שיחת תבנית:הצבעת מחיקה

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

דף הצבעות[עריכת קוד מקור]

הבעיה היא שזה לא שולח אותך לרשימה שיש בה הצבעות כאלה ואין דף שבו ניתן לדון ולהצביע בדומה לויקי האנגלית. האם אפשר לעשות שזה יהיה כמו אצל האנגלים?

גילגמש 07:00, 16 אוג' 2004 (UTC)

כמו שטענתי בהתחלה, כבר יש דף שבו דנים ומצביעים (בתיאוריה) על מחיקות, ואפילו יש כבר תבנית להצבעות על מחיקה. מצאתי אותו ממש עכשיו.

  • למחיקה מהירה התבנית היא:

{{מחק}}

--הסרתי את התבנית משום שהיא גורמת לדף להתווסף לרשימת המועמדים למחיקה מהירה--

  • לדיון על מחיקה התבנית היא:

{{Vfd}}

תבנית:Vfd

  • ועכשיו נוצרה תבנית חדשה שלא ברור לי, משמצאתי את התבנית {{Vfd}}, מה תכליתה:

{{VFD}}

--הסרתי את התבנית משום שהיא גורמת לדף להתווסף לרשימת המועמדים למחיקה--

כלומר, דף כמו שגילגמש הציע בדסק העזרה כבר קיים, כמו שהיה נדמה לי בהתחלה.

עכשיו, אם כבר אנחנו דנים בזה, שתי התבניות (מחק) וVfd מקשרות שתיהן לדף ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה, כך ששוב, ההבדל לא ברור דיו.--[[משתמש:Roybb95|רועי | (שיחה) |]] 07:14, 16 אוג' 2004 (UTC)

אני מציע להשאיר את התבנית החדשה (לדברים בספק) ואת {{מחק}} (בשביל מחיקה מהירה) וליצור דף מיוחד בשביל התבנית החדשה (כי הדף הישן מלא בדברים לא רלוונטים).

אני אטפל בדף הישן עוד היום כשיתנה לי הזמן. גילגמש 08:29, 16 אוג' 2004 (UTC)

לסיכום[עריכת קוד מקור]

נשאיר את התבנית {{מחק}} בשביל דפי מחיקה מהירה, את התבנית {{VFD}} בשביל ערכים שמחיקתם דורשת דיון, ואת התבנית {{Vfd}} נמחק. אם לא תהיה התנגדות נמחק את Vfd ונשנה את הדפים המתאימים הנוגעים בדבר (ויקיפדיה:מדיניות המחיקה, ויקיפדיה:הנחיות למפעילי מערכת וכדומה).--[[משתמש:Roybb95|רועי | (שיחה) |]] 08:53, 16 אוג' 2004 (UTC)

טעות כתיב[עריכת קוד מקור]

למה למחיקה ואיחוד, זה לא למחיקה או איחוד? דורית 17:34, 4 יוני 2005 (UTC)

תתקני. טרול רפאים 18:23, 4 יוני 2005 (UTC)

אל נא תאמר VFD[עריכת קוד מקור]

מעתה אימרו – הצבעת מחיקה. צ'סשיחה 18:51, 16 אוגוסט 2005 (UTC)

נוכל לומר עדיין VFD בכל זאת? (פשוט כי זה יותר קצר?) יובל מדר
אם אפשר, "אל נא תאמר VFD" במשמעות רחבה יותר: צאו בהצבעת מחיקה רק אם ברור לכם שהערך מזיק או ממש לא ראוי. הצבעות מחיקה גוזלות זמן רב, ולכן ראוי לצמצמן רק לערכים שקיומם פוגע בוויקיפדיה. דוד שי 19:30, 16 אוגוסט 2005 (UTC)
דווקא להפך! הערכים שבבירור לא מתאימים מקבלים מחק, הערכים הגבוליים הם אלה שעולים להצבעות. --הדוקטור המשוגע, פעיל בויקיספר. (שיחה) 03:26, 17 אוגוסט 2005 (UTC)
או קיי, חישבו פעמיים לפני שאתם מחליטים שערך הוא גבולי, אל תמהרו לצאת בהצבעת מחיקה - תנו צ'אנס. דוד שי 04:07, 17 אוגוסט 2005 (UTC)

בתור מי שאחראי למרבית הצעות המחיקה לאחרונה, אני רוצה להסביר את הגל הרציני האחרון:

