ויקיפדיה:בירורים

ארכיונים

1 • 2 • 3 • 4 • 5 • 6 • 7 • 8 • 9 • 10 • 11 • 12 • 13 • 14 • 15 • 16 • 17 • 18 • 19 • 20 • 21 • 22 • 23 • 24 • 25 • 26 • 27 • 28 • 29 • 30 • 31 • 32 • 33

דף זה משמש את הקהילה וחבריה לשם בירור נוסף של אירועי עימות בין משתמשים בוויקיפדיה, מסוג: הפרות של כללי ההתנהגות בין חברי הקהילה, מלחמות עריכה בניגוד לכללים, תקצירי עריכה פוגעניים, התבטאויות לא הולמות בדיונים ובדפי שיחה, התנהגות מאיימת, שימוש בלתי נאות בהרשאות מחיקה, שחזור מהיר, חסימה וכדומה. לטיפול במחלוקות מסוגים אחרים ראו ויקיפדיה:מנגנונים ליישוב מחלוקת.

הדף מיועד לטיפול בתלונות ממוקדות העוסקות באירוע אחד או יותר מן העבר הקרוב. בדרך כלל, הדיון שיתקיים בעקבות התלונה אינו מהווה הצבעה, אלא בירור בשאלה מהי דעתם של משתמשים ומפעילים אחרים על הדרך שבה נשוא התלונה פעל/ה והדרך שבה יושמה מדיניות ויקיפדיה במקרה המדובר. אם הדעה בדיון תטה לטובת עמדתם של מגישי התלונה, ימצאו אלו שיהיו מוכנים לתקן את המעוות או להציע פשרה הוגנת לפתרון המחלוקת בדרכי נועם; ואם לא, ניתן יהיה לקבל הסברים נוספים שיקלו על מגישי התלונה בעריכות הבאות. יוצא דופן לכלל זה: הצבעה המתקיימת לאחר חסימה ארוכה של משתמשים ותיקים, שתתקיים על פי הנוהל המתאים, ולא זה המפורט כאן.

אנא קראו בעיון את הנהלים הבאים לפני שתשטחו את טענותיכם.

טוען את הלשוניות...

• על פותח הדיון להודיע לנילון על הבירור בדף שיחתו.
• את הבירור יכולים לפתוח כל אלה המרגישים (לרבות אנונימיים) שנעשה להם עוול על ידי משתמשים אחרים או מי מטעמם, לרבות מפעילי מערכת.
• ככלל, יש לפתוח בירור רק לאחר שמוצו האפשרויות האחרות, ובפרט פנייה לנילון.
• הדיון יפתח ב־==כותרת== קצרה שאינה כוללת את שם המשתמש/ת, שם המתלונן/ת או כל שם אחר.
• הדיווח חייב לכלול הפניות לעריכות ולדיונים המדוברים, במתכונת [[שם הדף]], [[שיחה:שם הדף]], ואל המשתמשים הקשורים בנוסח {{משתמש|שם משתמש}}.
  • במקרה של דיווחים על שחזור או שינויים ספציפיים, נא להציג קישור להשוואת הגרסאות.
  • לטענות על מחיקה יש לצרף קישור לערך המחוק (למפעילים יש גישה לגרסאות שנמחקו).
  • לטענות על חסימה יש לצרף קישור אל שם המשתמש, בנוסח [[שיחת משתמש:שם המשתמש|שם המשתמש]].
• אפשר לאגד כמה מקרים הקשורים באותו עניין בתלונה אחת.
• על כל המשתתפים בדיון לחתום על תגובתם באמצעות הרצף ~~~~.

מן הראוי, שהמשתמשים שהתלונה מתייחסת אליהם יגיבו באופן מפורט וברור, ויסבירו (אם גם בקיצור) את שיקוליהם.

גם משתמש חסום רשאי להגיב בדיון הנערך בעניינו בדף הבירורים.

הדיון פתוח בפני המשתמשים הרשומים שלהם ותק של חודש ולפחות מאה עריכות בדפי התוכן.

הודעות שאינן חתומות, או שהחותם עליהן אינו עומד בתנאי הסעיף הקודם, יימחקו.

המגיבים מתבקשים למקד את התייחסותם אל המקרה המדובר, אלא אם נטען שהפעולה מוצדקת בגלל אירועים קודמים.

