישות הדיסק יורדת, רוחבו משתנה, ועשויה להתקבל היצרות בעמוד השדרה, ובעקבותיה לחץ על חוט השדרה; כ"כ, יורדת יציבותה של החוליה כמפרק על הפונקציות התפקודיות שלו. את עמוד השדרה הצווארי מקיפות 3 קבוצות שרירים: אחוריים, קדמיים וצידיים כאשר, כל שינוי בשריר (מתיחה, קריעה וכו`) גורם לכאב קיצוני, ומשבש את תנועת הצוואר.

עמוד השדרה החזי

יכולת התנועה בעמוד השדרה החזי הינה קטנה יותר מהצווארי והמותני, ולכן כמותהפונים אלינו עם כאבים בעמוד שדרה זה הינה קטנה יותר. תעלת עמוד השדרה החזי צרהיותר מיתר המקומות, כך ששינוי במבנה החוליה עשוי לפגוע בעצבים הקרובים. חוליות עמודהשדרה החזי מחוברות לצלעות ע"י הזיז הגבי שלהן, ולכן מוגבלות בתנועה במישור החיצי, אך ניתנות לרוטציות, אותן אנו מנצלים בטיפול. בנקודת המעבר בין הצווארוהחזה, ובין החזה למותניים, בעמוד השדרה, יכולת התנועה היא הגבוהה ביותר. עלינו להתחשב בכך, בתכנון התנועתיות הטיפולית, כי הם יהיו השלב הראשון בטיפול (מהפריפריה למרכז) , ורק אח"כ אפשר להתקרב לנקודת הכאב.

עמוד שדרה מותני.

חוליות עמוד שדרה זה גדולות בהשוואה ליתר חלקי עמוד השדרה. ידוע בגמישותו וביכולת התנועתית, שהוא מאפשר, בשל הלורדוזיס שבונות 5 החוליות המרכיבות אותו. עיקר התנועה מתרחשת בחוליות 4Lו-5L, ומכאן השכיחות בנזקים בהן. שרירים אחוריים וקדמיים אחראים לתנועה בעמוד השדרה המותני. כאב בגב תחתון מלווה לעיתים תכופות בהקרנה לרגל. אם הכאב הוא עד לברך, יכולה הסיבה לכך להיות ניוון הדיסק. אם הכאב יורד מטה מהברך, יכולה הסיבה להיות קרע בעטיפה של הדיסק, ובעקבותיו פריצת הדיסק, הגוררת לחץ על שורשי העצבים המותניים. כתוצאה מלחץ עצבי מתפתחת דלקת עצבית, שסיבותיה הנפוצות הן לא רק הלחץ המכני על החוליה, אלא גם חומרים המופרשים מגרעין החוליה, ומאפשרים לשורש העצב לטבול בהם. יש לשים לב: אבחנה של פריצת דיסק מותני צידי, תהיה מלווה ברב המקרים בדלקת עצבית, גם אם המטופל איננו מתלונן עדיין על הקרנה מתחת לברך. אם הפריצה הינה מרכזית, יתכן לחץ על כמה משורשי עצב זנב הסוס. המטופל ידווח על ירידה בתחושה ושליטה מוגבלת בסוגרים. במצב זה אין מנוס מניתוח, כי אז קיימת סכנת שיתוק.

אשתדל לעבור ולהגיב על הנוסח הזה מחר. איני מתמצא בתחום הזה, מה שנראה לי חשוב ביותר הוא להוסיף אסמכתות לדברים, בדמות הפניות לספרות ולמאמרים מקצועיים שיתמכו בתוכן הזה. ‏odedee • שיחה 00:10, 16 ביוני 2009 (IDT)

היי עודד

באוניברסיטה נהוג לצטט בגוף המאמר (במקרא זה הערך בצורה הזאת: הידרותרפיה טובה בלה בלה בלה (אנוננימי,י 2009)

ואז בביליוגרפיה זה יופיע בצורה הבאה:

אנוננימי,י 2009. מבוא לחקר המים:מחקר ימים ואגמים: מתוך האוניברסיטה וכולי

עכשיו ראיתי שבכתיבת ערכים לא ממש נהוג לצטט בגוף המאמר או הערך אלה רק להוסיף את הקישור שממנו נלקח החומר

תקן אותי אם לא הבנתי נכון

בנתיים אני ממתתין בסבלנות :) תודה

סליחה שזה לקח זמן. באופן כללי, אתה צריך לקרוא את מדריכי הכתיבה שלנו, למשל ויקיפדיה:סגנון (יש הפניות אליהם בהודעת "ברוך בואך" בראש דף השיחה שלך), כדי שהתוספת שלך רק תשפר את הערך אך לא תפגע בו. למשל, המשפט שפותח כעת את הערך נותן, כנדרש, הגדרה בסיסית של נושא הערך, כלומר מסביר כי "הידרותרפיה...היא שיטת טיפול בבריכת שחייה". לעומת זאת, בגרסה שלך חסרה הגדרה שכזו. אתה אומר "פרוש המילה הידרותרפיה הוא : הידרו - מים תרפיה – שיקום", אבל לקורא עדיין לא ברור מהי הידרותרפיה, וזה לא טוב.

מעבר לכך, אתה חייב להיזהר ממשפטים שהם קישוטיים גרידא אבל אין בהם מידע אמיתי, כמו "יש לשים לב", או המשפט המוזר "היא רואה את האדם כמכלול אנושי"? מעבר לכך שה"אנושי" מיותר פה, לא ברור מדוע המשפט נכון וכיצד ראייה זו מתבטאת במהות ההידרותרפיה.

כמו כן לא נחוץ פירוט על מבנה עמוד השדרה - זה אינו נושא הערך. צריך להסביר מה מטרת השיטה, מי משתמש בשיטה, באיזה מידה של הצלחה, וכן הלאה. לכל הקביעות האלה נדרשות אסמכתות. כדבריך, את האסמכתות איננו מוסיפים בגוף הטקסט, ואיננו מצטטים אם אין סיבה מיוחדת להשתמש במילים של אחרים (ציטוט הוא ראוי במקרים של "ובכל זאת נוע תנוע" או "אם תרצו אין זו אגדה"). כדי לראות את השימוש באסמכתות, ראה ויקיפדיה:הערת שוליים ועזרה:הערת שוליים. ‏odedee • שיחה 16:39, 20 ביוני 2009 (IDT)

תודה עודד אני חוזר לשולחן העבודה

)

עודד שלום

כרגע סיימתי לשכתב ולהעלות עוד גרסה של הידרותרפיה

הפעם זה נראה יותר טוב ונכון (לדעתי :) ) אשמח לקבל עוד טיפים ועצות לשיפור

זה בהחלט טוב יותר. כפי שרמזתי, יש להוסיף אסמכתות לדברים, ראה ויקיפדיה:הערת שוליים. ‏odedee • שיחה 16:28, 28 ביוני 2009 (IDT)

שיחת תבנית:תחום ידע ועיסוק

בתור אחד ממומחי הבית שלנו לענייני מדע. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:04, 16 ביוני 2009 (IDT)

אני לא נוהג להגדיר את עצמי כמומחה. צריך לשמוע מהיוצרים מה הכוונה בתבנית הזו. כתבתי כך בשיחה שלה. ‏odedee • שיחה 00:09, 16 ביוני 2009 (IDT)

אכבד את בקשתך (ותודה על התגובה שם). ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:10, 16 ביוני 2009 (IDT)

בעיה בעת חפוש כללי של המילה לגש

שלום עודדי. חיפשתי את הערך לאגאש שהינה עיר מדינה שומרית, מצאתי שהערך נכתב לגש (עיר). מצאתי שבחלק מהערכים יצרו קישור למילה לאגאש שהוא כמובן אינו קיים. תיקנתי באותם ערכים את המילה וכתבתי לגש (עיר) למרות זאת כאשר אני עושה חיפוש כללי, הערכים האלה עולים רק כאשר אני כותבת לאגאש. למשל הערך רגל (יחידת מידה). אני לא מבינה מה הבעיה, האם לא תיקנתי נכון? אשמח לקבל הסבר. תודה Hanay - שיחה 11:45, 16 ביוני 2009 (IDT)

תיקנת נכון. למנגנון החיפוש לוקח יום-יומיים להתעדכן, ורק אז הוא יציג את רגל (יחידת מידה) בין תוצאות החיפוש. אם הכתיב "לאגאש" הוא מקובל, את יכולה גם ליצור הפניה משם ללגש (עיר). ‏odedee • שיחה 11:58, 16 ביוני 2009 (IDT)

באנציקלופדיה עברית כתוב לגש, בנוסף ברב הערכים בויקיפדיה השתמשו בצורת כתיבה זו. רק בשלושה ערכים השתמשו בלאגאש, למרות שגם צורת כתיבה זו מקובלת. האם אני יכולה לעשות הפניה מתעתיק אחד לתעתיק אחר גם אם אין לו ערך? Hanay - שיחה 12:25, 16 ביוני 2009 (IDT)

אם זה כתיב מקובל, כדאי ליצור ממנו הפניה. הכוונה היא שלאגאש לא יהיה אדום יותר אלא יפנה לערך שכן קיים - לגש (עיר). קראי את ויקיפדיה:דף הפניה. אני משאיר לך את יצירת ההפניה, כתרגול :) ‏odedee • שיחה 12:30, 16 ביוני 2009 (IDT)

הי עודד, טרחתי קראתי וניסיתי. לפי דעתי ההפניה נעשית רק לערך. במקרה שהעליתי לשם לאגאש לא היה ערך, אלא המילה הופיעה בכמה ערכים. מכיוון שלא היו רבים תיקנתי אותם כדי שהקישור יתבצע. בעיה נוספת שניתקלתי בה היא המילה אורוקגינה. הוא היה אחד ממלכי לגש (עיר) החשובים. הוספתי אותו כפסקה בלגש. למרות זאת בחיפוש כללי המערכת לא מאתרת את המונח למרות שעברו מספר ימים. אולי יש לך רעיון מה הבעיה? Hanay - שיחה 19:25, 18 ביוני 2009 (IDT)

יצרתי את דף ההפניה: לאגאש. יוסאריאן • שיחה 19:32, 18 ביוני 2009 (IDT)

תודה יוסריאן, אם אני מבינה נכון יצרת ערך פיקטיבי לאגאש שלא היה בו כל תוכן ואותו היפנת לערך לגש (עיר). חשבתי על אפשרות זאת אבל לא הייתי בטוחה. אנא אשר לי שאני צודקת Hanay - שיחה 19:52, 18 ביוני 2009 (IDT)

כתבתי בערך את השורה "#הפניה[[לגש (עיר)]]". את יכול לנסות במשתמש:Hanay/ארגז חול. יוסאריאן • שיחה 21:07, 18 ביוני 2009 (IDT)

בקשה

אנא ראה בקשתי בשיחת משתמש: דוד שי#בקשה 2. אבקש טיפולך כמפעיל המערכת שראיתי שנמצא כאן בשינויים האחרונים. לילה טוב ותודה. אלמוג 21:04, 18 ביוני 2009 (IDT)

כבר כתבתי בדף השיחה שלו - חבל ששניכם עליתם לטונים כאלה. יוסאריאן • שיחה 21:16, 18 ביוני 2009 (IDT)

קנאים

היי עודד! אנא ראה שיחה בנושא, בדף השיחה של שיחת משתמש:Aviados, יכול להיות שאני פשוט לא עושה את זה נכון.ברכות, אריאל - שיחה 23:58, 18 ביוני 2009 (IDT)

אתה אכן לא עושה את זה נכון. אין לצפות ממי שיש לו מושג בקנאים, שיבדוק מה אתה כותב בשיחה של אביעד. יש להעלות את הנושא בדף השיחה של הערך, ורצוי להצטייד בעובדות כדי לקבל החלטה מושכלת לגבי צורך בדף פירושונים, ומהו השם המתאים לו ולערך הנוכחי. ‏odedee • שיחה 00:00, 19 ביוני 2009 (IDT)

אני תמיד שמח ללמוד, מפנה שאלה לדף השיחה.ברכות, אריאל - שיחה 00:03, 19 ביוני 2009 (IDT)

אשמח אם תכתוב שם את עמדתך.ברכות, אריאל - שיחה 00:14, 19 ביוני 2009 (IDT)

לתשומת לבך

הטיית אור. ירון • שיחה 01:44, 19 ביוני 2009 (IDT)

נמחק, בצדק גמור. ‏odedee • שיחה 06:52, 19 ביוני 2009 (IDT)

נבי סמואל

שלום לך, פתחתי הצבעת "מחלוקת" בשאלת שם הערך. אתה מוזמן לכתוב כעת את עמדתך תחת הפיסקה "עמדת הצד השני. בברכה בית השלום • שיחה • כ"ז בסיוון ה'תשס"ט • 12:25, 19 ביוני 2009 (IDT)

לא ידעתי ש"הצד השני" = אני. ‏odedee • שיחה 16:39, 20 ביוני 2009 (IDT)

שיחרור חסימה שביצעת

שלום! חסמת לפני כחודש את כתובת האי פי שלנו: 62.219.49.132. יש לציין כי בביתינו 3 מחשבים,ובני הקטן ביצע שינויים שגרמו להשחטה-ועל כן אני מצטער. אבקשך לבטל את החסימה אותה ביצעת בכדי שלא למנוע מאיתנו את האפשרות להרשם לויקיפדיה ולקחת חלק. אני מבטיח שמקרה זה לא יחזור.

מספר החסימה שלנו הוא #70855.

בתודה מראש ―Gil2009 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

לא הבנתי: אתה רשום לוויקיפדיה. מה מפריע לך לערוך? ‏odedee • שיחה 16:39, 20 ביוני 2009 (IDT)

נכון אבל החסימה מונעת מאישתי להרשם ומביתי בת ה 20. אפשר לדעת על מה חסמת אותנו לשנה שלמה?! לא נאמרה הסיבה בחסימה. אבקשך לבטל חסימה זו. במידה ולא תפתח את החסימה אצטרך לפנות למפעיל אחר. אנא, בטל אותה Gil2009 - שיחה 18:50, 20 ביוני 2009 (IDT)

מהכתובת הזו יש שורה ארוכה מאוד של השחתות ובגינן היא נחסמה. מוזר לי שהיא הוקצתה לכם, אלה כתובות שבדרך כלל ניתנות לבתי ספר. אני אבדוק את העניין עם ספק האינטרנט שלכם. בינתיים שחררתי את החסימה. ‏odedee • שיחה 18:57, 20 ביוני 2009 (IDT)

הוויקי הפרטית של דניאל ונטורה

בהצבעת המחיקה של רונית שוקר כתבת כי "מרחב המשתמש של דניאל ונטורה לא נועד ליצירת ויקיפדיה פרטית שבה גירסותיו לערכים שנמחקו או שוכתבו". אז זהו, שבדיוק לזה הוא משמש. איני יודע לגבי שלל הדפים המופיעים בדפי המשנה שלו. לגבי חלקם היו דיוני מחיקה, חלק נמחקו או שוכתבו על ידי מפעילי מערכת. כמות הדפים שהוא יוצר לא ניתנת לעקיבה, וקשה לברר מה באמת ארגז חול בו הוא עובד על ערך, ומה ערך שנמחק או שוכתב. אך למשל, אני יודע כי כל מה שנמצא כאן הוא ערכים שנמחקו או שוכתבו. הסנדק 3 נמחק על ידי דוד שי בשל אי קריאותו של הטקסט של דניאל, ולאחר מכן נכתב על ידי קצרמר. מתחתנים עם ההורים פשוט שוכתב. כל היתר נמצאים בטקסט הוונטורי המקורי עם תבניות עריכה או שכתוב. יש למחוק את הדף ואת כל דפי המשנה, פשוט בגלל השימוש שנעשה, להפנות את הקורא ל"יצירה המקורית" מדף השיחה של הערך המשוכתב. המדובר בנוהל חמור ופסול, היוצר מעין "ויקיפדיה ונטורה", מקבילה לוויקיפדיה העברית, ולפעמים כוללת תוכן שנוי במחלוקת כזו או אחרת שנמחק במכוון מהוויקיפדיה העברית. אין לי סמכויות מפעיל, ואני פונה אליך בגלל שאתה הוא שהעלה את הנושא. אלמוג 06:44, 21 ביוני 2009 (IDT)

