שיחת תבנית:בספורט

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

תבנית:בספורט[עריכת קוד מקור]

- הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים

לדעתי יש לשנות את התבנית 2005/2006 כמוצע בטיוטה להלן, התבנית לא עונה על דרישות הכתיב העברי כפי שמופיע בויקיפדיה:לשון#מספרים.

טיוטת תבנית[עריכת קוד מקור]

תבנית שתיראה כך: 2005\2006

זה רק שינוי בסדר הפרמטרים בתבנית. {{בספורט|2006|2005}} 2006/2005 יציג את זה נכון. בורה בורה - שיחה 14:14, 3 באוגוסט 2014 (IDT)

השינוי המוצע לא קשור רק לתבנית. יש לפתוח דיון במזנון. Sebastian27 - שיחה 14:53, 3 באוגוסט 2014 (IDT)
לא ברור מה אתה מציע? בורה בורה - שיחה 19:19, 3 באוגוסט 2014 (IDT)
פתחתי על זה דיון במזנון. מוזמנים להביע את דעתכם אם זה מעניין אתכם...אדם מה - שיחה
- סוף העברה בורה בורה - שיחה 06:59, 10 באוגוסט 2014 (IDT)

תבנית:בספורט[עריכת קוד מקור]

- הועבר מהדף וק:תב

מציע לייצג את העונה השנייה בשתי הספרות האחרונות בלבד ולא בכל הארבע, כך נהוג גם בלא מעט מקומות וזה גם אסתטי יותר לדעתי (1999/00, במקום 1999/2000). מניח שזה אפשרי טכנית, אך אשמח קודם לשמוע דעות נוספות. איתי - שיחה 17:20, 22 באוגוסט 2014 (IDT)

היה על כך לא מזמן דיון במזנון ונראה שהיה רוב לתצוגה במקוצרת. במידה ותתקבל החלטה סופית, יהיה צורך להריץ בוט לתיקון מופעים שנוצרו שלא באמצעות התבנית. עמרישיחה 17:39, 22 באוגוסט 2014 (IDT)
יש לנו בוויקיפדיה מדיניות נגד קיצורים וראשי תיבות (למעט חריגים כמו רמטכ"ל וכד'). אינני רואה כל סיבה להחריג את נושא המספרים, וממילא הדבר הוא שינוי מדיניות מובהק על כל המשתמע מכך. תחי מדינת ישראל!(שיחה)אהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:45, 22 באוגוסט 2014 (IDT)
אני חושב שזהו מקרה שונה, בעיקר מפני שזוהי תבנית שמופיעה מספר לא מבוטל של פעמים בערכי ספורט. ככל שתהיה מצומצמת יותר כך נקל על הערכים. חוץ מזה, זה באמת מקובל מאוד ואף נהוג במקומות נוספים רבים, בין היתר בעיתונות, ספציפית בנוגע לספורט (בניגוד לקיצורים אחרים שלא נראה בעיתון כמו ע"י, ע"פ וכו'). איתי - שיחה 17:53, 22 באוגוסט 2014 (IDT)
הוספתי לאחר התנגשות עריכה: אין דבר שהוא לא בר שינוי ותמיד יש יוצאים מן הכלל. היה דיון והרוב הביע העדפה לצורה הזו. עמרישיחה 17:57, 22 באוגוסט 2014 (IDT)
דיון שנמשך יומיים וקצת, ושהשתתפו בו 7 אנשים שהביעו כמה עמדות, לא מספיק כדי לשנות מדיניות שנהוגה כאן מזה שנים רבות מאוד. תחי מדינת ישראל!(שיחה)אהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:21, 22 באוגוסט 2014 (IDT)
לא מדובר בשינוי מדיניות, אלא בדיון על שינוי נקודתי כמו שנעשה לעתים. כמות המשתתפים בדיון והאורך שלו מעידים ככל הנראה על חוסר עניין של משתמשים אחרים. לגבי ה"לא מספיק", יש לי הרגשה שאם אתה היית בעד השינוי זה כן היה מספיק, לא? עמרישיחה 18:50, 22 באוגוסט 2014 (IDT)

זה נראה לי רעיון טוב להפעיל בוט שיכניס את התבנית, בלי קשר לעיצוב הסופי שייבחר. ‏[kotz]‏ [שיחה] 13:38, 28 באוגוסט 2014 (IDT)

משתמש:ישרון, משתמש:Kulystab, משתמש:יונה בנדלאק, משתמש:Sebastian27, משתמש:אדם מה, משתמש:ברוקולי - השתתפתם בדיון במזנון שאורכב. דעתכם חשובה בדיון זה, לגבי קיצור העונה השנייה לשתי ספרות אחרונות. איתי - שיחה 14:14, 30 באוגוסט 2014 (IDT)

אני הצעתי לשנות את כיוון השנים, כי הדבר היה נראה לי יותר נכון לאנציקלופדיה עברית, אבל הייתה התנגדות. בכל מקרה, אני מעדיף את הגרסא המקוצרת של השנים מהגרסא המלאה, כי זה עושה פחות בלאגן בערכים, וזו הייתה הכוונה שלי. לא חושב שצריך לתת להיסטוריה של מה שנעשה כאן עד היום להשפיע על ההחלטה שתתקבל, בשביל זה יש אמצעים טכניים. כמו השינויים שנעשו בתבנית גיל. אדם מה - שיחה 19:07, 30 באוגוסט 2014 (IDT)

תמכתי בקיצור לשתי ספרות וזה עדיין נראה לי רעיון טוב. ‏ישרוןשיחה 20:14, 30 באוגוסט 2014 (IDT)