המגיבים כולם מתבקשים לקצר, ולא להפוך דף זה לבימת דיונים. בפרט, אם מסתמן רוב ברור לצד אחד, אין צורך להמשיך ולנאום בזכות אותה עמדה.

אם הדיון עוסק באופן משמעותי בתוכן הערך, רצוי להעביר אותו לדף השיחה המתאים (ולהשאיר כאן קישור).

משתמשים ומפעילים שהחליטו להפוך את הפעולה העומדת לדיון (לבטל מחיקה, לשחרר חסימה, וכולי), יתעדו מעשיהם אלה בדף הדיון.

כשנערך דיון בעניינו של משתמש, המשתמש יכול לעצור את הדיון על ידי הודעה על פרישה. במקרה כזה המשתמש ייחסם ללא הגבלת זמן, והדיון ייעצר ויאורכב מיד. אם ירצה (אחרי יומיים, שבועיים או שנתיים), יוכל המשתמש לבקש לחדש את הדיון, והמשך הדברים ייקבעו לפי תוצאות הדיון המחודש.

דיונים יאורכבו מיד לאחר סיום הדיון לפי הוראות הסיום הנ"ל.

דיונים יאורכבו לדף השיחה של נושאם (ערך, מדיניות וכו'). אחרת, לדפי הארכיונים שמשמאל.

יש להשאיר אזכור לארכוב בצורת כותרת + הפניה בארכיון האחרון בצד שמאל.

לפתיחת דיון חדש בדף זה, לחצו כאן

---

משתמש מתנהג באופן משפיל ואלים כלפי חברי קהילה אחרים

אני לא מאמינה שאני שוב נאלצת לעשות את זה.

Tal Too מתנהג באופן לא מקובל כלפי חברי קהילה אחרים. הוא קיבל מספר אזהרות ממפעילים כמו נילס אנדרסן, Dovno ותאו הארגמן. דבריו הוסתרו מספר פעמים, כולל בשיחה:TERF, ויקיפדיה:בקשות ממפעילים, ואפילו בדף השיחה שלו עצמו, ובשיחה:ג'יי קיי רולינג פתח דיון שמטרתו הייתה באופן כל כך בוטה רק לתקוף את העורכים והעורכות הטרנסים של וויקיפדיה ולא שום דבר אחר, שהעורכים הסירו אותו לגמרי.

לפני כמה ימים החליט המשתמש לשחזר את אחד התכנים שהוסתרו על ידי נילס אנדרסן למרחב המשתמש שלו. מדובר בטקסט בן כמה פסקאות אשר כל תכליתו לתקוף טרנסים וטרנסיות, ובהקשר המקורי שבו הוא נכתב כתגובה לדברי בשיחה:TERF, לתקוף אותי באופן בפרט. תאו הארגמן עשה את הדבר הנכון ומחק את הדף. Tal Too הגיב לכך בירי של עלבונות, וגם לאחרי שנחסם ליממה, הראה שאין בכוונתו לתרום למיזם.

אני מציעה אם כן לעשות את הדבר ההגיוני ולחסום אותו ללא הגבלת זמן עד אשר יראה כי הוא מסוגל לכבד משתמשים אחרים, כי ברור שכרגע הוא לא. //טליה - מי אני - מה עשיתי - בואו נדבר// 15:16, 16 בינואר 2023 (IST)

בינתיים המשתמש נחסם ל24 שעות ודי בכך בשלב זה. גילגמש • שיחה 15:17, 16 בינואר 2023 (IST)

המשתמש הראה שהוא ממש לא מעוניין לפעול לפי הכללים של מיזם שיתופי. חסימות עבר לא עצרו אותו, ואפילו אחרי החסימה הנוכחית הוא המשיך לזרוק עלבונות. לא ברור לי מה הטעם לחכות 24 שעות שהוא שוב יחזור להפיץ רעל. //טליה - מי אני - מה עשיתי - בואו נדבר// 15:19, 16 בינואר 2023 (IST)

גילגמש, לפי התגובה האחרונה שלו נראה לי שאתה טועה. Eladti - שיחה 15:21, 16 בינואר 2023 (IST)

יתכן שהוא כועס ומגיב בלי לחשוב. אני מציע לתת לו להנות מהספק ולבדוק אם יש שיפור לאחר סיום תקופת החסימה הנוכחית. גילגמש • שיחה 15:29, 16 בינואר 2023 (IST)

לטווח הקצר - 24 שעות הן פרק זמן לגיטימי. לטווח הארוך, זה אפילו לא צעד שמתאמץ לעשות משהו בנידון.