למשתמש:אלמוג - אודה לך אם לא תכנה אותי בכינויים. וחוץ מזה, אני אוהב את ארץ ישראל ואינך חייב להציק לי בשך כך עד אין סוף. שתהיה בריא. דני - שיחה 04:36, 22 ביוני 2009 (IDT)

למשתמש:אלמוג - לפי מיטב ידיעתי לא זו הייתה הסיבה:"הסנדק 3 נמחק על ידי דוד שי בשל אי קריאותו של הטקסט של דניאל". דני - שיחה 22:26, 21 ביוני 2009 (IDT)

מה גם שממילא יש כבר ויקי פרטית כזו. אמנון שביט • שיחה 08:00, 21 ביוני 2009 (IDT)

לתשומת לב האח הגדול הויקי הפרטית שלי כוללת - בעיקר - רק כתיבות שלי, אשר שימשו בסיס לכתיבת ערכים בויקישיבה. הן אינם כוללות טיוטות של כמחצית הערכים שכתבתי בויקיפדיה העברית. כאן תמצא את ההסבר המלא שלי דני - שיחה 22:26, 21 ביוני 2009 (IDT)

אכן צריך לעבור על דפי המשנה במרחב המשתמש של ונטורה, ולמיין. יש שם דפים שהם ארכיוני שיחות שלו, ואולי גם כמה כאלה שהם ערכים עתידיים בעבודה. אבל כל מה שהוא "ערך" שנדחה מן המרחב הראשי, או גירסה אלטרנטיבית פרטית של ונטורה לערך קיים - צריך להימחק משם. אין לאפשר בניית אנציקלופדיה פרטית, חופשית מהתערבות משתמשים אחרים, במרחב המשתמש - זה מהווה ניצול לרעה של פלטפורמת ויקיפדיה. מגיסטר • שיחה 09:39, 21 ביוני 2009 (IDT)

פניתי אל דניאל ונטורה שיסמן למחיקה את כל הדפים המיותרים. ‏odedee • שיחה 20:19, 21 ביוני 2009 (IDT)

תודה על תשומת הלב. משתמש:odedee סימן לי 5 דפים. אחד נמחק מייד. לגבי 4 אחרים יש לי השגות ורשמתי אותם בדף השיחה. אם ההשגות לא יתקבלו, אמחוק גם אותם. דני - שיחה 21:56, 21 ביוני 2009 (IDT)

דני, עודדי לא סימן 5 דפים אלא נתן 5 דוגמאות לתופעה שעל פניה נראית רחבה יותר. נדרשת הבהרתך לכל דפי המשנה במרחב המשתמש שלך, למעט אלה שהם ארכיוני שיחות (ושאותם יש להעביר למרחב שיחתך, כפי שציין בצדק עודדי. זאת עושים ע"י לשונית ההעברה והוספת המילה "שיחת" לפני "משתמש:"). מגיסטר • שיחה 23:47, 21 ביוני 2009 (IDT)

העניין לא זז. התחלתי ביצירת דף משל עצמי, אינדקס של דפי המשנה. המדובר בעבודה מסובכת הלוקחת שעות על גבי שעות. כשאסיים אותה, אפרסם אותה במרחב המשתמש שלי, לידיעת מפעילי המערכת. יש עשרות דפי משנה המהווים גירסאות לא רשמיות לערכים קיימים או ערכים שנמחקו. איני חושב שניתן לסמוך על דני שיסמן לעצמו למחיקה את האנציקלופדיה הפרטית הקטנה שלו. אלמוג 06:16, 22 ביוני 2009 (IDT)

למשתמש:אלמוג - חוצפה - מחקתי הלילה עשרות דפים ואתה מעיז לכתוב " העניין לא זז" - תתבייש דני - שיחה 06:19, 22 ביוני 2009 (IDT)

ראיתי בדיוק מה עשית. העניין אכן לא זז. סיים אתה את עבודתך ואני את עבודתי. אני מקווה שכשתסיים אתה לא תישאר לי עבודה. אלמוג 06:21, 22 ביוני 2009 (IDT)

למשתמש:אלמוג אתה מכנה אותי בכינויים, אפילו לא מתנצל. קם על הבוקר ותוקף אותי ללא הצדקה וממשיך לאיים. שוב, תתבייש. דני - שיחה 07:04, 22 ביוני 2009 (IDT)

למשתמש:אלמוג אני טס היום לאומבריה. אשלים את הבדיקה אחרי 5 ביולי. בינתיים, תחשוב קצת על התנהגותך. דני - שיחה 07:08, 22 ביוני 2009 (IDT)

לעניות דעתי, העבודה הזו צריכה להעשות על ידי דניאל. ואם זה לא זז (אני לא ממש מבין למה יש כאן משהו בוער, אבל ניחא) שיעזור לו עודדי אליו אתה פנית. זה לא יאה שתבוא אתה ותתחיל לחטט שם ולהגיד לו מה למחוק, בעיקר לא אחרי שכבר ביקשת ממישהו אחר, שנראה לי לפחות שיש לו דיבור יותר טוב עם דניאל. נינצ'ה - שיחה (הזהרו מחיקויים!) 13:21, 22 ביוני 2009 (IDT)

אין לי כל עניין אישי עם דניאל, ועד כמה שיצעק שאני מכנה אותו בכינויים וכו', כל פנייה שלי אליו וכל דיבור שלי עליו נעשה במלוא הכבוד הראוי, להבדיל, למשל, מפנייתך זו אלי המשתמשת בביטויים כ"לחטט". הרעיון של עקיפת חוקי הוויקי הנוגעים לתוכן, באמצעות יצירת גירסאות פרטיות לתוכן שנמצא פסול מסיבות אלו או אחרות, הוא רעיון מסוכן, וה"דחיפות" נובעת מכך שמספר דפי המשנה הראו שמדובר בתופעה העומדת לצאת משליטה, ושאם משהו לא ייעשה עכשיו, דפים אלו יפרו וירבו ויפרצו מאוד, ועוד מעט יהיה זה בלתי אפשרי לבצע את העבודה הנעשית כעת. אלמוג 13:28, 22 ביוני 2009 (IDT)

אכן זו פנייה במלוא הכבוד הראוי: "כל היתר נמצאים בטקסט הוונטורי המקורי עם תבניות עריכה או שכתוב" - מעניין לראות עם מי אתה עוד מדבר בסגנון כזה ? שוב תתבייש, תתבייש ושוב תתבייש. נכון "דפים אלו יפרו וירבו ויפרצו מאוד" - היה מי שיזם את זריקת הערכים שלי ממרחב הערכים ואם התופעה הייתה נמשכת, אז היית צודק. בינתיים, הצלחת - הפסקתי כמעט לכתוב ! דני - שיחה 16:07, 22 ביוני 2009 (IDT)

תודה למשתמש:עודדי על האפשרות שניתנה לי להגיב בדף השיחה שלו. אני מסיים את הדו-שיח כאן. מצידי אפשר לארכיב את הפיסקה. דני - שיחה 16:09, 22 ביוני 2009 (IDT)

לנינצ'ה: הדחיפות היא שלפעמים גוגל מוצא את הדפים ומראה אותם במעלה תוצאות החיפוש, ואז הקורא התמים מגיע לערך גרוע וחושב שהוא חלק מויקיפדיה. דניאל מודע היטב למצב זה, ואף התבטא מספר פעמים בסגנון "לפחות גוגל מוצא אותם" (את הערכים שהועברו למרחב המשתמש). יפה עשה אלמוג כשהחליט "ללכלך את ידיו" למרות שמראש ניתן היה לומר שעל עבודה זו הוא יספוג רק עלבונות. כמו כן, תגובתו של דני כאן מדברת בעד עצמה. רציונל - שיחה 16:12, 22 ביוני 2009 (IDT)

גוגל לא אמור למצוא אותם. ‏nevuer‏ • שיחה 16:27, 22 ביוני 2009 (IDT)

גוגל מוצא על נקלה את דפי השיחה של ה"ערכים" האלה, שכותרתם כמובן מאוד דומה לכותרת הערך, ומשם המחפש נמצא במרחק הקשת לשונית מהערך המפואר. מכל מקום, דין דפים אלה להיעלם מוויקיפדיה ללא כל קשר לגוגל מכל הטעמים שניתנו לעיל ומטעמי ויקיפדיה:מה ויקיפדיה איננה. מגיסטר • שיחה 17:34, 22 ביוני 2009 (IDT)

מכיוון שדני בחו"ל ופתרון הסוגיה מתעכב אני מציע לסמן באמצעות בוט את כל הדפים במרחב המשתמש של דני (פרט לדף המשתמש כמובן) בתבנית "ארגז חול" ולהסיר כל קישור אליהם מכל המרחבים הראשיים ודפי השיחה שלהם. תומר א. - שיחה 21:24, 22 ביוני 2009 (IDT)

מחקתי דפים אחדים שהיוו כפילות עם דפים במרחב הערכים בלי הצדקה. נותרו עוד דפים רבים במרחב המשתמש של דני המצריכים בדיקה. אני מקווה שדני יטפל בניקוי מרחב המשתמש שלו, ושלא יגיב על דברי בנוסח "שוב תתבייש, תתבייש ושוב תתבייש". דוד שי - שיחה 00:00, 23 ביוני 2009 (IDT)

הלינקים היותר מדויקים הם זה וזה. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:02, 23 ביוני 2009 (IDT)

המסנן השתגע

מה הבעיה שלו עם העריכה הזו? חגי אדלר • שיחה • ל-65 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • ב' בתמוז ה'תשס"ט • 05:27, 24 ביוני 2009 (IDT)

לא יודע. אולי המילה "אנליזה" הופיעה יותר מדי פעמים. פנה ליוצר המסנן. ‏odedee • שיחה 11:21, 24 ביוני 2009 (IDT)

הצבע ccccff. תומר א. - שיחה 18:44, 24 ביוני 2009 (IDT)

באבי יאר

אמנם נוטות החסד מסופר ע"י דמות בדיונית. אך האירועים אמיתיים, כל הדמויות המעורבות אמיתיות, וזהו אחד התיאורים הטובים ביותר שיש לטבח. יש אלפי ספרים "בדיוניים" שמעניקים תובנות אמיתיות. ישנם נושאים ואירועים רבים שלא נכתבו עליהם ספרי היסטוריה (אני מקווה שאתה לא טוען שספר עיון הוא "אובייקטיבי" יותר), ודווקא בפרוזה "לא עיונית" להגדרתך אפשר למצוא התייחסויות ותיאורים מופתיים לתהליכים ותופעות מציאותיים. אתה מונע את זה מהקוראים, וגם מונע מהם את הזכות לשפוט בעצמם. לטעמי, איזכורים ספרותיים וקולנועיים לאירועים היסטורים הם מהדברים העיקריים שמייחדים את ויקיפדיה, וחבל שאתה בוחר להעלים את זה. באותה מידה אתה יכול להיכנס לערך "ויליאם וולאס" ולמחוק את התייחסות לסרט "לב אמיץ". ―דוד אפשטיין (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

ראשית, אני בהחלט טוען שספר עיון הוא אובייקטיבי יותר - שם אין רשות לשנות את העובדות, רק להציג פרשנויות שונות להן. בפרוזה לא עיונית אפשר למצוא הרבה דברים מופתיים, אבל הם עשויים להיות בדיה ודמיון, ולכן אין מקום להציגם בערך אנציקלופדי באופן שקול להצגת עובדות כהווייתן - יש בכך סכנה רבה, שאין להתיר, של איבוד הגבול בין המציאות והדמיון. יש אזכורים שיש להם מקום, ויש כאלה שעדיף בלעדיהם, והתרשמתי שפה מדובר במקרה מהסוג השני. קרא בבקשה גם כאן. ‏odedee • שיחה 16:03, 24 ביוני 2009 (IDT)

רכיבה טיפולית

יש דבר כזה, הוא די שימושי, הוא מוזכר בהרבה מקומות בעולם בהרבה הקשרים (למשל המקום בו חיים רמון עשה עבודות שירות). חשבתי שמחקתי מהערך את הסעיפים הבעייתיים. למה למחוק גם את המעט שהשארתי?. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 02:47, 26 ביוני 2009 (IDT)

לא אמרתי שאין דבר כזה, ידוע לי שיש. אבל רע מאוד שערך חדש יתבסס על הפרת זכויות יוצרים - יש סיכוי לא רע שמה שנשאר עדיין מפר זכויות. אתה מוזמן לכתוב אותו מחדש, במילים שלך. ‏odedee • שיחה 02:49, 26 ביוני 2009 (IDT)

אם היה לי מספיק רקע בנושא כדי לכתוב ערך מאפס, או כדי לתרגם ערך בלי לחלות בתרגמת, הייתי עושה זאת. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 02:51, 26 ביוני 2009 (IDT)

אין לי בעיה לתת לך את הטקסט שהותרת שם, אבל מלוא האחריות היא עליך לבדוק שלא נותר שם אף משפט מועתק מאתר אחר, ולוודא שכל התוכן שנותר הוא אכן נכון. ‏odedee • שיחה 02:52, 26 ביוני 2009 (IDT)

אני אחשוב על זה עוד פעם. בחלק שמחקתי הופיעו גם כל מני מלבנים שמעידים על העתקת סימן שהמחשב אינו מכיר. אולי זה היה תמים מצידי לחשוב שהשאר אינו מועתק ולא לנסות לחפש לו מקורות. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 03:00, 26 ביוני 2009 (IDT)

העליתי קצרמר כבסיס לעבודה. לילה טוב, אביעדוס • שיחה 03:07, 26 ביוני 2009 (IDT)

תודה. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 18:09, 26 ביוני 2009 (IDT)

סליחה שאלה

שלום שמי אלעד ואני פונה אליך בעניין עריכת הערך במבה. הבן שלי, יוזר ניים aluf10 ניסה לערוך את הערך ולהוסיף לו מידע על משחק מחשב הקשור לבמבה ממנו הוא נהנה בשבועות האחרונים. לאחר שהעריכה נדחתה עברתי איתו על התוכן ואכן גילינו ביחד תאורים מביעי דיעה שאינם מתבססים על עובדות אובייקטיביות. אך שינינו שורות אלה וניסינו לפרסם שוב, ושוב קיבלנו דחייה שמקורה בך. אולי אפשר לקבל הסבר מדוע? אני די משוכנע שאין בערך שנכתב שום פרט שאינו אובייקטיבי, אלא רק תיאורים ועובדות. אשמח אם תוכלי להגיב בעניין או לתקן אותו. ניתן ליצור איתי קשר דרך היוזר helmet remover או שמא helmet_remover. בתודה! ―helmet remover (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

זה ערך על מאכל, והמשחק הזה טפל בו ומיותר. ‏odedee • שיחה 16:28, 28 ביוני 2009 (IDT)

לא נעים לי להתערב, אבל האב ובנו יכולים להוסיף ב"לקריאות נוספות" או ב"ראו גם" את הערך על המשחק. חוץ מזה, בעיני המשחק אינו טפל ודווקא חשוב, כמו להוסיף את הנושא של משחקי היוגי-הו למחשב ולPSP לערך "יוגי הו". אבל זו רק נקודת המבט שלי.

