שיחת משתמש:אנונימי מדי/שיחות על פוליטיקה
בנט בורח מהבית וטורק את הדלת[עריכת קוד מקור]
― הועבר מהדף שיחת משתמש:אנונימי מדי
TheDesertboy, בהמשך לשם של הפסקה "בנט חוזר הביתה", נתתי לפסקה החדשה את השם הזה (מה אתה אומר עליו?). בן כספית, שכמובן תומך בממשלה הזו, מסנגר עליה באמצעות שקרים ואף תוקף את ינון מגל כאשר הוא מציב בפניו עובדות (זה מוזר כי בדרך כלל זה הפוך). כספית הכחיש את חברותו לשעבר של ביטון במפלגת העבודה, אך מבדיקה קצרה בערך, תוכל להבין שינון צודק לחלוטין, וזכורה לי גם התבטאות של ביטון נגד העברת כספים להתנחלויות. בהמשך לכך, הוא טוען שכחול לבן היא מפלגת מרכז-ימין, אף על פי שכמו שדנו בנושא בעבר, היא מפלגת מרכז-שמאל ברורה (שפיר אמרה על גנץ שעמדתיו זהות לעמדת העבודה, וחוץ ממנו יש את ביטון, טרופר, שוסטר וסלח לי אם שכחתי מישהו שהיו חברים במפלגת העבודה). גם יש עתיד היא מפלגת מרכז-שמאל מובהקת, וגם בה יש אנשי עבודה לשעבר (כמו טופורובסקי). בנוגע לליברמן, הוא אינו ימני יותר מנתניהו, אלא בראש ובראשונה דואג לכיס של עצמו ולמפלגה המושחתת שלו (העיקר שהממשלה שנלחמת בשחיתות מפקידה בידיו את התקציב שלנו!!!!!!). על כל זאת יש להוסיף את העבודה של מיכאלי, שהפכה לתאומה של מרצ הפוסט-ציונית, והרי לך חבירה ברורה לשמאל מצד בנט וסער. אני מקווה שאם הממשלה הזו תקום, היא לפחות תפצל את תפקיד היועמ"ש ותקים גוף ביקורת על הפרקליטות (כפי שהסכמנו על זה בעבר) לפני שהיא תתפרק, אבל גנץ מתנגד לכך (מרגיש לי שתופסים אותו בגרון במימד החמישי ובפרשת ג'ייקובס). peledy - שיחה 18:08, 30 במאי 2021 (IDT)
- "תופסים בגרון" זה מושג פופולסטי שלא היה צריך להיאמר על ידי אותו אדם, גם אם זה באמת המצב - זה . א. כחול לבן לדעתי מפלגת מרכז. כנ"ל על לפיד - אותו שמאלני לא היה עורך את הכנס הראשון בלב הפועם של מפעל ההתנחלויות - העיר אריאל. אני אמנם איש שמאל מתון ולדעתי קיים הבדל גדול בין התנחלות בסוף העולם שמאלה שהיא 200 מטר מג'נין לבין אריאל או מעלה אדומים - אבל מכאן ועד עריכת כנס המפלגה שלי באריאל?ואוו, הדרף ארוכה. אנשי העבודה אמנם משפיעים אבל לא הקובעים - תזכור שטרופר או תמנו-שטה אינם בדיוק פעילי התנועה החילונית.. דזרט • שיחה 18:20, 30 במאי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, למה פופוליסטי? הוא אמר זאת בשיחה אישית ולא בנאום. אתה אולי חושב שכחול לבן היא מפלגת מרכז, אבל העובדות מוכיחות אחרת - זו מפלגת מרכז-שמאל מובהקת. טרופר ותמנו-שטה אינם פעילי שמאל עמוק, אלא שמאל מתון (במקרה של פנינה היא אולי היחידה שהיא מרכז-ימין), ובגלל זה חשבתי שכחול לבן מתאימה לך ככפפה ליד (מעניין אותי אם בדיעבד אתה חושב שאני צודק). בלי קשר, מה אתה חושב על השם של הפסקה? peledy - שיחה 18:28, 30 במאי 2021 (IDT)
- אגב, שר המשפטים המיועד, סער הבטיח אלפי פעמים לפצל את התפקיד (ובוא נודה, זו הייתה הבטחה בחירות אמינה בהרבה מההבטחה לא להישען על מרצ ולא להמליך את לפיד - הרי בניגוד לבנט, שרקד על 2 חתונות במודע/בזדון או איך שלא תרצה לקרוא לזה, הוא נמנע בכל ראיון מלהגיד אם ילך אם גוש רק ביבי או גוש רק לא ביבי לא הבטיח ללכת עם נתניהו).. דזרט • שיחה 18:25, 30 במאי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, על סער אין לי ממש כעס. הוא לא פסל את מרצ אלא אמר שהם צריכים לקבל את קווי היסוד של הממשלה שלו, ובנוגע ללפיד, הוא לא פסל איתו רוטציה והבטחת הבחירות העיקרית שלו הייתה רק לא ביבי ימני (הוא חתם על זה). לעומת זאת, ההבטחה העיקרית של בנט הייתה ממשלת ימין, שבה לפיד לא יכהן כראש ממשלה והממשלה לא תישען על רע"מ (על זה הוא חתם, ואמר תסתכל לי בעיניים). את ההבטחות של מניעת בחירות נוספות והחלפת השלטון, שאותן כספית מציין כעיקריות (מה שלא נכון, עובדה שלא בחר לחתום דווקא עליהן), הוא סייג בכך שיקבל מספיק מנדטים, לעומת ההבטחה לגבי לפיד (בשום מצב ובשום תנאי!!!). מדובר במעשה הנוכלות הפוליטית הגדול ביותר בהיסטוריה שלנו אחרי סיעת יעוד וההתנתקות. peledy - שיחה 19:30, 30 במאי 2021 (IDT)
― סוף העברה
TheDesertboy, ניתן להמשיך מכאן את הדיון. peledy - שיחה 20:55, 30 במאי 2021 (IDT)
- סבבה, לגבי סער - אנחנו מסכימים. אבל בנט, רק על 2 חתונות - לא הסכים להתחייב ללכת עם גוש רק לא ביבי וגוש רק ביבי וזה בשביל להרוויח מספיק מנדטים ואז הוא היה מאכזב ככה או ככה אנשים. אם רע"מ לא הייתה עוברת את אחוז החסימה ונתניהו היה על 54-56 בנט היה הולך בלי למצמץ להקים ממשלה לנתניהו בלי סער אבל עם המון טריקים שנתניהו היה מעביר לו ולא מקיים שום הבטחה. היו הרבה נוכליות, ולא רק מהשמאל - הרי שמנהיג "הימין" הוא מגדולי הנוכלים, גם אם אתה חושב שהוא לא ביצע את הנוכלות הגדולה ביותר - הוא עדיין מלך הנוכלים. דזרט • שיחה 21:01, 30 במאי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, לפני המעשה של בנט, הייתי מסכים איתך, ואני עדיין חושב שנתניהו אחראי במידה מסוימת למצב הנוכחי, אבל את מעשה הנוכלות הזה אפילו נתניהו לא היה מעז לעשות (משום שנתניהו אינו מעוניין להיות ראש ממשלה לשנתיים בלבד). אתה מבין שבוויכוח בין בנט לנתניהו, "מלך הנוכלים", בנט יצא השקרן בגדול? היום ברור לכולם שבנט פחות אמין מנתניהו. לולא ההתחייבות באולפן עם בועז גולן לגבי לפיד, אני בטוח שהוא היה מסיים כמו באפריל 2019. באולפן שאחרי ההצהרה של נתניהו, דפנה ליאל אמרה שנתניהו צבוע בכך שלשמאל יש וטו בממשלה, אבל אנחנו מדברים על שמאל מתון כאן. הסמן השמאלי של הממשלה הנוכחית הוא עמיר פרץ, ולא תומכי טרור או עולים לקבר של ערפאת ואנשים שחושבים שישראל פושעת מלחמה. לפיד וגנץ הם פטריוטים ישראליים ציוניים (זה לא סותר את העובדה שלפיד פשוט אינו יכול להיות ראש ממשלה), ואפילו על מיכאלי ניתן להגיד שהיא ציונית, אבל מרצ היא לחלוטין פוסט ציונית, ועל הציונות של רע"מ אין מה להכביר. בנט כמובן משקר שלממשלה יהיה חופש פעולה ביטחוני, ובכל זאת, אני מחכה לראות את רע"מ תומכת בממשלה שתוקפת את תנועת האחות שלה בעזה. מה אתה חושב שיקרה במצב כזה? בנט אגב שוב שיקר כשאמר שהשמאל עושה ויתור. איזה ויתור בדיוק עושה השמאל? מקבל פריטטיות וראשות ממשלה ברוטציה במקום לשבת באופוזיציה לממשלה של 65 ח"כים שהייתה קמה במדינה מתוקנת? peledy - שיחה 21:23, 30 במאי 2021 (IDT)
- לגבי מרצ אני מסכים, מיכאלי אכן ציונית ורע"מ אכן.. רע"מ
. אבל אבל השמאל ויתר על הפרדת דת ומדינה, השמאל ויתר על פנודקאות, השמאל ויתר על ההגנה הבלתי מתפשרת על מערכת המשפט. ויש עוד דזרט • שיחה 22:07, 30 במאי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, לא ראיתי עדיין סיכומים לגבי מערכת המשפט, והשמאל לא ויתר על כלום, שוב. האלטרנטיבה הייתה לשבת באופוזיציה ולא להשפיע בכלל. השמאל מקבל את התמורה הגבוהה ביותר שיכול היה לחלום עליו ביחס לייצוג שלו בכנסת. הממשלה הזו, שטוענת שהיא נלחמת בשחיתות, נותנת למפלגה המושחתת במדינה את תיק האוצר ואת ראשות ועדת הכספים. החליטו אשכרה לתת לגדול הכייסים תקציב של מאות מיליארדים!!!!! אינך מעדיף כבר את נתניהו? peledy - שיחה 13:27, 31 במאי 2021 (IDT)
- חוץ מהקטע עם ליברמן - זה הרבה הרבה יותר טוב עם נתניהו. לא ברור לי למה אף אחד לא דרש לפני ליברמן את זה. הבנתי דווקא שוועדת הכספים תלך למפלגה אחרת בשביל "לאזן" ואני מאוד מקווה שזה יהיה ככה, ליברמן זה אכן מאוד מאוד בעייתי ומדאיג. שמעתי דיבורים שלימין יהיה ווטו על מינוי שופטים לעליו. גם הקבינט, יהיה עם רוב ימני של 1-2 יותר מהמרכז-שמאל דזרט • שיחה 13:37, 31 במאי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, מה זה חוץ מהקטע עם ליברמן? אתה מעדיף לתת לליברמן שליטה מלאה על הכספים שלנו אבל העיקר שתוכל להגיד הזזנו את נתניהו? עאלק ממשלה נגד שחיתות. זו הממשלה המושחתת בתולדות המדינה ובנויה על רמאות ובגידה באידיאולוגיה, והדבר האחרון שאפשר להגיד עליה הוא אחדות או מרכז-ימין. peledy - שיחה 14:11, 31 במאי 2021 (IDT)
- לא, אני לא מעדיף - אבל נתניהו הוא ראש הממשלה, וליברמן יהיה שר האוצר. יש הבדל.. אני מקווה מאוד, שישימו עין על ליברמן. ממשלת נתניהו של 61 היא תהיה המושחתת ביותר, אסיר משוחרר, עבריין מורשע (צחי הנגבי), ליצמן שבמצב לא ברור (וחברי הקואליציה חיים כ"ץ וביטן שהוגש נגדם כתב אישום) ונתניהו שמתנהל נגדו משפט, אה, ובן גביר שהורשע ב"התפרעות, הפרעה לשוטר, הסתה לגזענות ותמיכה בארגון טרור" אבל זה לא שחיתות, אלא עבריינות סדרתית - ממשלה שהיא השלוחה האיטלקית בלבנט.. בכל מקרה לגבי השם - הוא משעשע, אבל אני לא מכיר מישהו שלא היה בורח מ"הבית" ומהאווירה שהזוג המלכותי יוצר בבית,יש בדיחה בטוויטר מלפני כמה שבועות, שקראו לסער לחזור "הביתה" אבל בבדיחה זה היה "תחזור הביתה, יא נוכל" ואכן זה היחס שבנט (ושקד, עם הסולחה המלאכותית עם שרל'ה) מקבלים דזרט • שיחה 14:16, 31 במאי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אתה רק מחזק את מה שאני אומר. אתה נותן למעלים כספים את תפקיד שר האוצר ואת ועדת הכספים! ממשלה שכזו אינה נלחמת בשחיתות, אלא מחזקת את השחיתות. ליברמן מושחת יותר מהנגבי, נתניהו, ליצמן ודרעי ביחד. אני הייתי מציב את ליברמן דווקא בתפקיד שר החינוך, שיסייע לכלל תלמידי ישראל להתעשר בגיל 20 כמו בתו מיכל בגין "שירותי ייעוץ". היה ברור לך שאילו סער היה מצטרף אז בן גביר היה נזרק לאופוזיציה נכון? אני אמרתי לך בעבר מהי הממשלה האידיאלית בעיניי היום - הליכוד, ימינה, תקווה חדשה, כחול לבן ויש עתיד. ממשלת אחדות אמיתית וליברלית ללא קצוות. לגבי ביטן, אין נגדו עדיין כתב אישום - נגדו ונגד ליצמן הוגשו כתבי אישום בכפוף לשימוע. peledy - שיחה 15:04, 31 במאי 2021 (IDT)
- ליברמן אמנם מושחת - אבל יותר מדרעי?בוודאי שמנתניהו, ליצמן ודרעי ביחד??אם סער היה מצטרף, ברור לי שבן גביר היה נזרק - אבל אני מדבר על ממשלת 61 של נתניהו ולא של איש ימין ליברלי. שזה בעצם הליכוד, החרדים וסמוטריץ' - הוא אפילו הציג את זה בפני השולמנים, אם נניח בנט היה בוחר איזה צד הוא - נניח היה הולך עם גוש השינוי, 2 מנדטים היו בורחים לנתניהו (כמו שאם היה בורח לנתניהו, בערך 2 היו בורחים לסער). דזרט • שיחה 15:46, 31 במאי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, טוב, אז אולי לא יותר מכולם כולל דרעי יחד, אבל יותר מכולם, וגם יותר מנתניהו, הנגבי וליצמן יחד. מה אתה חושב על ההצעה שלי למנות אותו לשר החינוך? peledy - שיחה 15:49, 31 במאי 2021 (IDT)
- משעשע, אבל הייתי מוותר
. בכל מקרה, גם הוא יקבל 90 בסטנדרטים של יואב גלנט, לא אחבב את הבחור. ליצמן נחשד אם אני זוכר טוב בסיכון מודע של חיי אדם או לכל הפחות, בבריאותם של לקוחות כי הוא מקורב לבעל העסק, הנגבי מינה אנשים למשרות שהומצאו ונתניהו נחשד בסיקור אוהד, קבלת שמפניות וסיגירים. בלי קשר לעבירות שנטען שהוא עשה, בכתב אישום עצמו - הוא בעצם הודה שישראל היום אינה העיתון של הימין, לא של הימין המתון, לא הקיצוני, לא הליברלי, לא השמרני, לא החדש ולא הישן - אלא "ביביתון" ותו לא. דזרט • שיחה 15:54, 31 במאי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אתה יודע מה משותף לחברי גוש הרל"ב? סיקור אוהד מצד מוזס בידיעות - ליברמן, בנט, שקד, לפיד (אולי הוא במיוחד), גנץ, מיכאלי והורוביץ. היות שאמרתי לך מה הממשלה הרצויה לדעתי, והמפלגות החרדיות אינן נמצאות שם משום שהן מסייעות לבדלנות של הציבור החרדי. אם העבירה של הנגבי זה מינוי למשרות מומצאות, כל ראשי הממשלה האחרונים צריכים להיות בכלא , אבל אני זוכר גם שהנגבי היה מעורב בפרשת האחים פריניאן. מה שאני אומר הוא פשוט שממשלת הרל"ב אינה ממשלה נגד השחיתות. peledy - שיחה 16:07, 31 במאי 2021 (IDT)
- הבעיה היא לדעתי שאצל נתניהו זו הייתה שיטה - ואגב, העובדה שכולם גונבים לא הופך את הגניבה למעשה חוקי. דזרט • שיחה 16:40, 31 במאי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, זה לא קשור לגניבה - הבנתי ממך שאתה שואף להיות עיתונאי נכון? המקצוע הזה מבוסס על יחסי תן וקח. איך בדיוק תוכל לפרסם סקופים או פרסומים מיוחדים? העניין כאן של סיקור אוהד פוגע אנושות בעיתונות הישראלית. כפי שאנו רואים במשפט היום, זו שיטה אצל כלל הפוליטיקאים, אחרת לא תשרוד. peledy - שיחה 18:18, 31 במאי 2021 (IDT)
- כן, אבל לא אהלל לשם דוגמא את נתניהו בשביל סקופ ממנו, אם אני מתעב אותו. יש גבולות, במיוחד שזה הופך לשיטתי והזוי. דזרט • שיחה 19:11, 31 במאי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, לא ראיתי שהיללו את נתניהו בוואלה, אלא שיפצו כותרות והורידו דברים שלא התאימו לו. אלה יחסי הפוליטיקאים והעיתונאים - מסריחים, אבל ככה זה עובד. אם זה לא מתאים לך אתה יכול לשמש בתור כתב תרבות . peledy - שיחה 20:21, 31 במאי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, לא ראיתי שהיללו את נתניהו בוואלה, אלא שיפצו כותרות והורידו דברים שלא התאימו לו. אלה יחסי הפוליטיקאים והעיתונאים - מסריחים, אבל ככה זה עובד. אם זה לא מתאים לך אתה יכול לשמש בתור כתב תרבות
- כן, אבל לא אהלל לשם דוגמא את נתניהו בשביל סקופ ממנו, אם אני מתעב אותו. יש גבולות, במיוחד שזה הופך לשיטתי והזוי. דזרט • שיחה 19:11, 31 במאי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, זה לא קשור לגניבה - הבנתי ממך שאתה שואף להיות עיתונאי נכון? המקצוע הזה מבוסס על יחסי תן וקח. איך בדיוק תוכל לפרסם סקופים או פרסומים מיוחדים? העניין כאן של סיקור אוהד פוגע אנושות בעיתונות הישראלית. כפי שאנו רואים במשפט היום, זו שיטה אצל כלל הפוליטיקאים, אחרת לא תשרוד. peledy - שיחה 18:18, 31 במאי 2021 (IDT)
- הבעיה היא לדעתי שאצל נתניהו זו הייתה שיטה - ואגב, העובדה שכולם גונבים לא הופך את הגניבה למעשה חוקי. דזרט • שיחה 16:40, 31 במאי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אתה יודע מה משותף לחברי גוש הרל"ב? סיקור אוהד מצד מוזס בידיעות - ליברמן, בנט, שקד, לפיד (אולי הוא במיוחד), גנץ, מיכאלי והורוביץ. היות שאמרתי לך מה הממשלה הרצויה לדעתי, והמפלגות החרדיות אינן נמצאות שם משום שהן מסייעות לבדלנות של הציבור החרדי. אם העבירה של הנגבי זה מינוי למשרות מומצאות, כל ראשי הממשלה האחרונים צריכים להיות בכלא
- משעשע, אבל הייתי מוותר
- TheDesertboy, טוב, אז אולי לא יותר מכולם כולל דרעי יחד, אבל יותר מכולם, וגם יותר מנתניהו, הנגבי וליצמן יחד. מה אתה חושב על ההצעה שלי למנות אותו לשר החינוך?
- מיכאלי אמרה שהיא מוכנת לוותר על המושב שלה כחברת בוועדה למינוי שופטים במידה וזה מכשול, האם זה עדיין חוסר וויתורים מהשמאל? דזרט • שיחה 15:47, 31 במאי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, השמאל צריך לשבת באופוזיציה לפי תוצאות הבחירות. נ-ק-ו-ד-ה. השמאל ממקסמם רווחים ובנט עושה לשמאל טובה שהוא מכניס אותו לקואליציה בניגוד להבטחת הבחירות שלו. peledy - שיחה 15:50, 31 במאי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, עכשיו ישנו קמפיין ברחוב הערבי נגד מנסור עבאס שקורא לו לא לתת את ראשות הממשלה ל"שונא ערבים" (בנט). לדעתי המשותפת עומדת מאחורי הקמפיין הזה (כבר אמרתי לך שהם שונאים אחד את השני נכון?), ויש מצב שהקמפיין הזה מתואם עם הליכוד, שלא יבחל באמצעים על מנת למנוע את הקמת הממשלה. לדעתי רע"מ אינה בכיס של ממשלת רל"ב, כפי שמתואר בתקשורת, אבל ברור שייתכן מצב שבו היא תצטרף לקואליציה, אבל ללא המשותפת. peledy - שיחה 20:36, 31 במאי 2021 (IDT)
- המשותפת איננה בכלל תהיה חלק מהקואליציה והם ילכו על האפשרות הכי סבירה להקמת ממשלה - שהיא ממשלת אנטי-נתניהוו דזרט • שיחה 20:42, 31 במאי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אל תהיה כל כך בטוח. אל תשכח שלמנסור עבאס יש כאב ראש אדיר מתוך המפלגה שלו, שאינם מוכנים לתקייה שלו. אתה חייב לקרוא על העיקרון הזה על מנת להבין עד כמה האחים המוסלמים, שהתקייה היא עיקרון יסוד אצלם, הם ארגון מסוכן, וכעת מקימים איתם קואליציה. peledy - שיחה 21:04, 31 במאי 2021 (IDT)
- המשותפת איננה בכלל תהיה חלק מהקואליציה והם ילכו על האפשרות הכי סבירה להקמת ממשלה - שהיא ממשלת אנטי-נתניהוו דזרט • שיחה 20:42, 31 במאי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, עכשיו ישנו קמפיין ברחוב הערבי נגד מנסור עבאס שקורא לו לא לתת את ראשות הממשלה ל"שונא ערבים" (בנט). לדעתי המשותפת עומדת מאחורי הקמפיין הזה (כבר אמרתי לך שהם שונאים אחד את השני נכון?), ויש מצב שהקמפיין הזה מתואם עם הליכוד, שלא יבחל באמצעים על מנת למנוע את הקמת הממשלה. לדעתי רע"מ אינה בכיס של ממשלת רל"ב, כפי שמתואר בתקשורת, אבל ברור שייתכן מצב שבו היא תצטרף לקואליציה, אבל ללא המשותפת. peledy - שיחה 20:36, 31 במאי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, השמאל צריך לשבת באופוזיציה לפי תוצאות הבחירות. נ-ק-ו-ד-ה. השמאל ממקסמם רווחים ובנט עושה לשמאל טובה שהוא מכניס אותו לקואליציה בניגוד להבטחת הבחירות שלו. peledy - שיחה 15:50, 31 במאי 2021 (IDT)
- ליברמן אמנם מושחת - אבל יותר מדרעי?בוודאי שמנתניהו, ליצמן ודרעי ביחד??אם סער היה מצטרף, ברור לי שבן גביר היה נזרק - אבל אני מדבר על ממשלת 61 של נתניהו ולא של איש ימין ליברלי. שזה בעצם הליכוד, החרדים וסמוטריץ' - הוא אפילו הציג את זה בפני השולמנים, אם נניח בנט היה בוחר איזה צד הוא - נניח היה הולך עם גוש השינוי, 2 מנדטים היו בורחים לנתניהו (כמו שאם היה בורח לנתניהו, בערך 2 היו בורחים לסער). דזרט • שיחה 15:46, 31 במאי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אתה רק מחזק את מה שאני אומר. אתה נותן למעלים כספים את תפקיד שר האוצר ואת ועדת הכספים! ממשלה שכזו אינה נלחמת בשחיתות, אלא מחזקת את השחיתות. ליברמן מושחת יותר מהנגבי, נתניהו, ליצמן ודרעי ביחד. אני הייתי מציב את ליברמן דווקא בתפקיד שר החינוך, שיסייע לכלל תלמידי ישראל להתעשר בגיל 20 כמו בתו מיכל בגין "שירותי ייעוץ". היה ברור לך שאילו סער היה מצטרף אז בן גביר היה נזרק לאופוזיציה נכון? אני אמרתי לך בעבר מהי הממשלה האידיאלית בעיניי היום - הליכוד, ימינה, תקווה חדשה, כחול לבן ויש עתיד. ממשלת אחדות אמיתית וליברלית ללא קצוות. לגבי ביטן, אין נגדו עדיין כתב אישום - נגדו ונגד ליצמן הוגשו כתבי אישום בכפוף לשימוע. peledy - שיחה 15:04, 31 במאי 2021 (IDT)
- לא, אני לא מעדיף - אבל נתניהו הוא ראש הממשלה, וליברמן יהיה שר האוצר. יש הבדל.. אני מקווה מאוד, שישימו עין על ליברמן. ממשלת נתניהו של 61 היא תהיה המושחתת ביותר, אסיר משוחרר, עבריין מורשע (צחי הנגבי), ליצמן שבמצב לא ברור (וחברי הקואליציה חיים כ"ץ וביטן שהוגש נגדם כתב אישום) ונתניהו שמתנהל נגדו משפט, אה, ובן גביר שהורשע ב"התפרעות, הפרעה לשוטר, הסתה לגזענות ותמיכה בארגון טרור" אבל זה לא שחיתות, אלא עבריינות סדרתית - ממשלה שהיא השלוחה האיטלקית בלבנט.. בכל מקרה לגבי השם - הוא משעשע, אבל אני לא מכיר מישהו שלא היה בורח מ"הבית" ומהאווירה שהזוג המלכותי יוצר בבית,יש בדיחה בטוויטר מלפני כמה שבועות, שקראו לסער לחזור "הביתה" אבל בבדיחה זה היה "תחזור הביתה, יא נוכל" ואכן זה היחס שבנט (ושקד, עם הסולחה המלאכותית עם שרל'ה) מקבלים דזרט • שיחה 14:16, 31 במאי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, מה זה חוץ מהקטע עם ליברמן? אתה מעדיף לתת לליברמן שליטה מלאה על הכספים שלנו אבל העיקר שתוכל להגיד הזזנו את נתניהו? עאלק ממשלה נגד שחיתות. זו הממשלה המושחתת בתולדות המדינה ובנויה על רמאות ובגידה באידיאולוגיה, והדבר האחרון שאפשר להגיד עליה הוא אחדות או מרכז-ימין. peledy - שיחה 14:11, 31 במאי 2021 (IDT)
- חוץ מהקטע עם ליברמן - זה הרבה הרבה יותר טוב עם נתניהו. לא ברור לי למה אף אחד לא דרש לפני ליברמן את זה. הבנתי דווקא שוועדת הכספים תלך למפלגה אחרת בשביל "לאזן" ואני מאוד מקווה שזה יהיה ככה, ליברמן זה אכן מאוד מאוד בעייתי ומדאיג. שמעתי דיבורים שלימין יהיה ווטו על מינוי שופטים לעליו. גם הקבינט, יהיה עם רוב ימני של 1-2 יותר מהמרכז-שמאל דזרט • שיחה 13:37, 31 במאי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, לא ראיתי עדיין סיכומים לגבי מערכת המשפט, והשמאל לא ויתר על כלום, שוב. האלטרנטיבה הייתה לשבת באופוזיציה ולא להשפיע בכלל. השמאל מקבל את התמורה הגבוהה ביותר שיכול היה לחלום עליו ביחס לייצוג שלו בכנסת. הממשלה הזו, שטוענת שהיא נלחמת בשחיתות, נותנת למפלגה המושחתת במדינה את תיק האוצר ואת ראשות ועדת הכספים. החליטו אשכרה לתת לגדול הכייסים תקציב של מאות מיליארדים!!!!! אינך מעדיף כבר את נתניהו? peledy - שיחה 13:27, 31 במאי 2021 (IDT)
- לגבי מרצ אני מסכים, מיכאלי אכן ציונית ורע"מ אכן.. רע"מ
- TheDesertboy, לפני המעשה של בנט, הייתי מסכים איתך, ואני עדיין חושב שנתניהו אחראי במידה מסוימת למצב הנוכחי, אבל את מעשה הנוכלות הזה אפילו נתניהו לא היה מעז לעשות (משום שנתניהו אינו מעוניין להיות ראש ממשלה לשנתיים בלבד). אתה מבין שבוויכוח בין בנט לנתניהו, "מלך הנוכלים", בנט יצא השקרן בגדול? היום ברור לכולם שבנט פחות אמין מנתניהו. לולא ההתחייבות באולפן עם בועז גולן לגבי לפיד, אני בטוח שהוא היה מסיים כמו באפריל 2019. באולפן שאחרי ההצהרה של נתניהו, דפנה ליאל אמרה שנתניהו צבוע בכך שלשמאל יש וטו בממשלה, אבל אנחנו מדברים על שמאל מתון כאן. הסמן השמאלי של הממשלה הנוכחית הוא עמיר פרץ, ולא תומכי טרור או עולים לקבר של ערפאת ואנשים שחושבים שישראל פושעת מלחמה. לפיד וגנץ הם פטריוטים ישראליים ציוניים (זה לא סותר את העובדה שלפיד פשוט אינו יכול להיות ראש ממשלה), ואפילו על מיכאלי ניתן להגיד שהיא ציונית, אבל מרצ היא לחלוטין פוסט ציונית, ועל הציונות של רע"מ אין מה להכביר. בנט כמובן משקר שלממשלה יהיה חופש פעולה ביטחוני, ובכל זאת, אני מחכה לראות את רע"מ תומכת בממשלה שתוקפת את תנועת האחות שלה בעזה. מה אתה חושב שיקרה במצב כזה? בנט אגב שוב שיקר כשאמר שהשמאל עושה ויתור. איזה ויתור בדיוק עושה השמאל? מקבל פריטטיות וראשות ממשלה ברוטציה במקום לשבת באופוזיציה לממשלה של 65 ח"כים שהייתה קמה במדינה מתוקנת? peledy - שיחה 21:23, 30 במאי 2021 (IDT)
איווט ליברמן מושחת יותר מדרעי, ביבי, ליצמן, כץ וביטן ביחד. להזכיר לך את העדים המחוסלים (התאבדות בשתי יריות, ממש מרתק...) את חברות הקש של בתו בת ה-19? זה איש מאפיה עם תעודות, לא עבריין צאוורון לבן. זה שהחליטו להעמיד אותו לדין רק על שטויות לא אומר כלום. גם את אל קפונה לא הצליחו להרשיע על העברות ה"כבדות". משתמש רשום שיותר נח לו כך. --213.137.64.110 20:56, 31 במאי 2021 (IDT)
- כן, דרעי ה"זכאי" (שבוכה על ממשלת השינוי וטוען שהיא שמאל מסוכן, בזמן שהוא ומפלגתו הגשימו את הסכם אוסלו, שהימין כל כך אוהב..) שנחשד בשחיתות פחות מ-20 שנים לפני שהורשע על עבירות שחיתות?נו באמת.. אני גם יכול להיגרר לדמוגגיה, אם ליברמן איש מאפייה - נתניהו הוא מחבל כלכלי (עם דגש על כלכלי, דגש עצום ולא שום טענות לטרור שקשור למוות של אנשים) בגלל שלא רוצה להעביר תקציב בגלל תאוות שלטון חסרת תקדים שלא ראו כמוה במדינה מערבית (אפילו האיטלקים חושבים שירדנו מהפסים) אבל לא, נתניהו סתם דרעק חכם ותחמן שפשוט לא יעשה משהו שלא יועיל לו פוליטית - הוא מקסימום רודף בצע חסר מערוצים. אבל איש מאפייה?נו באמת. ליברמן אכן מושחת והסיכוי שלא ידע על השחיתות סביבו בפרשת ישראל ביתנו שואפת לסיכוי שנתניהו חשב שמתנות ב-700 אלף שקלים זה חוקי דזרט • שיחה 15:14, 1 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, מה אתה מעדיף? הקמת ממשלה בתמיכת האחים המוסלמים או ממשלה בראשות נתניהו? אני יודע ששתי האפשרויות יותר גרועות מבחינתך, אבל כמו שמסתמן כרגע הנגב עומד בפני מכירת חיסול לאחים המוסלמים. אם בנט וסער עושים את זה - הם פחות ימניים מנתניהו. peledy - שיחה 16:44, 1 ביוני 2021 (IDT)
- השאלה היא יותר האם אני מעדיף ממשלה בתמיכת האחים המוסלמים או בתמיכת פעילי כ"ך וכהנא חי - והתשובה קשה אבל שאני יודע שלפחות לפיד, בנט וסער יבלמו את זה. אני הבנתי שמשום מה, גוש השינוי הסכים לביטול הרשות להסדרת היישובים הבדואים ולהכשרת איזה 5-10 יישובים - ונתניהו, למרבה ההפתעה הציע להכשיר 3!!יישובים בלבד, לא מתאים לו - נתניהו המוכר (דו משמעי- מוכר סוחרה פוליטית ומוכר - ידוע) היה מציע לו איזה 2 ערביות חדשות מינמום.. אני לא רוצה ממשלה שתכשיר מאחזים מיותרים באמצע שום מקום שבאמת יכולים להיות קילומטר משם בעפרה נניח או לא יודע- הבנת. לכן, ממשלה שמכשירה מאחזים בלי בלם (פעם נתניהו היה בולם את זה, כמו זגזגן שמבקר אצלנו בשמאל באופן תדיר אבל זה מונע ממנו להיות בבלפור ולכן, כל עוד לא רוצחים לו כאן פלסטינים או מקרים כאלו, שישתוללו). העניין עם הנגב אכן מדאיג, אבל אני זוכר בעיה גדולה בהרבה - קראתי פעם מאמר של איזה מרכז מחקר בדואי-יהודי, שגילתי בזכותו שיש בנגב, באזור שמסביב לבאר שבע אזור מת שאף רשות, לא בדואית ולא יהודית שייך לו - שטח גלגילי עצום וחסר תקדים. זה מדאיג.. דזרט • שיחה 16:52, 1 ביוני 2021 (IDT)
- הייתי מעדיף ממשלה בראשות הליכוד, שנתניהו לא בוחש בשום דרך. אני מעריך ימין ערכי יותר מימין קיצוני או מזגזגן שלפעמים יותר שמאלני ממני ולפעמים קופץ לביקור בימין ובמרכז.. דזרט • שיחה 17:07, 1 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, בפעם ה-50 אלף, ברגע שלנתניהו יהיו 62 מנדטים הוא יזרוק את בן גביר מכל המדרגות. בנוגע להתיישבות הצעירה, נתניהו הוא גם היום זה שמונע את ההסדרה, אם כי כיום יש לו גם גיבוי משותפתו העיקרית. אגב, שמעת על סוגיה הומניטרית כואבת שמשום מה בני גנץ מונע לפתור אותה? שר הביטחון שלנו מונע את הנגשת מערכת המכפלה, המקום שאולי החשוב ביותר לעם היהודי מחוץ לירושלים (דרדק, אתה יכול לאשש או להפריך את דבריי?). הסוגיה הזו אינה קשורה לתמיכה בהתנחלויות או התנגדות, אלא סוגיה הומניטרית גרידא, ועצוב ששר הביטחון שלנו מונע את המהלך. peledy - שיחה 17:16, 1 ביוני 2021 (IDT)
- המקום אכן קדוש (ואפשר להבין למה, האבות האהמות ואם אני זוכר טוב גם אדם וחווה?
