שיחת תבנית:עץ משפחה

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

למה "עץ משפחה"[עריכת קוד מקור]

ולא "עץ מבנה"? • עודד (Damzow)שיחהלימין שור!11:34, 4 ביוני 2012 (IDT)[תגובה]

התבנית נראית טוב באינטרנט אקספלורר ובפיירפוקס, אך משתבשת בגוגל כרום - בחלק מהמקרים המלבן מוצג כקו עבה (ראו דוגמאות בדף התבנית ובתבנית:עץ משפחת נתניהו). הבעיה קיימת גם בגרסה האנגלית של התבנית. דוד שי - שיחה 18:00, 18 בינואר 2014 (IST)[תגובה]

בוצע תוקן. קיפודנחש 17:22, 23 במרץ 2014 (IST)[תגובה]

קו ניצב ("|")[עריכת קוד מקור]

אם אפשר לקבל הסבר יותר מפורט על תפקידו בעצוב התבנית, תודה. (ירוק צהוב - שיחה 20:39, 11 בפברואר 2016 (IST))[תגובה]

כל קו הוא תזוזה לשמאל ברמה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 17:47, 16 בפברואר 2016 (IST)[תגובה]

תרשים זרימה[עריכת קוד מקור]

האם יש דרך להרחיב את התבנית, על מנת ליצור תרשימי זרימה? ההבדל די קטן - (א) במקום לחבר בין תיבות הטקסט באמצעות קווים בלבד, יש להוסיף את האפשרות לחבר באמצעות חיצים; (ב) יש להוסיף את האפשרות להוסיף טקסט בסמוך לקווים המחברים בין תיבות הטקסט. מתייג את זאב קטן, Ovedc, מי-נהר, עט הזמיר, אבגד, Yyy774, פיטר פן, ghsuturi . ‏בעלי הידע בעצי משפחה. תודה, יוניון ג'ק - שיחה 14:03, 14 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]

לצערי אני לא מכיר דרך לעשות לא את זה ולא את זה. השינויים שאתה מבקש דורשים שינויים בקוד של עץ המשפחה שאני לא יודע לעשות. כדי לבדוק האם יש משהוא כזה באנגלית. בברכה, זאב קטןשיחה • י"ח בשבט ה'תשע"ז • 14:14, 14 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
מבדיקה שטחית שעשיתי אין כזה דבר באנגלית. אפשר לחפש יותר טוב. בברכה, זאב קטןשיחה • י"ח בשבט ה'תשע"ז • 14:20, 14 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]

צביעת הגבולות בעצי משפחה לפי מין[עריכת קוד מקור]

הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים

בעקבות דיון שהיה לי עם Liad Malone בשיחת תבנית:עץ משפחה יוסף בן מתתיהו עלתה ההצעה הבאה.

מה דעתכם על צביעת הגבולות של הריבועים בעצי המשפחה לפי מין האדם, ירוק בהיר לגבר וכתום לאישה, או כל צבע אחר. את השינוי אני אכניס בכמות גדולה של עצי משפחה ידנית, ואפשר אפילו להכניס את השינוי לתבנית:עץ משפחה לאדם אחד. דוגמא לצביע ניתן לראות ב{{עץ משפחה יוסף בן מתתיהו}}. בברכה, זאב קטןשיחה • ט' בשבט ה'תשע"ז • 15:59, 5 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]

יש לך מספיק צבעים לכל המינים? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:04, 5 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
הכוונה היא לזכר/נקבה. בברכה, זאב קטןשיחה • ט' בשבט ה'תשע"ז • 16:10, 5 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
הירוק-זוהר כואב בעיניים. הם לא נוסעים על אופניים בלילה. Liad Malone - שיחה 16:35, 5 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
גם הכוונה שלי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:37, 5 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
בעד הרעיון, אבל מעדיף צבעים אחרים. לדוגמה כחול לזכר ורוד לנקבה--‏Mikey641שיחה 18:14, 5 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
כחול לזכר וורוד לנקבה זה התקן המקובל בעולם. לשים בלתבנית:עץ משפחה לאדם אחד ולא לעבור ערך ערך. למען האחידות אפילו הייתי מוסיף מנגנון שידווח למי אין צבעים. בורה בורה - שיחה 18:51, 5 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
כמובן שאכניס את זה לעץ משפחה לאדם אחד, הבעיה היא שצריך לעבור ערך ערך ולכניס את מין הערך עצמו. או שיש אפשרות למשוך את זה מויקינתונים? בברכה, זאב קטןשיחה • ט' בשבט ה'תשע"ז • 20:16, 5 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
אז אפשר כבר להתחיל לצבוע? בברכה, זאב קטןשיחה • י"ז בשבט ה'תשע"ז • 12:39, 13 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
ניתן לבחור גוונים לכחול והוורוד? אני מאד מבקש שהם יהיו כהים וסולידיים, אחרת יהיו ערכים בויקיפדיה שייראו כמו חוברת צביעה לילדים. Liad Malone - שיחה 14:17, 13 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
מה דעתך על       ו-     ? בברכה, זאב קטןשיחה • י"ז בשבט ה'תשע"ז • 14:24, 13 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
הייתי מעדיף את הוורוד יותר כהה (במילים אחרות: נוטה לסגול), מהסיבה של ליעד. בכללות רעיון מבורך (צריך לחשוב מה עושים עם ביג'נדרים וג'נדרקווירים... קריצה). תודה. קובץ על יד שיחה הצטרפו לבעלי הידע - עשרות כבר משובצים! 14:47, 13 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

