שיחת משתמש:Ofek j/ארכיון 4

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

כוכב לכותב!

	כוכב הכותבים
	כל הכבוד לך! תמיר קלמן2 - שיחה 20:05, 26 בנובמבר 2016 (IST)

מדליית זהב עבורך!

תודה רבה אופק על תמיכתך בי! משתמש:תמיר קלמן2 - שיחה 16:30, 29 בנובמבר 2016 (IST)

אין בעד מה. בשביל מה יש חברים? Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 20:35, 29 בנובמבר 2016 (IST)

ניטור בהזמנה

על פי הופעתך ברשימת בעלי הידע, אשמח אם תבדוק את עריכה זו. תודה. קובץ על יד ♦ שיחה ♦ וִיקִיפֶּד מְנַקֵּד ♦ הצטרפו לרשימת בעלי הידע 20:07, 1 בדצמבר 2016 (IST)

אכן, לא נכון. הומצא "כוח שלישי" חוץ מהמושך והדוחף. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 06:00, 2 בדצמבר 2016 (IST)

בוטל

שלום,

תודה רבה על המאמץ לתרום לוויקיפדיה העברית. לצערי, נאלצתי לבטל את עריכתך בדף חיכוך. הסיבה לכך היא: תוכנה, הקשרה או ניסוחה, או שהיא לא הייתה כתובה בסטנדרטים של כתיבת ערכים באנציקלופדיה. נא לשים לב שלפי הנהלים אין לחזור על עריכה שבוטלה, אלא יש לדון על כך בדף השיחה, או להציע חלופה בהתחשב בנימוקי הביטול. מומלץ לעבור על המדריך לכתיבת ערכים על מנת להכיר טוב יותר את הסטנדרטים של ויקיפדיה.
בברכה,

הנך מתבקש לערוך רק בנושאיםשישלך הבנה בהם. תודה.--כ.אלון - שיחה 09:33, 3 בדצמבר 2016 (IST)

יחסי אינדונזיה-עומאן

מדוע אתה מסיר את התבנית מבלי לשים לב להערות. David.r.1929 - שיחה 23:31, 2 בדצמבר 2016 (IST)

אני עובד על הערך ומשכתב אותו לגמרי, מצאתי מקורות יותר טובים מהערך האנגלי. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 23:34, 2 בדצמבר 2016 (IST)

תודה. להבא נא לא "להדביק" מקורות כדי להעניק אמינות לערך. David.r.1929 - שיחה 23:37, 2 בדצמבר 2016 (IST)

Address Collection

Congratulations! You have more than 4 accepted articles in Wikipedia Asian Month! Please submit your mailing address (not the email) via this google form. This form is only accessed by me and your username will not distribute to the local community to send postcards. All personal data will be destroyed immediately after postcards are sent. Please contact your local organizers if you have any question. Best, Addis Wang, sent by MediaWiki message delivery - שיחה 09:58, 3 בדצמבר 2016 (IST)

גביע סודאמריקנה 2016

שלום! לאחרונה ביצעת עריכות בערכים אתלטיקו נסיונל, שאפקואנסה וגביע סודאמריקנה, מהן משתמע כביכול הגביע של השנה הנוכחית שייך לקבוצה הברזילאית. להבנתי, ככלל, מדיניות ויקיפדיה בענייני כדורגל היא שאין לפרסם עובדות בטרם הפכו לרשמיות. כך הוא לגבי העברות שחקנים וכך גם לגבי זכייה בתארים, סמכות שמוענקת למוסד שאחראי על התחרות, במקרה דנן CONMEBOL. אמנם אתלטיקו נסיונל "ויתרה" על התואר, אבל ההתאחדות היבשתית טרם החליטה אם להיענות לה, שכן ישנן גם שאלות מסחריות בקיום/אי קיום הגמר. היא יכולה להחליט להעניק את התואר לשתי הקבוצות, או לקיים משחק מול קבוצה שלישית. אף שמסתבר מאוד שהתואר בסוף יוענק לשאפקואנסה, נכון להרגע היא אינה הזוכה הרשמית, ועל כן אבקשך להסיר את העריכות הנ"ל. לא עשיתי זאת בעצמי כי אני בוחל במלחמות עריכה ואני מעדיף להסביר. בשבוע האחרון ישנם גורמים לא רשומים שעושים עריכות כמו שלך, אבל לך תסביר למישהו ש"לא קיים", אתה אחד משלנו ואני מציג לך את עמדתי. אם אתה חלוק עליי - אשמח לשמוע. כמובן שבינתיים ניתן להוסיף הערה בדבר ההצעה של אתלטיקו (והערות כאלו קיימות בערכיםהנ"ל, אם כי לא בפסקת התארים), אבל שלא יובן ממנה שנוסף לשאפקו תואר, לא במספר התארים ולא בהצגתה בצד "המנצח" של הטבלה. אני מתייג את עמרי העוסק רבות בענייני כדורגל. אם לא תהיה זמין בשעות הקרובות, אאלץ לערוך בעצמי כנ"ל. סאבעלוטודו - שיחה 18:00, 3 בדצמבר 2016 (IST)

בסדר, אשחזר לעת עתה את העריכות את שתתקבל הצהרה רשמית מצד ה-CONMEBOL. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 18:03, 3 בדצמבר 2016 (IST)

תודה על ההיענות המהירה! סאבעלוטודו - שיחה 18:08, 3 בדצמבר 2016 (IST)

מיזם חודש אסיה

על רשימת הערכים המכובדת שכתבת לכבוד חודש אסיה Chenspec - שיחה 21:38, 3 בדצמבר 2016 (IST)