מי שרוצה לשנות מדיניות יודע איך לעשות את זה. אני מתנגד לשימוש בשפת מדורי הספורט בוויקיפדיה (מקומה כידוע במדורי ספורט). יש לנו מדיניות רבת שנים להימנע משלל קיצורים שונים ומשונים, ואין מקום להחריג את ערכי הספורט מהמדיניות הזאת. נוחות היא לא שיקול כאן, כי זה תקף לגבי כל הקיצורים שניתן להעלות על הדעת. תחי מדינת ישראל!(שיחה)אהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:21, 30 באוגוסט 2014 (IDT)
גם בקיצורים יש איזון. צה"ל מותר וארה"ב אסור. בסופו של דבר אני חושב שאין הגבלה עקרונית בעניין הזה. אבל נראה שברוקולי צודק ולא ניתן לשנות את הצורה הקיימת כשיש מתנגדים על סמך דיון כאן או במזנון. ‏ישרוןשיחה 21:47, 30 באוגוסט 2014 (IDT)
צה"ל הוא בהחלט חריג, וזה בגלל שהוא התקבע גם כשם (בדומה ל-FBI למשל). אני טרם הבנתי מדוע יש לקצר שני תווים ומה כל כך עדיף בזה לעומת המצב הקיים שבו לא מקצרים שנים. אם מקצרים את זה, אפשר לומר שאת כל השנים מ-1920 ועד 1999 נקצר ל-20' עד 99'. זה דזלבה זאך. תחי מדינת ישראל!(שיחה)אהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:57, 30 באוגוסט 2014 (IDT)
זה לא אותו הדבר כי שנה אחת מופיע בגירסה המלאה. הצגת רק שתי ספרות אחרונות של השנה המאוחרת מתבססת על זה שהקורא קרא את שתי הראשונות בשנה המוקדמת. ‏ישרוןשיחה 22:25, 30 באוגוסט 2014 (IDT)
בינתיים יש ארבעה תומכים בהצעה הזו, אני, משתמש:ישרון, איתי ועמרי. חסר עוד אחד בשביל לנסח הצעה, ולפנות לפרלמנט לא? מה עם משתמש:יונה בנדלאק, לא הגבת. אדם מה - שיחה 22:26, 1 בספטמבר 2014 (IDT)
אני מתלבט. אומנם אני חושב שהדרך הטובה יותר היא בקיצור כי מדובר על עונת ספורט שמכונה כך בעיתונות הספורט ולכן היא הצורה המקובלת. אך אני מסכים שבוויקיפדיה ממעיטים בקיצורים. נוסיף לזה שלא ראיתי שיש הסכמה להצעה זו ולכן כרגע אני נוטה שלא לצרף את חתימתי, זה לא אומר שלא הבציע בעד אם הצבעה כזו תערך. (אני נגד שיטת ההצבעות בוויקיפדיה וסבור שיש להגיע להסכמה רחבה ככל האפשר, מה שלא ראיתי בנושא זה.) יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 07:49, 2 בספטמבר 2014 (IDT)
גם ההתנגדות לא רחבה, פשוט נראה שזה לא מאוד מעניין את חברי הקהילה, שאולי ערכי הספורט לא בראש מעייניהם וזה בסדר גמור. גם אני לא בהכרח הייתי מביע דעתי בנוגע למדיניות בערכים על ארכיאולוגיה. בכל אופן, למי שעוד ישתתף בדיון אומר דבר כזה: הערכים בוויקיפדיה עמוסים בשנים המיוצגות בארבע ספרות (מעטות הפעמים שהתאריך כתוב במלואו בערך יותר מכמה פעמים). בערכי הספורט השנים הן מרכז העניינים כמעט, כי כל הקריירה של הספורטאי, אך גם ההיסטוריה של הקבוצות, נמדדת משנה לשנה, מעונה לעונה, מה שאומר שגם יש יותר הופעות של שנים והן גם מופיעות בשמונה ספרות בגלל העונות. לדעתי, להבדיל מכמעט כל קיצור אפשרי, כאן הקיצור מתבקש, מקל מאוד על הקורא, הופך את השנים לקצת פחות בולטות לעין, ועל הדרך גם לא מדובר כקיצור שנתפס כלא מקצועי או לא אנציקלופדי בצורה חריגה. איתי - שיחה 10:42, 2 בספטמבר 2014 (IDT)
גם אם נתעלם לרגע מהנימוק הוויזואלי (שאני תומך בו), מדובר בצורת כתיב שהתקבעה. לא מדובר בסתם עוד קיצור דוגמת ארה"ב או ביה"ח, אלא בצורת כתיב שנהוג להשתמש בה באופן כמעט בלעדי. אין שום סיבה שנשתמש בצורת כתיב לא מקובלת. לדעתי מדובר במקרה חריג בדומה לצה"ל. עמרישיחה 10:44, 3 בספטמבר 2014 (IDT)
- סוף העברה

תבנית:ב-NBA[עריכת קוד מקור]

- הועבר מהדף וק:תב

אני מציע ליצור תבנית:ב-NBA, שתתבסס על אותו רעיון כמו תבנית:בספורט, אבל הפוך, כיון שערכי עונות NBA הם על שתי שנים ולעתים הכותב ירצה להציג רק שנה אחת. השימוש בתבנית יהיה כזה:
{{ב-NBA|‏2013|2014}} מציג 2013/2014
{{ב-NBA|‏2013|2014|2013}} מציג 2013
{{ב-NBA|‏2014}} מציג 2014


המטרה של התבנית היא להמיר בעתיד את כל הקישורים הרבים ל-"בספורט" שנמצאים בערכי NBA לערכי עונות הNBA הרלוונטיות. (לדוגמה: במקום לכתוב בערך על לברון ג'יימס "זכה בתואר רוקי השנה בעונת 2003/2004" נכתוב: "זכה בתואר רוקי השנה בעונת 2003/2004".
כמו כן התבנית תחליף את הקישורים הכתובים ידנית הנמצאים בתחתית הטבלה ("כרונולוגיית עונות") בתבניות עונת NBA. ‏ישרוןשיחה 01:14, 22 במאי 2015 (IDT)