מה עם       ? בברכה, זאב קטןשיחה • י"ז בשבט ה'תשע"ז • 16:02, 13 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]

מבחינתי, מצוין! קובץ על יד שיחה הצטרפו לבעלי הידע - עשרות כבר משובצים! 16:05, 13 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
גם מבחינתי. תודה, זאב קטן. Liad Malone - שיחה 16:49, 13 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
בורה בורה, יגאל מבחינתם הצבעים בסדר? בברכה, זאב קטןשיחה • י"ז בשבט ה'תשע"ז • 17:09, 13 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
הדוגמה השנייה זה סגול, לא ורוד של בנות. גם הכחול כהה מדי. צריך צבעים כמו במסיבות לידה אמיתיות. ראו במאמר הזה מה הצבעים המקובלים. בורה בורה - שיחה 21:51, 13 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
הייתי שמח לראות דוגמה צבועה, גם אם מאוד קטנה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:02, 14 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
יוסף בן מתתיהו#עץ משפחתו של יוסף. Liad Malone - שיחה 00:07, 14 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
לטעמי, יפהפה ומעולה. כל הכבוד ליוזמי הרעיון. קובץ על יד שיחה הצטרפו לבעלי הידע - עשרות כבר משובצים! 00:27, 14 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
לדעתי האישית, צריך כחול צריך להיות כהה יותר, וורוד פחות סגול. אי אפשר להבין למה צובעים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:31, 14 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
יגאל, על הוורוד, אתה ובורה בורה מזדהים יחד עם הצורך לסגת מהסגול אל הוורוד. אם כן אני מושך את דבריי. אולם על הכחול, אתה מבקש יותר כהה, ובורה בורה יותר בהיר. לליעד ולי טוב כמו שעכשיו, אז אולי עדיף להשאיר את הכחול כך? אם בכל אופן משהו פה לא מסתדר, אני מתקפל מיד. אני כל כך נהנה מהרעיון, עד שלא כל כך משנה לי הדקויות הללו. מספיק שרואים די ברור מי זכר ומי נקבה. קובץ על יד שיחה הצטרפו לבעלי הידע - עשרות כבר משובצים! 00:56, 14 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
בורה בורה תוכל בבקשה להראות איזה צבעים אתה רוצה? בברכה, זאב קטןשיחה • י"ח בשבט ה'תשע"ז • 14:37, 14 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
כבר כתבתי לעיל. ראו במאמר הזה מה הצבעים המקובלים. בורה בורה - שיחה 15:20, 14 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
אז       זה ו-      זה? בברכה, זאב קטןשיחה • י"ח בשבט ה'תשע"ז • 15:50, 14 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
זאב קטן, מעולה. זה הצבע התקני. תוכל להראות דוגמה בתבנית אמיתית? בורה בורה - שיחה 16:28, 14 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]

אפשרויות - דוגמאות[עריכת קוד מקור]

זאב קטן, הצבעים הבהירים שבחרת מאד עדינים ולא זוהרים או צעקניים. אכן נראים יותר טוב מהכהים. Liad Malone - שיחה 17:30, 14 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]

אני חושבת הפוך, הצבעים הבהירים, הם בהירים מיד, אני מעדיפה את הצבעים הבולטים. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 17:37, 14 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
מה דעתכם על הצבעה? אם כן, אני חושב שכדי להפנות לפה מלוח המודעות, הנושא הזה ישפיע על כ-1,500 ערכים. בברכה, זאב קטןשיחה • י"ח בשבט ה'תשע"ז • 17:52, 14 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
כמובן, אנחנו וכחנים גדולים, וכמו תמיד, רק הצבעה מביאה לידי החלטות קריצה. קובץ על יד שיחה הצטרפו לבעלי הידע - עשרות כבר משובצים! 18:27, 14 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
הצבעים הבהירים מעולים. בורה בורה - שיחה 18:37, 14 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
אהבתי את הבהירים. עם ורוד כזה, אפילו הכחול טוב, ולא דורש יותר כהה כמו אתמול. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:38, 15 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
הפנתי לפה מלוח המודעות. כרגע הרוחות הם לצבעים הבהירים. בברכה, זאב קטןשיחה • י"ט בשבט ה'תשע"ז • 11:12, 15 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]

נגד חזק. ראשית, גבר/אישה אינם חלוקות לפי מין, אלא לפי מגדר. חלוקה לפי מין היא זכר/נקבה. שנית, פרט לגבר/אישה, ישנן זהויות מגדריות נוספות, כגון טרנסג'נדר, ביג'נדר, ג'נדרקוויר, אינטרסקס ועוד. בפייסבוק, למשל, יש 50 אפשרויות שונות לבחירת זהות מגדרית. איך כתבה לי חנה Hanay בדף שיחה אחר? אם משהו עובד - לא צריך לתקן אותו. יוניון ג'ק - שיחה 12:04, 15 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]

