ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:2018 בישראל/טיוטה

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

רשימת ערכי השנים עליהם מצביעים משנת 1948 ואילך...

<:2018 בישראל, 2017 בישראל, 2016 בישראל, 2015 בישראל, 2014 בישראל, 2013 בישראל, 2012 בישראל, 2011 בישראל, 2010 בישראל, 2009 בישראל, 2008 בישראל, 2007 בישראל, 2006 בישראל, 2005 בישראל, 2004 בישראל, 2003 בישראל, 2002 בישראל, 2001 בישראל, 2000 בישראל, 1999 בישראל, 1999 בישראל, 1998 בישראל, 1997 בישראל, 1996 בישראל, 1995 בישראל, 1994 בישראל, 1993 בישראל, 1992 בישראל, 1991 בישראל, 1990 בישראל, 1989 בישראל, 1988 בישראל, 1987 בישראל, 1986 בישראל, 1985 בישראל, 1984 בישראל, 1983 בישראל, 1982 בישראל, 1981 בישראל, 1980 בישראל, 1979 בישראל, 1978 בישראל, 1977 בישראל, 1976 בישראל, 1975 בישראל, 1974 בישראל, 1973 בישראל, 1972 בישראל, 1971 בישראל, 1970 בישראל, 1969 בישראל, 1968 בישראל, 1967 בישראל, 1966 בישראל, 1965 בישראל, 1964 בישראל, 1963 בישראל, 1962 בישראל, 1961 בישראל, 1960 בישראל, 1959 בישראל, 1958 בישראל, 1957 בישראל, 1956 בישראל, 1955 בישראל, 1954 בישראל, 1953 בישראל, 1952 בישראל, 1951 בישראל, 1950 בישראל, 1949 בישראל, 1948 בישראל.

• תאריך תחילת ההצבעה: ~~~~~
• תאריך סיום ההצבעה: {{ס:#זמןמ:H:i, j xg Y|+6 days +23 hours +59 minutes}} (IDT)

הקדמה

מהות המחלוקת: בערכי אודות שנים בישראל מופיעה פיסקה, ובה רשימה של בעלי תפקידים שונים בהנהגת המדינה. קיימת מחלוקת אלו אישים יש לכלול ואלו אישים אין לכלול ברשימה זו.

דיונים קודמים

• ויקיפדיה:מזנון#דיון: את מי לשבץ בהנהגה כגון בערכי השנים בישראל?
• שיחה:2018 בישראל
• שיחה:2012 בישראל#מראה אחיד לסדרת ערכי השנים בישראל
• שיחה:1928 בארץ ישראל
• ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:2018 בישראל

המשך הדיון

דיון כללי

עמדת צד א'

הרשימה תכלול את בעלי התפקידים הבאים בלבד:

1. ראש ממשלת ישראל
2. נשיא המדינה
3. הרבנים הראשיים
4. נשיא בית המשפט העליון
5. הרמטכ"ל
6. ראש המוסד
7. ראש השב"כ
8. מפכ"ל המשטרה
9. שר הביטחון

• זוהי ההצעה הטובה ביותר, מופיעים בה ראשי פירמידות של המוסדות החזקים ביותר במדינה, שמשפיעים בצורה ישירה או עקיפה על רבים מתושבי מדינת ישראל. ואם נסתכל על מדינת ישראל כמדינה יהודית אזי גם הרבנים הראשיים משפיעים במידה רבה על רוב תושבי מדינת ישראל היהודים (כשרות, נישואין, קבורה). מלבד נשיא המדינה שהוא לא משפיע ולא כלום, אך כל עוד שלא ביטלו את המוסד המיותר הזה, הנשיא נחשב לדמות מכובדת, והוא ראוי להיכלל ברשימה. יו"ר הכנסת הוא לא ראש הפירמידה בכנסת אלא ראה"מ. ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 00:50, 18 במרץ 2018 (IST)

עמדת צד ב'

הרשימה תכלול את בעלי התפקידים הבאים בלבד:

1. נשיא המדינה
2. ראש ממשלת ישראל / ממשלת ישראל ה-XX
3. יו"ר הכנסת / הכנסת ה-XX
4. נשיא בית המשפט העליון

• הנימוק להכללת נשיא המדינה: בסעיף מס' 1 של חוק יסוד: נשיא המדינה כתוב: "בראש המדינה עומד נשיא".
• הנימוק להכללת ראש הממשלה, יו"ר הכנסת, נשיא/ת בית המשפט העליון: הם העומדים בראש הרשות המבצעת, הרשות המחוקקת והרשות השופטת בהתאמה.

בברכה, יוניון ג'ק - שיחה 15:15, 17 במרץ 2018 (IST)

דוגמא לאיך זה אמור/יכול להיראות (לדעתי):

נשיא המדינה ראובן ריבלין ראש ממשלת ישראל ה-33 בנימין נתניהו יושב ראש הכנסת ה-20 יולי אדלשטיין נשיאת בית המשפט העליון מרים נאור

בברכה, יוניון ג'ק - שיחה 19:02, 18 במרץ 2018 (IST)

עמדת צד ג'

הרשימה תכלול את בעלי התפקידים הבאים בלבד:

1. נשיא המדינה
2. ראש ממשלת ישראל
3. הרמטכ"ל
4. ממשלת ישראל ה-XX

• הנימוק - כך מסודר בפרק זהה בערכי השנים בויקי האנגלית. יש רציונאל בכך שראש הממשלה לא מוזכר ללא ממשלתו כי ישראל איננה כמו במשטר נשיאותי דוגמת ארה"ב שהנשיא ממונה לקדנציה שלימה ללא תלות בפיזור הכנסת או הממשלה. אלא ממונה מכוח הסכמי מפלגות הקואליציה המרכיבות את הממשלה והמפילות אותה בהתאם. ראש הממשלה תלוי בהסכמותיהם המהותיות. וזה גם פוטר את אזכורם של שרים מרכזיים הכלולים בערך הראשי.
• הרמטכ"ל הוא במידה רבה ראש כל מערך כוחות הביטחון וניהולם הגם שחלקם אינם כפופים לו ישירות. ובישראל שהינה מדינה תחת איום (קיומי) מתמיד מהווה דמותו הן למעשה והן כסמל הרבה מעבר לתפקידו הרשמי.

