שיחה:פרופסור

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה אל: ניווט, חיפוש

הפסקה האחרונה נמעת קצת לא אנציקלופדית. יפתח 11:42, 29 מאי 2005 (UTC)


רק בדף השיחה ראוי לציין שבישראל של תחילת שנות התשעים הפכה המילה "פרופסור", כשהיא נאמרת תוך ניפוח הלחיים ושרבוב השפתיים, למילת גנאי. יוצרה של מילת גנאי זו הוא דוד לוי, והיא כוונה תחילה נגד פרופ' משה ארנס, יריבו בליכוד. הנה קישור רלבנטי ה"פרופסור".... דוד שי 19:12, 5 יוני 2005 (UTC)

אם איני טועה היה פעם ראיון עם ארנס שבו אמר שלמעשה אין לו מעמד של פרופסור ואינו יודע מדוע הודבק לו התואר שש"ז 19:30, 5 יוני 2005 (UTC)
והנה מגיע העניין גם לאתרים אחרים, לא בלי ביקורת לויקיפדיה: [1]. כדאי לנסות לברר האם ארנס באמת נחשב פרופסור או לא. גדי אלכסנדרוביץ' 13:58, 14 אוקטובר 2005 (UTC)
דרגות הפרופסורה נכונות רק לישראל? דורית 19:06, 19 יולי 2005 (UTC)
כתבתי על מה שאני יודע, ולא כתבתי את מה שאיני יודע. דוד שי 19:15, 19 יולי 2005 (UTC)
פרופסור אמריטוס קיים בחלקים גדולים של העולם בשם זה. יש גם מקבילות לשני האחרים, אך השמות אינם עולים במוחי ברגע זה. חשמלית Electriicon2.jpg 17:17, 21 אוגוסט 2005 (UTC)
לפי דעתי הסיפור הוא שנתנו לו תואר פרופסור בלי שהוא היה דוקטור. זה אגב לא דבר חסר תקדימים emanשיחה 14:02, 14 אוקטובר 2005 (UTC)
הקישור ה"פרופסור"... אינו פועל אצלי. מלח השמים 23:17, 19 אוגוסט 2005 (UTC)
חבל על דאבדין ולא משתכחין. דוד שי 10:44, 20 אוגוסט 2005 (UTC)

איך קובעים מי יהיה פרופסור ?[עריכת קוד מקור]

מי קובע מי יהיה פרופסור, ועל סמך מה? מה הנוהל המקובל? לא כתוב.

ראה דיון בשיחה:יהודה היס#איפה היה פרופסור? האם עודנו פרופסור? דוד שי - שיחה 06:59, 22 בינואר 2017 (IST)

קביעות[עריכת קוד מקור]

הקשר בין קביעות לדרגה האקדמית אינו מוחלט (כפי שכתוב בערך), אלא סטטיסטי. עוזי ו. - שיחה 22:10, 3 במאי 2008 (IDT)

תוקן. עוזי ו. - שיחה 16:25, 16 באפריל 2010 (IDT)

מקור דרגות הפרופסורה בישראל[עריכת קוד מקור]

בניגוד למה שניתן להבין בעקיפין מהערך במצבו הנוכחי, בערך המקביל בוויקיפדיה האנגלית (פסקה 14) מצוין שדרגות הפרופסורה בישראל מקבילות לשיטה הגרמנית. כיוון שאינני מבין בנושאים אלו לא דבר ולא חצי דבר לא שיניתי מאומה.אודי - שיחה 22:43, 30 במרץ 2010 (IDT)

האיזון בין מטלות הפרופסורים לחובותיהם[עריכת קוד מקור]

למה הכוונה "האיזון בין מטלות הפרופסורים לחובותיהם"? מה ההבדל בין "מטלות" ו"חובות"? קיפודנחש - שיחה 16:29, 16 באפריל 2010 (IDT)