עריכות של אנונימי ערך לאה רבין

שלום עודדי, ראיתי עריכות חדשות שנעשו היום ע"י אנונימי בערך לאה רבין, כתב אותו מישהו אשר מאד לא אוהב אותה. מציעה שתסתכל, לי נראה שראוי למחוק את הערכות הנ"ל Hanay - שיחה 20:51, 28 ביוני 2009 (IDT)

נדמה לי שהרגע שיחזרתי אותן וחסמתי את האנונימי (אותו הזהרתי לפני כרבע שעה על השחתה אחרת). יוסאריאן • שיחה 20:53, 28 ביוני 2009 (IDT)

תודה לשניכם :) ‏odedee • שיחה 21:04, 28 ביוני 2009 (IDT)

אילנית לוי

כמו שבטח שמת לב, בהיסטוריה של הקצרמר הלא-משהו הזה יש דיי הרבה השחתות ושחזורים. אולי כדאי פשוט להפעיל הגנה. גוונא + תורה מה תהא עליה?! 03:30, 29 ביוני 2009 (IDT)

אין צורך, פעם בכמה שבועות יש איזה שטות שנמחקת מיד. ‏odedee • שיחה 03:55, 29 ביוני 2009 (IDT)

דוראן

הפיסקה על הגסטאפו מצדיקה חסימה לצמיתות. מעיון בתרומות המשתמש השתכנעתי שלא זה המקום להפעיל את מידת הרחמים. אלמוג 09:57, 29 ביוני 2009 (IDT)

אל דאגה, לא יהיו רחמים. ‏odedee • שיחה 09:59, 29 ביוני 2009 (IDT)

אני לא מוכן לזה, זה ממש לא פייר. אני חושב שאתם מפספסים כאן לחלוטין, ואם אתם מתנהגים ככה כלפי כל כותב מתחיל ששוגה בחוסר הבנתו את הכללים של וויקי, אזי אתם פוגעים בהתפתחות של הפלטפורמה הזאת. כוחכם הוא לשם שירות - ידיעותיכם הם לשם שירות. אני עדיין לא קיבלתי הבהרה וכל שאני רואה בכל מקום הוא רק איך להעיף אותי מפה. אולי פשוט תסבירו? אני כותב כאן כבר בפעם השלישית - אנא הבהרה מה עשיתי לא בסדר. חקרתי את כללי וויקיפדיה, ואני מנסה להתפתח פה כעורך ולא כספאמר. איפה הבעייתיות עם התרומות שלי? למה להפוך את וויקי למערכת דתית מלאה מוסכמות, במקום להפוך את זה לבסיס של התפתחות הדדית? אני דורש התייחסות הולמת. אנא הוכיחו שמטרתכם היא וויקיפדיה ולא כוח. אני מבקש הבהרות. עיזרו לי להפוך להיות עורך ראוי במקום מנודה. לתגובתכם אודה - גיא Duran - שיחה 10:53, 29 ביוני 2009 (IDT)

שתי עצות: אחת, נסה לנהוג בנימוס כלפי משתמשים אחרים (השוואה לגרמניה הנאצית אינה נופלת בקטגוריה זו). שתיים, למד את הפלטפורמה (תן לזה נאמר שלושה חודשים) בטרם תבקש לשנותה. בהצלחה, אביעדוס • שיחה 17:47, 29 ביוני 2009 (IDT)

הידרותרפיה

שלום עודדי,

בעקיפין פנתה אלי גבי (משתמש:Gabi-Peterberg) בטענה שמשחזרים ערך שכתבה. אין ספק שכיוון שגבי מתפרנסת מהידרותרפיה (אנחנו שנינו מאותו הכפר, ואני מכיר את המוסד שהיא מנהלת) יש לה עניין מסחרי בערך, אבל כששחזרת אותה שפכת את התינוק יחד עם המים (ההתחכמות מכוונת). בקריאה מרפרפת נראה שיש מקום למידע שהוסיפה, אם כי צריך כמובן לעשות לו עיסוי רקמות עמוק. יש לך התנגדות שאחזיר את המידע ואתחיל לטפל בו? אביהו • שיחה 20:15, 29 ביוני 2009 (IDT)

מזה זמן שהוא פועל לשיפור הערך, ראה #הידותרפיה עזרה בעריכת ערך והתייעצות. ‏odedee • שיחה 20:17, 29 ביוני 2009 (IDT)

זה סוג הדיאלוג שחיפשתי, אני אחזור אליה. אין לי מושג מדוע היא השתמשה בלשון זכר בפניה אלייך, אבל בהכירי אותה אין ספק לאיזה מגדר היא שייכת. אביהו • שיחה 20:41, 29 ביוני 2009 (IDT)

מזיק

בוקר טוב,

שים לב בבקשה למשתמש:83.130.103.39. גילגמש • שיחה • ביקרת כבר במיזם היובל? 06:39, 30 ביוני 2009 (IDT)

בוקר אור. לצערי, לא ברור לי אם עריכותיו מועילות או לא. ‏odedee • שיחה 08:35, 30 ביוני 2009 (IDT)

עברתי על תרומותיו. נראה לי שכעת זה בסדר. גוונא + תורה מה תהא עליה?! 08:51, 30 ביוני 2009 (IDT)

היי

אני מזמין אותך להשתתף בדיון שפתחתי בדף השיחה של ערביי ישראל

אולי תדון לפני המחיקה?

הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - מדברים הרבה? - למה אני אוהב את ויקיפדיה? 14:54, 30 ביוני 2009 (IDT)

אתה דנת לפני ההוספה? היכן? ‏odedee • שיחה 14:55, 30 ביוני 2009 (IDT)

מה שמצחיק אותי אני אמור להכניס, ממתי אני אמור לדון על כך?. בניגוד אליך, שביטלת עריכה של ויקיפד, הרי שהחובה לדון היא עליך, לפני המחיקה. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - מדברים הרבה? - למה אני אוהב את ויקיפדיה? 14:56, 30 ביוני 2009 (IDT)

אתה טועה. כשיש חוסר הסכמה, מחזירים לגרסה קודמת. אתה גם טועה מאוד במחשבה שאתה אמור להכניס לדף הזה את מה שמצחיק אותך. ‏odedee • שיחה 14:57, 30 ביוני 2009 (IDT)

אני מניח שמה שמעלה חיוך על פניי, מעלה אותו גם על פניהם של אחרים. לא כך?. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - מדברים הרבה? - למה אני אוהב את ויקיפדיה? 14:59, 30 ביוני 2009 (IDT)

לא, והדבר נכון גם לגבי תוספות אחרות שלך לדף זה, שהותרתי בינתיים במקומן. ‏odedee • שיחה 15:00, 30 ביוני 2009 (IDT)

אתה רוצה להגיד לי שלפני כל תוספת לויקי הומור אמורים לדון על כך?. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - מדברים הרבה? - למה אני אוהב את ויקיפדיה? 15:02, 30 ביוני 2009 (IDT)

לא, אבל כשיש תוספת שאין מסכימים עליה, אין לשוב ולהוסיף אותה. ‏odedee • שיחה 15:03, 30 ביוני 2009 (IDT)

אז לגבי התוספות האחרות שלי בדף, אתה מתכוון שלדעתך זה לא הומור?. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - מדברים הרבה? - למה אני אוהב את ויקיפדיה? 15:05, 30 ביוני 2009 (IDT)

איך לפעמים. לא התעמקתי בהן. ‏odedee • שיחה 15:10, 30 ביוני 2009 (IDT)

אוקיי, איך אני אמור לדעת אם יש ויקיפדים נוספים הרואים בקטע של אלמוג, הומור?. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - מדברים הרבה? - למה אני אוהב את ויקיפדיה? 15:11, 30 ביוני 2009 (IDT)

אני מבקש סליחה שאני נכנס לעניינים שלא קשורים אליי, אבל אני לא יכול להתאפק - תגיד (האיש והאגדה), זה לא נראה לך מגוחך שאתה מתעסק בזה? למה אתה לא משקיע בדברים אחרים (באינטרנט או במשהו אחר, לא כל כך חשוב)? מה זה משנה הבדיחה הצולעת הזאת? :מה אתה מפחד?, תיכנס לחשבון ותשאל. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - מדברים הרבה? - למה אני אוהב את ויקיפדיה? 15:24, 30 ביוני 2009 (IDT)

אמנם גם אני מרגיש קצת מטופש מכל העיסוק בכך, אך נכנסתי לאמביציה, בעקבות המחיקה הגורפת ללא דיון. אני לא מוכן שאחרים ישחקו בי כאילו הייתי דומם. אמנם עודדי, סופסוף, פעל לפי כל הכללים, אבל הוא חסר קצת חוש הרגש. לא תמיד הכל צריך להתנהל ע"פ כללים יבשים, ולפעמים בנעימות/גמישות משיגים יותר מבהחלטיות (ניסוח פושר). מה לעשות? כזה אני. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - מדברים הרבה? - למה אני אוהב את ויקיפדיה? 15:29, 30 ביוני 2009 (IDT)

אז אתה בטח מבין למה אני לא נכנס לחשבון... ותיקנתי לך משהו בדף.

תודה על התיקון. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - מדברים הרבה? - למה אני אוהב את ויקיפדיה? 15:42, 30 ביוני 2009 (IDT)

מצד שני, הוא היה מעורב מעט בשיחה אותה הכנסת לוק:הומור, ואפשר להבין שאותו זה לא הצחיק ולהתחשב בכך. יוסאריאן • שיחה 15:40, 30 ביוני 2009 (IDT)

אז שיכתוב "רגישות", ולא "לא הומור" הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - מדברים הרבה? - למה אני אוהב את ויקיפדיה? 15:42, 30 ביוני 2009 (IDT)

לאיש, עודדי ויוסי, חבר'ה אם לא תרגעו, אני הולך להכניס את כל ויקיפדיה הומור להגדרת חשיבות ובמידה ולא תימחק תוכנס לויקיפדיה:נספחים בבוא יומה. דחילאק, כולה בדיחה! ואם לא הייתם חכמים כל כך ונחמדים כל כך, כל הויכוח הזה היה מצחיק! הצחקתם אותי. ולסיום דעו לכם.

הדיון בנושא לא מעניין ובאמת לא חשוב לאיש מאיתנו,

אני בטוח שכולנו חשים שהוא מוצה

והמשך דיון בו לא יביא לתועלת.

אני פורש מדיון זה ללא כל כעס או טינה אישית

ואקוה שאינכם כועסים שבכלל התערבתי,

ומזמין את כולם לסולחה על חשבוני. אוהב אתכם יהודה מלאכי • פניה אלי • ויקיהדות • ח' בתמוז ה'תשס"ט • 16:13, 30 ביוני 2009 (IDT)

ועכשיו כבר בטוח יש לנו תערובת עסיסית של הומור קהילתי משובח. אבל אני נותן לעודדי להחליט. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - מדברים הרבה? - למה אני אוהב את ויקיפדיה? 16:15, 30 ביוני 2009 (IDT)

איש אל תעצבן אותי, יאללא תגיד "סליחה לא התכוונתי, אם זה לא מצחיק אותך אז לא, באמת לא שמתי לב שכחלק מהדיון זה לא אמור לבדח אותך." וכו' הוכו' וכו', מה אני צריך ללמד אותך איך להתפייס?! - הרי אתה כל יום קונה פיס לא? יום טוב ותתנצל, וגם עודדי יסתדר אתך השתיה עלי! אוהב אותך יהודה מלאכי • פניה אלי • ויקיהדות • ח' בתמוז ה'תשס"ט • 16:19, 30 ביוני 2009 (IDT)

אל תכעס. נתינת המנדט לעודדי, הייתה בתום לב, ולא חלילה בציניות. בכל מקרה

הדיון בנושא לא מעניין ובאמת לא חשוב לאיש מאיתנו,

אני בטוח שכולנו חשים שהוא מוצה

והמשך דיון בו לא יביא לתועלת.

אני פורש מדיון זה ללא כל כעס או טינה אישית

ומזמין את כולם לסולחה על חשבון המלאך.

הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - מדברים הרבה? - למה אני אוהב את ויקיפדיה? 16:26, 30 ביוני 2009 (IDT)

OK חבר'ה כבר הכנתי שתיה וכיבוד, בואו והצטרפו, תביאו גם חברים. להתראות, יהודה מלאכי • פניה אלי • ויקיהדות • ח' בתמוז ה'תשס"ט • 17:18, 30 ביוני 2009 (IDT)

הסרת מידע - שביל ישראל

בערך שביל ישראל הוספתי מידע וקישור לפורום שביל ישראל http://shvilisrael.myfastforum.org/

כמו כן במקורות לקריאה נוספת הוספתי קישור לספר חדש

http://shvilisrael.myfastforum.org/about48.html

בחרת למחוק את התוספות האלה.

לעומת זאת באותו ערך במקורות לקריאה נוספת מופיע ספרו של צבי גילת שביל ישראל וכמו כן יש באנציקלופדיה ערך מיוחד: שביל ישראל (ספר).

מיותר כמעט לציין שספרו של צבי גילת (המעודכן לשנת 2005) אינו מידע לאנציקלופדיה אלא קידום מכירות לספרו.

יש קישור אצלכם לאתר של החברה להגנת הטבע שמשתמשת בויקיפדיה לצורך קידום מכירות של המפות שלה לסימון שבילים. המידע בקישור לעידכון מידע על שביל ישראל באתר של החברה להגנת הטבע אינו מעודכן

מפליא שדוקא קישור חדש לפורום שביל ישראל שאליו כלאחד יכול להכנס ולעזור למטיילים על השביל הוסר על ידך.

נוצר רושם לכאורה שיש כאן העדפה של חברת מפה חברה מיסחרית לכל דבר (הספר של צבי גילת) ואף העלמת עין מפרסום שלה לעומת מידע על פורום שביל ישראל.

אשמח לתגובתך, יעקב סער

אין כאן העדפה או העלמת עין. בחנתי את התוספת שלך ולא את שאר התוכן. אם דרכך להצדיק את התוכן הפרסומי היא "יש עוד פרסומות", במקום להסביר את תרומתו, סימן שהסרתו הייתה צעד נכון. אבחן גם את שאר הקישורים לראות אם יש להסיר גם אותם. לפורומים, אגב, איננו נוהגים לקשר. ‏odedee • שיחה 18:55, 30 ביוני 2009 (IDT)

התגובה שלך לא לענין. שמתי קשורים לפורום שאינו מסחרי. שמתי קישור למידע על ספר שביל ישראל שאגב עולה בכמה ליגות על הספר של צבי גילת אבל זה ממש לא חשוב. הבאתי רק כדוגמה את הקישורים שקיימים אצלכם כיון שהחלטת שאתה מגדיר את המידע שלי כמסחרי. "מידע" על ספרו של צבי גילת הוא מסחרי לגמרי ואתה לא מסיר אותו, האם אתה עובד של חברת מפה? או האם אתה מקבל "תרומה" מחברת מפה בעבור הפרסום של הספר שביל ישראל? אני לעומת האדונים הנכבדים של חברת מפה שמתי קישור לפורום חופשי לכל ואתה מחליט שזה מסחרי. בחנת ולא הבנת מה אתה מסיר, החלטת שזה מסחרי בלי להתייחס ממש לתוכן. ספציפית לגבי הערך שביל ישראל הרי בפורומים על הנושא הזה קיים מידע עצום שאי אפשר לשים בשום מקום אחר. הקישורים לספרים לקריאה נוספת ולא רק זה של צבי גילת, גם הם מסחריים לגמרי וגם בהם המידע מיושן מאוד בן 10 שנים ואינו רלוונטי למה שיש היום בשטח.

אין די בכך שהפורום לא מסחרי. כפי שכתבתי, איננו נוהגים לקשר לפורומים, אמינותם בעייתית והתוכן שבהם משתנה תדיר. קישור חיצוני צריך להגיע לדף שאמינותו, איכותו ויציבותו הן גבוהות, ופורומים אינם מתאימים לכך. ככל שראיתי, הפורום שקישרת אליו (4 פעמים!) נפתח לפני כמה שבועות ונכון להיום רשומים אליו 36 משתמשים בלבד, כך שאין הוא מתאים. קישור אחר שהוספת ([[1]]) כלל לא פועל. הקישור למידע על ספר שביל ישראל" מכיל באותיות קידוש לבנה את המשפט "לרכישה באינטרנט בהנחה של 15% הקליקו כאן". זה לא התוכן הרצוי בקישור חיצוני. לשאלתך, איני עובד מפה ואיני מקבל ממנה תרומות. האם גם אתה יכול להצהיר שאין לך שום אינטרס מסחרי בספר הנדון? ‏odedee • שיחה 10:38, 1 ביולי 2009 (IDT)

אני לא מתרשם שאתה ממש מתמצא בנושא שביל ישראל. פרסום ברור של ספר מסחרי לכל דבר נמצא אצלך בערך שביל ישראל (ספר) כמידע ראוי לאנציקלופדיה. אני חושש שרמתה של האנציקלופדיה מתאימה לרמה של הספר הנ"ל שאינו מעודכן ואינו זוכה לבקורות מלהיבות. מידע על שביל ישראל מתפרסם בעיקר בפורומים. מה הקשר לזה שהפורום ההוא בן חודשיים? יש בו מידע בכמות שנאספה בפורום אחר בארבע שנים.