בשל השתיקה במשך שלושה ימים הרשיתי לעצמי לפתוח את התבנית. אני תוהה לגבי השם שלה. ‏ישרוןשיחה 01:51, 25 במאי 2015 (IDT)
שלושה ימים שמתוכם יומיים חג... לא עובדים פה בקצב כזה! בורה בורה - שיחה 07:00, 25 במאי 2015 (IDT)
אני תוהה לגבי הצורך בתבנית נפרדת. נראה לי שניתן לשלב פרמטר נוסף בתבנית בספורט כך שההפנייה תהיה לעונת ה-NBA. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:21, 25 במאי 2015 (IDT)
מצטרף ליונה. היינו כבר בסרט הזה עם 18 תבניות תבנית:תנ"ך, תבנית:בבלי וכו' ובקושי יצאנו ממנו. בורה בורה - שיחה 10:27, 25 במאי 2015 (IDT)
אין לי בעיה עם הנוסח {{בספורט|NBA|‏2013|2014}} (בעיקר כי ה"ב-" בשם התבנית לא כל כך מוצא חן בעיניי). אבל מדובר בקוד שונה לגמרי.
לגבי הקצב, כן, זו באמת בעיה עם הדף הזה. בכל מקרה יצרתי את התבנית כהדגמה ולא כדי להכניס לשימוש. ‏ישרוןשיחה 12:28, 25 במאי 2015 (IDT)
הפכתי את הדף משתמש:ישרון/ארגז חול להצעה לקוד חדש לתבנית:בספורט. עובד בסדר: {{משתמש:ישרון/ארגז חול|2005|2006}} {{משתמש:ישרון/ארגז חול|2005}} {{משתמש:ישרון/ארגז חול|NBA|2005}} {{משתמש:ישרון/ארגז חול|NBA|2005|2006}} {{משתמש:ישרון/ארגז חול|NBA|2005|2006|2006}}. ‏ישרוןשיחה 12:40, 25 במאי 2015 (IDT)
מצוין. אני הייתי מעדיף לתת שם לפרמטר NBA (לא יודע מה יכול להתאים, אם רוצים משהו כללי לעוד עונות בספורט מסוים אולי "ענף", "ספורט" או "מקצוע") ושם את הפרמטר בסוף: {{בספורט|2013|2014|פרמטר=NBA}}. כבר יש לנו תבניות עם פרמטרים על בסיס מיקום ופרמטרים שמיים כך שזה לא מהווה בעיה (ראה למשך {{תנ"ך}}, שהוזכרה כאן). יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:20, 25 במאי 2015 (IDT)
אני בעד התבנית. קשה לי עם ההחלטה שכיוון השנים יהיה משמאל לימין. זה לא הולם את אופן הכתיבה הנכון בעברית. אבל למעט הערה זו (שלא קשורה לדיון הזה), אני חושב שהתבנית נחוצה ויעילה. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 14:23, 25 במאי 2015 (IDT)
יונה ב. אני לא חושב שזה יהיה כזה רעיון טוב, יש ערכים שפוטנציאל השימושים בתבנית בהם מגיע ל70 פעם. גם אם זה רק חמש אותיות, 70X5=350. כדאי לחסוך בכל אות שאפשר. (למעשה לולא הבעיה שהזכרתי, בכך ש"ב-NBA" לא מספיק כריזמטי וחד משמעי, הייתי אומר שגם השימוש דרך תבנית "בספורט" יביא לבזבוז אותיות.) סמוך על הוויקיפדים שהם יצליחו ללמוד איך להשתמש בתבנית.
גארפילד, זה באמת לא המקום למרות שאני מזדהה אתך. אולי אפשר להריץ הצעה במזנון ולקחת את זה להצבעה בפרלמנט. הנוסח המועדף עלי הוא כמו באנגלית: 2014-15. ‏ישרוןשיחה 14:33, 25 במאי 2015 (IDT)
- סוף העברה

ג'ייסון קיד[עריכת קוד מקור]

- הועבר מהדף שיחת משתמש:יונה בנדלאק

למה החברים עובדים קשה במקום להריץ בוט?. זה לחמניות לבוט. משתמש:ישרון? בורה בורה - שיחה 22:28, 15 ביוני 2015 (IDT)