) אבל במקום רגיש מאוד, לדעתי הוא מחכה לתיאום עם הרש"פ בנוגע לעניין - סיבה אחרת, באמת לא מובנת לי. דזרט • שיחה 17:54, 1 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, הרש"פ יהיו בשקט אם נאיים עליהם. מדובר כאן בפרויקט הומניטרי, ואוי לבני גנץ אם יסיים את כהונתו כשר הביטחון ללא אישור של הפרויקט. מהי עמדתך בנוגע לפרויקט הזה? peledy - שיחה 18:02, 1 ביוני 2021 (IDT)
- כל עוד זה לא יהיה על חשבון שפ"צ של חברון עצמה וזה לא יפגע בתנועת של ההולכים באזור, אין לי שום בעיה. גנץ לא יסיים את הכהונה שלו בזמן הקרוב, הוא 1000% יהיה שר הביטחון. דזרט • שיחה 19:45, 1 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, נו, ממשלת ה"שינוי" החליטה שלא לקדם חוקי להט"ב, כחלק מהסיכום עם רע"מ (חלק אחר בסיכום עם רע"מ הוא כמובן מסירת הנגב לידי האחים המוסלמים, שישלימו רצף טריטוריאלי מסיני דרך רצועת עזה ועד לנגב שלנו, כשהיעדים הבאים הם כמובן יו"ש וירדן). אני לתומי חשבתי שדווקא ביבי הוא זה שמונע את חוקי הפונדקאות ומקדם אנטי-להט"בים, ואז מה אם בממשלה האחרונה שלו עם גנץ היו שני להט"בים (אוחנה ושמולי), וביבי היה זה שמינה את השר הלהט"ב הראשון? אז מה אם מסתמן שבממשלה החדשה יהיו פחות שרים להט"בים מהממשלה הנוכחית (רק הורוביץ אם ספרתי נכון)? העיקר שזו ממשלת שינוי "נגד השחיתות", שנותנת תקציב של מאות מיליארדים לליברמן, שידוע בחיבתו לגייז, ואל תתפלא אם ירדו מהתקציב כספים לגבי ייעוץ מבתו של איווט, או שייעלמו לפתע אנשים ממשרד האוצר. ממשלה של שקרים. peledy - שיחה 22:18, 1 ביוני 2021 (IDT)
- טעות - שלושה שרים להט"בים בממשלת נתניהו-גנץ (שכחתי את שר התקשורת גינזבורג). peledy - שיחה 22:20, 1 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, יש לי תחושה שאם הממשלה הזו תיפול (סיכויים נמוכים), היא תיפול בגלל רע"מ, אחרי שהסיפור של הוועדה למינוי שופטים ייפתר. "מלאך החבלה" פועל במלוא המרץ ומתכך בין חברי הכנסת של קואליציית השחיתות העתידית. peledy - שיחה 11:54, 2 ביוני 2021 (IDT)
- טעות - שלושה שרים להט"בים בממשלת נתניהו-גנץ (שכחתי את שר התקשורת גינזבורג). peledy - שיחה 22:20, 1 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, נו, ממשלת ה"שינוי" החליטה שלא לקדם חוקי להט"ב, כחלק מהסיכום עם רע"מ (חלק אחר בסיכום עם רע"מ הוא כמובן מסירת הנגב לידי האחים המוסלמים, שישלימו רצף טריטוריאלי מסיני דרך רצועת עזה ועד לנגב שלנו, כשהיעדים הבאים הם כמובן יו"ש וירדן). אני לתומי חשבתי שדווקא ביבי הוא זה שמונע את חוקי הפונדקאות ומקדם אנטי-להט"בים, ואז מה אם בממשלה האחרונה שלו עם גנץ היו שני להט"בים (אוחנה ושמולי), וביבי היה זה שמינה את השר הלהט"ב הראשון? אז מה אם מסתמן שבממשלה החדשה יהיו פחות שרים להט"בים מהממשלה הנוכחית (רק הורוביץ אם ספרתי נכון)? העיקר שזו ממשלת שינוי "נגד השחיתות", שנותנת תקציב של מאות מיליארדים לליברמן, שידוע בחיבתו לגייז, ואל תתפלא אם ירדו מהתקציב כספים לגבי ייעוץ מבתו של איווט, או שייעלמו לפתע אנשים ממשרד האוצר. ממשלה של שקרים. peledy - שיחה 22:18, 1 ביוני 2021 (IDT)
- כל עוד זה לא יהיה על חשבון שפ"צ של חברון עצמה וזה לא יפגע בתנועת של ההולכים באזור, אין לי שום בעיה. גנץ לא יסיים את הכהונה שלו בזמן הקרוב, הוא 1000% יהיה שר הביטחון. דזרט • שיחה 19:45, 1 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, הרש"פ יהיו בשקט אם נאיים עליהם. מדובר כאן בפרויקט הומניטרי, ואוי לבני גנץ אם יסיים את כהונתו כשר הביטחון ללא אישור של הפרויקט. מהי עמדתך בנוגע לפרויקט הזה? peledy - שיחה 18:02, 1 ביוני 2021 (IDT)
- לא שמעתי על זה עד עכשיו, אבל באמת מצאתי שגנץ הקפיא את הנגשת מערת המכפלה. העניין נמצא בבעיות כבר שנים עקב התנגדות של עיריית חברון, למרות שזה לא אמור לפגוע בתנועה באזור. לגבי אדם וחווה כך על פי חז"ל, זה לא מובא בתנ"ך. דרדק • שיחה • כ"ב בסיוון ה'תשפ"א • 12:16, 2 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, ושוב, איילת מתקפלת. מה זו השטות הזו של רוטציה בוועדה למינוי שופטים כאשר לאליטה הפרוגרסיבית גם כך יש רוב אוטומטי, גם אם שני נציגי הממשלה ושני נציגי הכנסת מהימין? כעת חשף הכתב סולימאן מסוודה שלמעשה לא היו שום הצעות מצד נתניהו למנסור עבאס, וכנראה מדובר בספין שקרי משותף של עבאס ובנט. אם בנט ושקד לא יפתרו את בעיית הריבונות בנגב, ואני מזכיר לך שזו הייתה הבטחת בחירות חשובה שלהם, אלא ימכרו את הנגב לאחים המוסלמים תמורת ראשות ממשלה ברוטציה, הם אינם אנשי ימין. אפילו נתניהו, שלא עשה דבר בנדון, לא עשה נזק כה גדול כמו שעושים בנט ושקד עם ההכשרה ההמונית הצפויה יחד עם התקצוב האדיר שרע"מ תקבל. peledy - שיחה 19:29, 2 ביוני 2021 (IDT)
- "שני נציגי הממשלה ושני נציגי הכנסת מהימין" - איך יהיה כאן רוב לשמאל ולאליטה??מיכאלי תהיה היחידה מ"האליטה", שתנסה לאזן את הרוב הימני ובמילא אין לה סיכוי. דזרט • שיחה 19:44, 2 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אל תיתמם. אתה מכיר את נציגי הוועדה למינוי שופטים? שלושה שופטים (חיות, פוגלמן ועמית - כולם מהרוב הפרוגרסיבי בעליון) ועוד שניים של לשכת עורכי הדין של חימי הפרוגרסיבי. סה"כ חמישה פרוגרסיבים שהם רוב אוטומטי בוועדה. ניר אורבך כתב בטוויטר שהנגב הוא קו אדום, אני מקווה שמדובר בהכנה להתנגדות לממשלה ולא בעוד הבטחה סטייל בנט-שקד. peledy - שיחה 21:32, 2 ביוני 2021 (IDT)
- בהמשך להודעה, עמית סגל מדווח שאורבך שוקל להתנגד לממשלה, וזאת לאחר שמועצת השורא אישרה את הצעת בנט-לפיד. אם הוא אכן מתנגד ושומר על ערכיו - כל מגדל הקלפים הרל"ביסטי הזה קורס, אבל לדעתי אורבך בסוף יתקפל, אם כי ייתכן שזו הפסימיות שלי. peledy - שיחה 21:36, 2 ביוני 2021 (IDT)
- לשכת עורכי הדין עם כימיה מוכחת מהעבר עם שקד, אל תיישך אותם ישר לשמאל.. ניר אורבך יתפטר לדעתי ויפנה את מקומו לפינטו, שאם זכורני לא בוגד בי תהיה חברת הכנסת החירשת הראשונה, שלמרבה האירוניה הייתה גם יועצת של קארין אלהרר, שרת התקשורת המיועדת. דזרט • שיחה 21:42, 2 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, מעשה כזה כמובן שקול לתמיכה בממשלה. בנוגע ללשכת עורכי הדין, אל תשכח שיש בעל בית חדש, אבי חימי, ואם תאסוף קצת התבטאויות שלו, תבין באיזה צד הוא נמצא, לפחות בנושא של מערכת המשפט. ייתכן ששקד תדע לייצר דילים למינוי שופטים, אבל היא תהיה בעמדת מיעוט בכל מקרה. אין מנוס משינוי השיטה. peledy - שיחה 21:45, 2 ביוני 2021 (IDT)
- ברור לי, שפינטו תתמוך - אבל הוא הבטיח לבנט לא להתפטר, השאלה האם יעמוד על ההבטחה שלו לבורחים או על ההבטחה שלו לראש מפלגתו. להיות, או לא להיות דזרט • שיחה 23:32, 2 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אין לו מה להרוויח מממשלה כזו. הוצע לו להיות יו"ר הקואליציה, אבל נראה כי אינו מעוניין בתפקיד. לפי הרחשים מהכנסת, אם אורבך יודיע על התנגדותו, מגדל הקלפים של בנט קורס, משום שאז צריך את המשותפת, ובמצב הזה תקווה חדשה של סער הודיעה שתתנגד (אם כי לא באמת אפשר להאמין לסער), אבל אלקין מסר לאורבך שיתנגד גם הוא לממשלה אם זו תיתמך על ידי המשותפת. אם בנט, סער ושקד עשויים ללכת עם הראש בקיר עם המשותפת, לא נראה ששאר חברי מפלגותיהם ילכו גם כן. הכי אירונית הייתה התמונה של עבאס חותם ללפיד יחד עם בנט, ורואים כמה אירוני זה שאחרי שבנט חתם על חוזה עם מצביעיו על כך שלא ייתן ללפיד את ראשות הממשלה ולא יישען על רע"מ, הוא חותם על חוזה עם עבאס ולפיד. אפילו לסגנו של מלך הרמאים והמלך עד לא מזמן, נתניהו, לא היה את האומץ להונות בצורה כזו את בוחריו. peledy - שיחה 12:43, 3 ביוני 2021 (IDT)
- עכשיו מתברר שאורבך התכוון להוציא הודעה על כך שיתנגד לממשלה, ואיילת הנוכלת עם כאבי הבטן מנעה ממנו לפרסם את ההודעה הזו ולקחה אותו איתה לכפר המכבייה! מתברר ששקד מרגישה שלמה במיוחד עם המהלך. peledy - שיחה 12:46, 3 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, שמעת על הבלאגן שאיילת שקד עשתה אתמול לניר אורבך? מתברר שהיא לא סתם אנסה את אורבך להגיע לכפר המכבייה, אלא עשתה לו בלאגן גם בכנסת. מה אתה חושב על המאמר הזה? peledy - שיחה 16:05, 3 ביוני 2021 (IDT)
- אני מכיר מלא ליכודניקים שמרגישים שנתניהו מוכר את הימין בגלל תאוות שלטון (אמנם בניסוח יותר עדין, אבל אפילו ביטן המושחת הודה שלנתניהו יש תאוות שלטון). נתניהו עשה אלפי טריקים ושתיקים. "מה פתאום?" הפך, ל"כן בטח, אשקר כל הדרך עד לקבר" (אאחל לו אריכות ימים, אבל אדם לא משנה את האופי שלו בגיל 71). בנט הונה אתכם ואני באמת מצטער בשבילכם אבל לדעתי, נתניהו היה ונותר מלך השקרים. היום אסנת מארק טוענת שלא היו דיבורים עם עבאס מלבד חוק הבחירה הישירה. ביטן הכי קרוב לאמת, בכה שבנט הצליח למכור את הנגב לפני נתניהו אבל בנקביח אמר שהיו שיחות עם רע"מ והליכוד. ובנתיים, בחדשות ובכאן 11 פרסמו את השיחה המלבללת בין נתניהו לבין עבאס. סמוטריץ' היחיד שעמד בפני תיק פנים מצוצמם לרע"מ. הוא שזה הכשיל ממשלת נתניהו על מלא-מלא ולא סער, וגם לא בדיוק בנט&שקד. בכל מקרה, אם נתניהו היה מצליח להרכיב ממשלה - מי לדעתך היה המחליף של ב'וזי בסוכנות? דזרט • שיחה 20:23, 3 ביוני 2021 (IDT)
- הליכוד גייס את הח"כים מהמשותפת לבחור במתניהו אנגלמן - הפודל הציבורי של ביבי - למבקר המדינה (שעל פי אנשי משרדו, מכריח אותם להוסיף לדו"ח מילות שיבוח אפילו שכל הקטע בדו"ח המבקר - הוא ביקורת ולא שיבוח האדם שסופג ביקורת בדו"ח), זה מראה כמה מוסר כפול יש לליכוד. בכל מקרה, גם בסופ"ש הזה אני פחות אתחבר לצערי ולא אוכל לדבר איתך יותר מדי. גם ענייני הירושה של סבתי וגם קנינו לאחותי הקטנה (בת ה-14) טלוויזיה ומישהו צריך מחר ב-9 בבוקר לפתוח למתקין הנחמד את הדלת ולהסביר לו איפה לעשות מה ושות' - אז אל תבהל, לא קרה לי כלום דזרט • שיחה 20:46, 3 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אנגלמן הינו רואה חשבון, וכחלק מתפקידו הוא מציין דברים טובים ודברים רעים, כלומר מאמץ את מנהגי רואה החשבון לתפקיד מבקר המדינה, ואם אתה שואל אותי, זה נכון גם ללמוד מדברים נכונים שאנשים עשו ולא רק מטעויות. ממשלה בתמיכת רע"מ אינה ממשלת ימין ואמרתי לך עוד מלכתחילה שאני מתנגד לישיבה איתם בכל ממשלה, שכן מדובר בפגיעה ברעיון הציוני. ההתנחמדות המזויפת הזו של עבאס היא חלק מעיקרון התקייה של האחים המוסלמים, וכך הם יכולים לקבל תקציבים ולפגוע בגוף מבפנים - זהו דפוס הפעולה שלהם בכל העולם. עכשיו רוצים לתת להם 53 מיליארד שקל!!!! ולהפקיר את הנגב בידיהם. אני מקווה שלניר אורבך יהיה האומץ לעמוד בפני כן. דפנה ליאל, שבדרך כלל מתנהלת ביושרה, טוענת שניר אורבך חייב לנפתלי בנט והתחייב להיות נאמן לו? אבל מה עם נאמנות לבוחרים? ונמאס כבר לשמוע את השקר הזה כאילו מניעת בחירות חמישיות והחלפת השלטון היו ההבטחות העיקריות של בנט. על ההבטחות הללו הוא חתם? שנינו יודעים טוב מאוד שאילו הוא היה רוצה, הקו שלו היה מניעת בחירות חמישיות, אבל כל טמבל מבין שלא זה היה הקו שלו, ואף אחד בארץ לא הצביע לו בשביל זה. בנט עושה כאן מעשה שהוא הרבה יותר מהפרת הבטחת בחירות - כל זכות הקיום של ימינה, כפי שנגזר משמה, היה להקים ממשלת ימין, להשיב את הריבונות לנגב ולתקן את העוולות של נתניהו שתמיד נהג כאיש שמאל. במקום זה, בנט בוחר לחתוך שמאלה חזק ברמה שאפילו נתניהו לא העז לעשות, בין אם מרצונו החופשי או שכפו עליו זאת. אילו בנט היה ימני ודתי באמת, הוא לא היה קונה את תעודת ה"כשרות" של אוכל השרצים הידוע. אני באמת מתחיל לפקפק בימניות של הצמד בנט-שקד. peledy - שיחה 22:02, 3 ביוני 2021 (IDT)
- דעתכם? סליחה על ההדחפות. דרדק • שיחה • כ"ד בסיוון ה'תשפ"א • 22:06, 3 ביוני 2021 (IDT)
- בכל מקרה, אתה חושב כמוני שההצעות הציניות להחלפת השם ל"שמאלה" מקדימות את המאוחר? דזרט • שיחה 22:06, 3 ביוני 2021 (IDT)
- דרדק, אתה יכול "להידחף" מתי שרק תרצה ומיותר לציין שאתה מוזמן להשתתף בדיונים איתנו. נתניהו במזרח התיכון נתפס בתור ישראל, זה הפרצוף שלנו בטוב וברע, וכשהוא הולך, במיוחד לאחר שהוביל את הקו האנטי-איראני במזרח התיכון והשפיע במסדרונות וושינגטון (כמו שאמר איימן עודה), איראן כמובן מרוצה, במיוחד שעכשיו המתנגדת הקולנית ביותר להסכם הגרעין תהיה עם חברי ממשלה שתומכים בהסכם זה (הגוש של לפיד בממשלה). TheDesertboy, כשסמוטריץ' אמר שהתוכנית של בנט ושקד היא ללכת עם השמאל אחרי הבחירות, חשבתי שהוא סתם יוצר סחריר פוליטי שקרי על מנת לשאוב מבנט קולות, אבל התברר שהוא צדק. עכשיו, כשהוא אומר שבנט ושקד כנראה יזוזו שמאלה בעמדותיהם, איני ממהר לפסול את דבריו. peledy - שיחה 22:36, 3 ביוני 2021 (IDT)
- עד חשבתי שהאיראנים הסתפקו בתגובה שנחשבה דיפולמטית בשבילם "נתניהו הולך לפח האשפה של ההיסטוריה" ואמרתי, וואו הם יודעים לעשות את עצמם מנומסים לקראת ההסכם - קראתי קשקושים על קשר אנטי-איראני ושאכלו להם ושתו להם. ביידן מאוד מאכזב אותי בקטע עם איראן, אני מקווה שהביקור בזק של גנץ (שהרי כמו שהאמריקאים יודעים על 2 ראשי הממשלה המיועדים, יודעים שגנץ כאן כדי להשיאר וימשיך להיות מקבילו של אוסטין) ישפיע אפילו באלפית האחוז על סעיף כלשהו, אם כי ברור לכולנו שההשפעה שלנו היא אולי תקצץ לאיראנים גג 5% מההסכם שהם רצו. דזרט • שיחה 22:43, 3 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, מה בדיוק חשבת שיקרה? ממשל ביידן מעוניין בעסקה עם איראן, גם על חשבון ביטחונה של ישראל. המדיניות הזו של הממשל דוחפת את האזור להסלמה, ואל תתפלא אם חמאס יחליט לתקוף אותנו שוב לתקוף יום הנכסה או בשישי הבא, שבו הוא מעוניין במהומות. לגבי חזבאללה, בניגוד למקהלת ההפחדה בתקשורת אתה יכול להיות רגוע. יש להם צרות בסוריה, וכל עוד אין עדיין חזרה להסכם הגרעין, אין להם יותר מדי כסף לעימות מיותר איתנו. peledy - שיחה 23:40, 3 ביוני 2021 (IDT)
- גם טראמפ אמר שהוא היה יחתום על הסכם גרעין אם יבחר (שבועיים לפני הבחירות, עוד לפני שהתחיל לבכות כמו ילד בן 4 שגנבו לו את הבחירות). דרדק, אתה מוזמן להצטרף לכל דיון שאתה רוצה להצטרף עליו. בנוגע למבקר המדינה - כל הקטע היא שמבקר המדינה אומר מה לא בסדר, הציבור יוכל בעצמו להגיד "וואלה ביבי אחלה עסקת גז", "וואלה אחלה גנץ עשית רפרומה טובה עם כוכבי במטכ"ל" או "טוב שלך בנט, תוכנית 5 היחידות היא מעולה" אבל לציבור אין את הכלים והכוח לבקר בצורה מיטבית ולכן יש מבקר מדינה. אני לא מצפה מאנגלמן להגיד "ווואלה חרבנה גנץ יצאת אפס", אבל אם הוא טעה - המבקר צריך להמתקד במה גנץ כשל. בכל מקרה, כמו "בלי המשותפת לגנץ אין ממשלה", "בלי המשותפת אין לנתניהו מבקר מדינה"
דזרט • שיחה 09:35, 4 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, מה שביידן עושה כרגע זה הסכם כניעה סטייל הסכם מינכן שיסבך את האזור במלחמה כוללת. טראמפ רצה הסכם כולל עם איראן שיכלול סוגיות נוספות - פומפאו הבהיר ב-11 הנקודות שלו מה יהיה כלול בהסכם, וברור לשנינו שהמשטר האיראני לא היה מסכים לכך, מה שהיה גורר את הפלתו. גם אם נניח שטראמפ לא היה מתייחס לכל 11 הנקודות של פומפאו, הוא לא היה מפקיר את ביטחון ישראל לשם כך. כל מסע ההפחדות הללו כאילו טראמפ יתהפך עלינו הוא מסע הפחדות, בדיוק כמו שהתועמלנים בתקשורת סיפרו לנו שהוא לא יעביר את השגרירות לירושלים ולא יצא מההסכם עם איראן. הקשר של טראמפ לישראל הוא ארוך שנים ומתחיל עוד כשטראמפ תרם כסף למפוני חצי האי סיני (לא נראה לי שהיה לו אז שאיפות פוליטיות), ב-2013 תמך בנתניהו (עדות לקשר האישי החזק בין השניים) והפגין נגד הסכם הגרעין. מדובר בנשיא שהלך איתנו עד הסוף, גם נגד תפישות ארוכות ימים במחלקת המדינה שהתבררו כעורבא פרח. חבל שלנו אין מנהיג כזה (איני מדבר על המובן האישי והנרקסיסטי שלו, אלא במובן של ללכת נגד התפישות הפרוגרסיביות של הממסד). peledy - שיחה 17:43, 4 ביוני 2021 (IDT)
- אמרו את זה על ההסכם שנחתם בימי אובמה, האיראנים טרם תקפו אותנו. הסכם הגרעין אמנם לא היה מושלם היו בו אלפי חורים שאפשרו לאיראנים להפר לא מעט הבטחות (אבל למשל, לפחות לסוכנות הגרעין הבינלאומית הייתה אפשרות לשלוח מפקחים או הייתה להם גישה למצלמות פיקוח, אבל הוא העדיף על מצב בלי הסכם. טראמפ לפי דוקטור גוגל תרם לאנשי בית אל. טראמפ החליף מפלגות כמו גרביים - היה דמוקרטי, אז רפולבקני, אז רפורמיסט, אז דמוקרטי, אז רפובליקני, אז עצמאי ואז רפובליקני. טראמפ היה פחות עקבי שזה לא היה קשור לישראל. טראמפ לקח את התפיסות (הלגיטמיות, גם אם לא נכונות לדעתי) אלפי צעדים קדימה, אולי דמוקרטים "רכים" כמוני, היו פחות שונאים אותו אם לא היה משתולל. אגב, אם כבר מדברים על מנהיג שאהוב על ידי הבייס שלו ומתנגדיו הרבה הרבה הרבה פחות (לעיתים גם באופן שעורר סלידה ממני), מי לדעתך אמר "התרגלתם לשלוט. לכן אתם עדיין המומים. תתרגלו".? דזרט • שיחה 18:21, 4 ביוני 2021 (IDT)
- אני מתעב את סמוטריץ' וחושב שיש לו סממנים פשיסטים אבל יש 2 דברים שאני מסכים איתו בלי "אבל". 1. הוא היה שר תחבורה טוב ולא הקים מחלפי ג'ובים. 2. הכשרה רע"מ תחזור לליכוד כמו בומרנג. ואכן, נתניהו אמנם מכחיש שהוא ניהל מו"מ עם עבאס (יש המשקרים שהוא רק ניהל מו"מ איתו על חוק הבחירה הישירה ויש הטוענים שהוא בכלל לא ניהל איתו מו"מ, וטוענים שהתקשורת חברה לשמאל כדי להציג מצג שווא שהוא כן הוכשר על ידי נתניהו), גם אלו וגם אלו שקרנים וכמו אולמרט שמבקר את נתניהו - הם שופטים שקרן. האירוניה התאבדה דזרט • שיחה 19:26, 4 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אני מכיר את הנאום הזה של ראש הממשלה החדש דאז בגין למערכניקים בכנסת אחרי המהפך. לסמוטריץ' אכן התבטאויות בעייתיות, אבל הוא צודק שאין להכניס את מי שתומכים שבהשמדתה של ישראל (ורוצים להקים כאן ח'ליפות אסלאמית) וביקרו מחבלים. הצעד של מנסור עבאס הוא צעד מתוחכם מאוד, אבל מדובר חלק מדפוס הפעולה של תנועת האחים המוסלמים שאליה הוא שייך, דפוס שנקרא תקייה. מדובר בתנועה מסוכנת שאין להישען עליה או להקים איתה קואליציה, וההכשרה שלה מצד נתניהו היא מסוכנת, אבל שוב, לא בחרו בבנט על מנת לשבת עם רע"מ, שזכתה לכשרות מפוקפקת של אוכל השרצים המפורסם. peledy - שיחה 20:34, 4 ביוני 2021 (IDT)
- אני מתעב את סמוטריץ' וחושב שיש לו סממנים פשיסטים אבל יש 2 דברים שאני מסכים איתו בלי "אבל". 1. הוא היה שר תחבורה טוב ולא הקים מחלפי ג'ובים. 2. הכשרה רע"מ תחזור לליכוד כמו בומרנג. ואכן, נתניהו אמנם מכחיש שהוא ניהל מו"מ עם עבאס (יש המשקרים שהוא רק ניהל מו"מ איתו על חוק הבחירה הישירה ויש הטוענים שהוא בכלל לא ניהל איתו מו"מ, וטוענים שהתקשורת חברה לשמאל כדי להציג מצג שווא שהוא כן הוכשר על ידי נתניהו), גם אלו וגם אלו שקרנים וכמו אולמרט שמבקר את נתניהו - הם שופטים שקרן. האירוניה התאבדה דזרט • שיחה 19:26, 4 ביוני 2021 (IDT)
- אמרו את זה על ההסכם שנחתם בימי אובמה, האיראנים טרם תקפו אותנו. הסכם הגרעין אמנם לא היה מושלם היו בו אלפי חורים שאפשרו לאיראנים להפר לא מעט הבטחות (אבל למשל, לפחות לסוכנות הגרעין הבינלאומית הייתה אפשרות לשלוח מפקחים או הייתה להם גישה למצלמות פיקוח, אבל הוא העדיף על מצב בלי הסכם. טראמפ לפי דוקטור גוגל תרם לאנשי בית אל. טראמפ החליף מפלגות כמו גרביים - היה דמוקרטי, אז רפולבקני, אז רפורמיסט, אז דמוקרטי, אז רפובליקני, אז עצמאי ואז רפובליקני. טראמפ היה פחות עקבי שזה לא היה קשור לישראל. טראמפ לקח את התפיסות (הלגיטמיות, גם אם לא נכונות לדעתי) אלפי צעדים קדימה, אולי דמוקרטים "רכים" כמוני, היו פחות שונאים אותו אם לא היה משתולל. אגב, אם כבר מדברים על מנהיג שאהוב על ידי הבייס שלו ומתנגדיו הרבה הרבה הרבה פחות (לעיתים גם באופן שעורר סלידה ממני), מי לדעתך אמר "התרגלתם לשלוט. לכן אתם עדיין המומים. תתרגלו".? דזרט • שיחה 18:21, 4 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, מה שביידן עושה כרגע זה הסכם כניעה סטייל הסכם מינכן שיסבך את האזור במלחמה כוללת. טראמפ רצה הסכם כולל עם איראן שיכלול סוגיות נוספות - פומפאו הבהיר ב-11 הנקודות שלו מה יהיה כלול בהסכם, וברור לשנינו שהמשטר האיראני לא היה מסכים לכך, מה שהיה גורר את הפלתו. גם אם נניח שטראמפ לא היה מתייחס לכל 11 הנקודות של פומפאו, הוא לא היה מפקיר את ביטחון ישראל לשם כך. כל מסע ההפחדות הללו כאילו טראמפ יתהפך עלינו הוא מסע הפחדות, בדיוק כמו שהתועמלנים בתקשורת סיפרו לנו שהוא לא יעביר את השגרירות לירושלים ולא יצא מההסכם עם איראן. הקשר של טראמפ לישראל הוא ארוך שנים ומתחיל עוד כשטראמפ תרם כסף למפוני חצי האי סיני (לא נראה לי שהיה לו אז שאיפות פוליטיות), ב-2013 תמך בנתניהו (עדות לקשר האישי החזק בין השניים) והפגין נגד הסכם הגרעין. מדובר בנשיא שהלך איתנו עד הסוף, גם נגד תפישות ארוכות ימים במחלקת המדינה שהתבררו כעורבא פרח. חבל שלנו אין מנהיג כזה (איני מדבר על המובן האישי והנרקסיסטי שלו, אלא במובן של ללכת נגד התפישות הפרוגרסיביות של הממסד). peledy - שיחה 17:43, 4 ביוני 2021 (IDT)
- גם טראמפ אמר שהוא היה יחתום על הסכם גרעין אם יבחר (שבועיים לפני הבחירות, עוד לפני שהתחיל לבכות כמו ילד בן 4 שגנבו לו את הבחירות). דרדק, אתה מוזמן להצטרף לכל דיון שאתה רוצה להצטרף עליו. בנוגע למבקר המדינה - כל הקטע היא שמבקר המדינה אומר מה לא בסדר, הציבור יוכל בעצמו להגיד "וואלה ביבי אחלה עסקת גז", "וואלה אחלה גנץ עשית רפרומה טובה עם כוכבי במטכ"ל" או "טוב שלך בנט, תוכנית 5 היחידות היא מעולה" אבל לציבור אין את הכלים והכוח לבקר בצורה מיטבית ולכן יש מבקר מדינה. אני לא מצפה מאנגלמן להגיד "ווואלה חרבנה גנץ יצאת אפס", אבל אם הוא טעה - המבקר צריך להמתקד במה גנץ כשל. בכל מקרה, כמו "בלי המשותפת לגנץ אין ממשלה", "בלי המשותפת אין לנתניהו מבקר מדינה"
- TheDesertboy, מה בדיוק חשבת שיקרה? ממשל ביידן מעוניין בעסקה עם איראן, גם על חשבון ביטחונה של ישראל. המדיניות הזו של הממשל דוחפת את האזור להסלמה, ואל תתפלא אם חמאס יחליט לתקוף אותנו שוב לתקוף יום הנכסה או בשישי הבא, שבו הוא מעוניין במהומות. לגבי חזבאללה, בניגוד למקהלת ההפחדה בתקשורת אתה יכול להיות רגוע. יש להם צרות בסוריה, וכל עוד אין עדיין חזרה להסכם הגרעין, אין להם יותר מדי כסף לעימות מיותר איתנו. peledy - שיחה 23:40, 3 ביוני 2021 (IDT)
- עד חשבתי שהאיראנים הסתפקו בתגובה שנחשבה דיפולמטית בשבילם "נתניהו הולך לפח האשפה של ההיסטוריה" ואמרתי, וואו הם יודעים לעשות את עצמם מנומסים לקראת ההסכם - קראתי קשקושים על קשר אנטי-איראני ושאכלו להם ושתו להם. ביידן מאוד מאכזב אותי בקטע עם איראן, אני מקווה שהביקור בזק של גנץ (שהרי כמו שהאמריקאים יודעים על 2 ראשי הממשלה המיועדים, יודעים שגנץ כאן כדי להשיאר וימשיך להיות מקבילו של אוסטין) ישפיע אפילו באלפית האחוז על סעיף כלשהו, אם כי ברור לכולנו שההשפעה שלנו היא אולי תקצץ לאיראנים גג 5% מההסכם שהם רצו. דזרט • שיחה 22:43, 3 ביוני 2021 (IDT)
- דרדק, אתה יכול "להידחף" מתי שרק תרצה ומיותר לציין שאתה מוזמן להשתתף בדיונים איתנו. נתניהו במזרח התיכון נתפס בתור ישראל, זה הפרצוף שלנו בטוב וברע, וכשהוא הולך, במיוחד לאחר שהוביל את הקו האנטי-איראני במזרח התיכון והשפיע במסדרונות וושינגטון (כמו שאמר איימן עודה), איראן כמובן מרוצה, במיוחד שעכשיו המתנגדת הקולנית ביותר להסכם הגרעין תהיה עם חברי ממשלה שתומכים בהסכם זה (הגוש של לפיד בממשלה). TheDesertboy, כשסמוטריץ' אמר שהתוכנית של בנט ושקד היא ללכת עם השמאל אחרי הבחירות, חשבתי שהוא סתם יוצר סחריר פוליטי שקרי על מנת לשאוב מבנט קולות, אבל התברר שהוא צדק. עכשיו, כשהוא אומר שבנט ושקד כנראה יזוזו שמאלה בעמדותיהם, איני ממהר לפסול את דבריו. peledy - שיחה 22:36, 3 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אנגלמן הינו רואה חשבון, וכחלק מתפקידו הוא מציין דברים טובים ודברים רעים, כלומר מאמץ את מנהגי רואה החשבון לתפקיד מבקר המדינה, ואם אתה שואל אותי, זה נכון גם ללמוד מדברים נכונים שאנשים עשו ולא רק מטעויות. ממשלה בתמיכת רע"מ אינה ממשלת ימין ואמרתי לך עוד מלכתחילה שאני מתנגד לישיבה איתם בכל ממשלה, שכן מדובר בפגיעה ברעיון הציוני. ההתנחמדות המזויפת הזו של עבאס היא חלק מעיקרון התקייה של האחים המוסלמים, וכך הם יכולים לקבל תקציבים ולפגוע בגוף מבפנים - זהו דפוס הפעולה שלהם בכל העולם. עכשיו רוצים לתת להם 53 מיליארד שקל!!!! ולהפקיר את הנגב בידיהם. אני מקווה שלניר אורבך יהיה האומץ לעמוד בפני כן. דפנה ליאל, שבדרך כלל מתנהלת ביושרה, טוענת שניר אורבך חייב לנפתלי בנט והתחייב להיות נאמן לו? אבל מה עם נאמנות לבוחרים? ונמאס כבר לשמוע את השקר הזה כאילו מניעת בחירות חמישיות והחלפת השלטון היו ההבטחות העיקריות של בנט. על ההבטחות הללו הוא חתם? שנינו יודעים טוב מאוד שאילו הוא היה רוצה, הקו שלו היה מניעת בחירות חמישיות, אבל כל טמבל מבין שלא זה היה הקו שלו, ואף אחד בארץ לא הצביע לו בשביל זה. בנט עושה כאן מעשה שהוא הרבה יותר מהפרת הבטחת בחירות - כל זכות הקיום של ימינה, כפי שנגזר משמה, היה להקים ממשלת ימין, להשיב את הריבונות לנגב ולתקן את העוולות של נתניהו שתמיד נהג כאיש שמאל. במקום זה, בנט בוחר לחתוך שמאלה חזק ברמה שאפילו נתניהו לא העז לעשות, בין אם מרצונו החופשי או שכפו עליו זאת. אילו בנט היה ימני ודתי באמת, הוא לא היה קונה את תעודת ה"כשרות" של אוכל השרצים הידוע. אני באמת מתחיל לפקפק בימניות של הצמד בנט-שקד. peledy - שיחה 22:02, 3 ביוני 2021 (IDT)
- אני מכיר מלא ליכודניקים שמרגישים שנתניהו מוכר את הימין בגלל תאוות שלטון (אמנם בניסוח יותר עדין, אבל אפילו ביטן המושחת הודה שלנתניהו יש תאוות שלטון). נתניהו עשה אלפי טריקים ושתיקים. "מה פתאום?" הפך, ל"כן בטח, אשקר כל הדרך עד לקבר" (אאחל לו אריכות ימים, אבל אדם לא משנה את האופי שלו בגיל 71). בנט הונה אתכם ואני באמת מצטער בשבילכם אבל לדעתי, נתניהו היה ונותר מלך השקרים. היום אסנת מארק טוענת שלא היו דיבורים עם עבאס מלבד חוק הבחירה הישירה. ביטן הכי קרוב לאמת, בכה שבנט הצליח למכור את הנגב לפני נתניהו אבל בנקביח אמר שהיו שיחות עם רע"מ והליכוד. ובנתיים, בחדשות ובכאן 11 פרסמו את השיחה המלבללת בין נתניהו לבין עבאס. סמוטריץ' היחיד שעמד בפני תיק פנים מצוצמם לרע"מ. הוא שזה הכשיל ממשלת נתניהו על מלא-מלא ולא סער, וגם לא בדיוק בנט&שקד. בכל מקרה, אם נתניהו היה מצליח להרכיב ממשלה - מי לדעתך היה המחליף של ב'וזי בסוכנות?
- TheDesertboy, שמעת על הבלאגן שאיילת שקד עשתה אתמול לניר אורבך? מתברר שהיא לא סתם אנסה את אורבך להגיע לכפר המכבייה, אלא עשתה לו בלאגן גם בכנסת. מה אתה חושב על המאמר הזה? peledy - שיחה 16:05, 3 ביוני 2021 (IDT)
- ברור לי, שפינטו תתמוך - אבל הוא הבטיח לבנט לא להתפטר, השאלה האם יעמוד על ההבטחה שלו לבורחים או על ההבטחה שלו לראש מפלגתו. להיות, או לא להיות דזרט • שיחה 23:32, 2 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, מעשה כזה כמובן שקול לתמיכה בממשלה. בנוגע ללשכת עורכי הדין, אל תשכח שיש בעל בית חדש, אבי חימי, ואם תאסוף קצת התבטאויות שלו, תבין באיזה צד הוא נמצא, לפחות בנושא של מערכת המשפט. ייתכן ששקד תדע לייצר דילים למינוי שופטים, אבל היא תהיה בעמדת מיעוט בכל מקרה. אין מנוס משינוי השיטה. peledy - שיחה 21:45, 2 ביוני 2021 (IDT)
- לשכת עורכי הדין עם כימיה מוכחת מהעבר עם שקד, אל תיישך אותם ישר לשמאל.. ניר אורבך יתפטר לדעתי ויפנה את מקומו לפינטו, שאם זכורני לא בוגד בי תהיה חברת הכנסת החירשת הראשונה, שלמרבה האירוניה הייתה גם יועצת של קארין אלהרר, שרת התקשורת המיועדת. דזרט • שיחה 21:42, 2 ביוני 2021 (IDT)
- "שני נציגי הממשלה ושני נציגי הכנסת מהימין" - איך יהיה כאן רוב לשמאל ולאליטה??מיכאלי תהיה היחידה מ"האליטה", שתנסה לאזן את הרוב הימני ובמילא אין לה סיכוי. דזרט • שיחה 19:44, 2 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, ושוב, איילת מתקפלת. מה זו השטות הזו של רוטציה בוועדה למינוי שופטים כאשר לאליטה הפרוגרסיבית גם כך יש רוב אוטומטי, גם אם שני נציגי הממשלה ושני נציגי הכנסת מהימין? כעת חשף הכתב סולימאן מסוודה שלמעשה לא היו שום הצעות מצד נתניהו למנסור עבאס, וכנראה מדובר בספין שקרי משותף של עבאס ובנט. אם בנט ושקד לא יפתרו את בעיית הריבונות בנגב, ואני מזכיר לך שזו הייתה הבטחת בחירות חשובה שלהם, אלא ימכרו את הנגב לאחים המוסלמים תמורת ראשות ממשלה ברוטציה, הם אינם אנשי ימין. אפילו נתניהו, שלא עשה דבר בנדון, לא עשה נזק כה גדול כמו שעושים בנט ושקד עם ההכשרה ההמונית הצפויה יחד עם התקצוב האדיר שרע"מ תקבל. peledy - שיחה 19:29, 2 ביוני 2021 (IDT)
- המקום אכן קדוש (ואפשר להבין למה, האבות האהמות ואם אני זוכר טוב גם אדם וחווה?