סן מרינו במשחקים האולימפיים לנוער

היי אופק, בנוגע לעריכה שלך בערך. שים לב שיש לך מספר אי-דיוקים. ראשית, סן רמינו השתתפה במשחקי החורף, הן באולימפיאדת הנוער אינסברוק ב-2012 והן באולימפיאדת הנוער לילהאמר ב-2016. נכון שהשיגי הספורטאים שלה באותן אולימפיאדות אינן גבוהות (מקומות 30-40) אבל היא בכל זאת השתתפה במשחקים. שנית, במהלך המשחקים האולימפיים לנוער מתקיימות תחרויות קבוצות מעורבות, משמע שספורטאים מלאומים שונים מתחרים ביחד באותו צוות. התחרויות הללו אינן נחשבות כהישגים של המשלחות הלאומיות אלא של "נבחרות לאומים מעורבת". לפיכך, במידה וצוות כזה זוכה במדלייה אולימפית היא אינה נספרת במניין המדליות של אותה מדינה - גם בטקס הענקת המדליות מושמע ההמנון האולימפי ולא המנון המדינות של חברי הצוות. באותו אופן גם ההשגים באותן תחרויות אינם נחשבים להישג של המשלחת הלאומית. הדבר נובע מהעובדה שההישג נובע משילוב הספורטאים ולא של הספורטאי הספציפי או של נבחרת של מדינה. Nimrodbr - שיחה 09:35, 4 בדצמבר 2016 (IST)

אין בעיה, תודה על תשומת הלב וההבהרה, אגיד שאני חדש בפורמט ומעולם לא התמחיתי במשחקים האולימפיים לנוער אך אשמח לתרום. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 15:38, 4 בדצמבר 2016 (IST)

גם אני חדש בהתעמקות בתוך המשחקים האולימפיים לנוער ולומד כל יום משהו חדש. אשמח לעזור בכל דבר, ותודה על התרומות עד כה. Nimrodbr - שיחה 16:55, 4 בדצמבר 2016 (IST)

הזמנה למפגש עורכים בנושא תחרות כתיבת ערכים WLM

ביום רביעי, ה-21/12/16 יתקיים בירושלים מפגש עורכים בנושא כתיבת ערכים על אתרי מורשת - נשמח לראותך MediaWiki message delivery - שיחה 14:32, 4 בדצמבר 2016 (IST)

ציפור קטנה לחשה לי שהיום אתה חוגג שנה

מ ז ל ט ו ב ! ‏Guycn2 · ☎‏‏ 10:36, 7 בדצמבר 2016 (IST)

המון מזל טוב ליום ההולדת הויקיפדי! ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 10:52, 7 בדצמבר 2016 (IST)

האכן? (לא ראיתי זאת לא בלוח ולא בתיבות משתמש). ככה או ככה אאחל המשך פעילות פוריה ומהנה בוויקיפדיה ובכלל עד 120 שנה. הצלחות מלוא חופניים. קובץ על יד ♦ שיחה ♦ הצטרפו לבעלי הידע - עשרות כבר משובצים! 11:02, 7 בדצמבר 2016 (IST)

כנראה ציפור קטנה מחקה... ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 11:05, 7 בדצמבר 2016 (IST)

אני חוגג שנה עם המשתמש הנוכחי, זה נכון, אבל בעוד חודש בדיוק אני חוגג שלוש שנים של עריכה בוויקיפדיה. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 13:21, 7 בדצמבר 2016 (IST)

שלומית ברנע פרגו

הי, למה אתה חושב ש"הערך לא עובר את הרף הגבוה לעורכי דין ומשפטנים"? הערך בהכרח מתאים לקטגוריית 'יועצים משפטיים למשרדי ממשלה'- שלומית היא היועצת המשפטית למשרד ראש הממשלה משנת 2003Hadashm - שיחה 13:34, 8 בדצמבר 2016 (IST)

סליחה, טעות שליHadashm - שיחה 14:28, 8 בדצמבר 2016 (IST)

בקשות ממפעילים

הי אופק, בדיון האחרון שהתקיים בבקשות ממפעילים, לקחת חלק פעיל, מתוך כוונה טובה אין לי ספק, להביע את דעתך והבנתך על מצב שארע בין שני עורכים אחרים. אולם, פעולותיך, ובעיקר תגובותיך, יצרו מלל ארוך ולא נגיש שהקשה לעקוב אחר הדיון ולהבינו. להבא, אבקש שתתאזר בסבלנות, ותאפשר למפעילים להגיב בנושא בדף הבקשות. במידה ו"זה בדמך", אתה בהחלט יכול להגיב, אולם השתדל להגביל עצמך לתגובה אחת בלבד. תודה מראש, גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 20:31, 12 בדצמבר 2016 (IST)

הי אופק

ברשותך רציתי לציין בנוגע לה"דיון" בדף המפעילים (זה לא לגמרי דיון כי לא ממש אפשר לנהל שם שיחה). שגם לי אין ספק בכוונותיך הטובות, אנא אל תחשוב שבשל הערותיי שם, אני לא מעריך אותך. להיפך ובהזדמנות זאת ברצוני לשבח אותך גם על תרומותיך השונות והמגוונות למיזם. תודה. מי-נהר - שיחה 21:53, 12 בדצמבר 2016 (IST)

ברור, אי הסכמה לא הורס שיתופי פעולה. אני מקבל את כל הדעות. חברי תמיר הוא מהאסכולה הימנית של המפה הפוליטית. זה מקשה על שיתוף הפעולה. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 06:55, 13 בדצמבר 2016 (IST)

כל הכבוד!

