שיחת משתמש:ביקורת

לכל אחד יש זכות לדעה משלו
אבל לאף אחד אין זכות לעובדות משלו

דניאל פטריק מויניהאן. תרגום: קיפודנחש

ארכיונים

1. הארכיב לביקורת ע"ש זיגפריד מוזס
2. הארכיב לביקורת ע"ש ארנסט נבנצל
3. הארכיב לביקורת ע"ש יצחק טוניק
4. הארכיב לביקורת ע"ש יעקב מלץ
5. הארכיב לביקורת ע"ש מרים בן פורת
6. הארכיב לביקורת ע"ש אליעזר גולדברג
7. הארכיב לביקורת ע"ש מיכה לינדנשטראוס
8. הארכיב לביקורת ע"ש יוסף שפירא
9. הארכיב לביקורת ע"ש מתניהו אנגלמן

משתמש:ביקורת	ויקיפדיה:עמוד ראשי/מחר	ארגז כלים
גודל דף זה 81.01 קילובייט.

תמונה נבחרת, מרץ-אפריל 2014: "הקיסרית אוגוסטה" עוזבת את ניו-יורק, 1895

תמונה נבחרת, מאי-יוני-יולי 2014: גרפיטי שציירו חיילים במשך השנים 1891-1945 על קירות Fort de Roppe (צר') (או: פורט ניי)

תמונה שלא נבחרה

רב אחא בריה דרבא

שלום לך. לא ידוע לי מי מומחה בקטעים האלה, אם ידוע לך אשמח אם תפנה אותי אליו. העירו לי שבערך הנ"ל נכתב שהוא תלמידו של רב כהנא (השני), ונראה שזה לא מסתדר מבחינת הדורות. בהמשך הערך אני רואה ששם מקשרים לרב כהנא מפום נהרא, זיהוי שנראה הרבה יותר מתאים, והוא גם היה מורה של רב אשי ונראה שהם חיו בערך באותה תקופה. לא מצאתי מקור מפורש שמזהה באיזה רב כהנא מדובר אז לפני שאני משנה (גם בווייקי' הזרות שנראה שתרגמו מעברית) אשמח לחוות דעתך. Mbkv717 • שיחה • ד' בתמוז ה'תש"ף • 12:42, 26 ביוני 2020 (IDT)

אצל הימן (בקישורים חיצוניים שם) נאמר: לעת זקנותו זכה לישב על כסא רב כהנא בפומבדיתא חמש שנים כמפורש באגרת דרש"ג ח"ג ספ"ג שמלך משנת תשכ"ה עד תש"ל לשטרות. ובאגרת דרש"ג ח"ג פ"ג דפוס לונדון שאחר רב כהנא מלך מר זוטרא עד שנת תשכ"ז ואחריו רב אחא בריה דרבא, והוא מספר תנאים ואמוראים, כדמובא בנוסח דפוס מאיינץ, א"כ מלך שלש שנים ונפטר שמונה שנה קודם רב אשי.

זה נשמע לי כמו זיהוי מדויק (לפי החשבון שלו הוא נפטר ב-419, לפני רב אשי שבערך נכתב שהיה רבו). ביקורת - שיחה 13:34, 26 ביוני 2020 (IDT)

תודה רבה, תיקנתי בכל הוויקי'. Mbkv717 • שיחה • ו' בתמוז ה'תש"ף • 08:54, 28 ביוני 2020 (IDT)

אין כמוך. ביקורת - שיחה 09:03, 28 ביוני 2020 (IDT)

הזמנה לפיוט

בחלומי ראיתי תיבת דואר

מנפיקה אגרות יפות תואר

אך מהרה התעוררתי, זה דמיון

טקסט שנשלח יורד לטמיון.

דגש חזק - שיחה 11:43, 6 ביולי 2020 (IDT)

חלמא טבא חזית. חלמא טבא חזית. חלמא טבא חזית. (הצעה לפעולה: שלח את זה שוב, ותשאיר סימן שאלה שיאפשר לי לענות ולא רק לפעול. אם אני מבין נכון על מה אתה מדבר). ביקורת - שיחה 11:50, 6 ביולי 2020 (IDT)

שאלה

היי ביקורת, נתקלתי עכשיו בדף שיצרת, ונראה שנוספו לי עוד 10 ערכים (או שאני לא זוכר שכתבתי אותם ).

לפי מה שתיעדתי בדף המשתמש שלי כתבתי עד היום 204 ערכים, ולא 214.

יש דרך לראות את הרשימה של הדפים שנוצרו? שאני אוכל לעדכן את דף השיחה שלי...

תודה ‏Lionster‏ • שיחה 12:06, 6 ביולי 2020 (IDT)

@Lionster: #רקומר: סיכוי לא רע שמדובר במישהו שכתב ערך על גבי הפניה שיצרת. המערכת זיהתה ערך מעל גודל מסוים, ושייכה אותו ליוצר הדף (שבמקרה זה הוא אתה). אני לא אומר בוודאות שזה המקרה, אבל אין לשלול זאת. דגש חזק - שיחה 12:26, 6 ביולי 2020 (IDT)

אני לא שולל על הסף את ההצעה של דגש חזק, זה קורה כל הזמן (עורכים לא פעילים ש"נוסף" להם ערך), אבל נסה להתרשם כאן, Lionster. ביקורת - שיחה 12:40, 6 ביולי 2020 (IDT)

אני רואה שם כמה הפניות שהפכו לדפי פירושונים, תופעה שכיחה. אבל בדוק אם זה מכסה את כל הפער. ביקורת - שיחה 12:42, 6 ביולי 2020 (IDT)

תודה רבה. אכן נשמע הגיוני. ‏Lionster‏ • שיחה 12:43, 6 ביולי 2020 (IDT)

דיון בויקיפדיה:

ערב טוב לך.

אני עדיין זוכר את ההתערבות שלך לטובתי.

אולי שמת לב ואולי לא, מאז פסקתי לערוך כאן. מחקתי את כל הערך האישי עלי.

כעסתי על המצב האבסורדי שבו נהפכתי ממותקף לתוקף. אין לי כל סיבה לחשוף את שמי וזהותי, אך נאמר זאת בעדינות - שהייתם רוצים אותי כאן.

הידע שלי על הצבא הוא לא רק ממילואים מידי פעם. הוא מגיע מיותר מזה.

ולכן באמת השתדלתי לתרום בנושאים האלה כאן.

המצב של הבירוקרטיה כאן נמצא מתחת לכל ביקורת.

חזרתי לערוך קצת, כי באמת אני חושב שהמקום הזה מהווה מקום מיוחד במינו. בוא נראה עד מתי זה יחזיק מעמד.

בתודה מראש לתשובה.

שלומי חלוויעל - שיחה - צה"ל חזק ומוכן! - שיחה 21:21, 7 ביולי 2020 (IDT)

תשובה על איזו שאלה?

אנחנו מאד רוצים אותך, זה ברור. אבל בקשר לידע, זה לא יהיה שימושי אם לא תמציא מקורות לכל דבר לא טריוויאלי שתרצה לכתוב במרחב הערכים.

ואם אני זוכר נכון, הבעיה לא היתה עם מצב הביורוקרטיה (אולי גם זה בעייתי) אלא עם היחס שלך לעורכים אחרים וכל מיני 'אמירות בעדינות' שהציקו להם.

אז בוא, כמו שאומר הילד שלי. מעשיך יקרבוך. כתוב במרחב הערכים ברמה גבוהה עם מקורות, וכולם יהנו. לא יהיו מותקפים ולא תוקפים. ביקורת - שיחה 22:31, 7 ביולי 2020 (IDT)

אחד הדברים שהרחיקו אותי מכאן זה הביורוקרטיה. ללא קשר לדברים שכתבתי למשתמשים אחרים. יש כאן בעיה מהותית. אנשים עם המון מידע בתחום מסוים לא יכולים לתרום ולו בגלל שזה פשוט מסובך ומורכב. אהבתי "רמה גבוהה". אם תדע כמה מאמרים כתבתי או כותב אתה לא תלמד אותי על "רמה גבוהה". שלומי חלוויעל - שיחה - צה"ל חזק ומוכן! - שיחה 21:07, 8 ביולי 2020 (IDT)

אני לא מלמד כלום, ודאי לא כשלא מבקשים. אם תבקש אוכל ללמד אותך על כללי הכתיבה במיזם הזה, שיש לי חלק צנוע בו והשקעתי בו כמה שעות. ויש משהו יסודי שנדרש פה: מקורות. כדי לאפשר לאחרים לבדוק את המידע ולחזור ולעדכן אותו. זו דרישה נורא יסודית במיזם כזה. בעלי ידע שאינם יכולים לחשוף מקורות, למשל כאשר הם מתבססים על מסמכים מסווגים, נאלצים לחלוק את הידע שלהם עם הציבור בדרכים אחרות: פרסום ספר (שאולי יצוטט בעתיד כאן), פרסום באתר אישי (שאם יוכר כבר סמכא, גם יצוטט כאן). וכן על זו הדרך. שבת שלום. ביקורת - שיחה 21:21, 8 ביולי 2020 (IDT)