  1. רוב המעקב בוויקיפדיה מתנהל אחרי ערכים שנערכו כרגע או מקסימום שעה קודם, במצב כזה, התקווה היא בדרך כלל שהמשתמש האנונימי שיצר אותם ירחיב אותם (רוב הצעות המחיקה מתייחסות למצבים שבהם הערך אולי צריך להתקיים אבל איננו מכיל מידע ממשי). מכיוון שאני בשבועיים האחרונים בפיגור משמעותי אחרי השינויים האחרונים (יום-יומיים), אני בודק את היצירה של הערכים הללו כבר אחרי שהתקווה הזאת הופכת ללא ריאלית (יש צורך במשוגע לנושא בשביל להרחיב את הערכים הללו, דבר שלרוב לא קיים אצלנו) ולכן פתאום הערכים הללו שלא באמת טופלו כראוי, מועלים להצעת מחיקה (אי אפשר לפסול את עצם קיומו של הערך, כך שהוא איננו משתייך לקטגוריה של מחיקה מהירה)
  2. בעיה נוספת שקשורה לבעיה הקודמת היא יצירה של ערכים שהם מעצם טבעם גבוליים - שירים, תוכניות טלוויזיה לא מפורסמות במיוחד, חברות בגודל בינוני, רבנים מקומיים וכו'. ערכים כאלו לא ניתנים להכרעה סתמית, אלא הצבעת המחיקה משמשת כאן כסקר לבדיקת הצורך בקיום הערך (לרוב מי שמכיר מצביע נגד המחיקה). הקטגוריה הזאת, כנראה בשל הפרסום שזכינו לו לאחרונה, גדלה בצורה משמעותית
  3. כמובן שהגידול בקצב הערכים החדשים משפיע ישירות על הגידול במספר הצבעות המחיקה

בברכה, טרול רפאים 15:50, 18 אוגוסט 2005 (UTC)

תבנית חדשה[עריכת קוד מקור]

המממ.. אולי כדאי להחיל תבנית חדשה. כן, אני יודע שיש אנשים שמתנגדים לעצם קיומו של תבנית נוספת, אבל התבנית שאני מציע תקטין את ההתנגדויות למחיקה של ערך איזוטורי או חסר מידע ממשי:

ערך זה מופיע ברשימת ערכים ראויים הדורשים מחבר בקי.

יכולות להיות מספר סיבות לכך: ערך זה אכן ראוי להופיע בוויקיפדיה, אך הוא אינו מכיל מידע ממשי וקונקרטי, או שהערך מכיל טעויות רבות, או שבערך אין מספיק מידע וטקסט. אם אתה בקי בתחומו של ערך זה והנך מתכוון להרחיבו, אנא ציין זאת בדף השיחה שלו אחרת הערך צפוי להימחק בתוך כמספר ימים.

Yonidebest Ω Talk 08:21, 28 אוגוסט 2005 (UTC)

לדעתי זה מיותר כי מחצית מהערכים בוויקי זקוקים לה. גילגמש שיחה 08:55, 28 אוגוסט 2005 (UTC)
הכוונה שלי להשתמש בה כשיש ערך איזוטורי חסר מידע שאנחנו רוצים להרחיק מהויקיפדיה. אני לא מדבר על הערך עם מוטיב הנעלים של איזה שהוא סיפור. הערך הזה כבר ערוך בסדר ומלא מספיק. אני מדבר על ערכים שהרגע נפתחו ע"י אורחים או חברים חדשים, שחושבים של מה שזז ראוי לקבל ערך. אני קורא לזה שקר לבן. Yonidebest Ω Talk 10:13, 28 אוגוסט 2005 (UTC)

למה יש נקודתיים בשם ההצבעה[עריכת קוד מקור]

אכן במקור מדובר היה בבעיה טכנית (FULLPAGENAME הוא רק מגרסה 1.6), אבל בינתיים התברר שיש יתרון לקיומן מכיוון שכך ניתן להפריד בין הצבעות מחיקה על קבוצות ערכים (למשל, ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/קבוצות XFL) לבין הצבעות המחיקה הרגילות. בעיה נוספת בהחלפה שנעשתה היא שלא נעשה טיפול לכל ההצבעות הישנות ובכך נותק הקשר בין הערכים לבין ההצבעות (דבר שעלול לגרום לפתיחה של הצבעת מחיקה מיותרת מכיוון שההצבעה הקודמת לא תזוהה). טרול רפאים 12:29, 1 אפריל 2006 (UTC)

העברה מהמזנון[עריכת קוד מקור]