שמתי לב לתרומתך הרבה לוויקיפדיה העברית, ורציתי להביע את הערכתי. תודה רבה!
בברכה, בר. רואים שאתה משקיע רבות ותרומתייך רבות ומגוונות. מקווה לעבוד איתך בשיתוף פעולה! ישר כוח! ★ ℬ𝐴ℛ ★ שיחה ★ 01:05, 13 בדצמבר 2016 (IST)

תודה רבה בר, אני מביע את הערכתי אליך גם אני ומקווה שביום מן הימים יהיה שיתוף פעולה! (אגב, אם אתה מעוניין כבר עכשיו, יש לי מיזם בנושא חצי האי ערב, אשמח אם תצטרף. קישור בכיתוב "מקום מלבב בלב המדבר") Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 07:00, 13 בדצמבר 2016 (IST)

עזרה בתעתוק

אני רוצה לתרגם את הערך האנגלי על ראש ממשלת אלג'יריה, אך שמו לא מובן לי. איך אני כותב בעברית את השם Abdelmalek Sellal? תודה! ניב - שיחה 16:34, 13 בדצמבר 2016 (IST)פרננדו

לדעתי עאבד אל-מאליק סלאל אבל תפנה לאלדד, הוא המאסטר הוויקיפדי בזה. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 16:41, 13 בדצמבר 2016 (IST)

ניב, תעתיק עברי של השם הערבי: עבד אל-מלכ סלאל. אלדד • שיחה 19:43, 13 בדצמבר 2016 (IST)

נתוני סחר

מקור טוב למידע על סחר בין מדינת ישראל למדינות אחרות ניתן למצוא באתר הלמ"ס בקישור הנ"ל [1], מכניסים ייצוא/ייבוא, מה המדינה עמה ישראל סוחרת, מה התקופה אלייה מתייחסים, ומקבלים תוצאות לפי סוג הסחורה. כך למשל אפשר לראות שענף הייצוא הבולט של ישראל לטנזניה הוא מכונות וציוד חשמליים בסך 10 מיליון דולר ב-2015 וענף הייבוא העיקרי הוא דגים בסך של 8.6 מיליון דולר. ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 17:21, 13 בדצמבר 2016 (IST)

הסחר מצומצם ושולי מאוד, לעומת זאת על היחסים הפוליטיים יש מה לכתוב (היקף הסחר ב-2015 עמד על בסה"כ 4 מיליון ש"ח!) Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 17:45, 13 בדצמבר 2016 (IST)

תזכורת למפגש עורכים בנושא שיבוץ תמונות WLM

בעוד יומיים, ביום שישי ה- 16/12/16 יתקיים מפגש עורכים בנושא שיבוץ תמונות WLM במשרדי העמותה - נשמח לראותך - MediaWiki message delivery - שיחה 14:00, 14 בדצמבר 2016 (IST)

כוכב מכל הלב!

	כוכב הנחמדים
	מודל לחיקוי. ניב - שיחה 18:42, 15 בדצמבר 2016 (IST)

תודה רבה ניב! Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 18:44, 15 בדצמבר 2016 (IST)

בקשת אזהרה בבקשות למפעילים

• מבקש להזהיר את המשתמש Ofek j. מנהל מלחמת עריכה בערכים עם ניסוח קלוקל, משפטים מבולבלים ומושגים לא תיקניים. ראו למשל ביחסי ארמניה-קטר, יחסי לוקסמבורג-צרפת. תשומת ליבכם כי פתחתי דיון בנושא במזנון מתוך ידיעה כי ההתנהלות הזו צפוייה ורציתי להקדים תרופה. מסתבר שלגילנות יש מחיר.--כ.אלון - שיחה 10:06, 17 בדצמבר 2016 (IST)

  כ.אלון, אני מציע שבמקום מחיקה גורפת, תשתמש בתבניות הבהרה נקודתיות, כדי שיהיה ברור לכותב איפה לדעתך יש בעיה בניסוח ומה בדיוק הבעיה. Liad Malone - שיחה 15:07, 17 בדצמבר 2016 (IST)

  הדבר אינו בר ביצוע. הערכים הללו פגומים מיסודם והם רק לשם הדוגמה. מצער שמהבוקר אף מפעיל לא מצא לנכון לטפל הנושא.--כ.אלון - שיחה 16:27, 17 בדצמבר 2016 (IST)

  מעניין מה היה קורה אילו הייתי אומר שאני מבוגר. הושקעה בערכים האלו מחשבה רבה וזמן רב ואני מציע, כמו ליעד, שים תבניות הבהרה. שום ערך לא פגום והערכים האלו עברו המון סינונים וניטורים. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 17:19, 17 בדצמבר 2016 (IST)

  אגב, הערך יחסי צרפת-לוקסמבורג הוא תרגום מאנגלית. ויחסי ארמניה-קטר עבר בקיץ סינונים וניטורים רבים, הכל היה בסדר עד שהגעת והורדת "משפטים עילגים" לטענתך. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 17:24, 17 בדצמבר 2016 (IST)

  ההערה בנושא הגילנות מיותרת. פתחתי דיונים בדפי השיחה בהתאם למה שנראה לי בעייתי בקריאה ראשונה, מציעה שנמשיך שם. כ.אלון, אשמח אם תציין אם יש נקודות נוספות שכדאי להבהיר. אופק כחול - ביבר הזכוכית 20:25, 17 בדצמבר 2016 (IST)

ההערה בנושא הגילנות ממש אינה מיותרת. המצב שבו ילד בן 12 מחזיק כ"בני ערובה" ובגיבוי של מפעילי המערכת, עשרות ערכים במצב תוכני ולשוני מחפיר הוא בלתי נסבל. ברצותו יסכים לשינוי, ברצונו ימתין להסברים ונימוקים, וברצותו ישאיר אותם במצבם העלוב ואין פוצה פה ומצפצף. צר לי, אבל זה מצב שאינו מתקבל על הדעת.--כ.אלון - שיחה 20:43, 17 בדצמבר 2016 (IST)