לא שכנעת אותי שאינך נהנה מטובות הנאה מחברת מפה. ―Yankale17 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

אין בכוונתי להתאמץ לשכנע אותך, אם כי חבל שאתה משוכנע שהסרת הפרסומות שלך היא משיקולי תחרות. מאחר שיש לך אינטרס כלכלי מובהק בפרסום הספר, איני סבור שאפשר להסתמך על השבחים שאתה חולק לקישורים אחרים. מבחינתי אפשר להוסיף את הספר שלך בסעיף "לקריאה נוספת". אם אינך מסתפק בכך, נסה לשכנע בדף השיחה של הערך. ‏odedee • שיחה 22:28, 1 ביולי 2009 (IDT)

עריכה מגמתית, לא מדעית, ולא אמינה.

שלום רב, עודד, לאחר מספר פעמים בהם ניסיתי לתקן ערך, ואתה מחקת את התיקון, אני מצרף כאן את המייל ששלחתי למערכת. במקרה שהדברים אכן יגיעו לבית המשפט, גם שמך, או לפחות שם המשתמש שלך, יוזכרו, כמובן.

שלום רב, תחת הערך הנושא את הכותרת הנ"ל, "המזרח התיכון", מופיע הקטע הבא: באופן כללי, הדת השלטת באזור היא דת האסלאם. בנוסף, בדרום מערב החלק האסיאתי נמצאת ישראל אשר מכילה קהילה יהודית נרחבת, אך גם בישראל יש ערבים, שהם הפלסטינים. פסקה זו מטעה, ומנוסחת באופן פוליטי, המנוגד למציאות. שתי הבנות מוטעות טמונות בפסקה זו, ולדעתי באופן מכוון:
1. ניתן להבין, כי ישראל נשלטת גם היא ע"י דת האסלאם, בגלל צורת בניית המשפט.
* הקביעה כי ישראל מכילה "קהילה יהודית נרחבת", בניגוד בולט לכך שישראל הינה מדינה יהודית בהגדרתה ומהותה (וזאת לפי מגילת העצמאות, וכן ע"פ הגדרתה החוקית), מתווספת לקביעה (הנכונה), כי האסלאם שולט באזור, כדי ליצור הבנה כי בישראל יש יהודים רבים, אך גם בה הדת השולטת היא האסלאם.

2. מהניסוח "בישראל יש ערבים, שהם הפלסטינים", ניתן להסיק כי בהגדרה, הערבים תושבי ישראל הינם ה"עם הפלשתינאי" כולו. מספרית, רוב העם המוגדר כפלסטיני חי בירדן. מעבר לכך, בישראל חיים גם בדווים רבים, שאינם פלסטינים, למרות היותם מוסלמים. הניסוח הנכון היה צריך להיות, מבחינה לשונית, "אך גם בישראל חיים ערבים, המגדירים עצמם פלשתינים". ניתן גם לכתוב, אולי, "המשתייכים לעם הפלסטיני", אך זה מוטל בספק, כפי שמצוין בוויקיפדיה תחת הערך "פלסטינים".

ניסיתי לתקן את הטעון תיקון, וקבלתי הודעה שעלי להשתמש ב"ארגז החול", ע"מ שלא לגרום לאנשים טרחה לקרוא את מה שתיקנתי. כמו כן, זה "תוקן" מייד לגרסה הקודמת.

איני יודע מה המנגנון המונע את השינוי, אך מדובר בפיסקה בעלת סגנון פוליטי, הפוגעת במדינת ישראל. לכן, אם זה לא יתוקן תוך חודש ימים מהיום, אפנה לגורמים הרלוונטיים כדי לדרוש שינוי באמצעות צו בית המשפט.

בברכה,
ותודה מראש,
משה כהן.

עד כאן המייל שכתבתי, אשמח לתגובתך. ―Mosheco (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

סתם מתוך סקרנות, מה הם "הגורמים הרלוונטיים"? איזה צו, בדיוק, תבקש מהם להוציא? על סמך מה? או במילים אחרות, יאדה יאדה יאדה. חצי חציל 17:39, 30 ביוני 2009 (IDT)

לגופו של עניין, אע"פ שברור שלאיום הזה אין נפקות משפטית וממילא דיני מדינת ישראל אינם חלים על ויקיפדיה. אני מסכים עם הטענה, והמקום הנכון לדון בה הוא בשיחה:המזרח התיכון, אין צורך למרוח שם טקסט ארוך כמו זה שכתוב כאן אלא מספיק להציג את הבעיה ואת ההצעה לפתרון. תומר א. - שיחה 17:41, 30 ביוני 2009 (IDT)

סתם בדרך אגב, דיני מדינת ישראל אינם חלים על אתרי אינטרנט עם הסיומת il?. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - מדברים הרבה? - למה אני אוהב את ויקיפדיה? 17:43, 30 ביוני 2009 (IDT)

זה לא הדיון פה. עניתי אצלך. תומר א. - שיחה 17:51, 30 ביוני 2009 (IDT)

מאחר שבחרת לפתוח את דבריך כאן באיומים משפטיים, אבקש שתקרא את ויקיפדיה:טיפול באיומים משפטיים, ותשקול אם אכן רצונך להתבטא כאן בסגנון זה. אם עריכתך הבאה כאן לא תהיה חזרה מוחלטת מהאיומים, אבקש את חסימתך לצמיתות, בהתאם לנוהל, עד תום הטיפול המשפטי. ‏odedee • שיחה 18:52, 30 ביוני 2009 (IDT)

לא אפנה לביהמ"ש - משום שזה חסר משמעות לאחר שקראתי את הקישור ששלחת.

מה שמעניין הוא, ששם כתוב שזה לא ענישה או איום, לחסום עריכה של משתמש, ואתה כן משתמש בזה כאיום...
סיכום קצר של מעשיך, לטובת ויקיפדיה:
בשם חופש הביטוי, אתה עורך ערכים שאמורים להיות מדעיים, בצורה אישית, לפי נטיות כלכליות (חוצה ישראל) או פוליטיות (המזרח התיכון), ואתה מוגן, כמובן.
לאחר מכן, כשמתלוננים, במקום לענות תשובה עניינית, אתה מגיב באיום, ומשתמש שוב בכוח שניתן לך לרעה.
ייתכן שאיני צריך לפנות לערכאות משפטיות, אלא למערכת וויקיפדיה, אם כי, ככל הנראה, גם לשם אין ממש טעם לפנות...
האיום שלך לחסום אותי אינו זה שגורם לי לחזור בי. ממילא, התיקונים שלי לא רלוונטיים כל עוד הם לא עולים בקנה אחד עם השקפתך...
אני חוזר בי, משום שאין לי טעם לאיים כשאני יודע שזה חסר משמעות. טעות שלי היא שלא בדקתי זאת קודם לכן. חשבתי שוויקיפדיה, מעצם הגדרתה, מחויבת לאמינות. מסתבר שלא. אם כך, תמו טענותיי.
אגב, ידוע הוא שהתקפה היא ההגנה הטובה ביותר, אך לא קבלתי ממך תשובה עניינית. ראיתי, אמנם שהדברים שונו, אך לא קבלתי תשובה מדוע בוטלה העריכה שלי. ―Mosheco (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

איני משתמש בכך כאיום או כענישה, אני מבהיר לך את כללי המשחק כאן: אינך יכול גם לערוך בוויקיפדיה וגם לפעול בערוצים משפטיים. כל עוד אינך מתנער לחלוטין מהערוץ המשפטי, אינך יכול להמשיך לערוך בוויקיפדיה. אתה גם חוזר בך מכל הסיבות הלא נכונות: אל לך לאיים לא משום שהדבר חסר משמעות, כי אם משום שהתנהגות כזו היא בלתי נסבלת בקהילה. מתוך התקפתך כאן אין לי ספק שאתה מאמין שהיא ההגנה הטובה ביותר, אבל כל עוד זה סגנון הדיון שלך, לא תקבל ממני תשובות. ‏odedee • שיחה 10:42, 1 ביולי 2009 (IDT)

שלום משה. בחירתך לאיים בפנייה לערכאות הייתה כמובן טעות. טעות קטנה לא פחות היא לתקוף אישית משתמש אחר וניסיון לייחס לו מניעים פוליטיים, עסקיים ואחרים מבלי לדעת דבר וחצי דבר אודותיו. דרכי פעולה אלה אינן מסייעות לקידום ושיפור התוכן בוויקיפדיה, ואף יובילו על פי רוב לתוצאה הפוכה. תומר הנחה אותך באשר לדרך הנכונה להציג את השגותיך על הכתוב בערך והצעתך לשינוי בו - בדף השיחה של הערך המדובר (כמו שיחה:המזרח התיכון), ואני ממליץ להבא לפעול על פי עצתו. יש להציג שם את הטענה העניינית על תוכן הדברים או ניסוחם, ללא גלישה לפסים אישיים או משפטיים. אתה מוזמן לבקר ולהעיר הערות בדרך זו לגבי כל תוכן בוויקיפדיה, ואף לתקן ישירות בגוף הערך במקרים שאינם שנויים במחלוקת. תודה. מגיסטר • שיחה 10:51, 1 ביולי 2009 (IDT)

נא לשחרר את החסימה

לא עשיתי שום שינוי ארוך טווח בשום ערך בויקיפדיה העלתי שתי תמונות רנדומליות וניסיתי לבדוק איך אני מוסיפה אותן לערכים ומיד הורדתי אותן

אינני יודעת על מה ולמה נחסמתי (ועוד לצמיתות), ועל כן אני מבקשת הסבר.

כתובת ה-IP שלי היא 87.69.136.58 ומספר החסימה הוא #72487

שם משתמש Zia

זה לא מכובד להתייחס בצורה זו למשתמשים חדשים, שאך רוצים להיטיב

מה גם שלחסום אתם יכולים בקלות תוך כמה דקות ממש, ואילו למרות ההודעה שכתבתי בדף השיחה שלי, אף אחד לא חזר אלי מאז אתמול.

אשמח לתשובתך במהרה, בדף השיחה של Zia ―Esteban (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

ראשית כל, חסמתי גם את החשבון הזה - מי שנחסם אינו מוזמן להירשם מחדש. שנית, לא העלית שתי תמונות, אלא ארבע, והמשכת והוספת אותן לערכים שעמום, מיזנטרופיה ואחרים. אני סבור שהאלמונים המצולמים לא ישמחו לראות את תמונתם בערכים אלה, כך שההשחתות שביצעת הן חמורות, והמשכת לבצע אותן תוך התעלמות מוחלטת משתי אזהרות. לסיכום, איני רואה סיבה לשחרר את החסימה - כל מעשיך פה הזיקו לוויקיפדיה. ‏odedee • שיחה 22:31, 1 ביולי 2009 (IDT)

הכה את המומחה

היי :)
כמומחה לענייני מבטאים בוויקיפדיה העברית, תוכל, בבקשה, לעיין בשאלתי האחרונה שם? תודה וסליחה אם הטרדתיך, 77.126.101.79 22:35, 1 ביולי 2009 (IDT)

איני מומחה למבטאים, אבל עניתי שם. ‏odedee • שיחה 22:41, 1 ביולי 2009 (IDT)

חסימה

שלום עודד לא שאני מערער אך מדוע חסמת את משתמש: 77.127.254.1 לא ראיתי השחתות בתרומותיו? איתי פ - שיחה 03:27, 2 ביולי 2009 (IDT)

זה טרול. ‏odedee • שיחה 03:46, 2 ביולי 2009 (IDT)

טוב, סומך עליך. איתי פ - שיחה 04:01, 2 ביולי 2009 (IDT)

מלחמת עריכה

שלום עודד, שמי יונתן. בימים האחרונים ערכתי את הערך כושר גופני שלקה (ועדיין לוקה) בחסר. לאחר עריכתי משתמש:79.180.24.210 (שכנראה כתב חלק גדול מהערך, בעיקר הכנסת אזכורים של שיטת הלחימה שלו, ווינג צ'ון והוספה של עוד חמישה מרכיבים לא מוכרים של הכושר הגופני, כגון "חכמה") החזיר חלק מהמידע שהורדתי. לא שמתי לב לכך עד לא מזמן. למרות שלא שמתי לב הוספתי תבנית עריכה, שהמשתמש הוריד. לאחר מכן שיחזר המשתמש:Alonr לעריכה הקודמת שלי. ו79.180.24.210 הוריד שוב את התבנית, ולאחר מכן אתה שחזרת. אני לא יודע אם ברמה זו זה נחשב מלחמת עריכה, אבל בכל זאת החלטתי לבקש שאולי תפעיל הגנה על הערך, או תחסום את המשתמש? 3vlad - שיחה 04:19, 2 ביולי 2009 (IDT)

בהחלט היו שם מספיק הפרעות, אבל קצת חסר טעם להפעיל הגנה כאשר כבר שלושה ימים אין שינויים בערך. פנה אלי שוב אם המפריע חוזר. ‏odedee • שיחה 04:22, 2 ביולי 2009 (IDT)

חוק האזרחות הפולני

מה הבעייה, עודד? אין שום פרסומת בערך, למה לא להסיר את ההערה? למה? ―77.124.147.181 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

הוא כתוב באוריינטציה של פרסומת, ועוסק בעיקר בנושא הצר של "כיצד יכול ישראלי להוציא דרכון פולני". זה עיוות של נושא הערך. ‏odedee • שיחה 17:54, 2 ביולי 2009 (IDT)

רק 2 המשפטים האחרונים בפסקה "אזרחות בירושה" עוסקים בזה. השאר עוסקים בחוק תוך התמקדות בנקודות שנוגעות לישראלים, כיאה לערך העברי.הלא כן?