צריך שיקול דעת. יכולות להיות תקלות ודברים שלא צריך להחליף, נניח שחקן ששיחק גם ביורוליג או בנבחרת לאומית ובמסגרת הטקסט בנושא הזה יש לו קישור לשנה בספורט. ‏ישרוןשיחה 22:30, 15 ביוני 2015 (IDT)
הבוט יכול לעבוד לפי קטגוריות ולפי רשימה שמית. אפשר למשל ליצור ב-CATSCAN רשימה של כל אלה בעלי התבנית, תחת קטגוריה:כדורסלנים ב-NBA לפי קבוצה ושאינם תחת קטגוריה:אירופה: ספורט. זה כבר יתן רשימה הגונה שהבוט יכול לעדכן. בורה בורה - שיחה 22:41, 15 ביוני 2015 (IDT)
ישרון, הרצתי חיתוך כזה. כבר יצאו 277 שמות. אפשר לבצע חיתוכים נוספים ולקבל אוכלוסייה בטוחה נוספת. בורה בורה - שיחה 22:45, 15 ביוני 2015 (IDT)
ומה עם נבחרת לאומית? עונת מכללות? שמע, לדעתי צריך לבדוק כל תיקון שהוא באמת מתאים. אם לדעתך אפשר לעשות את זה בצורה המונית ואתה לוקח אחריות - לא אגיד לך לא (אולי מישהו אחר יגיד). ‏ישרוןשיחה 23:42, 15 ביוני 2015 (IDT)
המכללות באמת מסתמן כבעיה המרכזית. תראה את זה. אני לא חשבתי על זה יותר מדי כי התמקדתי כמבחן לשינויים בלברון ג'יימס שדילג על השלב הזה בקריירה. ‏ישרוןשיחה 23:46, 15 ביוני 2015 (IDT)
אני יכול להוציא לכם רשימה ואתם תעברו על השמות. נפו מהרשימה מה שלא נכון. עדיין קל יותר לדעתי לעבור על רשימה מאשר לתקן כמות כזו של ערכים. בסה"כ רוצה לסייע לכם בעבודה סיזיפית... בורה בורה - שיחה 23:48, 15 ביוני 2015 (IDT)
יאללה, אז תודה, תן רשימה. ואם אתה יכול אז תעשה שברשימה לא יופיעו כאלה שכבר יש בהם שימוש בתבנית שפונה ל"NBA" (אם אין דרך אחרת אפשר להכניס לתבנית תנאי (1=NBA) עם קטגוריה מוסתרת). ואם גם תרענן את הרשימה כל כמה שעות יהיה בכלל מעולה. ‏ישרוןשיחה 00:26, 16 ביוני 2015 (IDT)
משתמש:Damzow, זה הזמן להוכיח את היכולת של הבוט שלך במוד CATSCAN! התחל ברשימה של כל אלה עם תבנית:בספורט שהפרמטר השלישי לא קיים או שונה מ-NBA ומתחת לקטגוריה:כדורסלנים ב-NBA לפי קבוצה עד עומק 10. שים אותם תחת קטגוריה:דפים שצריכים ויקיזמני. נקבל רשימה התחלתית ונתקדם משם איך לצמצם אותה. כשתהיה רשימה טובה נשקול אם לעדכן אותה בבוט או להמשיך עם הסקריפט הנוכחי. לפחות ישרון והצוות שלו לא יגששו באפילה את מי לעדכן. אפשרי? בורה בורה - שיחה 00:54, 16 ביוני 2015 (IDT)
הערה: הפרמטר הראשון הוא NBA, לא השלישי. ‏ישרוןשיחה 01:04, 16 ביוני 2015 (IDT)
אז למה אני רואה בערכים {{בספורט|NBA|1996|1997}} כאילו הוא השלישי? בורה בורה - שיחה 01:10, 16 ביוני 2015 (IDT)
כיווניות. ‏ישרוןשיחה 01:50, 16 ביוני 2015 (IDT)
בורה בורה, עד שאני לא מסיים את זה שהוא הנחית אני לא אנסה להוכיח יכולות בשום נושא • עודד (Damzow)שיחהלימין שור! • 10:08, 16 ביוני 2015 (IDT)
הנחית? נעלבתי קשות. Face-smile.svg הצגתי בפניך את הבעיה ואמרת שאתה תפתור אותה לפני הכל. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 12:35, 16 ביוני 2015 (IDT)
נאמר כך, הצורה בה הצגת את זה, "ואתמול?", גרמה לי להבין את הדחיפות ואני מה לעשותף לא יכול לעבוד בריבוי תהליכים. • עודד (Damzow)שיחהלימין שור! • 13:33, 16 ביוני 2015 (IDT)
בורה בורה אז אין עוד איזה בעל בוט שיכול לעשות את זה? ‏ישרוןשיחה 13:14, 16 ביוני 2015 (IDT)
אני יכול לעשות את זה גם בלי הבוט. פשוט רציתי לקצר תהליכים באוטומציה. אכין לך רשימה היום. בורה בורה - שיחה 15:22, 16 ביוני 2015 (IDT)
ישרון, יצרתי את שיחת תבנית:בספורט#ערכי שחקני NBA לתיקון. כל אלה הם מועמדים בטוחים להחלפה, אם כי ידנית אני לא יכול לסנן את אלה שכבר תוקנו. פשוט מחקו אותם מהרשימה. אני מקווה שעד שתסיימו משתמש:Damzow יוכל להריץ משהו טוב יותר. אם לא, אצור לך רשימה נוספת מורחבת. בורה בורה - שיחה 20:32, 16 ביוני 2015 (IDT)
- סוף העברה בורה בורה - שיחה 16:30, 17 ביוני 2015 (IDT)

קוד יותר מתוחכם[עריכת קוד מקור]

- הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים

אנשים בעלי היכרות טכנית: תציצו בבקשה בקוד של תבנית:בספורט. כמו שאפשר לראות היא בודקת אם הפרמטר הראשון שווה ל-NBA (כדי לראות שזו לא עונה) ואם כן היא מפנה ל[[עונת {{{2}}}/{{{3}}} ב-NBA|{{{2}}}/{{{3}}}]]. מישהו במיזם הNBA העלה שיש עונות בזמן שהליגה נקראה ליגת הABA. באתי לבנות לתבנית אופציה להתייחס לזה, ואז חשבתי שאפשר לעשות הכל אחרת: במקום לבדוק שהפרמטר הראשון שווה לNBA, אפשר לבדוק שהפרמטר הראשון שונה ממספר שהוא שנה ריאלית, ואם הוא יהיה שונה הקוד שיופיע יהיה [[עונת {{{2}}}/{{{3}}} ב-{{{1}}}|{{{2}}}/{{{3}}}]] בדרך הזו התבנית תתמוך אוטומטית בכל עונה של ליגה שבה שם הערכים הוא בפורמט [[עונת XYXY/XYXY ב<שם הטורניר>]] כמו למשל ערכי ליגת האלופות הקמים עלינו לכלותינו. עניין שיהיה צריך לפתור הוא המקף שמתווסף כששם הטורניר הוא באנגלית. אשמח לשמוע את דעתכם. ‏ישרוןשיחה 02:40, 16 ביוני 2015 (IDT)