עברו יומיים שלושה. אם לא אקבל הבהרה אולי אסיר את המשפט המעורפל. קיפודנחש - שיחה 01:39, 19 באפריל 2010 (IDT)
לאמשנה. אני חושב שאני מבין עכשיו למה הכוונה ואתקן בהתאם. (במקום "חובותיהם" - "קידומם") קיפודנחש - שיחה 01:41, 19 באפריל 2010 (IDT)
התיקון שלך יצר משפט ממש לא הגיוני. תיקנתי וכעת הנוסח הוא "הקריטריונים לקידומם של פרופסורים אינם אחידים - הם תלויים במוסד, במקום ובזמן.". Ldorfman - שיחה 03:27, 19 באפריל 2010 (IDT)

דוקטור/ פרופ'[עריכת קוד מקור]

האם יש חוק שאוסר לבעל תואר דוקטורט לכנות את עצמו בשם פרופ'? האם הדבר חוקי ומוסרי, דברים אלו צריכים להיות כתובים בערך ולא בדף השיחה.

תשובה: נראה שאין חוק רשמי כזה, אבל ישנו חוק אתי כזה- בישראל, ראה כאן מעשה על ד"ר שהחליט לכנות את עצמו בשם פרופ' והורחק מהסתדרות הרופאים (ראה בקישור את השתלשלות האירוע). אני מקווה שמאן דהוא ישכיל לצרף דבר חשוב זה- לתוך הערך, כי אני לא ויקיפד, ולא יודע איך עושים זאת.

לרופאים יש כללי אתיקה יותר ספציפיים, כך שזה לא לגמרי עונה לשאלה. עוזי ו. - שיחה 11:55, 19 בדצמבר 2010 (IST)

אי דיוק[עריכת קוד מקור]

נודע לי מפרופרסור צעיר בטכניון שפרופסור מחקר אינו פטור מחובת הוראה. אנא בידקו זאת והביאו סימוכין בהערות השוליים לנושא. מה אם כן נותנת דרגת פרופסור מחקר? האם זה רק תואר כבוד או שיש בצידו הטבות? 212.25.82.123 17:43, 23 באוקטובר 2011 (IST)

שלום רב, המידע מדוייק. פרופ' מחקר איננו מחוייב ללמד. אך יכול ללמד אם הוא בוחר לעשות כן. בדוק זאת אולי אצל פרופסור ותיק יותר, כפי שאני עשיתי. בברכה, Rafael Guri שיחה 21:15, 23 באוקטובר 2011 (IST)

הערך חסר מידע בנושא תהליך המינויים[עריכת קוד מקור]

שלום רב עורכים נכבדים ! בשיחה שקיימתי ב-שיחת משתמש:עוזי ו. הוא כתב דברים מדוייקים ומנוסחים היטב לעניין תהליך זה. והייתי מבקש מהעורכים לחוות דעתכם בנידון. להלן ציטוט (אני מביא רק את שלושת הסעיפים שמנוסחים היטב לדעתי): " 4. הקונצנזוס היחיד שאני מכיר בנושא הזה הוא שגם אם כולם יודעים שהתהליך אינו מושלם, הוא מתנהל בכל מקום על-פי אותם עקרונות: ההחלטות מתקבלות על-ידי ועדת מינויים וגורמים מנהליים, על-פי חוות דעת חסויות במידה זו או אחרת. כשההחלטה שלילית, הסיבות אכן נשארות "בסודיות בלתי ידועה לכלל הציבור" (אלא מה), "ואף לא למועמד עצמו" - משום שמעורבים בתהליך אנשים מבחוץ שהובטח להם חסיון. האם ענייני תקציב עשויים להשפיע? בעלמא דשקרא שבו אנו חיים, זה בהחלט אפשרי. 5. החלטות על קידום נעשות בידי שרשרת של וועדות, תוך שקיפות פנימית מקסימלית. בהשוואה להחלטות אחרות בעולם הציבורי, הן זהירות באופן קיצוני. 6. האם התהליך מושלם במידה כזו שכולם תמיד מרוצים, איש אינו משנה את דעתו, ואיש אינו מבקר את רעהו? לא בהכרח. עוזי ו. - שיחה 10:34, 6 בפברואר 2012 (IST)", אודה על התייחסותכם, בברכה, Rafael Guri שיחה 10:28, 12 בפברואר 2012 (IST)

