שיחת משתמש:Carny/ארכיון 3

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

בעיה בתבנית

שלום קרני, שים לב לשיחת תבנית:ברוך הבא 2. בברכה, דורית 21:58, 30 ביוני 2007 (IDT)

עניתי שם. קרני • שיחה • משהו אחר 17:36, 1 ביולי 2007 (IDT)

?!

לא ויקיפדיה העברית?! עידו 18:32, 2 ביולי 2007 (IDT)

טעות שלי. הכוונה היתה ל"לא ויקיפדיה הישראלית" כמובן. תיקנתי. תודה, קרני • שיחה • משהו אחר 21:37, 2 ביולי 2007 (IDT)

תודה על התמיכה

רק למען נקות את שמי הטוב מהטענות שהועלו כלפי- כתבתי את תגובתי בשיחת משתמש:ערכן/בירורים דף הבירורים שהועבר לארכיון והתפייסתי עם עודד בדף השיחה שלו. שיחת משתמש:Odedee#חסימת ערכן. ערכן 04:23, 3 ביולי 2007 (IDT)

מיסוך גרעיני

קרני שלום.

לדעתי המונח האנגלי המתאים צריך להיות Nuclear Screeninig ולא המונח שכתבת. ככה לפחות תיארו את זה בקורס כימיה אורגנית שלמדתי לפני כמה שנים. מה דעתך? ברוקולי 10:53, 4 ביולי 2007 (IDT)

המונח הנפוץ בספרות הוא Nuclear shielding. למרות זאת, התרגום המקובל הוא באמת מיסוך ולא הגנה. בערך האנגלי על NMR מוקדש לנושא זה תת פרק. קרני • שיחה • משהו אחר 10:56, 4 ביולי 2007 (IDT)

למה לא סיכוך? ליאור 11:01, 4 ביולי 2007 (IDT)

כי כך מקובל לתרגם זאת. אין זה תפקידנו לשנות את הקיים. קרני • שיחה • משהו אחר 11:04, 4 ביולי 2007 (IDT)

קונצנזוס

• אני מנסה להכין ערך על קבלת החלטות בקונצנזוס לפי הערך האנגלי בעיקר, דבר שיתן לאנשים רקע תאורטי. אתה ואחלרים מוזמנים לעזור(בארגזה החול שלי בינתיים)
• ההצעה היא בעייתית מהרבה מאוד כיוונים, חלקם כבר עלו בדיון. כדי לבצע דיון מסודר, אני מציע בשלב ראשון לנסות להסכים על רשימת השאלות שיש לתת להן מענה . ניסיתי לתת את כל השאלות שעלו בדיון , ממליץ על צמצום שלהן לרשימה בהירה וללא כפילויות. זה יהיה ציון דרך טוב להתקדמות, וגם יצמצם את אורכו של הדין ואת התדברותו. האזרח דרור 09:24, 5 ביולי 2007 (IDT)

יוזמה נאה. לדעתי יש לשמור על מנגנון פשוט ככל האפשר הבנוי על אמון והמנעות מווכחנות ופיליבסטרים וירטואלים. קרני • שיחה 11:49, 6 ביולי 2007 (IDT)

מזרקת הרון

שלום מר קרני היקר,

מדוע מחקת את הפיסקה אודות הרון ופועלו מהמאמר מזרקת הרון שהתחלתי? נכון לעכשיו לא קיים ערך עליו בויקיפדיה העברית, ואני סבור שמן הראוי להציג מעט את ממציא המזרקה. אני עוד עובד כרגע על המאמר, והיה חבל לי לראות שמחקת את פרטים אלו. כמו כן, בויקיפדיה האנגלית קיימת פסקה דומה על הרון ועל פועלו, על אף שקיים עליו ערך בפני עצמו. תודה מראש פרמיון 00:19, 8 ביולי 2007 (IDT)

משום שפתחתי ערך על הרון מאלכסנדריה והעברתי לשם את המידע. אין צורך להעמיס בערך על המזרקה את הפרטים על האדם, כאשר יש ערך עליו. זו דעתי האישית כמובן, אם אתה סבור אחרת אתה מוזמן להוסיף כל מידע רלוונטי לערך, אך לדעתי זה מעמיס עליו שלא לצורך. קרני • שיחה • משנה 01:10, 8 ביולי 2007 (IDT)

כל הכבוד על היוזמה, דבר ראשון. אני מציע שאולי נתפשר ואני אוסיף מידע מועט לגביו. בהצלחה! פרמיון 10:08, 8 ביולי 2007 (IDT)

כנס רעננה למדיניות ההייטק הלאומית

נשלח למשתמש:Carny/כנס רעננה למדיניות ההייטק הלאומית. טרול רפאים 18:24, 10 ביולי 2007 (IDT)

ראיתי. אין בעיה. קרני • שיחה • משנה 18:28, 10 ביולי 2007 (IDT)

{{מחפש חונך}}

גם כפירת מגדר וגם באדום? דורית תאכל אותך בלי מלח! ‏Gridge ۩ שיחה 01:40, 11 ביולי 2007 (IDT).

LOL. צריך לשנות את השם ל"דרוש חונך". קרני • שיחה • משנה 01:41, 11 ביולי 2007 (IDT)

אתה בוודאי מתכוון: "דרושה חניכות" ;-) ‏Gridge ۩ שיחה 01:42, 11 ביולי 2007 (IDT).

לך על זה, אחרת דורית תעשה מאיתנו קציצות :-) קרני • שיחה • משנה 01:44, 11 ביולי 2007 (IDT)

אנסה לחשוב על פתרון טוב יותר. ‏Gridge ۩ שיחה 01:45, 11 ביולי 2007 (IDT).

מה אתה אומר על {{מיזם חממה}} או {{חממה}} בפשטות? ‏Gridge ۩ שיחה 01:48, 11 ביולי 2007 (IDT).

נשמע לי טוב. קרני • שיחה • משנה 01:49, 11 ביולי 2007 (IDT)

? which one ‏Gridge ۩ שיחה 01:51, 11 ביולי 2007 (IDT).

{{חממה}}. קרני • שיחה • משנה 01:51, 11 ביולי 2007 (IDT)

טוב, אשנה. ‏Gridge ۩ שיחה 01:52, 11 ביולי 2007 (IDT).

מאה אחוז. לילה טוב ונחמד שנפגשנו בנסיבות משעשעות אלה. ‏Gridge ۩ שיחה 01:55, 11 ביולי 2007 (IDT).

סידרתי את זה. קרני • שיחה • משנה 02:01, 11 ביולי 2007 (IDT)

מחפש חניכה מסויימת?? (-: אורי • שיחה 05:06, 11 ביולי 2007 (IDT)

הלוואי שהיא היתה באה... קרני • שיחה • משנה 05:07, 11 ביולי 2007 (IDT)

אנא

התייחס לאמור ב"הכה את המומחה". המשך העלבונות המוטחים בי לאחר שהגיעו הצדדים לפשרה אינו ראוי. "פרק אפל" הוא ביטוי ששמור למקומות מסויימים ולזמנים מסויימים, שאין להם כל קשר לויכוח באנציקלופדיה מקוונת על ערכי פורנוגרפיה. אני דורש התנצלות. קילגור טראוט*הצטרפו למיזם המדינות* 12:02, 11 ביולי 2007 (IDT)

אין סיבה לקחת זאת באופן אישי ואפילו לא רמזתי שם לכיוון כזה. כוונתי היא שהנושא הזה גרר את ויקיפדיה לתהומות ולאווירה עכורה ואני בטוח שתסכים איתי על נקודה זו. לא הטלתי אחריות על אף צד או משתמש. קרני • שיחה • משנה 12:35, 11 ביולי 2007 (IDT)

אנא אל תיתמם. בשיחת המשתמש של מגיסטר כתבת רק לפני כמה ימים - "כך למשל, קומץ של מפעילים שהתנגדו ומחקו ערכים בודדים הקשורים לפורנו ללא מוכנות להביא את הדבר לדיון רציונלי או להצבעה, גררו את הקהילה לתהומות. בסופו של דבר הפשרה שהתקבלה הוכיחה שסתם צמח לו הר מן העכבר וגם מעט הערכים בנושא יכולים להיות אנציקלופדים להפליא. כל נבואות הזעם על הצפת ויקי בערכי פורנו התבררו כשגויות. חיתוך הנושא בשלב מוקדם והגעה לפשרה מיד - היו חוסכים עוגמת נפש רבה. אחרי הכל גם טובי המפעילים הם רק אנשים, וכאשר הם מטפסים על עצים כדאי להוריד אותם לקרקע.". כשהדברים מצטרפים לטענותיך בדבר "פרק אפל", ולטענותיך בדבר "צנזורה כוחנית" בטרם התקבלה הפשרה, אני יכול לעשות את החשבון הפשוט, מי אשם בכל דבר לדעתך, מי הם המפעילים שלא הביאו את העניין לדיון רציונלי, מיהם שלא הסכימו להגיע לפשרה. אני רואה את הביטוי "פרק אפל" כמתייחס באופן אישי אלי ואל פעולותי באותו השלב, ואני גם רואה אותו לאור השימוש הרווח בשפה העברית, שלא צריך לחזור עליו כדי להבהירו. אני שב ומבקש שתחזור בך מהדברים, ושלא תשתמש יותר בביטוי זה או בביטויים הדומים לו. רוחה של הפשרה אינה להמשיך ולייסר את הצד השני בביטויים מעליבים, גם לאחר שהסכים לפשרה שהייתה בגדר ויתור כואב על עקרונות על מנת להגיע לשלום בית. קילגור טראוט*הצטרפו למיזם המדינות* 13:13, 11 ביולי 2007 (IDT)

אלמוג, הבטחתי לך שלא זאת הייתה כוונתי והניסיון לנבור בדפי שיחה וארכיונים בכדי לקשר בין תגובות שנכתבו במספר הקשרים שונים באמת לא ברור לי. אם אתה תוהה מדוע הזכרתי את נושא הפורנו - הרי זה משום שמשתמש העלה את הנושא אז, תוך הטלת רפש בי, ולכן התייחסתי לעניין. גם בדף הכה את המומחה הגבתי על תגובה של משתמש אחר ולא העלתי את הנושא בעצמי. בכל מקרה, באף אחד מהדיונים לא הזכרתי אותך ולו ברמז, אז אין כל סיבה שתפגע באופן אישי. אני באמת חושב שאותה מחלוקת הביאה את ויקיפדיה לשפלים ומאמין שגם אתה מסכים על כך. אני מבטיח לך שוב שלא היתה לי כל כוונה לפגוע בך. יום טוב ומבורך, קרני • שיחה • משנה 14:30, 11 ביולי 2007 (IDT)

בכל אופן שיניתי עכשיו את הניסוח שם. קרני • שיחה • משנה 14:34, 11 ביולי 2007 (IDT)

חדל מהתקפותיך האישיות עלי, בכל הזדמנות שמישהו מתלונן בדף הבירורים על פעילות כזו או אחרת שלי. אתה מוזמן לקרוא את תגובתי העניינית לדיון ההוא. צר לי לראות שאתה ממשיך בהתנהגות הדמגוגית שעליה כבר העיר לך מגיסטר, ובמסגרתה אתה מתייחס לדיונים קודמים כאילו תוצאתם תומכת בדעתך ("רק בשבוע האחרון שני דיונים מוצדקים"), על אף שאין זה המצב. התקפותיך האוטומטיות עלי (כן, זה מה שזה) אינן ראויות: את דעתך עליך לגבש רק אחרי בדיקת הדברים, ולא להגיע איתה מראש. כתיבת תגובות אוטומטיות רק מקטינה את המשקל שיהיה לדבריך בדיונים. כדאי שתבדוק את עצמך לפני שאתה כותב, כי לדעתי אתה הוא זה שעוצם עיניים - לדפוס ההתנהגות של עצמך. ‏odedee • שיחה 22:38, 11 ביולי 2007 (IDT)

קראתי את כל הדיונים לעומק - גם אם נניח שכל הפעולות שביצעת בפני עצמן היו על הגבול האפור, עדיין הדרך בה התייחסת לאנשים, באופן מזלזל, גורמת לי להרגיש פעם אחר פעם שהפתיל שלך קצר מדי. אני סבור שבכל המקרים היה ניתן לפתור את הבעיה על ידי נימה סובלנית וידידותית. התורמים כאן פועלים על פי רוב מתוך כוונה טובה, אבל יחס שכזה גורם להם להרגיש נרדפים ויוצר ויכוחים אותם ניתן היה למנוע. הבעיה היא פחות מה אתה עושה אלא איך אתה עושה. השתדל להיות אדיב מהרגע הראשון גם למשתמשים שנראים לך בעייתים ואני בטוח שתגלה שהם מסוגלים להקשיב - אנשים לא נוטים להשמע לנזיפות והוראות לקוניות. קרני • שיחה • משנה 22:47, 11 ביולי 2007 (IDT)

על אף שאתה אינך מבין זאת, הפעולות שלי לא היו על הגבול האפור, הן היו נחוצות. ההתייחסות שלי לבני שיחי איננה מנותקת מתגובותיהם וממעשיהם. למרבה הצער, כפי שדף השיחה של אור17 מראה, לא ממש ניתן לפתור את הבעיות איתו בנימה סובלנית וידידותית. הוא קיבל די והותר סובלנות וידידותיות, אך התעלם מכל הבקשות הרבות ממנו והמשיך בשלו, ואת דברי אליו יש לראות בהקשר הזה, ולא כאילו התנפלתי על משתמש חדש שטעה בתום לב, שכן אין רחוק יותר מן האמת. ייתכן שלך יש יותר סבלנות לתקן שגיאות של משתמש כזה בפעם המאה, ואתה אכן מוזמן להתחיל לתקן שגיאות שלו ושל אחרים. אני חושב שאם תעשה זאת, תראה שאצל משתמשים מסוימים אתה נתקל באטימות עקבית, ואז תבין שאיננו חיים בעולם אידאלי, ובשלב מסוים הסובלנות והידידותיות שתפגין יהפכו להפניית הלחי השנייה, ואז תשנה את דעתך. ‏odedee • שיחה 23:03, 11 ביולי 2007 (IDT)

אני מבין שהתפקיד שוחק - יש לי רעיון - בפעם הבאה שתתקל במשתמש בעייתי שכזה, תפוס ממנו מרחק, פנה אליי ואני אנסה לבוא עימו בדין ודברים בעצמי. באופן כללי אני משתדל לקחת תפקיד פעיל יותר בפעילות ההסבר. לצורך כך טיפחתי את תבנית ברוכים הבאים ואת מיזם החונכות ואני מקווה שתחזיותך הפסימיות יתבררו כשגויות. קרני • שיחה • משנה 23:15, 11 ביולי 2007 (IDT)

מסקנתך על שחיקה איננה נובעת מדברי. לא כתבתי על שחיקה, אלא על תובנה שמגיעה רק עם הניסיון. אני מאחל לך הצלחה רבה בפעילות ההסבר, אך אין לי שום כוונה לתפוס מרחק מאיש. כשאני רואה בעיה - אני מטפל בה. בהצלחה. ‏odedee • שיחה 23:23, 11 ביולי 2007 (IDT)

בירורים

האם זכור לך מקרה ובו מפעיל מערכת הסכים עם הטענה התלושה והקלושה שאיום לא מוצדק בחסימה מצד מפעיל מהווה גם כן שימוש לא מוצדק בסמכויות מפעיל? כי לי לא. ‏Gridge ۩ שיחה 14:40, 11 ביולי 2007 (IDT).