- TheDesertboy, בפעם ה-50 אלף, ברגע שלנתניהו יהיו 62 מנדטים הוא יזרוק את בן גביר מכל המדרגות. בנוגע להתיישבות הצעירה, נתניהו הוא גם היום זה שמונע את ההסדרה, אם כי כיום יש לו גם גיבוי משותפתו העיקרית. אגב, שמעת על סוגיה הומניטרית כואבת שמשום מה בני גנץ מונע לפתור אותה? שר הביטחון שלנו מונע את הנגשת מערכת המכפלה, המקום שאולי החשוב ביותר לעם היהודי מחוץ לירושלים (דרדק, אתה יכול לאשש או להפריך את דבריי?). הסוגיה הזו אינה קשורה לתמיכה בהתנחלויות או התנגדות, אלא סוגיה הומניטרית גרידא, ועצוב ששר הביטחון שלנו מונע את המהלך. peledy - שיחה 17:16, 1 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, מה אתה מעדיף? הקמת ממשלה בתמיכת האחים המוסלמים או ממשלה בראשות נתניהו? אני יודע ששתי האפשרויות יותר גרועות מבחינתך, אבל כמו שמסתמן כרגע הנגב עומד בפני מכירת חיסול לאחים המוסלמים. אם בנט וסער עושים את זה - הם פחות ימניים מנתניהו. peledy - שיחה 16:44, 1 ביוני 2021 (IDT)
שגרירות חדשה בירושלים[עריכת קוד מקור]
TheDesertboy, בוא נעזוב לרגע את הפוליטיקה לטובת חדשות משמחות - הונדורס צפויה לפתוח בסוף החודש שגרירות בירושלים בביקורו של הנשיא הרננדס. מי לדעתך תהיה המדינה הבאה? אני חושב שמלאווי האפריקנית. peledy - שיחה 14:54, 1 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, מעניין אם ההחלטה הזו תישאר על כנה משום ששני המועמדים הבולטים בבחירות לנשיאות הונדורס השנה הם ממוצא פלסטיני - השמרן נסרי עספורה והסוציאליסט סלבדור נסראללה (זכור לי שדיברנו עליו בעבר). יש מועמד ממוצא יהודי בשם יאני רוזנטל, אבל לא נראה לי שהוא בעל סיכויים גבוהים לזכות. peledy - שיחה 15:00, 1 ביוני 2021 (IDT)
- למה לעאזאל יש ישראלים ופלסטינים בהונדורס ולמה שוב אנחנו והפלסטינים דוחפים את האף שלנו לשם?הבנתי שגם בגינאה המשוונית יש משהו.. בכל מקרה אם כבר הזכרנו את המדינה הזו - זכור לי שיש שם דיקטטור שבערך 30 שנים בשלטון, אם כל זה שאתה אומר לי ובצדק שזה המזרח התיכון ואין ברירה להתנהג ככה, אני לא מחבב את הטיפוח הישראלי למדינות של דיקטטורים אכזריים.. דזרט • שיחה 15:05, 1 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אני מסכים איתך לגבי המלך עבדאללה ואבו מאזן, אבל חסרים דיקטטורים אכזריים שפוגעים בנו? באיראן, בטורקיה, בקטר, באלג'יריה, בוונצואלה. במזרח התיכון אין לך ברירה אלא לשתף פעולה עם אנשים לא כל כך טובים כדי לשרוד, במיוחד כשהצד השני הוא כזה. peledy - שיחה 15:10, 1 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אחרי מחקר קטן, מתברר שאותו עספורה ביקר בירושלים ואפילו בכותל המערבי בכנס של ראשי ערים בישראל. אציין שעספורה כשמרן זקוק לקולות האוונגליסטים אם ירצה להתמודד לכהונה שנייה כנשיא, ואולי זה ירגיע את החששות שלנו. אכן גם גינאה המשוונית הבטיחה לפתוח שגרירות בירושלים, אבל מי לדעתך תהיה הבאה שתעשה זאת אחרי הונדורס (במקרה שלה נקווה שלא יהיו עיכובים לא צפויים כמו התנגדות מהקואליציה, אהם אהם מרצ ורע"מ)? peledy - שיחה 15:21, 1 ביוני 2021 (IDT)
- לדעתי גינאה המשוונית דווקא. דזרט • שיחה 15:25, 1 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, ממשל ביידן מעביר מסרים לבנט שהוא תומך בנורמליזציה אבל "לא על חשבון הפלסטינים". האם הוא בעצם אומר שהסכמי אברהם היו על חשבון הפלסטינים? קישור מופרך שנובע מהתזה המטופשת שקושרת בין יחסינו עם הפלסטינים לבין יחסינו עם מדינות ערב. אני מצפה מרה"מ להבהיר לנשיא ביידן שאין קשר בין הסוגיות. peledy - שיחה 17:10, 15 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy? הממשלה תקפה ברצועה ולא שמעתי אמירה בנושא מרע"מ. השתיקה הזו מחזקת את המשותפת ולכן נראית לי תמוהה. peledy - שיחה 12:36, 16 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, ראית את ההטרלה הגאונית של גוש נתניהו עם ההצעה של שמחה רוטמן? יהיה מעניין מאוד בכנסת. עד כמה בנט מזוכיסט שהוא מקים ממשלה עם מרצ ורע"מ וראש האופוזיציה הוא נתניהו? תגיד מה שתגיד על נתניהו, אבל הוא לדעתי ראש אופוזיציה מצוין. peledy - שיחה 23:38, 17 ביוני 2021 (IDT)
- הם עובדים טוב. מה שלא הבנתי זה איך עדיין לא שמענו מאף אחד מהם את המילים "אני אייצג בכנסת את בוחר ימינה". דרדק • שיחה • ח' בתמוז ה'תשפ"א • 23:49, 17 ביוני 2021 (IDT)
- אתה יודע שאני שונא את נתניהו ולכן ברור לך באיזה תפקיד אני מעדיף אותו (אם זה היה תלוי בי, הוא לא היה בכלל במגרש הפוליטי - אבל זה משהו אחר) מבין ה-2. אבל כן], הוא ראש אופוזציה טוב, אני לא אשקר .. דזרט • שיחה 01:50, 18 ביוני 2021 (IDT)
- דרדק, הם כבר אינם מייצגים את בוחרי ימינה לאחר שהפרו את מרבית הבטחותיהם האידיאולוגיות, אלא את עצמם בלבד. TheDesertboy, שמעת על ההצהרה הפרו-ישראלית של מנהיג ווקס (מפלגת ימין בספרד)? הוא מתנגד להסכם הגרעין עם איראן ותמך בישראל במבצע שומר החומות, ולדעתי, גם אם ברור שיש קשר לתרומות שהמפלגה קיבלה מהמוג'הדין חלק, מדובר בידידנו, במיוחד שהמפלגה השנייה הבכירה בקואליציה, מפלגת השמאל פודמוס, עוינת את ישראל וקיבלה מימון מהמשטר האיראני. peledy - שיחה 10:39, 18 ביוני 2021 (IDT)
- האזנתי לנאומים של חברי הליכוד ואף אחד מהם לא אמר מהיום אני אייצג את בוחרי ימינה. דרדק • שיחה • ח' בתמוז ה'תשפ"א • 10:44, 18 ביוני 2021 (IDT)
- אני בטח שאוכל השרצים והחזירים והזגזגן נתניהו (שמבקר כל יום בשמאל-מרכז ואז קופץ חזרה לימיןו ואז שוב קופץ לזגזוג במרכז ובשמאל) מייצג את בוחרי ימינה, היחידים שמייצגים אותם חות ממנו הם לפיד, מיכאלי והורוביץ
- האזנתי לנאומים של חברי הליכוד ואף אחד מהם לא אמר מהיום אני אייצג את בוחרי ימינה. דרדק • שיחה • ח' בתמוז ה'תשפ"א • 10:44, 18 ביוני 2021 (IDT)
- דרדק, הם כבר אינם מייצגים את בוחרי ימינה לאחר שהפרו את מרבית הבטחותיהם האידיאולוגיות, אלא את עצמם בלבד. TheDesertboy, שמעת על ההצהרה הפרו-ישראלית של מנהיג ווקס (מפלגת ימין בספרד)? הוא מתנגד להסכם הגרעין עם איראן ותמך בישראל במבצע שומר החומות, ולדעתי, גם אם ברור שיש קשר לתרומות שהמפלגה קיבלה מהמוג'הדין חלק, מדובר בידידנו, במיוחד שהמפלגה השנייה הבכירה בקואליציה, מפלגת השמאל פודמוס, עוינת את ישראל וקיבלה מימון מהמשטר האיראני. peledy - שיחה 10:39, 18 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, ראית את ההטרלה הגאונית של גוש נתניהו עם ההצעה של שמחה רוטמן? יהיה מעניין מאוד בכנסת. עד כמה בנט מזוכיסט שהוא מקים ממשלה עם מרצ ורע"מ וראש האופוזיציה הוא נתניהו? תגיד מה שתגיד על נתניהו, אבל הוא לדעתי ראש אופוזיציה מצוין. peledy - שיחה 23:38, 17 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy? הממשלה תקפה ברצועה ולא שמעתי אמירה בנושא מרע"מ. השתיקה הזו מחזקת את המשותפת ולכן נראית לי תמוהה. peledy - שיחה 12:36, 16 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, ממשל ביידן מעביר מסרים לבנט שהוא תומך בנורמליזציה אבל "לא על חשבון הפלסטינים". האם הוא בעצם אומר שהסכמי אברהם היו על חשבון הפלסטינים? קישור מופרך שנובע מהתזה המטופשת שקושרת בין יחסינו עם הפלסטינים לבין יחסינו עם מדינות ערב. אני מצפה מרה"מ להבהיר לנשיא ביידן שאין קשר בין הסוגיות. peledy - שיחה 17:10, 15 ביוני 2021 (IDT)
- לדעתי גינאה המשוונית דווקא. דזרט • שיחה 15:25, 1 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אחרי מחקר קטן, מתברר שאותו עספורה ביקר בירושלים ואפילו בכותל המערבי בכנס של ראשי ערים בישראל. אציין שעספורה כשמרן זקוק לקולות האוונגליסטים אם ירצה להתמודד לכהונה שנייה כנשיא, ואולי זה ירגיע את החששות שלנו. אכן גם גינאה המשוונית הבטיחה לפתוח שגרירות בירושלים, אבל מי לדעתך תהיה הבאה שתעשה זאת אחרי הונדורס (במקרה שלה נקווה שלא יהיו עיכובים לא צפויים כמו התנגדות מהקואליציה, אהם אהם מרצ ורע"מ)? peledy - שיחה 15:21, 1 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אני מסכים איתך לגבי המלך עבדאללה ואבו מאזן, אבל חסרים דיקטטורים אכזריים שפוגעים בנו? באיראן, בטורקיה, בקטר, באלג'יריה, בוונצואלה. במזרח התיכון אין לך ברירה אלא לשתף פעולה עם אנשים לא כל כך טובים כדי לשרוד, במיוחד כשהצד השני הוא כזה. peledy - שיחה 15:10, 1 ביוני 2021 (IDT)
- למה לעאזאל יש ישראלים ופלסטינים בהונדורס ולמה שוב אנחנו והפלסטינים דוחפים את האף שלנו לשם?הבנתי שגם בגינאה המשוונית יש משהו.. בכל מקרה אם כבר הזכרנו את המדינה הזו - זכור לי שיש שם דיקטטור שבערך 30 שנים בשלטון, אם כל זה שאתה אומר לי ובצדק שזה המזרח התיכון ואין ברירה להתנהג ככה, אני לא מחבב את הטיפוח הישראלי למדינות של דיקטטורים אכזריים.. דזרט • שיחה 15:05, 1 ביוני 2021 (IDT)
(הרי אפילו עבאס ואנשי המשותפת לא אוכלים חזיר) ההמוג'הדין חלק זה הארגון אופוזציה האיראני הזו עם רג'אווי לא? דזרט • שיחה 13:20, 18 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אתה זוכר מצוין . אחרי שבתקשורת מכרו לנו את הלוקש שטראמפ הוא "בובה רוסית" או כזבים אחרים, מתברר שביידן הסיר את התנגדותו לצינור הנורד סטרים 2, שאליו טראמפ התנגד לחלוטין, משום שהצינור יעביר גז ישירות מרוסיה לגרמניה ובכך יגביר את התלות הגרמנית ברוסיה ויחליש את המדינות הבלטיות, אוקראינה ופולין, בנות בריתה של ארה"ב במזרח אירופה. הכי אירוני הוא שגרמניה התלוננה לטראמפ לאחר שזה הסיג חיילים אמריקניים מגרמניה בשל החשש מרוסיה, שאותה היא מממנת באמצעות רכישת גז! היום לגרמנים יכולה להיות חלופה - הגז הישראלי. המרוויחים מהמהלך - פוטין ומרקל (שגם עבדה עלינו שהיא "ידידתנו"), והמפסידים (ארה"ב ובנות בריתה במזרח אירופה), אבל חשבתי שהתועמלנים בתקשורת סיפרו לנו ש"אמריקה חזרה" לא? אגסי? peledy - שיחה 17:59, 18 ביוני 2021 (IDT)
- אם שמעתי טוב, הצינור הזה הוא צינור ההנשמה של יחסי פוטין והטייקונים-אולגירכים הרוסיים. ואתה מנחש שבלי קשר לעובדה שארצות הברית וישראל יוצאות מפסידות בזה (ולדעתי זה לא הדבר שיגרום למדינות הבלטיות להפוך לחלשות אבל ברור לי שלא התכוונת שזה יפרק אותם, פשוט לדעתי זה לא ביג דיל) - אני אתמוך בכל שינוי שגורם לדיקטטורה שמפרה זכויות אדם כל שני וחמישי לקרוס לתוך עצמה. לגבי מרקל, אני לא חושב שהם כל כך עיונים לישראל, הם פשוט מנסים לפתרון את הסכסוך עם הפלסטינים באמצעים שמתערבים בפוליטיקה הישראלית מבחוץ - דרך די מצחינה, ולא בדיוק כשרה) דזרט • שיחה 18:03, 18 ביוני 2021 (IDT)
- טראמפ התנגד לגרמניה ולהשפעה הגרמנית משום שהוא ידע לזהות את הצביעות והדו-פרצופיות הגרמנית (שמתבטאת גם כלפינו עם מסרים ידידותיים מחד אבל עם מימון ארגונים עוינים כלפינו מאידך), אבל ביידן, בשם הרצון לשמר את נאט"ו (אם כי ברור שהיא תישמר גם כך), נכנע בפני הגרמנים. peledy - שיחה 18:01, 18 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, שכחת שכאשר החלת הריבונות עלתה על הפרק, האיחוד האירופי (שהוא בובה גרמנית לחלוטין), היה זה שהוביל את המאבק נגדה? לא מדינות ערב (אולי חוץ מירדן שעשתה קצת שרירים אבל ברור שהייתה מתקפלת, כמו לפני העברת השגרירות האמריקנית לירושלים), לא איראן ולא טורקיה. אותו איחוד אירופי מממן השתלטות פלסטינית על שטחי C, בניגוד להסכמי אוסלו שעליהם הוא חתם כעד, מממן ארגוני טרור או זרועות שלו (כמו החזית העממית), ובנוסף לכל זאת, גם מממנים במיליוני אירו את אותם ארגונים שכל מטרתם היא להוציא רפש על ישראל, מובן שגם באמצעות שקרים. גם בזירה האיראנית, גרמניה מקפידה על מדיניות ידידותית כלפי איראן ומובילה את הקו האירופי בנושא (אתה שמעת על הריאיון המזעזע של ברנד ארבל, איש משרד החוץ הגרמני, לבילד לפני כשנתיים?). לאור כל זאת, וגם המדיניות הצבועה כלפי רוסיה, ניתן להבין את הדו-פרצופיות הגרמנית. peledy - שיחה 18:25, 18 ביוני 2021 (IDT)
- אני די בטוח שהאיראנים כן נאבקו בזה.. ההשתלטות על הפלסטינית על שטחי C היא אכן בעייתית. בכל מקרה, המימון של ארגוני טרור זה כי הארגונים האלו מנצלים את הנדיבות האירופית ומקימים "ארגון צדק" כאן הגרמנים פשוט סתומים ויודעים שזה המצב, אבל אני לא חיושב שזה מאיבה לישראל. יותר מניסיון להראות ברחוב הפלסטיני כ"מתונה" ולא כזו שנכנעת ל"יישות הציונית".. איראן זה משהו אחר, היום הם "יבחרו" בובה (אה סליחה, נשיא). ראיסי, הבנית שהוא רוצה להקפיא את המו"מ - וככה יוביל את המדינה שלנו לקריסה לתוך עצמה (לא שאנחנו רחוקים מזה ). גם לבנון במצב מזעזע, שולחים תיעודים של תחנות דלק במצב מזעזע ובכללי, לבנון אינה משגשגת בלשון המעטה. הבנתי שהשרה אלהרר כינסה את אנשי המשרד לדון בעניין המו"מ על הגבול הימי עם לבנון, אני מניח שאם זה באמת יהיו שיחות של ממש, יהיה לי הרבה עבודה עם זוג הבוסים - לפיד&בנט.. דזרט • שיחה 18:32, 18 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, שכחתי לציין שגרמניה גם הובילה את המלחמה בהכרה בירושלים כבירת ישראל, והאיחוד האירופי איים על קוסובו פן תעשה זאת (וכמובן הם סתם נבחו), ותהיה בטוח שגרמניה מנעה ממדינות אירופיות כמו פולין, הונגריה, רומניה, בולגריה או סלובקיה לעשות כן. אתה מכיר את הסרטון של טראמפ מדבר על העברת השגרירות לצדה של מרקל, "ידידתנו", בשעה שהיא אינה יודעת היכן לקבור עצמה? לבנון היא מדינה בצניחה, ולתושביה אין ברירה אלא להגר, משום שאיראן, סוכנת הכאוס של המזה"ת שמתחזקת ע"י ארה"ב, תהרוס גם אותה באמצעות חזבאללה. אתה רואה שבינתיים קרה מה שאמרתי לך? אז אמרתי לך שהאיראנים ימשכו את המו"מ על ההסכם עד אחרי הבחירות לאחר בחירות מועמד "שמרן" וילחיצו את האמריקנים. התחזית מתממשת ועד 3 באוגוסט, מועד השבעתו של ראיסי, האיראנים ימשיכו להשפיל את "השטן הגדול" כל עוד יוכלו, עד לסגירת עסקה ככל הנראה מעט לפני כניסתו של ראיסי לתפקיד. peledy - שיחה 21:10, 19 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, כמובטח, הונדורס פתחה היום את שגרירותה בירושלים, בזכות הדיל שרקם נתניהו עם הנשיא ארננדס, וכיום הממשלה החדשה קוצרת את פירותיו. השאלה היא מי תפתח קודם, סרביה או מלאווי. שתיהן התחייבו שתפתחנה בקרוב, סרביה התחייבה עד יולי (זוכר את ההסכם ההוא והמבט המופתע של ווצ'יץ'?) ומלאווי התחייבה לפתוח את השגרירות עד הקיץ הנוכחי. מעמדה הבינלאומי של ישראל הולך ומתחזק, ואלה בשורות מצוינות. peledy - שיחה 20:28, 24 ביוני 2021 (IDT)
- בסדר. אתמול שאישרו 31 תוכניות בנייה בהתנחליות ביהודה ושומרון קיבלנו את פירות ממשלת השמאל הקיצוני, אז מתקזזים . דזרט • שיחה 21:45, 24 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, מזכיר לך שאתה הימרת שגינאה המשוונית תעביר אחרי הונדורס ואני הימרתי על מלאווי, ובסוף יתברר שסרביה או הרפובליקה הדומיניקנית תעברנה קודם . בנוגע ליו"ש, אין מדובר בבנייה של דירות למיטב הבנתי, אלא במבנים לתועלת הציבור - מובן שזה חשוב אבל במעשה ימני במיוחד, אלא צעד שלדעתי מקובל גם על המרכז והשמאל הציוני. אם העלית את הנושא המדיני, שמעת שמשטר אבו מאזן חיסל מתנגד משטר? הדיקטטור הזה שנוא ביו"ש אף יותר ממה שהוא שנוא אצלנו. למה הוא עדיין בתפקיד? אם אנחנו מגינים על שליט חסר לגיטימציה ציבורית, לא עדיף שיהיה זה שליט בובה? peledy - שיחה 22:22, 24 ביוני 2021 (IDT)
- בהחלט מקובל על המרכז והשמאל הציוני בניגוד לבנייה בהתנחלות מבודדת אבל מפלגת הציונות הדתית טוענת להרס ההתנחלויות - בזמן שיבנו קניון במעלה אדומים ובית ספר חינוך מיוחד באלקנה. אכן מצחיק הקטע עם סרביה . אף פעם לא אהבתי את אבו מאזן שבוכה על 15 פשעי מלחמה שביצענו ב-25 שנים האחרונות אבל הוא מבצע את המספר הזה מדי יום, העולם צריך להבין שזה לא מקרי שעיתונאי מבקר את אבו מאזן ולילה לאחר מכן "במקרה" הוא נרצח, הוא לא אמור להיות מופתע שפקיד ציבור מותח ביקורת על ההתנהלות של אבו מאזן ובמקרה עובר עינויים ושות'. דזרט • שיחה 22:29, 24 ביוני 2021 (IDT)
- בהחלט מקובל על המרכז והשמאל הציוני בניגוד לבנייה בהתנחלות מבודדת אבל מפלגת הציונות הדתית טוענת להרס ההתנחלויות - בזמן שיבנו קניון במעלה אדומים ובית ספר חינוך מיוחד באלקנה. אכן מצחיק הקטע עם סרביה
- נ.ב. ניתן להגיד אותו דבר על ירדן. peledy - שיחה 22:22, 24 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, האם לאור חוסר הפופולריות וההפגנות נגד משטרו של אבו מאזן, כמו גם לצד המהלכים הבינלאומיים שמוביל נגדנו אותו אבו מאזן, אתה חושב שיש להחליף אותו ולהפיל את שלטון אש"ף? peledy - שיחה 15:47, 25 ביוני 2021 (IDT)
- כן, אבל אין היגיון בשליט בובה שיראה בפני העם הפלסטיני כעושה דברו של ישראל ואם יש אופציה שהיא גם מה שאמרת וגם מה שאמרתי - אתמוך, אם אחד מהם לא מתקיים המצב לא משתנה בהרבה. דזרט • שיחה 16:22, 25 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, הפלסטינים היום רואים באבו מאזן כבר היום בתור בובה של ישראל בגלל התיאום הביטחוני (שנועד על מנת להגן על שלטונו של אבו מאזן לא פחות מאשר להגן עלינו). השאלה היא האם אתה מעוניין בבובה אמיתית או ב"בובה" שיוצרת איום עליך בפורומים בינלאומיים. peledy - שיחה 17:07, 25 ביוני 2021 (IDT)
- כן, אבל אין היגיון בשליט בובה שיראה בפני העם הפלסטיני כעושה דברו של ישראל ואם יש אופציה שהיא גם מה שאמרת וגם מה שאמרתי - אתמוך, אם אחד מהם לא מתקיים המצב לא משתנה בהרבה. דזרט • שיחה 16:22, 25 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, האם לאור חוסר הפופולריות וההפגנות נגד משטרו של אבו מאזן, כמו גם לצד המהלכים הבינלאומיים שמוביל נגדנו אותו אבו מאזן, אתה חושב שיש להחליף אותו ולהפיל את שלטון אש"ף? peledy - שיחה 15:47, 25 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, מזכיר לך שאתה הימרת שגינאה המשוונית תעביר אחרי הונדורס ואני הימרתי על מלאווי, ובסוף יתברר שסרביה או הרפובליקה הדומיניקנית תעברנה קודם
- בסדר. אתמול שאישרו 31 תוכניות בנייה בהתנחליות ביהודה ושומרון קיבלנו את פירות ממשלת השמאל הקיצוני, אז מתקזזים
- TheDesertboy, כמובטח, הונדורס פתחה היום את שגרירותה בירושלים, בזכות הדיל שרקם נתניהו עם הנשיא ארננדס, וכיום הממשלה החדשה קוצרת את פירותיו. השאלה היא מי תפתח קודם, סרביה או מלאווי. שתיהן התחייבו שתפתחנה בקרוב, סרביה התחייבה עד יולי (זוכר את ההסכם ההוא והמבט המופתע של ווצ'יץ'?) ומלאווי התחייבה לפתוח את השגרירות עד הקיץ הנוכחי. מעמדה הבינלאומי של ישראל הולך ומתחזק, ואלה בשורות מצוינות. peledy - שיחה 20:28, 24 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, שכחתי לציין שגרמניה גם הובילה את המלחמה בהכרה בירושלים כבירת ישראל, והאיחוד האירופי איים על קוסובו פן תעשה זאת (וכמובן הם סתם נבחו), ותהיה בטוח שגרמניה מנעה ממדינות אירופיות כמו פולין, הונגריה, רומניה, בולגריה או סלובקיה לעשות כן. אתה מכיר את הסרטון של טראמפ מדבר על העברת השגרירות לצדה של מרקל, "ידידתנו", בשעה שהיא אינה יודעת היכן לקבור עצמה? לבנון היא מדינה בצניחה, ולתושביה אין ברירה אלא להגר, משום שאיראן, סוכנת הכאוס של המזה"ת שמתחזקת ע"י ארה"ב, תהרוס גם אותה באמצעות חזבאללה. אתה רואה שבינתיים קרה מה שאמרתי לך? אז אמרתי לך שהאיראנים ימשכו את המו"מ על ההסכם עד אחרי הבחירות לאחר בחירות מועמד "שמרן" וילחיצו את האמריקנים. התחזית מתממשת ועד 3 באוגוסט, מועד השבעתו של ראיסי, האיראנים ימשיכו להשפיל את "השטן הגדול" כל עוד יוכלו, עד לסגירת עסקה ככל הנראה מעט לפני כניסתו של ראיסי לתפקיד. peledy - שיחה 21:10, 19 ביוני 2021 (IDT)
- אני די בטוח שהאיראנים כן נאבקו בזה.. ההשתלטות על הפלסטינית על שטחי C היא אכן בעייתית. בכל מקרה, המימון של ארגוני טרור זה כי הארגונים האלו מנצלים את הנדיבות האירופית ומקימים "ארגון צדק" כאן הגרמנים פשוט סתומים ויודעים שזה המצב, אבל אני לא חיושב שזה מאיבה לישראל. יותר מניסיון להראות ברחוב הפלסטיני כ"מתונה" ולא כזו שנכנעת ל"יישות הציונית".. איראן זה משהו אחר, היום הם "יבחרו" בובה (אה סליחה, נשיא). ראיסי, הבנית שהוא רוצה להקפיא את המו"מ - וככה יוביל את המדינה שלנו לקריסה לתוך עצמה (לא שאנחנו רחוקים מזה
- TheDesertboy, שכחת שכאשר החלת הריבונות עלתה על הפרק, האיחוד האירופי (שהוא בובה גרמנית לחלוטין), היה זה שהוביל את המאבק נגדה? לא מדינות ערב (אולי חוץ מירדן שעשתה קצת שרירים אבל ברור שהייתה מתקפלת, כמו לפני העברת השגרירות האמריקנית לירושלים), לא איראן ולא טורקיה. אותו איחוד אירופי מממן השתלטות פלסטינית על שטחי C, בניגוד להסכמי אוסלו שעליהם הוא חתם כעד, מממן ארגוני טרור או זרועות שלו (כמו החזית העממית), ובנוסף לכל זאת, גם מממנים במיליוני אירו את אותם ארגונים שכל מטרתם היא להוציא רפש על ישראל, מובן שגם באמצעות שקרים. גם בזירה האיראנית, גרמניה מקפידה על מדיניות ידידותית כלפי איראן ומובילה את הקו האירופי בנושא (אתה שמעת על הריאיון המזעזע של ברנד ארבל, איש משרד החוץ הגרמני, לבילד לפני כשנתיים?). לאור כל זאת, וגם המדיניות הצבועה כלפי רוסיה, ניתן להבין את הדו-פרצופיות הגרמנית. peledy - שיחה 18:25, 18 ביוני 2021 (IDT)
הגינוי של קים[עריכת קוד מקור]
TheDesertboy, אין על האירוניה שבחיינו. קוריאה הצפונית גינתה אותנו על "רצח העם" שאנחנו מבצעים בפלסטינים. איזו בדיחה. איני חושב שיש מה להוסיף. ממש כמו מועצת "זכויות האדם" של האו"ם עם בחריין, ונצואלה ודמוקרטיות ליברליות אחרות. peledy - שיחה 21:19, 5 ביוני 2021 (IDT)
- שכחת שיש גם את מעצמות זכויות האדם קובה ואיראן. אני מאוד אוהב את הנסיך הירוק, אבל כל פעם מחדש אני מודהם ממנו. עזוב את העובדה שהסרטון התמלא בכתובויות נדושות ונאיביות. 21:23, 5 ביוני 2021 (IDT) ―TheDesertboy (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- TheDesertboy, הוא צודק. מי שהביאו על הפלסטינים דיקטטורה אנטישמית שמפרה זכויות אדם הם אנחנו בהסכמי אוסלו, והגיע הזמן לחזור בנו. אי אפשר לתמוך מחד בזכויות אדם ומאידך לתמוך ברשות הפלסטינית, זו סתירה מובנית. peledy - שיחה 22:15, 5 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, מה אתה אומר על האיוולת של ביטול מצעד הדגלים? אוי לנו אם ניכנע לאיומי החמאס. peledy - שיחה 23:32, 5 ביוני 2021 (IDT)
- לא ניכנע, אבל לא ברור למה צריך לעשות את זה ברובע המוסלמי, זה מוגזם - גם אם, וזו ללא ספק בירתנו הנצחית - אותם פעילי ימין לא יסכימו למצעד הגאווה בכותל (ואני יכול להבין אותם כלהט"בי, חיה ותן לחיות זו דרישה לגיטמית אבל בשביל להשיג אותה אנחנו לא צריכים לפגוע ברגשות הציבור - במיוחד שהמצעד לא אהוב על ידי הציבור בגלל הצבעוניות שלו), אפילו שלהט"בים יהודיים הם יהודיים לא פחות מסטרייטים כאלו. דזרט • שיחה 23:34, 5 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, המצעד עובר כל שנה ברובע ה"מוסלמי" - זה לא דבר חדש (הרובע הזה הולך ומתייהד כפי שהיה לפני הכיבוש הירדני, כחלק מהמגמה של שיבת יהודים לאדמותיהם במזרח ירושלים). יש הבדל עצום בין שני הדברים שאמרת - מצעד הגאווה שעובר בכותל, השריד היחיד למקום הקדוש ביותר לעם היהודי, הוא מצעד של מי שמבצעים עבירה וחוטאים לפי היהדות (עזוב מה דעתנו על כך, אבל זו המציאות). מי שמפחד מצעדה עם דגלי ישראל בבירתה, שיעזוב את ארצנו. לפי הגישה הפחדנית והתבוסתנית הזו, לא הייתה קמה מדינת ישראל. במזרח התיכון כבוד הוא דבר חשוב, וביטול הצעדה יהא למעשה השפלה שתזמין את חמאס לתקוף אותנו. בניגוד לתפישות הפרוגרסיביות, כל התקפלות מצידנו מזמינה רק יותר התקפות, משום שהיא מבטאת חולשה, ובמזרח התיכון, מסתערים על החלש. peledy - שיחה 23:47, 5 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, שמעת את נאום העוועים של בנט? אין לו הצדקה להישען על רע"מ כי נתניהו ניסה לעשות זאת, אדרבה, הוא תקף את נתניהו על חיבורו עם רע"מ (ובצדק). על זה נאמר, הצבעת ימינה - קיבלת ביבון. אם אדם מסוגל להונות כך את מצביעיו, ובממשלה שלו עם יאיר לפיד (אדם שזהה לנתניהו בתוואתו השלטונית, בנהנתנותו ובביביתון שלו - ידיעות), איך אתה כאיש שמאל תומך במהלך? מרוב שנאה פרסונלית, אתם ממליכים שני אנשים שהם בדיוק אותו הדבר כמו נתניהו - תאבי שלטון עם עיתון משלהם. יש לי תחושה שכדי לשרוד פוליטית, בנט יבצע מהלך פוליטי שמאלי משום שזוהי הדרך היחידה שלו לשרוד בפוליטיקה, אבל נחייה ונראה. לא נראה לי שיש מספיק טמבלים בימין שקונים את ההצגה שלו על מנת שיוכל לעבור לבדו את אחוז החסימה. peledy - שיחה 20:40, 6 ביוני 2021 (IDT)
- א. זו אחת מהסיבות שלא הצבעתי ללפיד (שלא ציפיתי שמיכאלי תהיה ראש הממשלה, ה-7 מנדטים שלה לא שווים את ה-6 של בנט וגם אם הייתי מצביע גנץ - לא כי חשבתי שיהיה לו מספיק מנדטים, אלא אם אראה (וכל הסקרים הראו אחרת, הייתי מצביע לעבודה רק אם הייתי יודע שאני לא קול לאבאסתם ואם הייתי יודע את זה ביום הבחירות - רוב הסיכויים שהייתי אומר "העבודה כבר מספיקה מעל האזור הבטוח" ושם "כן" בקלפי (אגב, אם אני זוכר טוב זה היה פעם בשימוש על ידי קדימה, לא?), יש בו ניחוח של תאוות השלטון של נתניהו, אבל לדעתי קשה מאוד להיות בליגה של "אותו דבר כמו נתניהו". בכל מקרה, לבנט בניגודל שרון אין שום "שטח" להחזיר. אם אתה רוצה להחזיר שטחים כחלק ממו"מ על מדינה פלסטינית אתה לא מביא לפלסטינים איזה חלקת אדמה בחברון, אתה צריך נתח גדול). אין לנו עזה לצאת ממנה, בהצלחה להבין לאסד ששולט על 3/5 מסוריה את הגולן. גם חוות שעבא לא הישג כביר שהשמאל יאמץ לחיקו את איש מועצת יש"ע. מה הוא יכול להחזיר? אשאל את זה ככה, למי היית מצביע לולא היה לך את המידע שיש לך היום - מה היית שם מאחורי הפרגוד?כי אני הייתי נשאר בתפר של כחול לבן-העבודה כפי שהבנת. דזרט • שיחה 20:57, 6 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, האמת היא שאין לי מושג כי לדעתי במצב תיאורטי שכזה הייתה נכנסת לוואקום הזה מפלגה נוספת, אבל בוודאות לא הייתי תומך בבנט. מה הכוונה שלך שלא בליגה של נתניהו? למי אתה מתכוון? ללפיד שתקע לגנץ סכין בגב אחרי שמרד בגנץ החליט להיכנס לממשלה עם נתניהו (אני מזכיר לך שאחרי הסבב השני הם סיכמו שגנץ הוא הקול המכריע ב"קוקפיט") ועכשיו מקבל את ראשות הממשלה (פנינה תמנו-שטה אמרה שלפיד תיכנן להחליף את גנץ אחרי הסבב השלישי), או אולי לבנט, שהחליט ללכת לממשלה עם שישה מנדטים ובניגוד לרצון הרוב המוחלט של בוחריו, מעשה שאולי כשר אבל מסריח מאוד. כל הזמן משווים את המעשה של בנט למעשה של גנץ, והאמת היא שפשוט אין מקום להשוואה, גנץ סימל מעין מרכז שכל אחד יכול לראות בו מה שהוא רוצה, והעמדות שהוא הציג היה די קרובות לאלה של נתניהו. לעומת זאת, בנט ביקר את נתניהו מימין בעניינים כמו הנגב, יו"ש, החיבוק עם עבאס, מערכת המשפט וכו' (ובצדק בכולם), ובסוף עושה מעשה שאפילו נתניהו לא היה מעז. בנוגע לפינוי שטחים (לא החזרה! מעולם לא הייתה ישות פלסטינית לפני אוסלו), יש אזורים במרכז יו"ש במפריעים לרצף המדינה הפלסטינית העתידית וייתכן שבנט יבצע פינוי סמלי של כמה מהם - אני מזכיר לך ששרון עשה זאת בצפון השומרון. לגבי סוריה, אפילו במרצ לדעתי הם אינם מטורפים מספיק על מנת לתת לאסד את הגולן. peledy - שיחה 23:15, 6 ביוני 2021 (IDT)