בהחלט. מקורות זהו דבר נכון וחשוב. לא חלקתי לרגע. חלקתי על הביורוקרטיה. על זה שכל דבר צריך אישורים ותהליכים. זה מבריח אנשים מכאן. זה הסיבה שהלכתי. זה הסיבה שעוד אחרים וטובים לא רוצים לתרום כאן. אני לא מתייחס לאותו מקרה שהיה כאן עם משתמש מסוים, למרות שאילולא היה יודע אותו משתמש מה רמת ההיכרות שלי עם אותו גדוד וחוסר מוכנותו - הוא לא היה מדבר. אני פונה אליך כי אני ראיתי שאתה מביא חשיבה שונה - למשל במקרה שהיה לי כאן. 23:40, 8 ביולי 2020 (IDT) ―שלומי חלוויעל (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

אני כבר לא זוכר את המקרה, אבל עריכה שמגובה במקורות וכתובה היטב לא אמורה להיתקל בשום ביורוקרטיה. ויכוחים ישנם וזה טוב, אבל לא הצלחתי להבין את טענתך. אני יודע שאנשים בורחים מכאן כשמתייחסים אליהם בחוסר כבוד, מזלזלים בעבודתם או מדברים אליהם בבוטות ובאדנות. ומזה צריך להתרחק, גם בחיים האמיתיים. ביקורת - שיחה 03:04, 9 ביולי 2020 (IDT)

איפה אפשר למצוא כאן ריכוז של דברים בנושאי צבא וביטחון שצריכים שיפוץ או הוספת תוכן לערך וכדומה? תודה וצום קל, שלומי חלוויעל - שיחה - צה"ל חזק ומוכן! - שיחה 14:35, 9 ביולי 2020 (IDT)

כאן רשימה שלמה. ביקורת - שיחה 15:16, 9 ביולי 2020 (IDT)

אין מקום שמרוכז בו רק על צה"ל ודומיו? (שירות ביטחון כללי ועוד) שלומי חלוויעל - שיחה - צה"ל חזק ומוכן! - שיחה 21:35, 9 ביולי 2020 (IDT)

לא זוכר כעת, אבל יש שם מספיק דברים שקשורים למערכת הביטחון הישראלית, שיספקו לך עבודה קשה להמון זמן. ביקורת - שיחה 00:04, 10 ביולי 2020 (IDT)

דווקא אני לא מוצא. אבל תודה בכל אופן. ותודה על העזרה בכלל. אתה אדם מקסים. לילה טוב. שלומי חלוויעל - שיחה - צה"ל חזק ומוכן! - שיחה 00:18, 10 ביולי 2020 (IDT)

חדשופדיה - שבוע 28 2020

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #28 עודכן ב־26 באפריל לחתימה על מינוי לידיעון

מפגש קיץ 2020: חגיגת יום הולדת ה-17 לוויקיפדיה העברית, תתקיים הפעם בצורת מפגש ZOOM ביום ראשון 12 ביולי, בשעה 18:00. לפרטים נוספים ראו כאן.

פרלמנט • הצבעות מחיקה ושחזור (2) • הצבעות מחלוקת (1) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

יהדות פראג

שלום ביקורת,
הצבת תבנית "בעבודה" על הדף "יהדות פראג" ולא ערכת אותו מזה זמן מה. אם העבודה על הדף למעשה נשלמה, יש להסיר את התבנית. אחרת, ברצוני להזכירך כי טרם השלמת את העבודה עליו. אם בכוונתך לסיים את המלאכה – זו תזכורת, ואם החלטת לזנוח את העבודה על הדף – יש להסיר את התבנית, ולהחליפה במידת הצורך בתבנית תחזוקת ערכים מתאימה.

בברכה, ידידיה צבאן • שיחה • כ"ב בתמוז ה'תש"ף • 15:40, 14 ביולי 2020 (IDT)

ידידיהצבאן, עברת על היסטוריית הגרסאות של הערך? הערך אינו נראה כעת כפי שיצא מתחת ידי (מישהו אחר שינה אותו לפני שנה, רוני 26). והתבנית (החביבה עליך) "בעבודה מתיישנת" נועדה למקרים שבהם עורכים 'חוסמים' את הפעילות בערך באמצעות {{בעבודה}} ולא כשהניחו {{בעבודה מתמשכת}}. המשך יום טוב. ביקורת - שיחה 16:11, 14 ביולי 2020 (IDT)

תמונה של שמואל ספראי

פרופ' שמואל ספראי

―דינה ספראי (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

דינה, תודה רבה! שבת שלום. ביקורת - שיחה 01:55, 17 ביולי 2020 (IDT)

שחרית

איפה למדת? ;)

בישיבות שאני מכיר (והן מהמיינסטרים), שחרית מתחילה בשעה 7:15–7:20. וגם אם לא, לא נראה לי שזה כל כך חשוב אם שחרית בשבע או בשבע וחצי. שבת שלום, דגש חזק - שיחה 18:11, 17 ביולי 2020 (IDT)

אם הייתי לומד איפשהו, לא בטוח שהייתי מגיע לכאן... תבנית:קריצה חוזרת

אם מה שאתה אומר נכון, ואני מאמין שכך, זה סיפור מעניין. פעם (עד שנת 2000 בוודאות), מי שהיה אחראי על התפילות וזמני התפילות בישיבות הליטאיות, היה מישהו 'מוסרניק', המשגיח וכדומה. להתפלל אחרי 07:00 היה נחשב הפרת סדר קיצונית ודוגמה לסיאוב ועצלות. אבל כשאני חושב על זה, באמת בשנים האחרונות גם קהילות חסידיות שהיו מתחילות בעבר להתפלל בשבתות ב-08:00, הזיזו את הזמן הלאה, אולי זה משהו רוחבי? מעניין. ביקורת - שיחה 18:17, 17 ביולי 2020 (IDT)

שאלה

הצבעתי בדיון היום, וזה נכתב בסגול, ולא הוזכרתי ברשימה שאליהם פנית, פרושו שההצבעה שלי לא עברה? אשמח לשמוע מדוע. לא בגלל הערך, בשביל ללמוד להבא. תודה מראש. מלי ג - שיחה 14:26, 22 ביולי 2020 (IDT)

מלי ג, אני מנחש שהצבעה שלך הייתה אחרי הפנייה שלי, יכול להיות? ביקורת - שיחה 15:53, 22 ביולי 2020 (IDT)

לא, ב10 בבוקר מקסימום 11. למה החתימה שלי בצבע סגול? יש קשר? מלי ג - שיחה 19:55, 22 ביולי 2020 (IDT)

ואני פניתי אליהם מתי? הצבע הסגול אומר שלחצת פעם אחת על הקישור הזה. זה הכל. ביקורת - שיחה 20:02, 22 ביולי 2020 (IDT)

פנית אחרי שנסגרה ההצבעה, ובקשת להוסיף חומר לערך... מלי ג - שיחה 21:02, 22 ביולי 2020 (IDT)

אז לא, פניתי יום לפני שנסגרה ההצבעה, כשהתוצאות כבר היו ברורות. ביקורת - שיחה 21:26, 22 ביולי 2020 (IDT)

תודה. כי חששתי שיש בעיה בהצבעה שלי. תודה על הסבלנות! מלי ג - שיחה 21:55, 22 ביולי 2020 (IDT)

הכל לגמרי בסדר. ולסיום: כדאי לקרוא את האמור ב{{הזחה}}. ביקורת - שיחה 22:08, 22 ביולי 2020 (IDT)

החזרת הטיוטה למרחב הערכים

שלום וברכה ביקורת, התכתבתי עם המשתמש:על הטוב, לפיו הערכים שכתבתי טובים ברובם אך נדרש מהם עוד שינויי ניסוח, עברתי מחדש וניסחתי חלקים שמצאתי בעייתיים. לאחר שעברתי מספר פעמים על הערכים אני פונה אליך, ומבקש כעת להחזיר את הערכים למרחב הערכים. תודה ATDoron - שיחה 14:10, 23 ביולי 2020 (IDT)

האם משתמש על הטוב עבר, מדגמית, על חלק מהערכים שהצהרת עליהם שכבר אין בהם בעיות? ביקורת - שיחה 14:25, 23 ביולי 2020 (IDT)

כן, הוא עבר. ATDoron - שיחה 14:33, 23 ביולי 2020 (IDT)

פניתי אליו, ביקשתי שיעביר בעצמו ערכים שלדעתו יכולים להיות במרחב הערכים, למרחב הערכים. מקווה שאלו יהיו כל הערכים. שוב, תודה לך על הסבלנות. אם אמצא זמן אעבור אחר כך שוב ואעיר אם אראה לנכון. ביקורת - שיחה 15:21, 23 ביולי 2020 (IDT)