זה ברור מאליו. האם אתה מכיר מערכת חוקים בה אדם שמאיים להשתמש בכוח כלפי אדם אחר אינו נחשב לעובר עבירה? קרני • שיחה • משנה 14:42, 11 ביולי 2007 (IDT)

לכן שאלתי. וכן. לשוטר מותר לאיים לזרוק אותך לכלא על עבירה בה טרם נמצאת אשם. ‏Gridge ۩ שיחה 14:45, 11 ביולי 2007 (IDT).

ואם יסתבר שהשוטר נטפל באורח לא לגיטמי לאזרח תמים, הוא בהחלט עלול להדרש לפיצוי ואף לדין משמעתי. קרני • שיחה • משנה 14:49, 11 ביולי 2007 (IDT)

טוב. ‏Gridge ۩ שיחה 14:51, 11 ביולי 2007 (IDT).

בקשה

היי קרני, רציתי לבקש, אם תוכל לעבור על הערך ליאה אורגנה ולחוות את דעתך / לבצע ליטוש?

תודה Oroo 21:17, 11 ביולי 2007 (IDT)

אשתדל להגיע לזה בקרוב. קרני • שיחה • משנה 22:32, 11 ביולי 2007 (IDT)

שאלה אודות תמונה

העליתי תמונה היום ונחק על ידי העורך הראשי דפה דוד שי, אני לא רוצה להטריחו מדי הרבה, אבל אני יודע שבפירוש מותר להראות איך ספר נראה או מותג נראה אם הבעלים של החפץ מפרסמים את זה בעצמם ומציינים בהעאלת התמונה שזה רק סמל של המותג. האם סמל של איש איך הוא נראה זה שונה ממותג? ולמה?--יידל 22:48, 11 ביולי 2007 (IDT)

שלום יידל, מותר להעלות תמונות שמהוות סריקה של עטיפה או לוגו תחת רשיון שימוש הוגן ורק בערך יחיד אשר דן באופן ישימרכזי בנושא התמונה. אם תפנה אותי לערך ולאתר ממנו לקחת את התמונה אשמח לבדוק אם הם עומדים בקריטריונים אלו. קרני • שיחה • משנה 22:51, 11 ביולי 2007 (IDT)

טלי פרקש, היא בעל טור באתר YNET ומשם כל המהות של הערך. והתמונה ניתן לי על ידי המערכת YNET.--יידל 22:57, 11 ביולי 2007 (IDT)

מומלץ לא להעלות תמונות שימוש הוגן של אנשים חיים, אשר ניתן להשיג תמונה חופשית שלהם. בכך תמונות אלו שונות מסמלים מסחריים או עטיפות ספרים, אשר אין כל אפשרות לשימוש חופשי שלהם. קרני • שיחה • משנה 23:06, 11 ביולי 2007 (IDT)

אויקיי אני אשלח לה אימעיל לקבל תמונה שלה. תודה.--יידל 23:08, 11 ביולי 2007 (IDT)

ארגז חול

אני רואה שלהמנהל הראשי הראל יש לו ארגז חול משלו שאני רואה שכל יום בא ומשנה משהו לאט לאט שמה מסתמה ערכים שבכוונתו לתרום לבסוף לערכים הראשים. האם זה מותר למשתמשים חדשים כמוני גם כן או רק להוותיקים? (פשוט לא רוצה שהדף המשתמש שלי יהיה כל פעם בדף העריכות האחרונות.)--יידל 23:02, 11 ביולי 2007 (IDT)

זה מותר ומומלץ להשתמש בארגזי חול. אתה מוזמן לפתוח לך אחד, למשל בכתובת: משתמש:יידל/ארגז חול, ולעבוד שם ללא הפרעה. קרני • שיחה • משנה 23:04, 11 ביולי 2007 (IDT)

בדרך כלל זה נמצא מעל ש' או במקש סימן השאלה. קרני • שיחה • משנה 23:07, 11 ביולי 2007 (IDT)

פרס הוויקיפדיה בתחום החממות

ניתן לך בזאת. עושה רושם שהצלחת להתניע סופסוף את המיזם החשוב מאוד הזה, שקרטע. עכשיו זה נראה ממש יופי! ‏Harel‏ • שיחה 18:51, 12 ביולי 2007 (IDT)

תודה. אני מקווה שזה יתעל את האנרגיות לכיוון הנכון. קרני • שיחה • משנה 18:53, 12 ביולי 2007 (IDT)

תעשה טובה, תחליף את הצלמית שלך ברשימת החונכים, אולי זה יגרום לאחרים לבחור לעצמם צלמית גם. המטרה היא "לבדל" בעיני מחפשי החונכים בין החונכים השונים. ‏Harel‏ • שיחה 18:57, 12 ביולי 2007 (IDT)

צודק - עשיתי ושיפצתי את העיצוב שם באופן כללי. קרני • שיחה • משנה 19:33, 12 ביולי 2007 (IDT)

הולך יופי - אתה תותח. ‏Harel‏ • שיחה 23:00, 16 ביולי 2007 (IDT)

(-: קרני • שיחה • משנה 23:06, 16 ביולי 2007 (IDT)

תודה

שלום קרני,

בתבנית שיצרת למחפשי החניכים פתרת בעיה שהטרידה אותי זמן רב - איך לעקוב אחרי תוכן של קטגוריה. העתקתי ושיניתי לדף המשתמש שלי (למטה) - תודה!

אורי • שיחה 19:50, 12 ביולי 2007 (IDT)

שמחתי לעזור. קרני • שיחה • משנה 19:54, 12 ביולי 2007 (IDT)

שוב תודה, הביצוע שלך טוב יותר. הוספתי חלוקה לעמודות. בברכה, אורי • שיחה 02:11, 13 ביולי 2007 (IDT)

אבל הקרדיט נתון לך. החלוקה לעמודות עובדת? קרני • שיחה • משנה 02:16, 13 ביולי 2007 (IDT)

תודה. ראה בעצמך: משתמש:אורי ר.#מעקב. לדעתי זה עניין של רזולוציה. בברכה, אורי • שיחה 02:57, 13 ביולי 2007 (IDT)

ויקיפדיה:חממה

נתקלתי בבעייה. אני לא מצליח להוסיף תמונה ליד שמי. - שמובבה 20:02, 12 ביולי 2007 (IDT)

איזו תמונה אתה רוצה? אני אוסיף. קרני • שיחה • משנה 20:04, 12 ביולי 2007 (IDT)

זו התמונה, תודה

- שמובבה 20:07, 12 ביולי 2007 (IDT)

תודה רבה! - שמובבה 20:15, 12 ביולי 2007 (IDT)

איזה כיף - בלונים! קרני • שיחה • משנה 20:16, 12 ביולי 2007 (IDT)

ובלי קשר - למה אני בסוף? :( רותם 20:18, 12 ביולי 2007 (IDT)

אתה לא מכיר את האימרה "אחרון אחרון חביב"?! - שמובבה 20:20, 12 ביולי 2007 (IDT)

נקפיץ אותך למעלה. קרני • שיחה • משנה 20:21, 12 ביולי 2007 (IDT)

רק צחקתי. ושמובבה, אם אתה לא רוצה לחטוף כחכוח בגרון, אני נקבה. רותם 20:25, 12 ביולי 2007 (IDT)

ואין לך יותר אחות אם את כותבת נקבה במקום אישה. דורית 20:33, 12 ביולי 2007 (IDT)

רותם, נקבה יקרה :), קבלי את סליחתי. - שמובבה 20:37, 12 ביולי 2007 (IDT)

ויקיפדיה:חממה 2

יש למצוא דרך יעילה לניטור של משתמשים שכבר מצאו להם חונך, על מנת שהרשימה תהייה אמינה. - שמובבה 11:06, 13 ביולי 2007 (IDT)

אני חושב שזה טוב שמשתמשים חדשים נמצאים שם כמה ימים - לעיתים קרובות החונך לא ימצא בסביבה וכדאי שיהיו עוד אנשים שיבקרו בדף המשתמש. באופן טבעי משתמשים פעילים יסירו את התבנית. וממשתמשים לא פעילים כדאי להסיר את התבנית לאחר יומיים שלושה. קרני • שיחה • משנה 12:07, 13 ביולי 2007 (IDT)

יש אמת בדבריך, אך יש גם לזכור שהדבר גורם לניווט מיותר ביו עמודים של משתמשים שכבר יש להם חונכים. חבל על הזמן. - שמובבה 12:19, 13 ביולי 2007 (IDT)

נדמה לי שלא מדובר במעמסה גדולה. יש לך רעיונות אחרים? קרני • שיחה • משנה 12:30, 13 ביולי 2007 (IDT)

הוספתי הערה ברוח זו לתבנית:מחפש חונך. קרני • שיחה • משנה 12:34, 13 ביולי 2007 (IDT)

שמת תבנית ברוך הבא בדף משתמש

של איזה ranisay. טעות? קומולוס • שיחה 15:18, 13 ביולי 2007 (IDT)

החלפתי את הקוד של תבנית ברוך הבא שהופיע שם וכלל שיוך לקטגוריה, בכדי שדף המשתמש הזה לא יכלל בקטגוריה של תבניות שיחה. קרני • שיחה • משנה 15:20, 13 ביולי 2007 (IDT)

מבקש עורכים להערכים שקרובים לליבי

יש לי כשלושה ערכים בארגז החול שלי שבינתים אין לי מה להוסיף בה, אבל עודדי מחק את הערכים באמרו שזה בוסר ואי אפשר להופיע אצליכם, אני משער שיש די פרטים שזה יופיע קקצרמר אבל הסגנון לקויה מאוד אבל כל זמן שזה נשאר בארגז החול אין האחריות של הקהילה לתקן את זה. אז אולי אתה נותן לי רשות להעביר את זה לערכים הראשים ואז יופיע הרבה מתמשים לערוך לתקן ולהעביר ביקורת על זה?--יידל 15:21, 13 ביולי 2007 (IDT)

בקרוב אעבור על זה ואבדוק. קרני • שיחה • משנה 15:22, 13 ביולי 2007 (IDT)

תודה--יידל 15:23, 13 ביולי 2007 (IDT)

סליחה

מחקתי כל הערך שלך של משפחות פרץ לא חלילה וחס ליטול ממך את הקרדיט של עמלתך אלא שפשוט יופיע בערכים החדשים כדי שמשתמשים אחרים גם כן יערכו את זה אני מבקש ממך אם זה דבר חשוב של קרדיט לשחזר את פעילתי. תודה--יידל 17:38, 13 ביולי 2007 (IDT)

אין בעיה, זה בסדר גמור. קרני • שיחה • משנה 19:26, 13 ביולי 2007 (IDT)

מפה לשם

טרם הזדמן לי להגיד לך תודה כללית שכזאת ולהביע את הערכתי לפועלך הוויקיפדי, אז הנה. ‏FTW‏ • שיחה 20:20, 14 ביולי 2007 (IDT)

תודה רבה. כנ"ל. :-) קרני • שיחה • משנה 20:27, 14 ביולי 2007 (IDT)

אל תעשה צחוק, הרי לי אין שום "פועלי הוויקיפדי"... תודה בכל מקרה :-) ‏FTW‏ • שיחה 20:34, 14 ביולי 2007 (IDT)

בהצלחה

בפרויקט המסובך והקשה שלקחת על עצמך היסטוריה של הרשות הפלסטינית. המדובר בתרומה משמעותית למיזם ולוויקיפדיה. אנא עדכן אותי בהתקדמות העבודה, שבסופה תוכל לשאת את התבנית הנחשקת. אני בטוח שלקחת על עצמך את הפרויקט לאחר מחקר מציאת מקורות ומחשבה רבה, אבל בכל אופן, אני לרשותך בכל דבר ועניין. קילגור טראוט*הצטרפו למיזם המדינות* 06:40, 15 ביולי 2007 (IDT)

אני מקווה שאני אעמוד במשימה בכבוד. תמיד הערכים החשובים והתובעניים ביותר נשארים קצרמרים, אז מישהו צריך לקחת על עצמו את האתגר. קרני • שיחה • משנה 10:01, 15 ביולי 2007 (IDT)

כל הכבוד, מראש! ובהצלחה, גם ממני! אלדד • שיחה 10:12, 15 ביולי 2007 (IDT)

היסטוריה של הרשות הפלסטינית

שלום, אתה מתכוון להרחיב את זה? ‏pacman • שיחה 14:44, 15 ביולי 2007 (IDT)

כמובן. אינני משאיר תבנית בעבודה כשאינני עובד מכיוון שאני רוצה לאפשר לאחרים לעבוד עליו. קרני • שיחה • משנה 14:49, 15 ביולי 2007 (IDT)

אוקי, תודה. ‏pacman • שיחה 14:59, 15 ביולי 2007 (IDT)

הסרת תבנית חונך

עד כמה שזה נשמע מוזר, נראה לי שאצל משתמשים חדשים דווקא מקובל לא להיכנס לוויקי במשך 3 ימים, וזה לא נחשב אצלם "חוסר פעילות" עידו 15:13, 15 ביולי 2007 (IDT)

אין בעיה, אבל הדבר מעמיס על המנטרים את החממה. על התבנית מצויין כי היא תוסר לאחר מספר ימים במידה ולא תהיה פעילות והודעתי להם על כך גם בדף השיחה. מה גם שלשניהם כבר פנה חונך והם יכולים להמשיך ולנהל עימו את הקשר. זוהי דעתי לפחות, אבל אשמח לשמוע תובנות אחרות. קרני • שיחה • משנה 15:18, 15 ביולי 2007 (IDT)

יש בזה משהו. עידו 15:21, 15 ביולי 2007 (IDT)

אפשר גם לחכות שבוע-שבועיים. מצד שני, משתמשים שברור שבאו להשחית ונחסמו בשל כך, יכולים להיגרע מהרשימה. ‏Harel‏ • שיחה 15:22, 15 ביולי 2007 (IDT)

תמונת הרסגור

שלום קרני, חן חן על הזריזות. כיוון שהתמונה המקורית היא ברישיון Creative Commons, גם את הנגזרת שלך עליך לתת ברישיון זהה, תוך הפניה למקור וציון שם היוצר המקורי - אלה תנאי הרישיון. דוד שי 08:27, 16 ביולי 2007 (IDT)

כן ראיתי עכשיו - אבל אני לא מצליח לערוך את הרישיון שם משום מה. קרני • שיחה • משנה 08:29, 16 ביולי 2007 (IDT)

בסדר, הסתדרתי. קרני • שיחה • משנה 08:35, 16 ביולי 2007 (IDT)

אנא הפסק

להשמיץ אותי כאילו יש לי עניין אישי כלשהו עם האזרח דרור. אם אגדה זו תופץ שוב, יהיה עלי להסיק מסקנות. אל תנתח אותי פסיכולוגית ואל תשער את מניעי, כשם שאיני מנתח אותך או משער את מניעיך. לגופו של עניין אציין כי היו לי תקופות של שיתוף פעולה פורה עם האזרח דרור בעניין מלחמת האזרחים בספרד, כל יום הוא טרבלינקה ועניינים נוספים. עם זאת, כאשר אני מוצא, אצל כל ויקיפד שהוא, התנהגות החורגת מן השורה, אני טורח להעיר לו ואחת היא מיהו ומהו. לו הייתי היחיד שמצא את הפגמים בערך, מילא, אבל יש קאדר נכבד של משתתפים, שלהם לא מיוחס סכסוך היסטורי עם דרור, שמצאו את אותם הפגמים ורבים נוספים. מכאן שהתעקשותי על תיקון הערך היא עניינית. אודה לך אם תתייחס מעתה עניינית, ולא תנסה לנתח את מניעי. אם הערותי שגויות - הפנה אותי לשגיאה. לא מתודית "עליך להעיר כך וכך בשפה כזו וכזו" אלא עניינית. אם לא - הפסק להרהר אחר מניעי. יש לי מניע אחד, טובתה של הוויקיפדיה העברית, וטובת קוראיה. מי שייחס לי מניע אחר מוזמן להוכיח זאת, או לשתוק. קילגור טראוט*הצטרפו למיזם המדינות* 19:42, 17 ביולי 2007 (IDT)

ה"אגדה" הזו מתבססת אך ורק על הדברים שאתה כתבת לדרור כאשר אתה עצמך התיימרת לנחש את מניעיו והבעת את סלידתך מהתנהגותו החוזרת על עצמה, לטענתך. למשל:

"הערך חלקי ווכחני, ולדעתי נכתב כחלק מקמפיין פנימי בוויקיפדיה."

