שיחה:הצל (ראפר)

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

שם הערך[עריכת קוד מקור]

לא עדיף לעביר לשם הצל (ראפר)?Ingsoc 12:25, 30 באפריל 2007 (IDT)[תגובה]

אכן. ויקיפדיה:מתן שם לערך#השתמש בשמות נפוצים של אנשים ודברים אחרים. מור שמש 17:07, 30 באפריל 2007 (IDT)[תגובה]

הצל היה ע' רס"ר בבסיס במרכז הארץ. מצד שני, אולי הוא היה מפקד מחנה לפני-כן - אני לא יודע.

עד כמה שאני יודע, הצל היה מש"ק משמעת, ולא מפקד בסיס, אבל יכול להיות שאני טועה...

באתר של משפחת תאקט (קישור בתחתית הערך) כתוב שהוא בחר את הכינוי כי היה מפקד בצה"ל ולא יכול היה לחשוף את זהותו. מור שמש 06:29, 8 בספטמבר 2007 (IDT)[תגובה]
הבהרה: כדי להגיע לשם צריך ללחוץ על הקישור "אומני תאקט" בתפריט שבעמוד הראשי (שמשום מה לא מופיע בפיירפוקס), ואז על התמונה של הצל (השמאלי). ואתר רשמי של הלהקה שלו נראה לי כמו מקור מהימן דיו. מור שמש 08:18, 8 בספטמבר 2007 (IDT)[תגובה]
בין מפקד ל"מפקד מחנה" יש מרחק רב. מפקד מחנה הוא בדרך כלל קצין בכיר, מה שלא מסתדר עם גילו הצעיר. סביר יותר להניח שהיה מפקד צוות בדרגת סמל. גילגמש שיחה 08:42, 8 בספטמבר 2007 (IDT)[תגובה]


אמרו לי שהוא למד בישיבה התיכונית בחיספין. מישהו יודע אם זה נכון? אם כן, אפשר להוסיף זאת לערך?.

הוא לא למד בישיבה, הוא היה חילוני לאחלוטין.

לדעתי זה יהיה רעיון טוב להעביר את זה לערך הצל (ראפר) ולא יואב אליאסי , כי אם נתנו סאבלימינל אז צריך גם הצל ...!

בברכה,

McTipEx

שלום. דיברתי כעת עם יואב אליאסי "הצל" והוא טוען שהפרטים כאן אינם מדוייקים בעליל: תאריך הלידה, השירות הצבאי והדעות הפוליטיות כפי שהוא רואה אותן. הוא מבקש שתתנו לי את האפשרות לערוך זאת כפי שהוא יודע על עצמו, אחרת הוא יתבע את ויקיפדיה ישראל על סילוף והוצאת דיבה- כך לדבריו. מה עושים בכדי שהעריכות שאני עושה בשמו יישארו על מנת שלא יתחיל מצידו הליך של תביעה נגד ארגון קרן ויקימדיה ובשביל שהאמת תהיה רשומה כאן ולא סילופים? תודה.

מידע חשוב[עריכת קוד מקור]

הצל התחיל את הקריירה המוזיקלית שלו יחד עם קובי שמעוני באלבום "ישראלים עצבניים 1:1" והופיע גם באוסף "מיקרופון למקסימום". הוא שר ברוב השירים באלבום "האור מציון" אך לא קיבל את הקרדיט על כך. מלבד שיתופי פעולה רבים, שר הצל גם עם להקת "בויאקה" בשיר "ת.ז." ועם "חלוצי החלל" בשיר "כוח". הופיע כאורח כבוד במסיבות "ליל החישגוזים" ובסרט הדוקומנטרי "ערוצים של זעם". יואב אחיו של איתמר אליאסי. הוא נעצר לאחר שניסה למנוע תקרית אלימה במועדון בתל אביב בה הותקף אחיו. לאחר תקרית זו הקליט עם קובי "סאבלימינאל" את השיר "ריספקט" המתייחס לפרשה. 147.251.198.80 17:53, 11 באוקטובר 2012 (IST)[תגובה]

תיקונים ביוגרפיים?[עריכת קוד מקור]

מוקדם יותר היום נעשו נסיונות לשנות פרטים בערך, ככל הנראה מטעם נושא הערך, אשר שוחזרו. לצד דברי השבח שמקומם לא יכירם כמובן, נראה ששנת הלידה שמופיעה כרגע (1977) -- ללא מקור -- אינה נכונה, ואולי יש לשנות ל-1979, אף שטרם הוצע מקור. ראו את ההבדלים בעריכות הנ"ל. Ijon - שיחה 23:43, 9 ביולי 2014 (IDT)[תגובה]