- כן ויש אבל - גלאון (שהייתה עד לפני 3 שנים היו"ר) תמכה, אבל אני זכרתי שהורוביץ לא. ואכן זכרתי טוב: הנה מה הוא אמר בראיון להארץ "סיפור הגולן לא רלוונטי, אסד הוא רוצח המונים ואין לנו איתו שום שיג ושיח (והנה, מצאתי נקודה משותף לך ולהורוביץ ) ששאלו אותו על להחזיר את הגולן. לגבי "החזרת שטחים" צודק - אבל "חוות שעבא" (והמחלוקת האם היא סורית או לבנונית) לא באמת מעניינת מישהו בישראל, סתם צחקתי. שרון תכנן למיטב זכרוני משהו יותר גדול מ4 ההתנחלויות שפינה בצפון יהודה ושומרון. משהו בכיוון 10-15, תפנית דרמטית שכמעט התרחשה רגע לפני ביצוע ההתנתקות, ושאם היתה יוצאת לפועל היתה מונעת, אולי, גירוש יהודים רבים מביתם. בתור אדם שרחוק מלהיות חסיד ההתנחלויות (אך גם לא תומך או לוקח חלק בהחרמתם, זה כבר מגוחך לדעתי) אבל המילה "גירוש" היא לדעתי עיוות מציאות. בוודאי שלאנשים בגוש קטיף לא היה כיף בזמן הפינוי, אבל גירוש זה לא היה. ידוע מי ולמה (לא צריך להגיע למכונה הנאצית המשומנת, היו עוד חלאות שעשו את זה, שמנהיג שלהם היום חולם לבנות את האימפריה שלהם מחדש) גירשו יהודים, כאן שרון גם אם רצה להציל יהודים, להקים מדינה פלסטינית או לא יודע מה - הוא לא רצה לגרש. בכל מקרה, התכוונתי ללפיד - הזכרת את תאוות השלטון ואמרתי, שללפיד ללא ספק יש בעייה של תאוות שלטון (וזו אחת הסיבות שהתלבטתי מההתחלה בין העבודה לכחול לבן) דזרט • שיחה 13:04, 7 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, מוכן להסלמה? ביטלו עכשיו את צעדת הדגלים, וגילינו שראש עיריית ירושלים החדש הוא יחיא סינוואר בלי עדכון מוקדם. peledy - שיחה 13:22, 7 ביוני 2021 (IDT)
- אם אתה מאוכזב, חברי כנסת (אם כי לא מהפייבורטים שלך ואני בטוח בזה בכמעט 1000%) מתכוונים לנצל את החסינות שלהם ולצעוד בחמישי. אני די בטוח שיצטרפו אליהם אנשים מהשורה. אני חושב, ואולי אני טועה ותתקן אותי - שסינוואר פשוט רוצה את הכסף הקטרי ומקסימום שנפסיק לכאורה "לאכול לו את הראש" בעניין של החזרת אורון שאול, גולדין, מנגיסטו ושעבאן א־סייד (שדבריו של אביו ריגשו אותי, קשה מאוד להחליט לדבר ככה במיוחד שהבן שלך עדיין שם) תמורת שיקום הרצועה (ולתחושתי, אם תשאל עזתי ממוצע אם זה המחיר בשביל להחזיר את עזה למצב טוב יותר, הם יסכימו הפעם להגיד "כן" ל"כובש הציוני"). דזרט • שיחה 13:30, 7 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אני חושב שהשבוי הרביעי הוא הישאם ולא שעבאן. בנוגע לחברי הכנסת, שנינו יודעים שזו לא תהיה תהלוכה מפוארת כמו שתוכנן, אלא כנראה תהלוכה קטנה וסמלית (שזה גם משהו). העזתי הממוצע אינו רוצה בכלל את חמאס או אש"ף, אלא שליטה ישראלית או להגר לאירופה, כרוב הפלסטינים. peledy - שיחה 13:38, 7 ביוני 2021 (IDT)
- ברור לי, אבל אני מניח שעוד כמה חודשים המצעדים האלו יחזרו, או אפילו ברגע שהכסף הקטרי יגיע (ואף ראש ממשלה לא באמת ימנע אותו ובנט&לפיד לא ישנו את זה). בכל מקרה, התכוונתי במצב כיום, שפלישה ישראלית אינה על הפרק. דזרט • שיחה 13:41, 7 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, איני בטוח אם הם יחזרו. אנחנו נותנים לחמאס בדיוק את מה שהם רצו - השליטה בירושלים. המנצח במבצע שומר החומות הוא חמאס, ששם את ירושלים עם ראש שמחתו. peledy - שיחה 13:45, 7 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, הבנת מהי משמעות החוק המטומטם בהסכמים הקואליציוניים שקובע שבנט לא יוכל לכהן באף תפקיד בממשלה הנבחרת באי אמון קונסטרוקטיבי? חוק מטומטם נוסף הוא חוק (שממש אבל ממש לא פרסונלי) שקובע צינון של ארבע שנים לגבי ראש ממשלה שכיהן שמונה שנים. אם בג"ץ החליט שהוא מבטל חוקי יסוד בסיטונות, הוא חייב לבטל את החוקים הללו אם יש בו יושרה כלשהי. מה דעתך? peledy - שיחה 20:21, 7 ביוני 2021 (IDT)
- החוק הראשון באמת מטוטמם אבל לדעתי יש צורך ועוד איך בחוק שיגביל כהונה של ראש ממשלה. האמריקאים עשו צעד מדהים, שעשה נפלאות לדמוקרטיה שלהם - מנעו רוזוולט 2, שהיה יכול לשחוק את מוסד הנשיאות האמריקאי, הבעיה היא שלא למדו מאחינו שמעבר לים - וממשלת השינוי הייתה צריכה לחוקק את החוק הבא: חוק שימנע מכל ראש ממשלה שכיהן יותר מ-8 שנים או 3 קדנציות כראש ממשלת ישראל או כשר מטעמה. זהו, כל השאר זה סתם מסובך ומאולץ. ככה ניפטר מנתניהו 2 שלנו, שבוודאי נמצא מעבר לפינה, כנראה בליכוד. דזרט • שיחה 22:06, 7 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אבל שם נשיא יודע באופן כמעט ודאי שישרוד ארבע שנים בכל כהונה. אם כבר, נכון יותר שתשווה אותנו לבריטניה או לדמוקרטיות פרלמנטריות אחרות, שבהן אין חוק שכזה, ואם יחוקק אצלנו, נהיה הראשונים. אם נהפוך למדינה בעלת משטר נשיאותי, אתמוך בחוק הגבלת כהונות, אבל לא במצב שבו ראש הממשלה אינו יודע אם ישלים שנה בתפקיד, וכפוף לגחמות שותפותיו. מרקל, שמוערצת על ידי הפרוגרסיבים בארץ, מכהנת 16 שנים בתפקידה, ואיני יודע על תנועת מחאה כזו בגרמניה (הלמוט קוהל כיהן אף יותר ממנה). peledy - שיחה 22:13, 7 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אני פשוט מתפוצץ מצחוק. ח"כ יעקב אשר הגיש הצעת חוק שחבר כנסת לא יוכל לכהן בתפקיד בממשלה בניגוד להבטחת בחירות כתובה. חייבים לשנות את שיטת המשטר הדפוקה הזו שלנו. peledy - שיחה 15:25, 8 ביוני 2021 (IDT)
- איזו שיטת משטר אתה מציע?אני מסכים איתך שהשיטה כאן שבורה דזרט • שיחה 15:29, 8 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, את זה אשאיר לאנשים שמבינים מעט יותר ממני, אבל צריכים להיות כמה תנאים בשיטה הזו - א. פגיעה ביכולת הסחטנות של המפלגות הקטנות. ב. שיטה שבה הממשלה תוכל להחזיק עד תום כהונתה ללא תלות ברשות המחוקקת. ג. אם תנאי ב מתקיים, אזי גם הגבלת כהונות. מצדי שנעבור לשיטה נשיאותית. שמעת את המתקפות של החרדים על בנט? ליצמן אמר שהוא רפורמי ושיוריד את הכיפה! זה גט כריתות בין בנט והחרדים, בניגוד לכל הקשקשנים שמספרים לנו שהחרדים יצטרפו לבנט אחר כך. החרדים אינם נאמנים לנתניהו בשל התנאים שהם מקבלים ממנו (את זה כל אחד יכול לתת להם), אלא כי זה מה שהציבור שלהם חפץ בו. peledy - שיחה 15:38, 8 ביוני 2021 (IDT)
- לדעתי אפשר לעשות הגבלות כהונה כבר עכשיו - אבל במקום לקצוב קדנציות, אפשר לקצוב שנים - 8 שנים לדעתי זה די והותר בשביל לעשות מה שאתה רוצה, לשנות את המערכת אבל לא לקלקל אותה ואפילו "להשאיר מורשת". דזרט • שיחה 18:06, 8 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, השיטה הנוכחית אינה מאפשרת משילות עבור ראש הממשלה, ולכן בשיטת המשטר הנוכחית אני מתנגד להגבלת כהונה, שאינה נהוגה באף מדינה אחרת בעלת משטר זהה. במדינה שלנו, יכול להיות מצב הזוי של 16 מערכות בחירות בתקופה הזו. peledy - שיחה 13:12, 9 ביוני 2021 (IDT)
- יש בזה משהו. בכל מקרה, בשנייה שאנחנו עוברים לשיטה אחרת - חובה, אבל חובה לעשות את זה. דזרט • שיחה 13:27, 9 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, השיטה הנוכחית אינה מאפשרת משילות עבור ראש הממשלה, ולכן בשיטת המשטר הנוכחית אני מתנגד להגבלת כהונה, שאינה נהוגה באף מדינה אחרת בעלת משטר זהה. במדינה שלנו, יכול להיות מצב הזוי של 16 מערכות בחירות בתקופה הזו. peledy - שיחה 13:12, 9 ביוני 2021 (IDT)
- לדעתי אפשר לעשות הגבלות כהונה כבר עכשיו - אבל במקום לקצוב קדנציות, אפשר לקצוב שנים - 8 שנים לדעתי זה די והותר בשביל לעשות מה שאתה רוצה, לשנות את המערכת אבל לא לקלקל אותה ואפילו "להשאיר מורשת". דזרט • שיחה 18:06, 8 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, את זה אשאיר לאנשים שמבינים מעט יותר ממני, אבל צריכים להיות כמה תנאים בשיטה הזו - א. פגיעה ביכולת הסחטנות של המפלגות הקטנות. ב. שיטה שבה הממשלה תוכל להחזיק עד תום כהונתה ללא תלות ברשות המחוקקת. ג. אם תנאי ב מתקיים, אזי גם הגבלת כהונות. מצדי שנעבור לשיטה נשיאותית. שמעת את המתקפות של החרדים על בנט? ליצמן אמר שהוא רפורמי ושיוריד את הכיפה! זה גט כריתות בין בנט והחרדים, בניגוד לכל הקשקשנים שמספרים לנו שהחרדים יצטרפו לבנט אחר כך. החרדים אינם נאמנים לנתניהו בשל התנאים שהם מקבלים ממנו (את זה כל אחד יכול לתת להם), אלא כי זה מה שהציבור שלהם חפץ בו. peledy - שיחה 15:38, 8 ביוני 2021 (IDT)
- איזו שיטת משטר אתה מציע?אני מסכים איתך שהשיטה כאן שבורה דזרט • שיחה 15:29, 8 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אני פשוט מתפוצץ מצחוק. ח"כ יעקב אשר הגיש הצעת חוק שחבר כנסת לא יוכל לכהן בתפקיד בממשלה בניגוד להבטחת בחירות כתובה. חייבים לשנות את שיטת המשטר הדפוקה הזו שלנו. peledy - שיחה 15:25, 8 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אבל שם נשיא יודע באופן כמעט ודאי שישרוד ארבע שנים בכל כהונה. אם כבר, נכון יותר שתשווה אותנו לבריטניה או לדמוקרטיות פרלמנטריות אחרות, שבהן אין חוק שכזה, ואם יחוקק אצלנו, נהיה הראשונים. אם נהפוך למדינה בעלת משטר נשיאותי, אתמוך בחוק הגבלת כהונות, אבל לא במצב שבו ראש הממשלה אינו יודע אם ישלים שנה בתפקיד, וכפוף לגחמות שותפותיו. מרקל, שמוערצת על ידי הפרוגרסיבים בארץ, מכהנת 16 שנים בתפקידה, ואיני יודע על תנועת מחאה כזו בגרמניה (הלמוט קוהל כיהן אף יותר ממנה). peledy - שיחה 22:13, 7 ביוני 2021 (IDT)
- החוק הראשון באמת מטוטמם אבל לדעתי יש צורך ועוד איך בחוק שיגביל כהונה של ראש ממשלה. האמריקאים עשו צעד מדהים, שעשה נפלאות לדמוקרטיה שלהם - מנעו רוזוולט 2, שהיה יכול לשחוק את מוסד הנשיאות האמריקאי, הבעיה היא שלא למדו מאחינו שמעבר לים - וממשלת השינוי הייתה צריכה לחוקק את החוק הבא: חוק שימנע מכל ראש ממשלה שכיהן יותר מ-8 שנים או 3 קדנציות כראש ממשלת ישראל או כשר מטעמה. זהו, כל השאר זה סתם מסובך ומאולץ. ככה ניפטר מנתניהו 2 שלנו, שבוודאי נמצא מעבר לפינה, כנראה בליכוד. דזרט • שיחה 22:06, 7 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, הבנת מהי משמעות החוק המטומטם בהסכמים הקואליציוניים שקובע שבנט לא יוכל לכהן באף תפקיד בממשלה הנבחרת באי אמון קונסטרוקטיבי? חוק מטומטם נוסף הוא חוק (שממש אבל ממש לא פרסונלי) שקובע צינון של ארבע שנים לגבי ראש ממשלה שכיהן שמונה שנים. אם בג"ץ החליט שהוא מבטל חוקי יסוד בסיטונות, הוא חייב לבטל את החוקים הללו אם יש בו יושרה כלשהי. מה דעתך? peledy - שיחה 20:21, 7 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, איני בטוח אם הם יחזרו. אנחנו נותנים לחמאס בדיוק את מה שהם רצו - השליטה בירושלים. המנצח במבצע שומר החומות הוא חמאס, ששם את ירושלים עם ראש שמחתו. peledy - שיחה 13:45, 7 ביוני 2021 (IDT)
- ברור לי, אבל אני מניח שעוד כמה חודשים המצעדים האלו יחזרו, או אפילו ברגע שהכסף הקטרי יגיע (ואף ראש ממשלה לא באמת ימנע אותו ובנט&לפיד לא ישנו את זה). בכל מקרה, התכוונתי במצב כיום, שפלישה ישראלית אינה על הפרק. דזרט • שיחה 13:41, 7 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אני חושב שהשבוי הרביעי הוא הישאם ולא שעבאן. בנוגע לחברי הכנסת, שנינו יודעים שזו לא תהיה תהלוכה מפוארת כמו שתוכנן, אלא כנראה תהלוכה קטנה וסמלית (שזה גם משהו). העזתי הממוצע אינו רוצה בכלל את חמאס או אש"ף, אלא שליטה ישראלית או להגר לאירופה, כרוב הפלסטינים. peledy - שיחה 13:38, 7 ביוני 2021 (IDT)
- אם אתה מאוכזב, חברי כנסת (אם כי לא מהפייבורטים שלך ואני בטוח בזה בכמעט 1000%) מתכוונים לנצל את החסינות שלהם ולצעוד בחמישי. אני די בטוח שיצטרפו אליהם אנשים מהשורה. אני חושב, ואולי אני טועה ותתקן אותי - שסינוואר פשוט רוצה את הכסף הקטרי ומקסימום שנפסיק לכאורה "לאכול לו את הראש" בעניין של החזרת אורון שאול, גולדין, מנגיסטו ושעבאן א־סייד (שדבריו של אביו ריגשו אותי, קשה מאוד להחליט לדבר ככה במיוחד שהבן שלך עדיין שם) תמורת שיקום הרצועה (ולתחושתי, אם תשאל עזתי ממוצע אם זה המחיר בשביל להחזיר את עזה למצב טוב יותר, הם יסכימו הפעם להגיד "כן" ל"כובש הציוני"). דזרט • שיחה 13:30, 7 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, מוכן להסלמה? ביטלו עכשיו את צעדת הדגלים, וגילינו שראש עיריית ירושלים החדש הוא יחיא סינוואר בלי עדכון מוקדם. peledy - שיחה 13:22, 7 ביוני 2021 (IDT)
- כן ויש אבל - גלאון (שהייתה עד לפני 3 שנים היו"ר) תמכה, אבל אני זכרתי שהורוביץ לא. ואכן זכרתי טוב: הנה מה הוא אמר בראיון להארץ "סיפור הגולן לא רלוונטי, אסד הוא רוצח המונים ואין לנו איתו שום שיג ושיח (והנה, מצאתי נקודה משותף לך ולהורוביץ
- TheDesertboy, האמת היא שאין לי מושג כי לדעתי במצב תיאורטי שכזה הייתה נכנסת לוואקום הזה מפלגה נוספת, אבל בוודאות לא הייתי תומך בבנט. מה הכוונה שלך שלא בליגה של נתניהו? למי אתה מתכוון? ללפיד שתקע לגנץ סכין בגב אחרי שמרד בגנץ החליט להיכנס לממשלה עם נתניהו (אני מזכיר לך שאחרי הסבב השני הם סיכמו שגנץ הוא הקול המכריע ב"קוקפיט") ועכשיו מקבל את ראשות הממשלה (פנינה תמנו-שטה אמרה שלפיד תיכנן להחליף את גנץ אחרי הסבב השלישי), או אולי לבנט, שהחליט ללכת לממשלה עם שישה מנדטים ובניגוד לרצון הרוב המוחלט של בוחריו, מעשה שאולי כשר אבל מסריח מאוד. כל הזמן משווים את המעשה של בנט למעשה של גנץ, והאמת היא שפשוט אין מקום להשוואה, גנץ סימל מעין מרכז שכל אחד יכול לראות בו מה שהוא רוצה, והעמדות שהוא הציג היה די קרובות לאלה של נתניהו. לעומת זאת, בנט ביקר את נתניהו מימין בעניינים כמו הנגב, יו"ש, החיבוק עם עבאס, מערכת המשפט וכו' (ובצדק בכולם), ובסוף עושה מעשה שאפילו נתניהו לא היה מעז. בנוגע לפינוי שטחים (לא החזרה! מעולם לא הייתה ישות פלסטינית לפני אוסלו), יש אזורים במרכז יו"ש במפריעים לרצף המדינה הפלסטינית העתידית וייתכן שבנט יבצע פינוי סמלי של כמה מהם - אני מזכיר לך ששרון עשה זאת בצפון השומרון. לגבי סוריה, אפילו במרצ לדעתי הם אינם מטורפים מספיק על מנת לתת לאסד את הגולן. peledy - שיחה 23:15, 6 ביוני 2021 (IDT)
- א. זו אחת מהסיבות שלא הצבעתי ללפיד (שלא ציפיתי שמיכאלי תהיה ראש הממשלה, ה-7 מנדטים שלה לא שווים את ה-6 של בנט
- TheDesertboy, שמעת את נאום העוועים של בנט? אין לו הצדקה להישען על רע"מ כי נתניהו ניסה לעשות זאת, אדרבה, הוא תקף את נתניהו על חיבורו עם רע"מ (ובצדק). על זה נאמר, הצבעת ימינה - קיבלת ביבון. אם אדם מסוגל להונות כך את מצביעיו, ובממשלה שלו עם יאיר לפיד (אדם שזהה לנתניהו בתוואתו השלטונית, בנהנתנותו ובביביתון שלו - ידיעות), איך אתה כאיש שמאל תומך במהלך? מרוב שנאה פרסונלית, אתם ממליכים שני אנשים שהם בדיוק אותו הדבר כמו נתניהו - תאבי שלטון עם עיתון משלהם. יש לי תחושה שכדי לשרוד פוליטית, בנט יבצע מהלך פוליטי שמאלי משום שזוהי הדרך היחידה שלו לשרוד בפוליטיקה, אבל נחייה ונראה. לא נראה לי שיש מספיק טמבלים בימין שקונים את ההצגה שלו על מנת שיוכל לעבור לבדו את אחוז החסימה. peledy - שיחה 20:40, 6 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, המצעד עובר כל שנה ברובע ה"מוסלמי" - זה לא דבר חדש (הרובע הזה הולך ומתייהד כפי שהיה לפני הכיבוש הירדני, כחלק מהמגמה של שיבת יהודים לאדמותיהם במזרח ירושלים). יש הבדל עצום בין שני הדברים שאמרת - מצעד הגאווה שעובר בכותל, השריד היחיד למקום הקדוש ביותר לעם היהודי, הוא מצעד של מי שמבצעים עבירה וחוטאים לפי היהדות (עזוב מה דעתנו על כך, אבל זו המציאות). מי שמפחד מצעדה עם דגלי ישראל בבירתה, שיעזוב את ארצנו. לפי הגישה הפחדנית והתבוסתנית הזו, לא הייתה קמה מדינת ישראל. במזרח התיכון כבוד הוא דבר חשוב, וביטול הצעדה יהא למעשה השפלה שתזמין את חמאס לתקוף אותנו. בניגוד לתפישות הפרוגרסיביות, כל התקפלות מצידנו מזמינה רק יותר התקפות, משום שהיא מבטאת חולשה, ובמזרח התיכון, מסתערים על החלש. peledy - שיחה 23:47, 5 ביוני 2021 (IDT)
- לא ניכנע, אבל לא ברור למה צריך לעשות את זה ברובע המוסלמי, זה מוגזם - גם אם, וזו ללא ספק בירתנו הנצחית - אותם פעילי ימין לא יסכימו למצעד הגאווה בכותל (ואני יכול להבין אותם כלהט"בי, חיה ותן לחיות זו דרישה לגיטמית אבל בשביל להשיג אותה אנחנו לא צריכים לפגוע ברגשות הציבור - במיוחד שהמצעד לא אהוב על ידי הציבור בגלל הצבעוניות שלו), אפילו שלהט"בים יהודיים הם יהודיים לא פחות מסטרייטים כאלו. דזרט • שיחה 23:34, 5 ביוני 2021 (IDT)
אמסלם[עריכת קוד מקור]
הנאום של אמסלם היה מזוויע, ברמה של שפת עבריינים. הוא טען שהממשלה היא של צפובובנים אשכנזים מגוש דן (אבל אבידר הוא יווני, שאשא-ביטון היא מרוקאית-עירקאית, סער הוא בוכרי, מאיר כהן מרוקאי, תמנו-שטה היא אתיופית וקארין אלהרר ומירב כהן הן מרוקאיות) ואפשר טכנית להחשיב את ברביבאי כי היא אמנם חצי רומנית, אבל גם חצי עיראקית. 2. הוא טוען שממשלות הליכוד היו הרזות ביותר בהיסטוריה. 3. הוא אמר שנפתלי בנט הוא חילוני (או ליותר דיוק - אף פעם לא האמין שהוא דתי). דזרט • שיחה 14:08, 9 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, שכחת גם את שקד החצי עיראקית. בכל מקרה, הממשלה הזו ליתר דיוק היא ממשלה של המצביעים ה"צפונבונים" האשכנזים, שמדירה את הפריפריה החברתית (חוץ מהאסלאמיסטים). אמרתי לך מה הממשלה האידיאלית בעיניי, אבל אילו לא הייתה רוטציה עם לפיד והממשלה לא הייתה נשענת על רע"מ, אולי לא הייתי מחבב את הממשלה אבל לא הייתי מתנגד לה כמו עכשיו. peledy - שיחה 15:01, 9 ביוני 2021 (IDT)
- אמרת . בכל מקרה, אולי הממשלה תפתיע אותך בקטע הזה ואותי בקטעים שמטרידים אותי. בכל מקרה, אני מזפזפ בטלוויזיה וראיתי את יום הסטודנט, יוזמה יפה מאוד. רק עכשיו נזכרתי שמתן כהנא הוא סגן היו"ר דזרט • שיחה 15:04, 9 ביוני 2021 (IDT)
- אמרת
- כבר אמרתי לך שמבחינתי מי שטוען שנתניהו שם את טובתו האישית לפני טובת המדינה אבל לאחר מכן מעדיף את המשותפת ורע"מ על פניו (וחלק מהאנשים האלה מכנים עצמם "ימין"), סובל בדיוק מאותה בעיה כמו נתניהו. peledy - שיחה 15:03, 9 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, יכולה להפתיע רק לרעה. מממשלה שנעשנת על אסלאמיסטים חייב לצאת דבר גרוע, השאלה עד כמה נוראי. יועז הנדל שהתנגד לממשלה שנשענת על תומכי טרור בסיבוב הקודם הפעם ממלא פיו מים. רע"מ עושים לנו תקייה (אתה חייב לקרוא על זה), ומתחילים לשאוב מאיתנו כספים בדרך לשילוב במנגנוני המדינה, ומפה יצא רק רע. בשום מדינה שבה האחים המוסלמים עשו את זה לא יצא דבר טוב, ולא נראה לי שנהיה מיוחדים. peledy - שיחה 15:08, 9 ביוני 2021 (IDT)
- קראתי על זה. אף פעם לא תמכתי ברע"מ מסיבות אחרות. הסיבה הזו לא שונה. אבל דיברנו כבר שאם נתניהו לא מתקפל/סער יתפקל וככה בנט יחזור חיש מהר/נתניהו יוחלץ בפריימריז שני הממשלות צריכות תמיכה של רע"מ. דזרט • שיחה 15:12, 9 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אתה מבין לאיזה מצב נוראי הביאו אותנו הפוליטיקאים שלנו? אני מעדיף עוד 200 סבבי בחירות ובלבד שלא לתת לאחים המוסלמים גישה לכספי המיסים שלנו, כי טוב לא יצא מזה. אם נתניהו בסוף יתפטר מראשות הליכוד והח"כים בתקווה חדשה (ובראשם הנדל) לא לוחצים על הברקס בדרך לממשלה הזו (דבר שהם היו צריכים לעשות מזמן), זה אומר שהם לא באו כדי לעשות ימינה מנתניהו אלא לעשות כמוהו. הפוליטיקה שלנו סובבת סביב כן ביבי לא ביבי, ואנשים איבדו לחלוטין נורות אדומות שהיו אמורות להידלק להם במצב תקין. בן כספית אומר מצד אחד שנתניהו ישב גם עם סינוואר וייתן לו רוטציה, אבל מצד אחר הוא טוען שנתניהו הכשיר את רע"מ ולכן אפשר לשבת איתם, כלומר לפי ההיגיון המטופש הזה, גם סינוואר היה מוכשר. האחים המוסלמים הוא ארגון אסלאמו-פשיסטי שאין לשתפו בקואליציה בשום תנאי! peledy - שיחה 16:30, 9 ביוני 2021 (IDT)
- זה בעיקר (אבל לא רק) פוליטיקאי אחד. 200 מערכות בחירות זה לא פתרון ואמנון אברמוביץ' אמר ובצדק שאם אין ממשלה - זה או בחירות עד ביטול כתבי האישום, או עד ביטול המדינה. נתניהו מנסה לעשות פריימריז בזק בשביל לבצר את מעמדו כיו"ר האופוזציה. דזרט • שיחה 16:35, 9 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אז בוא וניתן את המדינה לחמאס, נעשה קיצור דרך. כמה זמן אתה חושב שהממשלה הזו תחזיק? אם אתה כל כך מתנגד למערכת בחירות נוספת, ברגע שסער נכנע מוקמת ממשלה יציבה מאוד בתוך שנייה, עם שחקנים שיודעים לעבוד יחד בקואליציה די הומוגנית. גם אני הייתי מעדיף שנתניהו יזוז, אבל הדבר אינו מסתייע כעת. איני יודע מה דעתך, אבל אני מעדיף את נתניהו על פני האחים המוסלמים. peledy - שיחה 16:54, 9 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, את מי אתה מעדיף? נתניהו או רע"מ של האחים המוסלמים? אולי כדי לחזק את התשובה שלך, דע לך שיוסוף אל-קרדאווי תומך פומבית במנסור עבאס. אני מניח שאם תקרא קצת על אותו קרדאווי ומה הוא חושב על יהודים, אולי תבין כמה רע"מ מסוכנת. מרוב שרע"מ מתונה היא לא חתמה על קווי היסוד של הממשלה שכוללים את ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית. זה כל כך שקוף שהם מבצעים לנו תקייה, שבאמת איני מבין כיצד אדם ציוני יכול לתמוך בממשלה הזו. peledy - שיחה 16:16, 11 ביוני 2021 (IDT)
- נתניהו עדיף, אבל הוא גם אפשרות מזעזעת. בכל מקרה, בשביל למנוע בעיות שעבאס יעשה עם המשטרה פיצלו את וועדת הפנים לווועדת הפנים ווועדת ביטחון הפנים. אם זו הייתה ממשלה בלי לעבאס היה כוח של ממש - מעבר לרמה הפרלמנטרית והתקציבית, לא הייתי תומך בה. אבל כל עוד יש מי שישים עליו עין. ברור לך שזו רחוקה מלהיות הממשלה המועדפת עליי, אבל כל ה"תקייה" הזו לא תשיג הרבה מעבר לתקציבים עתק אני יכול לקבל בנשיכת שפתיים, לא שאני אוהב את השרץ הזה, בכל במה אני מציין שהחסרונות הבולטים של הממשלה היא שהמושחת ליברמן על הברז של המדינה ושהכשרנו בגלל נתניהו את עבאס, חוץ מזה אני מאוד בעדה. דזרט • שיחה 17:07, 11 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, מה אתה מצפה שהם ידרשו בהתחלה? 150 אלף כלי נשק? זה מתחיל בתקציבים שיושקעו רובם ככולם בהתעצמות האחים המוסלמים בארץ והכאת שורש של התנועה האסלאמית בקרב החברה הערבית, והם ימרדו כשירגישו חזקים מספיק (כמו בח'ייבר). מבחינתי אם מוותרים על הרוטציה עם לפיד, והליכוד יקבל את תפקידי השרים והוועדות של העבודה, מרצ, ישראל ביתנו ורע"מ זו תהיה ממשלה טובה. בענייני דת ומדינה נראה שייעשו צעדים טובים אבל בענייני חוץ המצב כנראה יהיה בכי רע. peledy - שיחה 18:26, 11 ביוני 2021 (IDT)
- שמעת על התקיפה הברברית בכותל?רבנים ועסקנים בהעלמת העין של רב הכותל קרעו וחיללו סידורי קודש של נשות הכותל. אם זה היה קורה באירופה, נניח בהמבורג או בדבלין - היינו זועקים "אנטישמיות!!עמלקים!!!לא למדו מהשואה", אבל כאן יש המריעים לאותם רבנים עבריניים ויש המעלימים עין. למעשה, היחיד שהגיב הוא ח"כ קריב - אבל זה לא נחשב, כי הוא היה בצמרת התנועה הרפורמית בישראל. דזרט • שיחה 09:26, 12 ביוני 2021 (IDT)
- לכן, אם עכשיו יבוא נאו-נאצי או איזה פעיל מוסלמי שנפל לו בורג ויקרע את התהילים של הרב המסכן שכל חטאו היה לחכות לרכבת במטרו של ברלין וליצמן וחבריו יגנו, אותי זה לא ירגש. דזרט • שיחה 09:28, 12 ביוני 2021 (IDT)
- אגב, השבעת הממשלה היא חודש לפני יום הולדת ה-20 שלי . דזרט • שיחה 11:56, 12 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, בעניין אחר, שמעת על מה שמתברר כמזימה של ממשל טראמפ נגד המלך עבדאללה בשיתוף סעודיה, האמירויות וישראל? הפרסום הזה נשמע לי די אמין משום שלמפרציות די נמאס מכך שעבדאללה מעלה את הנושא הפלסטיני פעם אחר פעם ולמעשה מפריע להן להתקרב לישראל - עם אבו מאזן הן מאמינות שתסתדרנה. הפעם, יש ממשל אמריקני שמתנגד להתקרבות בין ישראל למפרציות בגלל גישה מטופשת של פלסטינים תחילה, וזו לדעתי הייתה הסיבה שההפיכה בירדן נכשלה (במילים אחרות, אילו טראמפ היה נבחר סביר להניח שהיה מלך אחר בירדן היום). peledy - שיחה 14:05, 12 ביוני 2021 (IDT)
- הרי חוץ מעומאן וכווית (קטר זה לא היה קורה גם אם טראמפ) אין עוד מפרציות שחסומות בפנינו, לכן לדעתי יותר נוח להגיד שהוא הפריע להן. בכל מקרה, גם מלך אחר היה אומר את זה בשביל לקבל אהדה (הרי לא חסר פלסטינים שם) ולכן זה לא הלהיב אותי (בניגוד למקרה של אינדונזיה). דזרט • שיחה 14:19, 12 ביוני 2021 (IDT)
- אגב בלי להיכנס למה תעשה הממשלה בתחום הזה, מי לדעתך יהיה השר ההתיישבות?אלי בן דהן?פה עולים שמות שלא הכרתי. ומי לדעתך יהיה סגן השר מטעם תקווה חדשה?בגין הבן?השכל? דזרט • שיחה 14:20, 12 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, לא נכון. עבדאללה מתנגח בנו כי הוא שנוא בירדן, בעוד שהנסיך חמזה פופולרי ולכן יכול להרשות לעצמו להתגמש יותר בעניין של ישראל. ברור לך שעומאן הייתה מסכימה לנורמליזציה מיד לאחר הבחירות לו היה מנצח טראמפ כן? כווית הייתה הולכת לצעד כזה אחרי סעודיה כנראה ולדעתי קטר הייתה גם הולכת למהלך כזה לו הייתה מקבלת איזה צעצוע. במקרה של אינדונזיה היה דיל סגור בין ממשל טראמפ ואינדונזיה לגבי נרמול עם ישראל, אבל אינדונזיה קיבלה רגליים קרות לאחר שהבינה שהממשל החדש בוושינגטון מתנגד למהלך שכזה. האמת היא שהדמויות בממשלה אינן מסקרנות אותי במיוחד משום שהציר השולט בממשלה יהיה הציר של לפיד-ליברמן, כשהשאר ישמשו כתפאורה. peledy - שיחה 14:37, 12 ביוני 2021 (IDT)
- עומאן ברור לי וגם הסכמתי איתך. הממשל לדעתי לא מתנגד לזה, הוא פשוט פחות מתעסק בזה ופחות פועל בעניין. לדעתי הקטרים הם אגוז יותר קשה לפיצוח, וגם לטראמפ היה לוקח הרבה זמן ומאמץ לעשות את זה (כווית ועומאן הן סיפור אחר). טראמפ היה יכול לנצח לולא היה מפסיק רק לחודשיים האחרונים לפני יום הבוחר לצעוק על ההצבעה המוקדמת "שגונבים את הבחירות!!" (למשל, אחד מאלפי רבים היו הקטע המביך מאוד שטראמפ התקשר לנתניהו ואמר לו "אתה יודע שרק אני יכול לעשות את זה, כן ביבי?אתה לא חושב שסליפי ג'ו יעשה את זה?") וזה היה מאוד ילדותי מצידו, אני לא מצפה מאדם בן 74 לשנות את דפוס ההתנהגות שלו (כמו שאני לא מצפה מנתניהו להפוך לאדם צנוע, יישר, מקיים הבטחות ומכבד את הזולת) אבל היה יכול לשים את זה על "הולד". ואתה יודע שאני אינם מחסידיו (, אבל לדעתי זה הדבר העיקרי שגרם לו להפסיד, כמובן גם המצב הכלכלי ועוד נושאים זניחים. דזרט • שיחה 15:17, 12 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, היו דברים כשרים אך מסריחים של הדמוקרטים כמו הצבעה בדואר (שאין שם מאפיין חשוב בבחירות דמוקרטיות - חשאיות), ולכן הרפובליקנים פועלים בצדק על מנת לצמצם את ההצבעה בדואר וההצבעה המוקדמת (אחרת לשם מה יש יום בחירות? קשה לי להבין את הדבר הזה שנקרא הצבעה מוקדמת ואת מטרתו) וגם דורשים שתוצג תעודה מזהה לפני ההצבעה (מה שבישראל נראה אלמנטרי), וההתנגדות הדמוקרטית סופר חשודה. ממשל ביידן מתנגד להסכמי אברהם (שבממשל ביידן כבר אסור לכנות אותם בשם זה), וניתן לראות זאת למשל בקרירות היחסית שמנשבת מכיוון יורש העצר הסעודי כלפי ישראל, לאחר שהיה גדול תומכי השלום איתנו בארמון המלוכה הסעודי. אני באמת מתקשה להבין את המדיניות האמריקנית של ממשל ביידן במזרח התיכון - גם כשאני מנסה לחפש היגיון כלשהו, איני מצליח. peledy - שיחה 17:59, 12 ביוני 2021 (IDT)
- אבל מכאן ועד גניבת בחירות הדרך ארוכה מאוד, בזה נראה לי (תתקן אותי אם אני טועה) אנחנו מסכימים. מה שאתה מתאר זה פשוט לא לשים על הסכמי אברהם ולהתעלם מהם - זו לא התנגדות. התנגדות זה לפעול לביטול עסקת הנשק (ויש להם רוב לזה), התנגדות זה ביטול ההכרה האמריקאית בסיפוח סהרה המערבית (וגם לזה, יש להם רוב). דזרט • שיחה 18:03, 12 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, רוב איפה? אין קשר בין סיפוח הסהרה, שנעשה ע"י ממשל טראמפ, לבין הקונגרס. בנוגע לעסקת הנשק עם האמירויות, אנחנו רואים שהממשל האמריקני אכן פועל לביטול עסקת הנשק, אבל גם אם הביטול יתקיים, רכבת השלום בינינו לבין האמירויות כבר יצאה והקשרים בינינו רק הולכים ומתחזקים. רכבת השלום האזורית יצאה מהתחנה, וממשל ביידן אינו מאפשר לה להמשיך להתקדם. peledy - שיחה 18:19, 12 ביוני 2021 (IDT)
- טעות שלי, באמת עשיתי סלט. הממשל אמר שהוא לא יפעל כל עוד האמירתים לא יתקרבו לסין, דבר שהם לא אוהבים. אני לא חושב שביידן פועל להמשך הסכמי אברהם - אבל אני באמת לא חושב שהוא פועל לביטולם, זה מוגזם לדעתי. דזרט • שיחה 18:24, 12 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אבל לביידן אין בעיה להעניק לאיראנים מאות מיליארדי דולרים בשעה שאיראן חתמה על הסכם שלמעשה משעבד אותה לסין. האינטרס האמריקני הוא לחזק את הסכמי אברהם ולהרחיב את מעגל השלום האזורי, ולא להמשיך לפנטז שהפלסטינים יואילו בטובם להסכים למדינה עצמאית וימנעו ממדינות אחרות לנרמל איתנו את היחסים. באמת קשה לי לראות היגיון במדיניות האמריקנית במזה"ת. האם אתה מצליח לזהות כזה? peledy - שיחה 19:35, 12 ביוני 2021 (IDT)