עריכה מחודשת של הערך הראשון על שריפות הענק בסיביר (2019). ATDoron - שיחה 13:18, 30 ביולי 2020 (IDT)

כפי ששיערתי, זה עדיין לא כתוב טוב. אני מבקש שתמצא עורך אחר, דובר עברית, ועדיף כזה שכבר ניסח בעצמו ערכים בוויקיפדיה, כדי לבצע את השכתוב. ביקורת - שיחה 13:55, 30 ביולי 2020 (IDT)

אתה יכול להמליץ על ויקיפדים בעלי רמת כתיבה גבוהה שיכולים לעזור לי? תודה, ATDoron - שיחה 14:56, 6 באוגוסט 2020 (IDT)

המלצתי לך בעבר, כדאי לבדוק אם הוא ימצא זמן לעשות זאת. אני לא רוצה "להפיל" את זה על מישהו. שבוע טוב. ביקורת - שיחה 02:02, 9 באוגוסט 2020 (IDT)

נתן לוין

שלום, בערך של עו"ד לוין כתבת שנקרא על שם סבו נתן לוין, לסבא שלו קראו אהרן לוין. האם התכוונת אולי לסבא רבא שלו? שעה טובה - שיחה 16:28, 23 ביולי 2020 (IDT)

כמובן. אני חושב שאמורים לקרוא לערך נאט לוין ולערך על הסבא נתן לוין. ביקורת - שיחה 16:29, 23 ביולי 2020 (IDT)

קודם שיהיה ערך על הסבא, בכל אופן לא נראה לי נכון, נאט זה הכינוי שלו, בפועל הוא מוכר בשם נתן. כך לפחות בכתבות ובספרים שקראתי. שעה טובה - שיחה 16:36, 23 ביולי 2020 (IDT)

במרחב האנגלי שבו הוא פעיל קוראים לו נאט, השם נתן משמש אותו לעלות לתורה. ביקורת - שיחה 16:38, 23 ביולי 2020 (IDT)

נכון, באמריקה הוא מוכר כך, אני לא יודע אם גם בישראל. שעה טובה - שיחה 16:45, 23 ביולי 2020 (IDT)

הוא מוכר משם. ביקורת - שיחה 17:20, 23 ביולי 2020 (IDT)

ג'יי קיי רולינג

שבוע טוב, אתה יכול להסתכל בבקשה בשיחת משתמש:המקיסט#הצבעת המחלוקת? מחר עומדת להפתח הצבעה לא הגיונית. אם צריך אני יכול לאמ;לק לך את הדיון. תודה, קומפיוטר - שיחה 23:29, 25 ביולי 2020 (IDT)

שבוע טוב, מה לא הגיוני בהצבעה? אני רואה שהחבר'ה מתקשים להגיע לעמק השווה. ביקורת - שיחה 00:02, 26 ביולי 2020 (IDT)

מה שקרה זה שאחת מההאפשרויות שהוצעו בהצבעה (אפשרות ד') הייתה ליצור ערך מורחב על דיעותה של הנ"ל. במקביל היה עורך שהחליט שהערך המוצע לא קשור להצבעת המחלוקת ושלא צריך אישור כדי ליצור אותו (ראה וק:במ בקשות אחרות) והוא אף הרים את הכפפה ויצר את הערך בעצמו. לאחר מכן נפתח דיון חשיבות על הערך החדש, יש רוב למחיקה והרבה סיכויים שתפתח הצבעת מחיקה. הדיון על הדעות של המדוברת התחיל כבר בתחילת מאי ולכן נמאס לכולם לחכות עם ההצבעה, אפשרויות ההצבעה הוצגו כבר לפני כ-20 ימים לכן ההצבעה נפתחה (מחר). הבעיה היא שכרגע אפשרות ד' מצד אחד אין לה שום השלכות כי בין אם היא תנצח ובין אם לא תנצח הערך החדש ישאר או ימחק רק על פי הצבעת מחיקה ולא על פי הצבעת המחלוקת (נראלי שעם זה כולם מסכימים, אולי חוץ מהמקיסט), ולכן צריך למחוק את האפשרות הנ"ל מההצבעה. מאידך טוענים הצד השני שאם ישאר הערך המורחב, כל הניסוחים שהוצעו בהצבעה יהיו ארוכים מדי ולכן צריך להשאיר את האפשרות ולחכות לראות מה יקרה עם הערך המורחב או לא להכיר בערך המורחב, להעביר אותו לטיוטה ולחכות לתוצאות הצבעת המחלוקת (כמובן שאלו שטוענים שהערך החדש לא קשור להצבעה מתנגדים). היו כאלו שביקשו לדחות את ההצבעה עד לאחר הצבעת המחיקה אחרים לא הסכימו "אנחנו יושבים על הערך הזה כבר חודשיים" הם אמרו, ובקיצור הגענו למבוי (די) סתום. ההצבעה כרגע במצב שהיא תפתח מחר, לאפשרות ד' אין השלכות ואם תרד אפשרות ד' אז ההצבעה תהיה על פי הימור של המצביעים אם לדעתם הערך המורחב ישאר או לא (מי שחושב שהערך ישאר יצביע בוודאות על נוסח קצר, מי שחושב שהערך לא ישאר יצביע לנוסח שהוא רוצה להכניס לערך). קומפיוטר - שיחה 00:22, 26 ביולי 2020 (IDT)

מפנה את המקיסט לדיון כאן. קומפיוטר - שיחה 00:25, 26 ביולי 2020 (IDT)

אני לא מעוניין שתהיה הצבעה שבמידה והייתה נכתבת עם הערך החדש, כנראה האפשרויות בה היו קצרות יותר (למה צריך לכתוב כ"כ הרבה גם בערך של רולינג וגם בערך נפרד? צודק קומפיוטר שהוא כותב שכנראה הנוסחים ארוכים מדי במידה ולוקחים בחשבון את הערך הנפרד. יש לה השלכות). כמו כן, ההצבעה הזו נראית לי פחות משמעותית ככה והיא למעשה מכירה בערך שנכתב כדי לעקוף אותה. מוטב להעביר את הערך של יוניון ג'ק לטיוטה או לחכות שבוע וחצי להצבעת מחיקה.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 00:28, 26 ביולי 2020 (IDT)

לא הבנתי (השעה עושה את שלה), אם נקפיא את ההצבעה על הערך הראשי, ונלך להצבעה על ערך ההשקפות - מה יקרה? ביקורת - שיחה 01:04, 26 ביולי 2020 (IDT)

לא צריך "אישור" של הצבעה כדי ליצור ערך, וגם לא צריך "אישור" כדי לקיים על אותו ערך דיון חשיבות (ואולי אח"כ הצבעת מחיקה). גם אם לא היה נפתח כבר עכשיו הערך השני אלא רק בעקבות ההצבעה, זה לא מונע את מחיקתו בעתיד. לפיכך, אם מצביעים בהצבעת מחלוקת על תוכן של ערך א' שהתוכן תלוי בקיומו של ערך ב', צריך לקחת בחשבון שאיש לא מבטיח שערך ב' אכן ייכתב, או שאם ייכתב ישרוד דיון חשיבות / הצבעת מחיקה בפני עצמו. זה לא יכול למנוע את ההצבעה על תוכנו של ערך א' - שהטיעונים עבור כלל האפשרויות השונות בו כבר הוצגו לקהילה ב-11 ביולי וההצבעה היתה אמורה להיפתח 72 שעות לאחר מכן. Dovno - שיחה 01:11, 26 ביולי 2020 (IDT)

סתם עבדתי על הטקסט הארוך הזה ;) לא יקרה כלום, הבעיה היחידה היא שזה כבר יצא לכולם מהאוזניים (הדיון נפתח תחילת מאי).