ציינתי לעיל שצריך להתייחס גם לסוגים שונים של מגדר, אבל היה זה בהומור. רוב העצים לא מכילים שכאלו. ואם כן, אפשר לדון לחוד. אינני יודע מה כתבה חנה ועל מה, אבל רק בדף זה יש דיונים ארוכים מחנה עצמה על שינוי מצב קיים. אם היינו אומרים "אם משהו עובד - לא צריך לתקן אותו", היה אפשר להקפיא את ויקיפדיה עכשיו. למה לשפר משהו שעובד? כל הסוד שלנו הוא שאנחנו כל הזמן מחפשים לשפר, לעדכן ולהרחיב. קובץ על יד שיחה הצטרפו לבעלי הידע - עשרות כבר משובצים! 13:07, 15 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
יוניון ג'ק ישנם הרבה יותר מחמישים צבעים, וכפי שכבר נאמר אין הרבה עצי משפחה אם אנשים ממגדר אחר, ואני כותב את זה כאחד שער על הרבה עצי משפחה. בכל מקרה אם יהיה עוד מגדר אפשר בקלות להוסיף עוד צבעים. בברכה, זאב קטןשיחה • י"ט בשבט ה'תשע"ז • 14:26, 15 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
הוספתי לאחר התנגשות עריכה: זאב קטן, המצב הקיים כיום הוא סביר בהחלט, וגמיש דיו בכך שהוא מאפשר להוסיף צבעים למי שרוצה בכך, על פי הצורך והעניין. שינוי גורף ברמת התבנית הוא פתח לצרות, לטעויות ולשגיאות. הרעיון נחמד מאוד, אבל לא פרקטי. יוניון ג'ק - שיחה 14:35, 15 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
אני מקווה מאד שברור לכם שהוורוד הזה לנשים הוא הנצחה של סטיראוטיפ שאין לו מקום בוויקיפדיה, אני נגד חזק של קביעת צבע ורוד       לאישה. אם אתם חושבים שזה נפלא, אז בואו נחליף את הצבעים, התכלת -> לאישה והוורוד הוורוד הזה -> לגבר. נראה כמה תאהבו את הפתרון הזה. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 14:32, 15 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
תהיתי באמת למה הטיעון הנ"ל לא הועלה עוד קודם לכן... יוניון ג'ק - שיחה 14:36, 15 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
גם אני תהיתי, אבל ברצינות. יוניון, אני ממש לא מבין מהו המצב הקיים היום שאתה מתכוון אליו, ללא צבעים כלל? Liad Malone - שיחה 14:47, 15 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
אין לי בעיה עם צביעה, אבל לא עם הצבעים האלה. בצבעים הכהים זה לא כזה בולט כי       וגם       שונים מאד מ-     . ואולי עדיף בכלל לצאת ממעגל הצבעים הוורודים-סגולים לנשים. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 14:54, 15 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
הוספתי לאחר התנגשות עריכה: Liad Malone, המצב הקיים היום הוא מצב גמיש, שמאפשר לכל אחד לעצב את העץ שהוא יוצר על פי שיקול דעתו. במקרים מסויימים - ללא צבעים כלל, במקרים אחרים עם צבעים, ולעתים אפילו עם תמונות. כמו חנה Hanay, אין לי בעיה עם צביעה, אבל שיהיה בצורה גמישה, ולא גורפת/מחייבת. יוניון ג'ק - שיחה 14:58, 15 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
אני מלכתחילה טענתי בפני זאב קטן שאני לא רואה שום סיבה לאחידות בין כל העצים. אחידות צריכה להיות רק באותו עץ. זאב קטן, בתור בונה העצים, דרש שתהיה אחידות וגם לא רצה לעשות את עבודת הצביעה יותר מפעם אחת. קיבלתי את דעתו כמעצב העצים. אני זה שביקש ממנו את הצביעה, כי חשבתי שמבחינה גרפית, בעצים המסובכים זה יקל מאד על ההבחנה בין מי נשוי למי וכו'. לגבי הצבעים, הבהירים האחרונים מאד חביבים עלי, ואני אפילו טוען שאין לי שום בעיה שהורוד הזה יהיה לגברים (וזה רק בגלל שהוא לא ממש ורוד, אלא משהו אחר. לילך? איך קוראים לצבע הזה?). כל עוד אין החלטה, זאב קטן נמנע מלהמשיך בצביעה ואולי אפילו בבנייה. וחבל, כי יש לו לבנות את כל המשפחה המטורפת של הורדוס... Liad Malone - שיחה 15:12, 15 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