הפתרון הנכון הוא להפוך את התבנית לתבנית עם פרמטרים שמיים. תבניות פרמטריות מבוססות מיקום הן פתח לצרות תמידיות. בורה בורה - שיחה 02:52, 16 ביוני 2015 (IDT)
גם אני בעד פרמטרים. אני לא חושב שבדיקה שבדובר על מספר מספיק טוב כי אם ירצו להשתמש בתבנית גם לעונת ספורט אחר מה יהיה אז? נשנה שוב? כאמור אני בעד פרמטרים ובדיקת התנאי שווה ל NBA או ABA. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 07:58, 16 ביוני 2015 (IDT)
אני מתנגד לפרמטר שמי. זה מייתר את התבנית. כבר יותר זול לכתוב [[ עונת 2014/2015 ב-NBA|‏2014/2015]]. יש עוד תבניות עם פרמטרים מבוססי מיקום מסוג זה ({{תנ"ך}} לדוגמה) ואין שום חוק נגדם. אם יצוצו בעיות יהיה אפשר לפתור אותן, אבל בינתים אין בעיות ויכול להיות שלא יהיו. בכל מקרה זה לא הנושא, כבר קישרתי בדיון אחר לקוד הנוכחי של התבנית שמכיל פרמטרים מבוססי מיקום והוא היה כאן שבועיים לפני שהגענו למצב הזה. אם רוצים לעשות דיון על זה אפשר בפסקה נוספת. השאלה כאן היא אם לגרום לתבנית לתמוך בכל ערך על עונה ששמו יהיה בפורמט [[עונת XYXY/XYXY ב<שם הטורניר>]], כשבינתיים זה הפורמט היחיד לערכי עונות שיש בוויקיפדיה. ככה לא נצטרך לעשות תנאי "1=NBA" וגם "1=ABA" וגם "1=ליגת האלופות" ובהמשך "1=פרמייר ליג" וכן הלאה.
יונה, לא הבנתי, יש שם של טורניר שהוא מספר? בכל מקרה, המטרה של ההצעה שלי היא בדיוק שלא יהיה צורך לשנות את התבנית כל פעם שיהיה צורך בקישורים לערכי עונות מסוג חדש. ‏ישרוןשיחה 11:34, 16 ביוני 2015 (IDT)
יונה ב., איך אני יכול לבדוק אם מדובר בשנה? די פשוט, כל ערך שהוא מספר בין 1700 ל3015 הוא שנה בספורט (ופרגנתי לנו עם אלף שנים קדימה). כל ערך שונה מזה הוא לא שנה בספורט. ‏ישרוןשיחה 16:38, 16 ביוני 2015 (IDT)
הבהרה: קבלת או דחיית ההצעה שלי לא נוגעת לעניין הפרמטרים השמיים, גם אם תחליטו (בדיון נפרד אליו נזמין את אלו שמשתמשים בתבנית) שאתם רוצים לעשות פרמטרים עם שם בניגוד לדעתי, זה לא סותר את ההצעה שבפסקה הזאת. הקוד שנצטרך פשוט יהיה [[עונת {{{1}}}/{{{2}}} ב-{{{טורניר}}}|{{{1}}}/{{{2}}}]]
ישרוןשיחה 16:44, 16 ביוני 2015 (IDT)
אם עכשיו נכניס עונות בכדורגל האם הפורמט שלהם יהיה דומה לזה של NBA או לפורמט המקורי? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:43, 17 ביוני 2015 (IDT)
אותו פורמט כמו ב-NBA: עונת 2014/2015 בפרמייר ליג. כבר עכשיו יש עונת 2014/2015 בליגת האלופות. ההבדל היחיד הוא המקף שיש ב"ב-NBA", אבל יש דרכים טכניות לדעת מתי שם הטורניר הוא באנגלית ולפי זה לדעת אם צריך להוסיף. ‏ישרוןשיחה 10:11, 17 ביוני 2015 (IDT)
הבנתי. אם כך התנאי פחות משנה לי כי זה יתן אותה תוצאה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:33, 18 ביוני 2015 (IDT)
מה לא משנה? אני מבקש אישור לעשות שהתבנית הזאת תפנה לכל הערכים שיש ושיהיו של עונה בספורט, לא רק NBA. אני לא רוצה לשנות על דעת עצמי תבנית שבשימוש באלפי ערכים. ערן בורה בורה. ‏ישרוןשיחה 13:35, 18 ביוני 2015 (IDT)
התוכל להוסיף בדוגמאות שבדף התבנית ללא שינוי התבנית כמה דוגמאות על עונת 2014/2015 בליגת האלופות, עונת 2014/2015 בפרמייר ליג ו-ABA. אני רוצה לראות אם לא אונסים את התבנית יותר מדי כדי לחסוך פרמטרים שמיים. בורה בורה - שיחה 17:23, 18 ביוני 2015 (IDT)
עשיתי דוגמה בסיסית במשתמש:ישרון/ארגז חול (עוד לא פתרתי את עניין המקף לכן לא עובד בליגת האלופות או בכל דבר בעברית, אם יהיה אור ירוק אתקדם לשם). {{משתמש:ישרון/ארגז חול|1996}} {{משתמש:ישרון/ארגז חול|1996|1997}} {{משתמש:ישרון/ארגז חול|NBA|1996}} {{משתמש:ישרון/ארגז חול|NBA|1996|1997}} {{משתמש:ישרון/ארגז חול|MLB|1996}} {{משתמש:ישרון/ארגז חול|MLB|1996|1997}} ‏ישרוןשיחה 17:56, 18 ביוני 2015 (IDT)
בלי לעיין בקוד, התוצאה סבירה. מקווה שהוא לא מדי ספגטי... מתי משתמשים ב-{{משתמש:ישרון/ארגז חול|1996|1997}}? זה נראה לי שתי עונות לא קשורות ביחד. בערך כמו {{משתמש:ישרון/ארגז חול|1996|1999}}. בורה בורה - שיחה 18:06, 18 ביוני 2015 (IDT)
ראה שימוש (דרך בספורט) בזינדין זידאן#תארים. ‏ישרוןשיחה 18:09, 18 ביוני 2015 (IDT)
ישרון, רק חזקת את זה שזה מבלבל... כתוב שם: "סגנות: 1995/1996". אז מתי היה סגן ב-95 או ב-96? אולי בשתיהן? זה לא כמו ב-NBA ששם זה קישור אחד רציף. בורה בורה - שיחה 19:56, 18 ביוני 2015 (IDT)
אתה פותח פה תיבת פנדורה. זו תבנית עתיקת יומין (מאי 2006) וככה היא עובדת. אני לא אחראי על זה. ‏ישרוןשיחה 20:07, 18 ביוני 2015 (IDT)
ישרון, זה רעיון מצוין להוסיף אפשרות לקישור יותר ספציפי בתבנית ושיהיה כללי. כדי לזהות עברית/אנגלית תוכל להיעזר ביחידה:String ובאופן יותר ספציפי תוכל למצוא דוגמה בתבנית:שלט רחוב שמחליטה האם להשתמש בתבנית:שלט רחוב/עברית או תבנית:שלט רחוב/אנגלית ערן - שיחה 01:16, 19 ביוני 2015 (IDT)
תודה ערן, עכשיו עובד גם בליגת האלופות ובכל מצב: {{משתמש:ישרון/ארגז חול|ליגת האלופות|2014|2015}} {{משתמש:ישרון/ארגז חול|ליגת האלופות|2015}}. להכניס לתבנית? ‏ישרוןשיחה 01:30, 19 ביוני 2015 (IDT)
- סוף העברה בורה בורה - שיחה 02:46, 20 ביוני 2015 (IDT)