Dovno אני לגמרי מסכים איתך, אני פשוט חושב שעכשיו כשהערך קיים לאפשרות ד' אין שום השלכות. בין אם היא תנצח ובין אם לא הערך האחר לא תלוי בה. קומפיוטר - שיחה 01:13, 26 ביולי 2020 (IDT)

Dovno , אם הציעו לכתוב את ערך ב', מי שכותב את ערך ב' על דעת עצמו אחרי שהציע אותו לא פחות ממנסה לעקוף את ההצבעה. בכל מקרה, ביקורת, יש משתמשים שרוצים לא לדחות את ההצבעה עוד, אבל יש לזה מחיר ואכן עדיף לחכות את השבוע וחצי הזה בעיניי. לא יקרה כלום מלחכות וזה כנראה עדיף על הצבעה פחות משמעותית בקלות דעת.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 01:14, 26 ביולי 2020 (IDT)

אם הבנתי נכון את מה שDovno אומר, אז אני מזדהה עם העמדה הזו. הצבעה שכבר עברה את כל התהליך (מה שקומפיוטר כינה "יצא לכולם מהאוזניים") יש היגיון לא לעכב אותה עוד. המקיסט, לא הבנתי את החשש שתהיה הצבעה בקלות דעת (מלבד קלות הדעת בעצם הדבר שכל ויכוח מגיע להצבעה) - אני מניח שהחברים יצביעו בכובד ראש, ואחרי שתהיה החלטה נוכל להתקדם הלאה. ביקורת - שיחה 01:27, 26 ביולי 2020 (IDT)

גם אני מסכים עם Dovno כמו שכבר כתבתי, אני רק רוצה לדעת מה תהיינה ההשלכות אם אפשרות ד' תנצח, אם אין השלכות זו אפשרות מיותרת שסתם תבלבל את הקהילה. קומפיוטר - שיחה 02:11, 26 ביולי 2020 (IDT)

ההצבעה על התוכן הרצוי בערך על רולינג יכולה רק להכריע לגבי תוכן הערך על רולינג, ולא על קיומו או על אי קיומו של ערך אחר. אם אפשרות ד' תתקבל ברוב דעות, זה יאמר שלדעת רוב המצביעים בערך על רולינג יש מקום רק לתוכן מצומצם בנושא המסויים הזה ושכל הרחבה שלו שייכת לערך מורחב (בין אם ייכתב בפועל או לא, בין אם יימחק בהתאם למדיניות או לא). הרי כפי שצויין בדיון, גם ללא ההצבעה כל אחד ואחת היו יכולים בכל נקודת זמן ליצור ערך מורחב כזה. Dovno - שיחה 07:25, 26 ביולי 2020 (IDT)

אכן. ביקורת - שיחה 07:43, 26 ביולי 2020 (IDT)

קלות הדעת שדיברתי עליה היא לעשות הצבעה כמה שיותר מוקדמת בשביל הלעשות למרות שיש בה בעיות ואם היינו מחכים שבוע היא הייתה כמו שצריך. בכל מקרה, אין לי בעיה שההצבעה תתקיים במועדה היום בגלל שגם בירוקרטים סבורים שצריך (ביקורת פה וראיתי שגם ערן הגיב בדף השיחה שלי).המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 10:40, 26 ביולי 2020 (IDT)

וגם בריאן בווק:במ. זה לא נובע מקלות דעת אלא לאחר שיקול של עלות-תועלת. יום טוב לכולנו. ביקורת - שיחה 10:42, 26 ביולי 2020 (IDT)

תרגום נכון

סליחה שאני פונה אליך. פשוט כי לא ידעתי למי לפנות והיה נראה לי שאתה יודע טוב איך העניינים עובדים פה. תרגמתי ערך מויקיפדיה באנגלית למיינדזיז'ץ (מחוז) תרגמתי זאת מתוך מה שעלה לי מחיפוש ומצאתי במיינדזיז'ץ פודלסקי. אולם סמכתי על כך שאחר כך אוכל לקבל פידבק מבעלי הידע בפולנית. הבעיה היא שגיליתי שאין כאן כאלה. מה עלי לעשות במקרה כזה? וגם כל הטבלה בתוך הערך תרגמתי את השמות על סמך זה. אם כעת אני לא בטוח שזה נכון האם עדיף שאני יחזיר את הכל לשמות בפולנית וזהו? תודה לך ושוב סליחה על ההטרדה. בקש - שיחה 14:58, 26 ביולי 2020 (IDT)

יש בעלי ידע בפולנית גם אם אינם ברשימות הרשמיות, כאן מספיק ידע בתעתיק פולני-עברי, מכתב את Ewan2 ואת Mbkv717. ביקורת - שיחה 15:26, 26 ביולי 2020 (IDT)

תודה. אז כנראה ידעתי למי לפנות... בקש - שיחה 15:32, 26 ביולי 2020 (IDT)

טיפלתי בערך. מאוד לא ברור לי על בסיס מה תעתקת בכל מקרה, אני ממליץ לך שלא לכתוב ערכים עם מקומות שאינך יודע כיצד לתעתק את שמם, אלא אם כן אתה מתייעץ עם מישהו מראש או בוק:יל. באשר למה שרשמת בדף השיחה של הערך, אני ממליץ לך לבדוק קודם אם בית הקברות הזה הוא בעל חשיבות אנציקלופדית בוויקי' העברית. הרף בוויקי' העברית לבתי קברות יהודים, באופן מפתיע למדי, גבוה בהרבה מאשר בוויקי' כמו הפולנית והגרמנית. Mbkv717 • שיחה • ה' באב ה'תש"ף • 16:41, 26 ביולי 2020 (IDT)

Mbkv717, יש רף כזה? אתה זוכר תקדים של בית קברות יהודי שנמחק? בדרך כלל הרף למקומות גיאוגרפיים, ודאי היסטוריים, מאד 'נמוך' אם אפשר להתבטא כך. כל מפרץ או מפרצון באנטארקטיקה מתועד וזכאי לערך למשל. ביקורת - שיחה 18:03, 26 ביולי 2020 (IDT)

Mbkv717 תודה על מה שעשית שם. ותודה על ההכונה לוק:יל זה כנראה יבוא עבורי לידי שימוש. (למרות שעל הבאים בתור ברשימה כבר עשית עבורי את העבודה ). לגבי החשיבות באמת לא חשבתי. פשוט בויקיפדיה הפולנית זה זכה לערך ממש ארוך במיוחד. אז חשבתי לתעתק את זה. מקסימום זה יוכל למצוא את מקומו בתוך הערך על העיירה. אני מדבר על זה ועל זה ועל זה ועל זה. אני מסכים שזה משונה ביותר שהם התלבשו בשלשה ערכים נפרדים על זה. אבל מקסימום יהיה אפשר להכניס את זה לערך אחד ארוך ומפורט גם אז אין לי התנגדות. בימים הקרובים אני כנראה יתחיל את התרגום. פה גם יש לי מקורות להתבסס. ואני יראה בהמשך האם זה יכנס לערך אחד או יתפצל. בכל מקרה תודה לכולם על הסיוע. בקש - שיחה 19:01, 26 ביולי 2020 (IDT)

בקש וביקורת, הייתי בטוח שראיתי דיון שכזה בעבר, אבל לא הצלחתי לאתר כזה. יכול להיות שקיבלתי את זה כעבודה מוגמרת לאור החוסרים במספר ניכר של ערכים על בתי קברות ברחבי ארצנו הקטנה, שלא לדבר על המוני בתי קברות יהודיים חשובים באירופה וביתר העולם. בכל אופן, מהבחינה הזו הוויקי' הפולנית והגרמנית מקדישות ערכים לכל בית קברות יהודי ולכל בית כנסת בתחומי פולין וגרמניה בהתאמה (או לכמעט כולם לפחות), וכמי שמתעסק בתחום כאן כמה שנים העובדה הזו לא חדשה לי. יכול להיות שזה נובע מהגדרות אתרי מורשת, או כי יש להן ויקיפדים פעילים בתחום. בכל אופן, על בתי כנסת גם זכור לי שיש רף רציני (ומהערך הפולני לא נראה שיש הרבה חומרים), אבל גם בזה לא זכורה לי דוגמה קונקרטית. אם מישהו מעוקבי הדף זוכר, אשמח שיתערב. באשר לסקווייז'ינה גופא, אני ממליץ לך להשתמש גם בהשטעטל הווירטואלי (חומרים באנגלית ובפולנית), שכולל לרוב גם מידע על היישובים בפני עצמם ולא רק בהקשר היהודי, ובג'ואיש ג'ן שלפעמים מכיל אזכורים של מקורות חשובים בנושא. Mbkv717 • שיחה • ו' באב ה'תש"ף • 00:17, 27 ביולי 2020 (IDT)

בידל הפייטן

שלום וברכה, פרצו לי לחשבון והחליפו לי את הסיסמא ואת כתובת המייל. קיבלתי מייל מהמערכת לפנות למפעיל בשביל שיסדר את זה. אודה מאד אם תוכל לעזור לי. בברכה, בידל הפייטן 2A01:6500:A046:A98F:D3D0:0:803C:290B 13:53, 2 באוגוסט 2020 (IDT)

אני לא מכיר פריצה רחבת היקף (IKhitron, שמעת משהו?). דף התרומות שלך מלמד שלא השתמשו בחשבון שלך מאז.