האם אני יכול לפתוח בהצבעת מחיקה (ולא להצביע) כשאין לי עדיין 100 עריכות? Anti-wikiped 21:14, 6 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]

מה ההיגיון בדיוק? עדיף שתכיר קצת יותר את ויקיפדיה לפני שאתה יוזם תהליכים כאלה. ‏odedee שיחה 21:18, 6 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]
ההגיון הוא שיש פה ערך אחד שהוא ממש מיותר וחבל לבזבז עליו את הזמן. שאלתי אם לפי המדיניות של הוויקיפדיה מותר למשתמש שעדיין אין לו מאה עריכות לפתוח בהצבעת מחיקה ואני עדיין מחכה לתשובה. Anti-wikiped 21:21, 6 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]
ויש לי שאלה משלי - למה שנשתף פעולה עם אדם הקורא לעצמו "אנטי ויקיפד", וטוען בדף המשתמש שלו כי הוא "השטן של הוויקיפדיה"? אני אישית מתכוון להמנע מכל שיח ושיג עמך, כל עוד לא תבהיר שכוונותיך חיוביות, ואתה מתכוון לתרום, ולא לסכסך ולפלג. אלמוג 21:24, 6 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]
לא נעלבתי :) Anti-wikiped 21:28, 6 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]
לא התכוונתי להעליב. אני רציני לחלוטין. אנחנו קהילה שהמאחד אותה הוא הרצון לתרום. בא אדם ומגדיר עצמו כ"אנטי ויקיפד" ו"השטן". אני דורש ממך להבהיר שכוונתך היא לתרום כאן לכתיבת אנציקלופדיה. פלגנים, סכסכנים, קללנים, מאיימים, וטרולים מכל מין וסוג כבר היו לנו מספיק, ואין לנו צורך בעוד אחד. אלמוג 21:30, 6 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]
הבהרתי זאת בדף שיחתי. שים לב גם לעמדתי כלפי דיונים כגון זה. (שאותו סיימנו מבחינתי) Anti-wikiped 21:35, 6 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]
ראה גם את משתמש:resist wiki

H2O 21:57, 6 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]

ולשאלתו של Anti-wikiped בתחילת הדיון: אינך יכול לפתוח בהצבעת מחיקה, אבל אתה יכול להביע דעתך בדף השיחה של הערך. דוד שי 07:32, 7 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]

טעות בידך, אני (שאין לי אפילו חשבון בוויקיפדיה אלא רק בוויקיספר וויקימילון) הכנסתי מספר ערכים למועמדים למחיקה והם באמת נמחקו.. טוב זה היה לפני כמה שנים טובות, אך אם לא עשו שינוי משמעותי במדיניות גם אנונימים יכולים לשלוח ספר לרישימה השחורה של המעומדים למחיקה. (אך יכול להיות בעצם שזה היה רק צירופי מיקרים) 83.130.179.7 15:06, 7 בדצמבר 2006 (IST) (DAN)[תגובה]
אנחנו לא הכנסנו הוראה מפורשת, אבל מכיוון שפותח הצבעת מחיקה מחויב להצביע כנגד הערך כחלק מתהליך היצירה, הרי אם איננו יכול להצביע, הרי הפתיחה היא בלתי חוקית וההצבעה תימחק (טוב, זה בתיאוריה, מעשית אם מישהו אחר יצביע בעד המחיקה, ייתכן שלא תמחק). טרול רפאים 18:34, 7 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]
אז במילים אחרות אם אני פותח הצבעת מחיקה ואני לא משתמש רשום אז הקול שלי לא נחשב אך עדיין אנשים יבדקו את הדף ולא סתם יתעלמו מההמלצה שלי. וזה יכול להוביל למחיקת הדף?? (כמובן שאני לא מצפה שהם יספרו את הקול שלי בספירה הסופית).80.230.217.119 15:41, 8 בדצמבר 2006 (IST) DAN[תגובה]

הצבעת מחיקה של תבנית[עריכת קוד מקור]

אני מעוניין להכניס את הטקסט הבא לתבנית: "להצבעת מחיקה של תבנית, רצוי להשתמש בתבנית:הצבעת מחיקה בתבנית." על מנת שאנשים ידעו שהתבנית הזו קיימת (והיא עדיפה לשימוש במקרים של הצבעות מחיקה על תבניות מכיוון שהיא קטנה ולא הורסת את השימושים הנוכחיים בתבנית וכך אנשים המשתמשים בתבנית יכולים לדעת שהיא מועמדת למחיקה). יונתן שיחה 05:39, 11 במאי 2007 (IDT)[תגובה]