בהמשך לנושאים שנידונו כאן פעם, ליגות הכדורגל בישראל החליפו שמות לא פעם. בדומה ל-ABA וה-NBA, ישנה הליגה הישראלית, ליגה א', הליגה הלאומית וליגת העל כשכולן אותה ליגה (אפשר לראות זאת בקטגוריות שבקטגוריה:עונות בליגות כדורגל בישראל). האם אפשר לעדכן את התבנית כך שתסווג כל עונה בליגה העליונה ובליגת המשנה תחת הפרמטר המתאים ({{בספורט|ליגת העל|1954|1955}} יוביל לעונת 1954/1955 בליגה א')? אודה לעוזרים... ShiRשיחה • 11:43, 18 ביולי 2016 (IDT)

מה התאריכים המדוייקים? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:19, 18 ביולי 2016 (IDT)
יגאל, ראה קטגוריה:עונות בליגות כדורגל בישראל. ShiRשיחה • 14:45, 18 ביולי 2016 (IDT)
משהו כמו
[[קטגוריה:ליגה בשם {{#חשב תנאי:{{{פרמטר שנה}}}<1951|ליגה הישראלית|{{#חשב תנאי:{{{פרמטר שנה}}}<1955|ליגה א'|{{#חשב תנאי:{{{פרמטר שנה}}}<1999|ליגה הלאומית|ליגת העל}}}}}} בשנת {{{פרמטר שנה}}}]]
יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:35, 18 ביולי 2016 (IDT)
אז זה עבד? ראה דוגמה, נניח, בקישור האדום באמצע הפסקה כאן: ערן זהבי#‏2013/2014... ShiRשיחה • 15:50, 18 ביולי 2016 (IDT)
כתבתי בערך. מי שמכיר את התבנית צריך להכניס את זה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:40, 18 ביולי 2016 (IDT)
אולי היום מישהו יוכל לעזור? מתייג אנשים שערכו את התבנית ShiRשיחה • 10:59, 19 ביולי 2016 (IDT)

ערכי שחקני NBA לתיקון[עריכת קוד מקור]

רשימה של כל הכדורסלנים בעלי תבנית:בספורט תחת קטגוריה:כדורסלנים ב-NBA לפי קבוצה ושאינם תחת קטגוריה:אירופה: ספורט. כל אלה מועמדים להוספת פרמטר NBA בתבנית בערכים שלהם. בורה בורה - שיחה 20:28, 16 ביוני 2015 (IDT)

הוספתי לכל הערכים בעלי תבנית:בספורט קטגוריה מוסתרת קטגוריה:דפים בעלי תבנית בספורט ללא NBA. אם אתם נכנסים לערך ללא קטגוריה זו, הוא כבר תוקן. לידיעת משתמש:ישרון, משתמש:Botend, משתמש:Shakeydeal33. עדכנו גם את שאר החברים במיזם. בורה בורה - שיחה 12:25, 19 ביוני 2015 (IDT)

ערכי שחקני NBA לתיקון - סיבוב 2[עריכת קוד מקור]

רשימה של כל הכדורסלנים בעלי תבנית:בספורט תחת קטגוריה:כדורסלנים ב-NBA לפי קבוצה ותחת קטגוריה:דפים בעלי תבנית בספורט ללא NBA ואינם תחת קטגוריה:דפים בעלי תבנית בספורט עם NBA. כל אלה מועמדים להוספת פרמטר NBA בתבנית בערכים שלהם. לידיעת משתמש:ישרון, משתמש:Botend, משתמש:Shakeydeal33. עדכנו גם את שאר החברים במיזם. בורה בורה - שיחה 12:35, 19 ביוני 2015 (IDT)

גם משתמש:Ubub92. בורה בורה - שיחה 12:42, 19 ביוני 2015 (IDT)
משתמש:בורה בורה לא הבנתי מי נכלל בקטגוריה:דפים בעלי תבנית בספורט ללא NBA. על רוב השחקנים האלה עברתי ב"סיבוב 1". Shakeydeal33 - שיחה 12:58, 19 ביוני 2015 (IDT)
נכלל כל מי שהיה שחקן NBA ויש לו מופע של תבנית בספורט ללא פרמטר NBA. אני מודה שזה לא מושלם, כי למשל באוון פורנייה התבנית נשארה ללא NBA מעונותיו באירופה. אם אפשר להניח שבמידה ויש תבנית גם עם פרמטר NBA לא צריך להציג, אני יכול לחדד את החיפוש. בורה בורה - שיחה 13:06, 19 ביוני 2015 (IDT)
כן, בבקשה. זה עשוי להקטין קצת את מידת הסיזיפיות של הפרוייקט. Shakeydeal33 - שיחה 13:15, 19 ביוני 2015 (IDT)
Shakeydeal33, אני חושב שזה מה שאתה צריך. בדוק כמה ואשר. בורה בורה - שיחה 13:22, 19 ביוני 2015 (IDT)
אחלה. עכשיו רשימת סיבוב 1 מיותרת, נכון? בהנחה שלא פספסתי שום דבר, השחקנים שנמצאים בה ולא בסיבוב השני עברו כבר את הבוט. Shakeydeal33 - שיחה 13:54, 19 ביוני 2015 (IDT)
נכון. למשל גוראן דרגיץ' שלא טופל עדיין, נמצא כאן. אתה יכול להסיר את כולם מרשימה 1. בורה בורה - שיחה 14:02, 19 ביוני 2015 (IDT)

Pictogram voting keep.svg השחקנים ברשימה תוקנו. Shakeydeal33 - שיחה 11:01, 20 ביוני 2015 (IDT)

ערכי שחקני NBA לתיקון - סיבוב 3[עריכת קוד מקור]

רשימה של כל הכדורסלנים ללא תבנית:בספורט תחת קטגוריה:כדורסלנים ב-NBA לפי קבוצה. כל אלה מועמדים להוספת תבנית בספורט עם פרמטר NBA בתבנית בערכים שלהם. בורה בורה - שיחה 12:52, 19 ביוני 2015 (IDT)