תקריות אלימות[עריכת קוד מקור]

האירוע של תקיפת הפגנת השמאל על ידי מפגינים מהימין בהובלתו של אליאסי נוסף לערך. יתכן ויש מקום להעתיק את מה שהובא מהפסקה "תקריות אלימות" כי נשוא הערך לא נהג באלימות במקרה זה (לפחות לפי הידוע לנו). מאידך אחרים נקטו באלימות והוא השתתף באירוע אלים. מה דעתכם רבותיי ? לדעתי יש להעביר.--גיא22 - שיחה 18:55, 13 ביולי 2014 (IDT)[תגובה]

לא הבנתי מה אתה מציע. להעביר לאן? גילגמש שיחה 19:00, 13 ביולי 2014 (IDT)[תגובה]
לקטע ביוגרפיה הראשי--גיא22 - שיחה 19:09, 13 ביולי 2014 (IDT)[תגובה]
אני לא מתנגד. גילגמש שיחה 19:27, 13 ביולי 2014 (IDT)[תגובה]

שירות צבאי[עריכת קוד מקור]

כל הסגמנט הזה על שירות צבאי הוא פשוט מגוחך. צריך למחוק את כולו.

פעיל ימין רדיקלי[עריכת קוד מקור]

את פרסומו המחודש, קבל הנ"ל בגלל זה. ובכל מקרה זה כבר חלק משמעותי ממנו ולכן יכול להיות שיש להשאיר את זה בפתיח. גילגמש, שים לב איך סדרתי את העריכות של שמואל הזה, שהזהרת אותו.--גיא22 - שיחה 18:11, 29 ביולי 2014 (IDT)[תגובה]

אני לא חושב שצריך להוסיף לפתיח דבר כזה בגלל הפגנה או 2 שהוא לקח בהן חלק. לאדם זה, כמו לאזרחים רבים אחרים, יש דעה פוליטית מסוימת והוא מביע אותה בהפגנה. זה עדיין לא הופך אותו ל"פעיל". הוא לא התפרסם כפעיל ולא שום דבר כזה, אלא בראש ובראשונה כזמר וזה מה שצריך להופיע בפתיח. פעילות הפוליטית המצומצמת מאוד מפורטת בהמשך הערך. אם ימשיך בפעילות פוליטית, אז בוודאי שיהיה מקום לשנות גם את הפתיח. גילגמש שיחה 18:14, 29 ביולי 2014 (IDT)[תגובה]

דיווח על טעות[עריכת קוד מקור]

פרטי הדיווח[עריכת קוד מקור]

מתי הוא נולד? 1977 או 1979 דווח על ידי: 79.176.131.53 13:54, 2 באוגוסט 2014 (IDT)[תגובה]

תודה. Nachum - שיחה 14:30, 2 באוגוסט 2014 (IDT)[תגובה]
כמה שורות לפנינו הצביע איגון על האפשרות שצריך לשנות לשנת 1979. בינתיים אוסיף תבנית מקור על הקיים.--גיא22 - שיחה 04:07, 3 באוגוסט 2014 (IDT)[תגובה]


דיווח על טעות[עריכת קוד מקור]

פרטי הדיווח[עריכת קוד מקור]

הרקורד הצבאי של הצל (הגם שהוא עמוס באי-דיוקים) פשוט לא מסתדר כרונולוגית. כתוב שהוא שירת במצטבר חמש שנים (לא נכון, ואין לזה סימוכין בעולם כולו), ששובץ בנ"מ, לקראת הסוף עבר כמש"ק משמעת לצריפין, משם מש"ק משמעת ב-8200, ואז כתוב שאחרי חצי שנה התעקש לעבור לשרת במודיעין קרבי. משהו בסדר הכרונולוגי של הפעולות האלה, יחד עם "לקראת הסוף", "אחרי חצי שנה" - פשוט לא מסתדר. ואגב, לא ממש ברור אם הוא הצליח ועבר לשרת במודיעין קרבי, או שהוא רק "התעקש" (אם רק "התעקש", אז זה פרט מאוד לא חשוב לביוגרפיה שלו. כל חייל "התעקש" לעבור לאנשהו)

מקור: דווח על ידי: א' 192.118.68.5 01:29, 19 באוגוסט 2014 (IDT)[תגובה]

עמוס באי-דיוקים. Nachum - שיחה 10:57, 19 באוגוסט 2014 (IDT)[תגובה]
טוב שמחקת. גילגמש שיחה 10:58, 19 באוגוסט 2014 (IDT)[תגובה]


"האירוע זכה לחשיפה תקשורתית מסוימת אולם לא חזר על עצמו."[עריכת קוד מקור]

זה משפט אפולוגטי מביך שאין מקומו בויקיפדיה. "הרבצתי לו, אבל רק פעם אחת!"