יכול להיות שיש ערכים במצב לא טוב, אם כן כמובן לא תקין וצריך לפעול לתיקון בהקדם האפשרי. זה לא קשור לגיל (וכן, ברור שכולנו צוברים יותר ידע וניסיון ככל שאנחנו מתבגרים, אבל בכל נקודת זמן, אם ויקיפד יודע מה הידע שלו ואיך הוא תורם בעזרתו בצורה טובה זה בסדר), יש משתמשים בגילאי העשרה שיכולים לתרום ותורמים בצורה טובה, וכשאתה כותב "גילנות" אתה מכליל אותם וחבל. אופק כחול - ביבר הזכוכית 20:55, 17 בדצמבר 2016 (IST)

+1. מסכים עם כל מילה של אופק. ‏Guycn2 · ☎‏‏ 20:58, 17 בדצמבר 2016 (IST)

+1 מחזק גם אני את דבריה של אופק. אור • שיחה • 21:00, 17 בדצמבר 2016 (IST)

גיא ואור, זה לשיפוטכם כמובן, ולא לי להתערב, אבל זאת לא הפעם הראשונה שאני רואה תמיכה אוטומטית של "הדור הצעיר" אחד בשני. לדעתי זה יוצר אפקט הפוך מהרצוי לכם, כי נותן לסובבים הרגשה של קליקה שמחליטה מי צודק לפי הגיל ולא לפי המקרה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 22:09, 17 בדצמבר 2016 (IST)

אין כאן תמיכה "אחד בשני", אלא הזדהות וחיזוק דבריה הנכונים של אופק. לא ייתכן שתינתן לגיטימציה להתבטאויות גילניות בוויקיפדיה. בכללי ההתנהגות כתוב שחור על גבי לבן שהתבטאויות כאלה אסורות. ‏Guycn2 · ☎‏‏ 22:16, 17 בדצמבר 2016 (IST)

העובדה ששני הנערים גיא ואור שנתפסו בקלקולם רק לפני כמה חודשים תומכים בעורך בעייתי אחר היא חמורה לכשעצמה. עדיף שיבדקו את העריכות שלהם לפני שידברו על אחרים. התמיכה שלהם מחזקת אצלי את התחושה שאופק הוא משתמש בעייתי ויש לשקול הטלת הגבלות על עריכתו. גילגמש • שיחה 23:18, 17 בדצמבר 2016 (IST)

מחר יכנו אותי הזקן, ואת מישהו אחר הקשיש. אין מקום לגילנות בוויקיפדיה. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 00:20, 18 בדצמבר 2016 (IST)

זאת איננה גילנות, אלא הבחינה מדויקת. אי אפשר לסבול את המצב שבו נער צעיר כלשהו עושה בלגן ואז שניים שלושה נערים מתייצבים לצדו בעוד שאותם נערים עצמם התנהגו בצורה מחפירה למדי. גילגמש • שיחה 07:08, 18 בדצמבר 2016 (IST)

גילגמש אם אתה טוען שההתנהגות הזו שלהם היא בשל גים הצעיר אז זו גילנות ואם לא אז היית יכול לרשום את אותו המשפט ולהחליף את המילה נער במשתמש, התוצאה תהיה אותה תוצאה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:16, 18 בדצמבר 2016 (IST)

מצטרף ל-אריאל פ. (slav4). יש לתת הערות קונקרטיות ולא להשתמש בטענת הגיל. --‏Yoavd‏ • שיחה 10:17, 18 בדצמבר 2016 (IST)

לא טענתי שזה בגלל הגיל. יש המון משתמשים צעירים שתרמו תרומה ניכרת לוויקיפדיה. גיל לא מהווה שיקול. ציינתי את זה רק כרקע לדברים ולא כסיבה לדברים. אם זה מפריע אפשר למחוק את החלק הזה. גילגמש • שיחה 11:30, 18 בדצמבר 2016 (IST)

עצוב מאוד שזה מה שאתם חושבים עלי אחרי כל מה שאני מנסה לתרום למיזם אבל אני אובייקטיבי ואני אומר ואודה שהתרומה שלי בחודשי הקיץ היא "סבירה" במקרה הטוב ו"לא משהו" במקרה הרע אבל עכשיו אעבוד בסבלנות על כך ערך ולא אמהר להוסיף לרשימת הערכים ערך נוסף. מה גם שאני בתהליך אסיפת חומרים לכל הערכים שלי (186 היום) ואני הולך לשפר את מצבם מאוד. אני מצטער אם עשיתי משהו לא טוב אבל זה המצב כרגע ואני מוביל בעצמי אסם של הערכים שלי. כמו גם, החלטתי להתייעץ עם הקהילה על כל עריכה שלי ולכתוב ערכים במרחב טיוטה לפני שהם עוברים למרחב הערכים. אבקש לסגור את הדיון עלי כי אני כבר קיבלתי את האזהרה שלי בדרכים אחרות: ייסורי מצפון, עצב ודאגה. (גם תלונות בדף השיחה) תודה, Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 15:51, 18 בדצמבר 2016 (IST)

אני לא חושב שיש מקום לחסימה, אבל כן ייתכן יש מקום לעזרה לאופק בניסוח ערכים כאלו להבא, לפחות לתקופה מסוימת, במידה ואופק יסכים לכך. ‏Lionster‏ • שיחה 16:03, 18 בדצמבר 2016 (IST)

לאחר שנושא התוכן הבעייתי והניסוח הקלוקל הדורשים שיכתוב עמוק הובהרו, והוסכם על אופן הסדרת המשך פעילותו של אופק במיזם, מבחינתי אפשר לארכב את הדיון, עדיף בדף שיחתו של אופק. תודה לכל המשתתפים בדיון ובהצלחה לאופק בדרך החדשה שהשכיל לבחור.--כ.אלון - שיחה 18:10, 18 בדצמבר 2016 (IST)

כוס שוקו חם בשבילך!