אין זה המצב. כל תוכן הערך שמופיע אחרי תוכן העניינים הוא טקסט בעורכדינית העוסק בפרטי פרטים שנועדו למי שרוצים דרכון פולני, ומשובץ משפטים כמו "ישראלים רבים מצאצאי העולים מפולין הם אזרחים פולניים, בלי שידעו זאת, על פי סעיף זה" או "פולנים שהיגרו לישראל בין השנים 1958 ל-1984 איבדו גם הם את אזרחותם, אולם החלטה של בית-המשפט הפולני בוורשה יכולה לסייע להם לקבל את אזרחותם בחזרה". זו לא כתיבה אנציקלופדית. ועוד לא דיברנו על החוסר המוחלט במקורות. ‏odedee • שיחה 18:17, 2 ביולי 2009 (IDT)

מגוחך

להגיד שהפשקוילים הם צורת תקשורת חשובה. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - מדברים הרבה? - למה אני אוהב את ויקיפדיה? 17:59, 2 ביולי 2009 (IDT)

זה יותר מדויק לדעתי מ"עיקרית" שהיה שם קודם. לא אתנגד לניסוחים טובים יותר. ‏odedee • שיחה 18:01, 2 ביולי 2009 (IDT)

אנונימי אכן הוריד את "עיקרית" בגלל זה. אולי "נפוצה"?. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - מדברים הרבה? - למה אני אוהב את ויקיפדיה? 18:02, 2 ביולי 2009 (IDT)

עודדי ככה עברת לסדר היום ואפילו לא באת לעשות אצלי לחיים? לא פייר נוציא עליך פאשקוויל . אגב הערך כולו חייב שינוי מהותי יש הבדל בין פאשקווילים למודעות, בעיות היסטוריה וכו', הטיוטה כבר רובצת אצלי שנה על ה-PC ואני כל פעם מבטיח לעצמי לעשות עם זה משהו. נו אז לך תאמין לעצמך... ביי יהודה מלאכי • פניה אלי • ויקיהדות • י"א בתמוז ה'תשס"ט • 09:25, 3 ביולי 2009 (IDT)

אם מצב הערך כה רע, קדימה - תתקנו. ‏odedee • שיחה 10:26, 3 ביולי 2009 (IDT)

בקשת בדיקה

עודד יקר, אני פונה אליך מכיוון והתחלנו בשיחה לפני זמן מה, בה התנהגתי בצורה לא כל כך בוגרת. אז ראשית רציתי לבקש את סליחתך. במעקב אחר פועלך, אני יכול להבחין בבירור כמה עומס ועם זאת אחריות יש עליך, ומצטער שהוספתי נדבך לא נעים למהלך העבודה שלך. בכל מקרה, זה לימד אותי הרבה, והחזיר אותי לסקצ'ינג בורד, ולסיפריית הלימודים, לפני שאני חוזר ומתיימר לכתוב איזה משהו בוויקי. בכל מקרה, כתבתי בעמוד השיחה של הערך שי טובלי את הצעתי לעריכה. מכיוון ואינני מעוניין עוד בתאקלים איתך, אלא להיפך. לתגובתך אודה Duran - שיחה 13:54, 3 ביולי 2009 (IDT)

צריך להיזהר מאוד בעריכת ערכים שיש לך אליהם קשר עסקי או רגשי קרוב. אני מציע שתקרא את ויקיפדיה:טיפול באיומים משפטיים ואת ויקיפדיה:אוטוביוגרפיה לפני המשך עריכת הערך שי טובלי. ‏odedee • שיחה 18:20, 3 ביולי 2009 (IDT)

מטא

היי, בנוגע לתשובתך, התוכל לצרף לינק?אני לא מצאתי. ותוכל גם להסביר מדוע שונה הדבר מתעתיק רגיל המתועתק ב-ה' בסוף מילה? Rex - שיחה 20:27, 5 ביולי 2009 (IDT)

בדוק במאגר המונחים. לחץ מימין על "אחזור ערך", כתוב "מטא" ולחץ "הצג מונחים". אני מניח שנבחר תעתוק ב-א' כדי למנוע בלבול עם המילה העברית "מָטֶה". ‏odedee • שיחה 20:33, 5 ביולי 2009 (IDT)

ציונות

אהלן

החזרתי לעריכה הקודמת את פתיחת "ציונות". זה תחום שאני מבין בו. ההגדרה כאידיאולוגיה היא מבולבלת למדי, היות והאידיאולוגיה הזו כוללת דבר והיפוכו בעת ובעונה אחת. אקטיביזם פוליטי יהודי היא הגדרה טובה יותר. לשוואה, הגרסה האנגלית (zionism) מדברת על "Zionism is the international political movement " כך גם כמעט כל הגדרה אחרת. הראיה של ציונות כ"אידיאולוגיה" אינה משתלבת עם התיאור בשאר הערך, שמציג כמה אידיאולוגיות ציוניות, ועם הדיון הביקורתי בסופו, שדן לא באידיאולוגיות אלא כמעט באופן בלבדי בביקורת התוצאות שלהן (להשוואה, קרל פופר ביקר את האידיאולוגיה המרכסיסטית כ"בלתי ניתנת להפרכה" ולכן לא מדעית וכו', בלי לטעון כנגד תוצאותיה המעשיות). המינוח של ציונות כ"אידיאולוגיה" קשור לסוגים מסוימים של התנגדות לציונות (יש כאלו שמתנגדים לאידיאולוגיות באשר הן, ואם הם גם רואים את הציונות כאידיאולוגיה הרי שהם יתנגדו לה על הבסיס הזה. יש כאלו שמתנגדים לתנועות לאומיות באשר הן, ואז הם דווקא מסוגלים לתמוך בציונות במידה והם תופסים אותה כאידיאולוגיה לא לאומית - ציונות מרכסיסטית - וכו')

אלמונימוס

ייתכן שאתה מבין בו, אך אינך היחיד, וההגדרה שהייתה בערך מאז ומעולם דווקא לא הייתה דרך אקטיביזם, מונח שאינו מתאים לתנועה עממית רחבה. אל תשנה שוב ללא הסכמה בדף השיחה. ‏odedee • שיחה 21:31, 5 ביולי 2009 (IDT)

שיט, בדיוק הרחבתי את ההסבר (ראה לעיל). ההגדרה של אקטיביזם היתה שם במשך כמה חדשים. בכל מקרה, עם מי צריך להסכים ? איך מנהלים את תהליך ההסכמה ?

אלמונימוס

דנים בדף השיחה עם כל מי שמעוניין להשתתף בדיון, ומציינים את יתרונות וחסרונות הניסוח שאתה מציע, מול יתרונות וחסרונות של הניסוח הקיים. רצוי מאוד לגבות את הדברים באסמכתות, כדי שהדיון יהיה סביב עובדות ולא סביב דעות. ‏odedee • שיחה 21:45, 5 ביולי 2009 (IDT)

כתבתי בשיחה פסקה בעניין הזה. אלמונימוס - שיחה 22:11, 5 ביולי 2009 (IDT)

אני מצטער אם עברתי על החוקים בויקיפדיה.

הערך שכתבתי אינו מטרה פרסומית! לעיתון נרשמו כבר למעלה מ-50 אנשים במטרה להיות מנויים לעיתון ובכל יום מצטרפים מספר אנשים נוספים. איני חושב שאני עובר על הכללים בויקיפדיה. ועיתון שנשלח דרך דוא"ל אכן נחשב לעיתון, ישנםם כיום הרבה עיתונים "ירוקים", שנשלחים באימייל (כגון: גלילאו צעיר). בנוסף לכך אני מצטט: "ויקיפדיה צריכה אותך! ערכי ויקיפדיה נכתבים בהתנדבות על ידי כל מי שמעוניינים להוסיף, לתרגם מוויקיפדיה בשפה אחרת, או לשנות תוכן קיים." "הוסיפו קישורים לערך חדש שכתבתם: סיימתם לכתוב ערך חדש? זה הזמן לחשוב אילו ערכים קיימים ראויים להיות מקושרים אליו, ולהוסיף את הקישורים המתאימים. כך תגדל התועלת שמביא הערך החדש שכתבתם, וקוראים רבים יותר יגיעו אליו..." אם הנימוקים הנ"ל עדיין לא מספקים אותך, אודה לך אם תשלח אליי נימוק מדוע הם אינם מספקים אותך.

תודה, Lirnny

העובדה ש-50 איש נרשמו לקבלת מייל כזה או אחר אינה אומרת שמדובר בנושא ראוי לערך אנציקלופדי. למעשה, להפך. ‏odedee • שיחה 13:08, 6 ביולי 2009 (IDT)

תסלח לי, אבל עדיין לא סיפקת אותי בתשובתך, אני מבקש תשובה למה העובדה ש-50 איש נרשמו לקבלת מייל כזה או אחר אינה אומרת שמדובר בנושא ראוי לערך אנציקלופדי ומה כוונתך ב"להפך"?

בנוסף לכך, איני חושב שהמידע עלול להזיק. אם ישנם ערכים על עיתוני ילדים ישראלים נוספים, תוספת של עיתון ילדים נוסף יוכלה רק להועיל, כפי שציטטתי למעלה, ויקיפדיה מזמינה ומבקשת להוסיף ערכים שימושיים לויקיפדיה. אשמח לתשובה בקרוב. Lirnny - שיחה 16:13, 6 ביולי 2009 (IDT)

תוספת על עיתון ילדים חשוב, יכולה להועיל. תוספת על עיתון שלא יצא עדיין אפילו פעם אחת, ואם וכאשר יצא מהותו תהיה מייל לרשימת תפוצה של 50 איש, אינה יכולה להועיל. אני מאחל לכם הצלחה רבה, אבל נכון לעכשיו, העניין חסר חשיבות אנציקלופדית בעליל. ‏odedee • שיחה 22:42, 6 ביולי 2009 (IDT)

בסדר. הבנתי. תודה שהסברת לי ואני מקווה שלא הייתי מטרד עבורך, כאשר אצליח להגיע לכמות רשומים של 400-500 איש (וככל הנראה נראה לי שאצליח), לאחר שאוציא מספר גיליונות, אכתוב את הערך מחדש (אם זה בסדר מצדך). מה שחשוב לי: העיתון לא נמצא בתוך המייל, אלא העיתון נמצא בתוך גיליון אלקטרוני, שמורידים מאתרי אחסון שונים. אתן לך דוגמה לעיתון כזה (גלילאו צעיר), רק שהעיתון הזה ניתן לצפייה דרך האינטרנט: http://62.128.57.2/Olive/AM3/Israel/Default.htm?href=ITD%2F2009%2F07%2F06&pageno=1. תודה על ההבנה. Lirnny - שיחה 23:14, 6 ביולי 2009 (IDT)

תסמוונת אדם וחוה (A.E.D)

שלום רב ידידי.

התוכל למחוק? 62.219.127.246

מחקתי, תודה. ‏odedee • שיחה 12:17, 7 ביולי 2009 (IDT)

רצח אורון ירדן

עודד שלום, כל התרומות שלי לערך לקוחות מספרו של ברוך לשם "נורמאלי!", 1990. הספר כולל תמלילי חקירות, עדויות, מכתבים ששלח גור מהכלא לבני משפחתו וכן קטעים מכתב התביעה ופסק הדין. ―77.125.135.169 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

תודה, כדאי להוסיף את הספר כאסמכתה, בהערת שוליים. ‏odedee • שיחה 14:33, 7 ביולי 2009 (IDT)

החזרת אור

היי שלום אשמח אם תוכל לעבור על הערך שוב החזרת אור ולוסיף הצעות לשיפור בתודה,

ענבל לוי - שיחה 13:36, 7 ביולי 2009 (IDT)

אשתדל. ‏odedee • שיחה 14:33, 7 ביולי 2009 (IDT)

רחוב סומסום

אני לא אתווכח איתך, אם כי כל הפרטים שרשמתי לגבי העונה החדשה (כולל מתי תצולם ומתי תשודר) לקוחים כולם מפרסומים רשמיים שהתקבלו מערוץ "הופ". אם הבעייה היא שלא הוספתי אסמכתא, אז אני אעשה את זה. אם בכל מקרה אתה סבור שתכנונים עתידיים לא צריכים להיכלל בערכים, אז אני לא מתכוון להתעקש למרות שאני לא מסכים. Omri Ariel - שיחה 23:35, 8 ביולי 2009 (IDT)

רבי ירוחם ליבוביץ

השארתי לך תשובה בדף השיחה שלי.

משום מה אני לא מצליח לחתום כמו שצריך (ויקפד חדש) אבל אני מאמין שתדע איך להגיע לשם. אנסה לחתום בכ"ז משה זוכמירל' זה לא מותג - שיחה 05:31, 9 ביולי 2009 (IDT)

אנך

ההפניה מ"אנך למישור" ל"אנך" מטעה שכן הערך אנך דן רק בגיאומטרית המישור. 06:47, 9 ביולי 2009 (IDT)‏‏ ―שנילי (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

לא בדיוק, כתוב בו "במרחב קיים גם אנך למישור, שהוא ישר החוצה את המישור ויוצר אתו זווית ישרה" ונראה לי שהערך הזה יותר מממצה את מה שנכתב באנך למישור... ‏odedee • שיחה 09:26, 9 ביולי 2009 (IDT)

עריכת ערך קלינטק

שלום לך הערך קלינטק לא עודכן בשנתיים האחרונות. מדוע בחרת למחוק את כל התוספות שלי לעניין הנובעות מהכרה מעמיקה של השוק בארץ? עשית עבודה ברוכה בשכתוב החלקים הישנים. כי אכן, מדובר בתחום בוא יש עניין יומיומי הסובב גופים ואנשים רבים. ―Ronan tlv (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

לא בדקתי מה התוספות שלך - מחקתי מהערך קישורים שלא הוסיפו מידע על הערך, ואזכורים אנקדוטליים של תערוכה זו או אחרת. ‏odedee • שיחה 13:02, 9 ביולי 2009 (IDT)

אביב חקאני

שלום, ברצוני לשחזר את הערך על סרן אביב חקאני ז"ל, ממייסדי צוות המנהרות וקצין שזכה לצל"ש. לא מדובר בסתם הנצחה של חלל צה"ל, אלא במותו של חייל חשוב ששמו עד היום זכור וידוע (למשל במבחן גוגל). התכוונתי לכתוב את הערך בעצמי, אך כשבאתי לעשות זאת ראיתי שאלמוני כבר כתב את הערך ואתה מחקת אותו. כפי שאמרתי, ברצוני לשחזר את הערך ולערוך את הגרסה של האלמוני. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 23:16, 10 ביולי 2009 (IDT)

לפי הגרסאות המחוקות, מקרה זה אינו עומד בויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים/חללי מערכות ישראל ונפגעי פעולות האיבה. האם יש עובדות משמעותיות שחסרות בערך המחוק, ומשנות את התמונה? ‏odedee • שיחה 23:27, 10 ביולי 2009 (IDT)

הוא עומד בקריטריון 3 - שכן לנפילתו הייתה חשיבות שעומדת במבחן הזמן: מבצע קשת בענן והכפפת צוות המנהרות, שהוא היה ממייסדיו וממפקדיו הנודעים ביותר, ליהל"ם. כמו כן, הוא מעוטר בצל"ש (כנראה צל"ש אלוף פד"ם ולא צל"ש רמטכ"ל). גם היום, שמו ידוע הן לציבור הרחב והן לגורמים המקצועיים - שכן הוא היה ממפתחי התו"ל למלחמה במנהרות בצה"ל. לדעתי הוא חשוב וידוע מספיק בשביל ערך. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 23:36, 10 ביולי 2009 (IDT)

"במקרה של חלל שבעקבות מותו יצאו לפעולת תגמול" - התגמול לא היה "בעקבות מותו" בלבד: היה שם רצף של פגיעות יום אחרי יום, שבהן מתו לצערנו חיילים רבים. לא נכון שמותו הוא שהביא למבצע. עניין העיטור רלוונטי רק לקריטריון 2, לא 3, ומאחר שזה לא צל"ש רמטכ"ל, ממילא אין פה התאמה לקריטריון. בדקתי בגוגל וכמעט כל המופעים של "אביב חקאני" הם בענייני הנצחה ולא בהיבט של חשיבות פועלו. גם העובדה שמאז המחיקה הקודמת, לפני שלוש שנים, לא ראה אף אחד צורך בערך, אומרת הרבה. במצב דברים זה, לצערי הסיכוי שתידרש הצבעת מחיקה על ערך זה הוא גבוה ביותר. אני ממליץ להימנע מכך. ‏odedee • שיחה 14:05, 13 ביולי 2009 (IDT)

לדעתי הוא ראוי לערך, הן בגלל שהוא חלל צה"ל ידוע והן בגלל חשיבותו המקצועית, וגם בגלל שמותו היה בעל השפעה - הן על צוות המנהרות ושיטות צה"ל, והן בגלל מבצע קשת בענן (מותו היה משפיע מאוד ביציאה למבצע, שמשום מה לא יצא לפני, גם אם כל הפגיעות היומיומיות שם). אני מוכן להסתכן בהצבעת מחיקה כי לדעתי הערך עליו ראוי. מה עוד שאין לי שום קשר לחקאני ואני לא מעוניין בערך עליו רק כדי להנציחו. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 20:46, 14 ביולי 2009 (IDT)

אז תכתוב אותו. אבל כמו שכתבתי, אם לא יהיה בו מספיק בשר שיעיד כי אין זה גלעד אלא כי לאיש יש חשיבות אנציקלופדית, איאלץ לפתוח הצבעת מחיקה. ‏odedee • שיחה 21:22, 14 ביולי 2009 (IDT)