בפסקה "קריירה" רשום שהצל הכה איזה ראפר אחר, אם הצל הוא מתאגרף - אז זה שייך לשם, אחרת, צריך להעביר את השורה הזאת למקום אחר (חיים אישיים?) OmriOmri - שיחה 17:02, 4 באוקטובר 2015 (IDT)[תגובה]

איך זה קשור לחייו האישיים? גילגמש שיחה 17:29, 4 באוקטובר 2015 (IDT)[תגובה]
קריירה VS חיים אישיים, קריירה:בעיקר מתייחסת 'קריירה' לסדרה של עבודות או משרות מהן האדם מתפרנס, חיים אישיים: החיים האישיים או חיי היומיום הם דפוסי ההתנהגות של בני האדם בשגרת היומיום שלהם במקום עבודתם או בעתות הפנאי. OmriOmri - שיחה
משתמש:Gilgamesh, אשמח לתגובה, לדעתי זה לא ראוי שבערך אנציקלופדי קטטה תהיה חלק מ"קריירה", לגיטימי שזה יהיה בעמוד, מבחינתי אפילו בפסקה הראשונה, אבל כרגע זה מרגיש שאנחנו באיןציקלופדיה. OmriOmri - שיחה 23:46, 7 באוקטובר 2015 (IDT)[תגובה]
קיבלתי את עמדתך. גילגמש שיחה 00:24, 8 באוקטובר 2015 (IDT)[תגובה]

"לחיילים אסור לעבוד תוך כדי שירותם הצבאי" (הצל_(ראפר)#נעוריו)[עריכת קוד מקור]

ההערה לא מדויקת. מציע לשנות שהאיסור הוא כאשר אין היתר, וכך גם היה אז. 8 באוגוסט 2016.

סגנונו של אליאסי[עריכת קוד מקור]

הוספתי את הפרטים האלו אך הם הושמטו כולם על ידי משתמש:נרו יאיר בטענה שזהבי לא תבע את הצל, ויש לציין אם בעלת העסק תזכה : העיתונאי נתן זהבי הגיש תביעה נגד 5 מגיבים בדף הפייסבוק של אליאסי שהשמיצו אותו לטענתו, לאחר שאליאסי פירסם סרטון המתאר אירוע שתואר כ"יום הזיכרון הפלסטיני" ובו השתתף לטענתו זהבי. לאחר מכן התנצל אליאסי על שפירסם באופן מוטעה כי זהבי השתתף באירוע[1]. בנוסף הוא נתבע על ידי בעלת עסק שפרסמה פוסט בפרופיל האישי כנגד אלאור אזריה. אליאסי שיתף את הפוסט וביקש לדבריה ממגיביו להכנס לדף העסקי שלה בפייסבוק, להשמיץ אותה ולהעניק לעסק שלה דירוגים נמוכים.[2].

לגבי זהבי, דברים אלו מעידים על סגנון הדף בפייסבוק של אליאסי, המבטא את אישיותו הרב גונית. לגבי בעלת העסק, ההשמצות של אליאסי הן סגנון י ידוע שלו Nirvadel - שיחה 10:08, 10 במרץ 2018 (IST)[תגובה]