התבנית מיותרת, היא רק מאריכה את עקומת הלמידה ואינה מוסיפה דבר. ראה נא את רשימת ההצבעות שכבר נערכו על תבניות, דרך noinclude. ‏odedee שיחה 05:42, 11 במאי 2007 (IDT)[תגובה]
כפי שאמרתי בדף שיחתי, כיום אנשים שמשתמשים או רואים את התבנית הרבה לא מודעים לכך שהיא עומדת למחיקה אלא אם כן הם בודקים את קטגורית הצבעות המחיקה. הדרך הכי פשוטה לעשות את זה הייתה אם אפשר היה לכתוב בקוד תבניות אם (NAMESPACE = TEMPLATE) תבנית:הצבעת מחיקה בתבנית, אחרת תבנית:הצבעת מחיקה אבל לידיעתי אין אופציה כזו כיום. יונתן שיחה 05:46, 11 במאי 2007 (IDT)[תגובה]
אני מבקש לא להשתמש בתבנית החדשה עד שלא תעבור הצבעת מדיניות ברוב של 60% שתרשה להשתמש בתבנית זו במקום התבנית הקיימת על תבניות. איך ההרגשה? (למען היסר ספק, אני באמת נגד שימוש בתבנית, לא בגלל עיקרון: אני לא רואה סיבה שבכל דף שיש בו תבנית שמועמדת למחיקה תהיה הערה שהיא מועמדת למחיקה, הרי הערך עצמו הוא לגיטימי אז למה שתהיה בו הערה אדומה כזו?) צהוב עולה 17:00, 11 במאי 2007 (IDT)[תגובה]
אני מציע שאתה לא תגרום למהומה על מנת להבהיר עמדה, ההערות שלך הולכות ונהיות פחות ופחות נסבלות ולא נעים להתדיין איתך. אני לא משנה שום מדיניות ולכן כל המלל הרב ששפכת פה אינו רלבנטי. אם אנשים חושבים שעדיף שרק אנשים שעוברים על קטגוריית הצבעות המחיקה, ולא אלה שבאמת משתמשים בתבנית או בדפים השונים שהיא נמצאת בהם, ידעו שהיא עומדת למחיקה אז אל תשנו. לפי דעתי זאת סתם טעות שנובעת או מעקשנות או מהרגל, אי אפשר לדחות כל תבנית\שינוי חדש רק בגלל שהוא מסבך את החיים וכו'. לא צריך להיות חכם גדול בשביל לדעת להוסיף {{הצבעת מחיקה בתבנית}} כשמעמידים תבנית למחיקה, מה גם שכדאי שמי שמעמיד תבנית למחיקה ידע איך עושים את הפעולה הפשוטה של שימוש בתבנית מיוחדת למקרה המיוחד. החלק האחרון מיועד לעודדי. יונתן שיחה 06:05, 12 במאי 2007 (IDT)[תגובה]
אם איכשהו לא הבנת אמרתי שאני באמת מתנגד לשינוי. היות ויש דף מדיניות ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה שאומר שיש לשים את התבנית הספציפית הזו, אני מבקש שתעלה את זה לשינוי מדיניות. זה פשוט מכוער, ואין סיבה למשל אם נעלה למחיקה את תבנית "שרי הסעד, העבודה והרווחה בממשלת ישראל" שתהיה הערה אדומה ומכוערת בערך אהוד אולמרט שהוא כשר. זה עניין פנים-ויקיפדי, הצבעת מחיקה על תבנית. צהוב עולה 23:25, 12 במאי 2007 (IDT)[תגובה]
אני מעוניין לקבל עוד דעות, אם אף אחד מלבדי חושב שזה שינוי טוב אז אני כמובן לא הולך להטריח את כולם בהצבעה. יונתן שיחה 02:09, 15 במאי 2007 (IDT)[תגובה]
עוד דעה - גם אני, כמו עודדי והצהוב, חושב שהשינוי לא נחוץ. ‏אלוןשיחה 00:05, 22 במאי 2007 (IDT)[תגובה]
אני תומך בגישתו של יונתן, גם אני סבור שיש להגביר את השימושיות של וויקיפדיה ככל שניתן. רנדום 00:10, 22 במאי 2007 (IDT)[תגובה]

ניסוח[עריכת קוד מקור]