הבעיה שאין לנו כל אמצעי אימות אחר, לכאורה. ערן וMatanya, מה הפתרון הטכני שעומד לרשותנו במצב כזה, בהנחה שזיהינו את המשתמש בסבירות גבוהה (אני יכול להתכתב אתו בדוא"ל ולאמת את זהותו בקלות)? ביקורת - שיחה 14:04, 2 באוגוסט 2020 (IDT)

ר' ויקיפדיה:חטיפת חשבונות/הפקת לקחים. דגש חזק - שיחה 14:59, 2 באוגוסט 2020 (IDT)

לא שמעתי דבר בימים האחרונים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:51, 2 באוגוסט 2020 (IDT)

דגש חזק, אני מכיר את הדף ועיינתי בו שוב לפני שכיתבתי את ערן ומתניה. תודה על העירנות והבקיאות. ביקורת - שיחה 18:54, 2 באוגוסט 2020 (IDT)

https://wikitech.wikimedia.org/wiki/Password_reset מתניה • שיחה 19:15, 2 באוגוסט 2020 (IDT)

יא כועס!

דגש חזק - שיחה 14:28, 4 באוגוסט 2020 (IDT)

תבנית:חיוך ענק ביקורת - שיחה 14:42, 4 באוגוסט 2020 (IDT)

תחרות ויקיפדיה אוהבת אתרי מורשת – כתיבת ערכים 2020

שלום רב! מאחר והשתתפת בהצלחה בתחרות בשנה שעברה, אנו מזמינים אותך להשתתף גם השנה! פרטים ניתן לקבל בדף המיזם, מאחלים לך המון הצלחה! ‏Ovedc • שיחה 08:04, 26 באוגוסט 2020 (IDT)

ממתינים לתגובתך!

בדף חסידות נדבורנה#הצעת שיפור- שינוי שם מתנהל דיון אודות שינוי שם הערך ופיצולו לשני ערכים. אני הצעתי לשנות את שם הערך לשושלת נדבורנה ומש:נרו יאיר מתנגד בתוקף, אנו ממתינים כבר 4 ימים שתתייחס לנושא. לתשובתך\תגובתך אודה F12f16 • הלשכה לפניות הציבור • ט"ו באלול ה'תש"ף • מי שמאמין לא מפחד 09:29, 4 בספטמבר 2020 (IDT)

הגבתי. סליחה על האיחור. ביקורת - שיחה 11:24, 4 בספטמבר 2020 (IDT)

בקשת הרשאה

שלום, תוכל לתת לי לשעתיים הרשאה להפעלת בוט באמצעות AWB לצורך תיקון פרמטרים בתב:יחידה צבאית? תודה רבה! --ישראל קלר • שיחה • ט"ו באלול ה'תש"ף • 11:25, 4 בספטמבר 2020 (IDT)

שלום גם לך, האם השינוי/תיקון בתבנית אושרר? מכתב גם את בורה בורה. אם כן, אני רואה שאתה ברשימת AWB ואשמח לסייע ככל שיידרש. ביקורת - שיחה 11:33, 4 בספטמבר 2020 (IDT)

תוכל לבדוק את זה בעצמך? עשיתי את זה לפי וק:בוט/בקשות. מה שאני צריך זה אישור להרצת בוט אוטומטית בAWB, ודגל בוט לשעתיים כדי לא להציף את השינויים אחרונים. --ישראל קלר • שיחה • ט"ו באלול ה'תש"ף • 11:35, 4 בספטמבר 2020 (IDT)

בוא נקצר תהליכים, אם הבנתי נכון מה אתה רוצה לעשות - אנא הרץ ידנית על 10 ערכים, וכתוב לי שבוצע. נראה שלא היו בעיות ונלך על ההרצה האוטו'. מקובל? ביקורת - שיחה 11:36, 4 בספטמבר 2020 (IDT)

ראה ברשימת התרומות שלי, אבל הייתה לי טעות כי מי שכתב את הבקשה בוק:בוט/בקשות טעה במה שהוא ביקש, אז אני כותב את ההחלפות מחדש ומבטל את העריכות הקודמות. --ישראל קלר • שיחה • ט"ו באלול ה'תש"ף • 11:41, 4 בספטמבר 2020 (IDT)

מצופה ממך לבדוק דבר כזה לפני ביצוע. מיד מעניק לך הרשאה ודגל בוט לצורך פעולות אלה. ביקורת - שיחה 11:55, 4 בספטמבר 2020 (IDT)

תודה רבה!--ישראל קלר • שיחה • ט"ו באלול ה'תש"ף • 11:58, 4 בספטמבר 2020 (IDT)

קיבלת את ההרשאה ישראל קלר, אבל תוכל לבצע כעת רק עריכות שעונות על ההגדרות הנ"ל. בדרך כלל מי שמריץ בוטים בקביעות, יוצר משתמש נפרד עבור הבוטים כדי להימנע מבעיה זו. ביקורת - שיחה 11:59, 4 בספטמבר 2020 (IDT)

אני עדיין לא מצליח לבצע פעולות אוטמטיות בJWB. נראה לי שאמשיך אחרי שבת... --ישראל קלר • שיחה • ט"ו באלול ה'תש"ף • 12:14, 4 בספטמבר 2020 (IDT)

לא מצליח בגלל בעיה עם ההרשאות? או בעיות טכניות? ב-AWB אתה כן יודע לטפל? אז קדימה. ביקורת - שיחה 15:14, 4 בספטמבר 2020 (IDT)

אני יודע, אבל הייתה לי תקלה בAWB. אשתדל בע"ה בתחילת השבוע. שבת שלום!--ישראל קלר • שיחה • ט"ו באלול ה'תש"ף • 16:36, 4 בספטמבר 2020 (IDT)

תוכל להאריך לי את ההרשאה ביום - יומיים כדי שאוכל להספיק? תודה רבה! --ישראל קלר • שיחה • ט"ו באלול ה'תש"ף • 17:16, 4 בספטמבר 2020 (IDT)

תוכל בבקשה? --ישראל קלר • שיחה • י"ז באלול ה'תש"ף • 14:25, 6 בספטמבר 2020 (IDT)

ישראל קלר, בוצע. ובכפוף למגבלות הנ"ל (202009041159). ביקורת - שיחה 14:36, 6 בספטמבר 2020 (IDT)

תודה רבה!--ישראל קלר • שיחה • י"ז באלול ה'תש"ף • 14:37, 6 בספטמבר 2020 (IDT)

גם בAWB אין לי אופציה של הרצה אוטומטית לגמרי. --ישראל קלר • שיחה • י"ז באלול ה'תש"ף • 15:26, 6 בספטמבר 2020 (IDT)

קיבלת כוכב!

כוכב המפעילים

תודה על העזרה! ישראל קלר • שיחה • ט"ו באלול ה'תש"ף • 11:58, 4 בספטמבר 2020 (IDT)

בבקשה, על זה משלמים לי. ברשותך התאמתי את העיטור למקובל בדף זה (ובארכיוניו). שבת שלום. ביקורת - שיחה 12:00, 4 בספטמבר 2020 (IDT)

אתה עורך בתשלום? או שהתכוונת לביטוי? --ישראל קלר • שיחה • ט"ו באלול ה'תש"ף • 12:01, 4 בספטמבר 2020 (IDT)

מה לדעתך? אתה מכיר גוף שיסכים לממן את הפעילות שלי כאן? היא מסתכמת בהמון כסף גם אם אקבל שכר מינימום. ביקורת - שיחה 12:07, 4 בספטמבר 2020 (IDT)

הכחשת קורונה

התופעה קיימת גם בתקשורת וגם בציבור, מחקרים על התופעה מן הסתם לא קיימים בהינתן שמדובר באירוע מתגלגל וחדש יחסית.

בוודאי לא מבין למה נדון למחיקה מהירה גששון - שיחה 14:54, 15 בספטמבר 2020 (IDT)

שלום לך, וסליחה על עגמת הנפש. אנחנו אנציקלופדיה, ולכן איננו יכולים לאמץ כל מטבע לשון שמתאר תופעה כלשהי כערך, זה לא ייגמר וזה לא רציני. במשך הזמן אם זו תהיה תופעה של ממש יהיה מחקר, ואז נוכל לתעד אותו. ביקורת - שיחה 15:00, 15 בספטמבר 2020 (IDT)

כל הקונספירציות של הכחשת קורונה, 5G, ביל גייטס וכו' נכנסות תחת הקטגוריה של סדר עולמי חדש, לשם לדעתי כדאי לאחד את כל המידע. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 15:05, 15 בספטמבר 2020 (IDT)

אני לא מדבר רק על קונספירציות בקצה, אלא יותר על תופעה של אנשים כמו יורם לס, דונלד טראמפ ועוד. שטענו, או טוענים שהמחלה לא מסוכנת והנתונים מפוברקים. מטבע הלשון "הכחשת קורונה" הפך לנפוץ מאוד הן בתקשורת והן ברשתות החברתיות. לטעמי לפחות היה ראוי לדיון ולא למחיקה מהירה. גששון - שיחה 15:58, 15 בספטמבר 2020 (IDT)

פתחתי דיון במזנון, להשתתפותך אודה. גששון - שיחה 16:11, 15 בספטמבר 2020 (IDT)

הדיון במזנון נמחק, פתחתי חדש כאן. --גששון - שיחה 22:49, 16 בספטמבר 2020 (IDT)

הוא נמחק מיד אחרי שהעלית אותו, ואני החזרתי אותו מיד אחר כך. הוא עדיין שם. ראה בתחתית הדף. ביקורת - שיחה 22:52, 16 בספטמבר 2020 (IDT)

אוקי, תודה!--גששון - שיחה 23:06, 16 בספטמבר 2020 (IDT)

בית הקברות היהודי בשניפישוק

ויקיפדיה אוהבת אתרי מורשת - תחרות כתיבת ערכים

שלום! ראיתי את הערך "בית הקברות היהודי בשניפישוק", שכתבת. וחשבתי להציע לך להשתתף איתו בתחרות כתיבת הערכים של מיזם ‏ויקיפדיה אוהבת אתרי מורשת!