כבר תקופה שטל טו גוער (או כמו שהוא מתאר זאת - "לצפצף") במשתמשים אשר מסרבים לקבל את האג'נדה הפופוליסטית שלו ואת "ביקורתו" כלפי מוסד המפעילים. עקב המאורעות האחרונים, בהם החלטתי שלא להתערב ולחסוך לעצמי את כאב הראש האדיר שכרוך בניסיון לשים סוף לבעיה, החלטתי שלא לשתוק מהצד הפעם ולהגיד שצריך לשים לזה סוף. דף השיחה שלו רווי בנאצות, תקצירי העריכות שלו מלווים בעקיצות על ימין ועל שמאל, וגם אחרי שהוא מקבל אזהרות הוא ממשיך את דברי הבלע שלו.

אפשר לתת לו להמשיך עם דימויי החיות שלו, זה משעשע אותי לא פחות מאשר השעשוע שלו מתגובותינו, אבל חראם על המאמצים של הקהילה. ארז האורז • שיחה 15:34, 16 בינואר 2023 (IST)

רק אבהיר שהדף שמחקתי ממרחב המשתמש לא היה קשור אלייך ולא לקהילה הטראנסית או לקהילת הלהט"ב. את המחיקה הזו ביצע @Dovno ואני לא רוצה לקחת ממנו קרדיט על כך. הדף שאני מחקתי כלל השמצות כלפי משתמש אחר. תאו הארגמן - שיחה 15:27, 16 בינואר 2023 (IST)

הבנתי. אז אחרי שמחקו לו דף על השמצות טרנספוביות שכוונו כלפיי, הוא כתב דף נוסף עם השמצות שכוונו למשתמש אחר, שגם אותו מחקו? לא ייאמן. עד כדי כך המשתמש לא בא לעשות טוב. //טליה - מי אני - מה עשיתי - בואו נדבר// 15:58, 16 בינואר 2023 (IST)

כן, משהו כזה. טל טו כתב נגד יובל בדף השיחה, והסרתי משם את דבריו. לאחר מכן הוא העתיק אותם לדף נידח אצלו וקישר אליו מדף המשתמש שלו, ודובנו מחק את הדף. לאחר מכן הוא יצר את הדף מחדש (כאמור נגד עורך אחר שאינו יובל) ודבריו נמחקו מחדש על ידי תאו. היום הוא יצר את הדף בפעם השלישית, לשם שינוי ללא הכפשות נגד עורך כלשהו. נילס אנדרסן 🦔 שיחה 🦔 💛💙 16:11, 16 בינואר 2023 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

Tal Too, בהתאם לנוהל הבירורים אפשרתי לך להגיב כאן. אבהיר כי חל עליך איסור לערוך דפים במרחב ויקיפדיה שאינם דף זה במהלך תקופת החסימה. תאו הארגמן - שיחה 16:18, 16 בינואר 2023 (IST)

החלטתי להעביר את התרומה שלי בנושא המגדר מוויקיפדיה המחנאית לסביבה מאוזנת.
מצאתי דרך מספקת ואפקטיבית לסייע להורים לא מאשררים ולהפגיש בין אנשים (למעוניינים).

בוויקיפדיה אתרחק מערכים לוהטים ומדיונים מלהיטים וכולם יירגעו.
כבר התחלתי: התעלמתי היום משני שכתובים חדשים למרות דעה מוצקה בנושא. (מכתבי אהבה). Tal Too - שיחה 14:06, 18 בינואר 2023 (IST)

כלומר... אין התנצלות או הצהרת כוונה על חדילה מההתנהגות הרעילה? //טליה - מי אני - מה עשיתי - בואו נדבר// 14:19, 18 בינואר 2023 (IST)

הוא בהחלט הצהיר שהוא מפסיק את התרומה שלו בנושא המגדר מוויקיפדיה. גופיקו (שיחה) 20:20, 18 בינואר 2023 (IST)

הבירור לא נפתח בשל התרומות שלו לנושא המגדר, אלא בגלל ההתנהגות שלו, גם בדפי השיחה בנושא וגם מעבר. כל עוד המשתמש לא מתכוון לציית לכללים, אין כל משמעות לעובדה שהוא יחדול מלערוך בנושא מגדר, כי בפעם הבאה שמשהו יעורר את חמתו הוא יחזור להפר אותם. //טליה - מי אני - מה עשיתי - בואו נדבר// 21:03, 18 בינואר 2023 (IST)