- טעות שלי, באמת עשיתי סלט. הממשל אמר שהוא לא יפעל כל עוד האמירתים לא יתקרבו לסין, דבר שהם לא אוהבים. אני לא חושב שביידן פועל להמשך הסכמי אברהם - אבל אני באמת לא חושב שהוא פועל לביטולם, זה מוגזם לדעתי. דזרט • שיחה 18:24, 12 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, רוב איפה? אין קשר בין סיפוח הסהרה, שנעשה ע"י ממשל טראמפ, לבין הקונגרס. בנוגע לעסקת הנשק עם האמירויות, אנחנו רואים שהממשל האמריקני אכן פועל לביטול עסקת הנשק, אבל גם אם הביטול יתקיים, רכבת השלום בינינו לבין האמירויות כבר יצאה והקשרים בינינו רק הולכים ומתחזקים. רכבת השלום האזורית יצאה מהתחנה, וממשל ביידן אינו מאפשר לה להמשיך להתקדם. peledy - שיחה 18:19, 12 ביוני 2021 (IDT)
- אבל מכאן ועד גניבת בחירות הדרך ארוכה מאוד, בזה נראה לי (תתקן אותי אם אני טועה) אנחנו מסכימים. מה שאתה מתאר זה פשוט לא לשים על הסכמי אברהם ולהתעלם מהם - זו לא התנגדות. התנגדות זה לפעול לביטול עסקת הנשק (ויש להם רוב לזה), התנגדות זה ביטול ההכרה האמריקאית בסיפוח סהרה המערבית (וגם לזה, יש להם רוב). דזרט • שיחה 18:03, 12 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, היו דברים כשרים אך מסריחים של הדמוקרטים כמו הצבעה בדואר (שאין שם מאפיין חשוב בבחירות דמוקרטיות - חשאיות), ולכן הרפובליקנים פועלים בצדק על מנת לצמצם את ההצבעה בדואר וההצבעה המוקדמת (אחרת לשם מה יש יום בחירות? קשה לי להבין את הדבר הזה שנקרא הצבעה מוקדמת ואת מטרתו) וגם דורשים שתוצג תעודה מזהה לפני ההצבעה (מה שבישראל נראה אלמנטרי), וההתנגדות הדמוקרטית סופר חשודה. ממשל ביידן מתנגד להסכמי אברהם (שבממשל ביידן כבר אסור לכנות אותם בשם זה), וניתן לראות זאת למשל בקרירות היחסית שמנשבת מכיוון יורש העצר הסעודי כלפי ישראל, לאחר שהיה גדול תומכי השלום איתנו בארמון המלוכה הסעודי. אני באמת מתקשה להבין את המדיניות האמריקנית של ממשל ביידן במזרח התיכון - גם כשאני מנסה לחפש היגיון כלשהו, איני מצליח. peledy - שיחה 17:59, 12 ביוני 2021 (IDT)
- עומאן ברור לי וגם הסכמתי איתך. הממשל לדעתי לא מתנגד לזה, הוא פשוט פחות מתעסק בזה ופחות פועל בעניין. לדעתי הקטרים הם אגוז יותר קשה לפיצוח, וגם לטראמפ היה לוקח הרבה זמן ומאמץ לעשות את זה (כווית ועומאן הן סיפור אחר). טראמפ היה יכול לנצח לולא היה מפסיק רק לחודשיים האחרונים לפני יום הבוחר לצעוק על ההצבעה המוקדמת "שגונבים את הבחירות!!" (למשל, אחד מאלפי רבים היו הקטע המביך מאוד שטראמפ התקשר לנתניהו ואמר לו "אתה יודע שרק אני יכול לעשות את זה, כן ביבי?אתה לא חושב שסליפי ג'ו יעשה את זה?") וזה היה מאוד ילדותי מצידו, אני לא מצפה מאדם בן 74 לשנות את דפוס ההתנהגות שלו (כמו שאני לא מצפה מנתניהו להפוך לאדם צנוע, יישר, מקיים הבטחות ומכבד את הזולת) אבל היה יכול לשים את זה על "הולד". ואתה יודע שאני אינם מחסידיו (, אבל לדעתי זה הדבר העיקרי שגרם לו להפסיד, כמובן גם המצב הכלכלי ועוד נושאים זניחים. דזרט • שיחה 15:17, 12 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, לא נכון. עבדאללה מתנגח בנו כי הוא שנוא בירדן, בעוד שהנסיך חמזה פופולרי ולכן יכול להרשות לעצמו להתגמש יותר בעניין של ישראל. ברור לך שעומאן הייתה מסכימה לנורמליזציה מיד לאחר הבחירות לו היה מנצח טראמפ כן? כווית הייתה הולכת לצעד כזה אחרי סעודיה כנראה ולדעתי קטר הייתה גם הולכת למהלך כזה לו הייתה מקבלת איזה צעצוע. במקרה של אינדונזיה היה דיל סגור בין ממשל טראמפ ואינדונזיה לגבי נרמול עם ישראל, אבל אינדונזיה קיבלה רגליים קרות לאחר שהבינה שהממשל החדש בוושינגטון מתנגד למהלך שכזה. האמת היא שהדמויות בממשלה אינן מסקרנות אותי במיוחד משום שהציר השולט בממשלה יהיה הציר של לפיד-ליברמן, כשהשאר ישמשו כתפאורה. peledy - שיחה 14:37, 12 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, בעניין אחר, שמעת על מה שמתברר כמזימה של ממשל טראמפ נגד המלך עבדאללה בשיתוף סעודיה, האמירויות וישראל? הפרסום הזה נשמע לי די אמין משום שלמפרציות די נמאס מכך שעבדאללה מעלה את הנושא הפלסטיני פעם אחר פעם ולמעשה מפריע להן להתקרב לישראל - עם אבו מאזן הן מאמינות שתסתדרנה. הפעם, יש ממשל אמריקני שמתנגד להתקרבות בין ישראל למפרציות בגלל גישה מטופשת של פלסטינים תחילה, וזו לדעתי הייתה הסיבה שההפיכה בירדן נכשלה (במילים אחרות, אילו טראמפ היה נבחר סביר להניח שהיה מלך אחר בירדן היום). peledy - שיחה 14:05, 12 ביוני 2021 (IDT)
- אגב, השבעת הממשלה היא חודש לפני יום הולדת ה-20 שלי
- לכן, אם עכשיו יבוא נאו-נאצי או איזה פעיל מוסלמי שנפל לו בורג ויקרע את התהילים של הרב המסכן שכל חטאו היה לחכות לרכבת במטרו של ברלין וליצמן וחבריו יגנו, אותי זה לא ירגש. דזרט • שיחה 09:28, 12 ביוני 2021 (IDT)
- שמעת על התקיפה הברברית בכותל?רבנים ועסקנים בהעלמת העין של רב הכותל קרעו וחיללו סידורי קודש של נשות הכותל. אם זה היה קורה באירופה, נניח בהמבורג או בדבלין - היינו זועקים "אנטישמיות!!עמלקים!!!לא למדו מהשואה", אבל כאן יש המריעים לאותם רבנים עבריניים ויש המעלימים עין. למעשה, היחיד שהגיב הוא ח"כ קריב - אבל זה לא נחשב, כי הוא היה בצמרת התנועה הרפורמית בישראל. דזרט • שיחה 09:26, 12 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, מה אתה מצפה שהם ידרשו בהתחלה? 150 אלף כלי נשק? זה מתחיל בתקציבים שיושקעו רובם ככולם בהתעצמות האחים המוסלמים בארץ והכאת שורש של התנועה האסלאמית בקרב החברה הערבית, והם ימרדו כשירגישו חזקים מספיק (כמו בח'ייבר). מבחינתי אם מוותרים על הרוטציה עם לפיד, והליכוד יקבל את תפקידי השרים והוועדות של העבודה, מרצ, ישראל ביתנו ורע"מ זו תהיה ממשלה טובה. בענייני דת ומדינה נראה שייעשו צעדים טובים אבל בענייני חוץ המצב כנראה יהיה בכי רע. peledy - שיחה 18:26, 11 ביוני 2021 (IDT)
- נתניהו עדיף, אבל הוא גם אפשרות מזעזעת. בכל מקרה, בשביל למנוע בעיות שעבאס יעשה עם המשטרה פיצלו את וועדת הפנים לווועדת הפנים ווועדת ביטחון הפנים. אם זו הייתה ממשלה בלי לעבאס היה כוח של ממש - מעבר לרמה הפרלמנטרית והתקציבית, לא הייתי תומך בה. אבל כל עוד יש מי שישים עליו עין. ברור לך שזו רחוקה מלהיות הממשלה המועדפת עליי, אבל כל ה"תקייה" הזו לא תשיג הרבה מעבר לתקציבים עתק אני יכול לקבל בנשיכת שפתיים, לא שאני אוהב את השרץ הזה, בכל במה אני מציין שהחסרונות הבולטים של הממשלה היא שהמושחת ליברמן על הברז של המדינה ושהכשרנו בגלל נתניהו את עבאס, חוץ מזה אני מאוד בעדה. דזרט • שיחה 17:07, 11 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, את מי אתה מעדיף? נתניהו או רע"מ של האחים המוסלמים? אולי כדי לחזק את התשובה שלך, דע לך שיוסוף אל-קרדאווי תומך פומבית במנסור עבאס. אני מניח שאם תקרא קצת על אותו קרדאווי ומה הוא חושב על יהודים, אולי תבין כמה רע"מ מסוכנת. מרוב שרע"מ מתונה היא לא חתמה על קווי היסוד של הממשלה שכוללים את ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית. זה כל כך שקוף שהם מבצעים לנו תקייה, שבאמת איני מבין כיצד אדם ציוני יכול לתמוך בממשלה הזו. peledy - שיחה 16:16, 11 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אז בוא וניתן את המדינה לחמאס, נעשה קיצור דרך. כמה זמן אתה חושב שהממשלה הזו תחזיק? אם אתה כל כך מתנגד למערכת בחירות נוספת, ברגע שסער נכנע מוקמת ממשלה יציבה מאוד בתוך שנייה, עם שחקנים שיודעים לעבוד יחד בקואליציה די הומוגנית. גם אני הייתי מעדיף שנתניהו יזוז, אבל הדבר אינו מסתייע כעת. איני יודע מה דעתך, אבל אני מעדיף את נתניהו על פני האחים המוסלמים. peledy - שיחה 16:54, 9 ביוני 2021 (IDT)
- זה בעיקר (אבל לא רק) פוליטיקאי אחד. 200 מערכות בחירות זה לא פתרון ואמנון אברמוביץ' אמר ובצדק שאם אין ממשלה - זה או בחירות עד ביטול כתבי האישום, או עד ביטול המדינה. נתניהו מנסה לעשות פריימריז בזק בשביל לבצר את מעמדו כיו"ר האופוזציה. דזרט • שיחה 16:35, 9 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אתה מבין לאיזה מצב נוראי הביאו אותנו הפוליטיקאים שלנו? אני מעדיף עוד 200 סבבי בחירות ובלבד שלא לתת לאחים המוסלמים גישה לכספי המיסים שלנו, כי טוב לא יצא מזה. אם נתניהו בסוף יתפטר מראשות הליכוד והח"כים בתקווה חדשה (ובראשם הנדל) לא לוחצים על הברקס בדרך לממשלה הזו (דבר שהם היו צריכים לעשות מזמן), זה אומר שהם לא באו כדי לעשות ימינה מנתניהו אלא לעשות כמוהו. הפוליטיקה שלנו סובבת סביב כן ביבי לא ביבי, ואנשים איבדו לחלוטין נורות אדומות שהיו אמורות להידלק להם במצב תקין. בן כספית אומר מצד אחד שנתניהו ישב גם עם סינוואר וייתן לו רוטציה, אבל מצד אחר הוא טוען שנתניהו הכשיר את רע"מ ולכן אפשר לשבת איתם, כלומר לפי ההיגיון המטופש הזה, גם סינוואר היה מוכשר. האחים המוסלמים הוא ארגון אסלאמו-פשיסטי שאין לשתפו בקואליציה בשום תנאי! peledy - שיחה 16:30, 9 ביוני 2021 (IDT)
- קראתי על זה. אף פעם לא תמכתי ברע"מ מסיבות אחרות. הסיבה הזו לא שונה. אבל דיברנו כבר שאם נתניהו לא מתקפל/סער יתפקל וככה בנט יחזור חיש מהר/נתניהו יוחלץ בפריימריז שני הממשלות צריכות תמיכה של רע"מ. דזרט • שיחה 15:12, 9 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, יכולה להפתיע רק לרעה. מממשלה שנעשנת על אסלאמיסטים חייב לצאת דבר גרוע, השאלה עד כמה נוראי. יועז הנדל שהתנגד לממשלה שנשענת על תומכי טרור בסיבוב הקודם הפעם ממלא פיו מים. רע"מ עושים לנו תקייה (אתה חייב לקרוא על זה), ומתחילים לשאוב מאיתנו כספים בדרך לשילוב במנגנוני המדינה, ומפה יצא רק רע. בשום מדינה שבה האחים המוסלמים עשו את זה לא יצא דבר טוב, ולא נראה לי שנהיה מיוחדים. peledy - שיחה 15:08, 9 ביוני 2021 (IDT)
פייסבוק[עריכת קוד מקור]
מדהים שפוסט של ידדיה מאיר נחסם, וזה לא. דרדק • שיחה • א' בתמוז ה'תשפ"א • 16:38, 11 ביוני 2021 (IDT)
- ביזיון, אבל לא ציפיתי אחרת מפייסבוק. "מאכזב, אבל לא מפתיע". דזרט • שיחה 18:28, 11 ביוני 2021 (IDT)
- לא מפתיע שפייסבוק עשו זאת במקביל לחסימת טראמפ לשנתיים נוספות, בשעה שאסלאמיסטיים מקבלים בה חופש ביטוי מלא. peledy - שיחה 18:51, 11 ביוני 2021 (IDT)
רוחות קרירות מהמפרץ[עריכת קוד מקור]
TheDesertboy, אתה שומע את הרוחות הקרירות שמתחילות לנשב מהמפרץ? אין מדובר כעת רק כתוצאה מהמדיניות של ממשל ביידן, אלא גם חוסר שביעות רצון מהכנסת האחים המוסלמים לקואליציה, ולדעתי אין צורך להרחיב עבורך את טיב היחסים ביניהם לבין המשטרים הערביים הפרו-מערביים. שופרו של סיסי, עמר אדיב, כבר דיבר על ישראל שמכניסה את עבאס האיחוואנגי (כינוי ל"אח מוסלמי" במצרים) לקואליציה וגם בערוץ הסעודי אל-ערבייה ניתן היה להבחין בחוסר שביעות רצון. אם המהלך הזה של הכנסת האחים המוסלמים אפילו אינו משרת את המטרות הציוניות, אז לשם מה לקלקל את היחסים עם בנות בריתנו לשם כך? peledy - שיחה 15:04, 14 ביוני 2021 (IDT)
- אתה לא צריך לשכנע אותי בקטע הזה, אתה יודע שהוא אחד מ-2 האנשים שאני חושב שלא צריכים להיות בקואליציה, השני הוא הגרסה המולדובנית של נתניהו. דזרט • שיחה 15:39, 14 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, כשאני שומע את עמדותיך המדיניות, קשה לי להבין כיצד אתה מצביע לעבודה, במיוחד בהנהגת מיכאלי. זה נשמע לי כאילו אתה ימינה מהעבודה באופן די משמעותי. peledy - שיחה 16:02, 14 ביוני 2021 (IDT)
- שמע, אני לא אמכור כל דבר בשביל היפרדות מהפלסטינים, אבל לדעתי זה מעשה שכדאי (מהרבה בחינות אבל עם לא מעט "תנאים") לעשות ויפה שעה אחת קודם. אני דווקא מרגיש שאני בין כחול לבן/יש עתיד לבין העבודה. דזרט • שיחה 16:06, 14 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, לפי דבריך, אני מסיק שאינך ממוקם שמאלה מבחינה מדינית מכחול לבן ויש עתיד, אלא אולי אף מעט ימינה מהן. peledy - שיחה 16:12, 14 ביוני 2021 (IDT)
- אני חושב שלא, ימינה מהם זה כבר ימין. אני מרכז-שמאל מדינית ושמאל חברתית - מימין לכחול לבן ויש עתיד זה כבר האזורים של הימין. דזרט • שיחה 16:24, 14 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, שמעת על ההישג הראשון של שר הבריאות ניצן הורוביץ? החל ממחר חובת המסכות בחללים סגורים (למעט מקומות מוחרגים) תבוטל. מקווה שהממשלה החדשה תמשיך כך. peledy - שיחה 16:59, 14 ביוני 2021 (IDT)
- לא כל יום אני שומע איש ימני מחמיא להורוביץ . בכל מקרה, לדעתי הורוביץ חייב לקדם את בניית אחת מבתי החולים שמתכוננים בפריפריה, בגליל ובנגב (בית החולים פרס, בית החולים מנחם בגין) - הקורונה לימדה אותנו גם שלא צריך רק "עוד ועוד" בתי חולים, אלא כאלו חזקים - וצריך לשים סוף שהחזקים הם רק בחדרה-גדרה דזרט • שיחה 17:03, 14 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, זה היה ציני משום זה היה המהלך האחרון של אדלשטיין ביומו האחרון במשרד הבריאות, אבל ההנחיה תיכנס לתוקף בכהונתו של ניצן הורוביץ כשר הבריאות. ברור שצריך בתי חולים נוספים, אבל אני הייתי מקים אחד נוסף בגולן, שיעודד את ההתיישבות במקום ויהווה גם סמל ריבונות במקום. שקד אמרה שהיא תפעל להוצאת המסתננים (וזאת לאחר שהשר הקודם עשה הכל יחד עם רה"מ הקודם כדי להשאירם), אבל ראינו את רמת האמינות שלה וגם אני תוהה אם שותפיה יאפשרו לה לבצע זאת (ברק כהן כבר מאיים). האם לדעתך הסטטוס קוו העגום יישאר או ששקד באמת תפעל בנושא? מעניינת אותי דעתך בנושא. peledy - שיחה 17:11, 14 ביוני 2021 (IDT)
- ברור לי, אתמול הלכתי בטעות לראשונה בלי מסיכה - ונהג האוטובוס הקבוע אמר לי "ג'ינגי, שכחת שזה רק שבוע הבא" ולכן זכרתי את זה. בכל מקרה, לדעתי בכללי הגורמים במשרד (בריאות ואוצר) יעדיפו לשים את המשרד בסמוך ליישוב - שזה יהיה כדאי כלכלית. יותר הגיוני שאם כבר בצפון- יעשו את זה בקריית שמונה. קשה לי להאמין שיעשו בית חולים בקצרין לפני שהיא תגדל להיות עיר. לדעתי שרד תעשה משהו צנוע, תוכנית באמצע. דזרט • שיחה 17:15, 14 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, זה היה ציני
- שמעת שבר-לב אישר (עם שינוי תוואי קטן, שיעבור רק בחלק מהרובע המוסלמי ולא בכולו אבל כן יעבור) את מצעד הדגלים, עמית סגל הזכיר לי - שהמצב הוא לא רק שאבא שלו גם היה השר (אז עוד שר המשטרה), אלא גם לאביו היה עניין עם אותו מצעד. בכל מקרה הוא החליט שכן יהיה. דזרט • שיחה 17:07, 14 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, לא יפה לא להיות מעודכן בהנחיות . לדעתי קצרין ורמת טראמפ צריכות להיות ערים בסדר גודל של מאה אלף תושבים לפחות כ"א. אפשר לקלוט שם עלייה ממדינות קרירות, משום שבגולן יהיה לעולים הרבה יותר קל להתאקלם שם. ישנם יהודים רבים מרוסיה ואוקראינה שישמחו לעלות עם התנאים הנכונים בשל במצב הבעייתי במדינותיהם, וגם רוחות ההפיכה הצבאית בצרפת יכולות לסייע לקלוט עלייה. חוץ מהם, יכולים לעבור לשם גם משדרגי דיור שיוכלו להשיג דירה מרווחת במחיר זול יחסית, אבל לשם כך נחוצות רכבות לאזור (לטיפול השרה מיכאלי). peledy - שיחה 17:27, 14 ביוני 2021 (IDT)
- דיברנו על הגולן - לפני חודש וחצי נראה לי. בכל מקרה, לדעתי עדיף להשקיע את מרבית הכוח בקצרין (והייתי אומר את זה על נאות ביידן, נווה קלינטון, קריית אובמה או כפר קנדי) - שכבר עם יותר מ-10 אלף אנשים, שאפשר לבנות שם עוד 5-6 שכונות וכבר אנחנו בסדר גודל של עיר בינונית. אם תראה כאן ותעביר בין 2020 ל-2018 ול-2007 תראה שמשקיעים בקצרין - פשוט קצת מדי. הבנתי שיש תוכנית לרכבת לקריית שמונה- שזו כבר התחלה. דזרט • שיחה 17:42, 14 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, ברור שיש להשקיע בקריית שמונה, שנמצאת בקצה אצבע הגליל, שהוא מיקום אסטרטגי חשוב, אבל המטרה שלנו היא לנעול את הגולן לתוך מדינת ישראל, כך שמסירתו תהפוך לבלתי אפשרית, ומוטב שהעולם יבין זאת - במצב כזה, הכרה בינלאומית בעתיד תהיה בלתי נמנעת. אילו הנשיאים שציינת היו הראשונים במכירים בגולן כשטח בריבונות ישראל, היה מוקם יישוב על שמם. כרגע, נראה שביידן אולי יקבל רחוב על שמו ברחוב בטהראן לאחר שיגאל את המשטר מייסוריו (והוא בכיוון הנכון). peledy - שיחה 17:49, 14 ביוני 2021 (IDT)
- אתה לא מגזים, טיפה-טיפה, הרבה?הרי רחוב אמור להיות אקט הערכה, והם מזלזלים בו. דזרט • שיחה 17:52, 14 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אל תדאג. השלט יוצב עד שביידן ינפח את נשמתו או יצא מהבית הלבן. אחר כך השלט כנראה ישונה לרחוב ראיסי . peledy - שיחה 17:53, 14 ביוני 2021 (IDT)
- אני פשוט חושב שאתה מגזים . אגב, אני כן תומך בהפיכת קצרין לעיר - אבל פשוט אמרתי שלדעתי, במרשד הבריאות והאוצר אנשי המקצוע יתמכו בקריית שמונה- אם היו משקיעים בקצרין, לדעתי כן היה אפשר לבנות כבר עכשיו בית חולים שם. בכל מקרה, כמו שאמרתי - במקום לבנות עיר שלמה - רמת טראמפ (שלדעתי יישוב בגודל של 400-700 כמו חלק ניכר מהיישובים בגולן יספיק, אפשר אפילו יותר) אפשר להמשיך לבנות את קצרין. דזרט • שיחה 17:58, 14 ביוני 2021 (IDT)
- אגב אם יהיה לך זמן, אני יותר מאשמח אם תרחיב/תעדכן את הערך שכתבתי על הבחירות לנשיאות איראן 2021 דזרט • שיחה 18:00, 14 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, מדוע לא גם וגם? יש מקום בגולן לשתי ערים. כל עוד מלחמת האזרחים בסוריה ממשיכה ורעיון מסירת הגולן אינו ריאלי, יש לנעול את שטח הגולן למדינה, לפני שרעיון העוועים הזה ישוב אל השולחן. peledy - שיחה 18:00, 14 ביוני 2021 (IDT)
- יכול להיות, אבל הכלים בקצרין יותר קלים לבניית עיר גדולה. מספר דו ספרתי נמוך של משפחות מול 7200 (בדקתי, הייתי בטוח המספר כמעט כפול אבל טעייתי). דזרט • שיחה 18:04, 14 ביוני 2021 (IDT)
- מצד שני בכתבה מ-2017 טוענים שיש 8000 תושבים וזה בטח התקרב ל-9000 ב-2021, בכל זאת זה אכן לא מספיק. נקווה שאלקין ומיכאלי (בשיתוף פעולה עם ליברמן ומיכאלי) יפעלו להגדיל את העיר. דזרט • שיחה 18:08, 14 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, מיכאלי תשתף פעולה עם עצמה? בכל מקרה, אני מאמין שאם הממשלה תציב את ההתיישבות בגולן כדבר בעל חשיבות ביטחונית גבוהה (מה שהוא אכן כזה), היעד שהצבתי אפשרי. peledy - שיחה 18:31, 14 ביוני 2021 (IDT)
- אלקין ושקד! דזרט • שיחה 18:40, 14 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, כמה שחיפשתי, לא מצאתי את מאורעות הקפיטול שהבטיחו לנו שופרות כאלה ואחרים. יצא לך למצוא מאורע כזה? peledy - שיחה 18:41, 14 ביוני 2021 (IDT)
- לא, אבל הקרקס שהיה אתמול היה מבייש כל מדינה . אני תומך גדול של ביקורת נגד כל ממשלה אבל הקרקס שהיה אתמול (אצל נתניהו הפריעו לו המשותפת ואז פעם אחת הורוביץ ואז גלעד קריב וזהו - שזה מאוד חמור, ללא ספק) בזמן ההשבעה של בנט היה מביך ומבחיל. היו"ר נתן 3-2 אזהרות לחברי כנסת אבל באמצע נתן אזהרה לפני אזהרה - נתן בפועל 4 אזהרות אבל זה עדיף על כלום ולמעשה, ציפיתי ממנו להרבה פחות - והפתיע אותי לטובה. תאהב או לא תאהב את לפיד - אבל איזו קלאסה היה אתמול עם הנאום. שכחתי שאמא שלו בכלל בחיים - אבל אולי זה פשוט כי טומי נפטר יחסית צעיר.. דזרט • שיחה 18:48, 14 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, קרקס או לא קרקס, בנט פשוט אינו מבין שהוא יקבל ראש אופוזיציה מהגיהינום שיעשה לו את המוות, בטח בתור אדם שמתיימר לייצג את הימין. כל מיני שופרות שניסו ליצור השוואה מופרכת ודמיונית בין טראמפ ונתניהו שיקרו והציגו כאילו אלפי ביביסטים הולכים להסתער על הכנסת ולהשמיד הכל, והתברר שההסתערות הייתה במוחם הקודח בלבד. הטלת הרפש על כשני מיליון תומכיו של נתניהו היא מבישה יותר בעיניי - בקרקס בנאום בנט לפחות צעקו דברים נכונים (כמו שקרן ונוכל). peledy - שיחה 19:49, 14 ביוני 2021 (IDT)
- לא אמרתי את זה מעולם - נתניהו עצמו היה עושה את זה (אבל רק אם ואך רק אם זה היה מחזיר אותו לראשות הממשלה - אם לא, הוא היה מתנגד בתוקף לזה), הביבסיטים - לא. אבל, אתמול החברי כנסת פשוט לא הקשיבו לאזהרות, בסדר - לגיטימי לצעוק כמה פעמים "נוכל" וזו מהות הדמוקרטיה וזה חוסנו של חופש הביטוי, אבל מינמום 10 חברי כנסת קיבלו אזהרות בזמן הנאום ולא הפסיקו, ולא הפסיקו ולא הפסיקו.. דזרט • שיחה 19:57, 14 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, לא האשמתי אותך חלילה, אלא שופרות המכונים בטעות "עיתונאים" שהפיצו שקרים שאינם מבוססים אלא על מוחם הקודח מאובססיה חולנית לראש הממשלה לשעבר וראש האופוזיציה כיום. מעולם לא חשבתי שיגיע היום שבו בתל אביב תתקיימנה חגיגות על בחירת ראש מועצת יש"ע לשעבר לראשות הממשלה, וכאן יש שתי אפשרויות: או שהחוגגים התעוורו לחלוטין בשל שנאתם לנתניהו, או שבנט הולך בעיניים פקוחות לתהום, ובכך הוא יצטרך לזוז שמאלה על מנת להחליף בייס. מה לדעתך התסריט הריאלי מביניהם? peledy - שיחה 20:35, 14 ביוני 2021 (IDT)
- לדעתי - שחבריי בשמאל-מרכז פשוט פשטו רגל אידלוגית, לצערי זה המצב - נקווה שאחרי שהצל של נתניהו גם ייקבר פוליטית, נחזור ל"כן מדינה פלסטינית", "לא מדינה פלסטינית", "כן כלכלה חופשית", "כלכלה סוציאליסטית" ושות'. דזרט • שיחה 20:40, 14 ביוני 2021 (IDT)
- כנראה קיבלנו תשובה - רה"מ הטרי בנט הציע לאיש השמאל עמוס ידלין לכהן כראש המל"ל. peledy - שיחה 20:37, 14 ביוני 2021 (IDT)
- כל הפמיליה שלו חוץ מראש המל"ל הם ימין על מלא-מלא. דזרט • שיחה 20:41, 14 ביוני 2021 (IDT)
- לא מצאתי שום מקור שטוען שידלין הוא ראש המל"ל הבא. דזרט • שיחה 20:43, 14 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, דווח בערוץ 13 וימינה הודיעה כי מדובר בפייק ניוז. מכאן אני מבין שידלין כנראה הסכים להצעתו של בנט. peledy - שיחה 22:55, 14 ביוני 2021 (IDT)
- אני זוכר את דעתך על ידלין, אבל נראה לי המינוי החדש בכוורת של נפתול, מיכאל שראל - שהוא כאמור ראש פורום קהלת, שצפוי להיות ראש המועצה הלאומית לכלכלה הבא אתה יותר תאהב. הבנתי שכבר בנט מינה את יאיר פינס למנכ"ל המשרד שלו. את שמרית מאיר ליועצת מדינית, טל גן צבי לראש הסגל, מתן סידי יהיה הדובר שלו (בתחום המדיני בלבד, לא הבנתי למה לפצל את זה אבל עזוב) ואת שלום שלמה למזכיר הממשלה. הבנתי שבנט האריך את הכהונה של ארגמן עד לאוקטובר - אז אני מניח שהוא ימנה את אחד מאנש אמונו. דזרט • שיחה 19:22, 23 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אכן שראל נשמע כמו מינוי מצוין, אולם מינויה של שמרית מאיר הוא פזילה ברורה שמאלה (גם בנט וגם מאיר הציגו עצמם כמתנגדים לשותפות בהקמת ממשלה עם האחים המוסלמים ובסוף שניהם תומכים בממשלה הנוכחית - הכסף מעוור עיני צדיקים, או במקרה שלנו, הג'וב מעוור עיני רמאים). peledy - שיחה 13:23, 24 ביוני 2021 (IDT)
- שמעת על פירות "ממשלת השמאל" בניגוד לממשלות שמאל אמיתות ובניגוד לממשלות יימין רופסות (אהמ אהמ ממשלות נתניהו) - במקום המאחז אביתר, יוקם ישיבת הסדר. אני מבין את ההתנגדות של גנץ, האישור הלא-רשמי הזה יביא לעשרות "אביתרים" שיצמחו כמו פטריות אחרי הגשם וזאת במקום לחזק את גוש ההתיישבות הקיימים, מקימים אלפי מאחזים חרף העובדה שגורלם ידוע מראש. אני לא יודע איך הורוביץ ועבאס הסכימו לזה (ותכלס, גם גנץ, מיכאלי ולפיד). לא הייתה לי שום בעיה, באמת ששום בעיה אם זה היה המאחז האחרון שתנועות וארגונים רשמיים (לא מצפה ממשמעת מנוער הגבעות) כמו גוש אמונים או מועצת יש"ע לוקחים בה חלק הייתי אומר יאללה, תקימו את אביתר, אבל ברור שאישור הקמת ישיבת ההסדר הזו תהיה הקדימון לעשרות "אביתרים" ודבר כזה הוא בעייתי מאוד דזרט • שיחה 20:49, 28 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אכן שראל נשמע כמו מינוי מצוין, אולם מינויה של שמרית מאיר הוא פזילה ברורה שמאלה (גם בנט וגם מאיר הציגו עצמם כמתנגדים לשותפות בהקמת ממשלה עם האחים המוסלמים ובסוף שניהם תומכים בממשלה הנוכחית - הכסף מעוור עיני צדיקים, או במקרה שלנו, הג'וב מעוור עיני רמאים). peledy - שיחה 13:23, 24 ביוני 2021 (IDT)
- אני זוכר את דעתך על ידלין, אבל נראה לי המינוי החדש בכוורת של נפתול, מיכאל שראל - שהוא כאמור ראש פורום קהלת, שצפוי להיות ראש המועצה הלאומית לכלכלה הבא אתה יותר תאהב. הבנתי שכבר בנט מינה את יאיר פינס למנכ"ל המשרד שלו. את שמרית מאיר ליועצת מדינית, טל גן צבי לראש הסגל, מתן סידי יהיה הדובר שלו (בתחום המדיני בלבד, לא הבנתי למה לפצל את זה אבל עזוב) ואת שלום שלמה למזכיר הממשלה. הבנתי שבנט האריך את הכהונה של ארגמן עד לאוקטובר - אז אני מניח שהוא ימנה את אחד מאנש אמונו. דזרט • שיחה 19:22, 23 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, דווח בערוץ 13 וימינה הודיעה כי מדובר בפייק ניוז. מכאן אני מבין שידלין כנראה הסכים להצעתו של בנט. peledy - שיחה 22:55, 14 ביוני 2021 (IDT)
- לא מצאתי שום מקור שטוען שידלין הוא ראש המל"ל הבא. דזרט • שיחה 20:43, 14 ביוני 2021 (IDT)
- כל הפמיליה שלו חוץ מראש המל"ל הם ימין על מלא-מלא. דזרט • שיחה 20:41, 14 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, לא האשמתי אותך חלילה, אלא שופרות המכונים בטעות "עיתונאים" שהפיצו שקרים שאינם מבוססים אלא על מוחם הקודח מאובססיה חולנית לראש הממשלה לשעבר וראש האופוזיציה כיום. מעולם לא חשבתי שיגיע היום שבו בתל אביב תתקיימנה חגיגות על בחירת ראש מועצת יש"ע לשעבר לראשות הממשלה, וכאן יש שתי אפשרויות: או שהחוגגים התעוורו לחלוטין בשל שנאתם לנתניהו, או שבנט הולך בעיניים פקוחות לתהום, ובכך הוא יצטרך לזוז שמאלה על מנת להחליף בייס. מה לדעתך התסריט הריאלי מביניהם? peledy - שיחה 20:35, 14 ביוני 2021 (IDT)
- לא אמרתי את זה מעולם - נתניהו עצמו היה עושה את זה (אבל רק אם ואך רק אם זה היה מחזיר אותו לראשות הממשלה - אם לא, הוא היה מתנגד בתוקף לזה), הביבסיטים - לא. אבל, אתמול החברי כנסת פשוט לא הקשיבו לאזהרות, בסדר - לגיטימי לצעוק כמה פעמים "נוכל" וזו מהות הדמוקרטיה וזה חוסנו של חופש הביטוי, אבל מינמום 10 חברי כנסת קיבלו אזהרות בזמן הנאום ולא הפסיקו, ולא הפסיקו ולא הפסיקו.. דזרט • שיחה 19:57, 14 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, קרקס או לא קרקס, בנט פשוט אינו מבין שהוא יקבל ראש אופוזיציה מהגיהינום שיעשה לו את המוות, בטח בתור אדם שמתיימר לייצג את הימין. כל מיני שופרות שניסו ליצור השוואה מופרכת ודמיונית בין טראמפ ונתניהו שיקרו והציגו כאילו אלפי ביביסטים הולכים להסתער על הכנסת ולהשמיד הכל, והתברר שההסתערות הייתה במוחם הקודח בלבד. הטלת הרפש על כשני מיליון תומכיו של נתניהו היא מבישה יותר בעיניי - בקרקס בנאום בנט לפחות צעקו דברים נכונים (כמו שקרן ונוכל). peledy - שיחה 19:49, 14 ביוני 2021 (IDT)
- לא, אבל הקרקס שהיה אתמול היה מבייש כל מדינה . אני תומך גדול של ביקורת נגד כל ממשלה אבל הקרקס שהיה אתמול (אצל נתניהו הפריעו לו המשותפת ואז פעם אחת הורוביץ ואז גלעד קריב וזהו - שזה מאוד חמור, ללא ספק) בזמן ההשבעה של בנט היה מביך ומבחיל. היו"ר נתן 3-2 אזהרות לחברי כנסת אבל באמצע נתן אזהרה לפני אזהרה - נתן בפועל 4 אזהרות אבל זה עדיף על כלום ולמעשה, ציפיתי ממנו להרבה פחות - והפתיע אותי לטובה. תאהב או לא תאהב את לפיד - אבל איזו קלאסה היה אתמול עם הנאום. שכחתי שאמא שלו בכלל בחיים - אבל אולי זה פשוט כי טומי נפטר יחסית צעיר.. דזרט • שיחה 18:48, 14 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, כמה שחיפשתי, לא מצאתי את מאורעות הקפיטול שהבטיחו לנו שופרות כאלה ואחרים. יצא לך למצוא מאורע כזה? peledy - שיחה 18:41, 14 ביוני 2021 (IDT)
- אלקין ושקד!
- TheDesertboy, מיכאלי תשתף פעולה עם עצמה?