לפי דעתי, לא נדרשת ממך השקעה נוספת. על מנת לשתף ערך שלך בתחרות, כל מה שנדרש הוא לרשום אותו במסלול העצמאי ולהוסיף לו את התבנית הרלבנטית ({{ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/ויקיפדיה אוהבת אתרי מורשת/תחרות כתיבת ערכים 2020/תבנית}}), עד לסיום התחרות.

מאחלים לך המון הצלחה!

שנה טובה - ‏Ovedc • שיחה 07:37, 18 בספטמבר 2020 (IDT)

‏Ovedc, שנה טובה גם לך. חככתי בדעתי אם לעשות זאת, הערך הזה יכול להתרחב עוד, אבל אני לא בטוח שאגיע לזה. בכל אופן, אקבל את הצעתך וארשום אותו. ביקורת - שיחה 07:40, 18 בספטמבר 2020 (IDT)

Ovedc, קצת מציקה לי ההוראה בתבנית שלא לערוך את הערך, לפעמים אנשים נהנים לשפר ערכים חדשים וחבל להקפיא את כל הערכים הללו לתקופה של כמעט חודשיים מהיום. ביקורת - שיחה 07:45, 18 בספטמבר 2020 (IDT)

אתה צודק עם החשש, אבל קודם כל מדובר רק בעוד חודש נוסף עד לסיום התחרות, ודבר שני, השופטים רוצים לשפוט את העריכות של יוצר הערך. אני מניח שלאחר סיום התחרות תהיה הזדמנות לכולם לשפר את הערכים (כך היה עם הערכים מהתחרות הקודמת). תודה רבה ובהצלחה! ‏Ovedc • שיחה 07:47, 18 בספטמבר 2020 (IDT)

מזל טוב (ויקיפדי)

מ ז ל ט ו ב ! עד 120,000 ערכים ויקי4800 - שיחה 09:17, 22 בספטמבר 2020 (IDT)

מ ז ל ט ו ב ! Mbkv717 • שיחה • ד' בתשרי ה'תשפ"א • 09:32, 22 בספטמבר 2020 (IDT)

מזל טוב עמו"ש. חסר תקנה :-) • שיחה • ד' בתשרי ה'תשפ"א • 11:20, 22 בספטמבר 2020 (IDT)

מזל טוב! הארי פוטר 73 ~ שיחה ~ הטילדה הרביעית 12:10, 22 בספטמבר 2020 (IDT)

מ ז ל ט ו ב ! ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 12:12, 22 בספטמבר 2020 (IDT)

מ ז ל ט ו ב ! Diamond Magazine • מגזין יהלום • שיחה ☎ 12:16, 22 בספטמבר 2020 (IDT)

מזל טוב. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 13:21, 22 בספטמבר 2020 (IDT)

מזל טוב על יום ההולדת הויקיפדי (בגריניץ' עדיין ה-22 ) איש השום (Theshumai) - שיחה - מחשבות על ייעול דיונים 00:22, 23 בספטמבר 2020 (IDT)

מ ז ל ט ו ב ! , עד 180 (לפחות). Geagea - שיחה 00:32, 23 בספטמבר 2020 (IDT)

יומולדת!שמח דוגקון • דוגקון • שיחה 10:53, 23 בספטמבר 2020 (IDT)

גמר חתימה טובה ויום כיפורים מוצלח דוגקון • דוגקון • שיחה 20:34, 23 בספטמבר 2020 (IDT)

מ ז ל ט ו ב ! ! גמר חתימה טובה!Ewan2 - שיחה 05:31, 24 בספטמבר 2020 (IDT)

'מ ז ל -'ט ו בוגמח"ט! --ישראל קלר • שיחה • ז' בתשרי ה'תשפ"א • 17:50, 25 בספטמבר 2020 (IDT)

ראה בבקשה

באימייל שלך. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

We sent you an e-mail

Hello ביקורת,

Really sorry for the inconvenience. This is a gentle note to request that you check your email. We sent you a message titled "The Community Insights survey is coming!". If you have questions, email surveys@wikimedia.org.

You can see my explanation here.

MediaWiki message delivery - שיחה 21:50, 25 בספטמבר 2020 (IDT)

תבנית "מקורות"

שלום ביקורת. הנחת את התבנית הזאת בראש הערך בל-איבני. בתבנית הזו כתוב המשפט ”לא ברור על מה מסתמך הכתוב וייתכן שמדובר במחקר מקורי”. המשפט המכתים הזה שגוי מיסודו, שהרי ברור מאד על מה מסתמך הכתוב ושאין מדובר המחקר מקורי. ניתן לראות זאת בגרסה הראשונה של הערך: הוא תורגם מהערך המקביל בויקיפדיה האנגלית – כמו רובם המוחלט של הערכים הקיימים בויקיפדיה העברית. אני לא רואה שום סיבה להכתים ערך, גם אם קצר, שתרגמה אחת העורכות החשובות בתולדותיה של ויקיפדיה שלנו. כבר מזמן טענתי שיש בעיה קשה עם התבנית הנוראית הזו, שבניסוחה הנוכחי ראוי לה להישמד. מלבד זאת, אני לא רואה שום סיבה להציב בראשו של שום ערך תבנית שמערערת על אמינותו ללא סיבה מוצדקת לכך. כל עוד אין חובה בויקי העברית להציב מקורות בערכים – גם אין סיבה לדרוש הצבה כזאת ללא חשד סביר באמינות התוכן. Liad Malone - שיחה 15:57, 30 בספטמבר 2020 (IDT)

Liad Malone, תודה.

מה שצריך לעשות הוא לתקן את הניסוח של התבנית. ערך בלי מקורות זה בעייתי מאד, ועל אחת כמה וכמה כשאין מקורות גם בערכים המקבילים בשפות זרות. הייתי מסתפק בהפניה לאנציקלופדיה העברית, אבל משהו מינימלי צריך להיות. ביקורת - שיחה 16:30, 30 בספטמבר 2020 (IDT)

אכן, צריך לתקן את הניסוח, אבל אני לא טורח לנסות. כל עוד התבנית מנוסחת כך, היא אינה ראויה לשימוש במקרה הזה. בערך המקביל באנגלית, שהוא המקור לערך העברי, דוקא מופיעים שני מקורות בהערות השוליים. אני מציע שתסיר את התבנית מהערך הזה ובמקום זאת תכתוב בדף השיחה את מה שכתבת בתקציר העריכה. Liad Malone - שיחה 16:39, 30 בספטמבר 2020 (IDT)

בדף שיחה דברים הולכים לאיבוד. אז טרחתי לנסח פרמטר למקרים כאלו, ראה את הערך כעת. ביקורת - שיחה 16:47, 30 בספטמבר 2020 (IDT)

שכחתי לתייג. ביקורת - שיחה 17:05, 30 בספטמבר 2020 (IDT)

ראה, מבחינתי התבנית הזאת נולדה בחטא, כי היא סותרת לחלוטין את הכללים והנוהגים של ויקיפדיה העברית. בויקיפדיה העברית אין כלל המחייב הצבת מקורות ולכן אני לא רואה סיבה להציב תבנית המציינת את זה בראשו של ערך לגיטימי לחלוטין. מתי לשיטתך אפשר להסיר את התבנית המכתימה הזאת? אם אוסיף איזה קישור חיצוני כלשהו? אם אוסיף הערת שוליים אחת? הרי הוספת מקור למשפט אחד קצר בערך אמורה לשלול את הצדקת תבנית שכותרתה ”ערך ללא מקורות”. ואז מה? הערת שוליים למשפט אחד אמורה "להכשיר" פתאום את הערך מבחינת מקורות? אני מתפלא שאתה לא רואה את האבסורד כאן. Liad Malone - שיחה 17:18, 30 בספטמבר 2020 (IDT)

מסכים ומזדהה עם כל מילה של ליעד. הנחת תבנית כזו לדוגמה על ערך שעוסק במושג רפואי שיש לו 10 בינוויקי ויותר, כשהתבנית טוענת למחקר מקורי, זה קרוב להזיה. חסר תקנה :-) • שיחה • י"ב בתשרי ה'תשפ"א • 17:48, 30 בספטמבר 2020 (IDT)

אני מתפלא שאתם רואים בתבנית "תבנית מכתימה", ערכים בלי מקורות מכתימים את ויקיפדיה. התבנית לא אמורה לטעון למחקר מקורי, אלא להעדר מחקר כלל, התיקון שהוספתי אומר בעצם: "לא הבאנו מחקרים אבל זה דבר ידוע וברור, אנחנו מנצלים את ההזדמנות לבקש מגולשינו היקרים למצוא מקורות כתובים ולהפנות אליהם".