@YuvalNehemia, הבירור נפתח בגלל ההתבטאויות של טל בהקשר לסוגיית המגדר. טל התחייב שלא להיכנס לסוגיות מסוג זה, וסוגיות נפיצות אחרות. לדעתי זה פתרון הולם, וצריך לתת לו הזדמנות. תאו הארגמן - שיחה 21:34, 18 בינואר 2023 (IST)

לא בא לתרום. כן בא לעורר מהומות. מפעילים, תחסמו אותו ומיד יפתח משתמש חדש. יחס הזהב - שיחה 20:31, 18 בינואר 2023 (IST)

@PurpleBuffalo הטענות שעולות כאן לאו דווקא מתייחסות לסוגיית המגדר, אלא ליחס באופן כללי, וכן, זה שטל מצהיר כי הוא עוזב את כל מה שקשור בעריכות בוויקיפדיה למגדר, לא אומר שה"סגנון" שלו ישתנה. ארז האורז • שיחה 23:14, 18 בינואר 2023 (IST)

עדכון: המשתמש Tal Too זוהה כגפן אקורד, ובעקבות כך נחסם. התנהלות הצדדים ראויה לדיון נפרד, אך בעקבות הזיהוי כטרול הדיון בשלב זה מיותר. הרחבה בעניין ניתן למצוא בדף בקשות הבדיקה. דגש - שיחה 01:55, 19 בינואר 2023 (IST)

מדהים. אכן, התנהלות דומה. זה אומר שהוא כנראה עוד צפוי לחזור בזהות נוספת.. תודה דגש על הבדיקה. ידך-הגדושה - שיחה 02:00, 19 בינואר 2023 (IST)

אני מברך את הבודקים על כך. כמה דברים נוספים, אבל אפשר גם בבוקר:

1. צריך לעבור על ההצבעות ולראות אם הוא לא הפר את התוצאות שלהם בעזרת הבובות, כמו שעשה בויקיפדיה:פרשת בובות קש 2022
2. כדאי מאוד להוסיף תיעוד על כך ולרכז רשימת כל הבובות הידועות + כתובות IP לעזרה למציאת עוד בובות בעתיד, אולי בדף המשתמש של גפן אקורד המקורי
3. בירוקרטים, אולי זה הרגע שהגיע הזמן להכריז עליו, רשמית, כטרול, לאחר שהדבר לא נעשה בפעם הקודמת? נילס אנדרסן 🦔 שיחה 🦔 💛💙 02:15, 19 בינואר 2023 (IST)

הנקודה הרלבנטית אליי (בכובעי כבודק) היא 2, ואליה אתייחס: לפי מדיניות הקרן שאליה אני מחויב, פרסום של כתובות IP שאותרו באמצעות כלי הבדיקה הוא בעייתי. לא אוכל לפרט את כתובות ה־IP, אבל הן מתועדות ביומן הבדיקות הנגיש לבעלי הרשאה מתאימה. אפשר וצריך לרכז את החשבונות הרשומים בדף מסודר. החשבונות שנחסמו מפורטים בדף הבודקים. דגש - שיחה 02:20, 19 בינואר 2023 (IST)

מעולה. כמובן שאין לפרסם דברים שראית בבדיקה. עם זאת, אם וכאשר הוא יוכרז כטרול באופן רשמי, זה יהיה ממש נחמד אם תהיה לנו רשימה כמו שמופיעה במשתמש:אברהם במחזה#כתובות אייפי, שמקל מאוד על הניטור הרגיל. נילס אנדרסן 🦔 שיחה 🦔 💛💙 02:28, 19 בינואר 2023 (IST)

כתובות ה־IP המפורטות בדף שקישרת הן כאלו שערכו בצורה גלויה כאנונימי, ולא כאלו שנחשפו מאחורי משתמשים רשומים. דגש - שיחה 02:32, 19 בינואר 2023 (IST)

לגבי נקודה 3: אכן, בשל ההתנהגות הזו מבחינתנו מדובר בטרול.

לגבי נקודה 1: ודאי, נעבור על כל המקומות בהם השתתפו החשבונות שהתגלו בבדיקה (כפי שעשינו בפעם הקודמת) כדי לראות אם היו מקרים בהם השתתפות בובת הקש היטתה דיון או הצבעה. Dovno - שיחה 08:12, 19 בינואר 2023 (IST)