Liad Malone, על אף השם של התבנית, בתבנית עץ המשפחה לא נעשה שימוש אך ורק לצורך עצי משפחה. ראה לדוגמא את: תבנית:קבוצת ארמיות דרום בקרב קורסק. על מנת לקדם אחידות, ניתן להוסיף מידע לפסקת ההנחיות, ובה המלצות כדי לעצב עצי משפחה של משפחות. יוניון ג'ק - שיחה 15:21, 15 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
נגד חזק גם אני כמו חנה מתנגדת תקיפות למיגדור צבעים. בעקרון - אני בעד גמישות ולא רואה צורך באחידות בין עצים. אם יש סיבה ביצועית לאחידות בין עצים (כי אין סיבה לוגית), אוקיי - תמיד נעשה הכל להקל על מלאכתם של עמיתנו פה. אבל אין שום סיבה לחזק סטראוטיפים. ‏TMagen‏ • שיחהמיזם ויקי נשים 15:31, 15 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
הוספתי לאחר התנגשות עריכה: יוניון, אין פה רצון לשנות את הקוד של עץ המשפחה, אלא רק לצבוע את העצים הקיימים ואלא שיבואו. התבנית {{קבוצת ארמיות דרום בקרב קורסק}} תוכל להישאר כפי שהיא. דווקא הרעיון של הוספת פיסקה הוא לא רעה. בכל מקרה לאחר שהיה רצון לצביעת כמה עצי משפחה אני מעדיף ליצור אחידות בכל עצי המשפחה בצבועים, וגם לצבוע כמה שיותר. בברכה, זאב קטןשיחה • י"ט בשבט ה'תשע"ז • 15:41, 15 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
אם אתה לא מתכוון לעשות שינוי בתבנית עצמה, אלא רק באופן היישום שלה בערכים שונים, אז אני לא מבין למה צריך את הדיון הזה מלכתחילה. צבע מה שאתה רוצה, איפה שאתה רוצה, איך שאתה רוצה. יוניון ג'ק - שיחה 15:48, 15 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
הוספתי לאחר התנגשות עריכה: TMagen אין סיבה ביצועית לקביעת צבעים. את נגד אחידות בין העצים או רק נגד הצבעים האלה? בברכה, זאב קטןשיחה • י"ט בשבט ה'תשע"ז • 15:53, 15 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
יוניון אני רוצה למשל לעשות שינוי ב{{עץ משפחה לאדם אחד}}, התבנית מוכלת במעל ל-800 ערכים, אני לא חושב שאני חשוב מספיק כדי להחליט על דעת עצמי כזה שינוי. בברכה, זאב קטןשיחה • י"ט בשבט ה'תשע"ז • 15:53, 15 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
עיקר התנגדותי היא לשימוש בצבעים סטראוטיפיים. אני לא רואה צורך באחידות, ועם זאת, זה לא נושא עקרוני מידי עבורי... פשוט כנוהל מעדיפה גמישות. ‏TMagen‏ • שיחהמיזם ויקי נשים 15:58, 15 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
נגד חזק זאת עמדה מתוך שימוש בויקידפיה יותר כקוראת מאשר כעורכת, אני מתנגדת להוספת צבעים. הצבעים מפריעים, הם מושכים תשומת לב ויוצרים בלגאן בעיניים, בלי להוסיף מידע חיוני באמת. בנוסף לכך, יש טעם לפגם בהנצחת הסטריאוטיפים המגדריים שבבחירת הצבעים, וצורך בטיפול ביותר מאשר שני מגדרים שקיימים כיום בעולם. Snufkinit - שיחה 16:07, 15 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
כתבתי לפני התנגשות עריכה: TMagen וחנה, שאלה על הצד: גם בסימון חדרי שירותים, אתן מעדיפות שהמכנסיים יהיו לנשים והחצאית תהיה לגברים? או שבכלל אתם מעדיפות ללא סימון והנגזר מכך... אנחנו לא באים לקבע סטראוטיפים, אך אנחנו בונים את המערכת שלנו על מה שמקובל. אם זה מה שמקובל (כך ברוב חנויות האופנה לתינוקות ולילדים), אז למה לא ללכת עם זה. הרי לחלק סתם צבע סתמי זה לא מסמן כלום, וממילא פחות מסייע להבנה. קובץ על ידשיחה הצטרפו לבעלי הידע - עשרות כבר משובצים! 16:09, 15 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
נגד. אני נגד השימוש בצבעים (או בכל עיצוב אחר לצורך העניין) בצורה כה מחייבת וגורפת. יש לאפשר גמישות ושיקול דעת. יוניון ג'ק - שיחה 16:19, 15 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
נגד. נגד השימוש בצבע כחול לגבר וורוד לאישה. סיון - שיחה 16:41, 15 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
נגד נגד השימוש בצבעים כחול וורוד. כמו שכתבה סיון לסטר - שיחה 21:18, 15 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