Liadmalone, בוא נתמקד במה שאתה חוזר עליו שוב ושוב: "בוויקיפדיה העברית אין כלל המחייב הצבת מקורות": האמנם? אסור לכתוב בלי מקורות, והצבת מקורות היא הדרך היחידה כמעט לוודא שאכן היו מקורות ואין מדובר במחקר מקורי / ידע אישי. זה אומר שגם אם אתה צודק ולא חייבים להציב מקורות, בכל זאת הצבת מקורות היא שיפור נחוץ מאד בכל ערך שבו אין מקורות.

חסר תקנה, "10 בינוויקי ויותר" רק ממחיש את הצורך במקורות, זה שיש ערך ב-10 ויקיפדיות ואין לו מקורות זה מה שקרוב להזיה. כל כירופרקט או ידעוני יכול מעתה להעלות ערכים על הזיות שונות ובלבד שיהיה זריז מספיק לתרגם אותם ל-10 שפות, או שלרעיון הזה יהיה מספיק תומכים? אני לגמרי לא מבין את הטענות שלכם. ועוד זאת: מקורות יכולים לתת לקורא מושג על אופי הביסוס של הערך, בערך אדרמלך הוא יראה שהביסוס הוא התנ"ך ויחליט אם זה טוב לו, בערך הנידון לעיל (גם אחרי הערות השוליים האנגליות) יהיה קשה לו מאוד לדעת מתי צץ לראשונה על במת ההיסטוריה. מה הוא יגיד למורה? "חנה אמרה"? ביקורת - שיחה 18:18, 30 בספטמבר 2020 (IDT)

אתה לא צריך לשכנע אותי בצורך במקורות לערכים בויקיפדיה. אני מקפיד על כך בעצמי בכל תוכן שאני מוסיף. אבל לא בערכים מתורגמים. בגלל זה מתרגמים ערכים משפה זרה, כי הם כבר כוללים תוכן מרוכז ומוכן שמקורותיו אינם נגישים לי. ככה נבנתה ויקיפדיה ובצורה זו היא עדיין גדלה. אם תציע לחייב הצגת מקורות לכל תוכן שהוא בויקיפדיה, ייתכן שאתמוך בהצעה. אבל בינתיים אין חובה כזאת ולכן ויקיפדיה העברית גדלה בקצב שהיא גדלה בו. הבקשה "מגולשינו היקרים למצוא מקורות כתובים ולהפנות אליהם" יפה לכל הערכים בויקיפדיה ולא לערכים מסויימים ולכן אין סיבה להציב אותה בראש ערך כלשהו. לא הבנתי את המשפט שכתבת על כך ש"אסור לכתוב בלי מקורות". איפה זה אסור?? לא ידוע לי על איסור כזה. תוכל להפנות אליו? ולמה בערך הנידון "יהיה קשה לו מאוד לדעת מתי צץ לראשונה על במת ההיסטוריה"? כתוב בדיוק באילו שנים שלט. האם אתה מתכוון מהיכן בכלל ידוע עליו?

ומה דעתך על תבניות אופציונליות נוספות שדורשות משהו שכלל אינו נדרש בויקיפדיה העברית? למשל, התיחסות לכותב הערך? תאר לך שעל כל אחד מאלפי הערכים שכתבת, היתה מופיעה תבנית שאומרת: "ערך זה נכתב על ידי משתמש שזהותו אינה ידועה"? או "ערך זה נכתב על ידי משתמש שלא ידוע מהי השכלתו בתחום שבו עוסק הערך"? תהיה לך התנגדות להצבת תבניות כאלו בערכים שכתבת? לכאורה, תבניות כאלו לא אמורות להכתים את הערכים שכתבת, אלא רק לבקש מהגולשים לספק לערכים הללו כותבים שידוע מי הם ומהי השכלתם בתחום. ככה, בתמימות, בלי "הכתמה". Liad Malone - שיחה 18:49, 30 בספטמבר 2020 (IDT)

את ההבדל אתה מבן מן הסתם לבד, אבל אסייע בניסוח: כאן, בהנחה שהכל תקין, אפשר להמציא בקלות יחסית מקורות, באנציקלופדיה ישנה למשל - ואנחנו שואפים לכך. זה יביא להסרת התבנית. במקרה של הערכים שכתבתי אין לנו ענין לדעת שאלמוני ספציפי רשם אותם, ואנחנו מסתפקים בכך שבראש כל דף כתוב שזו אנציקלופדיה חופשית. ביקורת - שיחה 19:11, 30 בספטמבר 2020 (IDT)

משתמש שהקדיש מזמנו להעשיר את הידע של גולשי האתר מהידע האישי\מקצועי שלו ומקבל הודעה שהמידע שהוא מציג הוא מחקר מקורי, זה מעליב ופוגע. אפשר לנסח את זה באופן אחר (ומה שהכי מקומם, שזה רק נראה עניין שנובע מבורות של מציב התבנית, כי הרי אם אני אצור ערך על מפלגה שנוצרה זה עתה ללא מקור, אף אחד לא יציב עליו את התבנית, כי כולם מעודכנים על כך בחדשות, אבל אם אני אצור ערך על מושג נישתי במדע מסוים, שרוב האנשים לא מכירים, אבל הוא מוכר מאוד אצל העוסקים באותו תחום, משתמש שלא שמע עליו מעולם, יציב את התבנית, ולכן גם ציינתי את הבנוויקי, כי לדעתי אפשר לבדוק בשפות אחרות ולהתרשם מאמינות המידע). חסר תקנה :-) • שיחה • י"ג בתשרי ה'תשפ"א • 20:51, 30 בספטמבר 2020 (IDT)

מי שכותב דבר שאינו יכול לגבות אותו, עשוי להיעלב. זה נכון. וזה קורה כל הזמן. זה חלק מתפקיד מערך הניטור שלנו, למצוא כאלה ולבטל את העריכות. אתה רשאי לנחש שבדקתי בשפות אחרות כדי למצוא מקורות נגישים לפני שהעברתי את הכדור הלאה לכלל הגולשים. כשם שאסור להעתיק מקורות שלא עיינתי בהם, כך אסור להסתמך על ההפניה אליהם בערך הזר. מידע שאי אפשר לאחזר, אינו אמין, וגם אם לא נמחק אותו חשוב להשיג את המקור כדי לאשש אותו. ביקורת - שיחה 20:58, 30 בספטמבר 2020 (IDT)

התשובות שלך מאד מאכזבות. לא התיחסת לרוב מה שכתבתי. אתה מתעלם מהעובדה שאין שום חובה להצגת מקורות בויקיפדיה העברית ובכל זאת, משום מה, עדיין דורש זאת. יתכן שאפשר "להמציא מקורות" ואנחנו בהחלט שואפים לכך, אבל אין שום דרישה מעין זו בויקיפדיה ולכן הצבת תבנית כזו היא בפירוש הכתמת ערך וכותבו ללא הצדקה. כתבת שהמצאת מקורות (ברבים) תוכל להביא להסרת התבנית, אבל לא התיחסת לאבסורד שהצגתי לגבי הוספתה של הערת שוליים אחת. גם לא הסברת את פשר המשפטים שכתבת על כך ש"אסור לכתוב בלי מקורות" ושבערך הנדון "קשה מאוד לדעת מתי צץ לראשונה על במת ההיסטוריה" (ואם יופיע שם מראה מקום בספר עיון באנגלית, מה הוא יגיד למורה? "כתוב באיזה ספר באנגלית שמעולם לא ראיתי"?).

אני לא רואה הבדל בין התבנית שהצבת לבין התבניות ההיפותטיות שהצעתי. כולן נועדו למטרה טובה, לצורך "שיפור נחוץ" של ויקיפדיה, ועל הדרך הן מציגות מצג שווא על דרישות שכביכול קיימות בה ומכתימות את כותבי הערכים כאילו לא עמדו בהן.