אין שום טעם בהוראה "נא לא להוריד הודעה זו" והיא מובנת מאליה. האם מישהו אי פעם חשב פשוט להסיר את התבנית כשההצבעה מתנהלת? בנוסף אין כל פשר להוראה "לא לרוקן את העמוד מתוכן בזמן שההצבעה נערכת". אין כל סיבה שמישהו ירוקן את התוכן בגלל שמתקיימת ההצבעה. מציע להסיר את שתי ההוראות הללו שמסרבלות את התבנית לחינם. נחי - שיחה 20:30, 3 במרץ 2018 (IST)[תגובה]

ההנחיות הללו מונעות התחכמויות מיותרות. ההודעה בת שתי השורות איננה מסורבלת. בר 👻 שיחה 21:57, 3 במרץ 2018 (IST)[תגובה]
אני משער ששתי ההוראות נובעות מתקדימים, אבל אני מסכים שהשנייה נראית מיותרת. נרו יאירשיחה • ט"ז באדר ה'תשע"ח • 22:00, 3 במרץ 2018 (IST)[תגובה]
כמו בר. הנוסח הקיים טוב, בהיר ואינו מסורבל. מסתמא גם היו תקדימי התחכמויות. לא לשנות כלום. בורה בורה - שיחה 05:04, 4 במרץ 2018 (IST)[תגובה]
בר, לאלו התחכמויות אתה מתכוון? יש לך דוגמאות? נחי - שיחה 08:12, 4 במרץ 2018 (IST)[תגובה]
לא, ואני רוצה לייחס זאת לעצם העובדה שיש הוראה מפורשת. הסרתה תהיה פרצה קוראת לחכמולוגים ש"לא ידעו" שאסור לעשות זאת. עדיף להשאיר כך כי ההצבעה קצובה בזמן ולכן שינויים מסוג זה עשויים להיות קריטיים. בר 👻 שיחה 17:35, 4 במרץ 2018 (IST)[תגובה]

הצבעת שחזור קטגוריה:פעילי זכויות אדם[עריכת קוד מקור]

כיצד יש להשתמש בתבנית זו על מנת לפתוח בהצבעת שחזור? מתייג את אור, אסף, בורה בורה, דוד שי, זאב קטן, יגאל, יונה בנדלאק וקרלוס בעלי הידע בתבניות. יוניון ג'ק - שיחה 01:49, 13 ביוני 2018 (IDT)[תגובה]

הצבעת שחזור[עריכת קוד מקור]

- הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים

בהמשך לדיון במזנון שיזם אמירו, אני מעוניין להוסיף פרמטר |סוג=שחזור לתבנית {{הצבעת מחיקה}}, כפי שכבר נעשה בתבנית {{הועמד למחיקה}}. השימוש בפרמטר ישנה את הדברים הבאים בהתנהגות התבנית:

  1. הטקסט שיוצג יתייחס לשחזור ולא למחיקה של הערך.
  2. התבנית תפנה לדף הצבעה המתחיל ב"ויקיפדיה:רשימת מועמדים לשחזור/" (במקום ב"ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/").
  3. אם דף ההצבעה אינו קיים, הפנייה ליצירתו דרך תבניות עזר חדשות: {{דף הצבעת שחזור}} (תיבנה לפי {{דף הצבעת מחיקה}} עם ההתאמות המתאימות) וכן {{הוראות ליצירת הצבעת שחזור}} (תיבנה לפי {{הוראות ליצירת הצבעת מחיקה}}).

בעד/נגד? Dovno - שיחה 16:52, 4 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]

Symbol support vote.svg בעד. אמירושיחה 17:19, 4 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
לדעתי שינויים מסוג זה לא צריכים להתקיים באולם, אלא בדף שיחת התבנית – אם נדרש דיון לזוטי דברים מסוג זה. לשם הפורמליות: Symbol support vote.svg בעד. דגש חזק - שיחה 19:41, 4 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
Symbol support vote.svg בעד. כאן הדיון גלוי לרבים יותר מאשר בדף השיחה. בורה בורה - שיחה 20:58, 4 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
Symbol oppose vote.svg נגד ValgrenValverde - שיחה 21:09, 4 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
יש סיבה? Dovno - שיחה 11:09, 5 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
Symbol support vote.svg בעד. Mbkv717שיחה • ד' באלול ה'תשע"ט • 21:12, 4 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
Symbol support vote.svg בעד התו השמיניהבה נשוחחתובנות 03:44, 8 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
- סוף העברה בורה בורה - שיחה 00:50, 10 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]