סתם כדי שתראה כאן פינה חמה עכשיו... קובץ על יד ♦ שיחה ♦ הצטרפו לבעלי הידע - עשרות כבר משובצים! 20:04, 18 בדצמבר 2016 (IST)

תודה רבה Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 20:05, 18 בדצמבר 2016 (IST)

המזג אויר יחלוף והכל יהיה מאחורינו... התאזר בסבלנות ובעוז. אל תיקח כלום ללב (חוץ מאת השוקו החם). נהג באיפוק והיצמד לכללים. הרבה עיניים עליך עכשיו. פעל בחכמה! קובץ על יד ♦ שיחה ♦ הצטרפו לבעלי הידע - עשרות כבר משובצים! 20:05, 18 בדצמבר 2016 (IST)

האמת היא שאני לא מבין מאיפה זה התחיל... אני בעצמי כבר מבולבל... Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 20:12, 18 בדצמבר 2016 (IST)

זה קורה לכולם... צריך פשוט לתת לזה לעבור במקום לעשות עסק. נסה כעת לקבל כמה שתוכל את דעתה של הקהילה, השלם עם הדברים בלא להראות סימני התנגדות ותראה איך זה חולף כלא היה ובלא להשאיר כל רושם... בהצלחה קובץ על יד ♦ שיחה ♦ הצטרפו לבעלי הידע - עשרות כבר משובצים! 20:20, 18 בדצמבר 2016 (IST)

הזדהות

	הזדהות
	היי אופק, הודעה קטנה ממני, כי אתה עובר בדיוק את מה שעברתי לפני שבוע. ניב - שיחה 21:44, 18 בדצמבר 2016 (IST)

ניב, אתה עובר מה שעברתי לפני שנה... ויקיפדיה עובדת לפי חוק מרפי ואני שמח שאתה מספיק חזק נפשית בשביל להישאר ולתרום ביד חזקה ובזרוע נטויה! Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 06:05, 19 בדצמבר 2016 (IST)

לייק לכוכב!

	כוכב לייק
	שלום, רציתי להביע הערכה והוקרה לפועלך בוויקיפדיה! אין צורך להתרגש מחלוקות שונות, הכל יעלם במהרה. המשך בעבודה הטובה! ★ ℬ𝐴ℛ ★ שיחה ★ 09:37, 19 בדצמבר 2016 (IST)

המלצה למציאת חונך

אופק, קראתי את הערך יחסי ארמניה-קטר שכתבת ושכתבתי אותו אבל זה לא יכול להימשך ככה. אתה חוזר על אותם טעויות ניסוח בכל הערכים שאתה כותב. אני ממליץ לך מאוד למצוא חונך שיעזור לך בכתיבת ערכים. ייתכן שבחלוף הזמן תראה שאתה יכול להסתדר בלעדיו אבל כרגע זה לא המצב. בקצב הזה אני מאמין שנגיע לכך שהקהילה תדרוש שתהיה תחת חונכות מנדוטורית וחבל. יורי - שיחה 21:03, 17 בדצמבר 2016 (IST)

אני ממליץ על חונכות, אני הייתי באותו מצב בדיוק, ואז הוטלה עלי חונכות מנדטורית וזה רק עזר ושיפר את הכתיבה שלי. אני זוכר שבאותו זמן חשבתי שסתם מתנכלים לי, ושאני לא צריך חונך אבל במבט לאחור מהיום זה רק תרם לי. אני עדיין לא כותב מושלם, אבל בהחלט התקדמתי בכתיבה--‏Mikey641 • שיחה 21:44, 17 בדצמבר 2016 (IST)

לא תודה, חונכות זה דבר שקל להיכנס אליו ומאוד קשה לצאת כבר עברתי חצי שנה במצטבר של חונכות וזה לא עזר לי בכלום, התהליך של הכתיבה רק נהיה יותר מייגע. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 06:31, 18 בדצמבר 2016 (IST)

הארכוב המהיר לא יעזור לך. יש טענות הולכות וגוברות עליך, אם לא תמצא חונך שיסייע לך אתה עלול להיות מחוייב במציאת חונך או אפילו חסימה מוויקיפדיה. אני בטוח שאתה לא רוצה בכך ולכן נא פעל למציאת חונך שיעזור לך. נכון לעכשיו זה יכול להיות חונך לא רשמי אז תמצא מישהו שימליץ לך מת ערך מוכן ומתי לא כי אם זה יהפוך למשהו רשמי אתה תיכנס למקום שאתה מנסה לחמוק ממנו. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:38, 18 בדצמבר 2016 (IST)

מחזק את דבריו של יונה. אני מציע שתכתוב את הערכים שלך בדף טיוטה ותתייעץ על דעת עצמך עם עורכים ותיקים שאתה מעריך לגבי התוכן והניסוחים. עם הזמן אני מאמין שתרגיש שאתה יכול להעלות ערכים שאתה כותב ישירות למרחב הערכים אבל כרגע לא נראה שזה המצב. בדומה ליונה גם אני מאמין שאם תבחר להמשיך לפעול כמו שאתה פועל כעת, אתה עלול להיכנס למלכודת שאתה מנסה לחמוק ממנה. יורי - שיחה 11:12, 18 בדצמבר 2016 (IST)

עד כה תמיד הערכתי אותך כבן אדם, לכן הופתעתי מאוד מהארכוב האחרון. חבל שתדרדר ככה. הרי רואים שאתה רוצה לתרום למיזם, אז למה לפתוח מלחמות? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 12:42, 18 בדצמבר 2016 (IST)