אנא

ראה דיון זה והתחשב ברגשותיו של יוני שנפגע מדבריך. תודה, אורי • שיחה 03:26, 11 ביולי 2009 (IDT)

ערכתי את הדברים. ‏odedee • שיחה 14:01, 13 ביולי 2009 (IDT)

תודה. אורי • שיחה 16:46, 13 ביולי 2009 (IDT)

שיחה:בור (יסוד)

לפישוט או לא?. בינתיים התבנית מתנוססת על הערך. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חיוג מהיר - מדברים הרבה? - למה אני אוהב את ויקיפדיה? 02:33, 13 ביולי 2009 (IDT)

הערך הוא ככל ערך אחר על יסוד כימי. הסרתי את התבנית. ‏odedee • שיחה 13:58, 13 ביולי 2009 (IDT)

תודה. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חיוג מהיר - מדברים הרבה? - למה אני אוהב את ויקיפדיה? 13:36, 14 ביולי 2009 (IDT)

זכויות יוצרים

היי

ניסיתי לפני כמה ימים להוסיף ערך למלחינה אלה מילך-שריף, אצלה אני עובד. הערך נמחק בטענה להפרת זכויות יוצרים, מאחר והביוגרפיה מופיעה גם באתר הרשמי שלה. שלחתי הודעה שבעלת זכויות היוצרים הסמיכה אותי להעלות את הערך שלה לויקיפדיה, והעלתי שוב את הביוגרפיה שלה. איך אני מונע מחיקה נוספת של הערך? ―217.132.144.61 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

ראה ויקיפדיה:אישורים להעתקה. כדאי גם מאוד לקרוא את ויקיפדיה:אוטוביוגרפיה. ‏odedee • שיחה 13:57, 13 ביולי 2009 (IDT)

קבלת הרשאה למפעיל רשת

שלום עודד רציתי לקבל הראשה להיות מפעיל רשת. איך אני יכול להציע מועמדות ומה הסיכוי לקבלת הרשאה? יש לציין שאני תורם לויקיפדיה מאוד. תודה על העזרה Gil2009 - שיחה 17:00, 13 ביולי 2009 (IDT)

ההרשאה נקראת "מפעיל מערכת". מועמדות מציעים בויקיפדיה:מפעיל נולד, אך לדעתי אינך מוכר מספיק בקהילה עדיין, ולכן אני מעריך שלא תהיה מספיק תמיכה במינויך למפעיל. רצוי שתצבור עוד פעילות מועילה לפני שתציע את מועמדותך. בהצלחה, ‏odedee • שיחה 20:53, 13 ביולי 2009 (IDT)

בקשה

שלום עודד תוכל להעביר את הדף אביחי אסולין לארגז חול של כותבו? זה על פי דיון בדף השיחה. איתי פ - שיחה 04:07, 14 ביולי 2009 (IDT)

אעשה זאת מיד. אתה יכול לעשות זאת בעצמך להבא. ‏odedee • שיחה 04:08, 14 ביולי 2009 (IDT)

אתה צודק שכחתי מאפשרות ההעברה חשבתי שצריך למחוק את הדף. איתי פ - שיחה 04:11, 14 ביולי 2009 (IDT)

משתמש חדש דרושה עזרה

שלום עודד, אודה לך אם תוכל לעזור לי בעריכת הערך צווחה ראשונה של תינוק(ספר, תייגת בראש הדף הערה המציינת כי הערך דורש תיקון שכן הוא נשמע פרסומי, מכיוון שאין לי כל קשר לפרסום הספר אודה אם תעזור לי בכך. כשם שכתבתי בדף השיחה של הערך, אני עיתונאי ומבקר ספרות בעברי ולכן יתכן שמתוך חוסר ניסיון בכתיבת ערכים, נכנסה משמעות שכזו. תודה Antoinef - שיחה 12:14, 14 ביולי 2009 (IDT)

לאחר שמחקת את "זכה לשבחי הביקורת", עיקר הבעיה נותרה בפסקה "סגנון הכתיבה". בקריאה נוספת אני חושב שהבעיה היא אולי קצת אחרת - זה לא בדיוק פרסום, אבל זה מחקר מקורי, וזה נמצא גם בתיאורי הדמויות והעלילה. אסור לך לכתוב את פרשנותך. הערך צריך להכיל רק עובדות ברורות, לא דעות. ‏odedee • שיחה 12:18, 14 ביולי 2009 (IDT)

את הערך כתבתי עפ"י פורמטים של ערכים אחרים בתחום ספרות (כמו "האחים קרמזוב" למשל שבנוי באותה צורה). הספר עצמו מעט מורכב ולכן על מנת לסכם אותו בקצרה יש צורך במעט פרשנות, נזהרתי בה מאוד והיא הוכנסה אך ורק בתוכן של משמעות שם הספר ומשמעות הפרק על איוב, מבחינת תיאור הדמויות לדעתי לא נגררתי מעבר לכך. אודה לך אם תוכל לערוך את הערך במידה כזו שהוא עדיין יהיה מובן מבחינה ספרותית, ומבלי לקצץ בו יתר על המידה, שכן כנראה לאחר שנים של עבודת ביקורת, כתיבה שאינה ביקורתית מעט קשה עלי, כך גם אוכל לראות היכן בדיוק שגיתי ואלמד לערכים הבאים שאותם אעלה. תודה רבה Antoinef - שיחה 15:03, 14 ביולי 2009 (IDT)

קשה לי לערוך ערך על ספר שלא קראתי. אי אפשר לתת כך את המשקל הנכון לדמויות השונות ולאירועי עלילה שונים, ואין דרך לדעת מה מהדברים הם עובדות שמצוינות בספר, ומה פרשנות שאיננה שם. עדיף שתנסה למצוא מקורות בלתי תלויים, ותסתמך עליהם, תוך מתן אסמכתה מתאימה. ‏odedee • שיחה 15:07, 14 ביולי 2009 (IDT)

הערות נסתרות

שלום רב, עודד

אני מתנצל על שלא הפנמתי את הערתך הקודמת באשר לכתיבה בדף השיחה במקום בהערות הנסתרות.

ההתמצאות במערכת ויקיפדיה קשה בעבורי, ואני פשוט חושש לפרסם את הערותיי במקום לא נכון בטעות.

בפעם הבאה שאבצע שינויים בערך כלשהו, אעשה לעצמי קודם סימולציה קצרה בנושא.

שוב סליחה ולילה טוב,

שמוליק. ―ד"ר שמוליק פרידמן (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

לא קרה כלום. רומא לא נבנתה ביום אחד. אתה מוזמן לפנות אלי אם תרצה סיוע כלשהו. ‏odedee • שיחה 23:05, 14 ביולי 2009 (IDT)

רבי ירוחם ליבוביץ

בעבר שחזרת עריכה שלי בערך זה. ע"פ המלצתו של משתמש:האיש והאגדה אבקש ממך לעיין כאן ב"כבוד הרבנים בויקיפדיה"

אה, שכחתי לחתוםויקיזוכמיר • כ"ג בתמוז ה'תשס"ט • 16:11, 15 ביולי 2009 (IDT)

מדיניות הערכים בוויקיפדיה אינה נקבעת בדפים פרטיים כמו זה שהפנית אליו. בכל מקרה, "ניתן" אין משמעו "צריך", ובשום מקום אין המלצה להשתמש בשמם הפרטי של אישים, כפי שעשית. ‏odedee • שיחה 16:14, 15 ביולי 2009 (IDT)

במחשבה שניה אני מתנצל על שעירבתיך בנושא, כי הדיון שם הוא על התואר ולא על שמות פרטיים או משפחתיים אשר בסיבתם שחזרת, הטעות היא שלי שלא מספיק הבנתיך בתחילה, עמך הסליחהויקיזוכמיר • כ"ד בתמוז ה'תשס"ט • 01:29, 16 ביולי 2009 (IDT)

לטיפולך

שלום עודדי, ראה נא את זה, ששוחרר לאחרונה. בברכה, ינבושד • כ"ד בתמוז ה'תשס"ט.

אם יהיו נזקים, נחסום שוב. אפילו אם Eman שם. ‏odedee • שיחה 15:15, 16 ביולי 2009 (IDT)

אבאלה

מה הבעיה? מה עשיתי? 77.125.144.208 16:57, 18 ביולי 2009 (IDT)

שיחה:אוכלוסייה

למה למחוק את דברי האלמונית? חגי אדלר • שיחה • ל-65 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • כ"ז בתמוז ה'תשס"ט • 02:38, 19 ביולי 2009 (IDT)

כי זה קשקוש. ‏odedee • שיחה 02:39, 19 ביולי 2009 (IDT)

לפני חמש שנים כתב שם אלמוני, באותו דף, דברים דומים ונענה בחום ע"י דוד שי. הגישה שלך למחוק דברים בדף השיחה לא מקובלת ומרחיקה כותבים פוטנציאלים. אבקשך לחדול ממנה. חגי אדלר • שיחה • ל-65 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • כ"ז בתמוז ה'תשס"ט • 02:43, 19 ביולי 2009 (IDT)

לא היה דבר במה שמחקתי שיכול היה לתרום לערך, זו אפילו לא הייתה שאלה בנושא הערך. אין שום סיבה שמשהו שצריך היה להיכתב בספר האורחים לפני שנה וחצי יגזול מזמנו של קורא דף השיחה. הגישה היא לשמור על תוכן רלוונטי בדף השיחה. היא לא שלי, היא לא מהיום, ואבקשך לא לחרוג ממנה. ‏odedee • שיחה 02:49, 19 ביולי 2009 (IDT)

ודאי שזה בנושא הערך, ולכן גם עניתי שם. לא כולם מכירים את ויקיפדיה על בוריה, ואוכלוסייה מתקשרת אצל רבים עם מדינות העולם. לכן יש מקום לשאלה ולתשובה. אפשר לחשוב שהדף שם כל כך עמוס, שהורדת השורה זה מה שיציל קוראים עתידיים. חגי אדלר • שיחה • ל-65 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • כ"ז בתמוז ה'תשס"ט • 02:55, 19 ביולי 2009 (IDT)

מזל שאתה פה. רק אל תשכח לאתר את ספיר, כי לא בטוח שאחרי שנה וחצי היא מנטרת את שיחה:אוכלוסייה בהמתנה לתשובה על מספר המדינות העולם. ‏odedee • שיחה 02:58, 19 ביולי 2009 (IDT)

מגנוליה

אני מפנה את תשומת לבך לערך חדש אשר נראה כמו דף פרסומת לחברה. Hanay - שיחה 18:34, 19 ביולי 2009 (IDT)

את כנראה צודקת לגבי מטרת כתיבתו, אך נראה לי שיש מקום לערך על חברה זו, וכי מצבו הנוכחי הוא ראוי. מסכימה? ‏odedee • שיחה 20:20, 19 ביולי 2009 (IDT)

אהלן

צפה בדף השיחה בערך אתאיזם. תודה. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

צפיתי, ואני רואה שמספר ויקיפדים הסכימו שלא הבנת את המשפט. הנחה דעתך? ‏odedee • שיחה 15:47, 21 ביולי 2009 (IDT)

מוריס אלה

בחלוף 21 שנים מזכייתו בפרס נובל נראה לי ראוי שיהיה לנו ערך עליו... אמנם בתחומי כלכלה ומימון אני מבין משהו, אך להפתעתי האדם תרם גם בתחום הפיזיקה ואני מתקשה מאוד לתרגם את השורות הספורות שמתמצתות את תרומתו - לכן אודה לך אם תוכל להשלים את החסר.

An unexpected anomalous effect in the angular velocity of the plane of oscillation of a paraconical pendulum, detected during two partial solar eclipses in 1954 and 1959. This effect is now called the Allais effect. Anomalous regularities in the oscillation of the paraconical pendulum, with periodicity 24h50min, which corresponds to the tidal lunar day. Anomalous regularities in optical theodolite measurements, with the same tidal periodicity.

תודה! Yoavd - שיחה 07:58, 21 ביולי 2009 (IDT)

לדעתי, כך:

1. אפקט אנומלי בלתי צפוי במהירות הזוויתית של מישור התנודה של מטוטלת פרא-קונית, שהתגלה במהלך שני ליקויי חמה חלקיים, ב-1954 וב-1959. אפקט זה מכונה כיום "אפקט אלה".

2. סדירות אנומלית בתנודת המטוטלת הפרא-קונית, עם מחזוריות של 24 שעות ו-50 דקות, המתאימה לגאות שגורמת הקפת הירח.

3. סדירויות אנומליות במדידות אופטיות בעזרת תאודוליט, באותה מחזוריות גיאות.

‏odedee • שיחה 15:47, 21 ביולי 2009 (IDT)

תודה רבה! גם אחרי התרגום אין לי מושג מה המשמעות של "מישור התנודה של מטוטלת פרא-קונית" אבל הוספתי את התרגום לערך, לאחר הוספת כמה קישורים פנימיים. Yoavd - שיחה 16:27, 21 ביולי 2009 (IDT)

בבקשה. מטוטלת היא משקולת הנעה תנועה הרמונית מצד לצד במישור כלשהו, וכנראה שבמטוטלת מסוג זה (איני מכיר אותה) התנועה בזמן אינה במישור קבוע אלא הוא נע לאטו. ‏odedee • שיחה 17:11, 21 ביולי 2009 (IDT)

דף משתמש

שלום, במה זכיתי שתיצור לי דף משתמש? בכל אופן, נהנתי לקרוא את "שום גמדים לא יבואו" וערכים אחרים בדף המשתמש שלך. ―Oshmoz (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

את דף המשתמש שלך עליך ליצור בעצמך, אני רק בירכתי אותך לשלום בדף השיחה שלך. קרא גם את עזרה:חתימה. שמח שנהנית, ‏odedee • שיחה 19:09, 21 ביולי 2009 (IDT)

תבנית:תאריך לידה

נראה לי שתתעניין בדיון שנפתח עליה באולם הדיונים של התבניות. בברכה, ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 12:29, 22 ביולי 2009 (IDT)

תודה, אסתכל שם. ‏odedee • שיחה 12:31, 22 ביולי 2009 (IDT)

Odedee

האם יש סיבה מיוחדת שהביאה אותך להימנע מלהצביע כך או אחרת בעניין הצעתי להחליף "שמייד" >> "שמיד"? אני לא מבין למה החבר'ה מתעלמים מזה. ‏Gridge ۩ שיחה 22:11, 22 ביולי 2009 (IDT).