לכל המתנגדות לצבעים הסטריאוטיפיים: יש לכן הצעות לצבעים אחרים? Liad Malone - שיחה 23:09, 15 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]

יוניון ג'ק, אפשר להוסיף לתבנית עץ משפחה לאדם אחד |עיצוב= שיבטל את העיצוב כל פעם שחשקה נפשו של עורך. בנוסף לכך אפשר לעשות זאת לכל עץ שצבועים, אני יכול אפילו לכתוב הנחיות לצביעה אם הפרמטר. לסיכום זה לא יחייב אף אחד. בברכה, זאב קטןשיחה • י"ט בשבט ה'תשע"ז • 23:14, 15 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
תשמעו, חשבתם במקום צבעים שהרבה לא יבינו למה הם שם, או לא ישימו לב, או לא יסכימו עם הסתריאוטיפ, נשים בפינה השמאלית העליונה של כל מלבן, בצבע שחור רגיל, את סמן המגדר? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:01, 16 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
IKhitron, לא סיכמנו כבר שיש איזה 50 מגדרים, לא רק 2? הצעה נחמדה, אבל לא פרקטית. יוניון ג'ק - שיחה 02:47, 16 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
זאב קטן מה דעתך על       לנשים ו-      לגברים? אלה צבעים שונים שלא קשורים לסטריאוטיפים. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 18:48, 16 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
מבחינתי סבבה, מתייג את בורה בורה, Liad Malone, IKhitron וקובץ על יד. עוד שנייה אצור דוגמה. בברכה, זאב קטןשיחה • כ' בשבט ה'תשע"ז • 20:13, 16 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
אין לי שום בעיה עם הצבעים עצמם, אבל אחרי שהבאת את הגוונים הבהירים, די התאהבתי בהם. מעדיף מאד את הבהירים הלא-זוהרים. יש את הצבעים שחנה הציעה בגוונים בהירים? כשאני פותח את הדוגמאות זו מעל זו, הגוונים הבהירים לא משתלטים על העץ כמו הכהים, והם משאירים את השמות עצמם בולטים. הכהים גורמים להם לא לבלוט, והרי השמות זה הדבר החשוב. Liad Malone - שיחה 00:02, 17 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
תודה, אני מתייגת גם את סיון , לסטר, Snufkinit , ציפי, ואת יוניון ג'ק שגם השתתפו בדיון. Liad Malone מתוך התחשבות בך, לא בחרתי את הצבעים הכהים יותר באלה שהצעתי. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 00:06, 17 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
יוניון ג'ק, שמעת פעם על למבדה קלקולוס? יש מספיק סימנים לכולם. מתנגד בתוקף לצבעים החדשים. מפריעה לכם צביעה סטריאוטיפית - אל תצבעו בכלל. אבל אל תשימו צבעים שאף אחד לא יבין מה הם עושים שם. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 01:02, 17 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
לא, אני לא יודע מה זה. מה שאני כן יודע הוא זה: הדיון הזה תקוע, וכנראה שלא נגיע להסכמה רחבה מספיק הנדרשת להוציא לפועל שינוי שכזה. אני מציע לכל מי שמעוניין ברצינות לקדם את הנושא ולשנות את המצב הקיים - שיפתח בהצבעת מחלוקת, וזהו. מהמשך הדיון כאן לא יצמח דבר (למעט הדיון עצמו). זה נחמד לנהל דיונים, אבל בואו נהיה גם מעשיים ועניניים. בבברכה, יוניון ג'ק - שיחה 02:09, 17 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
זו העצה המעשית שלי: זאב קטן, נטוש את רעיון האחידות בכל העצים. בחר לך את הצבעים שאתה מעדיף לאור הדיון הזה וצבע מה שצריך. זכור שהצבע נועד להיות כלי עזר לצורך הבחנה, ולא לצורך קישוט סתם. יש לך הרבה הרודיאנים שאתה צריך לצבוע. Liad Malone - שיחה 02:25, 17 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
אני מציעה ללא צבעים בכלל. במידת הצורך, אפשר לרשם ליד השם נ ו-ז בהתאמה. לסטר - שיחה 07:28, 17 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
לסטר, אפשר לקבל, להשכלה כללית, הסבר למה צבעים זה לא טוב? כי באמת שאני לא יודע ולא מבין. אני כן יודע שכשתינוקות מולדים יש סיפור שלם עם הכחול והוורוד... בורה בורה - שיחה 10:42, 17 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
אני לא חושבת שהצבעים יוסיפו לקוראים מידע משמעותי שיסייע להם להבין את עץ המשפחה טוב יותר. אם יש צורך לסמן מין/מגדר השימוש באותיות פותר את העניין. לסטר - שיחה 15:22, 17 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
לסטר, כל הרעיון בעץ משפחה, הוא העברת המידע המסועף הזה באמצעי גראפי כדי שיהיה הרבה יותר ברור וקל להתמצאות. בהצעה שלך (שגם יגאל הציע קודם לכן) את בעצם מנטרלת את יתרונו הגדול של כלי העזר הגראפי לטובת... עוד טקסט. אלא שהפעם הוא קטנטן ונסתר. למה?? כשביקשתי מזאב קטן ליצור הבדלה בין הנשים והגברים (לשם התמצאות ובהירות: מי נשוי למי, מי הוליד עם מי וכו'), שאלתי אם ניתן ליצור צורה אחרת (אליפסה למשל) ממלבן. הוא ענה שלצערו אי אפשר וכך הגענו לצבעים. לא לצבוע את כל המלבן, אלא רק את מסגרתו. כשמדובר בעץ שופע ענפים כאשר לחלק מהאישים היו יותר מבן/בת זוג אחד/ת, הדבר מאד נחוץ לדעתי.