"ודאי שיש להזהיר את הוויקיפדיה, כי זו כל מטרת כתיבת הערך, לקדם פוליטיקה פנים ויקיפדית מסוג מאוד מסויים."

"התנהלותך אינה נעימה, וזו לא הפעם הראשונה. חבל לי שאדם שכל כך מטיף לשלום ולקונסנזוס נוהג בדרך כה כוחנית וכה רחוקה מהדברים להם הוא מטיף."

עם זאת, אם תקרא את תגובותי תגלה כי לא טענתי לרגע שהביקורת שלך כלפי הערך אינה לגיטימית. כל טענותי הן כלפי הבקשות החריגות שלך למחוק ממרחב הערכים ערך שזקוק לכאורה לשכתוב ולבוא בטענות אישיות חוזרות ונשנות כלפי מניעי כותבו וזאת בניגוד להצהרותיו הבהירות בנושא כי אין אלו פני הדברים. אין לי כל בעיה עם טענות ענייניות כלפי ערכים והבהרתי זאת גם קודם לכן. הבעיה היא רק בקמפיין האישי ששיגרת כלפי דרור ומניעיו והניסיון למחוק ממרחב הערכים מידע על רקע זה במקום להתמקד בשיפור הערך ובביקורת לגופו של עניין. קרני • שיחה • משנה 13:31, 18 ביולי 2007 (IDT)

כל הקורא את דף שיחתך אינו צריך "לנחש" את מניעיו של דרור, הכתובים כאן במפורש. אין לי קמפיין אישי כנגד דרור. דעתי לא הייתה כי אין מקום בוויקיפדיה לערך על קבלת החלטות בקונצנזוס, אלא כי הדרך בה הוא כתוב מביאה לכך שאין לו תרופה אלא מחיקתו וכתיבתו מחדש בידי אדם נייטרלי המבין במאטריה. מאמציהם ההירואים של מלמד כץ וטיפש טו בשבט, העובדים על שכתוב הערך מזה 24 שעות, וסבורים כי המדובר בתהליך שיכול לקחת שבועות, מראים, לדעתי, כי גישה זו רחוקה מלהיות שגויה לחלוטין. קילגור טראוט*הצטרפו למיזם המדינות* 13:34, 18 ביולי 2007 (IDT)

מה שכתוב כאן אלו דבריך שלך ולא אלו של דרור, כך שהקורא כאן יכול רק לדעת מה היא דעתך שלך על מניעיו וכאמור אני חושב שדעה זו אינה מבוססת דיה בכדי להצדיק טענות כה חמורות. בסך הכל, דרור הסתמך על הערך האנגלי תוך שיפורו והדבר נהוג בערכים רבים כאן אם לא ברובם. אני שמח שאתה ואחרים טורחים לשפר את הערך - זו הדרך הוויקיפדית להתקדם הלאה. לדעתי מחיקה צריכה להיות שמורה לערכים חסרי תקווה או שאין בהם כל מידע מועיל, אחרת יש בקיומם יותר תועלת מבמחיקתם. מקרה זה אינו עונה על אף אחד מהתנאים הנ"ל. אני מעריך את פועלך, אך סבור כי האנרגייה הרבה שהושקעה בוויכוחים סביב הערך מיותרת ועדיף היה אילו היינו מתמקדים כולנו בלכתוב ולשפר ערכים כמיטב יכולתנו ושיקול דעתנו במקום זאת. בתקווה לדיונים פוריים ושלווה, קרני • שיחה • משנה 18:18, 18 ביולי 2007 (IDT)

חסימת יידל

שלום לך, הייתי מבקש ממך, ולו בשביל האצילות שבדבר, לבקש מעודד להסיר לאלתר את החסימה על יידל, כי לפחות לפי הקישורים שהוא נתן בדף שיחתו והשיחה שלו איתך שם- מדובר בטעות של עודד. ייתכן ואני טועה ולא בקי בסיטואציה, אבל התרשמותי היא שיידל עשה הכל בתום לב. ערכן • שיחה • טיוטה לחוקה 00:25, 19 ביולי 2007 (IDT)

ביקשתי ולא זכיתי לשום התייחסות לצערי. קרני • שיחה • משנה 00:26, 19 ביולי 2007 (IDT)

אם עברו נניח 12 שעות, אפשר ומומלץ להעביר את זה לבירורים. התרשמותי היא שיידל פועל בתום לב (שוב, תמיד יש סיכוי שאני טועה בהתרשמותי) וכואב לי לראות איך הוא מתנצל ולמרות זאת יש כאלה שמסתכלים עליו באור שלילי. ערכן • שיחה • טיוטה לחוקה 00:30, 19 ביולי 2007 (IDT)

אל תטעה, יידל לא פועל בתום לב. הוא מטריד את ויקיפדיה פעמים רבות ופותח עשרות בובות קש. סמוך קצת על שיקול הדעת של עודדי, לא כל דבר צריך לקחת לבירורים. רותם 00:32, 19 ביולי 2007 (IDT)

רותם צודקת. ‏– rotemliss – שיחה 00:37, 19 ביולי 2007 (IDT)

אם יש חשד לבובות קש, תעבירו את זה לבודקים. אבל אם לא ימצאו- אני חושב שצריך להתנצל בפניו ערכן • שיחה • טיוטה לחוקה 00:38, 19 ביולי 2007 (IDT)

נו באמת, יש לו בובות קש מוכרות. ערכן, אם אתה לא מכיר את הנושא - אל תתערב. רותם 00:39, 19 ביולי 2007 (IDT)

בכל אופן החסימה פגה בעוד זמן לא ארוך. קרני • שיחה • משנה 00:41, 19 ביולי 2007 (IDT)

אם יש לו בובות קש מוכרות, אז למה שיחררו את החסימה שלו מלכתחילה? (הכוונה לחסימה לצמיתות שכבר נקבעה בעבר)? ערכן • שיחה • טיוטה לחוקה 00:48, 19 ביולי 2007 (IDT)

אני מבקש

לא להזמין את טרול הפיקסלים להצטרף. תודה, ‏odedee • שיחה 03:55, 19 ביולי 2007 (IDT)

לא היה לי מושג. בכל אופן אני בטוח שהוא לא זקוק להזמנה ממני. :-)

אגב, אם כבר הגעת לכאן. אשמח אם להבא תתייחס בשלילה או בחיוב להצעות המועלות בנוגע למשתמשים שאתה חסמת. התעלמות מבקשות כאלו נותנת תחושה מזלזלת. קרני • שיחה • משנה 11:51, 19 ביולי 2007 (IDT)

אין שום זלזול, בעצמי שחררתי אותו בעבר מחסימה לצמיתות, ודף השיחה שלו מראה בדיוק את כמות הפעמים שנענו לתחינותיו ושחררו אותו שוב ושוב מחסימות רבות שהיו מוצדקות כולן. כפי שכתבתי לו, הגיע הזמן שיישא בתוצאות מעשיו, הכל כבר נכתב. ‏odedee • שיחה 11:59, 19 ביולי 2007 (IDT)

תגובה מנומקת. תודה. קרני • שיחה • משנה 12:01, 19 ביולי 2007 (IDT)

איחוד תא קולט אור עם קנים ומדוכים

אהלן קרני,

בזמנו יצרתי את תא קולט אור בשאיפה לאחד לתוכו את קנים ואת מדוכים. התעצלתי להמשיך במלאכה באמונה שזה לא דחוף. בינתיים אתה כבר איחדת את קנים ומדוכים לקנים ומדוכים. בקיצור, צריך לאחד את שני הערכים הללו. לא אכפת לי מי לתוך מי, העיקר שלערך הסופי יקראו תא קולט אור או משהו כזה. אחרי שנעשה זאת, ארחיב קמעה על תאי גנגליון קולטי אור ואמתין לגמדים בנושאים האחרים. יום נעים, ליאור ތޮ 09:13, 20 ביולי 2007 (IDT)

אה כן, נשלב לתוך הערך המאוחד גם את מה שכתבתי במערכת הראייה#רגישויות הקנים והמדוכים, עם תמונה:Cone response he.png. ליאור ތޮ 09:17, 20 ביולי 2007 (IDT)

איחדתי. קרני • שיחה • משנה 13:43, 20 ביולי 2007 (IDT)

דפי פירושונים

באנגלית יש מנהג שאפילו הדף בעיקר נותן לנו פרשת דרכים לכל הערכים שדומים לזה מותר לכתוב כמה דברים להסביר הפשט של המילה למשל אצל הדף הפירושונים פרץ עשיתי ככה אבל אחר מחק [1] את זה מה הדין? הלא אין כל כך אינפארמאציע לעשות מפרץ ערך נפרד לעצמו למה לא לכתוב כמה מילים על המילה בהערך של הפירושונים?--יידל 16:12, 20 ביולי 2007 (IDT)

ניתן לעשות זאת כאשר יש מכנה משותף עיקרי בין כל הדפים המופנים. עם זאת, המשפט אותו הוספת לא היה בהיר דיו ואני מאמין שבגלל העדיפו להסירו. קרני • שיחה • משנה 17:04, 20 ביולי 2007 (IDT)

אז אני יכול לשחזר את זה?--יידל 21:40, 20 ביולי 2007 (IDT)

לא אל תשחזר. המשפט באמת אינו בהיר כל כך. אם תרצה אשכתב אותו. קרני • שיחה • משנה 11:34, 21 ביולי 2007 (IDT)

אם זה מידע שמקומו שם למה לא תתקן? זה שנכתב לא טוב לא עושה המידע לא טוב נא לתקן את הלשון ולשחזר תודה רבה.--יידל 17:22, 22 ביולי 2007 (IDT)

שים לב - יש כמה חדשים המחכים לחונכים!

יש כמה שמחכים כבר שעות לחונך :) ‏Harel‏ • שיחה 17:18, 20 ביולי 2007 (IDT)

כדאי לרענן את זכרון הקהילה לגבי קבלת פנים. אני לא נמצא פה 24/7 (לשמחתי...) קרני • שיחה • משנה 11:36, 21 ביולי 2007 (IDT)

היי Carny

היי Carny. האמת שאין לי כרגע שאלות ספציפיות. בלילה הפכתי את הערך "ארתור דה גובינו" מקצרמר לערך רגיל, וזה הערך הראשון שאני כותב. הייתי שמח אם היית יכול לעבור על העריכה שלי ולהעיר הערות, מה אפשר לתקן, להוסיף וכו'. זה לא ערך ארוך. תודה

Nimbou 12:34, 21 ביולי 2007 (IDT)

בשמחה. קרני • שיחה • משנה 13:03, 21 ביולי 2007 (IDT)

יש לי שתי שאלות

קודם כל תודה רבה על העזרה, ראיתי שליטשת מעט את הערך "ארתור דה גובינו". יש לי עוד שתי אלות לגביו. ראשית, איך אני יכול לעשות שהקשת הערך "גובינו" או "דה גובינו" בלבד תיקח אותי אוטומטית לתוך הערך ולא לרשימת אפשרויות? השאלה השנייה היא איך אפשר להוסיף את הערך הזה לרשימת הערכים בקטגוריות אליהן הוא מפנה. Nimbou 08:45, 22 ביולי 2007 (IDT)

יש לפתוח את הערך דה גובינו ולהוסיף בו את הקוד #הפניה [[ארתור דה גובינו]]. דף זה יפנה ישירות לערך ארתור דה גובינו - ראה דוגמה בגובינו. לגבי השאלה השנייה - הערך נוסף אוטומטית לרשימת הערכים בקטגוריה המצויינת בו, אין צורך להוסיף אותו אליה. קרני • שיחה • משנה 12:15, 22 ביולי 2007 (IDT)

הוספת קישור

קרני שלום ותודה על העזרה. אני חדשה לגמרי , רציתי לשאול: הוספתי קישור מסוים טוב ואמין לתחום מסוים וכעבור יום הקישור כבר לא היה. האם מישהו חיצוני פשוט הוריד אותו (אולי מטעמי תחרות) או שיכול להיות שעשיתי משהו לא בסדר? איך זה הולך מהבחינה הזו? תודה .

שלום מגי. משתמש:טיפש ט"ו בשבט הסיר את הקישור בערך הומאופתיה על פי שיקול דעתו שלו ואני מציע שתשאלי אותו על כך, אם כי ראיתי שבינתיים כבר החזרת את הקישור. רק לידיעתך - המדיניות לגבי קישורים חיצוניים היא שיש להוסיפם אך ורק אם הם תורמים לקורא ישירות בנושא בו עוסק הערך. ערכים אשר אינם מספקים מידע משמעותי והינם פרסומיים בעליל מוסרים. בסוף קטע שנכתב בדפי שיחה, נהוג "לחתום" באמצעות הקלדת ~~~~ (ארבעה סימני טילדה), שהופכים ל"חתימה" עם שמירת הדף. לחלופין, ניתן להשתמש בכפתור חתימה: . הוספת החתימה נדרשת כדי שנבין בקלות מיהו הכותב של כל קטע בדף, ולכן חשוב להקפיד עליה. קרני • שיחה • משנה 12:33, 22 ביולי 2007 (IDT)

הי קרני

לעיונך. בי, הנדב הנכון 16:32, 22 ביולי 2007 (IDT)

אעבור על זה מיד כשאתפנה. קרני • שיחה • משנה 21:05, 24 ביולי 2007 (IDT)

היי יש לי שאלה

האם אפשר לעלות גם קבצי מוזיקה לויקיפדיה?Tsahi 18:27, 24 ביולי 2007 (IDT)

תודה רבה

מדיה:Example.ogg

מושגים כימיים

הי קרני, אני מתרגמת את טורטייה ונתקלתי במושגים כימיים שאינני יודעת כיצד לתרגמם:

• Lime water - תמיסה בה משרים גרעיני תירס כדי להפריד מהם את הקליפה.
• מהו המינרל Lime?
• Nixtamalization - תהליך ההשרייה הנ"ל
• alkaline solution - האם לתרגם "תמיסה של בסיס אלקלי"? או שמא יש תחליף עברי ל"אלקלי"?
• Calcium hydroxide ?