לא, לא כתבתי שם לאחרונה בעד על שום החלפה. ‏odedee • שיחה 01:17, 23 ביולי 2009 (IDT)

הופתעתי לגלות שהאנציקלופדיה העברית אינה אסמכתא

עבר לויקיפדיה:מזנון. ‏odedee • שיחה 12:51, 23 ביולי 2009 (IDT)

הרב שבתאי בן חיים

למה הערך שבתאי בן חיים צריך שכתוב? ומהו "משלב נמוך" שציינת? משתמש:שלו שבתאי 17:11, 23 ביולי 2009 (IDT)

כי הוא מלא זוטות, מתייחס לרב בשמו הפרטי ולא בשם המשפחה כמקובל, נפתח בתקלה (שבתאי שבתאי) ומלא ניסוחים גרועים כמו "יתקדם יותר בלימוד התורה". ב"משלב נמוך" הכוונה היא לניסוחים שאינם מתאימים לאנציקלופדיה כי הם דלים ורדודים. ‏odedee • שיחה 18:42, 23 ביולי 2009 (IDT)

אוקיי הבנתי אותך. אך אגיד לך משהו. שם משפחתו של הרב שבתאי בן חיים הינו: שבתאי. כשהוא עלה לארץ, בשנת 1951 שאלו אותו מה שם משפחתו. הוא ענה שאין לו שם משפחה. אמרו לו שמעתה שמו יהיה גם שם משפחתו ובתעודת זהות שלו נרשם: שם פרטי:שבתאי שם משפחה:שבתאי. אך בכל זאת, בתפקידי הרבנות העדיף לקרוא לעצמו בן חיים. כיוון שלאביו קוראים חיים, וכי רצה לכבד את אביו (כמו שעשו בתקופתו ותקופה קדומה יותר). זה לגבי מה שציינת. אני את שלי עשיתי, אם אתה חושב שתוכל לתקן את הערך על מנת שיתאים לויקפדיה-אתה מוזמן. שיחה שלו שבתאי 03:08, 27 ביולי 2009 (IDT)

זה בהחלט סיפור מעניין, אבל דרושות אסמכתות לשם כתיבתו בערך. אם יש לך מקורות לדברים, כדאי להוסיף אותו ואותם לגוף הערך. בנוסף, אני מציע לך לקרוא את עזרה:חתימה. ‏odedee • שיחה 18:02, 27 ביולי 2009 (IDT)

תודה על ההצעות, אבל אין לי אפשרות להביא אסמכתות,אני לא יכול להביא את הת.ז. שלו לפה ולרשום אותה כמקור. ואת הסיפור הזה שמעתי מהרב עצמו. שלו שבתאי 13:28, 28 ביולי 2009 (IDT)

לא להגזים, אין צורך בת"ז. אבל גם אי אפשר להוסיף תוכן שאין דרך לאמת אותו. אולי תביא את הדברים בדף השיחה, וויקיפד אחר שיקרא אותם יוכל להביא אסמכתה. ‏odedee • שיחה 22:02, 28 ביולי 2009 (IDT)

אתה יכול לבדוק שוב את הערך, ולבדוק אם הוא עדיין בגדר "משלב נמוך"? תודה. שלו שבתאי 17:18, 3 באוגוסט 2009 (IDT)

בדקתי, ערכתי, נראה בסדר עכשיו. אבל קובץ:הסמכת שוחטים.JPG נראה לי בעייתי וסימנתי אותו כתמונה חשודה - זה נראה כמו כתבה מעיתון ולא כמו יצירה שלך. מה מקור התמונה? ‏odedee • שיחה 16:51, 5 באוגוסט 2009 (IDT)

זה כתבה מתוך עיתון ישן שכבר לא קיים, אז אני לא אמור לסמן אותו כיצירה שלי? אז איך אני אמור לסמן אותו? תודה על עזרתך. שלו שבתאי 07:29, 6 באוגוסט 2009 (IDT)

לא - כי זו לא יצירה שלך. השאלה היא מי מחזיק בזכויות היוצרים על התמונה - ראה עזרה:תמונות. ממתי העיתון? ‏odedee • שיחה 07:34, 6 באוגוסט 2009 (IDT)

העיתון משנות ה-80, מצאתי אותה בביתו של הרב במקרה, אני לא יודע מי מחזיק בזכויות היוצרים של התמונה, אך בניו של הרב אמרו שזה מקומון של אזור הדרום (קריית גת והסביבה).ואני לא יודע מי מחזיק בזכויות היוצרים של התמונה, אני פשוט סרקתי אותה למחשב והעליתי אותה, כדי לתת מקור לדבריי שרשמתי. שלו שבתאי 03:39, 7 באוגוסט 2009 (IDT)

זה נשמע כמו תמונה שאסור לנו להשתמש בה. נצטרך למחוק אותה. פנה בבקשה למשתמש:Deroravi בעניין זה. ‏odedee • שיחה 03:46, 7 באוגוסט 2009 (IDT)

אכן לא שימוש הוגן - יש בערך תמונה אחרת. יש למחוק את התמונה המפרה זכויות יוצרים. דרור - שיחה 10:44, 9 באוגוסט 2009 (IDT)

תודה, מחקתי. ‏odedee • שיחה 11:03, 9 באוגוסט 2009 (IDT)

עזרה בדף ויקיפדיה:אירועים/28 ביולי

הי עודדי, הכנסתי ארוע ביום זה, למרות שעשיתי עדכון, אין סימון של הארוע בלוח השנה של 12 החודשים. האם אתה יכול לבדוק עבורי מה הבעיה? תודה Hanay - שיחה 19:37, 23 ביולי 2009 (IDT)

בהנחיות באותו דף כתוב שאין להשתמש בתחביר ויקי או קישורים. בהתאם לכך ערכתי והותרתי את שמך ללא קישור, אך זה לא עזר. פני ל-DMY, זה בייבי שלו. ‏odedee • שיחה 20:03, 23 ביולי 2009 (IDT)

מוראנו

יצרתי את מורנו (פירושונים), תוכל לשים משמעות נוספת בערך מוראנו, או להחליף עם מורנו שכרגע הפניה? , לא רציתי לדרוס כי הקישורים היחידים למורנו שנותרו הם לדפים במרחב המשתמש שלך. Tomtom - שיחה 00:12, 24 ביולי 2009 (IDT)

הוספתי פירוש נוסף, תודה. ‏odedee • שיחה 22:09, 24 ביולי 2009 (IDT)

התרחקות הירח

התוכל למחוק?

אין ספק שאתה עובד מטעם ופוגע בזכותם של הקוראים להינות מתוכן איכותי

ראיתי אתמול שביטלת קישורים למאמרים איכותיים שכתבתי, מאמרים לא פרסומיים המכילים מידע רב, רפואי, שימושי, בעלי ערך מדעי מהשורה הראשונה. הבנתי את המניעים, והם היו יכולים להתקבל לולא באותם ערכים ממש מופיעים קישורים, בעלי איכות ירודה, לעיתים עם קישורים לאתרים פרסומיים ממש, ללא כל ערך ציבורי. לכן אין ספק שאתה עובד, ככל הנראה בשכר, עבור אותם אלו שקישוריהם מופיעים בערכי הויקיפדיה אותם עידכנתי. חבל. בברכה, רוני נ.ב. לא אתפלא אם תמחוק גם את ההודעה הזו, אבל היה חשוב לי שתקרא. ―93.173.177.63 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

אין ספק שאני עובד מטעם, רק לא ברור מטעם מי - יצרני חטיפים, טיפולים אלטרנטיביים, חברות תוכנה או ערוצי טלוויזיה? או שאולי זה מטעם הקוראים? חשוב על כך. ‏odedee • שיחה 22:04, 28 ביולי 2009 (IDT)

דפי משנה של משתמש: תומאס

לצערם הרב של אחדים מאיתנו, תומאס אינו נמצא כאן יותר. הוא הותיר אחריו מספר דפי משנה, שחלקם כוללים תוכן מעין אנציקלופדי. חלק מהדפים מתייחסים לערכים שנמחקו לאחר הצבעה או בשל סיבות שונות (כמו משתמש:תומאס/פאדל שנאעה, המתייחס לויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:הרג פאדל שנאעה, או משתמש:תומאס/תקרית בית חאנון (אפריל 2008) שהוא טקסט של ערך שנמחק על ידי דוד שי). בהתאם לתקדים "הוויקי הפרטית של ונטורה", האם תוכל לעיין בדפי המשנה, ולמחוק את אלו מהם המהווים אכסנייה לטקסטים שנמצאו כבלתי ראויים להופיע במרחב הערכים? אלמוג 15:49, 29 ביולי 2009 (IDT)

עד כמה שראיתי, הוחלט למחוק את הטקסט שהועתק אל משתמש:תומאס/פאדל שנאעה ולפיכך מחקתי אותו גם משם. שאר הדפים הכילו טקסט בעבודה או כזה שלא הגיע למרחב הראשי, ואיני חושב שנכון למחוק אותו. אם גוגל מוצא דפים אלו, אפשר לשנות את שמם למשהו כמו "ארגז חול 1". ‏odedee • שיחה 16:11, 29 ביולי 2009 (IDT)

תודה. אלמוג 16:16, 29 ביולי 2009 (IDT)

משתמש חדש, עזרה בתעתיק

שלום, אני משתמש חדש והוספתי ערך למלחין והתמלילן האמריקאי סטיבן סונדהיים (Stephen Sondheim). אבל - האם זהו התעתיק הנכון של שמו? אני סבור שכן, ואסמכתאות תוכל למצוא כאן, וכאן וגם בדיונים בפורומים רללוונטים, למשל כאן. לעומת זאת, חיפוש בוויקיפדיה העיברית מעלה שלוש גירסאות אחרות (לעיתים כקישור אדום) : סטיבן זונדהיים, סטפן סונדהיים וסטפן זונדהיים. כול 4 הגירסאות האפשריות מופיעות בגוגל, ויש רוב (מוטעה לדעתי) לסטיבן זונדהיים. גירסה זו מופיעה גם בפירסומים של בית צבי שהעלה מספר הפקות של היוצר (ראה כאן). מה עושים? איך מקבלים החלטה על התעתיק הנכון מבחינה וויקיפדית? ―SempXIII (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

את השם Stephen באנגלית מבטאים "סטיבן", זה לא תעתיק נכון "מבחינה ויקיפדית" אלא זה התעתיק הנכון היחיד. כל מופע של "סטפן" יש לתקן. לגבי סונדהיים או זונדהיים, כדאי להעלות את העניין בויקיפדיה:ייעוץ לשוני. וברוך הבא לוויקיפדיה. ‏odedee • שיחה 00:59, 30 ביולי 2009 (IDT)

תודה. SempXIII - שיחה 01:24, 30 ביולי 2009 (IDT)

תסמין

שלום עודד, אנא ראה את תגובתי בשיחה:חום (תסמין). אביעד‏ • שיחה 14:40, 1 באוגוסט 2009 (IDT)

נמסר לי כי אתה הוא אשר מחקת את הערך הוויקיפדי הדן בכב' השופטת רבקה מקייס.

אם אכן כן הוא, אשמח אם תשוב ותשקול בדבר.

אין ספק כי מדובר בדמות אשר משקלה של תרומתה המשפטית והציבורית אינו עובר את רף ההצדקה של ערך המתאר תרומה זו. ובד בבד, אין הרי חולק כי התנהלותה של כב' השופטת שנוייה במחלוקת ציבורית עזה, מחלוקת אשר משכה אליה כותרות, מחלוקת אשר השיבה סערת רוחות ציבורית עזה, ויצרה תחקירים עיתונאיים שונים. והמחלוקת אינה הרי רק על הדמות כשלעצמה, אלא גם על אמינותה של מערכת המשפט בכלל ובמיוחד על מנגנון הסינון שמופעל בוועדה לבחירת שופטים.

לא אסתיר שדעתי, ממש, כדעתה של עוה"ד ר. אלוני-סדובניק, וממש כדעתם של משפטנים רבים אחרים, אינה נוחה מהתנהלותה של כב' השופטת. אולם בסופו של יום, לא לי לשפוט. ראוי להניח, ואני נכונה לעשות כן בחפץ לב, כי יש מי הסבור אחרת. ממילא מובן ומוסכם על הכל שאין להמנע מלהציג נתונים ועובדות הסותרים טענות המועלות כנגדה, כמו גם את חוסר הנחת הציבורית מהתנהלותה. אדרבא, יש להשתדל ולחפש נתונים ועובדות כאלו, בכדי ליצור תמונה מאוזנת בפני מי אשר טרם קבע דעתו במחלוקת.

דווקא השיח האינציקלופדי הזה, בין אלו הרואים פגמים בהתנהלותה ובין אלו הסבורים כי אין ממש בטענות אלו ואחרות כנגדה, יכול לבור את המוץ מן התבן - ולהבדיל בין טענות, תפיסות ובין עובדות.

ומנגד, דווקא המחיקה (שכנראה בוצעה באישון לילה, בנפול תרדמה על אנשים) של ערך על כב' השופטת מקייס עשוייה להצטייר בעיני הציבור כניסיון בלתי ראוי להסתיר מחלוקת ציבורית חשובה. ―82.80.144.60 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

המחיקה בוצעה באישון לילה כי הערך נכתב מאוחר בלילה. אילו הייתי רואה אותו קודם, הייתי מוחק אותו הרבה יותר מהר. ויקיפדיה לא נועדה להשחרת פנים של אנשים ולהתחשבנויות אישיות. ‏odedee • שיחה 15:54, 1 באוגוסט 2009 (IDT)

המחלוקת על כב' השופטת ר. מקייס אינה אישית, ולי בוודאי שאין כל ענין אישי בה, שהרי מעולם לא פגשתי בה, ולא היה לנו מעולם כל ענין משותף. ככל שיש לשער, סביר שלא נפגש לעולם.

נטען כלפיה, וככל שאני יודעת, הדבר נכון, כי הציגה קורות חיים שאינם מדוייקים לוועדה למינוי שופטים - דבר אשר עורר סדרה של כתבות עיתונאיות - כאמור, אין מדובר באישיותה ובתרומתה של כב' השופטת, אלא המחלוקת הציבורית שהיא עומדת במרכזה.

גם לי אין עניין אישי בה. לא כל מה שמצדיק כתבה עיתונאית מצדיק ערך אנציקלופדי. ‏odedee • שיחה 16:27, 1 באוגוסט 2009 (IDT)

מוקדו של הסער הציבורי הוא בטענה שכב' השופטת לא הצהירה על חברותה במחלקה המשפטית של שדולת הנשים בקורות החיים אותם הגישה לוועדה למינוי שופטים. נטענו גם טענות שונות על פעילות בלשכה המשפטית של נעמ"ת (ולאילו טרם צאתי אישוש), כמו גם על קבלת משכורת מעמותת ל.א, (גם לאלו לא מצאתי אישוש).

עוד יתכן (אך יש לבדוק זאת היטב היטב), כי היתה פעילות במכללת רמת גן, תחילה כנציגות המחלקה המשפטית של השדולה, ולאחר מכן, קידום לדרגת מרצה.

מכל מקום - הטענה בדבר הסתרת פרט מהותי בקורות חייםיוצרת תסיסה ציבורית משמעותית. קבוצה המכנה עצמה "נפגעי מקייס", אינה חדלה מלזעוק כנגד הטיית דין מגדרית קשה כנגד החברים בה. גודל הקבוצה, עצימות הרגשות, משך השנים של קיומה ופעילותה, רצף ההפגנות, המעצרים, כל אלו יוצרים או עלולים ליצור, רושם כי אכן יש דברים בגו. תחקירים עיתונאיים מאוששים אף מקצת הטענות. לא ניתן לפטור את כל אלו כירק הזוכה ל"כתבה עיתונאית" בעונת המלפפונים. ככל הידוע לי, לא היה מעולם שופט או שופטת בישראל אשר מיקד חוסר אמון שכזה ובקילה עקבית, רבת שנים ומשתתפים על הטיה שיטתית כנגד קבוצה מסויימת.

(בסוגריים אעיר כי מבדיקה של הערעורים אשר הוגשו בשנים 2001-2009 לנשיא בית המשפט העליון כנגד החלטותיה של כב' השופטת שלא לפסול עצמה עולה כי רובן המכריע של כתבי הערעור (ככל הנראה כולם עד אחד!) הוגשו על ידי גברים. מנתון זה כשלעצוו לא ניתן בהכרח להסיק מכך כי אפליה כזו אכן הוכחה, ואכן ככל הידוע לי, הערעורים נדחו כולם. יחד עם זאת, ברור כי בקרב המתדיינים רווחת תחושה שאין לבטלה של אפליה מגדרית - וקריאת פסקי הדין בערעורים אלו מחזקת אף מסקנה זו.

ראוי להדגיש כי הגשת ערעור פסלות לבית המשפט העליון אינה ענין של מה בכך. ההיסטוריה של ההחלטות בערעורים אשר כאלו אינה מעודדת - מעטים המקרים אשר בהם אלו נתקבלו - נער יספרם! כדי להגיש ערעור פסלות, על המערער לשכנע עורך דין המודע ל"נתוני פתיחה" אלו, לשלם את שכר טרחתו, ולהיות חשוף לסיכון ממשי לחיוב בהוצאות כבדות. גם מן הבחינה המשפטית,משקל כבד יש למסת הערעורים הזו. יתכן שאין מקום לניתוח משפטי בערך, אך הניתוח תומך במסקנה כי השיח הציבורי אינו על שה"י פה"י ודברי בטלות)

עיינתי עוד בדף שלך, ומצאתי בו את ההסבר הבא למונח "לא אנציקלופדי": " אם כתבת ערך על אדם או על נושא שאין לו חשיבות אנציקלופדית הוא יימחק מיד או ייכנס לרשימת המועמדים למחיקה. גם אם השקעת רבות בכתיבת הערך, אין באנציקלופדיה מקום לערכים דוגמת "ישראל ישראלי נולד לאביו חיים ואמו אסתר ברמת השרון ב-1989, הוא חובב אסטרונומיה ולומד חקלאות"."