זאב קטן, אני כל כך מצטער עכשיו שהצעתי לך לשאול דעות נוספות... הייתי צריך להגיד לך שתעשה מה שאתה רוצה וזהו. אתה בונה את העצים, אתה המעצב שלהם. עשה כראות עיניך, כי אין כרגע שום כללים בנושא. אתה תכריע. Liad Malone - שיחה 18:01, 17 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
נגד שימוש בכל צבע אחר פרט לכחול לגבר וורוד או אדום לאישה עד שלא יוסבר באיזה אופן בדיוק הדבר פסול. יש דברים שמקובלים בעולם ובדיוק כפי שאנחנו לא הופכים את הצבעים ברמזור או ממציאים צבעים משל עצמינו כך גם אני לא רואה סיבה לשנות את הצבעים המקובלים במקרה הזה. לי אישית, אם מישהו מתעניין, יש חולצה ורודה בארון שאני אוהב אותה הרבה יותר ממרבית החולצות הכחולות שלי. העובדה שהופכים את הצבע הורוד לאיכשהו פחות טוב מהצבע הכחול פוגעת בי אישית. יורי - שיחה 20:06, 17 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
Like . רק       זה ו-     !! בלי צבעים אי אפשר לדעת אם "מרשמבה" זה גבר או אישה, ורוב העצים הם של תרבויות אחרות. להוסיף מלל קטן זה מידע שנפסל על ההתחלה, אם קראת את הדיונים, כמו שLiad Malone כבר הסביר. בורה בורה - שיחה 20:46, 17 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
Liad Malone, גם אני קצת מצטער על הכיוונים להם הלך הדיון, אבל אני הייתי שמח אם נסיים אותו עם מסקנה, עם על ידי התקדמות בדיון ואם על ידי הצבעת מחלוקת. וזה בעיקר בגלל שאני רוצה לצבוע עם את תבנית:עץ משפחה לאדם אחד, אשר מוכללת היום במעל שמונה מאות ערכים.
יוניון ג'ק, לא ענית לי לגבי הוספת |עיצוב=. ומה אם נוסיף גם |צבע גבר=, ו-|צבע אישה= ככה שיהיה שליטה מלאה על הצבעים? בברכה, זאב קטןשיחה • כ"ב בשבט ה'תשע"ז • 19:01, 18 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
זאב קטן, בין הצבעים שרצית במקור, כשדיברנו על כך לראשונה, יש גוונים בהירים לא-זוהרים? כלומר, מאותה "משפחה" של הורוד והכחול האלה? אולי זה ינטרל את ההתנגדות שבמקורה נובעת מהתנגדות עקרונית לצבעים סטריאוטיפיים. Liad Malone - שיחה 19:08, 18 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
Liad Malone באופן כללי יש כמויות עצומות של צבעים וגווני ביניים, מקום טוב להתחיל לחפש זה ויקיפדיה:ערכת צבעים. את הצבעים האלה מצאתי פה ובערך דומה על כחול. בברכה, זאב קטןשיחה • כ"ב בשבט ה'תשע"ז • 19:18, 18 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
זאב קטן, אני מאד מקווה, שלא תצבע את התבניות בתכלת לבנים וורוד לבנות. יש מספיק התנגדות לכך כאן. לאלה מהגברים שטוענים שאין להם בעיה עם ורוד כי הם לובשים ורוד, , אז אני חוזרת על הצעתי, -> כחול לבנות וורוד -> לבנים. ולאחר שיוולד להם בן והם ילבישו אותו מינקות רק בבגדים ורודים, אקבל את דעתם שאין להם בעיה. כמה נשים אתם רואים ברחוב הולכות בבגדים וורודים? כי כשהבנות מתבגרות ויוצאות מחסותם של מעצבי בגדי הילדים, הן נוטשות את הוורוד כצבע השליט על בגדיהן. (למעט שרה נתניהו ) אנחנו עוסקים כאן בתבניות על נשים, לא ילדות של גני ילדים חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 19:26, 18 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
חנה, אם תהיה כאן החלטה אני אפעל לפיה, אם לא, אני כנראה לא אצבע הרבה תבניות וכשאצבע אעשה זאת לפי בקשת המשתמש איתו אעבוד ועל פי הצבעים שהוא יבקש. בברכה, זאב קטןשיחה • כ"ב בשבט ה'תשע"ז • 19:32, 18 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
אבל מה הבעיה בורוד? אשתי נוהגת ללבוש כחול לא פחות ממה שהיא לובשת אדום או ורוד (אם לא יותר). אני יוצא מהבית עם חולצות אדומות וורודות ולא חושב שיש בזה משהו יוצא דופן. ראיתי גם ילדות הולכות עם בגדים בכל צבעי הקשת ובהם גם כחול, ומעולם לא חשבתי שיש בזה משהו מוזר. מאיפה הגיעה פתאום הבעיה עם לצבוע נשים באדום וגברים בכחול. למה בדיון הזה אני רואה שרק נשים מתלוננת על כך. למה אין כאן גבר אחד שמתנגד לצבע הכחול ה"סטריאוטיפי". האם אדום או ורוד הפך לצבע נחות יותר מכחול ומישהו שכח לספר לי על כך. שאלו כאן למה לא לצבוע את הגברים באדום ונשים בכחול אם זה כל כך לא משנה. התשובה פשוטה. יש נוהג המקובל בכל העולם - כחול לגבר אדום (או ורוד) לאישה ומטרתינו היא להעביר לציבור את המידע באופן הברור ביותר ולעשות "מהפיכה" בצבעים לא תשרת את המטרה הזו. יורי - שיחה 21:11, 18 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
ראיתי עכשיו את הסרט "ג'קי". מסתבר שג'קי קנדי לבשה ורוד ביום הרצח של בעלה. בבית לבשה חלוק בגוון דומה לורוד שהוצע למעלה ואהבתי - גוון אפרסק. יורי, אני חושב שהנשים כאן אמרו את דברן באופן הברור ביותר. אני לא חושב שמי שמתבונן בעץ משפחה זקוק לצבעים סטריאוטיפיים כדי להבחין בקלות בין הנשים והגברים. מספיקים לו שני צבעים שונים כלשהם. ואם רק נשים מתלוננות על היותם של צבעים סטריאוטיפיים, כנראה שיש להן סיבה טובה, ואני לא רואה מדוע לא לקבל זאת בהבנה ובאהבה. בינתיים יש כמה עצים שזאב קטן בנה על פי בקשתי והם מחכים לצביעה. ובמקום לבנות את הדור הבא של הורדוס, המעצב של העץ שלו נאלץ לעסוק פה בדיונים ללא סוף. אז אנא מכם, לזרום ולא לעכב. Liad Malone - שיחה 00:19, 19 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