תודה מראש, גברת תרד • שיחה 09:48, 26 ביולי 2007 (IDT)

LIME הוא גיר ויש לתרגם את LIME WATER כמי סיד. שמו של תהליך ההשרייה מגיע מאצטקית ומתועתק לאנגלית ממנה ואין לו תרגום לעברית למיטב ידיעתי. את alkaline solution ניתן לתרגם פשוט לתמיסה בסיסית. Calcium hydroxide ניתן לתרגם לבסיס הסידן. קרני • שיחה • משנה 11:38, 26 ביולי 2007 (IDT)

המון תודה, אני מעתיקה את הדיון לדף שיחת הערך, למען הדורות הבאים ;) בברכה, גברת תרד • שיחה 13:03, 26 ביולי 2007 (IDT)

הוליווד (צפון אירלנד)

קרני, מה שעשית זה מעשה שלא יעשה. הערך אולי הורחב, אבל לא ברור לי איך למדת מזה שהערך הנוכחי הוא לא הערך שהועמד למחיקה. ‏pacman - שיחה 19:59, 29 ביולי 2007 (IDT)

פקמן, קרא את דף המחיקה שוב. מה שעשיתי מקובל, נכון עקרונית ואפילו בירוקרטים עושים זאת. קרני • שיחה • משנה 20:03, 29 ביולי 2007 (IDT)

לא, אתה עשית זאת ללא הסכמה וללא דיון. המקרה שקישרת אליו והמקרה הזה שונים לחלוטין - שם כמעט לא היו רבים שפקפקו בעצם הצורך בערך, בניגוד למקרה הנוכחי של ערך על כפר קטן בצפון אירלנד שזכה לערך רק בגלל שהשם שלו זהה לשם של מקום אחר. ‏pacman - שיחה 20:08, 29 ביולי 2007 (IDT)

אתה טועה היה דיון. בבקשה אל תפרש את מחשבותיהם של אחרים. הערך הורחב פי חמש והושם דגש רב על חשיבותו - זו לא יכולה להיות אותה הצבעה. קרני • שיחה • משנה 20:11, 29 ביולי 2007 (IDT)

אני מודע לכך שהיה דיון, וקראתי איתו, והמשתמע ממנו הוא שאין סיבה לעצור את ההצבעה. מי שמפרש את מחשבותיהם של אחרים זה אתה: אתה יוצא מנקודת הנחה שכולם הצביעו רק בגלל ממדיו של הערך, ולכן לאחר שהורחב אין טעם להמשיך בהצבעה. כפי שהסברתי, חלק גדול מההצבעות נעשו בגלל נושאו של הערך, ולא בגלל תוכנו. אם אתה מעוניין לעצור את ההצבעה, אתה יכול לשאול את כל המשתתפים בהצבעה האם הם הצביעו רק בגלל התוכן ולא בגלל הנושא. ‏pacman - שיחה 20:13, 29 ביולי 2007 (IDT)

אין כל היגיון בדבריך. תקפות ההצבעה מוטלת בספק משום שאנשים הצביעו על ערך בו לא הובהרה החשיבות ומאז הערך השתנה וההסבר על חשיבותו הורחב - לכן דעתם של אותם מצביעים אינה בהכרח זהה ויש לבדוק אותה מחדש. קרני • שיחה • משנה 20:18, 29 ביולי 2007 (IDT)

"חשיבות לא הובהרה" פירושה שלא ברור מדוע יש צורך בערך שעוסק בנושא כזה בוויקיפדיה, לא מדוע הערך קצר כל כך. ‏pacman - שיחה 20:19, 29 ביולי 2007 (IDT)

תודה על הבהרה, אבל אני מבין קרוא וכתוב - כפי שאמרתי כרגע חשיבותו של הערך הובהרה בהרחבה. אבקשך שוב, לארכב, לאפס את ההצבעה או לבקש את אישורם של כל המצביעים קודם לשינוי לתקפות הצבעתם. קרני • שיחה • משנה 20:23, 29 ביולי 2007 (IDT)

הבה נבחן את הדברים. הערך הועלה למחיקה בגרסתו הקצרה. חלק מהמשתמשים הצביעו בעד המחיקה, וחלק נגדה. אני מאמין שאתה מסכים שלפחות חלק מן המצביעים בעד המחיקה עשו זאת מפני שלדעתם אין צורך בערך שעוסקכפר הוליווד בצפון אירלנד בוויקיפדיה, ולא בגלל שלדעתם הערך קצר מדי. מכיוון שכך, ובהתחשב בעובדה שההצבעה כבר מתקיימת והצביעו בה עשרות משתמשים, לא ברור לי מדוע לדעתך ברירת המחדל היא לעצור את ההצבעה ואז לשאול את המשתמשים, ולא להפך. אתה יוצא מנקודת הנחה מוטעית שכל מי שהצביע למחוק עשה זאת כי לדעתו הערך קצר מדי ולא כי לדעתו אין צורך בערך. ‏pacman - שיחה 20:27, 29 ביולי 2007 (IDT)

אני לא מניח כלום - אינני קורא כליות ולב. אני רק יודע שיש ספק רציני בנוגע לתקפות ההצבעה. פקמן, זה דיון מיותר - מאז השינוי המהותי בערך מסתמן ממילא רוב ברור להשארת הערך. במקום להטריח את הקהילה ללא צידוק, נצל את ההזדמנות וארכב את ההצבעה. קרני • שיחה • משנה 20:31, 29 ביולי 2007 (IDT)

במידה ויש לך ספק כלשהו בנוגע לתקפות ההצבעה, אתה יותר ממוזמן לפנות לכל מי שתמך במחיקת הערך ולשאול אותו האם עשה זאת בגלל תוכן הערך או בגלל נושאו. ‏pacman - שיחה 20:34, 29 ביולי 2007 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: אין לי פנאי לכך וזו דרך עקומה לעשות דברים. במעשיך אתה מעוות את ההצבעה ומטריח את הקהילה ללא צורך. קרני • שיחה • משנה 20:42, 29 ביולי 2007 (IDT)

אני מציע לשניכם להניח לעניין. קרני, פקמן צודק אך הערך בכל מקרה יישאר, לכן לא ברור למה אתה צריך להילחם בשיניים. למה לא נארכב כעת? כי זה יוצר תקדים בעייתי. ‏Gridge ۩ שיחה 20:37, 29 ביולי 2007 (IDT).

התקדים כבר קיים מזמן - קרא את הדיון. קרני • שיחה • משנה 20:42, 29 ביולי 2007 (IDT)

קרני, הפעולה שלך הייתה כוחנית ושגויה. התעקשות על הטעות היא מיותרת. ‏odedee • שיחה 20:43, 29 ביולי 2007 (IDT)

מעניין, כשבירוקרט עושה זאת ללא דיון - איש אינו מתנגד, כשאני עושה זאת לאחר דיון זה כוחני ומוטעה. עודדי זו היתה הערה מיותרת. קרני • שיחה • משנה 20:45, 29 ביולי 2007 (IDT)

והנה עדות לבעייתיות שבמהלך ההצבעה הזו. קרני • שיחה • משנה 20:55, 29 ביולי 2007 (IDT)

אין שום בעייתיות בכך שאדם משנה את הצבעתו. ‏odedee • שיחה 20:56, 29 ביולי 2007 (IDT)

ברור שאין עם שינוי הצבעה כל פגם - עודדי, ניסיון יפה להשתמש בדחליל. קרני • שיחה • משנה 21:00, 29 ביולי 2007 (IDT)

אין שום דבר רע במה שסקרלט עשתה. היא הצהירה מראש בהצבעתה שאם הערך יורחב היא תשנה את הצבעתה. אם כבר מי שפתח את ההצבעה עשה את זה בניגוד לנהלים ותוך צפצוף על "הדרך החדשה". דרור 20:58, 29 ביולי 2007 (IDT)

הוליווד - אפילוג

כצפוי לאחר שיפור הערך התהפך המאזן בהצבעת המחיקה והערך זכה לתמיכה גורפת. לאחר שיפור הערך הצביעו 20 אנשים נגד המחיקה בעוד רק 4 אנשים נוספים הצביעו בעדה. 2 מצביעים אף שינו את הצבעתם והחליטו להתנגד למחיקה לאחר שיפור הערך - כפי שטענתי שסביר שיקרה. יתכן שמצביעים נוספים היו משנים את דעתם אילו רק היו מספרים להם על השינוי בערך. קצת עקום, אבל סוף טוב הכל טוב. כנראה. קרני • שיחה • משנה 00:42, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

שיחה במהלך הצבעה

שלום, ממתי אסור לכתוב תגובה להצבעה של מישהו? אתה בעצמך עושה את זה כאן: ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:אריכות ימים. --elimgoz 00:46, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

הבהרה:שלחתי את ההודעה למעלה לפני שראיתי שביצעת העברה. בכל זאת אני רוצה תשובה. --elimgoz 00:47, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

היה על זה דיון לאחרונה במזנון ואמרו שעדיף לרכז את התגובות מחוץ להצבעה כדי למנוע קרקס. אם אני שכחתי לנהוג כך אתה מוזמן לתקן את טעותי. קרני • שיחה • משנה 00:49, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

נ.ב. - אני רואה ששם הגבתי להערה שהשאירו לי ולא הייתי יוזם הדיון. קרני • שיחה • משנה 00:53, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

אוקיי, תודה. יש לך אולי קישור? עיינתי בארכיון של המזנון עד כמה חודשים אחורה ולא מצאתי דיון שכזה. --elimgoz 01:16, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

כן... קשה למצוא שם דיונים. האמת שאין לי אנרגיות לחפש. אני מקווה שלא נפגעת מפעולותי - רק רציתי למנוע גלישה של דיון לתוך ההצבעה עצמה. קרני • שיחה • משנה 01:18, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

לא נפגעתי, רק רציתי לדעת למה. תודה בכל מקרה, --elimgoz 01:19, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

ההתאחדות לכדורגל

אתר ההתאחדות

האם מותר לקחת מאתר ההתאחדות את שמות חברי ההנהלה, השחקנים ושחקני הסגל לקבוצות ישראליות? כתוב שם שיש זכויות, אבל מצד שני, אני לא חושב שיש להם זכויות על השם של אבי נמני, או של אביב חדד, מותר לקחת שמות או לא? הויקיפד היפה 01:49, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

מותר לקחת שמות ונתונים יבשים, אבל לא ניסוחים או תמונות. קרני • שיחה • משנה 01:51, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

יבוצע, ומקווה שתהיה באמת שותף שלי בזמנך הפנוי, או לכל הפחות חונך, ותלטש מה שכתבתי בזמן האחרון, כי אני עדין לא מלוטש. הויקיפד היפה 01:52, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

אשתדל, למרות שלא אהיה נוכח באתר הרבה בשבועות הקרובים. קרני • שיחה • משנה 01:54, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

הכל מבורך. הויקיפד היפה 02:13, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

מורה נבוכים

במורה נבוכים אין "ביקורת חריפה" על האסלאם, ובטח שלא על הנצרות. לגבי האסלאם, אכן יש דברי ביקורת אבל הם מעטים, כנראה בגלל השלטון המוסלמי. לגבי הנצרות, הרמב"ם ראה אותה כעבודת אלילים ולא טרח להתייחס אליה, מלבד אולי מקרים בודדים. ‏pacman - שיחה 11:39, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

זו היתה תחושתי כשקראתי אותו (למשל פרק עא בחלק הראשון), מן הסתם זה עניין סובייקטיבי. קרני • שיחה • משנה 11:43, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

מורה הנבוכים

לשאלתך, הטוענים שמו"נ היה החיבור הפילוסופי החשוב האחרון שנכתב ערבית הם אלה שטוענים שאבן רושד הוא הפילוסוף המוסלמי החשוב האחרון (בימה"ב לפחות). אבן רושד, שהשפיע ישירות על הרמב"ם, נפטר מעט לפניו ואת ספריו כתב קודם שכתב הרמב"ם את המורה.

למיטב זכרוני, טענה זו נכתבת במפורש ע"י ד"ר יהודה מלצר בהקדמתו לתרגום העברי של "הפילוסופים הגדולים" וב"פילוסופים הגדולים שלנו" של שביד. בכל אופן, מאחר ומצד אחד לכאורה אי אפשר "למדוד" פילוסופים ויש להישאר פוליטיקלי קורקט, אך מצד שני חשוב לתת לקורא מושג ופרופורציות, אעשה את מה שמקובל לעשות ואתקן ל"מהחיבורים הפילוסופים החשובים האחרונים שנכתבו בערבית בימי הביניים". נריה 11:47, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

נשמע לי טוב. קרני • שיחה • משנה 11:48, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

חוק הס

אם כבר אנחנו נפגשים, האם תוכל לעיין בחוק הס ולגאול אותו מתבנית העריכה שמתנוססת בראשו כמעט מיום היולדו? נריה 18:32, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

אשתדל להגיע לזה בשבוע הבא. קרני • שיחה • משנה 22:03, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

הצבעה על דפי שיחה

קרני, לפני שתפתח את ההצבעה בפרלמנט, אבקש שתציין במזנון איזה סעיף בדיוק אתה מבקש לשנות במדיניות של ויקיפדיה. שים לב לדברי שם. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 21:01, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

אני לא מתכוון לפתוח שום הצבעה בפרלמנט - זה נראה לי מיותר. קרני • שיחה • משנה 21:02, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

צודק, טעיתי באיש. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 21:09, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

אוסקר ון דילן

אני תמה איך הצבעתך לטובת מחיקתו מתיישבת עם משנתך הוויקיפדית. אולי לא מדובר במוצרט, אבל גם לא במישהו ששר בקריוקי. דב ט. 09:59, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

העניין הוא שיש לי תחושה שהערך עליו שרד אך ורק בגלל פעילותו בקרן. מהכתוב שם ברור שחשיבותו כמוזיקאי קטנה מאוד ותחושתי היא כי הוקדש לו ערך בוויקיפדיות שונות רק משום שהוא קרוב לצלחת. נוהג כזה איננו תקין ואפילו אם אני טועה בשיפוטי - צדק צריך להראות ולא רק להעשות. ערכים על אנשים הפעילים במזמי ויקיפדיה צריכים להכתב אך ורק אם אין ספק כי הם עומדים בקריטריונים מוצקים של חשיבות. קרני • שיחה • משנה 10:54, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

ערכים נכתבים מכל מיני סיבות מוזרות. (ראה למשל הוליווד). חשיבותו כמוזיקאי מספיקה. דב ט. 11:00, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

זה נכון - מניעי הכותב עצמו אינם חשובים. אני בא בטענות כלפי מניעי הקהילה. קח לדוגמה את הערך דוד שי - אין לי ספק שהתומכים בהשארתו לא היו מגינים עליו אילו לא היה פעיל כאן. זוהי התנהלות בעייתית ואסור לטפח אותה. קרני • שיחה • משנה 11:07, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

תערוכה

בוקר טוב קרני, תוכל להתחבר? :) רותם 08:10, 9 באוגוסט 2007 (IDT)

אני בדיוק בדרך החוצה. אשתדל לתפוס אותך היום. קרני • שיחה • משנה 08:13, 9 באוגוסט 2007 (IDT)

אין בעיה. עד 12:30 או אחרי 16:30. תודה, רותם 08:15, 9 באוגוסט 2007 (IDT)

נו, איפה אתה? :) רותם 16:19, 12 באוגוסט 2007 (IDT)

ההשחתה התמוהה שלך את הערך "תזה- מגזין"

מאחר והערך שכתבתי היה אינפורמטיבי לחלוטין, ההאשמה שלך בדבר יחצ"נות חמורה. גם הצורך שלך למחוק תיאור מפורט של העיתון בתואנה שהוא "דורש עדכון שוטף" מתעלם מכך שזה בדיוק יתרונה של ויקיפדיה על אנציקלופדיות בדפוס... ומותיר את הערך כקצרמר, ללא שום סיבה מוצדקת. אני מקווה שויקיפדים ותיקים יותר ינקטו צעדים כדי להגביל את הנזק שאתה גורם לאנציקלופדיה. (ולא, "תזה" לא שייך לאמא שלי ואין לי מניות בנכס...)