אני לא התדרדרתי! לא היה כלום עד יום שישי האחרון עם כ. אלון שאומר שיש לי "משפטים עילגים" וזה שיש עלי טענות שהולכות וגוברות זה מביש. דווקא מהחברה הזו ציפיתי להיות נחמדה ומסבירת פנים ובלי רכילויות מאחורי הגב. דרך אגב, אני כן אמשיך לכתוב ערכים במרחב הערכים אבל אכניס אותם למצב של עבודה כך שהקוראים ידעו שהערך עדיין לא במצב התקין והטוב שלו. מה שהולך כאן בוויקיפדיה מספטמבר זה פשוט עצוב! Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 14:13, 18 בדצמבר 2016 (IST)

אופק, ויקיפדיה הוא פרויקט שיתופי ומכאן שיש לשיתופיות חלק חשוב בפרויקט וצריך לדעת לעבוד בשיתופיות הזו ולא תמיד זה קל. זה שכ.אלון לא אמר כלום עד יום שישי לא אומר שהוא לא קרה לפני כן ערכים שלך גם בלי להעיר לך וגם אתה מודה בסוף דבריך שזה כך מספטמבר אז פעם זה משתמש אחד ופעם זה משתמש אחר, זה שהתלונות מגיעות ממקומות שונים רק מציב דגל גבוה יותר. בנוגע לשאר הטענות שאולי חלקות נוגעות גם אלי. אני לא יודע מאיפה התחושה שלך ל"רכילות מאחורי הגב" אני אישית לא דברתי או קראתי משהו בגביך שאינו כתוב בדפי ויקיפדיה הגלויים לכל ושאני מניח שגם אתה קראת. כאשר יש תלונה אחת אפשר לחשוב שזה לא משהו חשוב כאשר זה מתחיל למצטבר זה כבר יוצר שאלה וכשזה מגיע לרמה קריטית אז מתחילות הפעולות למניעה. אני מאמין שעוד לא הגעת ל"מצב קריטי" ולכן לא מאוחר לקבל סיוע או לפחותך עצות מחברים (לשיקולך אם אני נחשב חבר או לא) כדי למנוע שתגיע לידי כך. אני מניח שאתה כבר מכיר את האתר ואת הקהילה ואם תיצור ערכים רבים שתשאיר עליהם תבנית בעריכה זמן רב ללא עריכתם, הקהילה תמצא את הדרך למנוע את זה ממך. אני חוזר ומבקש ממך לשקול טוב טוב את הצעדים שלך כדי לא להחמיר את מצבך. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:52, 18 בדצמבר 2016 (IST)

לא אמרתי כלום לגבי הערכים שלי, בוא נדייק בדברים. אמרתי שמה שקורה כאן זה עצוב (בכלליות, לא הייתה הערה אחת על ערכים שלי מאז "סערת האיחוד והפיצול" עם ערן). המצב כבר מילא ומילא חמור וזה עצוב מאוד שככה אתם נוהגים, אוסיף ואומר שהחונכות שלכם מרתיעה הרבה מאוד עורכים חדשים ולא מנוסים מעריכה בוויקיפדיה. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 15:03, 18 בדצמבר 2016 (IST)

אופק, בלי להיכנס לגוף הטענות או לתוצאות שהם יובילו, חשוב לי שתדע כי עבודתך מוערכת מאוד. בתחומים שלך, אתה מיוחד! בין אם תיקח חונך ובין אם לא, תרומתך בעבר ולעתיד תישאר חיובית ונחוצה. מספר הערכים שיצרת יוכלו להעיד. אני מקווה מאוד עבורך ועבור כולנו שתעבור את פרק הזמן (הקצר. מקווה) הזה בקלות ובגבורה. אני משער שעם חונך נכון ונבון העריכות העתידיות יעלו את רף האיכות שלך (שגם ככה גבוה). רק מקווה שלא תיקח מדי ללב. מחזק את ידיך ומקווה עבורך לצלוח את האי נעימות הזו כמה שיותר מהר ויעיל. אנא, קח את הדברים ברוח טובה עד כמה שאפשר. בהערכה כנה ובידידות, קובץ על יד ♦ שיחה ♦ הצטרפו לבעלי הידע - עשרות כבר משובצים! 15:18, 18 בדצמבר 2016 (IST)

תודה רבה על כל ההמלצות אבל החלטתי שאני לא אקח חונך הערכים שאני יוצר טובים מספיק (ראו יחסי ישראל-קובה, היסטוריה של קטר וערך משותף עם ניב שהוא יחסי בוסניה והרצגובינה-ישראל). אני כן הולך להתייעץ עם אנשי הקהילה בנוגע לאיכות הערכים ואתחיל את כתיבתם בדף טיוטה אבל לא אכנס שוב לתקופת חונכות מייגעת (שגם בטוח תשלול ממני את כל ההרשאות שאני מחזיק בהן). כך נסגר הדיון ואני מבקש לא להגיב יותר, זו החלטה אישית שלי וזהו. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 15:25, 18 בדצמבר 2016 (IST)

אופק, יש לך טעות חמורה בהבנת מושג החונך. חונך זה לא בן אדם שעומד מאחוריך עם שוט, בודק כל עריכה שעשית ומפרסם את גזר דינו. זה חונך מנדטורי, עניין אחר לגמרי. חונך "רגיל" פירושו בן אדם שממליץ לך מה לעשות ואיך לפעול, שמצבביע על טעויותך כדי שתוכל להשתפר, ושתוכל להתייעץ איתו בכל שאלה שאתה לא בטוח במקום להחליט איך שזה נראה לך לנכון. המילים שלך על הרשאות מצביעות שאתה לא מבין את ההבדל די בבירור. שמח שהחזרת את תחילת השיחה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:51, 18 בדצמבר 2016 (IST)