משתמש:יונה בנדלאק תוכל בבקשה ליישם את השינוי לעיל שבקש Dovno? תודה. בורה בורה - שיחה 00:52, 10 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]

בוצע בוצע. אשמח לבדיקה של עוד זוגות עיניים. Dovno - שיחה 09:06, 10 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]

הצבעת שחזור 2[עריכת קוד מקור]

- הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים

תקלה שקרתה לאחרונה בהצבעת שחזור הראתה שהשימוש שלנו בתבנית פתיחת ההצבעה מבלבל. הדרך היום לפתוח הצבעת שחזור היא להניח בדף השיחה של הערך תבנית {{הצבעת מחיקה}} עם פרמטר |סוג=שחזור. נכון שאין לנו הרבה הצבעות שחזור, אבל איך מי שלא יודע את זה מראש אמור לדעת איזו תבנית להניח (או שצריך להניח תבנית בכלל)? אם המשתמש שרוצה לפתוח הצבעה מחפש תבנית בשם ההגיוני ("הצבעת שחזור") הוא/היא לא ימצאו.

לכן אני מציע ליצור תבנית חדשה {{הצבעת שחזור}} שתכיל את המימוש של {{הצבעת מחיקה}} כאשר |סוג=שחזור. Dovno - שיחה 08:54, 11 ביוני 2020 (IDT)[תגובה]