ברוך הבא לקהילת שומעי הגידופים בוויקי :) גילגמש • שיחה 20:25, 12 באוגוסט 2007 (IDT)

לא היה כאן שום גידוף, אלא ביקורת. אם תגובות כאלו עוזרות לך להרגיש טוב, תהיה בריא.

כאמור, ברוך הבא ובהצלחה בהתמודדות עם האנונימי. גילגמש • שיחה 20:30, 12 באוגוסט 2007 (IDT)

כשאני טורח לכתוב חצי ערך והוא מוסר כלאחד יד, ללא סיבה מוצדקת, זכותי המלאה לבוא בטענות. מי שמבטל את זה בפסיאודו- סחבקיות משועשעת של גיק מקלדת רק מראה את הבעייתיות שבאופן בו ויקיפדיה נערכת.

אלמוני יקר, אני מכיר את תזה יותר מכפי שאתה חושב. יש לי קצת פרספקטיבה היסטורית שחסרה לך. התוספת שלך סבלה מאי דיוקים (למשל, פורמט המגזין נכנס לתזה עוד ב-2005 ולא רק עם כניסת שפריר למערכת ב-2006) והרחיבה יתר על המידה על הביוגרפיה של שפריר שאינה רלוונטית לערך, על מדורים חדשים יחסית הקיימים בעיתון פחות משנה ועל שמות כתבים בעיתון בו תחלופת הכתבים מתרחשת כל כמה חודשים, בלא שום פורפורציה לפועלם. לא הסרתי את כל מה שכתבת רק את הפרטים הבעייתים הללו. ברוך בואך לוויקיפדיה אני מקווה שתגלה שמנגון הבטחת האיכות שלנו מניב בטווח הארוך תוצאות חיוביות. בהצלחה ואני מזמין אותך להרשם. קרני • שיחה • משנה 22:27, 12 באוגוסט 2007 (IDT)

נרשמתי. הבנתי את נימוקיך, לדעתי זה לא משהו שעדכון של פעם בשנה לא יכול לפתור, אבל אתה זכאי לדעתך. אם היית טורח להסביר את המחיקה במקור, במקום להסתפק בחותמת הלקונית של "הסרת פרטים יחצניים"... הויכוח הסתמי היה יכול להימנע. המקור הלבן 00:44, 14 באוגוסט 2007 (IDT)

כמובן, הבעיה היא שקשה להסביר לעומק בתקציר העריכה. קרני • שיחה • משנה 13:42, 14 באוגוסט 2007 (IDT)

אתה יכול להסביר

מה פתאום אתה מוחק את מה שכתבתי בבירורים?????? 84.95.130.26 10:56, 13 באוגוסט 2007 (IDT)

כתוב בראש בירורים כי רק בעלי חודש ותק ומאה עריכות רשאים לכתוב בו. בכל אופן תגובותיך שם לא תרמו לדיון ענייני ונראה שמטרן היתה להלהיט את האווירה שלא לצורך ובאופן המזיק לפתרון הסוגיה. קרני • שיחה • משנה 11:20, 13 באוגוסט 2007 (IDT)

על מה אתה מדבר? אני שמתי לב לכך שהחסימה עברה על החוק של יציאה לדרך חדשה ומשום מה כולם בוחרים להתעלם מזה למרות שרק בגלל הסיבה הזאת יש מייד להפסיק את החסימה.

היציאה לדרך חדשה אינה חוק אלא מניפסט לא מחייב. קרני • שיחה • משנה 11:39, 13 באוגוסט 2007 (IDT)

תזכורת

חוק הס. יש מצב? נריה 17:27, 15 באוגוסט 2007 (IDT)

העמלה בגין תזכורת זו היא יינון. תודה.

במהרה בימנו אמן. קרני • שיחה • משנה 17:25, 16 באוגוסט 2007 (IDT)

מפלצות וחיות אגדתיות

למה העברת ממפלצות וחיות אגדיות למפלצות וחיות אגדתיות? במקרה הזה אני חושב שהמילה "אגדי" היא התואר המתאים. דניאל ב. 20:18, 15 באוגוסט 2007 (IDT)

אתה צודק, קלטתי את זה מיד, אך מכיוון שאין לי הרשאות מפעיל יכולתי רק להשאיר בקשה בדף הבקשות. קרני • שיחה • משנה 17:24, 16 באוגוסט 2007 (IDT)

שאלה במושגים כימיים

שלום קרני,

נתקלתי בשאלת מושגים עבריים בכימיה ו-Eman לא הצליח לענות על שאלותי במלואן. אולי אתה תוכל לסייע. מטעמי נוחות אעדיף להמשיך את הדיון היכן שהתחיל, בדף שיחתו של עמנואל: שיחת משתמש:Eman#שאלה במושגים כימים.

בתודה, אורי • שיחה 15:48, 16 באוגוסט 2007 (IDT)

מתמטיקה של קיפולי נייר

שלום קרני. ראה את הערך החדש שנוצר ואת דף שיחתו. בברכה, תומר 21:00, 27 באוגוסט 2007 (IDT)

? בברכה, תומר 16:58, 1 בספטמבר 2007 (IDT)

סאחה על ההופעה

נראיתָ טוב, נשמעתָ טוב, יצאת גדול!... אביעד המקורי • שיחה • בואו להתפעל 22:30, 16 בספטמבר 2007 (IST)

תודה לך ותודה לחמוצים... קרני • שיחה • משנה 09:53, 17 בספטמבר 2007 (IST)

התכוננת, או שהטקסט בא לך באופן ספונטני? זה היה ממש טוב, כאילו שהיית מוכן לראיון בן דקה וחצי :) אלדד • שיחה 10:02, 17 בספטמבר 2007 (IST)

הייתי מופתע לחלוטין - דרור אמור היה להתראיין בכלל. אחר כך לקח לי שעה להחזיר את הדופק לקצב נורמלי. קרני • שיחה • משנה 10:06, 17 בספטמבר 2007 (IST)

היית ממש אחלה! לא נראה כאילו התרגשת או משהו. יפה לך! :) אלדד • שיחה 10:11, 17 בספטמבר 2007 (IST)

גנה גיימסון

אני מתקשה להבין את התועלת שבשתי ההפניות מכתיב שגוי בעליל שיצרת לערך ג'נה ג'יימסון. דוד שי 21:10, 8 באוקטובר 2007 (IST)

לא מדובר בעיוות כה גדול, אלא רק בהורדת הגרש משם לועזי - דבר שנעשה כאן בערכים רבים של אישים. אני מאמין שרבים מחפשים את הגברת בלא הגרש ומכוון שתוצאות החיפוש הללו לא מניבות כל תוצאה יש חשיבות להפנייה. קרני • שיחה • משנה 01:27, 9 באוקטובר 2007 (IST)

ויקיפדיה:תערוכה

היי.. העלת בדף התערוכה כי אתה יכול לנסות לארגן הצגה באוניברסיטת תל אביב.. התערוכה כבר די מוכנה ותצא השבוע לדפוס. האם תוכל לחזור לנושא ולברר איתם תאריך להצגה? (כמה ימים שהתערוכה תתמקם שם..) --‏ • Itzike‏ • שיחה 22:49, 15 באוקטובר 2007 (IST)

כמו כן, אם אתה רוצה להעביר פניות בכתב, אפשר גם להעביר על דף רשמי של עמותת ויקימדיה בישראל, דבר איתי לגבי הנמענים ותוכן המכתב.. תודה מראש! --‏ • Itzike‏ • שיחה 22:54, 15 באוקטובר 2007 (IST)

אני אטפל בזה - שלח לי למייל את הנוסח של מכתב התערוכה ואני אתאים אותו. קרני • שיחה • משנה 07:54, 22 באוקטובר 2007 (IST)

צורות של מולקולות

קרני שלום. לפני כשנה כתבתי את הידוע לי מלימודי כימיה על היערכות מרחבית של מולקולות. חברים שונים בקהילה לא אהבו את צורת ההתנסחות שלי, טענו שהמידע אינו מדויק ושמסמך כזה אינו ראוי להיות ערך בויקיפדיה וכן הלאה. אם אינך זוכר זאת - לחץ כאן לקריאת המאמר. אם אינני טועה אמרת שתערוך את העבודה שלי ותעלה אותה בתור ערך חדש לויקיפדיה. השאלה שלי היא מה קרה עם הרעיון מאז? בברכה, Bravo123 20:39, 16 באוקטובר 2007 (IST).

אני קצר בזמן בימים אלו, אבל אשתדל להתפנות לכך. קרני • שיחה • משנה 07:54, 22 באוקטובר 2007 (IST)

ברוך שובך

שלום

ברוך שובך מהחופשה שהמדינה ממנת למושחתים (נמאסתם!) כמוך.

היש סיכוי לראותך ביום שישי הקרוב?

eman • שיחה • ♥ 02:30, 23 באוקטובר 2007 (IST)

אולי. נראה מתי נתעורר. קרני • שיחה • משנה 23:04, 25 באוקטובר 2007 (IST)

יופי.

ובדוק דואלך

eman • שיחה • ♥ 01:20, 26 באוקטובר 2007 (IST)

שאלה

מה צריך כדי להיות מפעיל מערכת???

kingston 14:29, 27 באוקטובר 2007 (IST)

צריך שבירוקרט יתן לך הרשאות של מפעיל. לפרטים ראה את ויקיפדיה:מפעיל נולד. קרני • שיחה • משנה 18:06, 27 באוקטובר 2007 (IST)

אני מדמיין או...

בספיישל 40 שנה לטלוויזיה, לימור (אורנה בנאי) "השתתפה" במשחק 1 נגד 100. אם אני לא טועה אתה השתתפת בו במסגרת תוארך כוויקיפד (אפילו דיברת עם אברי על העזים ;-) היום ראיתי, ואיני יודע אם הינך שומר שבת. שלימור קמה ממקומה והתחילה לדבר ושמה עציץ על שולחן של אחד המשתתפים. אם ראיתי טוב, אני חושב שזה היית אתה, והם צילמו את זה ביום שהוויקיפדים היו שם. יש לי תחושב כזאת לא יודע, זה נכון? ואם כן אז הופעת בטלוויזיה :P אלירן d שיחה 04:54, 10 בנובמבר 2007 (IST)

לא, זה היה כפיל הפעלולים שלי ככל הנראה. קרני • שיחה • משנה 11:00, 10 בנובמבר 2007 (IST)

אני, על כל פנים, צפיתי שוב אתמול אחר חצות בתוכנית 1 נגד 100, ובך מתאר את העזים המתעלפות (הקלטתי את התוכנית בזמנו ב-Yes Max, והגיע הזמן לצפות בה שוב ולמחוק אותה). כמו שאמרתי לך, הופעה יפה מאוד (קשה להבחין שאתה מתרגש או משהו). המקריות הצרופה שגרמה לאברי להזכיר את הערך שלך דווקא בפניך מדהימה אותי כל פעם מחדש... :-) אלדד • שיחה 11:12, 10 בנובמבר 2007 (IST)

אין צירופי מקרים בעולם. התחקירן שאל אותי איזה ערכים משעשעים כתבתי חודש לפני כן... קרני • שיחה • משנה 11:16, 10 בנובמבר 2007 (IST)

א-הה! :) כך חשבתי. אבל אני חייב לציין שאם זה המצב, אברי הוא שחקן מעולה. הוא שלף את הערך כאילו סתם ככה, במקרה, ופשוט אי אפשר היה לחשוד בכלום... אלדד • שיחה 11:17, 10 בנובמבר 2007 (IST)

30 שנים עם אוזניה והערות במאי באוזן.... קרני • שיחה • משנה 11:24, 10 בנובמבר 2007 (IST)

אני לא מאמין, ידעתי שמשהו מסריח בכל הקטע הזה. מה הסיכוי שמתוך כמעט 70,000 ערכים הוא ישלוף אחד שהוא מדבר איתו. אוף למה לא פנו אליי :'( תמיד רציתי להיות שם, וני מייצג ויקיפד מגיל קטן. לא נורא, ביום שאבשלום קור ינחה את זה אני אהיה שם :P אלירן d שיחה 18:11, 10 בנובמבר 2007 (IST)

פולה (בובה)

בזמנו הצבת על הערך את תבנית ה{{שכתוב}}. סיימתי לשכתב את הערך, האם אוכל להסיר את התבנית או שנשארו בעיות נוספות בערך? בברכה, יסמין 14:23, 11 בנובמבר 2007 (IST)

בכל מקרה, התכוונתי לגרסא הזאת, לפני שמישהו הסיר את תבנית ה{{בעבודה}} על דעת עצמו וקיצץ את הערך. יסמין 17:24, 11 בנובמבר 2007 (IST)

אני מצטער, אבל אין לי זמן לקרוא את הערך בימים הקרובים - אני משאיר זאת לשיקול דעתך ולשיקול דעתם של הוויקיפדים האחרים. קרני • שיחה • משנה 23:05, 11 בנובמבר 2007 (IST)

עולה חדש

קרני שלום,

אני חדש בשכונה ואזדקק למעט עזרה בהוספה ובעריכת חלק מהמושגים בויקידפדיה. האם ניתן לקבל ממך סיוע?

המחדד

ראשית כל, תודה. מאיפה להתחיל? אין לי רקע משמעותי במחשבים, והייתי רוצה לקחת חלק בעיצוב הערכים בויקיפדיה. איך הגעתי לפה בכלל? ובכן, על מנת לעזור לידידה לשנות את התוכן שנמצא בערך הויקיפדי על שמה (כולל התמונה שמאוד לא מחמיאה לה, לדעתה).

בפעם הקודמת שניסיתי לעשות את זה, זה לקח ים של זמן ויום למחרת בא HIDRO ושינה את זה בחזרה, בתוספת הערה שבכלל לא הבנתי את משמעותה. בקיצור, בא לשכונה בחור חדש והוא כבר לא מוצא חן בעיני הותיקים.

לפיכך:

1. איך אני יוצר לגיטימציה בקהילה, לשינוי תוכנו של ערך כלשהו בויקיפדיה? 2. אילו קיצורי דרך טכניים, אם יש כאלה, קיימים בויקיפדיה? 3. המלצות למשתמש המתחיל תתקבלנה בברכה.