הדברים שכתב עוזי משקפים את דעתו. אני מתנגד להוספה זו עד שימצאו מקורות התומכין בטענות אלה במישרין. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 18:18, 15 בפברואר 2012 (IST)
ואני מתנגד להוספת רובם גם אם ימצא מקור. אבל מה בדברים האלה נראה לך לא מדוייק? עוזי ו. - שיחה 18:21, 15 בפברואר 2012 (IST)
(תגובתי לדברי תומר א. ואילו לדברי עוזי ו, לא ירדתי לסוף דעתך) ייתכן שאתה צודק. אך האם אתה יכול לתת דוגמה למקורות כאלה? הרי כל מקור שתביא יציג את נקודת המבט של המערכת. או נקודת מבט פרטית ולא מקובלת עלינו. ולא נוכל לאשר את נקודת המבט של מי שלא הצליח לעבור את ועדת המינויים החשאית... וכו'... (אני מקווה שקראת את החלק שנמחק?), בכבוד, בברכה, Rafael Guri שיחה 18:25, 15 בפברואר 2012 (IST)
ודאי שקראתי. מקורות כאלה יכולים להיות למשל מאמרים בסוציולוגיה או בפסיכולוגיה ארגונית. ההנחה הטמונה בדבריך כאילו כל מי שכותב במסגרת האקדמיה כותב מטעם האקדמיה מוטעית. קראתי לאחרונה מבוא לירחון בנושא אתיקה שכתב אסא כשר בו הוא מבקר את האקדמיה. יש בתוך האקדמיה ביקורת על האקדמיה. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 18:34, 15 בפברואר 2012 (IST)
אינני מכיר אף מוסד שבו ועדת המינויים חשאית. עוזי ו. - שיחה 18:37, 15 בפברואר 2012 (IST)
זה בגלל שהיא כ ל כ ך חשאית שאפילו אתה, הר דוקטור פרופסור לא שמעת עליה...--‏sir kiss שיחה 18:41, 15 בפברואר 2012 (IST)
שלום רב תומר א., שלוםרב עוזי ו. א) תומר מרחיב את הדיון לשאלות פילוסופיות באשר לאקדמיה ולביקורת כזו או אחרת של האקדמיה ובתוכה. ב) אינני חושב שזהו נושא הדיון. ג) לא מצאתי מחקר בתחום הסוציולוגיה והפסיכולוגיה האירגונית, המתאר את סבלם של פרופסורים שלא הצליחו לעבור ועדת מינויים "חשאית" (במובן זה שלא עובר מידע למועמד... דיברנו על זה כבר). ד) הדברים שתומר א. אומר כאילו הנחתי הנחה כלשהי, איננה מדוייקת. לא הנחתי הנחה, אלא את אותה פסקה שנמחקה. ה) בעצמי הבאתי בדף השיחה של עוזי ו. ציטוט מפרופ' אסא כשר ובו ביקורת על תהליך קבלת החלטות לגבי מחקר שלא התקבל. ו) תומר א. אינו עונה לשאלתו של עוזי ו. בברכה ובכבוד רב, Rafael Guri שיחה 18:44, 15 בפברואר 2012 (IST)
שלום רב רפאל גורי, הייתכן שלא מצאת מחקר בתחום הסוציולוגיה והפסיכולוגיה האירגונית, המתאר את סבלם של פרופסורים שלא הצליחו לעבור ועדת מינויים "חשאית" פשוט כי לא קיים סבל כזה? לא עניתי לשאלות של עוזי כי לא הבנתי שהיא מופנית אלי. אינני יכול להביע עמדה על מידת הדיוק שבדברים כיוון שאינני יודע כיצד עובדות ועדות המינוי, יעברו עוד הרבה שנים עד שאצטרך לעמוד מול ועדה כזו. רפאל גורי, הדיון הזה נראה לי עקר, ואינני חושב שאמשיך בו עוד הרבה זמן, אתה מבקש להכניס עמדה העוסקת בסבל חברי הסגל הזוטרים לערך בכל מחיר בלי שיש איזשהם מקורות לכך שדעתך זו אכן משקפת איזושהי מציאות או אפילו שהיא תפיסה מקובלת לגבי ועדות המינוי. נכון לכרגע, יש שני עורכים בדף השיחה המתנגדים להוספה. במידה ויצטרפו עורכים נוספים לדעתך ניתן יהיה להכניס את התוכן. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 18:53, 15 בפברואר 2012 (IST)
ברור כי אדם שהיה במרוץ ארוך מאוד במטרה להשיג משרת פרופסור יהיה מאוכזב מאי קבלתה, זה ממש ממש מאכזב ועצוב למועמד. וזהו. אין לזה מקום בערך, אציין גם כי ממש ממש מאכזב להזרק מקורס טיס, ואני אישית זכיתי למפח נפש בכיתה ח' כששרון היפה צחקה בפרצופי כשהעזתי להזמין אותה. --‏sir kiss שיחה 18:59, 15 בפברואר 2012 (IST)
שלום תומר א. מה שלומך? א) לא מדובר בזוטרים, אלא בעיקר בפרופ' חבר. ב) ההנחה שאין סבל מוטעית לדעתי. וגם בניסוחיו של עוזי ו. יש רמז לכך. ג) העובדה שאינך מכיר את השטח, אולי לא מאפשרת לך להביע דעתך בנידון, עם כל הכבוד שיש לי אליך ולכל עורך אחר שיצטרף לדיון. ד) הדיון עקר. ייתכן. ה) נראה לי שאנו מתעלמים מהערותיו של העורך sir kiss המשרה כאן קצת הומור הכרחי... בברכה, Rafael Guri שיחה 19:03, 15 בפברואר 2012 (IST)
שלומי טוב רפאל גורי, ומה שלומך? מידת היכרותי או היכרותך או היכרותו של עוזי עם השטח אינן ממין העניין. כפי שכבר כתבתי, מידע מתווסף לוויקיפדיה רק על סמך המקורות שעליהם הוא מסתמך וכאלה טרם הוצגו וכנראה שגם לא יוצגו. אני יודע להיות מצחיק (ולראיה, תוכל לראות כיצד אני מככב בדף ויקיפדיה:הומור) אלא שצורת הפניה הרשמית שלך מחייבת אותי להשיב באותו מטבע. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 19:12, 15 בפברואר 2012 (IST)
שלומי לא משהו. היות ואני נוסע, לא אוכל לשוב לדיון הזה בימים הקרובים. אבל ייתכן שאמשיך אותו בשובי. תודה על הדיון ועל הנימוס. בברכה, Rafael Guri שיחה 20:28, 15 בפברואר 2012 (IST)
שלום עורכים יקרים! חזרתי. אני מבקש מכל המשתתפים בדיון לקרוא את הקטע הזה [2] שכותרתו: "טונים צורמים באקדמיה למוסיקה בירושלים