לגבי תביעה נגד מגיבים בדף הפייסבוק של מר אליאסי - זה כלל לא רלוונטי לכאן. לגבי בעלת העסק - אני מסכים שיש לעדכן רק אם יתברר שיש ממש בתביעה הזאת. גילגמש שיחה 16:53, 10 במרץ 2018 (IST)[תגובה]
גילגמש הסביר יפה את העיקר. מלבד זה, אין זה תפקידנו ללמד את הקוראים מהו לדעתנו סגנון הדף של מישהו. תביעות אזרחיות מתנהלות כל הזמן, צריך סיבה טובה כדי להכניס אותן לערך. נרו יאירשיחה • כ"ג באדר ה'תשע"ח • 20:05, 10 במרץ 2018 (IST)[תגובה]
אליאסי מרבה לבצע שיימינג על אחרים, פעמים רבות תוך פרסום שקרים עליהם. במקרה של זהבי הוא פרסם שקר באופן ברור והתנצל עליו (כנראה כדי לא להיתבע על ידו) Nirvadel - שיחה 20:37, 10 במרץ 2018 (IST)[תגובה]
גם לשיטתך יש להניח שלא היה כותב את זה מלכתחילה אם לא היה מאמין שזה אכן זהבי, ולו כדי שלא ייתבע. אין חשיבות רבה בכך שמישהו טעה בפייסבוק והתנצל. נרו יאירשיחה • כ"ג באדר ה'תשע"ח • 20:40, 10 במרץ 2018 (IST)[תגובה]
אם מר אליאסי יפרסם דבר שקר ומישהו יתבע אותו על כך ויזכה בתביעה, אז נעדכן את הערך. זה שמגיבים אקראיים בדף הפייסבוק של מר אליאסי מצאו לנכון להמציא שקרים לא קשור אליו. זה שהוא טעה והתנצל - זה לא משהו ממשי. יש מספיק דברים לכתוב על הזמר הזה בלי להוסיף רכילות. גילגמש שיחה 21:22, 10 במרץ 2018 (IST)[תגובה]
דפי החדשות מלאים במקרים בהם אליאסי פרסם דברי שקר על אחרים, תוך כדי ביצוע שיימינג, וזהו דפוס פעולה שלו. את דפוס פעולה זה יש לציין בערך אודותיו. זו אינה רכילות המתאימה למדורי רכילות Nirvadel - שיחה 09:46, 11 במרץ 2018 (IST)[תגובה]
אוקי, מה למשל היית רוצה לכתוב? גילגמש שיחה 10:01, 11 במרץ 2018 (IST)[תגובה]
הפרק פעילות חברתית ופוליטית סובל מחוסר איזון. נאמר שביולי 2014 החל החל להעלות פוסט ולאחר מכן שבדוח השנאה הוא מוזכר כמי שאצלו בדף ביטויי שנאה בתגובות לפוסטים שלו. מה שלא מוזכר לגבי דף הפייסבוק הפעיל שלו המונה כ-350,000 אלף איש הוא השימוש של אליאסי להפצת עמדותיו תוך הפצת שקרים (במכוון או שלא במכוון, אני לא נכנס כרגע לשאלה) מה שמוביל לשיימינג על גופים ויחידים. נתן זהבי הוא דוגמא לעוד שיימינג שהתברר לאחר מכן שוב כטעות. גם את תגובות אוהדיו יש לציין, מאחר והן מופיעות בדו"ח השנאה. לאחר מכן מתוארת פעילות חיובית שלו באמצעות דף הפייסבוק:סיוע לחיילים, לניצולי שואה ולמשפחות שכולות. הצל עורר מהומה כשהתבלבל בין דגל פלסטין לדגל ירדן, רץ ברשת: מעשה בארבעה בלונים וצל אחד , ופוסטים ואמירות כגון זו:הצל בפייסבוק: "השמאל הישראלי הוא כמו איידס", כאיזון לפעולות החיוביות המצויינות בפרק.
ניר, א. הניסוח בערך חריף יותר מכפי שהצגת את זה. כתוב שם: "עמוד הפייסבוק של הצל הוא אחד העמודים הבולטים בתחום זה ברשת החברתית, לפי כמות ביטויי השנאה המופיעים בו בתגובות של משתמשים לפוסטים". ב. אני מציע שתחשוב על דף אינטרנט פוליטי פעיל שאתה מזדהה איתו כדי לקבל פרופורציות. טבעי שבדפים כאלה יהיו טעויות. הצד הנפגע יקרא לזה שקרים. אם זה קורה נניח פעם או פעמיים בשנה, וכשמתגלה מתקנים ומתנצלים - אין בזה כשלעצמו חשיבות אנציקלופדית. כדי לקבוע שזו מדיניות מכוונת תצטרך להביא ראיות חזקות. נרו יאירשיחה • כ"ד באדר ה'תשע"ח • 12:10, 11 במרץ 2018 (IST)[תגובה]
פרסומיו הכוללים שקרים אינם נובעים מטעות שיכולה לקרות, אלא מדפוס קבוע לפרסם דברים שקריים וטעויות בזיהוי תוך ביצוע הכפשה של גוף או אדם. שקרים אלה קיבלו ביטוי בגופי תקשורת שונים:
  • 1. הצל עורר מהומה כשהתבלבל בין דגל פלסטין לדגל ירדן - מה:דגל ירדן במרכז הבינתחומי הוביל לשימיינג על ראש עיריית הרצליה. השיימינג:ראש העירייה תלה דגלי פלסטין (דגל אש"ף) האמת:אלו דגלי ירדן.
  • 2. מסך עשן מה:הצל מפרסם מידע שבגן ילדים ערבי ביפו שציירו צייורים של שאהידים. האמת:הוא קיבל את התמונה של הציור על מנת לבדוק אותו. גם לחר שנודע שאין ציורים כאלה הגיב הצל שהמידע אומת ונבדק.
  • 3. ויכוח בפייסבוק: האם גן החיות התנכ"י זומם קנונייה שמאלנית? מה:הצל מפרסם כי שמאלנים פרסמו בגן החיות התנ"כי שלט ליד הצבי Palestine Gazelle. שיימינג:נגד גן החיות עוכרי ישראל. האמת:זה השם המדעי של הצבי, לא קשור לפלסטינים.