המחדד

עניתי לך בדף שיחתך. קרני • שיחה • משנה 00:51, 2 בדצמבר 2007 (IST)

מייל

שלחתי אחד. ירון • שיחה 03:00, 18 בדצמבר 2007 (IST)

לא הגיע משום מה. קרני • שיחה • משנה 10:59, 19 בדצמבר 2007 (IST)

שלחתי גם. עידו • שיחה 16:57, 18 בינואר 2008 (IST)

אין לך זכות הצבעה, מצטער. יחסיות האמת • ♥ • א' בשבט ה'תשס"ח 23:47:32

מפיסטו

שלום! אני מתעתד לכתוב ערך על מפיסטו, אוטומט שחמט מסוף המאה ה-19. לכן ביטלתי את ההפניה לפאוסט. מה אתה מציע לעשות? --Yoavd 22:03, 22 בינואר 2008 (IST)

לפתוח דף פרשונים או לעשות הפניה לפרוש נוסף בראש הערך שתכתוב. בכל אופן עד שתכתוב את הערך אין סיבה לבטל את ההפניה. קרני • שיחה • משנה 00:08, 23 בינואר 2008 (IST)

תודה. --Yoavd 17:26, 23 בינואר 2008 (IST)

שביתת הסגל האקדמי הבכיר (תשס"ח)

הועבר לשיחה:שביתת הסגל האקדמי הבכיר (תשס"ח) קרני • שיחה • משנה 17:25, 1 בפברואר 2008 (IST)

אריה ים קליפורני

שלום קרני, ראיתי ששכתבת את הערך. במהלך השכתוב החלפת את סוג, לזן עם כותרת לתת-מין. שים לב ששמו המדעי, Zalophus californianus, מורכב משתי מילים, המילה הראשונה מציינת את הסוג, והשנייה את המין ולכן זה מין. אם זה היה תת מין, שמו המדעי היה מורכב משלוש מילים. זה נכון לגבי כל בעל חיים, צמח, וחיידק בעולם. בברכה, ערן 09:39, 8 בפברואר 2008 (IST)

תודה על ההבהרה. קרני • שיחה • משנה 21:49, 9 בפברואר 2008 (IST)

אמון

שלום, מנין לנו שזה באמת מצא? מתניה • שיחה 12:17, 10 בפברואר 2008 (IST)

איננו יודעים לבטח - אבל אם יש ספק סביב נתון מסוים שאינו חיוני לערך גם כך, עדיף להסירו ליתר בטחון. קרני • שיחה • משנה 12:23, 10 בפברואר 2008 (IST)

תודה, יום טוב מתניה • שיחה 12:24, 10 בפברואר 2008 (IST)

כבוד

אחלה תמונה. סחתן. ‏Harel‏ • שיחה 13:09, 16 בפברואר 2008 (IST)

תודה, אבל אני לא יודע לאיזו תמונה אתה מתכוון. קרני • שיחה • משנה 13:24, 16 בפברואר 2008 (IST)

בעיתון. ‏Harel‏ • שיחה 19:12, 16 בפברואר 2008 (IST)

וואלה. רק עכשיו ראיתי. קרני • שיחה • משנה 00:27, 18 בפברואר 2008 (IST)

אני מתפעל מפעילותך הרבה, נאה דורש ונאה מקיים צחי לרנר 00:35, 18 בפברואר 2008 (IST)

די, די, תמשיך... P-: קרני • שיחה • משנה 00:37, 18 בפברואר 2008 (IST)

הרררראל! קרררני! אתם יכולים לשתף את כל הכיתה? המורה עמנואלה • שיחה • ♥ 00:41, 18 בפברואר 2008 (IST)

אין במה. לא קשור לוויקי. קרני • שיחה • משנה 00:51, 18 בפברואר 2008 (IST)

דיון שיכול לעניין אותך

היי,

אודה לתגובתך בשיחה:גלוקוז-6-פוספט. אציין שאני עצמי לא בטוח לגבי האיחוד והדיון נועד להדגיש את הצצדים השונים של הנושא. גילגמש • שיחה 20:49, 20 בפברואר 2008 (IST)

ודיון אחר שיכול לעניין אותך, כאן. :-) ‏Danny-w‏ 01:30, 21 בפברואר 2008 (IST)

סליחה, כבר הגעת לשם ולא ראיתי :-) ‏Danny-w‏ 01:33, 21 בפברואר 2008 (IST)

חומצה הידרוקסילית

קרני בוקר טוב,

ראה את תאריך הידעת ותבין את הניסוחים. הערך הוא על השימוש בשם המדעי של המים למתיחה ועל מנת לחשוף את הבורות בציבור. מאחר שהמתיחה לא אירעה בארץ, אין מה להחליף את השם.איתן • שיחה 10:59, 23 בפברואר 2008 (IST)

ראיתי והבנתי - זו מתיחה מוכרת. אני לא מסכים - השם האנגלי הוא בעל משמעות ואין סיבה שלא לתרגמה. הצגת התעתיק האנגלי בוויקיפדיה העברית נראית לי שלא במקום. אל דאגה המתיחה עובדת גם כך. קרני • שיחה • משנה 12:32, 23 בפברואר 2008 (IST)

השם האנגלי שימש למתיחה, ולא חמצן דו מימני. הוא מוסבר בפרוטרוט בגוף הערך איתן • שיחה 13:28, 23 בפברואר 2008 (IST)

אני לא מבין מדוע אתה מתעקש על הטעות הזו. לשם האנגלי יש משמעות ואין סיבה לא לתרגמו. זה לא פוגע במתיחה. קרני • שיחה • משנה 15:32, 23 בפברואר 2008 (IST)

הסיבה היא פשוטה - זה לא ערך כימי רגיל. המגמה המסתמנת היא אף להעבירו לכתיב הלטיני. מדוע צריך להעביר לדעתך לשם העברי? יש כבר ערך למים.

בנוסף, לא מצאתי בשום מקום מקור למתיחה בעברית. איתן • שיחה 20:52, 23 בפברואר 2008 (IST)

שלחתי לך

מייל איתן • שיחה 23:56, 25 בפברואר 2008 (IST)

קרני חזור!

קרני, אני יודע שנעלבת, אבל כך גם המלמדים, והם שבו בסופו של דבר. אתה ויקיפד מוערך מאוד ותרומותיך חשובות. אל לך לשלול מן המיזם את ידיעותיך ואת ניסיונך בשל התבטאות אומללה של הוויקיפד הנזוף ביותר בהיסטוריה. אנא חזור, ‏ PRRP ■ שו"ת 21:50, 14 במרץ 2008 (IST)

הוא עוד ישוב, הוא עוד ישוב

זה ג'וק קטן וזה עובר ולא חשוב

הוא, הוא עוד ישוב. יחסיות האמת • ♥ • ח' באדר ב' ה'תשס"ח 03:10:31

טוב לראות אותך פה שוב. עידו • שיחה 15:29, 29 במרץ 2008 (IDT)

כנ"ל :-) ‏Danny-w‏ 15:39, 29 במרץ 2008 (IDT)

כרגיל, אני שמח שחזרת (: ליאור ޖޭ 14:15, 7 באפריל 2008 (IDT)

האחים עופר

קרני שלום. לפני שאתה שם תבנית מקור, אנא שזף עיניך בערך סמי עופר המקושר כמובן מערך האחים עופר. --Hmbr-חנן • שיחה 13:53, 7 באפריל 2008 (IDT)

ערך צריך לעמוד בפני עצמו ולספק את המקורות לטענות מרכזיות המוזכרות בו עבור הקוראים, שאינם אמורים לדעת היכן מקורות אלו שוכנים ברחבי ויקיפדיה. בכלל משפט כמו "פלוני הוא אחד ה---- המובילים בארץ" אינו אנציקלופדי ותמיד מדליק אצלי נורות אזהרה. רצוי לפרט מה או כמה הם תרמו ולא להשאיר זאת כאמירה מעורפלת. האם סמי עופר הוא הפילנטרופ היחיד במשפחה? האם תרומות אלו באמת כל כך משמעותיות ביחס לאלו של בעלי הון אחרים כגון שרי אריסון, נוחי דנקנר, ארקדי גאידמק ואחרים? קרני • שיחה • משנה 14:19, 7 באפריל 2008 (IDT)

אני מבין אותך, אך מכיוון שחלק מרכזי מהערך הוא ההפניה למרכיביו, לדעתי אין צורך בציון נוסף של התרומות. יולי עופר גם תרם לא מעט (למשל לסוכנות), אבל לא בקנה המידה של אחיו. בלי קשר לתרומות של יתר מיליארדרי ארצנו,אין ספק שמשפחת עופר, בתור המשפחה העשירה ביותר בארץ (לפני כל אלה שצוינו לעיל), עומדת בקריטריון של "בין המשפחות התורמות ביותר בישראל". מדובר במאות מיליוני דולרים. כמובן שהתרומה לא ממזערת את הנזק שלהם, אבל זה סיפור אחר. --Hmbr-חנן • שיחה 14:28, 7 באפריל 2008 (IDT)

העברתי את המידע הפילנתרופי למקום פחות בולט, ופירטתי בקיצור. מקובל עליך? --Hmbr-חנן • שיחה 14:34, 7 באפריל 2008 (IDT)

מצויין. קרני • שיחה • משנה 14:41, 8 באפריל 2008 (IDT)

הצבעת המחלוקת

שלום קרני, לא נתת אפשרות של שם לטיני באותיות עבריות. חבל שיצטרכו להצביע על כך בנפרד. אולי ניתן עדיין לתקן זאת? ברי"א • שיחה • מבן הטבע לאב הידע • ג' בניסן ה'תשס"ח • 15:05, 8 באפריל 2008 (IDT)

לפצל את ההצבעה לשלוש אפשרויות? אני לא בטוח שזה מותר. קרני • שיחה • משנה 15:07, 8 באפריל 2008 (IDT)

מותר, אך כדאי לסגור את הפינות לפני שמתחילים בהצבעה. אתה יכול לסגור בינתיים את ההצבעה, ולכסות את כל הפינות ואחר כך לפתוח שוב. גילגמש • שיחה • הרשמו למפגש! 15:09, 8 באפריל 2008 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה:  ::אינני בקיא בכללים, אך דומני שהיו לכך תקדימים, בפרט אם פותח ההצבעה הוסיף אותם בשלב מוקדם ביותר. ברי"א • שיחה • מבן הטבע לאב הידע • ג' בניסן ה'תשס"ח • 15:10, 8 באפריל 2008 (IDT)

יש עוד אפשרויות שהייתם רוצים להוסיף? קרני • שיחה • משנה 15:11, 8 באפריל 2008 (IDT)

לא. גילגמש • שיחה • הרשמו למפגש! 15:11, 8 באפריל 2008 (IDT)

גם לי נראה שבגדול זה מכסה את הכל. ברי"א • שיחה • מבן הטבע לאב הידע • ג' בניסן ה'תשס"ח • 15:13, 8 באפריל 2008 (IDT)

ברוך השב

קרני משמח את ליבי ששבת צחי לרנר - שיחה 18:06, 8 באפריל 2008 (IDT)

לא יכול איתה ולא יכול בלעדיה. קרני • שיחה • משנה 18:16, 8 באפריל 2008 (IDT)

ברוך השב! שימחת אנשים רבים. ‏ PRRP ■ שו"ת 18:21, 8 באפריל 2008 (IDT)

פרינצסה

אמנם הסרתי רק תו אחד, אבל חשתי להתנצל בפניך, לא ראיתי שהערך נמצא בעבודה (מרוב תבניות לא רואים את היער). לילה טוב, Leia - שיחה 23:07, 13 באפריל 2008 (IDT)

תרמיט

מכיר? חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ט' בניסן ה'תשס"ח • 02:02, 14 באפריל 2008 (IDT)

מוכר. ברי"א • שיחה • מבן הטבע לאב הידע • ט' בניסן ה'תשס"ח • 02:04, 14 באפריל 2008 (IDT)

אולי תוכל להוסיף שם משהו? הוא כבר נמחק אך שוחזר לבקשתי. ברי"א • שיחה • מבן הטבע לאב הידע • ט' בניסן ה'תשס"ח • 14:08, 14 באפריל 2008 (IDT)

ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:פרינססה

למה העברת את הדף? דניאל ב. 04:25, 14 באפריל 2008 (IDT)

לאיזו מן העברות אתה מתכוון? כרגע התעתיק הוא הנכון. קרני • שיחה • משנה 10:32, 14 באפריל 2008 (IDT)

קרני, בזכותך קיבלנו גם חסידה וגם סוס... חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ט' בניסן ה'תשס"ח • 10:38, 14 באפריל 2008 (IDT)

:) קרני • שיחה • משנה 11:50, 14 באפריל 2008 (IDT)

כל הכבוד על העריכה!!!טוקיוני 20:50, 14 באפריל 2008 (IDT)

אני שואל על ההעברה של ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:פרינצסה לויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:פרינססה בניגוד לשם הערך. דניאל ב. 23:23, 14 באפריל 2008 (IDT)

זה שריד להעברת הערך לשם הזה. קרני • שיחה • משנה 00:42, 15 באפריל 2008 (IDT)

תקצירי עריכה

נא להשתמש בתקצירים ברורים ואינפורמטיביים. כשאתה מסיר תבנית חשיבות כמו כאן, יש לכתוב שזה מה שעשית, לטובת עורכים עתידיים שיחפשו שינויים בהיסטוריה. תודה, ‏odedee • שיחה 09:37, 7 במאי 2008 (IDT)

אין בעיה קרני • שיחה • משנה 09:54, 7 במאי 2008 (IDT)

עז מתעלפת

הבנתי שאליך פונים בנושא. אתה יודע היכן ניתן למצוא/ כיצד ניתן לרכוש אחת? תודה מראש, איתי סי קיו - שיחה 00:04, 20 במאי 2008 (IDT)

מעולם לא חשבתי שמישהו ישאל אותי איפה כדאי לקנות עז... נראה לי שהקישור הזה מרכז את המידע בנושא. קרני • שיחה • משנה 04:36, 20 במאי 2008 (IDT)

הצבעה חוזרת

לא פותחים כפי שניסית לעשות. "ארכיון שכזה" גורם להצבעה הישנה לא להופיע ברשימת ההצבעות, וכמו כן הוא מקשה על מעקב ההיסטוריה. פשוט פותחים הצבעה בשם חדש, כפי שעשיתי כעת. ‏odedee • שיחה 09:56, 21 במאי 2008 (IDT)

או קיי. תודה. קרני • שיחה • משנה 09:58, 21 במאי 2008 (IDT)

מוטי פרנקו

ראשית אני מודה לך על ההתייחסות אני אשמח להפנות אותך לרשם העמותות ותוכל להיווכח שהקמתי את "ארגון הסטודנטים והאקדמאים בישראל" (זה השם המלא)

סברתי שלא נכון לפעול כמו רבים מאנשי העסקים שמפנים גורמים שלישים על מנת שאלו יכתבו עליהם.

כל מה שכתבתי הינו אמת ואף בעל ערך מאחר ופעילותי הציבורית הינה חשובה ומשמעותית לכל הסטודנטים במכללות שהיום נהנים מתנאים טובים יותר עקב פעילות שביצענו חבריי ואני.