התקשיתי לקשר דברים אלו לכב' השופטת. מתגובתך נראה כי מחקת את הערך בפרץ ובחופזה , אולי מתוך סברא כי הנכתב בו מייצג התחשבנות אישית. לא כן הוא הדבר. הוצאה הודעת אזהרה בדף כי יש לבדוק את ערכו האינציקלופדי בתוך שבועמיום הקמתו - וחבל שלא המתנת לזאת. תקווה בי תבטל את המחיקה אשר בחתף ובחטף נעשתה (האם יש שבאפשרותי לעשות זאת?) ואם לא כן, אבקש לקיים דיון רב משתתפים בשאלה של ערך זה.

לא מחקתי את הערך "בפרץ ובחופזה", מחקתי אותו כי אינו עומד בקווים המנחים שלנו בעניין ערכים על שופטים, ולאחר שחיפשתי אזכורים של שם השופטת בכתבות של "הארץ", ynet ו-nrg, ומצאתי רק מספר זעום של אזכורים, שהוא בגדר הצפוי לכל שופט בישראל. לאור זאת, איני חושב שיש כאן "סער ציבורי", כהגדרתך, גם אם הקבוצה המכנה עצמה "נפגעי מקייס" סוערת. אל הציבור, כנראה, הסערה טרם הגיעה - בינתיים זו סערה בכוס מים.

דבריך על ההיסטוריה של החלטות ערעורים אינם מסייעים כלל לטיעונך: אילו הגשת ערעור פסלות הייתה מסתיימת בקבלתו, ברוב מכריע של המקרים, אפשר היה לטעון שיש פה סיכוי גבוה לעניין אנציקלופדי (על אף שגם אז, בוודאי עדיף לחכות לקבלת הערעור טרם כתיבת ערך בהסתמך על ספקולציה). אבל אם הסיכוי לכך הוא נמוך, אם להסתמך על העבר, הרי שאין לערעור כזה משקל כלל, אלא אם כן יתקבל.

לסיכום, תפקידה של שופטת זו גורר חזקה של "אין סיבה לכתוב ערך עליה", ובהתחשב באזכורים המעטים של שמה באמצעי התקשורת המובילים, אין סיבה לחרוג מחזקה זו. ‏odedee • שיחה 18:37, 1 באוגוסט 2009 (IDT)

ברשותך, אשיב בשני חלקים, וראשית: "חתף וחטף"...

ברור כי אתה פגוע ונכלם מהקביעה כי מחקת את הערך בחתף ובחטף, בפרץ ובחפזה. ברור גם כי תכחיש זאת, ונהיר לכל חווה ואדם כי אתה מאמין באמת ובתמים בהכחשה זו לך. עוד ברור, כי יודע אתה, טוב מכל אדם אחר, מה היה הלך רוחך בעת שעשית זאת.

הבה ונעמיד למבחן את הההכחשה הזו. יתן דעתו הקורא על העובדות הבאות:

• מחקת את הערך באישון לילה, וציינת כי היית מוחק אותו טרם לכן, לו היית מבחין בו ברגע בו נוצר.
• בערך טרם נמחק על ידך, הופיעה הזמנה לדיון בדבר המשקל האינציקלופדי של הערך בהתחשב בהנחיות בדבר הקדשת ערך לשופטים בערכאות נמוכות.
• בשיחת הערך ציינת כי איני יכולה להיות אובייקטיבית, וכי לכל שופט יש מתנגדים אשר נפגעו מפסיקתו.
• מיהרת להכחיש בשיחה מעלה כי יש לך ענין אישי בדבר (חשד כזה לא הועלה מעולם)
• מחקת בבהילות את האזכור של כב' השופטת מקייס מהערך של שדולת הנשים, מבלי לציין זאת בשיחתנו, ובתוך כך, מחקת את האזכור של עו"ד ציונה קניג-יאיר, ומינויה לנציב שיוויון בתעסוקה, בבחינת שפיכת התינוק עם המים.
• ציינת כי כתבה עיתונאית אינה סיבה ליצירת ערך אנצילופדי, ורק אחרי שחידדתי נקודה זו, אמרת כי בדקת את מספר האיזכורים של כב' השופטת באתרים שונים, טרם שמחקת. (טענה כבושה זו בדבר בדיקה מפורטת של האזכורים, אינה מעוררת בי אימון).
• איש עתיר פעלים ונשוא פנים אתה, רב עלילה ומעש - ופתאום, מערערת אזובית הקיר על דבריך...

האפשרות המסתברת ביותר, לאמור,זו המתיישבת טוב יותר עם העובדות, ההיגיון, וניסיון החיים היא הקביעה הפשוטה שכאשר מחקת את הערך, היה זה מתוך סברה כי מדובר כאן בהתחשבנות אישית.

• האם בערה בך חמתך על חבר השועלים המחבלים בכרמים ומבקשים לשפוך את דמה של שופטת אשר פסקה כנגדם? אולי...

• האם לאחר זמן ומעשה, אתה מתבצר בעמדתך, ומנסה להגן עליה? יתכן....

• לא הועלה מעולם טענה כי יש לך ענין אישי להגן על כב' השופטת. אבל, האם יש כאן ענין אישי להגן על החלטה נמהרת? ישפוט הקורא.

אקדים תודה למעשה אם תמתין בתגובתך עד להערותי בדבר הניתוח שלך של דיני הפסלות ומשקלם.

---

המתנתי מעט להערותיך הנוספות, אך מאחר שעלי לצאת כעת, אגיב כבר כעת על דבריך עד כאן:

הדרמטיזציה מיותרת: את אינך אזובית ואני איני נשוא פנים. אין חמתי בוערת, ואין שופכים דם.

ייתכן שיש לך ניסיון חיים, אך לי מצד שני יש גם ניסיון בוויקיפדיה, בנהגיה ובצדדים שיש להיזהר בהם בכתיבה בה. אכן, ישנם ערכים שיש ספק בצורך בהם וממתינים שבוע להבהרת העניין, אך כאשר נכתב ערך שעל פניו אין לו מקום כאן, והוא כתוב בצורה מתנגחת באדם חי, אין להמתין שבוע.

כמובן, זכותך לא לתת אמון בדברי ובמעשי, כפי שרמזת. כל אחד וגישתו, אך כשזו גישתך, איני רואה טעם רב במתן הסברים נוספים. ‏odedee • שיחה 20:33, 1 באוגוסט 2009 (IDT)

שיערתי כי תגיב בחפזה...

ובכן, כשביקשתי שתמתין קמעא בתשובתך, שיערתי כי לא יעמוד בך הכח להתאפק, וצפיתי שתגיב בכעס ובזעף ובטריקת דלת. זו דרכו של אדם, שכאשר נוגעים בנקודה רגישה אשר בו, בדבר אמת נסתר שהוא מבקש לכסותו, אין בו הכח ואורך הרוח להתאפק: מעין תרגיל חקירה שכזה, בדומה לזה שהפעיל החוקר מישל חדד על חוה יערי - נטיעת הערה תמימה, הגורמת לחשוד להגיב פתע רגשית באופן המוכיח את החשד... אך לא שיוויתי בנפשי כמה מהר יהיה הדבר, וכמה יעיל יהיה.

קבל נא על כן את התנצלותה של אזובית הקיר על המשחק הזה, תרגיל החקירה בפרוטה ששיחקתי עמך, שבו נפלת כילד, והוספת, כחשוד המטיחים בו שוב ושוב את אשמתו, טענה כבושה נוספת (ביקורת על אדם חי) - האם שוב מנסה האיש להרחיק עצמו מהחשדות... ישפוט זאת הקורא.

הרף לי משעשועי זה: הבה נמשיך בדרכנו מבלי להשתעשע יותר. נדמה שהיושר האינטלקטואלי מחייב כי תודה כי הפסדת בויכוח, וכי תודה בטענתי בדבר מעורבות רגשית שלך בנושא, לא כמי שיש לו ענין אישי חו"ו בכב' השופטת רבקה מקייס, אלא מעורבות אישית ורגשית בצורך להגן על פעולתך הנמהרת, והטעות בשיפוט אשר טעית.

אני מציעה על כן כי נפתח את הערך לעריכה ולדיון, דיון ועריכה אשר בם לא ישתתפו לא נשוא הפנים ולא אנוכי. שהרי ממה נפשך, אם כקביעתך, כאור בצהריים ברור כי לא נמצאה סירכה בפעלה של כב' השופטת, וכי אכן רק בכוס מים רגז הסער, וכי לא נפלית היא משאר השופטים אשר לא זכו לערך משלהם, הרי ממילא ימחק הערך. ושוב אקדים תודה למעשה על אחזור המידע במהירה לשם כך, אם כאן ואם בדף הערך עצמו, ואם בדף השיחה, וישפוט הקורא האם אכן בוץ ורעי ורפש הוטל כאן אם לאו.

אקצר בהתייחסותי לקביעותיך בדבר דיני פסלות שופט שהרי ניכר בך ש"על פסלות שופט - בעקבות ידיד תרתי משמע" לא נסך שינה בשמורותיך. אין טעם של ממש לבאר כאן את ההלכה והנוהג בדיני פסלות. בקצירת האומר: קבלת ערעור על סירוב שופט לפסול עצמו היא נדירה שבנדירות, ולכן אין ללמוד ממנה דבר. חשובים מאלו המובהקות הסטטיסטית של מספר הערעורים, והמאפיינים בני המדידה של המערערים.

עוד יש לי לומר כי דיני פסלות שופט שונים מהותית מאילו של "הפרת אימונים" למשל - ורף הדרישות כמו גם הראיות לקביעה כי על שופט לפסול עצמו גבוה הרבה יותר. ענינים שונים אשר מבחינה ציבורית היו נתפסים ככאלו אשר עשויים להטות דעתו של איש ציבור מן השורה, אינם מספיקים כדי לפסול שופט. כדוגמא, היכרות אישית בין שופט לפרקליטו של אחד הצדדים אינה מספקת כדי לפסול את השופט מלדון.

הערך על השופטת היה חסר חשיבות אנציקלופדית, לכן נמחק. תרגילי "חקירה" הם בזבוז זמן, כי אין עוסקים כאן בחקירות ודיונים משפטיים, לכן גם השיח העורכדיני הזה מיותר וטרחני. ראוי לא להמשיך להשחית מילים על פרשה סגורה. בברכה. ליש - שיחה 22:33, 1 באוגוסט 2009 (IDT)

אני מסכים עם אריה ועודד. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 22:37, 1 באוגוסט 2009 (IDT)

היושר האינטלקטואלי מחייב אותי להודות כי אין לי עניין בהמשך שיחה זו. את גן חובה כבר סיימתי בהצלחה. ‏odedee • שיחה 00:20, 2 באוגוסט 2009 (IDT)

עודד צדק במעשיו וכל יתר המילים הן בוקי סריקי (אני גם יכול לנסח את זה בלשון פתלתלה אם מישהו מעדיף). תומר א. - שיחה 00:23, 2 באוגוסט 2009 (IDT)

הוצאת מיל

עודד שלום, מבקש לשחזר את הערך 'הוצאת מיל'. קיבלתי את טענתך בנוגע להפנייה לכל הספרים. הכוונה לא היתה לבצע מכירה דרך האתר ובמידה ותסכים לשחזר, אבטל את כל הקישורים לספרים. אשמח גם לבצע עריכה נוספת על פי הנחיות או דרישות שלך. אני מקווה שתשתכנע שלמרות שאנו אכן הוצאה צעירה - שכרגע מחזיקה ברזומה של 5 ספרים בלבד (עוד 2 בדרך בחודשים הקרובים וכמובן שיהיו נוספים בעתיד הקרוב), נוכל להכנס לרשימת ההוצאות לאור שבויקיפדיה. תודה talziv

לא אני מחקתי את הערך, פנה בבקשה למשתמש:אביהו. ‏odedee • שיחה 00:35, 2 באוגוסט 2009 (IDT)

ערב טוב

מותק שלי מה נשמע? סקרלט • שיחה 21:52, 2 באוגוסט 2009 (IDT)

בסדר, בהתחשב. ‏odedee • שיחה 21:54, 2 באוגוסט 2009 (IDT)

מה דעתך על הערך דודי סופר? אותו משתמש כתב גם את הערך שמחקתי הרגע ענבר הרכבים מוסיקליים. סקרלט • שיחה 21:57, 2 באוגוסט 2009 (IDT)

נראה כמו קורות חיים של אדם שעובד בתחום המוזיקה, אבל לא נראה לי שבעל חשיבות אנציקלופדית. נראה אם בשבוע הקרוב ירחיב מישהו את הערך באופן שיסביר את חשיבותו. ‏odedee • שיחה 22:00, 2 באוגוסט 2009 (IDT)

חינוך קבלי

שלום odedee מענה למחיקה של ערך "חינוך קבלי" מאחר שלא זכיתי למענה מצידך אני משיבה לך כאן על נימוקך לגבי מחיקת ערך "חינוך קבלי" לטענתך כי איכות הויקיפדיה נפגמת אם אני מכניסה קישורים מהסוג הנ"ל לדעתי, ההיפך הוא הנכון, זה עניין של השקפה, אבל בעיקרון אינני מבינה מקומם של קישורים מקוטלגים למדי אשר אין ספק שהם מגמתיים רק בדוק באופן אובייקטיבי, וללא משוא פנים.

לגבי פרשת השבוע עם גיל קופטש השיחה היא מנקודת מבט חדשנית ומהפכנית לעומת ההסברים הקלאסיים על התורה, ולכן הקישורים רק מעשירים ומעניקים היבטים אחרים, אינני מבינה על מה המחיקות? אין כאן בשום פנים ניסיון להכניס לינק פרסומי.

לגבי רוני סומק - מבחינת היותו איש רוח המשוחח עם איש רוח בעל תפיסה קבלית אין ספק שיש כאן עניין לציבור. יכול מאוד להיות שהם אינם עולים בקנה אחד עם דעותיך אבל בהחלט השיחה היא עמוקה ועוסקת בנושאים מהותיים. כדאי לעיין בכך באופן אובייקטיבי.

לגבי ערך "חינוך קבלי" תמוה בעיני כי מחקת את הערך במיידי.

אגב, היום מהיותי לומדת את התחום אני פשוט מעורה בנושא יותר מנושאים אחרים. אם כי בזמנו הייתי מעורבת בשם משתמש אחר אבל גם שם בקושי קיבלו את דברי למרות שהיו להם סימוכים מקובלים. אשמח מאוד אם תשקול מחדש הכנסת הערך. יהודית12 - שיחה 22:47, 3 באוגוסט 2009 (IDT)

הסרתי את הקישורים כי הם לא רלוונטיים. קישורים חיצוניים חייבים לתת מידע אמין ומרחיב בנושא הערך. הקישורים שאת הוספת לא היו כאלה,\ ואין שום קשר לכך שמי שאומר את הדברים הוא איש רוח. אין מקום לקשר לכתבה מצולמת שאינה מוסיפה בנושא הערך - בניגוד לדף כתוב שאפשר לרפרף על כולו תוך דקה ולראות שאינו מועיל לקורא, כתבות טרחניות מאלצות את הקוראים לצפות בהן במשך זמן ארוך ורק בסופן מתברר לו שלא קיבל שום מידע מועיל, לכן זו אחריותנו כעורכים לא להוסיף כאלה קישורים, גם אם הנאמר מעניין והדובר ידוע. למחיקות אין שום קשר לדעותי (ואני בספק שאת יודעת מהן). ‏odedee • שיחה 16:54, 5 באוגוסט 2009 (IDT)