יש עוד רבים, אך אין לי זמן כעת להמשיך השמצות:

Nirvadel - שיחה 18:40, 11 במרץ 2018 (IST)[תגובה]

אתה באמת חושב שאלה שקרים מכוונים? הרי הוא עושה מעצמו צחוק. קראתי רק את המקרה של גן החיות, שהוא משעשע במיוחד, והוא שואל שם שאלה, גם אם בסגנון פרובוקטיבי. נרו יאירשיחה • כ"ד באדר ה'תשע"ח • 21:56, 11 במרץ 2018 (IST)[תגובה]
אני גם חושב שאלה דברים של מה בכך. הוא טעה. אמנם הגיב בצורה חריפה שלא היתי מגיב אבל זה האיש וזה סגנונו. אני לא רואה פה משהו שיטתי. עם זאת אציין שאני לא ממעריציו ולא עוקב אחרי הדף שלו אז יתכן שיש שם מסה קריטית של שקרים וטעויות. גילגמש שיחה 23:40, 11 במרץ 2018 (IST)[תגובה]

תחרות החולצה הרטובה[עריכת קוד מקור]

הוספתי את הפסקה הבאה לערך, ונרו יאיר מחק אותה בנימוק שזה "מיותר". לדעתי מדובר במידע בעל חשיבות ובעל סימוכין.

"לאחר שהתפרסם, היה "שופט" במועדון חשפנות ברחוב אלנבי בתל-אביב ב"תחרות חולצה רטובה", ובראיון איתו אמר: "ציצים זה ציצים. כולם טובים, גם אם הם שייכים לאשכנזיות, או מרוקאיות, או לדתיות שעלו והתפשטו ­ שזה דבר מדהים בפני עצמו."[3]"

פריט מידע זה חשוב בדיוק כמו העובדה שהוא הביס את הראפר סגול 59 בערב ראפ במועדון הבארבי, או הוציא סינגל יחד עם אושרת זולטק. כמו כן אירוע מכונן זה מהווה מעין רקע לשיר "בייבידולס" שנכתב מאוחר יותר על מועדון חשפנות בתל אביב, ומשלים את קשת הדימויים התרבותיים ביצירתו של האמן. מהסיבות הללו יש להחזיר את הקטע שנמחק. -- ‏גבי‏ • שיח 21:52, 10 באפריל 2019 (IDT)[תגובה]