Franko - שיחה 13:07, 28 במאי 2008 (IDT)

סתם מתוך סקרנות,

למה החלפת את התמונה של יולי תמיר? Eddau - שיחה 21:37, 28 במאי 2008 (IDT)

החלפתי מתמונה בשימוש הוגן לתמונה חופשית. קרני • שיחה • משנה 08:49, 29 במאי 2008 (IDT)

כי התמונה החדשה מאוד לא מחמיאה. אגב, אני לא הולך לפעול לשינוי ההחלטה שלך. Eddau - שיחה 00:54, 30 במאי 2008 (IDT)

מה טוב - יתכבדו עוזרי השרה וישחררו תמונה מחמיאה לשימוש חופשי. קרני • שיחה • משנה 09:45, 30 במאי 2008 (IDT)

ערכים הקשורים לתחום הכימיה

קרני שלום רב!

אתמול או שלשום קראתי בשנית את הערך תא אלקטרוכימי אותו העליתי לאתר, שביחד עם עזרתם של גולשים אחרים שופר והגיע למצב משובח. החלטתי לגלוש לערך המקביל בויקיפדיה האנגלית ולראות איזה ערכים מקשרים אליו או מקושרים ממנו. מצאתי מספר של ערכים המאוד מזכירים את התא האלקטרוכימי כגון: תא דניאל, תא גלוואני, תא אלקטרוליטי, תא ריכוזים, תא בונזן וכדומה. העם לדעתך ראוי להוסיף את המידע מערכים אלה לתוך הערך תא אלקטרוכימי או שעדיף לכתוב עליהם בנפרד? חשוב לי להזכיר שאני מחזיק בסך הכל בהשכלה תיכונית בתחום הכימיה ולכן אני לא רוצה ליצור ערכים עם טעויות ושגיאות. האם תהיה מוכן לקחת על עצמך "משימה" זו?

ועוד דבר אחד קטן. לפני למעלה משנה כתבתי כאן ערך על ההיערכות המרחבית של מולקולות. הערך ספג ביקורת קשה ונוקבת ולא קיבל אישור לעבור למרחב הערכים הראשי. אני חושב שזה חבל שיש לנו כל כך הרבה ערכים בתחום הכימיה, אבל אין אפילו ערך אחד שמסביר מה זה מולקולה קווית או היערכות של טטראדר משוכלל. מאחר ואתה מחזיק בתואר ראשון בכימיה (ובביולוגיה), אשמח לראות כיצד תוכל לשפור ולקדם את הערך הזה. אגב, פניתי לעופר קדם באותם הנושאים, אבל הוא הסביר לי שהוא עסוק מעל לראש בעבודות שונות ואינו יכול להקדיש מזמנו לשיפור או כתיבה על ערכים בתחום הכימיה. בברכה רבה, Bravo123 - שיחה 14:51, 2 ביוני 2008 (IDT).

יזמה יפה. לצערי גם אני עסוק מעל הראש בעבודה ולא יכול להקדיש יותר משעה או שתיים בשבוע לוויקיפדיה. בלי נדר, אני מאמין שבאוגוסט אהיה זמין יותר לעזרה בפרויקטים מסוג זה, למרות שיש לי התחייבויות נוספות לערכים כאן שמחכות גם הן בתור. קרני • שיחה • משנה 23:32, 2 ביוני 2008 (IDT)

OK. לפחות תזכור את הנושאים שהעלית בפניך גם באוגוסט, טוב? בברכה, Bravo123 - שיחה 02:07, 3 ביוני 2008 (IDT).

אני אעשה יותר מזה - אני אנסה לארגן שסטודנטים בקורס כימיה אורגנית יכתבו כאן ערכים. קרני • שיחה • משנה 00:30, 6 ביוני 2008 (IDT)

שיחת תבנית:תקופות בארץ ישראל#שאלה

ראיתי שהתעסקת עם התבנית הזו. אם אני מבין נכון יש בעיה שבשם התקופה המוצג תהיה יותר ממילה אחת, נכון? יש פתרון אחר לסוגיה? Ranbar - שיחה 12:41, 4 ביוני 2008 (IDT)

לא הצלחתי. מצטער. קרני • שיחה • משנה 00:40, 5 ביוני 2008 (IDT)

הכל בסדר?

? זיגמונד פרויד - שיחה 22:05, 4 ביוני 2008 (IDT)

ניסיתי לסדר באג. קרני • שיחה • משנה 00:41, 5 ביוני 2008 (IDT)

צפצפות

שלום קרני,

התפלאתי לשמוע כי בדעתנו "לצפצף על הקהילה" ואשמח לדעת על שום מה ולמה, שכן צפצוף בצפצפות איננו בין תחביביי הבולטים. ‏Harel‏ • שיחה 19:52, 5 ביוני 2008 (IDT)

אני גם התפלאתי לקרוא שהבירוקרטים שוקלים להתעלם מהביקורת המושמעת במפעיל נולד. מצד שני גם התפלאתי בזמנו לגלות שהבירוקרטים נתנו אור ירוק לפרסום מיילים אישיים במזנון. נדמה לי שיש גם קשר בין שני הארועים. קרני • שיחה • משנה 00:28, 6 ביוני 2008 (IDT)

צר לי, קרני ידידי, שהצלחת שלא להבין אותי עד כדי כך. הערתי נועדה למנוע בזמן אמת את הפיכת הדיון בגמל התימני למלחמת בוץ עסיסית גילגמש-פררפ עם עידוד מהיציעים, מלחמה שכל קשר בינה לבין הגמל היה הופך מהר מאוד לדי מקרי. ולגבי פרסום אותם מכתבים במזנון, נאמר רק שמצפוני שקט, כי הזהרתי אז מפני צעד זה באופן שאי אפשר לטעות בו, בתכתובת פנימית. יחסיות האמת יוכל בוודאי למצוא את התבטאותיי הביקורתיות במזנון בעקבות אותה פרשה. אם סבור אתה שעודדתי או אישרתי לפרסם את אותם מכתבים, הרי שטעות בידך. לילה טוב וחג שבועות שמח, ‏Harel‏ • שיחה 00:33, 6 ביוני 2008 (IDT)

פררפ (אני מעדיף PRRP אגב, שכן לפררפ אין שום משמעות) - הודיע בדף ההצבעה מיד לאחר התייחסותו של גילגמש שאין בכוונתו להמשיך בוויכוח האישי. ‏ PRRP ■ שו"ת 00:35, 6 ביוני 2008 (IDT)

הראל, מכיוון שאני מעריך אותך מאוד, אני שמח לשמוע שראית את הנולד אז וכי מדובר באי הבנה. כידוע לך, תקרית המיילים במזנון גרמה לנזק רב והגדישה את הסאה מהמחנאות כאן.

על כתפיכם מוטלת האחריות לעצב את הקהילה באופן אשר ינטרל מחנאות ויעלים את הפוליטיקה מוויקי. כמתבונן מהצד נראה שחסרה ראייה כוללת מסוג זה ובזמן האחרון אנחנו מדרדרים שוב לאינפלציה של הצבעות ודיוני בירורים. נדמה לי שההתנהלות של הבירוקרטים הפכה לכיבוי שריפות מתמיד ואין אסטרטגיה שתוביל את המיזם למקוום בריא ומפרגן יותר.

הריב בין גילגמש לפרפ נובע מבעיות עמוקות המפלגות את המיזם הזה במשך שנים - הקליקה ההומוגנית של בעלי ההרשאות מפריעה מאוד להתנהלות של מיזם התנדבותי מסוג זה. בהקשר זה, הניסיון למינוי הגמל התמני צרם במיוחד. קרני • שיחה • משנה 00:59, 6 ביוני 2008 (IDT)

תודה קרני על הביקורת הבונה, שאני מסכים לה אף יותר משאפשר לצפות. אם תבחן את "היסטוריית המינויים" שלנו בחודשים האחרונים, אני חושב שאפשר לראות גיוון "חברתי" בקרב המפעילים שמונו. לא הייתי רוצה לראות מיזם שבו המפעילים עשויים כולם מקשה אחת, דעה אחת ורשימת תפוצה אחת. ‏Harel‏ • שיחה 07:45, 6 ביוני 2008 (IDT)

יפעת סולל

רציתי לכתוב את הערך יפעת סולל וראיתי שהוא נמחק בעבר (כולל מחיקה של דף השיחה משום מה). האם תוכל בבקשה לשחזרו לתוך ארגז חול כדי שאוכל לעבוד עליו בשקט? קרני • שיחה • משנה 13:11, 8 ביוני 2008 (IDT)

בס"ד אאל"ט לא מקובל לשחזר מה שנמחק, ואאל"ט יש ארכיון של דפים מחוקים שמתרוקן מדי פעם, ואחרי שהארכיון של הדפים המחוקים מתרוקן לחלוטין אין אפשרות לשחזר. זה מה שרותם אמר. הערך נמחק פעמיים בהצבעת מחיקה. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 13:33, 8 ביוני 2008 (IDT)

לפי תקציר המחיקה שנגיש לכולם, הערך נמחק בעקבות הצבעת מחיקה. ‏pacman - שיחה 13:35, 8 ביוני 2008 (IDT)

אני מבין זאת ואין לי טענות כלפי המחיקה השלישית של הערך (למרות שנראה כי שתי המחיקות הראשונות היו בניגוד גמור לנורמות ולנהלים). הערך נמחק לפני שנתיים ומאז עברו הרבה מים מתחת לגשר. אני רוצה לכתוב עליה כי אני חושב שהיא פעילה חברתית בולטת וזו זכותי. אם יש עדיין את הערך על השרתים אשמח אם הוא ישוחזר לתוך ארגז חול, אם לא אז אכתוב אותו מחדש. קרני • שיחה • משנה 14:33, 8 ביוני 2008 (IDT)

אין לי בעיה לשחזר לך את התוכן (לאן?), אבל צריך לפתוח הצבעה כדי לעלות שוב את הערך. ‏pacman - שיחה 14:39, 8 ביוני 2008 (IDT)

האמנם? האם יש נוהל להעלאת ערך מחדש לאחר שנמחק? (אני שואל כי אני לא יודע) תודה, ‏עמיחי 14:45, 8 ביוני 2008 (IDT)

אין כזה נוהל וגם אין סיבה לעשות הצבעות אוטומטיות שסתם מטריחות את כולנו, אם אין בזה צורך של ממש. כמובן שזכותך לפתוח הצבעה, אבל לא ברור לי מדוע להכריז באופן אוטומטי שצריך לפתוח כזאת לפני שראית את הערך - אין בהתנהלות שכזו שמץ של שיקול דעת. אפשר לשחזר את הערך לתוך משתמש:carny/ארגז חול. קרני • שיחה • משנה 17:53, 8 ביוני 2008 (IDT)

בוצע. סקרלי • שיחה 17:57, 8 ביוני 2008 (IDT)

כמי שמחק בפעמיים הראשונות את הערך בניגוד גמור לנורמות ולנהלים (כן, כמפעיל מערכת הייתי די שובב, עד כמה טוב שנשללו סמכויותי!) אוכל רק להעלות את שיקולי דאז, והם שהערך ישמש את הגב' סולל בפריימריס במרצ הקרבים ובאים. והנה, שוב עולה ריח בחירות באפנו, ושוב עולה הערך לארגז החול, מקום בו גששיו החרוצים של הגוגל יוכלו למצאו ולספר לכולי עלמא על יתרונותיה של הגב' סולל. איני מחשיד את קרני חו"ח ברצון לקדם את הגב' סולל (אם כי הערתו לגבי ולגבי כיבודי את הנורמות והנהלים בתקופה החשוכה בה השתמשתי בסמכויות שניתנו לי ללא שיקול דעת ראוי, נראית לי נבזית ושלא במקומה). ברצוני רק להעלות את החשש, כאז כן עתה, שהוויקיפדיה העברית תהפוך לפלטפורמה לפריימריסטים תאבי כנסת החפצים להעזר במיקומה הגבוה בגוגל על מנת לקדם עצמם (ומבלי לדעת מיהו שהעלה את הערך על הגב' סולל ומה הייתה מטרתו אז, איני יכול להעלות חשד זה באופן קונקרטי, אלא רק להתריע בפני מגמה כללית, היכולה לכלול, או שלא לכלול את הערך על עו"ד סולל). אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 18:02, 8 ביוני 2008 (IDT)

תודה סקרלי.

אלמוג, תן לי להבטיח לך שאין אני מכיר את גברת סולל באופן אישי, איני חבר במפלגת מר"צ, אין לי מושג אם בכוונתה של סולל להתמודד בפריימריס הבאים במפלגה זו ואני אפילו לא יודע מתי הם יתקיימו.

אני מעוניין לכתוב עליה משום שאני נתקל בשמה שוב ושוב בהקשרים שונים ונראה שהיא עוסקת במגוון פעילויות בעלות עניין ציבורי. עובדת התמודדותו של אדם כזה או אחר בפריימריס לא צריכה להיות שיקול בקביעת חשיבותו, כל אמירה אחרת היא פוליטית ואין מקומה פה.

אינני מעוניין להתקוטט על המחיקות הקודמות של הערך ואינני מסוגל לומר בודאות אם הן היו תקינות או לא מבלי לראות את הגרסאות המוקדמות שלו. אם היה זה קצרמר לשכתוב ללא כל מידע של ממש, הרי שפעלת באופן נכון, אך אם היה מחקת את הערך פשוט כי הגברת סולל התמודדה בפריימריס, כפי שכתבת בתקציר המחיקה, הרי שחרגת מגבולות תפקידך כמפעיל. קרני • שיחה • משנה 18:22, 8 ביוני 2008 (IDT)

ואם אינך יודע (המחיקות לוו בשיחה ארוכה בדף השיחה שנמחקה אף היא, בסופו של דבר, ובו פרטתי את נימוקי בהרחבה) מדוע כתבת באופן פסקני שמחיקותי היו בניגוד לנורמות ולנהלים. עד כמה טוב שאיני מפעיל מערכת. אלו, דמם מותר, ושמם הטוב מרמס. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 22:57, 8 ביוני 2008 (IDT)

לא באופן פסקני - כתבתי "שנראה כי" כך הדבר וזאת בהתבסס על תקציר המחיקה ושיחות בדפים אחרים שהזכירו את הפרשה. אכן חבל שנמחק גם דף השיחה, סביר כי הוא יכול היה לשפוך מעט אור על הסיבות למחיקה. בכל אופן מומלץ לשמור את כל הדיון הזה בפורפורציות הראויות - לא התרתי דמו של איש ולא רמסתי כבודו של אף אדם. רק התייחסתי בסוגריים לחריגה לכאורה מהנורמות באתר אינטרנט, בלי להזכיר שמות אפילו. זה באמת לא אישי, התייחסתי לזה רק כי זה עלה על ידי ליאת ומשום שהתופעה הכללית בעייתית בעיניי. קרני • שיחה • משנה 23:06, 8 ביוני 2008 (IDT)

הרשה לי להתעקש. קל לומר על פגיעה בכבודם של אחרים "מומלץ לשמור בפרופורציות הראויות". הרמיזה המכוערת הרי נזרקה כלפי, ולא כלפיך. כל אחד יכול לראות מיהו ומהו שביצע את המחיקות שעמדו כנראה בניגוד לנורמות ולכללים, ולא צריך להזכיר שמות. ואני מתעקש שלפני שכותבים דבר כזה צריך לבדוק, אולי גם לפנות ולשאול, ודאי לקבל את כל המידע, ורק אז לקבוע, ולו גם באופן שאינו פסקני כי "נראה שהמחיקות עמדו בניגוד לנורמות ולכללים". ומהי "התופעה הכוללת" הבעייתית בעיניך? כן, רמסת את כבודי. זה לא אישי, אני מניח. הרי שנינו אנשים נחמדים ותרבותיים. אבל במסגרת ויכוח על "נורמות באתר אינטרנט" אפשר גם להכפיש בלי לבדוק. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 23:11, 8 ביוני 2008 (IDT)

התופעה שמטרידה אותי ועליה אני מלין, אם זה לא היה ברור, היא מחיקה מהירה של ערכים על סמך דעה אישית לגבי חשיבותם ותוך חריגה מהמנדט שניתן למפעיל על ידי הקהילה. כפי שאמרתי, בדקתי כמיטב הרשאותי. בחנתי את דפי המחיקה, ההצבעה והשיחה שבהם יכולתי לעיין. אין לי הרשאות שיאפשרו לי לעשות יותר מכך. מכלל הדפים אותם יכולתי לקרוא עלתה אותה תמונה וככל שמצאתי לא היה ערעור על מהות העניין בשום מקום, כולל על ידך. אם זה לא המצב אתה מוזמן להבהיר זאת כאן, אך אם תמונת מצב זאת נכונה, אז טענתך כי נעשה לך עוול כלשהו בשיחה זו אינה מוצדקת.