בקשר לכחול והוורוד בחנויות ההלבשה לילדים ולדבריה האחרונים של חנה בנושא, הנה קטע מהתכנית "אחת שיודעת" בטלויזיה החינוכית. שני כהן ("קמת על הצד המגדרי על הבוקר?") בתפקיד המנחה ירדנה גושן, "מראיינת" את דקלה הדר בתפקיד סימון דה בובואר: אחת שיודעת - סימון דה בובואר: "את לא נולדת אשה, את נעשית אשה" (וגם: האשה נחשבת ל"אחר"). Liad Malone - שיחה 15:13, 22 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
Liad Malone , תודה, סרטון משעשע, המצביע על בעיה מוכרת למי שחי את זה, למי שאין לו בעיה בנושא כי זה לא עולמו, הוא,צריך להיות בעל אינטליגנציה רגשית רבה, כדי להבין את הבעיה שיש לנשים רבות בנושא הזה. אז בא תתמוך בירוק והחום שהצעתי, ונוכל להמשיך הלאה. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 15:22, 22 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
כפי שכתב יורי, לירוק ולחום אין משמעות מיוחדת. לא לשכוח שסימון דה בובואר הייתה פמיניסטית. לא כולם פמיניסטיות (סקרים מראים שאצל הנשים עצמן, רובן המכריע מצהירות שאינן פמיניסטיות). עם זאת, מחמת רגישות הנושא, אולי כדאי אכן להימנע מספירה מגדרית ולהשאיר את התבנית נטולת כל צבע. קובץ על ידשיחה הצטרפו לבעלי הידע בתחומכם - סוגרים את המאה 15:43, 22 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
קטע נוסף מהסדרה החינוכית הנחמדה הזאת: אחת שיודעת - אליזבת הראשונה ("חדי-קרן ורודים"). Liad Malone - שיחה 14:43, 26 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
בעד חזק ורוד לנשים וכחול לגברים כמקובל, למרות (או אפילו בגלל) שזה סטריאוטיפי - הצבעים האלו יהיו מובנים לכל קורא ממוצע, כאן בוויקפדיה אנו משקפים מציאות, לא מנסים ליצור אחת חדשה על ידי המצאת צבעים חדשים לגברים ונשים (זה מחקר מקורי ופסול להחליף את הצבעים המזהים רק בגלל שזה פוגע בפמיניסטיות ללא שום הצדקה). בעד סמלי המגדרים השונים בתנאי שיקושרו לערכים הרלוונטים כדי שבריחוף מעליהם יופיע טולטיפ שיסביר מהו המגדר המסומל (כאשר מדובר במגדרים רצוניים). נגד חזק ורוד לגברים וכחול לנשים, כפי שאמרתי קודם מדובר במחקר מקורי, ובנוסף זה יבלבל קוראים תמימים בעצים ששמות הדמויות אינם מצביעים על המין לקורא הממוצע. נגד ירוק וכתום, נגד השארת העצים לא צבועים, בין אם ממציאים צבעים ובין אם משאירים ריק הרי שמקשים על ההבנה המיידית של הקורא ועליו להתאמץ יותר להבין את העץ שאמור להקל על הקורא כמה שיותר. בברכה, מלא כל הארץ כבודישלח הודעה ל-013-28143 • א' באדר ה'תשע"ז • 15:57, 27 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
בורה בורה, מה עושים במצבים כאלה? נשארים במצב הקיים? הולכים להצבעה? בברכה, זאב קטןשיחה • ג' באדר ה'תשע"ז • 09:19, 1 במרץ 2017 (IST)[תגובה]
היות ואנו חותרים להסכמה בדיון וזו לא הושגה, אין מנוס אלא ללכת להצבעת מחלוקת. זה לא קורה הרבה, אבל קורה. פתח את השלד להצבעה, העלה את הנימוקים, ראה מהדיון מי ראש(ת) המתנגדים וזמן אותו / אותה לשטוח את טענות המתנגדים. להערכתי המאמץ שווה. צבעים יוסיפו הרבה קריאות ורוב המתדיינים בעד ורוד / כחול. בורה בורה - שיחה 09:27, 1 במרץ 2017 (IST)[תגובה]
איפה אני יכול למצוא את השלד להצבעה? בברכה, זאב קטןשיחה • ג' באדר ה'תשע"ז • 09:35, 1 במרץ 2017 (IST)[תגובה]
יצרתי עבורך את ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/תבנית:עץ משפחה. המשך משם. בורה בורה - שיחה 10:35, 1 במרץ 2017 (IST)[תגובה]
זאב קטן, זה פשוט מדהים, יש עכשיו דיון במזנון ויקיפדיה:מזנון#העברת דיון על תמונת היום מדף השיחה של העמוד הראשי - האם להוסיף קריטריון של צניעות לבחירת התמונה היומית שבו הגיעו וויקיפדים וטענו שיש להתחשב באלה שזה מפריע להם (בעיקר חרדים), וכן באים גברים ואומרים לנשים, לא מעניין אותנו בכלל מה מפריע לכן לדעתנו זה נהוג וכך צריך להיות. מעניין איך יצביעו בהצבעה הזאת אותם אלה שדרשו להתחשב בהם בנושא תמונות בשער של הוויקיפדיה.. אני חושבת שזה נושא שעדיף לא ללכת אליו להצבעת מחלוקת. עדיף בלי צבע מאשר ההצבעה הזאת. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 10:44, 1 במרץ 2017 (IST)[תגובה]
אני דווקא קישרתי את המחלוקת לצד ההפוך, ששם לא אכפת לך מדעת חלק לא קטן מציבור הקוראים והכותבים (דתיים), וכאן פתאום אכפת לך מקבוצה קטנה בהרבה (חלק מהפמיניסטים). חוצמזה, אולי את חושבת שעדיף בלי צבע מאשר הצבעה, אבל יש כאלו שנגד השארת העצים ללא צבעים/סימנים מזהי-מגדר, לכן יש צורך בהצבעה שתכריע, כיוון שלא דעתך ולא דעתי הן הדעות הקובעות היחידות. בברכה, מלא כל הארץ כבודישלח הודעה ל-013-28143 • ג' באדר ה'תשע"ז • 13:00, 1 במרץ 2017 (IST)[תגובה]