Symbol oppose vote.svg נגד. יותר מדי תבניות על השטויות של מחיקה / שחזור. מי שלא יודע שלא יפתח / ישאל מי שיודע. בורה בורה - שיחה 09:01, 11 ביוני 2020 (IDT)[תגובה]
אבל הנה הצבעה שרצה חמישה ימים בלי שהונחה התבנית, כי פותח ההצבעה לא ידע שיש בכלל תבנית שהוא אמור להניח, ואין אף דף שאומר לו להניח אותה. מה הנזק ביצירת תבנית ברורה למקרה הזה (שהוא שונה מהצבעת מחיקה - הטקסט המוצג שונה, הקישורים שונים)? מה היתרון בדחיסת שני המקרים (הבאים לטפל בשני נהלים שונים זה מזה) לאותה התבנית? עובדה שיש לנו תבנית נפרדת לפתיחת {{הצבעת מחלוקת}} - האם נאחד גם אותה? Dovno - שיחה 09:04, 11 ביוני 2020 (IDT)[תגובה]
הנזק הוא שכל מי שידע מה עושים עכשיו צריך לזכור שיש תבנית חדשה. מספיק יש לנו בלגן עם תבניות בערכים ששמים תבניות לא מתאימות כי לא זוכרים מה לשים. בורה בורה - שיחה 09:11, 11 ביוני 2020 (IDT)[תגובה]
לדעתי זה לא צריך להיות ממש תבנית חדשה אלא שהקוד שלה יהיה {{הצבעת מחיקה|סוג=שחזור}}. כך שאם יום אחד משהו ישתנה בתבנית הצבעת מחיקה, זה ישפיע ישירות גם על הצבעת מחלוקת. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:16, 11 ביוני 2020 (IDT)[תגובה]
יונה, זה בדיוק המצב הקיים היום. וראה מה שכתבתי: מצד אחד גורם נזק כי המשתמשים של התבנית לא יודעים על קיומה (כי שמה מתייחס לנוהל מחיקה ולא לנוהל שחזור), ומצד שני לא ממש מועיל כי רוב תוכן התבניצ תשונה בין שתי צורות השימוש האלו (הטקסט שונה והקישורים שונים). בדיוק כפי שיש לנו {{הצבעת מחלוקת}} בנפרד - יש נוהל לטיפול במחלוקת, יש נוהל לטיפול במחיקה ויש נוהל לטיפול בשחזור. אני לא רואה למה שני הנוהלים האחרונים צריכים להיות בשימוש בתבנית יחידה, שהשם שלה מתייחס רק לאחד משני הנהלים האלו. Dovno - שיחה 09:19, 11 ביוני 2020 (IDT)[תגובה]
לא הבנת אותי. התוכן של {{הצבעת שחזור}} צריך להיות {{הצבעת מחיקה|סוג=שחזור}} כך שמדובר על הפניה עם פרמטר ספציפי ולא תבנית אחרת לגמרי ואז כל פעם שירצו לשנות עיצוב או נוח, נדרש יהיה לעשות את השינויים בשתי תבניות שונות. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:23, 11 ביוני 2020 (IDT)[תגובה]
אה, כמובן לזה אין לי התנגדות (למרות שכאמור, רוב התוכן שונה לגמרי בין שני השימושים - כי הם נועדו לשני נהלים שונים - אז לא באמת חסכנו הרבה). Dovno - שיחה 09:30, 11 ביוני 2020 (IDT)[תגובה]
לפי התגובה שלך, אתה לא מרוצה ממה שמוצג ב{{הצבעת מחיקה|סוג=שחזור}}. אם זה המצב אז תגיד מה אתה חושב שצריך להיות כתוב שם או מה העיצוב שאתה רוצה. אם זה לא המצב, אז מה זה משנה איפה הקוד כתוב פיזית עם {{הצבעת שחזור}} מציג את מה שצריך להיות מוצג. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:40, 11 ביוני 2020 (IDT)[תגובה]
אני זה שהוסיף לתבנית את התמיכה ב|סוג=שחזור. פשוט בחשיבה מחודשת על המבנה ועל המימוש לא ראיתי סיבה טובה להכליל באותה תבנית תמיכה בשני נהלים שונים, בפרט שכבר יש תבנית מקבילה אחרת להצבעות מחלוקת (ולא קיפלנו אותה לתוך תבנית הצבעת מחיקה עם |סוג=מחלוקת). אך כאמור, אני לא מתנגד להצעה שלך לקרוא מתבנית אחת לשנייה - זה אכן יציג את הדבר הנכון למשתמש. Dovno - שיחה 10:53, 11 ביוני 2020 (IDT)[תגובה]
יונה, ניסיתי לממש לפי ההצעה שלך (כשהתוכן הוא {{הצבעת מחיקה|סוג=שחזור}}) וזה מאוד מסרבל את התבנית (לא עובד כפי שזה). זאת כי לתבנית {{הצבעת מחיקה}} יש עוד פרמטר אופציונאלי (|שם=), אבל אי אפשר להעביר אותו "סתם" {{הצבעת מחיקה|סוג=שחזור|שם={{{שם|}}}}}, כי תבנית "הצבעת מחיקה" מתנהגת שונה במקרה בו לא מעבירים בכלל "שם" מול המקרה בו מעבירים שם ריק. אז אפשר לעקוף את זה אבל אז הקוד של תבנית "הצבעת שחזור" יהיה עם תנאים ונמסורבל שלא לצורך.
האם אתה עדיין מתנגד שתהיה פשוט תבנית נפרדת? אם כן אשמח להבין את ההתנגדות - כאמור יש לנו כבר הרבה תבניות נפרדות שמשתמשות בתבנית "מבנה תבנית עבודה" בראשן, ובמיוחד גם {{הצבעת מחלוקת}} כתבנית שכבר נפרדת - למה חשוב שדווקא בהצבעת שחזור הקוד עצמו יהיה מחזור של זה שבהצבעת מחיקה? כפי שכתבתי, אני זה שהוסיף במקור את התמיכה לפרמטר סוג-שחזר בתוך תבנית הצבעת מחיקה - ולמעשה שני המימושים שונים לגמרי: קישורים שונים, טקסט שונה, הסברים לתבנית שונים (הקוד של תבנית הצבעת מחיקה מלא בתנאים שהתבנית בודקת).