גבי צודק. ניכרת כאן סלקטיביות שאין מקומה באנציקלופדיה המתיימרת להיות אובייקטיבית. ישראל - שיחה 01:09, 12 באפריל 2019 (IDT)[תגובה]
כמובן פעילותו המקצועית משמעותית הרבה יותר מהתפקיד המפוקפק הזה (כמה פעמים מילא אותו?), וודאי יותר מהציטוט הנמוך. כדי שנוכל לדון לגבי סלקטיביות, ישראל מוזמן להביא ציטוטים דומים משמאל, וגבי מוזמן להכניס אותם לערכים. אדרבה, נראה אתכם. נרו יאירשיחה • ז' בניסן ה'תשע"ט • 01:28, 12 באפריל 2019 (IDT)[תגובה]
לא השתכנעתי, יש חשיבות. אני מבין שאם זה היה משמאל היית תומך גם כן. ישראל - שיחה 01:33, 12 באפריל 2019 (IDT)[תגובה]
לדעתי יש לציין שמילא את התפקיד, אך לא להוסיף את הציטוט. Amiroשיחה 09:32, 12 באפריל 2019 (IDT)[תגובה]
פרט זניח מאד. הציטוט חסר חשיבות לחלוטין. Liad Malone - שיחה 10:39, 12 באפריל 2019 (IDT)[תגובה]
ישראל, אין לי הרבה תקווה שתשתכנע. המבחן שלך הוא במציאת ציטוטים דומים משמאל, כך נוכל לדעת היכן הסלקטיביות. אני מבין שבינתיים לא מצאת. וכמובן, אם תמצא מקרה דומה משמאל - אתמוך במחיקתו גם שם. נרו יאירשיחה • ז' בניסן ה'תשע"ט • 11:13, 12 באפריל 2019 (IDT)[תגובה]
הוא לא טען שאין סלקטיביות בערכים על אנשי שמאל, אלא שבערך הזה נראה כי פרט משמעותי מוגדר כזניח משיקולי סלקטיביות. אבל זה לא עניין של השקפה אישית אלא עמדה מנומקת, כפי שפירטתי למעלה. הוא בעצמו סיפר בתחילת שנות האלפיים שנהג לפקוד מועדוני חשפנות רבים. יש גם פוסטים שלו בפייסבוק מ-2007 ומ-2010 בהם שימש כ"שופט" בתחרות חולצה רטובה. בראיון על הקליפ אותו צילם במועדון החביב עליו אמר: "היום לא יכולים ללכלך אותי יותר ממה שאני כבר לכלכתי את עצמי." [1] השמטת פרק זה בעברו של האיש היא הסלקטיביות אליה התייחס ישראל. -- ‏גבי‏ • שיח 11:38, 12 באפריל 2019 (IDT)[תגובה]
לא הבנתי מהו הנימוק שאתה מדבר עליו, למה זה חשוב. הדרך האמיתית לדעת אם זה חשוב היא להשוות לאישים אחרים, פוליטיקאים או מוזיקאים, האם גם אצלם כתובים דברים כאלה. נרו יאירשיחה • ז' בניסן ה'תשע"ט • 15:58, 12 באפריל 2019 (IDT)[תגובה]
הנימוק, כפי שהסברתי בפתיחה, הוא שבילוייו במועדוני חשפנות, אותם הוא לא הסתיר ואף התגאה בהם, הם חלק מהרקע שלו, וזה השתקף ביצירה האמנותית שלו, לפני שעבר לפעילות פוליטית. זה פרט בעל חשיבות, ואם אתה רוצה להשוות לערכים אחרים אז זה דומה לאמנים רבים שהיו מכורים לסמים וזה השפיע עליהם ועל יצירתם, ולכן מציינים את זה בערך (למשל זוהר ארגוב או לו ריד), או לעובדה שיאיר נתניהו הוקלט לאחר בילוי במועדון חשפנות, וגם זה מופיע בערך. -- ‏גבי‏ • שיח 18:11, 12 באפריל 2019 (IDT)[תגובה]
כל חייו של האדם הם חלק מהרקע שלו ומשתקפים ביצירתו האומנותית בדרך זו או אחרת. לכן עושה רושם שאתה הוא שבחרת באופן סלקטיבי מה להכניס מכל הרקע שלו לערך, והתמקדת, למרבה התדהמה, בדבר הכי נמוך וצהוב שמצאת. זוהר ארגוב מת מסמים, לו ריד בהגדרה מושפע מסמים. מקרים מאוד לא דומים. נרו יאירשיחה • ח' בניסן ה'תשע"ט • 21:46, 13 באפריל 2019 (IDT)[תגובה]
התבלבלת קצת. לא אני, אלא יואב אליאסי הוא זה שבחר לעסוק בדבר הכי נמוך וצהוב לצד קריירת הזמרה שלו, מ-2003 ועד שגילה את האור בשנת 2014. הוא לא התבייש בזה ולא הסתיר את זה, וזאת סיבה מספיק טובה לציין את זה בערך. -- ‏גבי‏ • שיח 22:09, 13 באפריל 2019 (IDT)[תגובה]
עוד לא הבנת, אנסה שוב להסביר. לכל אדם יש גם צדדים נמוכים, זה שייך לבחירה שלו. הבחירה שלנו, לעומת זאת, היא האם להכניס לערך את הדברים האלה. אתה בחרת להכניס לכאן דווקא דברים נמוכים, כמו שבחרת להכניס דברים נמוכים או שגויים או פרובוקטיביים לערכים של אנשי ימין אחרים. האם בחרת בחירה דומה גם ביחס לאנשי שמאל, או שאת הבחירה להכניס דברים נמוכים אתה בוחר רק ביחס לאנשי ימין? נרו יאירשיחה • ח' בניסן ה'תשע"ט • 22:25, 13 באפריל 2019 (IDT)[תגובה]
אתה בעצם מסכים שמדובר במידע ביוגרפי בעל חשיבות, אבל מסרב להוסיף אותו לערך בגלל טיעון שהוא לא רלוונטי ולא נכון ("בערכים על אנשי שמאל מקובל להשמיט פרטים מביכים"). -- ‏גבי‏ • שיח 07:16, 14 באפריל 2019 (IDT)[תגובה]