מיקום מספר רב של נשים/בעלים[עריכת קוד מקור]

אם אתם כבר פה, אבקש את דעתכם בשיחה שיחת תבנית:עץ משפחת אליעזר בן-יהודה#הערות, לגבי מיקום בנות/בני הזוג כאשר יש יותר מאחת/אחד כזה. השוו את המצב בתבנית:עץ משפחת אליעזר בן-יהודה לעומת המצב בתבנית:עץ משפחה יוסף בן מתתיהו (למה לא "משפחת?). איזה מהם יותר ברור? Liad Malone - שיחה 01:40, 14 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]

רק הראשון. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:39, 15 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]

סוף העברה

הצבעת מחלוקת שנעצרה ואורכבה[עריכת קוד מקור]

הצבעת מחלוקת - ההצבעה נעצרה בהסכמת הצדדים על מנת לאפשר דיון מחודש על האפשרויות תוך התחשבות בענייני נגישות.. קראו ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/תבנית:עץ משפחה#התוצאות. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 08:57, 9 במרץ 2017 (IST)[תגובה]

תכנית לפישוט התבנית[עריכת קוד מקור]

אוקיי, בואו נאמר את האמת: התבנית מסורבלת, מסובכת ורק מונעת ממשתמשים לתרום. אז זו התכנית שלי: ויקיפד בעל ידע רחב בבניית אתרים יחבור לויקיפד בעל ידע בתבנית, וביחד הם יבנו אתר שממיר קובצי GEDCOM לעצי משפחה ויקיפדיים. הדבר יעזור לויקיפדים שלא מבינים את התבנית (כמוני) בכל זאת ליצור עצי משפחה, מה שרק יתרום לויקיפדיה. אז נשארה רק שאלה אחת: מי מתנדב? SparksRain - שיחה 15:20, 27 בספטמבר 2017 (IDT)[תגובה]

SparksRain, נסה לשאול בוק:די או בוק:תב, אחרי שני דפים אלו עוקבים רבים יותר שייתכן שיידעו לסייע. בברכה, מלא כל הארץ כבודישלח הודעה ל-013-28143 • ז' בתשרי ה'תשע"ח • 16:16, 27 בספטמבר 2017 (IDT)[תגובה]
יש את תבנית:עץ משפחה לאדם אחד שעונה על 95% מהמקרים בקלי קלות. ניסית אותה? בורה בורה - שיחה 18:15, 27 בספטמבר 2017 (IDT)[תגובה]

ייבוא מהאנגלית[עריכת קוד מקור]

שלום רב, מחפש מישהו שיתרגם ויביא לכאן מהאנגלית (הנה קישור: (אנ')) את אופציית K ‏ (K גדולה) לכאן. אני צריך אותה עבור עריכה. תודה רבה אבגד - שיחה 19:14, 21 בנובמבר 2018 (IST)[תגובה]

זאב קטן אני רואה שניסית לעשות משהו: א) האם הצלחת? ב) תודה רבה על הזמן והמאמץ - כל הכבוד ויישר כוחך. בתבנית יש כעת שם {{{K}}} ולא התוצאה אבל כשעושים את זה זה לא קורה כלום. ג) התוצאה הזו מתאימה ל-G (והתוצאות הזו והזו הכי קרובות ל-K גדולה המדוברת) והתוצאה הזו אמנם לא קיימת באנגלית אבל אולי היא יכולה לעזור לעצים? אבגד - שיחה 08:09, 23 בנובמבר 2018 (IST)[תגובה]
אבגד, אני חושב שעכשיו הצלחתי. תנסה בבקשה להשתמש בפרמטר ואם אתה מוצא טעויות דווח לי. תמיד שמח לעזור. בברכה, זאב קטןשיחה • ט"ו בכסלו ה'תשע"ט • 09:31, 23 בנובמבר 2018 (IST)[תגובה]
נפלא ממש תודה רבה! אבגד - שיחה 16:57, 23 בנובמבר 2018 (IST)[תגובה]

כעת אני צריך את G[עריכת קוד מקור]

זאב קטן באם יש לך זמן, בעקבות הנל אני צריך עבור העבודה את אותו G שזה אותו דבר כמו K גדולה רק בהפוך. תודה רבה על הכל אבגד - שיחה 02:31, 26 בנובמבר 2018 (IST)[תגובה]

תוכל להזכיר לי היום בערב? בברכה, זאב קטןשיחה • י"ח בכסלו ה'תשע"ט • 09:38, 26 בנובמבר 2018 (IST)[תגובה]
אוקיי אבגד - שיחה 17:02, 26 בנובמבר 2018 (IST)[תגובה]
זאב קטן תזכורת לבקשתך. אבגד - שיחה 20:03, 26 בנובמבר 2018 (IST)[תגובה]
בוצע בוצע. אנא בדוק שהוא עובד כמו שצריך. (לא היה לי זמן לעשות בדיקות משלי). בברכה, זאב קטןשיחה • י"ט בכסלו ה'תשע"ט • 00:21, 27 בנובמבר 2018 (IST)[תגובה]
כל הכבוד! בדקתי כעת וזה עובד מצויין כל הכבוד! תודה רבה!. אבגד - שיחה 06:37, 27 בנובמבר 2018 (IST)[תגובה]

גודל תיבת טקסט[עריכת קוד מקור]

למה לפעמים יוצא לי תיבות טקסט ברוחב שתי מרצפות ולפעמים ברוחב שלוש? איך אפשר להשפיע על הגודל? מתייג בעלי ידע/עצי משפחה יהוצפלחשיחה • י"ז בטבת ה'תשפ"ד • 09:32, 29 בדצמבר 2023 (IST)[תגובה]