וכהערה - שוב נפתחה לנו הצבעת שחזור בלי שימוש בתבנית - התבנית נחוצה כי פותחי הצבעות השחזור לא יודעים שעליהם להשתמש בתבנית הצבעת מחיקה עם פרמטר המשנה לגמרי את ההתנהגות שלה. Dovno - שיחה 08:53, 25 ביוני 2020 (IDT)[תגובה]
אם יש בעיה בתבנית הצבעת מחיקה שבלי פרמטר שם או עם תוכן ריק ההתנהגות שונה, צריך לתקן שם. זה בכל מקרה לא סיבה לוותר על זה. שנית, איפה עשית ניסוי? אשמח לנסות גם ולראות מה יוצא ולתקן את הדרוש תיקון.
אני חושב שהתבנית הזו מיותר ואני לא חושב שצריך ליצור תבנית חדשה שמאוד דומה לאחרת שתצריך לעדכן 2 תבניות במקום אחת.
נ.ב. אתה באמת מאמין שאם היתה תבנית הצבעת שחזור היו משתמשים בה? אני מסופק. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:22, 25 ביוני 2020 (IDT)[תגובה]
יונה, אתחיל מהסוף: כן, אם היתה תבנית יש יותר סיכוי שהיו משתמשים בה. אני יודע כי באחת מהצבעות השחזור שנפתחו לאחרונה לא השתמשו כלל בתבנית (מה שגרם לכך שרוב הקהילה לא ידעה על קיומה) ופותח ההצבעה אמר שחיפש תבנית בשם זה ולא מצא, אז פשוט יצר דף הצבעה. זה גרם לפסילת חמשת הימים הראשונים של ההצבעה.
אפשר כמובן לסרבל עוד יותר את הקוד של תבנית "הצבעת מחיקה" אבל לא הבנתי עדיין למה? למה ההתעקשות שאותה תבנית תשמש לשני דברים לא קשורים בכלל? כאמור, יש לנו תבנית "הצבעת מחלוקת" נפרדת ואיש לא הציע לקפל אותה לתוך תבנית "הצבעת מחיקה" עם פרמטר "סוג=מחלוקת". מה הבעיה שתהיה תבנית "הצבעת שחזור"? התוכן של התבניות שונה לגמרי והן משמשות לנוהל שונה לגמרי. (אני מצר על כך שבזמנו הוספתי את "סוג=שחזור" לתוך תבנית הצבעת מחלוקת. זה היה חוסך את הדיון כאן וכן מפשט הרבה את קוד התבנית שבזמנו סובך שלא לצורך רק כדי לתמוך בפרמטר "סוג=שחזור" שאינו קשור לתבנית זו כלל).
לצורך ההדגמה והדיון, יצרתי את תבנית:הצבעת שחזור. פרמטר "שם" לא יעבוד בלי לסבך עוד יותר את תבנית הצבעת מחיקה. Dovno - שיחה 16:35, 25 ביוני 2020 (IDT)[תגובה]
ראשית, תבדוק עם מה שעשיתי עובד בכל המצבים. שנית, אני לא מתכוון לכתוב שוב את מה שכתבתי פעמיים ולא יעזור שתשאל שוב. שלישית, יש הבדל בין הצבעת מחלוקת להצבעות שחזור/מחיקה. לעומת זאת אין הבדל בין שחזור למחיקה בסוף ההצבעה היא האם הערך יהיה בוויקיפדיה או לא. שאר הדברים מסביב הם טכניים (איזה רוב צריך, איפה הערך יהיה בזמן ההצבעה וכו'). רביעית, אם המבנה של ההודעה של מחלוקת היה דומה להצבעת מחיקה היה הגיון לאחד לתבנית אחת. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 16:24, 28 ביוני 2020 (IDT)[תגובה]
הסיבה היחידה ששאלתי שוב היא שלא הבנתי. אתה בהחלט לא חייב לענות. תודה על עדכון קוד התבנית. מסורבל שלא לצורך לדעתי, אבל זה מה יש ולפחות יש תבנית להשתמש בה. Dovno - שיחה 16:37, 28 ביוני 2020 (IDT)[תגובה]
האם אתה מסכים שתבנית הצבעת מחיקה ותבנית הצבעת שחזור צריכות להיות דומות? אם עכשיו יחליטו שתבנית מחיקה צריכה להיות בצבע צהוב זרחני אז צריך לשנות את זה גם בתבנית שחזור. ואם יחליטו שגודל הפונט צריך להיות 20 אז צריך יהיה לשנות בשתי התבניות ומתישהו זה ישכח ולא ישנו באחת מהן לכן עדיף שהכל יהיה בתבנית אחת. אני מקווה שעכשיו הייתי ברור מספיק. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 23:04, 28 ביוני 2020 (IDT)[תגובה]
לא, אני לא חושב שיש הכרח כלשהו שיהיו דומות בצבעים או בפונט יותר מאשר שתבנית הצבעת מחלוקת צריכה להיות זהה בעיצוב שלה. כאמור, אני רואה את נוהל מחיקה ונוהל שחזור כשני נוהלים שונים (אף אם קשורים זה לזה, כמובן), ולכן אני לא רואה את זה כחובה שהתבניות לכך ישתמשו בעיצוב זהה (זה לא אומר שהן חייבות להיות שונות, כמובן). שוב, תודה על שיפור התבנית. Dovno - שיחה 23:35, 28 ביוני 2020 (IDT)[תגובה]
- סוף העברה Shinaimm - שיחה 15:09, 26 באוגוסט 2020 (IDT)[תגובה]