- מצד שני בכתבה מ-2017 טוענים שיש 8000 תושבים וזה בטח התקרב ל-9000 ב-2021, בכל זאת זה אכן לא מספיק. נקווה שאלקין ומיכאלי (בשיתוף פעולה עם ליברמן ומיכאלי) יפעלו להגדיל את העיר. דזרט • שיחה 18:08, 14 ביוני 2021 (IDT)
- יכול להיות, אבל הכלים בקצרין יותר קלים לבניית עיר גדולה. מספר דו ספרתי נמוך של משפחות מול 7200 (בדקתי, הייתי בטוח המספר כמעט כפול אבל טעייתי). דזרט • שיחה 18:04, 14 ביוני 2021 (IDT)
- אני פשוט חושב שאתה מגזים
- TheDesertboy, אל תדאג. השלט יוצב עד שביידן ינפח את נשמתו או יצא מהבית הלבן. אחר כך השלט כנראה ישונה לרחוב ראיסי
- אתה לא מגזים, טיפה-טיפה, הרבה?הרי רחוב אמור להיות אקט הערכה, והם מזלזלים בו. דזרט • שיחה 17:52, 14 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, ברור שיש להשקיע בקריית שמונה, שנמצאת בקצה אצבע הגליל, שהוא מיקום אסטרטגי חשוב, אבל המטרה שלנו היא לנעול את הגולן לתוך מדינת ישראל, כך שמסירתו תהפוך לבלתי אפשרית, ומוטב שהעולם יבין זאת - במצב כזה, הכרה בינלאומית בעתיד תהיה בלתי נמנעת. אילו הנשיאים שציינת היו הראשונים במכירים בגולן כשטח בריבונות ישראל, היה מוקם יישוב על שמם. כרגע, נראה שביידן אולי יקבל רחוב על שמו ברחוב בטהראן לאחר שיגאל את המשטר מייסוריו (והוא בכיוון הנכון). peledy - שיחה 17:49, 14 ביוני 2021 (IDT)
- דיברנו על הגולן - לפני חודש וחצי נראה לי. בכל מקרה, לדעתי עדיף להשקיע את מרבית הכוח בקצרין (והייתי אומר את זה על נאות ביידן, נווה קלינטון, קריית אובמה או כפר קנדי) - שכבר עם יותר מ-10 אלף אנשים, שאפשר לבנות שם עוד 5-6 שכונות וכבר אנחנו בסדר גודל של עיר בינונית. אם תראה כאן ותעביר בין 2020 ל-2018 ול-2007 תראה שמשקיעים בקצרין - פשוט קצת מדי. הבנתי שיש תוכנית לרכבת לקריית שמונה- שזו כבר התחלה. דזרט • שיחה 17:42, 14 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, לא יפה לא להיות מעודכן בהנחיות
- לא כל יום אני שומע איש ימני מחמיא להורוביץ
- TheDesertboy, שמעת על ההישג הראשון של שר הבריאות ניצן הורוביץ? החל ממחר חובת המסכות בחללים סגורים (למעט מקומות מוחרגים) תבוטל. מקווה שהממשלה החדשה תמשיך כך. peledy - שיחה 16:59, 14 ביוני 2021 (IDT)
- אני חושב שלא, ימינה מהם זה כבר ימין. אני מרכז-שמאל מדינית ושמאל חברתית - מימין לכחול לבן ויש עתיד זה כבר האזורים של הימין. דזרט • שיחה 16:24, 14 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, לפי דבריך, אני מסיק שאינך ממוקם שמאלה מבחינה מדינית מכחול לבן ויש עתיד, אלא אולי אף מעט ימינה מהן. peledy - שיחה 16:12, 14 ביוני 2021 (IDT)
- שמע, אני לא אמכור כל דבר בשביל היפרדות מהפלסטינים, אבל לדעתי זה מעשה שכדאי (מהרבה בחינות אבל עם לא מעט "תנאים") לעשות ויפה שעה אחת קודם. אני דווקא מרגיש שאני בין כחול לבן/יש עתיד לבין העבודה. דזרט • שיחה 16:06, 14 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, כשאני שומע את עמדותיך המדיניות, קשה לי להבין כיצד אתה מצביע לעבודה, במיוחד בהנהגת מיכאלי. זה נשמע לי כאילו אתה ימינה מהעבודה באופן די משמעותי. peledy - שיחה 16:02, 14 ביוני 2021 (IDT)
TheDesertboy, השמאל בישראל במשך שנים מצדיק צפצוף מצד מיעוטים על שלטון החוק (כמו הבנייה הפלסטינית המסיבית בשטחי C או ההשתלטות הבדואית בדרום), ושוב קיבלנו הוכחה שצפצוף מתמשך על שלטון החוק הוא זה שמשתלם בסופו של דבר ומשיג תוצאות, ולדעתי זה עצוב. לדעתי יש לסיים עם הסוגייה של האדמות ביהודה ושומרון ולוודא אחת ולתמיד למי שייכות כלל האדמות באזור בהליך מהיר. שים לב שבקרקעות שלאחר פינוי היהודים מיישוביהם ביו"ש, בדרך כלל בעלי הקרקע הפלסטיניים אינם בונים במקום, וזה רק מחזק את מה שאני אומר לך שוב ושוב, הם נהנים יותר להרוס את הלאומיות שלנו מאשר לבנות את הלאומיות שלהם (שהומצאה על ידי הקולוניאליסטים הבריטים). השמאל חייב להבין ששלטון החוק כולל את כולם, גם החזקים וגם החלשים, והם אינם יכולים להתלונן על נתניהו ש"פוגע בשלטון החוק" בשעה שנם מתנגדים לאכיפה נגד הבדואים בנגב או הפלסטינים ביו"ש, או קוראים להכלה כלפי המורדים האסלאמיסטים בארץ. peledy - שיחה 13:00, 29 ביוני 2021 (IDT)
- אנונימי מדי אתה יודע שלדעתי דין חאן אל-אחמר כדין אביתר ודין אל-עראקיב כדין אש קודש דזרט • שיחה 13:04, 29 ביוני 2021 (IDT)
- אגב לדעתי צריך כאן ועכשיו לפרק את חאן אל-אחמר (ויישובים פלסטינים נוסח סוסיא) ואז לפנות את כל המאחזים הבלת חוקיים - באנושיוית, במוסר ובכבוד אבל ללא רפיסות. דזרט • שיחה 13:06, 29 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אתה עדיין ציוני אבל יש מפלגות בכנסת שמגדירות עצמן ציוניות, אף על פי שבפועל הן מתרפסות בפני האויב. האג'נדה הפרוגרסיבית אינה מתאימה למזרח התיכון (ובאופן כללי היא די מטופשת לדעתי), והחלש והחזק צריכים לקיים את החוק כאחד. peledy - שיחה 14:49, 29 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, שמעת על התקיפה האמריקנית בעיראק ובסוריה ועל התגובה מצד המיליציות? עושה רושם שהאמריקנים מעבירים מסר שנמאס להם מהדרישות האיראניות המוגזמות בהסכם ושהם רוצים לסיים כבר עם הסוגיה הזו, אבל האיראנים מקשים עליהם (וההסכם האיראני-סיני אינו ממש עוזר להם). ככל שעובר הזמן, האינטרס האמריקני בהסכם הולך ופוחת, ואם ארה"ב רוצה לצאת, אין צורך לתת לאיראן את המפתחות במזה"ת - הסונים והשיעים יעשו מה שהם עושים אלף שנה וימשיכו להילחם. peledy - שיחה 14:51, 29 ביוני 2021 (IDT)
- נו, אז אם המצב ממשיך אתה פחות חושש מממשל ביידן?. תגדיר איזה "פרוגרסיביזם" הזה של המאה הקודמת לפני 80-60 שנים היה לדעתי מעולה, היום הוא אמנם בית חם לשונאי יישראל אבל זה לא הפרוגרסיביזם הקלאסיי. דזרט • שיחה 15:06, 29 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, איני חושב שהמדיניות של הממשל טובה, משום שהוא פשוט בורח, אבל לפחות אין מדובר בממשל אובמה (אלא אם כן הסכם הגרעין יחודש - איום ברור על ישראל). הסקווד למיניהם הם חבורה של אנטי-אמריקנים ששואפים להרוס את הציווילזציה המערבית, וגם אנטישמיים (במבצע שומר החומות הם חשפו את פניהם האמיתיות עם הפרעות ביהודים). קשה לי להבין את ההרס העצמי היהודי כשהאדם העומד בראש החבורה הזו הוא ברני סנדרס, אבל זהו כנראה טבעו של העם שלנו. peledy - שיחה 16:35, 29 ביוני 2021 (IDT)
- אם כבר מדברים על יהודים, היום נבחר יעקב חגואל לממלא מקום של הרצוג, ובנתים הבחירות נקבעו לאוקטובר. מי לדעתך ייבחר?: נקלביץ' (גנץ מקדם את הבחרה שלה), דנון, דיין (סער מקדם את הבחירה שלו) או שטרן (לפיד מקדם את הבחירה שלו - אני מקווה בשביל לא להוריד שר מיותר ולא בשביל למנות שר אחר לתפקיד המיותר הזה) דזרט • שיחה 13:23, 30 ביוני 2021 (IDT)
- שמעת שבזמן שאלפי ומאות ישראלים נאבקו במגיפה הכלכלית, העסקים שלהם נסגרו, ההורים המבוגרים שלהם פוטרו בניגוד לחוק והם בעצמם גם פוטרו - אותם ישראלים מימנו מכיסם האישי את הג'קוזי של נתניהו? דזרט • שיחה 20:09, 1 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, הסיפור של הג'קוזי מסתמן כשקרי, אבל אני חושב ששנינו מסכימים שנתניהו הוא אדם נהנתן. לדעתי ינקבליץ' תיבחר משום שהיא זוכה גם לתמיכת הליכוד (נתניהו לא שכח לדנון את התרגיל המסריח שלו בבחירות לליכוד העולמי) וגם כחול לבן, ואל תשכח שייתכן שכשרת התפוצות עד רגע, ייתכן שינקלביץ' רקמה אי אילו קשרים. מה שמעניין יותר לדעתי הוא שבירת הכלים מול פולין (מדיניות שיש לציין שהתחילה בתקופת נתניהו), ובשם גחמות פופוליסטיות, פולין הפכה מבת ברית קרובה של ישראל למדינה בעלת יחסים קרירים איתנו. נכון שהצעדים של הפולנים עם חוק השואה אז וחוק הרכוש היום הם פרובוקטיביים ומיותרים, אבל אי אפשר להתלונן על נתניהו שנואם בקונגרס נגד הסכם הגרעין (שסיכן את ביטחונה של ישראל באופן מובהק ועלול לסכן שוב) וגורם לפגיעה ביחסים על הממשל האמריקני ועם המפלגה הדמוקרטית, ובמקביל לתמוך בלפיד שמפוצץ את היחסים עם פולין בגלל רכוש יהודי מלפני 70 שנה (לדעתי הסיפור צריך להיגמר בפיצוי כספי, כנ"ל לגבי הפליטים היהודים ממדינות ערב). את היחסים עם פולין יש לשקם באמצעות דיפלומטיה שקטה, וזה אפשרי משום שיש לנו אויבת משותפת ששואפת לכפות את מרותה עלינו באמצעים לא דמוקרטיים - גרמניה. peledy - שיחה 19:02, 4 ביולי 2021 (IDT)
- אני פחות בטוח בעניין, אבל לא חסרים מקרים. אכן שנינו מסכים על זה . מעניין, זה אומר שינקבליץ' לא תהיה רק האישה הראשונה בתפקיד - אלא גם האדם החרדי הראשון. לא ברור לי מה יוצא לליכוד לתמוך במועמד של גנץ - הרי זה לא מה שיביא את גנץ לחתוך מהממשלה (הוא אמנם חמוץ, הפרצוף כאן יעיד על זה אבל הוא לא ילך שוב עם נתניהו - ולכן הכתבה מעט העלתה בי גיחוך). נתניהו אמנם כמו רוב הפוליטיקאים, ישמח להגיש לדנון את "הנקמה קרה" אבל למה לתמוך ביריב פוליטי לכל דבר? לגבי הפליטים ממדינות ערב, למעט מרוקו אני לא רואה מדינה ערבית (וגם המדינה המוסלמית) שיתנו כסף לכובש הציוני (אלא אם הייתה קהילה יהדות ענפה בירדן ולא ידעתי) - הרי לא איראן, לא עיראק, לא תימן, לא לוב, לא תוניסיה ולא אלג'יריה יתנו לנו כסף - על אף שאני תומך בלתת פיצויים לפליטים היהודים ומגיע להם לא פחות מסבי שנמלט מרומניה ומקבל/קיבל פיצויים אבל עד אז, שזה קשור ולאו בכוח לדעתי צריך להתעמת. כמובן לא בכל מחיר, אבל לפיד היה עושה את זה בטיפה פחות "לשבור את הכלים" הייתי תומך. או שאתם נותנים פיצויים והסיפור עם הרכוש יגמר - ואז לא נעיר להם ולא "נפגע בהם" אני אמנם שמח שהפולנים מגבים אותנו באו"ם אבך העלמת העין מהאנטישמיות שבפולין היא חטא ואברך כל שר חוץ וראש ממשלה שיפעל ב"ווליום" הנכון... הגרמנים לא "איוב" לדעתי ואמרתי, הם פשוט לוקחים את הרצוו לפתור את הסכסוך צעד אחד גדול מדי ועצמאי מדי. דזרט • שיחה 20:06, 4 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אז איך אתה מסביר את האובססיה הגרמנית לעניין הפלסטיני? מדוע הנשיא שטיינמאייר בחר לבקר ברמאללה? אתה שמעת על הנציג הגרמני האנטישמי ברמאללה? כאשר טראמפ הפסיק את המימון לאונר"א, גרמניה הפכה להיות המממנת הגדולה של הארגון. מדוע? הסכסוך שלנו במזרח התיכון הוא שולי וכמעט שאינו משפיע על גרמניה, לעומת סכסוכים משמעותיים יותר כמו בסוריה ובלוב (עם קצת יותר הרוגים, ועוד דברים זניחים כמו נשק כימי וכו' - למה שם אין בצלם ושוברים שתיקה שמקבלים כסף מגרמניה?) שגורמים לגלי הגירה משמעותיים לאירופה, אבל גרמניה משקיעה בסכסוך שלנו (בארגונים עוינים כמובן) כסף ומאמץ משמעותיים. האובססיה של גרמניה ליהודים לא נגמרה ב-1945. אז גרמניה ביצעה השמדה של יהודים, והיום הגרמנים הם תומכים גדולים של מי שמעוניינים להשמיד את היתר (איראן והפלסטינים). גרמניה היא מדינה שדיפלומטית עוינת באופן מוחלט לישראל (גם בתקופתה במועצת הביטחון, אז הם גנבו מאיתנו את המושב). peledy - שיחה 11:35, 5 ביולי 2021 (IDT)
- שאלה טובה, אבל לדעתי זה לא עניין של איבה, אלא רצון להטביע את חותמם ולשלוט באזור - גם אם באמצעים "מסריחים", לא שזה בסדר. אבל זה רחוק אלפי שנות אור מגרמניה של הפיהרר האוסטרי והמשופם. לגבי ינקלביץ' עדיין לא הבנתי מה האינטרס של ההליכוד לתמוך במועמדת של גנץ, כאמור יריב פוליטי דזרט • שיחה 13:08, 5 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, גרמניה נשארה גרמניה. הארגונים במימון גרמני שטוענים שאנחנו מדינת אפרטהייד, מטרתם להציג את היהודים כרשעים ובכך לתת לגרמנים מעין כפרה/סליחה על השואה, ייתכן שכלפי עצמם, ולצייר אותנו בתור הרשעים האמיתיים, אבל הם צריכים להבין שאנחנו לא נשכח ולא נסלח, ואנחנו צריכים לעמוד על המשמר על כך. ושוב, אילו היה מדובר בשאיפה אזורית של הגרמנים, מדוע הם מתמקדים דווקא נגדנו בסכסוך הקטן שלנו עם הפלסטינים מבין כל הסכסוכים במזרח התיכון, שבהם נעשים דברים מזוויעים באמת (כמו בסוריה, תימן, לוב, עיראק, לבנון ועוד)? האובססיה של גרמניה כלפי היהודים טרם נגמרה - השנאה אותה שנאה אבל דרכי הפעולה שונות. בנוגע לינקלביץ', הליכוד מעוניין לפחות לשמור על יחסי עבודה טובים עם גנץ וגנץ אולי לא יפרק כעת את הממשלה, אבל בליכוד חושבים לטווח הארוך, מה גם שלגנץ לא יזיק בממשלה עצם היותו מחוזר. היחסים בין הליכוד לינקלביץ' היו טובים, בשל היותה סמן ימני וגורם מרסן בכחול לבן. peledy - שיחה 13:27, 5 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, איה מרקל ידידתנו? אגב, מרקל גם סיכלה הכרה בירושלים של המשמרת הצעירה של מפלגתה. אתה עדיין קונה את ה"ידידות" שלה? חיבוק הדב הגרמני מסוכן. peledy - שיחה 23:06, 13 ביולי 2021 (IDT)
- מאכזב, אבל עדיין אני לא חושב שיש לגרמניה איבה עלינו. הם פשוט לא רואים בעיניים בעניין הפלסטיני. אגב, יפה שביידן עושה את זה. יפה שבימי ביידן יש את זה, אתה חושב שנראה עוד החודש (לא יולי, אלא עד אמצע אוגוסט) ביקור של האריס כהן או ביקור של בנט בבית הלבן? דזרט • שיחה 07:46, 14 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, הרייך הגרמני הרביעי (כלומר האיחוד האירופי), הולך להיגמר בצורה גרועה יותר מקודמו, בזכות הקנצלרית מרקל - מלחמת אזרחים באירופה, בין האירופים לבין המהגרים, שעלולה להביא לכיליון העם הגרמני, וזהו צחוק ההיסטוריה - הגרמנים שניסו להשמיד אותנו אז והיום מממנים את מי שמנסה להשמיד אותנו, בסוף משמידים את עצמם. מה הכוונה שלך ללא רואים בעיניים בעניין הפלסטיני? מדוע העניין הפלסטיני כל כך חשוב להם בשעה שיש סכסוכים קצת יותר גדולים במזרח התיכון? מדוע הגרמנים דווקא משקיעים מיליונים בסכסוך השולי שלנו עם הפלסטינים? מדוע מרקל נלחמה על מנת לקדם הסכם גרעין מסוכן עם איראן? מדוע ניסתה לסכל מעבר של שגרירויות אירופיות לירושלים (ונכשלה אצל קוסובו, נקווה שגם אצל סרביה)? מדוע היא מממנת ארגונים שכל תכליתם הוא פגיעה במדינת ישראל? מרקל עבדה על העולם כשהציגה עצמה כאשת ימין שמרנית, והתברר שהיא נשארה אותה אנגלה קאזנר מתנועת הנוער הקומוניסטית. peledy - שיחה 15:08, 14 ביולי 2021 (IDT)
- לא קצת הגמת עם הרייך הרביעי?... בכל מקרה, אין לי סיבה ברורה. הגרמנים אמנם אינם האמריקאים, אך לדעתי הם לא כאלו "גרועים" (עובדה, שאפילו חמאס בשבילם זה הגבטךל. גם לפני מרקל וגם אחרי (החלטה 3379 של העצרת הכללית של האו"ם וגם בהצבעה בימיה של מרקל על שדרוג מעמדה של הרש"פ) הגרמנים לא הלכו נגדנו כל-כך. דזרט • שיחה 15:29, 14 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, מזכיר לך שרייך אינו בהכרח נאצים (ולראייה הרייך הראשון והשני). הכוונה היא שהאיחוד האירופי הוא בובה גרמנית, וכך למעשה גרמניה שולטת באירופה (לדעתי גרמניה וצרפת משחקות עם ישראל בתור השוטר הטוב והשוטר הרע). ב-2018, היה לישראל סיכוי לראשונה להיכנס למועצת הביטחון דרך המושב המערבי, אבל ברגע האחרון גרמניה הגישה מועמדות וחטפה מידינו את המושב, תוך הבטחה שגרמניה תייצג את האינטרסים של ישראל, הבטחה שהתבררה כשקרית כמובן. מרקל מינתה לשגריר באו"ם את האנטישמי (לפי הממונה על האנטישמיות פליקס קליין הפילושמי) כריסטוף הויסגן, ורק על מנת לסבר את אוזנך, ב-2020, מתוך 21 החלטות אנטי-ישראליות, גרמניה תמכה ב-16 ונמנעה ב-4. הויסגן גם אמר שכפי שמיישמים את החוק הבינלאומי נגד צפון קוריאה, יש גם ליישם נגד ישראל (החלטה 2334, זוכר?), ובכך השווה בינינו לבין הצפון קוריאנים. אחרי כל זה, אתה עדיין חושב שגרמניה היא ידידתנו? peledy - שיחה 16:06, 14 ביולי 2021 (IDT)
- נ.ב. חפש באינטרנט על שני פקידי משרד החוץ הגרמניים האנטישמיים, ברנד ארבל שהיה השגריר באיראן, והנציג הגרמני ברמאללה כריסטיאן קלאגס. peledy - שיחה 16:09, 14 ביולי 2021 (IDT)
- מאכזב, מאכזב מאוד. אגב ברור לי שהרייך אינו בהכרח נאצי, פשוט רייך עדיין בעייני סימן לאימפריאליזם.. שניהם נשמעים אנטישמיים על מלא אבל עדיין, אני לא חושב שיש שנאה או איבה.. מה מונע מישראל להיות ב-2023/24 או 2025/2026 (כי הבנתי שכבר "שוריינו" המקומות של 2022-2021) במועצת הביטחון?אגב בזמן שאנחנו מדברים פורסמה הכתבה הזו, עולם קטן!. דזרט • שיחה 16:19, 14 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, והאיחוד האירופי איננו אימפריאליסטי, כאשר הוא בוחש בענייניה הפנימיים של חברותיו, כמו הונגריה ופולין, או אף בענייניה של ישראל? גרמניה מעוניינת לפרק את המחנה הלאומי באיחוד האירופי שכולל את ידידותיה של ישראל, ובהן הונגריה, אוסטריה, צ'כיה, סלובקיה, סלובניה, יוון, בולגריה וקפריסין, כחלק מהציר השמרני העולמי שכלל את ממשל טראמפ, ברזיל של בולסונארו, אוסטרליה של מוריסון, הודו של מודי, אזרבייג'ן והמחנה הסוני הפרו-מערבי, שנתניהו היה אחד ממנהיגיו. לפיד שואף שישראל תעבור לציר הפרוגרסיבי של מרקל והאיחוד האירופי, שכולל בין היתר את המדינות הנורדיות, אירלנד, צרפת, ספרד, פורטוגל, איטליה (אם סלביני ייבחר איטליה תעבור צד), לוקמסבורג, ומחוץ לאירופה את אש"ף (בגלל אינטרסים ולא בגלל הזדהות אידיאולוגית), דרום אפריקה (שמעת על הבלאגן שם?), קנדה של טרודו וניו זילנד. ממשל ביידן ובריטניה של ג'ונסון נמצאים בתווך עם נטייה קלה לציר הפרוגרסיבי, בניגוד לממשל אובמה שהיה שם "על מלא מלא". הציר הפרוגרסיבי משתף פעולה עם הציר האסלאמיסטי שכולל את איראן השיעית מצד אחד, ומצד שני את הציר של האחים המוסלמים שכולל את טורקיה וקטר (אז אני חושב שאתה מבין לאן עבאס ידחוף נכון?), לעומת הציר השמרני שרואה בציר האסלאמסטי סכנה. ירדן נעה בין הצדדים בהתאם לאינטרסים הרגעיים שלה. לפיד, כאמור, בחר בציר הפרוגרסיבי, ומרקל באה כדי לשכנע את בנט לבחור גם הוא בצד הפרוגרסיבי. אני מקווה שהוא ידע לעשות את הבחירה הנכונה. peledy - שיחה 18:03, 14 ביולי 2021 (IDT)
- הבנתי, לא ידעתי שמוריסון הוא שמרני, מפתיע במדינה כמו אוסטרליה. לדעתי, ישראל לא צריכה לבחור צד בזה, במיוחד שבמדינה הזו אין מפלגת שלטון פרוגרסיבית וכזו שמרנית במלוא אבל במלוא מובן המילה (המפלגות שכן כאלו, אינם מפלגות שלטון - ימינה מאז הקמתה וגם לאחר הקמת הממשלה לא הייתה השמרנת הקלאסית, או לפחות השמרנות הקלאסית הישראלית - היא הייתה משהו כזה שמרני אבל לא במיינסטרים שלו, משהו בשוליים, קשה להסביר). שמעתי על הבלאגן בדרום אפריקה, פסיכי לגמרי. בכל מקרה, מרקל עוזבת עוד חודשיים, וספק אם השמאל ינצח את יורשה. אני מניח שתשמח אם ארמין לאשט (אם כי לפחות בשבילי, הוא שמרן מדי) יבחר, אבל אני פחות מתעסק בשלב המוקדם כל כך בזה. דזרט • שיחה 18:34, 14 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, לאשט שמרן מדי? הוא נחשב לחלק ממחנה מרקל במפלגתה ונחשב לתומך בקליטת מהגרים. המפלגה הליברלית היא מפלגת הימין באוסטרליה ונחשבת לפרו-ישראלית. ההגדרה הנכונה יותר לציר שאותו ציינתי היא הציר הלאומי, ואחת הסיבות להתנכלות הפרוגרסיבית לישראל היא היותנו מדינת לאום. אני מקווה שבמהרה השלטון בדרום אפריקה יתחלף, אבל נראה שייקח זמן עד שיתחלף השלטון השמאלי המושחת של הקונגרס, כמו של מפא"י אצלנו ושל הקונגרס בהודו. peledy - שיחה 19:30, 14 ביולי 2021 (IDT)
- הבנתי, לא ידעתי שמוריסון הוא שמרני, מפתיע במדינה כמו אוסטרליה. לדעתי, ישראל לא צריכה לבחור צד בזה, במיוחד שבמדינה הזו אין מפלגת שלטון פרוגרסיבית וכזו שמרנית במלוא אבל במלוא מובן המילה (המפלגות שכן כאלו, אינם מפלגות שלטון - ימינה מאז הקמתה וגם לאחר הקמת הממשלה לא הייתה השמרנת הקלאסית, או לפחות השמרנות הקלאסית הישראלית - היא הייתה משהו כזה שמרני אבל לא במיינסטרים שלו, משהו בשוליים, קשה להסביר). שמעתי על הבלאגן בדרום אפריקה, פסיכי לגמרי. בכל מקרה, מרקל עוזבת עוד חודשיים, וספק אם השמאל ינצח את יורשה. אני מניח שתשמח אם ארמין לאשט (אם כי לפחות בשבילי, הוא שמרן מדי) יבחר, אבל אני פחות מתעסק בשלב המוקדם כל כך בזה. דזרט • שיחה 18:34, 14 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, והאיחוד האירופי איננו אימפריאליסטי, כאשר הוא בוחש בענייניה הפנימיים של חברותיו, כמו הונגריה ופולין, או אף בענייניה של ישראל? גרמניה מעוניינת לפרק את המחנה הלאומי באיחוד האירופי שכולל את ידידותיה של ישראל, ובהן הונגריה, אוסטריה, צ'כיה, סלובקיה, סלובניה, יוון, בולגריה וקפריסין, כחלק מהציר השמרני העולמי שכלל את ממשל טראמפ, ברזיל של בולסונארו, אוסטרליה של מוריסון, הודו של מודי, אזרבייג'ן והמחנה הסוני הפרו-מערבי, שנתניהו היה אחד ממנהיגיו. לפיד שואף שישראל תעבור לציר הפרוגרסיבי של מרקל והאיחוד האירופי, שכולל בין היתר את המדינות הנורדיות, אירלנד, צרפת, ספרד, פורטוגל, איטליה (אם סלביני ייבחר איטליה תעבור צד), לוקמסבורג, ומחוץ לאירופה את אש"ף (בגלל אינטרסים ולא בגלל הזדהות אידיאולוגית), דרום אפריקה (שמעת על הבלאגן שם?), קנדה של טרודו וניו זילנד. ממשל ביידן ובריטניה של ג'ונסון נמצאים בתווך עם נטייה קלה לציר הפרוגרסיבי, בניגוד לממשל אובמה שהיה שם "על מלא מלא". הציר הפרוגרסיבי משתף פעולה עם הציר האסלאמיסטי שכולל את איראן השיעית מצד אחד, ומצד שני את הציר של האחים המוסלמים שכולל את טורקיה וקטר (אז אני חושב שאתה מבין לאן עבאס ידחוף נכון?), לעומת הציר השמרני שרואה בציר האסלאמסטי סכנה. ירדן נעה בין הצדדים בהתאם לאינטרסים הרגעיים שלה. לפיד, כאמור, בחר בציר הפרוגרסיבי, ומרקל באה כדי לשכנע את בנט לבחור גם הוא בצד הפרוגרסיבי. אני מקווה שהוא ידע לעשות את הבחירה הנכונה. peledy - שיחה 18:03, 14 ביולי 2021 (IDT)
- מאכזב, מאכזב מאוד. אגב ברור לי שהרייך אינו בהכרח נאצי, פשוט רייך עדיין בעייני סימן לאימפריאליזם.. שניהם נשמעים אנטישמיים על מלא אבל עדיין, אני לא חושב שיש שנאה או איבה.. מה מונע מישראל להיות ב-2023/24 או 2025/2026 (כי הבנתי שכבר "שוריינו" המקומות של 2022-2021) במועצת הביטחון?אגב בזמן שאנחנו מדברים פורסמה הכתבה הזו, עולם קטן!
- לא קצת הגמת עם הרייך הרביעי?... בכל מקרה, אין לי סיבה ברורה. הגרמנים אמנם אינם האמריקאים, אך לדעתי הם לא כאלו "גרועים" (עובדה, שאפילו חמאס בשבילם זה הגבטךל. גם לפני מרקל וגם אחרי (החלטה 3379 של העצרת הכללית של האו"ם וגם בהצבעה בימיה של מרקל על שדרוג מעמדה של הרש"פ) הגרמנים לא הלכו נגדנו כל-כך. דזרט • שיחה 15:29, 14 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, הרייך הגרמני הרביעי (כלומר האיחוד האירופי), הולך להיגמר בצורה גרועה יותר מקודמו, בזכות הקנצלרית מרקל - מלחמת אזרחים באירופה, בין האירופים לבין המהגרים, שעלולה להביא לכיליון העם הגרמני, וזהו צחוק ההיסטוריה - הגרמנים שניסו להשמיד אותנו אז והיום מממנים את מי שמנסה להשמיד אותנו, בסוף משמידים את עצמם. מה הכוונה שלך ללא רואים בעיניים בעניין הפלסטיני? מדוע העניין הפלסטיני כל כך חשוב להם בשעה שיש סכסוכים קצת יותר גדולים במזרח התיכון? מדוע הגרמנים דווקא משקיעים מיליונים בסכסוך השולי שלנו עם הפלסטינים? מדוע מרקל נלחמה על מנת לקדם הסכם גרעין מסוכן עם איראן? מדוע ניסתה לסכל מעבר של שגרירויות אירופיות לירושלים (ונכשלה אצל קוסובו, נקווה שגם אצל סרביה)? מדוע היא מממנת ארגונים שכל תכליתם הוא פגיעה במדינת ישראל? מרקל עבדה על העולם כשהציגה עצמה כאשת ימין שמרנית, והתברר שהיא נשארה אותה אנגלה קאזנר מתנועת הנוער הקומוניסטית. peledy - שיחה 15:08, 14 ביולי 2021 (IDT)
- מאכזב, אבל עדיין אני לא חושב שיש לגרמניה איבה עלינו. הם פשוט לא רואים בעיניים בעניין הפלסטיני. אגב, יפה שביידן עושה את זה. יפה שבימי ביידן יש את זה, אתה חושב שנראה עוד החודש (לא יולי, אלא עד אמצע אוגוסט) ביקור של האריס כהן או ביקור של בנט בבית הלבן? דזרט • שיחה 07:46, 14 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, איה מרקל ידידתנו? אגב, מרקל גם סיכלה הכרה בירושלים של המשמרת הצעירה של מפלגתה. אתה עדיין קונה את ה"ידידות" שלה? חיבוק הדב הגרמני מסוכן. peledy - שיחה 23:06, 13 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, גרמניה נשארה גרמניה. הארגונים במימון גרמני שטוענים שאנחנו מדינת אפרטהייד, מטרתם להציג את היהודים כרשעים ובכך לתת לגרמנים מעין כפרה/סליחה על השואה, ייתכן שכלפי עצמם, ולצייר אותנו בתור הרשעים האמיתיים, אבל הם צריכים להבין שאנחנו לא נשכח ולא נסלח, ואנחנו צריכים לעמוד על המשמר על כך. ושוב, אילו היה מדובר בשאיפה אזורית של הגרמנים, מדוע הם מתמקדים דווקא נגדנו בסכסוך הקטן שלנו עם הפלסטינים מבין כל הסכסוכים במזרח התיכון, שבהם נעשים דברים מזוויעים באמת (כמו בסוריה, תימן, לוב, עיראק, לבנון ועוד)? האובססיה של גרמניה כלפי היהודים טרם נגמרה - השנאה אותה שנאה אבל דרכי הפעולה שונות. בנוגע לינקלביץ', הליכוד מעוניין לפחות לשמור על יחסי עבודה טובים עם גנץ וגנץ אולי לא יפרק כעת את הממשלה, אבל בליכוד חושבים לטווח הארוך, מה גם שלגנץ לא יזיק בממשלה עצם היותו מחוזר. היחסים בין הליכוד לינקלביץ' היו טובים, בשל היותה סמן ימני וגורם מרסן בכחול לבן. peledy - שיחה 13:27, 5 ביולי 2021 (IDT)
- שאלה טובה, אבל לדעתי זה לא עניין של איבה, אלא רצון להטביע את חותמם ולשלוט באזור - גם אם באמצעים "מסריחים", לא שזה בסדר. אבל זה רחוק אלפי שנות אור מגרמניה של הפיהרר האוסטרי והמשופם. לגבי ינקלביץ' עדיין לא הבנתי מה האינטרס של ההליכוד לתמוך במועמדת של גנץ, כאמור יריב פוליטי דזרט • שיחה 13:08, 5 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אז איך אתה מסביר את האובססיה הגרמנית לעניין הפלסטיני? מדוע הנשיא שטיינמאייר בחר לבקר ברמאללה? אתה שמעת על הנציג הגרמני האנטישמי ברמאללה? כאשר טראמפ הפסיק את המימון לאונר"א, גרמניה הפכה להיות המממנת הגדולה של הארגון. מדוע? הסכסוך שלנו במזרח התיכון הוא שולי וכמעט שאינו משפיע על גרמניה, לעומת סכסוכים משמעותיים יותר כמו בסוריה ובלוב (עם קצת יותר הרוגים, ועוד דברים זניחים כמו נשק כימי וכו' - למה שם אין בצלם ושוברים שתיקה שמקבלים כסף מגרמניה?) שגורמים לגלי הגירה משמעותיים לאירופה, אבל גרמניה משקיעה בסכסוך שלנו (בארגונים עוינים כמובן) כסף ומאמץ משמעותיים. האובססיה של גרמניה ליהודים לא נגמרה ב-1945. אז גרמניה ביצעה השמדה של יהודים, והיום הגרמנים הם תומכים גדולים של מי שמעוניינים להשמיד את היתר (איראן והפלסטינים). גרמניה היא מדינה שדיפלומטית עוינת באופן מוחלט לישראל (גם בתקופתה במועצת הביטחון, אז הם גנבו מאיתנו את המושב). peledy - שיחה 11:35, 5 ביולי 2021 (IDT)
- אני פחות בטוח בעניין, אבל לא חסרים מקרים. אכן שנינו מסכים על זה
- TheDesertboy, הסיפור של הג'קוזי מסתמן כשקרי, אבל אני חושב ששנינו מסכימים שנתניהו הוא אדם נהנתן. לדעתי ינקבליץ' תיבחר משום שהיא זוכה גם לתמיכת הליכוד (נתניהו לא שכח לדנון את התרגיל המסריח שלו בבחירות לליכוד העולמי) וגם כחול לבן, ואל תשכח שייתכן שכשרת התפוצות עד רגע, ייתכן שינקלביץ' רקמה אי אילו קשרים. מה שמעניין יותר לדעתי הוא שבירת הכלים מול פולין (מדיניות שיש לציין שהתחילה בתקופת נתניהו), ובשם גחמות פופוליסטיות, פולין הפכה מבת ברית קרובה של ישראל למדינה בעלת יחסים קרירים איתנו. נכון שהצעדים של הפולנים עם חוק השואה אז וחוק הרכוש היום הם פרובוקטיביים ומיותרים, אבל אי אפשר להתלונן על נתניהו שנואם בקונגרס נגד הסכם הגרעין (שסיכן את ביטחונה של ישראל באופן מובהק ועלול לסכן שוב) וגורם לפגיעה ביחסים על הממשל האמריקני ועם המפלגה הדמוקרטית, ובמקביל לתמוך בלפיד שמפוצץ את היחסים עם פולין בגלל רכוש יהודי מלפני 70 שנה (לדעתי הסיפור צריך להיגמר בפיצוי כספי, כנ"ל לגבי הפליטים היהודים ממדינות ערב). את היחסים עם פולין יש לשקם באמצעות דיפלומטיה שקטה, וזה אפשרי משום שיש לנו אויבת משותפת ששואפת לכפות את מרותה עלינו באמצעים לא דמוקרטיים - גרמניה. peledy - שיחה 19:02, 4 ביולי 2021 (IDT)
- שמעת שבזמן שאלפי ומאות ישראלים נאבקו במגיפה הכלכלית, העסקים שלהם נסגרו, ההורים המבוגרים שלהם פוטרו בניגוד לחוק והם בעצמם גם פוטרו - אותם ישראלים מימנו מכיסם האישי את הג'קוזי של נתניהו? דזרט • שיחה 20:09, 1 ביולי 2021 (IDT)
- אם כבר מדברים על יהודים, היום נבחר יעקב חגואל לממלא מקום של הרצוג, ובנתים הבחירות נקבעו לאוקטובר. מי לדעתך ייבחר?: נקלביץ' (גנץ מקדם את הבחרה שלה), דנון, דיין (סער מקדם את הבחירה שלו) או שטרן (לפיד מקדם את הבחירה שלו - אני מקווה בשביל לא להוריד שר מיותר ולא בשביל למנות שר אחר לתפקיד המיותר הזה) דזרט • שיחה 13:23, 30 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, איני חושב שהמדיניות של הממשל טובה, משום שהוא פשוט בורח, אבל לפחות אין מדובר בממשל אובמה (אלא אם כן הסכם הגרעין יחודש - איום ברור על ישראל). הסקווד למיניהם הם חבורה של אנטי-אמריקנים ששואפים להרוס את הציווילזציה המערבית, וגם אנטישמיים (במבצע שומר החומות הם חשפו את פניהם האמיתיות עם הפרעות ביהודים). קשה לי להבין את ההרס העצמי היהודי כשהאדם העומד בראש החבורה הזו הוא ברני סנדרס, אבל זהו כנראה טבעו של העם שלנו. peledy - שיחה 16:35, 29 ביוני 2021 (IDT)
- נו, אז אם המצב ממשיך אתה פחות חושש מממשל ביידן?