ממש לא מסכים, אני אומר שאילו היה מדובר במישהו אחר, שיש לך פחות מוטיבציה להציג באופן שלילי, היית מבין לבד שזה זניח. גם לא זכור לי שכתבתי את ששמת בפי תחת מרכאות. במקום לנסח את עמדתי במקומי פשוט תקרא בעיון רב את מה שכבר כתבתי כמה פעמים. נרו יאירשיחה • ט' בניסן ה'תשע"ט • 16:21, 14 באפריל 2019 (IDT)[תגובה]
בעד הכללת הקטע איש השום (Theshumai) - שיחה 02:27, 13 באפריל 2019 (IDT)[תגובה]
אם זה היה משהו מתמשך אפשר להזכיר. אם חד פעמי אז נגד. בוודאי Symbol oppose vote.svg נגד הציטוט שנועד למטרה אחת בלבד. איתן - שיחה 07:48, 14 באפריל 2019 (IDT)[תגובה]
כן, זה היה משהו מתמשך. במשך שנים הוא היה ידוע בבילוייו במועדוני חשפנות, ויש לזה התייחסות בחלק ניכר ממילות השירים שלו ובפוסטים שלו בפייסבוק מאותה תקופה. זה אירוני בעיניי שברגע שזנאי מתעטף בדגל פתאום צץ לו משמר כבוד. -- ‏גבי‏ • שיח 15:59, 15 באפריל 2019 (IDT)[תגובה]
סדר הדברים הפוך. אתה הפכת לאויב הזנאים בתנאי שהם מתעטפים בדגל הלאום, זה מה שאירוני ולכן יש התנגדות. השאלה הייתה כמה שנים היה שופט, לא כמה שנים בילה. נרו יאירשיחה • י' בניסן ה'תשע"ט • 17:01, 15 באפריל 2019 (IDT)[תגובה]
הוא תיעד את פעילותו כ"שופט" ב-2003, 2007 ו-2010, אז הגיוני שזו פעילות משמעותית בעברו. וכהערת אגב אציין שאני אויב הזנאים באשר הם, למשל העריכה שעשיתי ברוברט קראפט. -- ‏גבי‏ • שיח 17:45, 15 באפריל 2019 (IDT)[תגובה]
על מה אתה מסתמך? נרו יאירשיחה • י"א בניסן ה'תשע"ט • 14:46, 16 באפריל 2019 (IDT)[תגובה]
על מילות השירים שלו, על הראיון איתו [2] ועל פוסטים שלו בפייסבוק. חלקם נמחקו אבל אחרים ציטטו אותם. -- ‏גבי‏ • שיח 21:19, 16 באפריל 2019 (IDT)[תגובה]
נדמה לי שאתה מערבב כמה דברים יחד. בראיון כתוב שהוא שופט? נרו יאירשיחה • י"א בניסן ה'תשע"ט • 22:03, 16 באפריל 2019 (IDT)[תגובה]
בראיון לא כתוב שהוא שופט אלא שזה המועדון החביב עליו ושהוא חבר טוב של הבנות ושל הבעלים של המקום. הראיון הוא מ-2013 ואילו פעילותו כ"שופט" מתועדת ב-2003, 2007 ו-2010. אין לי כוונה לפרט כיצד בילה בכל יום ולילה בשנים האלה, אלא להסתפק באירוע מייצג וציטוט הולם. -- ‏גבי‏ • שיח 22:37, 16 באפריל 2019 (IDT)[תגובה]
לכן שאלתי על מה אתה מסתמך. 2003 הבנתי, השאר לא. לא ביקשתי שתפרט כיצד הוא מבלה כל יום או כל דקה, במקום זה אולי תוכל להתייחס למה שכן ביקשתי. נרו יאירשיחה • י"א בניסן ה'תשע"ט • 22:54, 16 באפריל 2019 (IDT)[תגובה]
להלן ההתייחסות שלי לבקשתך: פעילותו כ"שופט" בשנת 2003 תוארה בכתבה בארכיון מעריב, ופעילותו בשנים 2007 ו-2010 תוארה בפוסטים שלו בפייסבוק. -- ‏גבי‏ • שיח 08:07, 19 באפריל 2019 (IDT)[תגובה]
נרו יאיר - החשיבות הובהרה, האם אפשר להוסיף את הפסקה לערך? -- 11:10, 22 באפריל 2019 (IDT)[תגובה]
אם אתה בטוח במיליון אחוז שהוא המשיך להיות שופט של התחרות הזאת גם בשנים 2007 ו-2010, אין לי התנגדות לציין זאת. הציטוט חסר חשיבות, עם כל הרצון להילחם בזנאים. נרו יאירשיחה • י"ז בניסן ה'תשע"ט • 15:29, 22 באפריל 2019 (IDT)[תגובה]
אני שמח שנמנעה הצבעת מחלוקת. לגבי נכונות הדברים, זה רק קצה הקרחון. -- ‏גבי‏ • שיח 18:56, 22 באפריל 2019 (IDT)[תגובה]
מבקש שתבהיר שאתה בטוח במיליון אחוז שהוא המשיך להיות שופט בתחרות הזאת גם בשנים 2007 ו-2010. נרו יאירשיחה • י"ז בניסן ה'תשע"ט • 22:36, 22 באפריל 2019 (IDT)[תגובה]
נראה לי שזה סוגר את הפינה הזו: https://www.facebook.com/TheShadow69/posts/%D7%9C%D7%A4%D7%A0%D7%99-%D7%A9%D7%90%D7%A0%D7%99-%D7%9E%D7%92%D7%99%D7%91-%D7%A2%D7%9C-%D7%94%D7%A1%D7%A8%D7%98%D7%95%D7%9F-%D7%94%D7%9E%D7%92%D7%A2%D7%99%D7%9C-%D7%94%D7%96%D7%94-%D7%90%D7%A0%D7%99-%D7%90%D7%92%D7%99%D7%93-%D7%9B%D7%9B%D7%94-%D7%90%D7%A0%D7%99-%D7%9C%D7%90-%D7%9E%D7%AA%D7%99%D7%A4%D7%99%D7%99%D7%A3-%D7%95%D7%9C%D7%90-%D7%98%D7%9C%D7%99%D7%AA-%D7%A9%D7%9B%D7%95%D7%9C%D7%94-%D7%AA/10155389101425255/ -- ‏גבי‏ • שיח 22:49, 22 באפריל 2019 (IDT)[תגובה]