(אינני חותם מפני שזו טיוטה ואין זו הצעתי להצבעה אך אכתוב נימוקים אלה אם מישהו אחר יעלה את ההצעה, מי--נהר).

אם אינך תומך בהצעה זו, ואין אף אחר שתומך בה - יש להסירה. יוניון ג'ק - שיחה 18:59, 18 במרץ 2018 (IST)

נכון אבל בדף הצבעה פעיל דברים אלו ייאמרו/יוצגו לכל הפחות בדף הדיון המקדים. ודף זה משמש כדוגמה ועדיין לא כדף פעיל. מי-נהר - שיחה 21:56, 18 במרץ 2018 (IST)

עמדת צד ד'

(ייכתב אך ורק על ידי הצד שתומך באופציה זו. כרגע אין תומכה בהצעה זו) הרשימה תכלול את בעלי התפקידים הבאים בלבד:

1. נשיא המדינה
2. ראש ממשלת ישראל
3. ממשלת ישראל השלושים וארבע וכד'
4. הכנסת העשרים
5. נשיא בית המשפט העליון
6. הרבנים הראשיים לישראל
7. הרמטכ"ל

נימוקים:

• סדר הקדימות מבוסס מתודית על כללים רשמיים ב-סדרי קדימה ממלכתיים ואם יש מקור שכזה גם אם יש עליו השגות הוא עדיף על מחלוקת שאין לה סוף על מי חשוב ממי. תמיד אפשר לומר עשינו כמו שם.

נופו כמה מסיבות מובנות ובהן שהתפקיד הוא ת"פ של אחר. ועל מעמד הרמטכ"ל יש פחות שאלות.

שבעה זה סביר ומאפשר לא לריב על זה כן וזה לא, הנה כולם כאן. וגם כל אחד יוצא לא מרוצה בשל אזכור או קדימות של מישהו.

• נימוקים ספציפיים נוספים ייכתבו בהמשך. מי-נהר - שיחה 01:17, 18 במרץ 2018 (IST)

  שים לב, שאפילו בערך סדרי קדימה ממלכתיים - יש שתי רשימות. באחת מהן הרמטכ"ל הוא במקום ה-8, באחרת הוא במקום ה-13. כך שהטיעונים שלך לא ממש תואמים את הרשימה שהצעת. יוניון ג'ק - שיחה 19:30, 18 במרץ 2018 (IST)

עמדת צד ה'

(ייכתב אך ורק על ידי הצד שתומך באופציה זו)

הצבעה

זכות הצבעה ישנה למשתמשים שנרשמו לפחות 30 ימים לפני פתיחת ההצבעה, ביצעו לפחות 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ואינם עורכים בתשלום.

אין להצביע לפני פתיחת ההצבעה ואין לפתוח את ההצבעה עד אשר חלפו 72 שעות מהצגת טיעוני הצדדים. בהתאם לוויקיפדיה:מלחמת עריכה אין להוסיף או לגרוע מאופציות ההצבעה שסוכמו על ידי הצדדים ללא הסכמתם, אלא אם כן הבורר אישר את השינוי.

שיטת ההצבעה

יש לדרג את כל האפשרויות העומדות להצבעה. אפשרויות שתתעלמו מהן ייחשבו לאחרונות בתור. הדירוג יכול להיות חלקי, ואסור לו לכלול סתירות פנימיות.

את ההעדפות אפשר לנסח באופן מילולי, למשל "אפשרות א', ואם לא אז ב' או ג', ואם לא אז ד'". אפשר גם להשתמש בקיצורים המקובלים:

• ד – העדפת אפשרות ד' על פני כל אפשרות אחרת.
• בגא - העדפת אפשרות ב', ואם לא אז ג' ואם לא אז א' ואם לא אז כל אפשרות אחרת.
• ב(גא) - העדפת אפשרות ב' כאפשרות ראשונה ולאחר מכן א' או ג' ללא העדפה ביניהן ואותן על פני כל אפשרות אחרת.
• גד(אב) – העדפת האפשרויות ג' ו-ד' על פני אפשרויות א' ו-ב', כשאפשרות ג' עדיפה על פני ד' ולאחריהן א' ו-ב' ללא ההעדפה ביניהן ואותן על פני כל אפשרות אחרת.
• (דה)(אבג) – העדפת אפשרויות ד' או ה' (ללא העדפה ביניהן) על פני אפשרויות א', ב' או ג' (ללא העדפה ביניהן) ואותן על פני כל אפשרות אחרת.

הקולות ישוקללו לפי שיטת שולצה למציאת זוכה יחיד.

אפשרויות ההצבעה

• אפשרות א'
• אפשרות ב'
• אפשרות ג'
• אפשרות ד'
• אפשרות ה'

ההצבעה