- TheDesertboy, שמעת על התקיפה האמריקנית בעיראק ובסוריה ועל התגובה מצד המיליציות? עושה רושם שהאמריקנים מעבירים מסר שנמאס להם מהדרישות האיראניות המוגזמות בהסכם ושהם רוצים לסיים כבר עם הסוגיה הזו, אבל האיראנים מקשים עליהם (וההסכם האיראני-סיני אינו ממש עוזר להם). ככל שעובר הזמן, האינטרס האמריקני בהסכם הולך ופוחת, ואם ארה"ב רוצה לצאת, אין צורך לתת לאיראן את המפתחות במזה"ת - הסונים והשיעים יעשו מה שהם עושים אלף שנה וימשיכו להילחם. peledy - שיחה 14:51, 29 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אתה עדיין ציוני אבל יש מפלגות בכנסת שמגדירות עצמן ציוניות, אף על פי שבפועל הן מתרפסות בפני האויב. האג'נדה הפרוגרסיבית אינה מתאימה למזרח התיכון (ובאופן כללי היא די מטופשת לדעתי), והחלש והחזק צריכים לקיים את החוק כאחד. peledy - שיחה 14:49, 29 ביוני 2021 (IDT)
בדרך לגל רביעי[עריכת קוד מקור]
הודות לבג"ץ, שכידוע יודע טוב יותר מהאפידמיולוגים, נתב"ג פתוח לרווחה, ומספר חולי הקורונה מזנק. אני מצפה שהממשלה החדשה תפעל בנושא (לאחר שהקודמת ישבה בחיבוק ידיים) ותסגור את נתב"ג, למעט חריגים, וכמובן תעודד התחסנות גם בגילאים הצעירים. חבל שבממשלה החדשה את את השרה יפעת שאשא-ביטון, שהגישה שלה לקורונה גובלת בהכחשת קורונה, כך שאני סולד ממנה מאוד. כשרת חינוך היא יכולה להיות טובה, אבל בתחום הקורונה, היא מסוגלת לגרום לנזק רב, ולכן נקווה שלא יקשיבו לה יותר מדי בממשלה בנושא הזה. peledy - שיחה 17:33, 20 ביוני 2021 (IDT)
- גם אני מקווה. בכל מקרה, אני כותב לך למעלה על הכוורת של נפתול. דזרט • שיחה 19:17, 23 ביוני 2021 (IDT)
- TheDesertboy, עכשיו נפתול קורא לאופוזיציה "לגלות אחריות לאומית". פשוט שטויות במיץ. למה למרצ, לרע"מ ולחלקים בעבודה מותר לחבור לאופוזיציה אבל לימינה ותקווה חדשה אסור לחבור לחוק יסוד ההגירה? התקשורת, מהפוזיציה, אוהבת לציין שבפעם הראשונה מפלגה ימנית תתנגד לחוק האזרחות, אבל שכחו לציין משהו חשוב נוסף - בפעם הראשונה, ח"כים בקואליציה, ואף מפלגות שלמות החברות בה, מתנגדים לחוק האזרחות! זה התקדים המסוכן באמת - ואחרי זה יגידו שביבי עושה הכל כדי להישאר בשלטון. הקואליציה הזו, שמכונה "ממשלת השינוי", שואפת לשמר את הסטטוס קוו של נתניהו, אבל אפילו בכך היא נכשלת. אילו בנט וסער היו יוצרים בלוק ודורשים את חוק יסוד ההגירה, שנינו יודעים היטב שהם היו מקבלים זאת, אבל "הימין שמימין לנתניהו" אפילו אינו מצליח לעשות את מה שהצליח נתניהו. הם פשוט מביכים ועלובים. peledy - שיחה 16:42, 5 ביולי 2021 (IDT)
- אני אמנם לא אוהב את העובדה שהחוק לא יעבור (וש"בגלל" הקול שלי תהיה מתנגדת נוספת, אבל זה זניח בהמשך למה שאגיד) אבל לא ברור לי מה הדרמה - הרי שקד במילא מתוקף היותה שרת הפנים חייבת לאשר את האיחוד משפחות - אחרת הוא לא תקף. זה נשמע מוזר מה שאגיד אבל מלבד החשיבות הביטחונית של הדבר - החוק הזה מונע ניצול נשים על ידי פלסטיני (תגיד מה שתגיד על התקשורת וגם על אחד מהסממנים הבולטים שבה מנציגי מתנגדי ננתיהו - אמנון אברמוביץ בחור שנון וחכם), ואם כבר מדברים על אמנון אברמוביץ, גם הוא מזכיר בדיחה מאיזה מופע או סרט ערבי, שבו האישה אומרת לגבר (רק מבהיר, האישה ערבייה-ישראלית והגבר פלסטיני) "אתה לא אוהב אותי, אלא את התעודה הכחולה") אבל כמובן שהחשיבות הביטחונית גם. עם זאת, עדיין - הרי ששקד היא שמותירה בפועל את האיחוד מתוקף היותה השרה. לכן, ההשכלות לא יהיו כל כך כבדות (אבל לצערי יהיו). דזרט • שיחה 18:53, 5 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, הנקודה היא שלדעתי בתקשורת עסוקים בלתקוף את האופוזיציה, בשעה שהקואליציה היא הבעייתית. הקואליציות הקודמות העבירו את החוק מבלי להתאמץ, בעוד שבשל המרכיבים האנטי-ציוניים בממשלה הנוכחית, אין רוב בכנסת על מנת להעביר את הוראת השעה הזו. כמו כן, תוכל להסביר לי מדוע למראענה, למרצ ולרע"מ מותר לעשות ככל העולה על רוחן בעוד שימינה ותקווה חדשה כפופות למשמעת קואליציונית דמיונית שאינה מאפשרת העברת חוק יסוד ההגירה? האם לדעתך זה בגלל הפחד של בנט וסער מהתרסקות בבחירות? peledy - שיחה 20:26, 5 ביולי 2021 (IDT)
- מן הסתם מהפחד.. דזרט • שיחה 07:41, 6 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, כל הכבוד לאופוזיציה שהפילה את החוק. האשמים היחידים במצב הם עריקי ימינה שבגדו בזכות הקיום שלהם. הליכוד היה חכם יותר לו היה מציע באי אמון ממשלה שבה חברי ימינה ותקווה חדשה שומרים על תפקידיהם (כולל בנט) כששאר השלל מתחלק בין מפלגות האופוזיציה (ללא המשותפת) - זה מה שהיה מביך יותר את האגף ה"ימני" בקואליציה. peledy - שיחה 11:33, 6 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, עכשיו מתברר שנסגר דיל בין השרה שקד לשר פריג' ורע"מ שהיה מרוקן את חוק האזרחות מכל תוכן, מה שכנראה היה גורר פסילה בבג"ץ - וזו הייתה המטרה של רע"מ, לפי הצהרותיהם בערבית. זו בדיוק התקייה שממנה חששתי, והנה, בנט, שקד, אלקין, סער והנדל משתפים איתה פעולה "על מלא מלא". peledy - שיחה 15:28, 6 ביולי 2021 (IDT)
- לא זכור לי שהוא מרוקן מתוכן - הבנתי שמדובר בשיפור תנאים של 1600-3000 (כל אחד אומר משהו אחר אבל זה בין לבין) משפחות. אף פעם לא אהבתי את רע"מ ואמרתי לך את זה כמה פעמים, אבל זה מה יש לצערי... אגב, חוק האזרחות קיבל את הכשר בג"ץ במספר עתירות, לכן לא ברור מה הפעם זה היה שונה אם זה היה עובר - כל עתירה בעניין החוק הזה נדחתה וטוב שכך.. דזרט • שיחה 15:32, 6 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, 5000 משפחות. במצב הזה, יבוא בג"ץ ויגיד מדוע עושים איפה ואיפה בין המשפחות, וכי מדובר באפליה פסולה, ולכן החוק ירוקן מתוכן. זו בדיוק התקייה של רע"מ, והשת"פ איתה הוא פגיעה בציונות. מוטב מצב בלי החוק מאשר מצב של חוק המרוקן מתוכנו. אגב, כל הזמן אומרים שהאופוזיציה הפילה את החוק, אבל מי שהפילה אותו היא הקואליציה, לאחר ששניים מחבריה (גנאים ואלחרומי) נמנעו בהצבעה. peledy - שיחה 15:36, 6 ביולי 2021 (IDT)
- בזה אני מסכים איתך לגמרי , אמרתי בעבר - לדעתי, יש 2 בעיות בממשלה שמפריעות לי אישית - רע"מ והתפקיד שקיבל ליברמן. השאר זניחים בהרבה לעומת הדברים המסכונים האלו דזרט • שיחה 15:42, 6 ביולי 2021 (IDT)
- אגב, במעבר חד - מתי לדעתך ביידן ובנט יפגשו?והאם אתה חושב שזה יהיה בירושלים או בבית הלבן? דזרט • שיחה 15:44, 6 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, לדעתי לביידן אין סבלנות לטיסה של 10 שעות (או כמה שזה לא יהיה), אז כנראה בבית הלבן. peledy - שיחה 15:46, 6 ביולי 2021 (IDT)
- מעניין, זה מצחיק אבל מאז אנאפוליס אני די בטוח שאף ראש מדינה שהוא לא נתניהו וריבלין (ופרס ז"ל) ביקר שם בפגישה רשמית. לדעתי בשלב מסוים ביידן יצטרך להגיע לכאן, אבל אני גם די בטוח שלפחות בנתיים הוא יסתפק בלשלוח את האריס או בלינקן. דזרט • שיחה 15:50, 6 ביולי 2021 (IDT)
- אגב, נחתם לפני כמה שעות הסכם בין תע"ש ללוקהיד מרטין, אני מניח שזה לא הראשון, אבל אם כן אני אהיה מאוד מופתע דזרט • שיחה 15:53, 6 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אנחנו כחודש מהשבעת ראיסי לתפקיד נשיא איראן (האם אתה מתכוון ליצור ערך כמו על רוהאני?) ועדיין אין חזרה להסכם הגרעין. ההשערה שלי היא עדיין שתהיה חזרה אמריקנית להסכם הגרעין עד השבעת ראיסי, אבל נראה שהסיכויים לכך הולכים ופוחתים, בשל התנאים המוגזמים שמציבה איראן שמגיעים מלמעלה. peledy - שיחה 15:58, 6 ביולי 2021 (IDT)
- אכתוב עליו, יהיה טוב אם אוכל לתרגם אם באנגלית יהיה ערך, אבל אם לא כבר אכתוב מאפס. אמנם אין להשבעה של הרצוג חשיבות, אבל מחרתיים הוא חוזר "הביתה" . אגב, הקול הפסול מהבחירות לנשיאות, היה של קארה - שהצביע גם להרצוג וגם לפרץ.. דזרט • שיחה 16:14, 6 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, האם זו הצבעה כפולה נוספת שלו? קארה הזה מתעקש להסתבך? peledy - שיחה 16:49, 6 ביולי 2021 (IDT)
- כן, היו 2 (הידועה על חוק מס הכנסה נראה לי והשני על בוז'י ופרץ). היו"ר לוי נתן לאופוזיציה להצביע 10 ימים אחורה מהיום בו הייתה ההצבעה הידועה שלו, הם לא מצאו כלום, אבל כן פורסם שהוא היה אחד מהקולות הפסולים דזרט • שיחה 17:11, 6 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, האם זו הצבעה כפולה נוספת שלו? קארה הזה מתעקש להסתבך? peledy - שיחה 16:49, 6 ביולי 2021 (IDT)
- אכתוב עליו, יהיה טוב אם אוכל לתרגם אם באנגלית יהיה ערך, אבל אם לא כבר אכתוב מאפס. אמנם אין להשבעה של הרצוג חשיבות, אבל מחרתיים הוא חוזר "הביתה"
- מעניין, זה מצחיק אבל מאז אנאפוליס אני די בטוח שאף ראש מדינה שהוא לא נתניהו וריבלין (ופרס ז"ל) ביקר שם בפגישה רשמית. לדעתי בשלב מסוים ביידן יצטרך להגיע לכאן, אבל אני גם די בטוח שלפחות בנתיים הוא יסתפק בלשלוח את האריס או בלינקן. דזרט • שיחה 15:50, 6 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, לדעתי לביידן אין סבלנות לטיסה של 10 שעות (או כמה שזה לא יהיה), אז כנראה בבית הלבן. peledy - שיחה 15:46, 6 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, יש לי תחושה שההפיכה של ההצבעה להצבעת אמון בממשלה הייתה בעצם הנקמה של הליכוד במנסור עבאס על כך שהלך עם הצד השני. peledy - שיחה 17:11, 6 ביולי 2021 (IDT)
- שכאילו עבאס נמנע בהצבעה על גורל משפחות פלסטיניות רק בשביל להמשיך להיות בממשלה של בנט ולפיד? דזרט • שיחה 17:13, 6 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, עבאס תמך כי זו הייתה הצבעת אמון בממשלה והוא לא רצה לפרק את הממשלה. בקואליציה היו בטוחים שהחוק יעבור כי חשבו ששיקלי איתם, אבל שיקלי חבר לאופוזיציה בשל היותה של ההצבעה הצבעת אמון. הקואליציה הפוסט ציונית הזו צריכה ליפול במהרה. peledy - שיחה 17:15, 6 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, הקואליציה הפילה יחד עם המשותפת, חוק לשלילת אזרחות ממחבלים, שחלק מחבריה חתומים עליו. איפה התקשורת שתצווח שהקואליציה משתפת פעולה עם המשותפת? אה, בעצם התקשורת תומכת בממשלה. האנשים החזקים ביותר בממשלה, בסדר הזה, הם עבאס, ליברמן ולפיד. peledy - שיחה 19:45, 14 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, עבאס תמך כי זו הייתה הצבעת אמון בממשלה והוא לא רצה לפרק את הממשלה. בקואליציה היו בטוחים שהחוק יעבור כי חשבו ששיקלי איתם, אבל שיקלי חבר לאופוזיציה בשל היותה של ההצבעה הצבעת אמון. הקואליציה הפוסט ציונית הזו צריכה ליפול במהרה. peledy - שיחה 17:15, 6 ביולי 2021 (IDT)
- אגב, במעבר חד - מתי לדעתך ביידן ובנט יפגשו?והאם אתה חושב שזה יהיה בירושלים או בבית הלבן? דזרט • שיחה 15:44, 6 ביולי 2021 (IDT)
- בזה אני מסכים איתך לגמרי
- TheDesertboy, 5000 משפחות. במצב הזה, יבוא בג"ץ ויגיד מדוע עושים איפה ואיפה בין המשפחות, וכי מדובר באפליה פסולה, ולכן החוק ירוקן מתוכן. זו בדיוק התקייה של רע"מ, והשת"פ איתה הוא פגיעה בציונות. מוטב מצב בלי החוק מאשר מצב של חוק המרוקן מתוכנו. אגב, כל הזמן אומרים שהאופוזיציה הפילה את החוק, אבל מי שהפילה אותו היא הקואליציה, לאחר ששניים מחבריה (גנאים ואלחרומי) נמנעו בהצבעה. peledy - שיחה 15:36, 6 ביולי 2021 (IDT)
- לא זכור לי שהוא מרוקן מתוכן - הבנתי שמדובר בשיפור תנאים של 1600-3000 (כל אחד אומר משהו אחר אבל זה בין לבין) משפחות. אף פעם לא אהבתי את רע"מ ואמרתי לך את זה כמה פעמים, אבל זה מה יש לצערי... אגב, חוק האזרחות קיבל את הכשר בג"ץ במספר עתירות, לכן לא ברור מה הפעם זה היה שונה אם זה היה עובר - כל עתירה בעניין החוק הזה נדחתה וטוב שכך.. דזרט • שיחה 15:32, 6 ביולי 2021 (IDT)
- מן הסתם מהפחד.. דזרט • שיחה 07:41, 6 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, הנקודה היא שלדעתי בתקשורת עסוקים בלתקוף את האופוזיציה, בשעה שהקואליציה היא הבעייתית. הקואליציות הקודמות העבירו את החוק מבלי להתאמץ, בעוד שבשל המרכיבים האנטי-ציוניים בממשלה הנוכחית, אין רוב בכנסת על מנת להעביר את הוראת השעה הזו. כמו כן, תוכל להסביר לי מדוע למראענה, למרצ ולרע"מ מותר לעשות ככל העולה על רוחן בעוד שימינה ותקווה חדשה כפופות למשמעת קואליציונית דמיונית שאינה מאפשרת העברת חוק יסוד ההגירה? האם לדעתך זה בגלל הפחד של בנט וסער מהתרסקות בבחירות? peledy - שיחה 20:26, 5 ביולי 2021 (IDT)
- אני אמנם לא אוהב את העובדה שהחוק לא יעבור (וש"בגלל" הקול שלי תהיה מתנגדת נוספת, אבל זה זניח בהמשך למה שאגיד) אבל לא ברור לי מה הדרמה - הרי שקד במילא מתוקף היותה שרת הפנים חייבת לאשר את האיחוד משפחות - אחרת הוא לא תקף. זה נשמע מוזר מה שאגיד אבל מלבד החשיבות הביטחונית של הדבר - החוק הזה מונע ניצול נשים על ידי פלסטיני (תגיד מה שתגיד על התקשורת וגם על אחד מהסממנים הבולטים שבה מנציגי מתנגדי ננתיהו - אמנון אברמוביץ בחור שנון וחכם), ואם כבר מדברים על אמנון אברמוביץ, גם הוא מזכיר בדיחה מאיזה מופע או סרט ערבי, שבו האישה אומרת לגבר (רק מבהיר, האישה ערבייה-ישראלית והגבר פלסטיני) "אתה לא אוהב אותי, אלא את התעודה הכחולה") אבל כמובן שהחשיבות הביטחונית גם. עם זאת, עדיין - הרי ששקד היא שמותירה בפועל את האיחוד מתוקף היותה השרה. לכן, ההשכלות לא יהיו כל כך כבדות (אבל לצערי יהיו). דזרט • שיחה 18:53, 5 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, עכשיו נפתול קורא לאופוזיציה "לגלות אחריות לאומית". פשוט שטויות במיץ. למה למרצ, לרע"מ ולחלקים בעבודה מותר לחבור לאופוזיציה אבל לימינה ותקווה חדשה אסור לחבור לחוק יסוד ההגירה? התקשורת, מהפוזיציה, אוהבת לציין שבפעם הראשונה מפלגה ימנית תתנגד לחוק האזרחות, אבל שכחו לציין משהו חשוב נוסף - בפעם הראשונה, ח"כים בקואליציה, ואף מפלגות שלמות החברות בה, מתנגדים לחוק האזרחות! זה התקדים המסוכן באמת - ואחרי זה יגידו שביבי עושה הכל כדי להישאר בשלטון. הקואליציה הזו, שמכונה "ממשלת השינוי", שואפת לשמר את הסטטוס קוו של נתניהו, אבל אפילו בכך היא נכשלת. אילו בנט וסער היו יוצרים בלוק ודורשים את חוק יסוד ההגירה, שנינו יודעים היטב שהם היו מקבלים זאת, אבל "הימין שמימין לנתניהו" אפילו אינו מצליח לעשות את מה שהצליח נתניהו. הם פשוט מביכים ועלובים. peledy - שיחה 16:42, 5 ביולי 2021 (IDT)
ממשלה חדשה - מדיניות חדשה[עריכת קוד מקור]
TheDesertboy, ברצוני לדון איתך על כמה עניינים. הראשון הוא הגינוי של ממשל ביידן על הריסת בית המחבל, גינוי שכמובן לא היה יוצא מממשל טראמפ. השני הוא הפגישה החשאית הביזיונית של בנט עם עבדאללה. מדוע כאשר יש הסכם שלום ויחסים דיפלומטיים בין ישראל וירדן, ראש הממשלה צריך להיפגש בצורה חשאית עם מלך ירדן? ועוד להעביר להם מים בהנחה כאשר הוא פוגע בנו במוסדות הבינלאומיים? למה אנחנו מחזיקים אותו בחיים? peledy - שיחה 13:14, 9 ביולי 2021 (IDT)
- הגינוי לדעתי היה מיותר ומעצבן, אבל בהתחשב כי הרסו בתים בין ינואר ליולי, זה היה עניין של זמן. תזכור שגם אם ירדן פוגעת בנו במוסדות הבינלאומיים, חשוב מאוד לשמור איתה על יחסים. אני מקווה ש"המתנה" של בנט היא פשוט ניסיון לפתוח דף חדש ולא להפוך את "המתנה" למשהו שגרתי, אחרת זה באמת מגוחך דזרט • שיחה 13:21, 9 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, כבר כתבתי זאת בעבר, ואחזור על כך שוב - אין טעם להגן על מישהו אם אין לך אינטרס כזה. יש בירדן גורמים שרואים בירדן בתור אלווטן אלבדיל (המולדת החלופית) עבור הפלסטינים, ויש לחזק אותם. עבדאללה, החושש מכך, נלחם בהם על ידי התנגחות בנו, ואנחנו אלה שמשלמים את המחיר. מדוע? המלך עבדאללה עלול לגמור כמו השאה באיראן, ואתה זוכר כיצד זה נגמר אז. התסריט הוא די דומה - מיאוס מצד העם בשל השלטון המושחת והראוותני בשעה של משבר כלכלי, ובשל חילונות המשטר, הגורמים האסלאמיים באופוזיציה (כמו האחים המוסלמים) הולכים וצוברים תאוצה - השלטון ההאשמי ייפול בסופו של דבר, השאלה היא מי יפיל אותו, וכאמור, אסור שזה ייגמר כמו באיראן. peledy - שיחה 16:37, 9 ביולי 2021 (IDT)
- לגמרי אסור. אם זה יפתור את הסכסוך הישראלי פלסטיני למה לא, אבל למה שהם יוותר על שטחי A ו-B הקיימים?בכל מקרה, לבנון קורסת ומתפוררת, וברור לך מי עלול חס וחלילה למלא את הוואקום אם המדינה שם תתפורר באופן סופי? דזרט • שיחה 17:50, 10 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, חזבאללה לא ישתלט על לבנון, משום שמצב כזה יגרור מלחמת גרילה עדתית שתגרום לחזבאללה להסתבך (כמו שהם עשו לנו כשאנחנו היינו בלבנון). חסן נסראללה יודע זאת והוא יעדיף מצב של כאוס שבו יהיה עצמאי. peledy - שיחה 19:21, 10 ביולי 2021 (IDT)
- אז מי ימלא את הוואקום? דזרט • שיחה 19:27, 10 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, תקבל סוריה 2. מלחמת כל בכל - מבחינה עדתית, לבנון היא חבית נפץ של סונים, שיעים, מארונים, יוונים אורתודוכסים, דרוזים וכו'. את הטירוף הזה אני באמת מתקשה להבין, הם שונאים אותנו יותר מאשר אוהבים את עצמם. peledy - שיחה 00:03, 11 ביולי 2021 (IDT)
- הבנתי.. בכל מקרה, התנועה לאיכות השלטון הגישה בג"צ על הארכת מועד הגשת התקציב, רבים בימין טוענים שהתנועה היא שמאלנית ולא פועלת מול הממשלה החדשה - והנה אנחנו רואים שהתנועה פועלת ללא דופי מול כל פוליטקאי שמנסה לשחק עם חוקי היסוד הישראליים (מתי למען השם, נחוקק חוקה ולא נפעל כמו רפובליקת בננות כושלת??).... אגב, הבנתי שפייזר יקדימו את המשלוח לעוד שבועיים וחצי דזרט • שיחה 11:21, 11 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, מה שלדעתי מעניין יותר הוא המשבר בקואליציה החדשה, כשרע"מ אינה מרוצה מרשת הביטחון של המשותפת (נשמע לך מוכר? ). האסלאמיסטים והלאומנים מתעבים אחד את השני, וסגנו של אבו מאזן, מוחמד אל-עאלול, שיגר מסר לחמאס, שלא תתגרה בפתח, משום שפתח לא תרחם על אף אחד. רק דמיין לעצמך מה היה קורה פה לולא היינו פה. peledy - שיחה 15:17, 11 ביולי 2021 (IDT)
- אם לפיד וכהן יקדימו את מועד העברת מנהלת הבדואים הם כבר יורדו וויליום וברגע שיראו תמונות של מנופים ודחפורים בעבדה ויישובים נוספים הם ישתקו לגמרי.. דזרט • שיחה 15:26, 11 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, הם לא יתנו למשותפת שום קרדיט בגלל העוינות ביניהם, גם במחיר פירוק הממשלה. הם מתעבים אחד את השני. אגב, שמעת את החדשות הרעות ממסקט? שר החוץ העומאני הודיע שלא ינרמל את היחסים עם ישראל ללא פתרון שתי המדינות, ולהצהרה שתי סיבות - האחת היא הרוח הקרירה המנשבת מוושינגטון על הסכמי אברהם במקביל לחימום היחסים האמריקני עם איראן, ובנוסף לכך, מעברו של נתניהו מראשות הממשלה לראשות האופוזיציה. באיראן חגגו את הפלת נתניהו משום שלטוב או לרע, הוא היה מזוהה בעולם עם מאבק חסר פשרות באיראן, ומעברו לאופוזיציה מפזר חששות בקרב המפרציות. בעניין אחר, האם מגיע לך מברוכ על פסיקת בג"ץ? peledy - שיחה 15:40, 11 ביולי 2021 (IDT)
- אכן . באיראן אמנם לא היו עצובים בלשון המעטה, אבל החגיגה לא בגלל שבנט נכנס - אלא כי נתניהו הוא הפרסונה שצעקה "איראן" עוד בימים שחשבו שהוא כמו הילד ממשל הזאב (הוא מתנגד קולני לאיראן, אבל הוא אינו מגן היהודים מאיראן, כמו שבנט לא יהיה מגן היהודים). אגב, לפיד לא חזר בו רשמית מההצרה של תמיכה בתוכנית הגרעין - אבל בהצהרות שלו הוא בפועל תומך במאבק בחזרה לתוכנית (כי בכל זאת טיפה מביך לחזור על דבר כזה, דבר שרק יגרום לזה להדהד עוד יותר ). בכל מקרה, אם מדברים על איראן - שמעת על תקיפת הסייבר שם?אתה חושב שיש לנו קשר לזה? דזרט • שיחה 16:07, 11 ביולי 2021 (IDT)
- אגב, אין לי שמץ בכדורגל אבל הבנתי שהיום בערב (או מחר בערב??) יש את הגמר של היורוליג, האם יש קבוצה שאתה יותר מעדיף שתקטוף את הניצחון? דזרט • שיחה 16:12, 11 ביולי 2021 (IDT)
- "לפי הערכות שונות, רק גוף עם משאבים משוכללים ויכולות כמעט בלתי מוגבלות יכול היה לבצע את המתקפות הללו" מעניין איזה גוף שעוין את איראן עונה לקטגוריה הזו דזרט • שיחה 16:15, 11 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, הזיהוי של נתניהו כמוביל המאבק חסר הפשרות באיראן הוא זה שהוביל להסכמי אברהם ולמיצובה של ישראל כמעצמה אזורית אל מול טורקיה ואיראן (שים לב שאף אחת מהן אינה ערבית). בעקבות מדיניות ממשל ביידן, שכוללת את חיזוק איראן והחלשת ארדואן, טורקיה תרד בכוחה, מה שיוביל למצב שבו יש שתי מעצמות אזוריות - ישראל ואיראן (זה מסביר את ההתקרבות הערבית והטורקית אלינו). אף על פי כן, הכנסת האחים המוסלמים לקואליציה (האויבים המושבעים של האמירויות - יותר מאיראן), תפישת הממשלה החדשה כחלשה, סילוק נתניהו וחיזוק איראן גם עלולים לגרום להתקרבות של סעודיה והאמירויות דווקא לאיראן, ואנחנו עלולים להיפגע מכך. הגמר שמתקיים היום בערב הוא גמר היורו (אליפות אירופה בכדורגל לנבחרות) בין אנגליה ואיטליה. לדעתי יהיה זה סמלי ביותר אם אנגליה תזכה לראשונה ביורו דווקא לאחר הברקזיט, אבל אני חושב שאני מעדיף את איטליה, כהוקרה לידידנו מתאו סלביני. אגב, אני הייתי מהמר שחיל המודיעין של גינאה המשוונית ביצע את התקיפה, במסגרת חיזוק היחסים איתנו שכולל את העברת השגרירות לירושלים. סברה הגיונית? peledy - שיחה 17:01, 11 ביולי 2021 (IDT)
- א.אני מבין את העניין עם האחים המוסלמים, הגיוני (אם בתור תומך של הממשלה אני מתנגד לעבאס, מה יגידו מתנגדי הממשלה?ברור וזהה ל"אם בארזים נפלה שלהבת", אבל לא ברור לי איך נתניהו משפיע על זה, הוא אמנם הסמל של המאבק, אבל הוא לא המאבק עצמי - אותו מנהלים צה"ל, המוסד ומשרד החוץ. אני דווקא הבנתי שמלבד המבוכה של הפגישה עם האנשי עסקים - לא השתנה המצב עם האמירויות, הם חתמו איתנו על הסכמי שיתוף פעולה בתחום הבריאות והספורט רק בשבועיים האחרונים. הימור מוצלח, אבל אני הייתי מהמר שתחיית המתים התקיימה וכל האנשים שהוא הוציא להורג, עשו לו קבלת פנים מוקדמת. דזרט • שיחה 17:30, 11 ביולי 2021 (IDT)
- הקבינט המדיני-ביטחוני אישר הקפאת כספי טרור לרשות הפלסטינית, לא הייתי מגדיר את זה חלש. דזרט • שיחה 17:47, 11 ביולי 2021 (IDT)
- כמו שחשבתי, ידלין לא מונה. אייל חולתא הוא ראש המל"ל הבא. דזרט • שיחה 19:42, 11 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, השם של חולתא אינו מוכר לי. אראה את הממשלה כחזקה אם תעניש את אבו מאזן על חיסול ניזאר בנאת - מזעזע אותי שבשם "זכויות אדם" רוצים שניתן לפלסטינים מדינה משלהם שתהיה דיקטטורה רצחנית ואכזרית בראשות אבו מאזן. אל תשכח שנתניהו נצי יותר בעמדותיו כלפי איראן מהממסד הביטחוני, שתמך בהסכם הגרעין עם איראן - הסכמה שסללה את דרכה של ארצות הברית להסכם ושימשה כתירוץ, וההסכמה התבררה כמובן כטעות קשה. המפרציות מעדיפות כאחת את נתניהו, ואני אומר זאת בלי שמץ של ספק. ברור שדיפלומטית האמירויות לא תשבורנה את הכלים, אבל בחדרים הסגורים אני בטוח שהם אינם מדברים בשבח הממשלה, במיוחד כאשר קולות בממשלה קוראים לבטל את ההסכם עם קצא"א. גם סיסי מעדיף את נתניהו, ואם אתה מחפש בכל זאת מישהו שמרוצה מהממשלה החדשה (מלבד הממסד הביטחוני) אז תוכל למצוא את אבו מאזן, עבדאללה וארדואן, וגם כאמור, בטהראן יש סיפוק רב מהדחת נתניהו. במובן האישי, ביידן מעדיף את נתניהו (בכל זאת, הם חברים 40 שנה), אבל חלק מאנשי הממשל שלו מתעבים את נתניהו ולכן מרוצים מהממשלה החדשה. ברוסיה כמובן פוטין מאוכזב מכישלונו של נתניהו, ובסין לדעתי גם מעדיפים את נתניהו, בטח שלאור ההתחלה הרעועה עם תמיכת לפיד בגינוי סין באו"ם (אל תשכח גם שנתניהו קידם רבות והשקיע ביחסים עם סין). באירופה, אני מעריך שמדינות מערב אירופה הפרוגרסיביות שמחות מנפילת נתניהו אבל הגוש המזרח אירופי הלאומי מאוכזב מנפילתו. מה דעתך? האם אתה מסכים או חושב אחרת? peledy - שיחה 20:22, 11 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy? מה אתה חושב על טור הדעה הזה? peledy - שיחה 15:31, 12 ביולי 2021 (IDT)
- אני לא חושב ככה, אבל מכבד את דעתך.. בכל מקרה, שמעת על השקר המביש של הליכוד?הם טענו שאבתיסאם מראענה היא ממלאת מקום קבועה בוועדת החוץ והביטחון, ואפילו צייצו ציוץ מחדש של לימור סמימיאן דרש בעניין. אבל כאן השקר המביש נחשף. דזרט • שיחה 09:44, 13 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, מי שנותן למנסור עבאס את ועדת הפנים - אין לי ציפיות ממנו. השקר המביש הרבה יותר הוא השקר ביודעין של בנט לפני הבחירות. peledy - שיחה 18:26, 13 ביולי 2021 (IDT)
- אני לא חושב ככה, אבל מכבד את דעתך.. בכל מקרה, שמעת על השקר המביש של הליכוד?הם טענו שאבתיסאם מראענה היא ממלאת מקום קבועה בוועדת החוץ והביטחון, ואפילו צייצו ציוץ מחדש של לימור סמימיאן דרש בעניין. אבל כאן השקר המביש נחשף. דזרט • שיחה 09:44, 13 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy? מה אתה חושב על טור הדעה הזה? peledy - שיחה 15:31, 12 ביולי 2021 (IDT)
- הקבינט המדיני-ביטחוני אישר הקפאת כספי טרור לרשות הפלסטינית, לא הייתי מגדיר את זה חלש. דזרט • שיחה 17:47, 11 ביולי 2021 (IDT)
- א.אני מבין את העניין עם האחים המוסלמים, הגיוני (אם בתור תומך של הממשלה אני מתנגד לעבאס, מה יגידו מתנגדי הממשלה?ברור וזהה ל"אם בארזים נפלה שלהבת", אבל לא ברור לי איך נתניהו משפיע על זה, הוא אמנם הסמל של המאבק, אבל הוא לא המאבק עצמי - אותו מנהלים צה"ל, המוסד ומשרד החוץ. אני דווקא הבנתי שמלבד המבוכה של הפגישה עם האנשי עסקים - לא השתנה המצב עם האמירויות, הם חתמו איתנו על הסכמי שיתוף פעולה בתחום הבריאות והספורט רק בשבועיים האחרונים. הימור מוצלח, אבל אני הייתי מהמר שתחיית המתים התקיימה וכל האנשים שהוא הוציא להורג, עשו לו קבלת פנים מוקדמת. דזרט • שיחה 17:30, 11 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, הזיהוי של נתניהו כמוביל המאבק חסר הפשרות באיראן הוא זה שהוביל להסכמי אברהם ולמיצובה של ישראל כמעצמה אזורית אל מול טורקיה ואיראן (שים לב שאף אחת מהן אינה ערבית). בעקבות מדיניות ממשל ביידן, שכוללת את חיזוק איראן והחלשת ארדואן, טורקיה תרד בכוחה, מה שיוביל למצב שבו יש שתי מעצמות אזוריות - ישראל ואיראן (זה מסביר את ההתקרבות הערבית והטורקית אלינו). אף על פי כן, הכנסת האחים המוסלמים לקואליציה (האויבים המושבעים של האמירויות - יותר מאיראן), תפישת הממשלה החדשה כחלשה, סילוק נתניהו וחיזוק איראן גם עלולים לגרום להתקרבות של סעודיה והאמירויות דווקא לאיראן, ואנחנו עלולים להיפגע מכך. הגמר שמתקיים היום בערב הוא גמר היורו (אליפות אירופה בכדורגל לנבחרות) בין אנגליה ואיטליה. לדעתי יהיה זה סמלי ביותר אם אנגליה תזכה לראשונה ביורו דווקא לאחר הברקזיט, אבל אני חושב שאני מעדיף את איטליה, כהוקרה לידידנו מתאו סלביני. אגב, אני הייתי מהמר שחיל המודיעין של גינאה המשוונית ביצע את התקיפה, במסגרת חיזוק היחסים איתנו שכולל את העברת השגרירות לירושלים. סברה הגיונית?
- "לפי הערכות שונות, רק גוף עם משאבים משוכללים ויכולות כמעט בלתי מוגבלות יכול היה לבצע את המתקפות הללו" מעניין איזה גוף שעוין את איראן עונה לקטגוריה הזו
- אגב, אין לי שמץ בכדורגל אבל הבנתי שהיום בערב (או מחר בערב??) יש את הגמר של היורוליג, האם יש קבוצה שאתה יותר מעדיף שתקטוף את הניצחון?
- אכן
- TheDesertboy, הם לא יתנו למשותפת שום קרדיט בגלל העוינות ביניהם, גם במחיר פירוק הממשלה. הם מתעבים אחד את השני. אגב, שמעת את החדשות הרעות ממסקט? שר החוץ העומאני הודיע שלא ינרמל את היחסים עם ישראל ללא פתרון שתי המדינות, ולהצהרה שתי סיבות - האחת היא הרוח הקרירה המנשבת מוושינגטון על הסכמי אברהם במקביל לחימום היחסים האמריקני עם איראן, ובנוסף לכך, מעברו של נתניהו מראשות הממשלה לראשות האופוזיציה. באיראן חגגו את הפלת נתניהו משום שלטוב או לרע, הוא היה מזוהה בעולם עם מאבק חסר פשרות באיראן, ומעברו לאופוזיציה מפזר חששות בקרב המפרציות. בעניין אחר, האם מגיע לך מברוכ על פסיקת בג"ץ? peledy - שיחה 15:40, 11 ביולי 2021 (IDT)
- אם לפיד וכהן יקדימו את מועד העברת מנהלת הבדואים הם כבר יורדו וויליום וברגע שיראו תמונות של מנופים ודחפורים בעבדה ויישובים נוספים הם ישתקו לגמרי.. דזרט • שיחה 15:26, 11 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, מה שלדעתי מעניין יותר הוא המשבר בקואליציה החדשה, כשרע"מ אינה מרוצה מרשת הביטחון של המשותפת (נשמע לך מוכר?