הערות שוליים[עריכת קוד מקור]

  1. ^ יונתן כיתאין, נתן זהבי נגד הטוקבקים בעמוד של "הצל": תובע 350 אלף שקל, באתר גלובס, 25 במאי 2017
  2. ^ ליטל דוברוביצקי, "הצל ותומכיו הכפישו אותי בפייסבוק וגרמו נזק לעסק שלי", באתר ynet‏, 17 בספטמבר 2017
  3. ^ ללכת עד הסוף, כתבת ארכיון ממעריב, ‏28 במאי 2003.

פעילות הצל בטרור הטיקטוק[עריכת קוד מקור]

משפט זה נכתב בערך ומחק. אני חושב שהוא צריך לחזור לערך, מראה את ההשפעה הציבורית של הצל במדיה החברתית.

"בעקבות תופעת טרור הטיקטוק החל הצל לפרסם אירועים של אנשים שעובדים בישראל, ביזו סמלי מדינה והפיצו במדיה. במקרים שפורסמו המועסקים פוטרו[1][2][3]או הושעו[4] ובחלקם הוגשה תלונה במשטרה בשלושת המקרים בוזו והושחתו דגלים."

--מאגמה - שיחה 09:16, 4 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

כפי שכתבתי בתקציר העריכה, אם על אותם אישים שפוטרו היה ערך אנציקלופדי בזכות עצמם, זה היה פרט רלוונטי לביוגרפיה שלהם. אולם הצל מאוד פעיל בכל מקרה במדיה החברתית ולכן שלושה ציוצים בודדים שלו אינם בעלי חשיבות לכלל הביוגרפיה האישית שלו. Dovno - שיחה 09:15, 4 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
מסכים עם Dovno ‏. Eladti - שיחה 09:23, 4 במאי 2021 (IDT)[תגובה]