כפי שאני מבין את התבנית הזו, היא רלונטית רק לגבי ערכים שרוב התוכן שלהם אמינותו מפוקפקת – אלא שבמקום להציב תבנית:מקור בסוף כל משפט ומשפט, מציבים את התבנית בראש הערך. כל שימוש אחר בתבנית הזו פסול בעיני. Liad Malone - שיחה 11:09, 1 באוקטובר 2020 (IDT)

יקירי, מדובר בנקודת ראות שלך, אתה התרגלת לראות בתבניות הללו אות קלון, אבל אני קורא כעת את תוכן התבנית עם הפרמטר שהוספתי, היא אומרת לקורא שהמידע כנראה נכון אבל אנחנו עדיין לא יכולים לשלוח אותו עם צעטל לספרנית כדי שיוכל לאשש אותו בעצמו (בניגוד למה שהיה קורה אם היה מופיע מראה מקום בספר עיון באנגלית, שסביר להניח שישנה ספרייה כלשהי בארץ שמחזיקה אותו, או דרך אחרת להגיע אליו אם זה יהיה חשוב לו.

אני מתעקש לעמוד על ההבדל שבין החובה להצגת מקורות ובין החובה למקורות. האחרונה היא מה שחשוב, לנו ולקוראים, וכל קורא סביר שמבין את הדינמיקה של אנציקלופדיה חופשית, שמבין שאם כתוב שהערך הוא "קצרמר" לא מדובר באות-קלון אלא בנתון טכני וזמני-בשאיפה, מבין גם שאם כתוב שהערך אמין אך בלי מקורות, הכוונה היא שהערך אמין אך לא מצויינים בו מקורות. מתקשה להבין אובייקטיבית מה חרה לך. אדרבה, הסבר והחכם אותי. ביקורת - שיחה 14:12, 1 באוקטובר 2020 (IDT)

לא חולק על הדברים שכתבת, עם זאת עדיין סבור שיש מקום לניסוח מעודן יותר. חסר תקנה :-) • שיחה • י"ג בתשרי ה'תשפ"א • 15:23, 1 באוקטובר 2020 (IDT)

עדינות זה טוב, אני בעד, הציעו את הצעותיכם. לא אכפת לי גם שהעיצוב הכללי של התבנית יהיה שונה, אולי בדומה לתבניות בנות-השורה שיש בוויקיפדיות זרות על ערכים לא בדוקים (משהו שאצלנו לא קיים). ביקורת - שיחה 15:49, 1 באוקטובר 2020 (IDT)

אני אוותר על עדינות. מכיר את "התבנית הזדונית" של גילגמש? אז תבנית:מקורות מן הסתם לא נוצרה בזדון, אבל השימוש בה נעשה ברשלנות פושעת. בהסבר בדף התבנית כתוב "מיועדת בעיקר לערכים של כותבים חדשים ולערכים החשודים במחקר מקורי". לכן שימוש בתבנית הארורה הזאת מכתים ללא שום שמץ של הצדקה עורכת מוערכת ובעלת תרומה אדירה לויקיפדיה, שכבר אינה פעילה כאן כדי להגן על שמה ועל הערכים שכתבה. עקב השימוש הקלוקל בתבנית הזאת, יש למחות אותה מעל פני אדמת ויקיפדיה. Liad Malone - שיחה 16:07, 1 באוקטובר 2020 (IDT)

לא מתנגד להחלפתה, כולל החלפת ההסברים בדף התבנית. הייתה לנו תבנית "מחפש מקורות" איחדו אותה ל"מקורות" ואז מבקשים למנוע את השימוש ב"מקורות" לייעוד של "מחפש מקורות"? ביקורת - שיחה 16:28, 1 באוקטובר 2020 (IDT)

הנוסח במחפש לא מתאים לערך ללא אף מקור. חסר תקנה :-) • שיחה • י"ג בתשרי ה'תשפ"א • 16:36, 1 באוקטובר 2020 (IDT)

התבנית ההיא נמחקה, מה שהיה כתוב בדף התיעוד שם: תבנית זו מסמנת ערכים בהם אין מקורות ביבליוגרפים כלל. היא מיועדת בעיקר לערכים בהם כותב הערך לא ציין כלל את המקורות למידע בערך, וכן למקרים של תרגום ערך מוויקיפדיה אחרת. ביקורת - שיחה 17:46, 1 באוקטובר 2020 (IDT)

תעביר את זה הלאה

	תעבירו את זה הלאה
	סיבת העיטור: על תרומה איכותית למרחבי התוכן ופעילות סבוכה מאחורי הקלעים לטובת הקהילה. העיטור מוענק במסגרת המיזם "תעבירו את זה הלאה". נשמח אם תצטרף לשרשרת הפרגונים, ותעביר הלאה את התבנית לשני עורכים נוספים (או יותר) שאתה מעריך, באמצעות העתקת טקסט זה לדף השיחה שלהם והוספת סיבה: {{תעבירו את זה הלאה|סיבה=*יש להזין סיבה כאן*}}

דגש חזק - שיחה 00:07, 6 באוקטובר 2020 (IDT)

הי, חג שמח. תודה רבה! ביקורת - שיחה 08:08, 6 באוקטובר 2020 (IDT)

שמות ערכי הקהילות

שלום וברכה. נרשמתי לפני זמן רב לויקיפדיה, ולאחר התנסות קצרה החלטתי ללמוד את כללי המיזם ולתרום כאנונימי, ולהכנס לאחר מכן כבעל ניסיון. בדרך כלל האנונימיים לא זוכים כמעט להתייחסות מהמשתמשים הרשומים (די בצדק), אבל מכמה פעמים שיצא לי להתקל בך קיבלתי יחס מצוין ומענה מפורט, וישר כחך! רציתי להפנות את תשומת ליבך למה ששאלתי בשיחת ויקיפדיה:ויקישטעטל#אחידות בשמות הערכים. יתכן שהמקום שבו שאלתי איננו המקום הנכון, אם תוכל להעביר למקום המיועד לשאלות מעין אלו. תודה! 2A01:6500:A043:DEF8:D1D6:67F5:952B:A298 19:40, 6 באוקטובר 2020 (IDT)

שאלת במקום טוב. אבל אני חושב שהנושא הזה נדון ואיני זוכר כעת היכן. ביקורת - שיחה 19:42, 6 באוקטובר 2020 (IDT)

שאלה.

אתה מבירוקרטים?‏‏‏ Jlironx - שיחה 20:12, 7 באוקטובר 2020 (IDT)

הרב חיים פרץ ברמן

לצורך עניין אישי אני צריך את הערך שנמחק על הרב חיים פרץ מראשי ישיבת פונוביז' אם אפשר שתעביר לי את זה למרחב משתמש שלי--יהודי חסידי אחד - שיחה 16:29, 8 באוקטובר 2020 (IDT)

העברתי את הטקסט למרחב המשתמש שלך, אני רואה שלא כתבו שם כלום על כהונתו בראשות ישיבת סדיגורה. ביקורת - שיחה 16:36, 8 באוקטובר 2020 (IDT)

תודה

	תעבירו את זה הלאה
	סיבת העיטור: גישה מכבדת ורגישה לכל המשתמשים וסיוע מלפני ומאחורי הקלעים. העיטור מוענק במסגרת המיזם "תעבירו את זה הלאה". נשמח אם תצטרף לשרשרת הפרגונים, ותעביר הלאה את התבנית לשני עורכים נוספים (או יותר) שאתה מעריך, באמצעות העתקת טקסט זה לדף השיחה שלהם והוספת סיבה: {{תעבירו את זה הלאה|סיבה=*יש להזין סיבה כאן*}}

Dovno - שיחה 18:39, 8 באוקטובר 2020 (IDT)

תודה לך! ביקורת - שיחה 00:46, 9 באוקטובר 2020 (IDT)

האנציקלופדיה העברית

שלום, אני לא חושב שאנו צריכים לשכפל ולהנציח שגיאות כתיב של מגיה שפישל. זה לא כמו שינוי דינמי לאורך השנים שקורה בשפה (כמו לעתים/לעיתים), ואז יש לשמר את הכתיב המקורי של המקור. חזרתי • ∞ • שיחה 10:52, 9 באוקטובר 2020 (IDT)

חזרתי, לא מדובר בשגיאת כתיב אלא בצורת תעתיק מלועזית שהיתה די שכיחה בשעתו (הוסיפו י' כדי לבטא E). ביקורת - שיחה 14:34, 9 באוקטובר 2020 (IDT)

ועוד איך שגיאת כתיב! האם קראת את הכתבה? המילה "אנציקלופדיה" (על הטיותיה השונות) מוזכרת בה עוד 13 פעמים לפחות וכולן ללא האות יו"ד אחרי האל"ף. לאור זאת, די ברור שזו שגיאת הגהה (ומצחיק שחלק נכבד מהכתבה עוסק בהגהה). חזרתי • ∞ • שיחה 16:06, 9 באוקטובר 2020 (IDT)

הכותרות הן באחריות העורך ולא העיתונאי. אבל נסה נא לחפש באתר עיתונות יהודית היסטורית את המילה אינציקלופדיה (74 תוצאות אחרי 1955). ביקורת - שיחה 23:11, 10 באוקטובר 2020 (IDT)