משתמש:Shakeydeal33, אני מבין שהסקריפט יודע לתקן גם את אלה. אתם מתכוונים לטפל בהם? בכל אופן, לאחר שסיימת את רשימה 2, אני מסיר את קטגוריות העזר מהתבנית. בורה בורה - שיחה 05:42, 21 ביוני 2015 (IDT)
הסקריפט לא מתקן את אלה. צריך (אפשר) לעבור עליהם אחד אחד ולהוסיף את התבנית במקומות הנכונים. חתיכת עבודת נמלים. Shakeydeal33 - שיחה 10:51, 21 ביוני 2015 (IDT)
אתה יכול לנסות את הסקריפט על אוסקר רוברטסון ונראה מה קורה? בורה בורה - שיחה 10:56, 21 ביוני 2015 (IDT)
הסקריפט מוסיף לתבנית:בספורט את הפרמטר "NBA", ולשחקנים הנ"ל אין תבנית:בספורט. Shakeydeal33 - שיחה 11:17, 21 ביוני 2015 (IDT)
הסקריפט לא מתקן, אבל אפשר לנסות ללמד אותו לתקן. כבר יושב על זה. ‏ישרוןשיחה 12:30, 21 ביוני 2015 (IDT)
אני לא יודע איך אפשר ללמד אותו כיון שהתו | הוא חלק מהקוד הנדרש כדי להשתמש בתבנית והוא משבש את הפעולה של הסקריפט. אולי לערן או לקיפודנחש יהיה פתרון. (ההחלפה הרצויה: [[1978]] => {{בספורט|NBA|1978}} ) ‏ישרוןשיחה 12:38, 21 ביוני 2015 (IDT)
אני לא חושב שאפשר להיעזר בסקריפט כלשהו כדי להוסיף תבנית עונת NBA לשחקנים האלה. ההחלפה [[1978]] => {{בספורט|NBA|1978}} רלוונטית רק במקרים מאוד מסוימים. לרוב, השנים בערכים מציינים מאורע שקרה באותה שנה ולא מתייחסות לעונה האחרונה ("בשנת 1978 נבחר אוסקר רוברטסון להיכל התהילה"). במקרים רבים אחרים הכוונה היא לעונה הבאה, עונת 1978/1979 ("בשנת 1978 עבר בוב מקאדו לניו יורק ניקס"). Shakeydeal33 - שיחה 13:16, 21 ביוני 2015 (IDT)
אוקיי. אז נעזוב את זה. ‏ישרוןשיחה 13:58, 21 ביוני 2015 (IDT)
  1. אדם הלסקה
  2. אדריאן דאנטלי
  3. אוסקר רוברטסון
  4. אייזיאה תומאס
  5. איירה ניובל
  6. אל ת'ורנטון
  7. אלג'ין ביילור
  8. אלווין הייז
  9. אלכס אינגליש
  10. אלכס אקר
  11. אלכס גרסיה
  12. אלכסנדר ג'ורג'ביץ'
  13. אלפונסו פורד
  14. אמקה אוקפור
  15. אנדרס נוצ'יוני
  16. אנטוניו דייוויס
  17. אנטוניו מקדייס
  18. אנטוניס פוטסיס
  19. אנתוני בנט
  20. אקסבייר מקדניאל
  21. ארבידאס סאבוניס
  22. ארווידאס מצייאוסקאס
  23. ארטיס גילמור
  24. אריק בלדסו
  25. אריק דניאלס
  26. אריק פיאטקאוסקי
  27. ארל ויליאמס
  28. ארני גרונפלד
  29. בארי לייבוביץ'
  30. בוב מקאדו
  31. בוב קוזי
  32. בובי ג'קסון
  33. בוריס דיאו
  34. ביירון סקוט
  35. ביל בראדלי
  36. ביל ראסל
  37. ביל שרמן
  38. בילי קנינגהם
  39. בילי תומפסון
  40. בראד מילר
  41. ברונו שונדוב
  42. ברוקס סיילס
  43. בריאן גרנט
  44. בריאן סקינר
  45. ברנדן הייווד
  46. ברנרד קינג
  47. ג'ו ג'ו וייט
  48. ג'ו דיומרס
  49. ג'ואל אמביד
  50. ג'וליוס אירווינג
  51. ג'ון האבליצ'ק
  52. ג'ון סטוקטון
  53. ג'ון סלמונס
  54. ג'ון תומאס
  55. ג'ורג' גרווין
  56. ג'ורג' מיקן
  57. ג'ורדן קרופורד
  58. ג'וש צ'ילדרס
  59. ג'ייסון תומפסון
  60. ג'ייק צאקאלידיס
  61. ג'מאל טינסלי
  62. ג'סטין דנטמון
  63. ג'רום מוייסו
  64. ג'רי לוקאס
  65. ג'ריל ססאר
  66. ג'רלד וילקינס
  67. ג'רמי טיילר
  68. ג'רמי לין
  69. ג'רמי פארגו
  70. ג'רמיין אוניל
  71. גלן רייס
  72. גרג אודן
  73. גרנט היל
  74. דארקו מיליצ'יץ'
  75. דומיניק וילקינס
  76. דונלד רויאל
  77. דוק ריברס
  78. די.ג'יי. אוגוסטין
  79. דידייר אילונגה מבנגה
  80. דיז'ון תומפסון
  81. דייב בינג
  82. דייב דבושר
  83. דייב קאונס
  84. דייוויד אנדרסן
  85. דייוויד בנואה
  86. דייוויד תומפסון
  87. דייל דייוויס
  88. דיימון סימפסון
  89. דלונטה וסט
  90. דמיאן וילקינס
  91. דן גדזוריץ'
  92. דני איינג'
  93. דניאל סנטיאגו
  94. דריק קולמן
  95. דרק פישר
  96. האל גריר
  97. האנו מוטולה
  98. הוראס ג'נקינס
  99. הוראס גרנט
  100. ואסיליס ספאנוליס
  101. וולט פרייזר
  102. וולטר הרמן
  103. וונטיגו קאמינגס
  104. וין בייקר
  105. וינס קרטר
  106. ויקטור חריאפה
  107. ולאדה דיבאץ
  108. זוראן פלאניניץ'
  109. חואן קרלוס נבארו
  110. חורחה גרבאחוסה
  111. טאריק עבדול-ואהד
  112. טום צ'יימברס
  113. טוני קוקוץ'
  114. טוראיי בראגס
  115. טיפון המילטון
  116. טרייג'ן לנגדון
  117. כריס ובר
  118. כריס וילקוקס
  119. כריס מאלין
  120. כריסטיאן לייטנר
  121. לאון פואו
  122. לואיס פלורס
  123. לוק ג'קסון
  124. לוק וולטון
  125. לורנזן רייט
  126. לי ג'ונסון
  127. לין גריר
  128. לינדסי האנטר
  129. לני וילקינס
  130. מאגסי בוגס
  131. מאצ'יי לאמפה
  132. מארק אגוויר
  133. מארק איטון
  134. מארק גאסול
  135. מארקו יאריץ'
  136. מהמט אוקור
  137. מייסאו באסטון
  138. מייק באטיסט
  139. מייק ד'אנטוני
  140. מייק מילר
  141. מייק מיצ'ל
  142. מייקל אולווקנדי
  143. מיקאל פיאטרוס
  144. מלקולם תומאס
  145. מרכוס בנקס
  146. מרכוס בראון
  147. מרכוס האטן
  148. מרכוס פייזר
  149. מרקוס הייסליפ
  150. מרקוס קמבי
  151. נואל פליקס
  152. נוריס קול
  153. נייט ארצ'יבלד
  154. נייט ת'ורמונד
  155. ניית'ן ג'וואי
  156. ניק קוליסון
  157. ניקולוז צכיטישווילי
  158. ננאד קרסטיץ'
  159. סאשה וויאצ'יץ'
  160. סון יואה
  161. סוני וימס
  162. סטפון מרבורי
  163. סם ג'ונס
  164. סם קלנסי
  165. סמארדו סמואלס
  166. סמואל דלמברט
  167. סמוש פארקר
  168. סרגיי מוניה
  169. סרחיו רודריגס
  170. פאבלו פריג'יוני
  171. פאט ליבר
  172. פט ריילי
  173. פטריק בוורלי
  174. פטריק יואינג
  175. פי ג'יי טאקר
  176. פראן ואסקס
  177. פרדראג דנילוביץ'
  178. פרדרג סטויאקוביץ'
  179. פרוויס שורט
  180. פרימוז ברזץ'
  181. פרנק בריקובסקי
  182. קוואמי בראון
  183. קווין ג'ונסון
  184. קווין מקהייל
  185. קווינסי לואיס
  186. קורי מגטי
  187. קיי סי ג'ונס
  188. קירק פני
  189. קית' לנגפורד
  190. קן בניסטר
  191. קני ויליאמס
  192. קני סמית'
  193. קרלוס ארויו
  194. קרלוס בוזר
  195. קרלוס דלפינו
  196. ראול לופס
  197. ראיין סטאק
  198. ראשו נסטרוביץ'
  199. רג'י לואיס
  200. רוברט ארצ'יבלד
  201. רוברט פאריש
  202. רוג'ר מייסון ג'וניור
  203. רוג'ר פאוול
  204. רודני ביופורד
  205. רודני וייט
  206. רודריג בובואה
  207. רומיין סאטו
  208. ריף לפרנץ
  209. ריק אדלמן
  210. ריק סמיתס
  211. ריקי דייוויס
  212. רנדי וייט
  213. שון אליוט
  214. שון מריון
  215. שון קמפ
  216. שרונאס מרצ'ולוניס
  217. שריף עבדור-רחים
  218. תאמר סליי