אופק, חשוב שתבין שכל מי שכותב פה הוא בעדך, והמטרה של כולנו היא שתמשיך לתרום למיזם, פשוט בצורה טובה יותר, כך שוויקיפדיה תמשיך ליהנות מתרומתך. מאחר שיש לי ניסיון כלשהו בכתיבת ערכים על יחסי חוץ בין מדינות (אישית אני סבור שרק לערכים המערבים את ישראל יש חשיבות בוויקיפדיה העברית, אבל זה עניין אחר), אוכל, במידה ותהיה מעוניין בכך, לסייע לך בניסוח ערכים בסגנון להבא, במידה ותסכים שהערכים הבאים שתיצור יעשו בשלב הראשוני בדף טיוטה. אמנם אין לי הרבה זמן עריכה פנוי לאחרונה, אבל אני מוכן לעשות את המאמץ, כי ברור לי הפוטנציאל שלך כתורם מוערך, וחבל לוותר על זה (גם לך וגם לקהילה). אני לא יודע האם מדובר ב"חונכות", לפי המונח הנהוג, אבל אני חושב שזה יכול לעזור, לפחות לתקופה מסוימת בהתחלה. ‏Lionster‏ • שיחה 16:01, 18 בדצמבר 2016 (IST)

זה בדיוק העניין, אין לי בעיה שאנשים אחרים יעזרו לי אבל יש לי בעיה עם מסגרת שכולאת אותי... אני בעד ההסכם עם ליונסטר ולא איעזר רק בו אלא בעורכים נוספים שאני מעריך (כן גם בך, יונה) Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 16:33, 18 בדצמבר 2016 (IST)

חבל...

חבל... יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:07, 18 בדצמבר 2016 (IST)

מה חבל? Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 19:09, 18 בדצמבר 2016 (IST)

שאחרי הכל בחרת פתאום לארכב את זה שוב. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:11, 18 בדצמבר 2016 (IST)

התבקשתי בבקשות ממפעילים על ידי כ.אלון לארכב את השיחות האלו. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 19:11, 18 בדצמבר 2016 (IST)

תקן אותי אם אני טועה, אבל הוא ביקש לארכב את הדיון שם בארכיון דף שיחתך, וזה גם מה שעשית בלי קשר. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:19, 18 בדצמבר 2016 (IST)

בכל מקרה, הכוונה הייתה לשים הכל מאחורינו, שתי השיחות מאוד חופפות אז ארכבתי את שתיהן. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 19:20, 18 בדצמבר 2016 (IST)

הפעם, עם הארכוב השלישי, שרפת את כל הטוב שהיה לך בעיניי. כי אתה אפילו לא יכול להגיד שביקשתי ממך לארכב. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:42, 18 בדצמבר 2016 (IST)

וואו, למה ככה? ראיתי שהשיחה נגמרה אז ארכבתי. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 19:45, 18 בדצמבר 2016 (IST)

אף שיחה לא מאורכבת כשהיא נגמרה, אלא אחרי שבוע לפחות, כדי לא להסתיר אותה ממי שהיה יכול לקרוא. בגלל זה כל כך קשה לי להבין למה ארכבת את השיחה ההיא, מה שהוביל לשיחה הזאת. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:54, 18 בדצמבר 2016 (IST)

למה אתה חושב שמה שהיה כתוב בשיחה הזו מביש אותי? ארכבתי אותה בגלל שראיתי שהיא גמורה. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 19:56, 18 בדצמבר 2016 (IST)

אבל למה זה משנה אם זה מביש אותך או לא? יש נהלי ארכוב שהפרת אותם. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:04, 18 בדצמבר 2016 (IST)

לא ידעתי אותם. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 20:05, 18 בדצמבר 2016 (IST)

טוב, אני נכנע. הפעם זה פשוט שקר. שיחת משתמש:בריאן/ארכיון 6#Ofek j בדוק עריכות. אולי באמת כדאי לך לבקש חונך "קשוח" כדי לזכות שוב באמון לאחר שיסיים את עבודתו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:18, 18 בדצמבר 2016 (IST)

מה זאת אומרת שקר? אני מארכב כל 20 שיחות (השיחות האלה היו גדולות בהיקפן אז ארכבתי אותן בארכיון משלהן) אני לא יודע את "החוקים" לי יש מדיניות משלי. אגב, פגעת בי מאוד לאחר שאמרת כי אין אמון בי והכל בגלל מה, משפט אחד בערך אחד ארור... Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 20:44, 18 בדצמבר 2016 (IST)

מה קשור ערך? ושקר זה שקר. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:53, 18 בדצמבר 2016 (IST)

לא שיקרתי, אני לא מכיר את "מדיניות הארכוב" של ויקיפדיה. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 20:54, 18 בדצמבר 2016 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

יגאל, זכותו לארכב מתי שבא לו, אי אפשר להכנס לאנשים ולהגיד מה לעשות ומתי.. ניב - שיחה 21:40, 18 בדצמבר 2016 (IST)ניב

אז זהו שלא. יש נהלים בנושא. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:41, 18 בדצמבר 2016 (IST)

אופק זקוק לחונך מנדטורי. זה ברור לחלוטין. אעלה את הסוגיה בפני גארפילד בהזדמנות. גילגמש • שיחה 21:43, 18 בדצמבר 2016 (IST)

יגאל על איזה נהלים אתה מדבר? אתה יכול להביא קישור כי גם אני לא שמעתי עליהם. מבחינתי ארכוב של שיחה פעילה הוא בגדר חוסר נימוס כלפי המתדיינים ולא עבירה על הנהלים.