חברי הסגל האקדמי טוענים כי מינויים וקידומים מעוכבים במשך שנים, וכי הנהלת המוסד מתנהלת בריכוזיות יתר", מה דעתכם? בברכה, Rafael Guri שיחה 14:09, 9 במרץ 2012 (IST)

חברי הסגל האקדמי טוענים כי מינויים וקידומים מעוכבים במשך שנים[עריכת קוד מקור]

שלום עורכים נכבדים ויקרים! הריני מביא בזאת את כל המאמר. היות ולא זכיתי לתגובותיכם. מישהו אחר במקומי כבר היה משנה את הערך. אבל בנימוסי כי ירבו, החלטתי להביא לכאן את כל המאמר מאתר עיתון הארץ, אותו ציטטתי למעלה: <<הוסר - הפרת זכויות יוצרים>>

בברכה, Rafael Guri שיחה 11:55, 11 במרץ 2012 (IST)

חוסר דיוק[עריכת קוד מקור]

לא ברורה מידת האמיתות של החלק "פרופסור קליני". בלימודי רפואה אין קשר בין התואר האקדמי פרופסור או ד"ר לבין הוראת סטודנטים 79.180.23.169 10:42, 15 באפריל 2013 (IDT)

פרופסור משנה[עריכת קוד מקור]