{{בספורט}}[עריכת קוד מקור]

- הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים

ליגות הכדורגל בישראל החליפו שמות לא פעם. בדומה ל-ABA וה-NBA, ישנה הליגה הישראלית, ליגה א', הליגה הלאומית וליגת העל כשכולן אותה ליגה (אפשר לראות זאת בקטגוריות שבקטגוריה:עונות בליגות כדורגל בישראל). האם אפשר לעדכן את התבנית כך שתסווג כל עונה בליגה העליונה ובליגת המשנה תחת הפרמטר המתאים ({{בספורט|ליגת העל|1954|1955}} יוביל לעונת 1954/1955 בליגה א')? אודה למי שיוכל לעזור בעניין. ShiRשיחה • 19:25, 19 ביולי 2016 (IDT)

נתתי לך את הקוד כבר. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:36, 19 ביולי 2016 (IDT)
להלן הקוד שהציע יגאל:
משהו כמו
[[קטגוריה:ליגה בשם {{#חשב תנאי:{{{פרמטר שנה}}}<1951|ליגה הישראלית|{{#חשב תנאי:{{{פרמטר שנה}}}<1955|ליגה א'|{{#חשב תנאי:{{{פרמטר שנה}}}<1999|ליגה הלאומית|ליגת העל}}}}}} בשנת {{{פרמטר שנה}}}]]
יגאל
בכל אופן, לי אין מושג מה הקוד הזה עושה ו/או איפה מכניסים אותו... ShiRשיחה • 20:04, 19 ביולי 2016 (IDT)
ShiR:
  • מה שהקוד ויקי הזה עושה הוא מקבל פרמטר בשם "פרמטר שנה" וכאשר הוא קטן מ1951 הוא מחזיר "ליגה הישראלית", כאשר קטן מ1955 מחזיר "ליגה א'" וכאשר קטן מ1999 ליגה הלאומית אחרת ליגת העל
  • השאלה היא האם לא יוצרים במצב כזה אנכרוניזם - כלומר מאפשרים לכותב הערך לקרוא בשם שגוי (נכון לתקופה המדוברת) לליגה. אומנם זה יתוקן ברמת הקישור, אבל זה מסתיר מהכותב את הקישור האדום שרומז על הבעיה.
ערן - שיחה 07:53, 24 ביולי 2016 (IDT)
משתמש:יונה בנדלאק, משתמש:Little Savage, אתם מסכימים לשינוי הזה? בורה בורה - שיחה 15:58, 9 באוגוסט 2016 (IDT)
אני גם חושב שעם כבר הפתרון הוא להריץ בוט שיתקן את המופעים לפי הערך של פרמטר מסויים (במקום שהתנאי יהיה בתבנית הוא יורץ על ידי בוט.). אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 07:40, 10 באוגוסט 2016 (IDT)
אני חושב שההצעה של ShiR עשויה לבלבל את הכותב. צריך שלכותב יהיה ברור לאן מוביל הקישור. עמרישיחה 09:56, 10 באוגוסט 2016 (IDT)
ShiR, אין הסכמה לשינוי זה. בורה בורה - שיחה 18:17, 11 באוגוסט 2016 (IDT)
- סוף העברה בורה בורה - שיחה 14:56, 16 באוגוסט 2016 (IDT)