אופק, לא התכוונתי לתקוף אותך או להביא לכך שהדיון יתפתח לכיוונים שליליים. אין ספק שאתה כותב פורה אבל פעמים רבות אני אישית מצאתי בעיות כאלה ואחרות בערכים שלך שלא איפשרו לדעתי את השארתם במרחב הערכים. למשל אתה נוטה לכתוב פעמים רבות "יחסים דיפלומטים טובים" או "יחסים דיפלומטיים מהוססים". מדובר במשפטים בעלי משלב נמוך ולא ברורים. משתמש ותיק שתתייעץ איתו יכול לתקן את זה ל"יחסים דיפלומטיים חמים" ו"יחסים דיפלומטיים מתוחים" ואתה תלמד מכך ובפעם הבאה תכתוב כך בעצמך. אבל כל זה יקרה רק אם תכתוב את הערכים שלך בדפי טיוטה ותבקש מויקיפדים שאתה מעריך לסייע בהגהתם. דרך אגב, אין שום בושה בלכתוב ערכים בדפי טיוטה. זכור לי שאביהו נוהג כך ונדמה לי שיש עוד ויקיפדים שמעדיפים לכתוב את הערכים תחילה בדפי טיוטה. הרי בסופו של דבר טיוטות נוצרו בדיוק לשם כך. ברור לי למה אתה מנסה להימנע מחונכות מנדטורית. זה דבר לא נעים ובוויקיפדיה העברית ספציפית היא מיושמת באופן בעייתי מאוד לדעתי. זו בדיוק הסיבה שאני מציע לך לשמוע לעצתי ולעצותיהם של ויקיפדים אחרים שלמיטב הבנתי אמרו לך דברים דומים. יורי - שיחה 22:16, 18 בדצמבר 2016 (IST)

יורי, אני לא יודע איפה נמצאים 99% אחוז מהחוקים, הכללים, והנהלים שלנו. לכן כל כך תמכתי בהצעה שעלתה לפני שנה לספר החוקים של ויקיפדיה, וחבל מאוד שהיא לא התרוממה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:46, 19 בדצמבר 2016 (IST)

אני חושב שיורי צודק. לא מדובר על הפרת נהלים את כל הנהלים של דפי שיחה ניתן למצוא בויקיפדיה:דף שיחה ושם לא מופיע שאסור לארכב שיחה פעילה או שיחה שלא עברו X ימים מאז התגובה האחרונה. אני מכיר משתמשים אחרים (Eldad, למשל) שכאשר הוא מחליט לארכב הוא מארכב את כל הדף שלו, בלי להשאיר שיחות חדשות. במקרה של שיחה פעילה מדובר אולי בחוסר נימוס כלפי המתדיינים, לא יותר. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:00, 19 בדצמבר 2016 (IST)

היית עוד נזכר בדוד שי. אני מדובר על נוהל לפיו ממליצים למשתמשים שטרם הגיעו לשלב המפעילות או ותק גדול לא לארכב שיחות שכוללות העלאת נושאים הקשורים לבעיות פוטנציאליות של משתמש זה. בקיצר, לא משנה אם תארכב מיד מזל טוב, כן משנה אם מישהו בא אליך בטענות. שמעתי אותך לא מעט פעמים מזכיר נוהל זה, ופעם אף אמרת שהמינימום לדעתך הוא שלושה ימים מרגע הפוסט האחרון בשיחה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 11:12, 19 בדצמבר 2016 (IST)

מה שנראה לי כמו אופן פעולה רצוי לא אומר שזה מדיניות. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:42, 19 בדצמבר 2016 (IST)

ברור. בגלל זה קראתי לזה נוהג. משהו שכדאי מאוד לבצע אם תרצה שיכבדו אותך, אבל לא יחסמו אותך אם לא, פשוט יעלבו. לכן נעלבתי כשהשיחה ביני לבין אופק אורכבה כששאלתי אותו שאלה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:45, 19 בדצמבר 2016 (IST)

סליחה, לא התכוונתי להעליב. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 14:59, 19 בדצמבר 2016 (IST)

זה שנעלבתי, זה לא נורא. אבל היו מקרים בהם בן אדם מבקש הרשאות חדשות, וכותבים לו בדיון "נגד חזק כי אני זוכר אותו מארכב מהר מדי בתחילת דרכו בוויקיפדיה". זה כבר יותר רציני, כי אפשר להעליב ואפשר להעליב. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:38, 19 בדצמבר 2016 (IST)

סופגניות חמות בשבילך!

חנוכה בפתח, תתכבד... קובץ על יד ♦ שיחה ♦ הצטרפו לבעלי הידע - עשרות כבר משובצים! 21:02, 22 בדצמבר 2016 (IST)

אני מניח שהשוקו כבר נגמר, ואני רוצה שיהיה לך מתוק! תבחר איזה סופגנייה שאתה רוצה, עם הכי הרבה ריבה. אם גמרת, אתה יכול לקחת עוד אחד. מצדי, אתה יכול לגמור הכל. העיקר שיהיה לך מתוק וחם! אני רואה שנקלעת לתקופה קצת קשה. קח את הדברים בצורה הכי נעימה שאתה מכיר. תנסה לראות מה אתה יכול להפיק כדי להתייעל ותשתדל ליישם. את השאר - השלך! אל תיקח ללב! פעל בחכמה... קובץ על יד ♦ שיחה ♦ הצטרפו לבעלי הידע - עשרות כבר משובצים! 21:02, 22 בדצמבר 2016 (IST)

אני מנסה, הדברים מתדרדרים אפילו כשאני לא פועל... Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 21:45, 22 בדצמבר 2016 (IST)

אנסה לחשוב על איזה מוצא. אם יתקבל עליך. היה חזק! קובץ על יד ♦ שיחה ♦ הצטרפו לבעלי הידע - עשרות כבר משובצים! 22:38, 22 בדצמבר 2016 (IST)