שלום עורכים נכבדים! מציע שנעלה כאן את כל השגותינו או תמיכותינו, בעניין התואר החדש שהטכניון החליט עליו בתאריך 12.8.12. ייתכן מאוד שעורכים מסויימים קיבלו מידע שקדם לשינוי הזה. ולכן נוצרה אי-הבנה. א) האם באופן גורף, כל פעם שמופיע "מרצה בכיר" בטכניון, יש לרשום פרופסור משנה? ב) או רק החל מתאריך הודעת השינוי? המצורפת בזאת[3], בברכה, Rafael Guri שיחה 12:23, 9 באוקטובר 2013 (IDT)

על פי המקור, הטכניון החליט לשנות את השם של דרגת "מרצה בכיר" לפרופסור משנה, בגלל שכך נהוג בחו"ל. במציאות הישראלית הדרגה הזאת זהה לדרגות של האוניברסיטאות שלא שינו את שם הדרגה. אני לא הייתי הולכת ומשנה באופן גורף בכל הערכים, בגלל שזה יגרום לאי הבנה. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 17:48, 9 באוקטובר 2013 (IDT)
אין צורך לשנות רטרואקטיבית. מיום כניסתו של השם החדש לתוקף, נשתמש בו ביחס לאלה שיקבלו מינוי זה. דוד שי - שיחה 20:13, 9 באוקטובר 2013 (IDT)
בוקר טוב עורכת יקרה, עורך יקר! נכבדי !! הויכוח הוא על כך בדיוק. א) הטכניון החליט לשנות תואר. כולם מסכימים. ב) התואר החדש נכון לכל הנוכחים כעת בטכניון. לא למי שסיים תפקידו שם. כל מי שהיום היה "מרצה בכיר" הוא כבר לא מרצה בכיר (כי התואר הזה בוטל). הוא פרופסור משנה. ג) מסקנה: יש לשנות רטרואקטיבית לגבי כל מי שמכהן כרגע בטכניון. בברכה, זו דעתי, Rafael Guri שיחה 04:39, 10 באוקטובר 2013 (IDT)
יש לשנות לכל מי שמכהן כיום בדרגת מרצה בכיר (אינני יודע כמה כאלה זכו לערך, אם בכלל). מי שלפני חמש שנים עלה מדרגת מרצה בכיר לדרגת פרופסור חבר, אין צורך לשנות. דוד שי - שיחה 07:50, 10 באוקטובר 2013 (IDT)

פרופסורית[עריכת קוד מקור]

שלום. להלן מסתמך על ציטוט מתוך תשובה שנתקבלה מן "האקדמיה העברית ללשון": <<עם זאת אוזנו של דובר העברית עשויה להרגיש צרימה ממשפט כמו "הפרופסור הזאת היא מורה מצוינת". נעדיף אפוא לומר "הפרופסורית [או הפרופסורה] הזאת היא מורה מצוינת" (לעומת "פרופסור כהן היא מורה מצוינת").>> מכאן, בכבוד, רפאל גורי Rafael Guri - שיחה 10:05, 27 באפריל 2015 (IDT) מוסיף מידע כאן: הדרך להגיע אל התשובה הזו, היא בהעתקת כותר התשובה <<תפקיד-או-תואר-של-אישה>> אל משבצת החיפוש. בברכה, רפאל גורי Rafael Guri - שיחה 10:07, 27 באפריל 2015 (IDT)