בעיה נוספת שעלתה כאן היא מחיקת דף השיחה, למרות שהכיל דיון מהותי לגבי נושא הערך, כפי שגם אתה העדת, כך שמי שאינו מפעיל לא יכול לעיין בדיון שהתחולל בו (מחיקה זו כאמור התבצעה על ידי מפעיל אחר). קרני • שיחה • משנה 13:08, 9 ביוני 2008 (IDT)

ועדיין לא קיבלתי את מה שאני רוצה. מין אמירה כזאת "הייתי לא בסדר בכך שהטחתי בך האשמות מבלי לבדוק". זה קשה? תתגבר. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 14:10, 9 ביוני 2008 (IDT)

לגופו של עניין, לאחר מחיקת דף השיחה קשה לי לשחזר, כשם שלך קשה, אבל זכור לי שכשעלה הערך נראה לי שהוא עומד בקריטריונים של המחיקה המהירה וכן עשיתי. בין היתר, בשל חוסר החשיבות ובשל העובדה שנראה לי שמישהו מנסה לקדם (שלא על דעתה) את מועמדותה של הגב' סולל בפריימריס של מרצ. לאחר ויכוח הוחזר הערך, ובסופו של דבר הועלה להצעת מחיקה ולבסוף נמחק. פעלתי לפי כל הכללים והנורמות. פירושי לקריטריונים של המחיקה המהירה אינו צריך להיות שווה במאה אחוזים לזה שלך. המנדט של המפעיל אינו טכני. יש בו מקום לשיקול דעת. אנא חזור בך מההאשמה המכוערת, שנעשתה מבלי שבדקת את העניין עד תומו. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 14:15, 9 ביוני 2008 (IDT)

כמובן, המטרה כאן אינה לעלוב באיש, אני מצטער שפגעתי בך ואני מאמין שפעלת בתום לב ונתוך כוונה כנה להגן על ויקיפדיה. לצערי כתוצאה מאותה מחיקה התעוררה מחלוקת גדולה והויכוח סביב הערך הפך, שלא באשמת איש, לוויכוח מחנאי (זו כנראה דרכה של ויקיפדיה בעניינים כאלו) ונדרשו 2 הצבעות מחיקה עוקבות בכדי לגייס את הרוב הדרוש למחיקת הערך. בסיכומו של דבר, גם אם פעלת בהתאם למיטב שיקול דעתך, אני מאמין שטוב היה אם הסיפור הזה היה מתחיל בתבנית חשיבות ולא במחיקה מהירה.

ולגופו של עניין - יפעת סולל מעניינת ללא קשר לפעילותה הפוליטית ואני מקווה שתמצא את הערך ראוי לוויקיפדיה. קרני • שיחה • משנה 17:19, 9 ביוני 2008 (IDT)

ואני עדיין שואל את עצמי, ואיני מקבל תשובה בדבריך, כיצד יכלת להסיק את כל אלו מבלי לקרוא את דף השיחה, שלי ולך אין גישה אליו? בסיכומו של דבר, גם אם פעלת בהתאם למיטב שיקול דעתך, אני מאמין שטוב היה לולא היית מטיח בי האשמות חסרות ביסוס, ולולא היית מנסה לטעון כי מי שאינו פועל לפי הדרך הצרה בה אתה מפרש את כללי המחיקה המהירה פועל בניגוד לכללים ולנורמות. ההתנצלות המסוייגת, ככל שהיא מסוייגת, ומלווה בהטפת מוסר, ולא מבוססת על הבנה כנה של המקום בו שגית, אינה מתקבלת. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 17:25, 9 ביוני 2008 (IDT)

אני מצטער על כך, אך איני מרגיש שעשיתי עוול לאמת באמירותי ואני חושב שהן היו מידתיות. זו זכותך להפגע מכך, אך דע לך שאין זו כוונתי ועל כך אני מצר. קרני • שיחה • משנה 01:13, 11 ביוני 2008 (IDT)

ובקיצור - מותר לך לקרוא לי בכל כינוי שהוא, מבלי לבדוק את העובדות, בהתבסס על ראייה צרה מאוד של תפקיד המפעיל בוויקיפדיה, אך לי אסור להתלונן על כך שכן זה היה מידתי (לא קראת לי "עורך דין חלקלק" כשם שקראו אחרים), ו"לא נעשה עוול לאמת" (מה אתה רוצה ממני, זה נכון שאתה מזלזל בכללים ובנורמות. אני לא יכול להוכיח את זה אמנם, אבל אני ממש מרגיש כך). אכן, התנהגות ראוייה לוויקיפד עמית. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 04:29, 11 ביוני 2008 (IDT)

בשביל מה להוציא לקרני את הנשמה במקום פשוט למלא לו את ארגז החול? ‏Harel‏ • שיחה 18:30, 8 ביוני 2008 (IDT)

הערך לא הועבר כהלכה - יש שחזר את מלוא הגרסאות ולהעבירן לארגז החול של קרני כדי לשמור על זכויות היוצרים של הכותבים הקודמים. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 17:40, 9 ביוני 2008 (IDT)

}}

פליאומגנטיזם

כתבתי את הפירוט כך היות והעירו לי שלא מבחינים בדיוק בתופעה. היות והייתי שם ניסחתי זאת בצורה זאת. עכשיו, אם אתה חושב שאפשר לנסח יותר טוב, הרי מדובר בשלוש שורות - אנא עשה זאת ! ‏Daniel Ventura‏ 11:19, 15 ביוני 2008 (IDT)

אני צריך לקרוא עוד על התופעה בכדי לשכתב באופן נכון. כרגע אני עמוס מכדי לעשות את זה אבל אעשה זאת כשאתפנה מעט, אם מישהו לא ישיג אותי. קרני • שיחה • משנה 15:39, 16 ביוני 2008 (IDT)

@

‏ PRRP ■ שו"ת 08:48, 18 ביוני 2008 (IDT)

פחת

אנא עיין בקישור [2] להגדרה סבירה. פרק שלם על הנושא ניתן לקרוא בשפה העברית בספרו של סמט [3]. --Yoavd - שיחה 14:28, 23 ביוני 2008 (IDT)

תודה. למרות שאני לא בטוח שיש בכוחי להרחיב את הערך. לפחות הוא כבר לא אדום. קרני • שיחה • משנה 14:31, 23 ביוני 2008 (IDT)

אני מקווה שהצצת בתיקון שעשיתי בערך. --Yoavd - שיחה 14:36, 23 ביוני 2008 (IDT)

כן. תודה. קרני • שיחה • משנה 14:37, 23 ביוני 2008 (IDT)

עלי להצטער

על פעולתך המנוגדת לכל החוקים והכללים בהחייאת הערך יפעת סולל. לפני שהחיית באופן חד צדדי, ערך זה שהקהילה הביעה את חוסר שביעות רצונה מקיומו, הן בהצבעת המחיקה והן בקבלת כללי הערכים לעורכי דין (אבל כללים - מה לנו ולכללים? הם נועדו למפעילי מערכת. אנו פועלים בשם הצדק העליון ובשם עקרון לא אוכל ולא שותה), היה עליך להסביר בדיון מפורט בדף השיחה הקיים עדיין מה השתנה מאז הצבעת המחיקה. ערך זה, שיש בו מן הפרסומת, אינו עומד בכללים, ודינו להמחק. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 17:29, 27 ביוני 2008 (IDT)

סלח לי, אך איני מעוניין להתנצח איתך על נושא זה ואני מעדיף לנצל את זמני כאן לכתיבת ערכים. אם הערך אינו נראה לך ראוי אתה מוזמן לפתוח בהצבעה. קרני • שיחה • משנה 17:33, 27 ביוני 2008 (IDT)

שום הצבעה. הייתה הצבעה. קרא גם את ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים/אנשי משפט. האם הכללים חלים רק עלי? האם החלטת הקהילה לא אומרת כלום? אינך יכול להתעלם ממני. אני דורש הסבר. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 17:35, 27 ביוני 2008 (IDT)

אלמוג, באחרונה אתה מטריד אותי כאן ללא הפסקה. בבקשה הנח לי - אין לי כל רצון בסכסוך עמך. אני פה כדי לכתוב. קרני • שיחה • משנה 17:44, 27 ביוני 2008 (IDT)

אמשיך "להטריד" עד שאקבל תשובה משביעת רצון - איזה היתר מצאת לעצמך לפעול בניגוד לכללים. לא אניח לך להתעלם ממני כאן. מגיעה לי תשובה, לאחר שהאשמת אותי בדיוק באותו דבר עצמו בשיחה הקודמת שכה מיהרת לארכב. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 17:45, 27 ביוני 2008 (IDT)

לא מיהרתי לארכב. הדיון הזה נמשך פה כשבוע עד שהוא מיצה את עצמו. אם יש נושא ענייני לדון עליו אני מעדיף לעשות זאת בדף השיחה של הערך. קרני • שיחה • משנה 17:56, 27 ביוני 2008 (IDT)

בדף השיחה של הערך עדיין עומדת תביעתי הבלתי מסופקת לקבלת התנצלות בלתי מסוייגת על הדבר המרושע שייחסת לי שם. אתה לא יכול להחליט בעצמך מה ענייני ומה לא. דרך ארץ קדמה לתורה. התייחסות ראוייה לוויקיפד עמית קודמת לטעמי לשאלת הפירוש המדוייק של הקריטריונים לערכי משפטנים. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 18:02, 27 ביוני 2008 (IDT)

עדיין עומדת תביעתי הבלתי מסופקת לקבלת התנצלות בלתי מסוייגת, ונימוקיה עמה. אנא קרא. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 18:11, 27 ביוני 2008 (IDT)

גם נסיונך הנוסף לא הצליח לספק את תביעתי הבלתי מסופקת לקבלת התנצלות בלתי מסוייגת, ונימוקיה עדיין עומדים. אנא קרא את הערתי האחרונה בדף השיחה. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 18:44, 27 ביוני 2008 (IDT)

ארנון רולניק

הי CARNY, ראיתי את ההערה שהוספת בדף השיחה, תודה. האם תוכל לומר לי מהו ההליך כעת? האם אני רשאי להוריד את ההתראות? מהי הפרוצדורה מכאן? תודה ושבוע טוב. שמואל

השאר אותן עוד כמה ימים בכדי שמשתמשים אחרים יוכלו לחוות את דעתם. קרני • שיחה • משנה 00:14, 29 ביוני 2008 (IDT)

תודה ושבוע טוב. שמואל

מוצב אלוף

שמת תבנית "קצרמר|גאוגרפיה". אני לא מבין למה אתה מצפה מערך כזה. מה שחסר זה רק הסיפור על האלוף שעל שמו המוצב. האם זו סיבה לתבנית. ‏Daniel Ventura‏ 09:28, 29 ביוני 2008 (IDT)

זה למשל. עוד על ההיסטוריה של המוצב. תקריות שהתרחשו בו, יחידות ששכנו בו, פנויו, השימוש בו היום וכו'. הערך מאוד מעניין, אבל כמעט תמיד אפשר להרחיב ערכים קצרים כגון זה. קרני • שיחה • משנה 14:54, 29 ביוני 2008 (IDT)

אני בחופשת ויקי

גרסה יציבה

היא גרסה לפני פתיחת הקטגוריה. אנא הפסק להוסיפה או שתבקש ממישהו שיברור. סקרלט • שיחה 13:35, 8 בספטמבר 2008 (IDT)

את יודעת יפה שאת טועה - הקטגוריה היתה קיימת מספר שבועות לפני שברוקולי רוקן אותה, לכן גרסתו אינה הגרסה היציבה. בנוסף, ריקון הקטגוריה ופתיחת ההצבעה הוא צעד לא אתי שריח צחנה נודף ממנו. החלטה על קיום הקטגוריה תוכרע בהצבעה ובינתיים אפשר להשתמש בה. קרני • שיחה 13:41, 8 בספטמבר 2008 (IDT)

די ב-3 שבועות קיומה של הקטגוריה כדי להופכה לגרסה היציבה. ועל אחת כמה וכמה כשאנו בעיצומה של הצבעת מחיקה בה ישנה חובת להציג בפני המצביעים באופן ממשי את האפשרויות השונות העומדות בפניהם, לרבות תוכן הקטגוריה המועמדת במחיקה. הרי לא יעלה על הדעת לקיים הצבעה מחיקה על ערך רגיל שעה שהוא מרוקן בטענה שתוכנו אינו יציב שכן לא קיים זמן מספיק. יחסיות האמת • ♥ • ח' באלול ה'תשס"ח 13:45:13

הוספתי לאחר התנגשות עריכה: ראשית מחק את "את יודעת יפה שאת טועה"-אינך נמצא בראשי. שנית, במבט נוסף בתאריך יצירת הקט' שמתי לב שהיא נוצרה בתחילת אוגוסט ולא תחילת ספטמבר כפי שחשבתי. שלישית, לפי מצב ההצבעה כרגע ייתכן ואנחנו עושים עבודה כפולה. סקרלט • שיחה 13:46, 8 בספטמבר 2008 (IDT)

מחקתי. כפי שיחסיות ציין (שהוא בובת הקש שלך אחרי הכל...), נוצר חשש שההצבעה הוטתה בשל ריקון הקטגוריה ולכן חשוב לשחזר למצב הקודם. אל תדאגי בקשר לעבודה - זה עליי. יחד עם זאת עלתה הצעת פשרה עקרונית ואני מקווה שהיא תייתר את ההצבעה והויכוח. קרני • שיחה 13:51, 8 בספטמבר 2008 (IDT)

ויקיפדיה:הידעת?/החלפת קטעי "הידעת?"/תקועים#מלח בישול מתוק

קרני שנה טובה. התוכל להקדיש רבע שעה מזמנך להידעת? יש שם דיון מלומד מאוד של מלמד-כץ ועומר שנראה שאינו מתכנס. נראה לי שאתה יכול לחלץ את העגלה מן הבוץ בניסוח הולם ונכון. התאות? חגי אדלר • שיחה • שנה טובה וגמר חתימה טובה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ו' בתשרי ה'תשס"ט • 12:30, 5 באוקטובר 2008 (IST)

הגבתי שם, אמנם באיחור מה... תוכל לעיין? מתנצל על ההצקה. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 13:43, 15 באוקטובר 2008 (IST)