הוספתי את הערתך בערך, יחד עם קישור למידע באתר של האקדמיה ללשון העברית. תודה, -- ‏גבי‏ • שיח 18:08, 28 באפריל 2015 (IDT)
הסרתי מהערך את הנוסח "כאשר אישה מקבלת תואר "פרופסור", מקובל להשתמש בתואר כפי שהוא, אם כי האקדמיה ללשון העברית ממליצה להשתמש במושגים "פרופסורית" או "פרופסורה". דווקא בתאור דרגה האקדמיה אינה ממליצה להשתמש בהטיה הנקבית של המושג; הדוגמא הניתנת שם היא כאשר המונח מופיע כתואר שם חלופי, ולא כדרגה. עוזי ו. - שיחה 18:59, 28 באפריל 2015 (IDT)
למי ששכח אזכיר שמיזם ויקימילון נועד לעסוק בסוגיות לשוניות של זכר/נקבה, ואילו בוויקיפדיה יש להתמקד במהות משמעותו של המושג פרופסור. דוד שי - שיחה 20:36, 28 באפריל 2015 (IDT)
אטימולוגיה של מילים היא חלק טבעי מרוב הערכים בוויקיפדיה, ואין שום רע בהתייחסות לשונית למושג "פרופסור" בהיבט המגדרי או לכל מושג אחר שדורש התייחסות כזו. לדעתי עוזי היה צריך להוסיף בערך עצמו את המידע שהוא רשם כאן בדף השיחה (כלומר, בתאור דרגה האקדמיה אינה ממליצה להשתמש בהטיה הנקבית) ולא לזרוק את התינוק עם המים של האמבטיה. כבודו של ויקימילון במקומו מונח, ואפשר להתייחס לסוגיות לשוניות גם שם וגם כאן. -- ‏גבי‏ • שיח 21:53, 28 באפריל 2015 (IDT)
האם גם בערך פיזיקאי נציין שבנקבה זה פיזיקאית וברבים פיזיקאים אבל אם כולם נקבות אז פיזיקאיות? הדיון שאתה מציג אינו עוסק באטימולגיה, אלא בהטיה מזכר לנקבה, ודיון כזה אינו נחוץ כאן. דוד שי - שיחה 21:59, 28 באפריל 2015 (IDT)
כמו שציינתי, כל מקרה לגופו. העובדה שהאקדמיה מצאה לנכון להתייחס למקרה של פרופסור/פרופסורית מצדיקה אזכור לשוני בערך, בניגוד לפיזיקאית, ציירת וכד'. -- ‏גבי‏ • שיח 22:45, 28 באפריל 2015 (IDT)

משוב מ-28 בפברואר 2017[עריכת קוד מקור]

דרגת פרופסור חבר כן מקבילה לדרגת associate professor בארה"ב. דרגת מרצה בכיר מקבילה ל assistant professor בארה"ב. לדרגת "מרצה" אין הקבלה בארה"ב. זה בוודאי נכון בתחום המדעים המדויקים בו אני מתמצא, שכן אחרי פוסטדוקטורט אותם אנדים להם מוצעת בארץ דרגת "מרצה בכיר" במסלול קביעות, מוצעת להם בארה"ב דרגת assistant professor, ובאופן דומה נעשה לאחר בד"כ 4-5 שנים הקידום וקבלת הקביעות. 37.142.73.160 16:24, 28 בפברואר 2017 (IST)

נכון. תיקנתי את הערך בהתאם. עוזי ו. - שיחה 19:26, 28 בפברואר 2017 (IST)

פרופסור[עריכת קוד מקור]

היי, האם זה נכון להדביק למונח פרופסור את תמונתו של איינשטיין ? האין זה זול לדעתכם ? למי מבין הקוראים שאינו יודע כיצד נראה פרופסור, הנה - כך נראה פרופסור; ולעומת זאת תמונה אחרת. צחי לרנר - שיחה 15:37, 22 ביולי 2017 (IDT)

זו תמונה מצוינת, שמציגה פרופסור נודע באחת הפעילויות של פרופסור - הרצאה על נושא בתחום התמחותו. גם התמונה האחרת רלוונטית, בהציגה פרופסורים בלבוש טקסי - אמנם לא חלק מליבת העשייה של פרופסור, אבל חלק מהנראות שלו. הוספתי לערך גם תמונות של עדה יונת במעבדה ושל יגאל ידין במצדה - כך קיבלנו קשת של פעילויות של פרופסורים. דוד שי - שיחה 22:01, 22 ביולי 2017 (IDT)
מודה באשמה: אני זה שהוסיף את את התמונה המדוברת לערך. עשיתי זאת לאחר שהצ'קטי התריע על חוסר תמונות בערך, והציע לי (אם אתה מכיר את הכלי הנהדר הזה) תמונה ממקורות אחרים. נחש צחי מאיפה? מהערך הזה.. כן, מסתבר שבוויקיפדיה האנגלית יש כמה ערכים למושג פרופסור. אבל אני שמח שכך גרמנו לדוד לשפר את הערך בתמונות מצוינות נוספות, כך שמעז יצא מתוק. Face-smile.svg Mr. Brinks - שיחה - אומרים תודה! 01:35, 23 ביולי 2017 (IDT)