- הבנתי.. בכל מקרה, התנועה לאיכות השלטון הגישה בג"צ על הארכת מועד הגשת התקציב, רבים בימין טוענים שהתנועה היא שמאלנית ולא פועלת מול הממשלה החדשה - והנה אנחנו רואים שהתנועה פועלת ללא דופי מול כל פוליטקאי שמנסה לשחק עם חוקי היסוד הישראליים (מתי למען השם, נחוקק חוקה ולא נפעל כמו רפובליקת בננות כושלת??).... אגב, הבנתי שפייזר יקדימו את המשלוח לעוד שבועיים וחצי דזרט • שיחה 11:21, 11 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, תקבל סוריה 2. מלחמת כל בכל - מבחינה עדתית, לבנון היא חבית נפץ של סונים, שיעים, מארונים, יוונים אורתודוכסים, דרוזים וכו'. את הטירוף הזה אני באמת מתקשה להבין, הם שונאים אותנו יותר מאשר אוהבים את עצמם. peledy - שיחה 00:03, 11 ביולי 2021 (IDT)
- אז מי ימלא את הוואקום? דזרט • שיחה 19:27, 10 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, חזבאללה לא ישתלט על לבנון, משום שמצב כזה יגרור מלחמת גרילה עדתית שתגרום לחזבאללה להסתבך (כמו שהם עשו לנו כשאנחנו היינו בלבנון). חסן נסראללה יודע זאת והוא יעדיף מצב של כאוס שבו יהיה עצמאי. peledy - שיחה 19:21, 10 ביולי 2021 (IDT)
- לגמרי אסור. אם זה יפתור את הסכסוך הישראלי פלסטיני למה לא, אבל למה שהם יוותר על שטחי A ו-B הקיימים?בכל מקרה, לבנון קורסת ומתפוררת, וברור לך מי עלול חס וחלילה למלא את הוואקום אם המדינה שם תתפורר באופן סופי? דזרט • שיחה 17:50, 10 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, כבר כתבתי זאת בעבר, ואחזור על כך שוב - אין טעם להגן על מישהו אם אין לך אינטרס כזה. יש בירדן גורמים שרואים בירדן בתור אלווטן אלבדיל (המולדת החלופית) עבור הפלסטינים, ויש לחזק אותם. עבדאללה, החושש מכך, נלחם בהם על ידי התנגחות בנו, ואנחנו אלה שמשלמים את המחיר. מדוע? המלך עבדאללה עלול לגמור כמו השאה באיראן, ואתה זוכר כיצד זה נגמר אז. התסריט הוא די דומה - מיאוס מצד העם בשל השלטון המושחת והראוותני בשעה של משבר כלכלי, ובשל חילונות המשטר, הגורמים האסלאמיים באופוזיציה (כמו האחים המוסלמים) הולכים וצוברים תאוצה - השלטון ההאשמי ייפול בסופו של דבר, השאלה היא מי יפיל אותו, וכאמור, אסור שזה ייגמר כמו באיראן. peledy - שיחה 16:37, 9 ביולי 2021 (IDT)
דרום אפריקה[עריכת קוד מקור]
TheDesertboy, הזכרנו את הבלאגן בדרום אפריקה קודם, אבל אני מעוניין לדבר עליו מעט יותר בהרחבה. המשטר מדווח היום על 212 הרוגים (כנראה יש יותר) במהומות שלאחר הכנסת הנשיא לשעבר ג'ייקוב זומה, בן שבט הזולו, לכלא. בשבט הזולו ישנם אנשים שבטוחים שמדובר ברדיפה פוליטית בשל שיוכו לשבט הזולו וזו הסיבה להתפרעויות. במשטר האפרטהייד, הנוראי ככל שהיה, לפחות היו חיים. בדרום אפריקה המושחתת של היום אפילו את זה אין. peledy - שיחה 15:07, 17 ביולי 2021 (IDT)
הסלמה חדשה[עריכת קוד מקור]
TheDesertboy, יש לי מעין תחושה שאנחנו בדרך להסלמה חדשה. היום מתקיים כידוע צום תשעה באב לזכר חורבן בית המקדש, ולכן יש מעט יותר עולים, והאסלאמיסטים כמובן מנצלים זאת עם הטריק שעובד כבר מאה שנים - "אל-אקצא בסכנה". מחר חג הקורבן המוסלמי, שמשמעותו הגעה של מוסלמים רבים יותר למסגדים, וגם הסתה ארסית נגד ה"מתנחלים" ונגד ישראל שעושה דברים במסגד אל-אקצא. מכאן, במיוחד לאור הטיפול הכושל במהומות של הממשלה הקודמת ותפישת הממשלה החדשה כחלשה, חוששני שההסלמה מתקרבת ואנחנו בדרך לסבב שני של מהומות. peledy - שיחה 13:27, 18 ביולי 2021 (IDT)
- איני חושב שהיא חלשה, היא קיימה את מצעד הדגלים, החליטה על קיזוז משכורות למחבלים, היא תקפה מספר פעמים בעזה ופעמיים בסוריה-עיראק (ובלי להחשיב את הפגיעה של הרכבות, שבגלל העוצמה אני מניח שדבר כזה צריך לתכנן קרוב לשנה) - העיתוי אמנם בעייתי, אבל לדעתי יהיו אירועים נקודתייים דזרט • שיחה 14:20, 18 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, קיימה מצעד במועד שאושר על ידי המשטרה בממשלה הקודמת - אין מדובר בהישג. קיזוז משכורות מחבלים הוא פשוט יישום של החוק (מבורך כמובן). אגב, מסתבר שהמהלך גרר התנגדות בממשלה מצד הפלג השמאלי שלה, וכי הייתה פנייה אמריקנית בנוגע לחולשה של הרשות הפלסטינית, וכי יש לחזק אותה בשל חוסר הפופולריות שלה - אתה מבין? בדיקטטורים בסעודיה, מצרים ובאמירויות פוגעים, אבל על הדיקטטורים באיראן, ירדן והרש"פ מגנים - למה? אתה מבין למה איני קונה את הטיעון של זכויות האדם של ממשל ביידן? תקיפות בעזה ובסוריה-עיראק הן המשך ישיר של מדיניות הממשלה הקודמת. בנוגע לחולשת הממשלה, אתה צריך להבין שנתניהו נתפש באזור כמנהיג אזורי ואף עולמי - ההליכה שלו נגד ארצות הברית קירבה אלינו את הציר הסוני, וכעת יש ממשלה שכנראה הולכת להשלים עם הסכם הגרעין. חמאס לדעתי הולך לרכב על המהומות בארץ, משום שסינוואר מעוניין בהסלמה (לא בגלל הרתעה, אלא כי יש לו יצר משיחי שעוד יגרום לנכבה נוספת בסוף). נראה אם זה יגרום לפירוק הממשלה. peledy - שיחה 15:15, 18 ביולי 2021 (IDT)
BDS[עריכת קוד מקור]
TheDesertboy, חברת בן אנד ג'ריס החליטה להצטרף לחרם על יו"ש (ולהזכירך, יש חוקים נגד הנושא במדינות רבות בארה"ב - אני מקווה שיאכפו). החברה הזו, שכבר תמכה בעבר בלינדה סרסור האנטישמית, מסתבכת שוב באנטישמיות - באמת שקשה לי להבין את היהודים הפרוגרסיבים האנטי-ישראליים הללו (כמו בן כהן שתמך בסנדרס), שאינם מבינים שהם מלבים אנטישמיות. אחרי האחים מיליבנד (יהודים פרוגרסיבים) בלייבור, בבריטניה קיבלו את קורבין האנטישמי. איני רוצה לדעת את מי יקבלו במפלגה הדמוקרטית אחרי סנדרס. peledy - שיחה 23:11, 19 ביולי 2021 (IDT)
- אני זוכר את סרסור מהאמירה האומללה הזו, כנראה אם אני גם גבר, גם יהודי וגם פמינסט - בשבילה אני (ועשרות יהודים ויהודיות אחרות) הם שובינסטים רק כי אנחנו גם ציונים. תזה דפוקה, אפשר לטעון שלהיות פציפסט ופלסטיני לא הולך ביחד, אבל זה שגוי ומנותק מהמציאות דזרט • שיחה 11:25, 20 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, היא אסלאמיסטית, אידיאולוגיה שמתנגשת קצת יותר עם פמיניזם מאשר ציונות (אתה מבין שהאסלאמיסטים עושים תקייה בתנועה הפרוגרסיבית נכון?). שמעת את האמירה המטופשת של ראש הממשלה החלופי ושר החוץ שלנו לגבי הר הבית והכותל? מדובר באדם שאינו מסתיר את בורותו - זה נהיה מביך מרגע לרגע. peledy - שיחה 13:28, 20 ביולי 2021 (IDT)
- אכן אמירה טיפשית, הוא היה צריך להגיד "המקום הקדוש ביותר ליהדות אליו ניתן להיכנס לפי ההלכה", זה היה מדויק. גם בנט לא היה צריך להגיד את האמירה של חופש פולחן, זה לא דבר כל-כך פשוט וזה ממש לא בקונזצוס..אבל בנתיים חג הקורבן לא השפיע הרבה, הדבר היחיד שקרה זה שאחרי תקיפה בחלב שלחו טילים לשלומי דזרט • שיחה 13:33, 20 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, החזרה של בנט מאמירתו נתפשת אצל התנועה האסלאמית כהישג. מי ששיגרו כנראה טילים לשלומי הם ארגונים פלסטינים מלבנון, ולא מיליציות פרו-איראניות. האם לדעתך בן אנד ג'ריז יחזרו בהם עקב החוקים בארה"ב נגד ה-BDS? מזכיר לך שאייר בי אנד בי חזרו בהם בעקבות זאת. peledy - שיחה 16:07, 20 ביולי 2021 (IDT)
- אם יאכפו את החוקים, אם לא - מה האינטרס שלהם?כלכלית הם יעשו לעצמם נזק הן מבחינת רווחים והן מבחינת אנשים שלא עומדים על מילתם (מעצבנת ככל שתהיה). אבל אם כן, זה משהו אחר והם יתקפלו תוך שבועות ספורים (כבר בשבועיים הקרובים). דזרט • שיחה 19:52, 20 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אני רוצה לראות את המושל הרפובליקני שלא יאכוף את החוקים (או אפילו דמוקרטי מתון). אני סומך במיוחד על מושל פלורידה רון דה-סנטיס, שכנראה יקבל גיבוי גם מהישראלים בפלורידה. לכן, אני חושב שההחלטה הזו נועדה לעשות בעיקר רעש (כמו המימון של האנטישמית לינדה סרסור, שהחברה חזרה בה ממנו), ושהחברה תחזור בה בעוד תקופה קצרה. peledy - שיחה 20:53, 20 ביולי 2021 (IDT)
- הדובר של מחלקת המדינה אמר שאמנם מדובר בחברה פרטית, אבל שהוא ושאר אנשי מששל ביידן-האריס "אנו דוחים בתוקף את תנועת ה- BDS, הממתגת את ישראל באופן לא הוגן. ארה"ב תהיה שותפה איתנה למאבק במאמצים העולמים העלולים לפגוע בלגיטימציה של ישראל". אתמול ראיינו בתוכנית חיסכון אדם מניויורק שיש לו רשת של כמה חנויות ברחבי המטרופולין שם והוא אמר ליונה לייבזון שהם מתכננים להוריד ב-70% את הקנייה והמכירה של מוצרי החברה. זה אמנם טיפה בים, אבל עדיין (בחור יהודי, דיבר איתה עברית עם מבטא אמריקאי מלא-מלא, אבל עברית ברורה) דזרט • שיחה 12:53, 21 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, ההשערה שלי היא שהסיפור יסתיים כמו עם AIRBNB - בתקופה הקרובה (כנראה כחודש), נראה את החברה חוזרת בה. יש מושלים בארצות הברית שהם ידידים מובהקים של ישראל, ולא ייתנו יד לחרם הזה. אני חושב ששנינו מבינים שבתקופת ממשל טראמפ היה יוצא מסר חריף בהרבה, אולי גם מגורם בכיר יותר (כמו הנשיא עצמו). החרם של אבי קנר הוא צעד שמחמם את הלב, ומעיד על החינוך הציוני בביתו (הוא בן לישראלים). בנוסף אליו, גם חנויות כשרות (אמנם קטנות) בארה"ב הצטרפו לחרם. peledy - שיחה 15:30, 21 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, בג"ץ מודיעה שהסבלנות שלו בנוגע לח'אן אל-אחמר עומדת לפקוע, ונתן ארכה נוספת שאותה הגדיר כאחרונה (הרשה לי להטיל ספק בכך). מה לדעתך יקרה? אם אתה מאמין שיהיה פינוי, האם ראש הממשלה עוד ייקח קרדיט על הפינוי (קרדיט שכמובן אינו מגיע לו)? peledy - שיחה 21:33, 21 ביולי 2021 (IDT)
- אחרי זה טוענים שבג"צ שונא יהודים ומשמש כזרוע המשפטית של הפלסטינים בישראל . בכל מקרה, לדעתי תהיה עוד הארכה. הבנתי שיש פתרון מתגבש, שהם יתפנו ב"שלווה" ויועברו להר הקנאים או בקעת הקנאים ליד ערד ובתמורה, הם יקבלו דרכון ישראלי (והסטטוס המשפטי שלהם יהיה בדיוק כמו של תושבי מזרח ירושלים). אבל לדעתי, יקח עוד טיפה זמן, טיפה זה חצי שנה לפחות - אבל בהשוואה לפעם זה מעט. דזרט • שיחה 21:36, 21 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, נתניהו זרק את ההצעה הזו לפח האשפה, ואני מקווה שבנט לא יאמץ את ההצעה הגרועה הזו, שהיא שיבה זוחלת - מדובר בתקדים לגבי משפחות פלסטיניות אחרות ביו"ש או אף מחוץ ליו"ש. שים לב להרכב של בג"ץ - שני שמרנים (שטיין וסולברג) מול שופט פרוגרסיבי (קרא), ולכן הפסיקה אינה מפתיעה. אילו היה הרכב שונה בעל רוב פרוגרסיבי, הייתה כנראה מתקבלת החלטה שונה. בג"ץ אינו שונא יהודים, אבל אין ספק שהחלטותיו לעיתים נתפשות כמחלישות את ישראל במזרח התיכון, משום שאנחנו המדינה היחידה ששומרת על זכויות אדם באזור, ובג"ץ בכל זאת אינו מרוצה. שמעת שממשל ביידן דחה את הפתיחה של הקונסוליה לנובמבר? לפי הדיווח של ברק רביד, גורם ישראלי אומר שבנט מתנגד להצעה. לדעתי, הוא מתנגד להצעה כמו שהוא מתנגד לישיבה עם רע"מ - אם מדינת ישראל תתנגד לפתיחת הקונסוליה - היא לא תיפתח. המאבק על ירושלים הוא מבחינתי קו אדום, גם במחיר עימות פומבי. peledy - שיחה 21:50, 21 ביולי 2021 (IDT)
- וטוב שאנחנו שומרים. אם ממשל ביידן דחה, זה כבר אומר שהמעבר לא הלך חלק, אני מקווה שהפתיחה תובטל כליל אבל לדעתי כן צריך וכדאי לפתוח נציגות פלסטינית, פשוט ברמאללה דזרט • שיחה 22:03, 21 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אין צורך בנציגות בכלל, היות שאין מדובר במדינה עצמאית (יש נציגות אמריקנית בסהרה המערבית?). לא הבנתי מי שומר על מה? ואגב, הפלסטינים אישרו את הדחייה של ממשל ביידן. peledy - שיחה 22:06, 21 ביולי 2021 (IDT)
- שמירה על זכויות אדם, לדעתי צריך נציגות כי בכל זאת מדובר בנושא מורכב שדורש טיפול נפרד מהשגרירות הישראלית (למשל, כל הסיוע הכלכלי לרשות, אמנם מומלץ וכדאי שזה יעבור ביקורת ישראלית - אבל לא צריך שהעניין יתנהל על ידי הרשות). דזרט • שיחה 22:08, 21 ביולי 2021 (IDT)
- שמירה על זכויות אדם חשובה במיוחד, אבל לדעתי אסור שתפגע בשיקולי הביטחון ולו במעט (מזכיר לי את היעתרות בג"ץ ל"אגודה לזכויות החמאס" - הברקה של ראש הממשלה). עניינים כספיים אינם מצריכים נציגות מיוחדת. לדעתי, ישראל צריכה להורות על סילוק כלל הקונסוליות מירושלים. מדינה מתוקנת לא הייתה מאשרת למדינות זרות להקים קונסוליות בבירתה עבור ישות עוינת. יוון ואיטליה (אך ורק אם סלביני ייבחר) לדעתי תסכמנה להמיר את הקונסוליות לשגרירויות, ועם פולין הצעד היה אפשרי לולא המשבר הדיפלומטי המטופש איתה. ההתקרבות של לפיד למערב אירופה האנטי-לאומיות מנוגדת לאינטרסים של מדינה לאומית כמונו. מה שאף יותר מטריד אותי, הוא ההתבטאות של שר הבריאות שישראל צריכה לחיות לצד הקורונה - התבטאות מזעזעת. גם בשוודיה בעלת ממשלת השמאל, וגם בבריטניה בשלטון השמרני, ניסו לחיות לצד הקורונה, וגם מדינות דמוקרטיות ורפובליקניות בארה"ב - והגישה נחלה כישלון חרוץ. מדוע הממשלה אינה סוגרת את נתב"ג? אתה זוכר איך האופוזיציה דאז (שהפכה לקואליציה בינתיים) והתקשורת תקפו (בצדק רב) את נתניהו על נתב"ג? מדוע עכשיו התקשורת עוד משבחת את הממשלה על ניהול נתב"ג? נתב"ג חייב להיסגר מיידית! peledy - שיחה 23:28, 22 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, עכשיו מתחילים לדבר על סגר בממשלה. כפי שכתבתי לעיל, מדיניות של חיים לצד הקורונה נכשלה תמיד. הכישלון היה על הקיר. peledy - שיחה 10:43, 10 באוגוסט 2021 (IDT)
- TheDesertboy, בינתיים 21 מתו מאז השבעת הממשלה, והמגמה אינה חיובית, או כמו שאמר האופוזיציונר נפתלי בנט - העם שלנו הולך ומת. peledy - שיחה 23:29, 22 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, איילת שקד מתעקשת לעשות מעצמה צחוק? עכשיו היא מכריזה שאם הממשל האמריקני יבקש הקפאת בנייה, הממשלה תתפרק. אני חושב שאפילו היא אינה מאמינה לעצמה. peledy - שיחה 13:55, 23 ביולי 2021 (IDT)
- הממשל לא יבקש לדעתי, בלי קשר לההבטחה המגוכחת הזו שמזכירה לי את ההבטחות של נתניהו באותו עניין, שהתפקל מאוד מהר. בכל מקרה, נתב"ג אמנם צריך להיסגר, אבל צריך לגרום לתיירות בארץ להתניע, אחרת אנחנו סתם יוצאים קירחים מכאן ומכאן. משרד האוצר העלה אתמול או שלשלום את טיוטת חוק ההסדרים, יש פה כמה שינויים יפים אמנם ליברמ ןלא יקנה את אמוני בתקציב, כמו שנתניהו לא היו קונה את עולמי בקיום תיאורטי של תוכנית המאה) אבל אם יעביר תקציב שידאג סוף סוף למערכת הבריאות, החינוך ולתחבורה ציבורית יגיש לו צל"ש. דזרט • שיחה 14:02, 23 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, סבסוד התיירות בארץ או הקלות מיסים עבור התיירות בארץ, הוא דבר זול בהרבה מאשר פתיחת נתב"ג, שמשמש כאוטוסטרדה של מוטציות, שעלולות לגרום להגבלות. ניו זילנד, שמתבססת על תיירות בכלכלתה, הצליחה לשרוד כלכלית אחרי פתיחת השמיים באמצעות עידוד תיירות פנים, ולכן אין סיבה שגם אנחנו לא נצליח. בנוגע להקפאה, לא נראה לי שנתניהו הבטיח פירוק ממשלה במקרה של הקפאה (והוא הקפיא את ההתיישבות, כאשר לא בנה משמעותית גם בתקופת טראמפ) - כמו שזה נראה כרגע, ממשל ביידן דווקא כן לוחץ כרגע להקפאה. בנוגע לתקציב, דע לך שמערכת החינוך אינה סובלת מבעיה של תקצוב (שנייה לאחר מערכת הביטחון), אלא פשוט חייבת רפורמות, שיגרמו לכסף להגיע לתלמידים, במקום להתבזבז על מנגנוני פיקוח מנופחים. הרפורמה של מפלגת זהות בתחום החינוך נשמעת לי טובה. בנוגע לתחבורה הציבורית, יש שם בעיה מובנית (שאותה חקר יגאל גואטה בכאן 11), שבה בעלי יבואני רכב מחזיקים בחברות תחבורה ציבורית, ובמצב הזה נוצר ניגוד עניינים, וברור לך מה רווחי יותר מבין שתי החברות - נכון? ההחלטה של ליברמן בנוגע לרכבת לאילת היא שגויה - הסינים היו מוכנים לממן ולהפעיל את הרכבת (כחלופה לתעלת סואץ), וההחלטה כנראה תיפגע ביחסים איתם (האם הממשלה הזו באה לפוצץ את היחסים עם סין????). peledy - שיחה 14:20, 23 ביולי 2021 (IDT)
- לא ממשלה, אבל פיזר הבטחות בעניין. מערכת החינוך אמנם מתוקצבת, אבל בשטח זה לא נראה ככה והקורונה הראת את הפרעים. תחבורה ציבורית אמנם פחות רווחית, אבל ירוקה ונגישה יותר וצריך להשקיע בה. הרכבת לאילת היא לא כלכלית בכלל, עלות ההקמה, זמן ההקמה לא מצדיקה בסופו של דבר את זה, גם אם הסינים יממנו - מדובר גם בנזק סביבתי עצומה וגם יקח המון זמן לזה. בספטמבר הקרוב נפתח מיזם סיני, אחד מהנמלים. בנובמבר הבא, יפתח הקו הראשון של הרכבת הקלה, מתישהו בין לבין יפתח גם הנמל השני, שגם הוא אני די בטוח בהשקעה סינית וגם יוקם רציף בנמל אשדוד, אף הוא בהשקעה סינית. דזרט • שיחה 14:36, 23 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, גם לכביש 6 הייתה התנגדות בגלל "נזק סביבתי", וגם לרכבל לכותל מאותה סיבה, וגם לרכבת לאילת. אולי פשוט לא נפתח את המדינה? אי אפשר להפקיר את תושבי אילת בשם "נזק סביבתי" עמום (ואגב, נסיעה ברכבת מהירה מזהמת פחות מטיסה ככל שאני יודע). תחבורה ציבורית היא באופן כללי דבר שאינו כלכלי - המדינה מסבסדת אותה, ואם אפשר לחזק את הקשר עם סין שעוד מוכנה לממן זאת, אז מדוע לא? אחזור על מה שאמרתי, מערכת החינוך מתוקצבת די והותר, אבל הכסף לא מגיע לתלמידים בגלל בירוקרטיה שמנה ובגלל ארגון מורים שדואג בעיקר לאינטרסים שלו (ולא של המורים). מפלגת זהות לדעתי הציעה רפורמה טובה על מנת לטפל בנושא. peledy - שיחה 14:46, 23 ביולי 2021 (IDT)
- נכון, אבל הרכבת גם מזהמת וגם לא באה במקום נמל התעופה בתמנע. תחבורה ציבורית אמנם לא כלכלית, אבל שוב איכות הסביבה כבר ממזמן לא דבר זניח, שים לב מה קורה בסין ובגרמניה-בלגיה-אוסטריה-שוויץ (ולאחרונה גם באיטליה וצרפת) - ותחשוב מה יקרה אם זה יקרה כאן, שהניקוז כאן אותו ניקוז שהשתמשו אנשים לפני 30-40 שנים. לכן, כמובן לא צריך לדחות הכל. אבל הרכבת לדעתי בעייתית, אמנם לא מיותרת לחלוטין. תחבורה ציבורית יכולה להיות מאוד שימושית אם בונים ומנהלים אותה נכון. הפקקים במדינת תל אביב הם בלתי נסבלים, אם המדינה תעודד נסיעה בתחבורה ציבורית, הרבה אנשים יסעו בתחבורה ציבורית, וככה יהיו פחות פקקים - ובזבוז של דלק, זמן וזיהום. בכל מקרה, מערכת החינוך בנתיים מתקצבת את המורים, ושאשא-ביטון או ליברמן צריכים לעשות משהו בעניין - כי בנתיים, מערכת החינוך עצמה נראת מבחוץ (וגם מבפנים, כל אחד יכול לשים לב) כלא מתקוצבת - אז, כן אתה בעיקרון צודק שהיא מתוקצבת, אבל על הנייר. מפלגת זהות הציעה משהו עם שיטת השוברים למיטב זכרוני, בכל מקרה - היא לא רלוונטית, במיוחד שעכשיו מנהיגה חזר לליכוד. דזרט • שיחה 14:57, 23 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אתה זוכר מעולה. השיטה הזו הוכיחה עצמה לגבי תנאי היולדות בבתי החולים, ואין סיבה שהיא לא תשפר את תנאי מערכת החינוך. ברור שהרכבת אינה יכולה להחליף באופן מוחלט את נמל התעופה תמנע, אבל כנראה שאנשים מהמרכז יעדיפו לנסוע ברכבת לאילת במקום ברכב הפרטי או בטיסה, אם תהיה להם אפשרות כזו. לכן, לדעתי רכבת חשמלית מהירה לאילת תחסוך הרבה זיהום אוויר. אתה חייב לראות את הפרק של האזרח גואטה לגבי התחבורה הציבורית - במצב הנוכחי של ניגוד העניינים החמור הזה, שבו בעלי חברות חבורה ציבורית הם גם יבואני רכב - התחבורה הציבורית (לפחות האוטובוסים) לא תשתפר לעולם, גם עוד אלף רפורמות, משום שיש להם אינטרס ברור ליצור תחבורה ציבורית גרועה (שאינה רווחית גם כך) על מנת להרוויח מתעשיית הרכב. peledy - שיחה 15:04, 23 ביולי 2021 (IDT)
- אני אחפש באינטרנט, תודה על ההמלצה (: דזרט • שיחה 15:06, 23 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, עדכן במסקנותיך :) peledy - שיחה 15:08, 23 ביולי 2021 (IDT)
- אבל ממשל ביידן דואג לביטחון ישראל... אתה מבין עד כמה היו חשובים הקשרים האישיים של נתניהו עם פוטין? ולמה הקשרים עם סין חשובים ואין צורך לפוצץ אותם (איראן הפכה למעשה לבובה סינית עם ההסכם ביניהן)? ארצות הברית מוכיחה (ולא בפעם הראשונה) שהיא משענת קנה רצוץ, וכי אי אפשר לסמוך על כל ממשל אמריקני. נתניהו, שהבין זאת, העמיק את יחסינו עם הדב הרוסי והדרקון הסיני, אבל הממשלה הזו מחליטה להישבע אמונים לצד אחד. אין חולק על כך שישראל צריכה לנטות לצד האמריקני, אך לא באופן כה בוטה, בטח בממשל שמקרר את היחסים איתנו. peledy - שיחה 19:47, 24 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, יכול להיות שהממשלה הזו היא הדבר הטוב ביותר שקרה לנתניהו. אם היא תמשיך ככה, יהיה לו הרבה מה לתקוף מהאופוזיציה. peledy - שיחה 13:51, 25 ביולי 2021 (IDT)
- אבל ממשל ביידן דואג לביטחון ישראל... אתה מבין עד כמה היו חשובים הקשרים האישיים של נתניהו עם פוטין? ולמה הקשרים עם סין חשובים ואין צורך לפוצץ אותם (איראן הפכה למעשה לבובה סינית עם ההסכם ביניהן)? ארצות הברית מוכיחה (ולא בפעם הראשונה) שהיא משענת קנה רצוץ, וכי אי אפשר לסמוך על כל ממשל אמריקני. נתניהו, שהבין זאת, העמיק את יחסינו עם הדב הרוסי והדרקון הסיני, אבל הממשלה הזו מחליטה להישבע אמונים לצד אחד. אין חולק על כך שישראל צריכה לנטות לצד האמריקני, אך לא באופן כה בוטה, בטח בממשל שמקרר את היחסים איתנו. peledy - שיחה 19:47, 24 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, עדכן במסקנותיך :) peledy - שיחה 15:08, 23 ביולי 2021 (IDT)
- אני אחפש באינטרנט, תודה על ההמלצה (: דזרט • שיחה 15:06, 23 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אתה זוכר מעולה. השיטה הזו הוכיחה עצמה לגבי תנאי היולדות בבתי החולים, ואין סיבה שהיא לא תשפר את תנאי מערכת החינוך. ברור שהרכבת אינה יכולה להחליף באופן מוחלט את נמל התעופה תמנע, אבל כנראה שאנשים מהמרכז יעדיפו לנסוע ברכבת לאילת במקום ברכב הפרטי או בטיסה, אם תהיה להם אפשרות כזו. לכן, לדעתי רכבת חשמלית מהירה לאילת תחסוך הרבה זיהום אוויר. אתה חייב לראות את הפרק של האזרח גואטה לגבי התחבורה הציבורית - במצב הנוכחי של ניגוד העניינים החמור הזה, שבו בעלי חברות חבורה ציבורית הם גם יבואני רכב - התחבורה הציבורית (לפחות האוטובוסים) לא תשתפר לעולם, גם עוד אלף רפורמות, משום שיש להם אינטרס ברור ליצור תחבורה ציבורית גרועה (שאינה רווחית גם כך) על מנת להרוויח מתעשיית הרכב. peledy - שיחה 15:04, 23 ביולי 2021 (IDT)
- נכון, אבל הרכבת גם מזהמת וגם לא באה במקום נמל התעופה בתמנע. תחבורה ציבורית אמנם לא כלכלית, אבל שוב איכות הסביבה כבר ממזמן לא דבר זניח, שים לב מה קורה בסין ובגרמניה-בלגיה-אוסטריה-שוויץ (ולאחרונה גם באיטליה וצרפת) - ותחשוב מה יקרה אם זה יקרה כאן, שהניקוז כאן אותו ניקוז שהשתמשו אנשים לפני 30-40 שנים. לכן, כמובן לא צריך לדחות הכל. אבל הרכבת לדעתי בעייתית, אמנם לא מיותרת לחלוטין. תחבורה ציבורית יכולה להיות מאוד שימושית אם בונים ומנהלים אותה נכון. הפקקים במדינת תל אביב הם בלתי נסבלים, אם המדינה תעודד נסיעה בתחבורה ציבורית, הרבה אנשים יסעו בתחבורה ציבורית, וככה יהיו פחות פקקים - ובזבוז של דלק, זמן וזיהום. בכל מקרה, מערכת החינוך בנתיים מתקצבת את המורים, ושאשא-ביטון או ליברמן צריכים לעשות משהו בעניין - כי בנתיים, מערכת החינוך עצמה נראת מבחוץ (וגם מבפנים, כל אחד יכול לשים לב) כלא מתקוצבת - אז, כן אתה בעיקרון צודק שהיא מתוקצבת, אבל על הנייר. מפלגת זהות הציעה משהו עם שיטת השוברים למיטב זכרוני, בכל מקרה - היא לא רלוונטית, במיוחד שעכשיו מנהיגה חזר לליכוד. דזרט • שיחה 14:57, 23 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, גם לכביש 6 הייתה התנגדות בגלל "נזק סביבתי", וגם לרכבל לכותל מאותה סיבה, וגם לרכבת לאילת. אולי פשוט לא נפתח את המדינה? אי אפשר להפקיר את תושבי אילת בשם "נזק סביבתי" עמום (ואגב, נסיעה ברכבת מהירה מזהמת פחות מטיסה ככל שאני יודע). תחבורה ציבורית היא באופן כללי דבר שאינו כלכלי - המדינה מסבסדת אותה, ואם אפשר לחזק את הקשר עם סין שעוד מוכנה לממן זאת, אז מדוע לא? אחזור על מה שאמרתי, מערכת החינוך מתוקצבת די והותר, אבל הכסף לא מגיע לתלמידים בגלל בירוקרטיה שמנה ובגלל ארגון מורים שדואג בעיקר לאינטרסים שלו (ולא של המורים). מפלגת זהות לדעתי הציעה רפורמה טובה על מנת לטפל בנושא. peledy - שיחה 14:46, 23 ביולי 2021 (IDT)
- לא ממשלה, אבל פיזר הבטחות בעניין. מערכת החינוך אמנם מתוקצבת, אבל בשטח זה לא נראה ככה והקורונה הראת את הפרעים. תחבורה ציבורית אמנם פחות רווחית, אבל ירוקה ונגישה יותר וצריך להשקיע בה. הרכבת לאילת היא לא כלכלית בכלל, עלות ההקמה, זמן ההקמה לא מצדיקה בסופו של דבר את זה, גם אם הסינים יממנו - מדובר גם בנזק סביבתי עצומה וגם יקח המון זמן לזה. בספטמבר הקרוב נפתח מיזם סיני, אחד מהנמלים. בנובמבר הבא, יפתח הקו הראשון של הרכבת הקלה, מתישהו בין לבין יפתח גם הנמל השני, שגם הוא אני די בטוח בהשקעה סינית וגם יוקם רציף בנמל אשדוד, אף הוא בהשקעה סינית. דזרט • שיחה 14:36, 23 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, סבסוד התיירות בארץ או הקלות מיסים עבור התיירות בארץ, הוא דבר זול בהרבה מאשר פתיחת נתב"ג, שמשמש כאוטוסטרדה של מוטציות, שעלולות לגרום להגבלות. ניו זילנד, שמתבססת על תיירות בכלכלתה, הצליחה לשרוד כלכלית אחרי פתיחת השמיים באמצעות עידוד תיירות פנים, ולכן אין סיבה שגם אנחנו לא נצליח. בנוגע להקפאה, לא נראה לי שנתניהו הבטיח פירוק ממשלה במקרה של הקפאה (והוא הקפיא את ההתיישבות, כאשר לא בנה משמעותית גם בתקופת טראמפ) - כמו שזה נראה כרגע, ממשל ביידן דווקא כן לוחץ כרגע להקפאה. בנוגע לתקציב, דע לך שמערכת החינוך אינה סובלת מבעיה של תקצוב (שנייה לאחר מערכת הביטחון), אלא פשוט חייבת רפורמות, שיגרמו לכסף להגיע לתלמידים, במקום להתבזבז על מנגנוני פיקוח מנופחים. הרפורמה של מפלגת זהות בתחום החינוך נשמעת לי טובה. בנוגע לתחבורה הציבורית, יש שם בעיה מובנית (שאותה חקר יגאל גואטה בכאן 11), שבה בעלי יבואני רכב מחזיקים בחברות תחבורה ציבורית, ובמצב הזה נוצר ניגוד עניינים, וברור לך מה רווחי יותר מבין שתי החברות - נכון? ההחלטה של ליברמן בנוגע לרכבת לאילת היא שגויה - הסינים היו מוכנים לממן ולהפעיל את הרכבת (כחלופה לתעלת סואץ), וההחלטה כנראה תיפגע ביחסים איתם (האם הממשלה הזו באה לפוצץ את היחסים עם סין????). peledy - שיחה 14:20, 23 ביולי 2021 (IDT)
- הממשל לא יבקש לדעתי, בלי קשר לההבטחה המגוכחת הזו שמזכירה לי את ההבטחות של נתניהו באותו עניין, שהתפקל מאוד מהר. בכל מקרה, נתב"ג אמנם צריך להיסגר, אבל צריך לגרום לתיירות בארץ להתניע, אחרת אנחנו סתם יוצאים קירחים מכאן ומכאן. משרד האוצר העלה אתמול או שלשלום את טיוטת חוק ההסדרים, יש פה כמה שינויים יפים אמנם ליברמ ןלא יקנה את אמוני בתקציב, כמו שנתניהו לא היו קונה את עולמי בקיום תיאורטי של תוכנית המאה) אבל אם יעביר תקציב שידאג סוף סוף למערכת הבריאות, החינוך ולתחבורה ציבורית יגיש לו צל"ש. דזרט • שיחה 14:02, 23 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, איילת שקד מתעקשת לעשות מעצמה צחוק? עכשיו היא מכריזה שאם הממשל האמריקני יבקש הקפאת בנייה, הממשלה תתפרק. אני חושב שאפילו היא אינה מאמינה לעצמה. peledy - שיחה 13:55, 23 ביולי 2021 (IDT)
- שמירה על זכויות אדם חשובה במיוחד, אבל לדעתי אסור שתפגע בשיקולי הביטחון ולו במעט (מזכיר לי את היעתרות בג"ץ ל"אגודה לזכויות החמאס" - הברקה של ראש הממשלה). עניינים כספיים אינם מצריכים נציגות מיוחדת. לדעתי, ישראל צריכה להורות על סילוק כלל הקונסוליות מירושלים. מדינה מתוקנת לא הייתה מאשרת למדינות זרות להקים קונסוליות בבירתה עבור ישות עוינת. יוון ואיטליה (אך ורק אם סלביני ייבחר) לדעתי תסכמנה להמיר את הקונסוליות לשגרירויות, ועם פולין הצעד היה אפשרי לולא המשבר הדיפלומטי המטופש איתה. ההתקרבות של לפיד למערב אירופה האנטי-לאומיות מנוגדת לאינטרסים של מדינה לאומית כמונו. מה שאף יותר מטריד אותי, הוא ההתבטאות של שר הבריאות שישראל צריכה לחיות לצד הקורונה - התבטאות מזעזעת. גם בשוודיה בעלת ממשלת השמאל, וגם בבריטניה בשלטון השמרני, ניסו לחיות לצד הקורונה, וגם מדינות דמוקרטיות ורפובליקניות בארה"ב - והגישה נחלה כישלון חרוץ. מדוע הממשלה אינה סוגרת את נתב"ג? אתה זוכר איך האופוזיציה דאז (שהפכה לקואליציה בינתיים) והתקשורת תקפו (בצדק רב) את נתניהו על נתב"ג? מדוע עכשיו התקשורת עוד משבחת את הממשלה על ניהול נתב"ג? נתב"ג חייב להיסגר מיידית! peledy - שיחה 23:28, 22 ביולי 2021 (IDT)
- שמירה על זכויות אדם, לדעתי צריך נציגות כי בכל זאת מדובר בנושא מורכב שדורש טיפול נפרד מהשגרירות הישראלית (למשל, כל הסיוע הכלכלי לרשות, אמנם מומלץ וכדאי שזה יעבור ביקורת ישראלית - אבל לא צריך שהעניין יתנהל על ידי הרשות). דזרט • שיחה 22:08, 21 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אין צורך בנציגות בכלל, היות שאין מדובר במדינה עצמאית (יש נציגות אמריקנית בסהרה המערבית?). לא הבנתי מי שומר על מה? ואגב, הפלסטינים אישרו את הדחייה של ממשל ביידן. peledy - שיחה 22:06, 21 ביולי 2021 (IDT)
- וטוב שאנחנו שומרים. אם ממשל ביידן דחה, זה כבר אומר שהמעבר לא הלך חלק, אני מקווה שהפתיחה תובטל כליל אבל לדעתי כן צריך וכדאי לפתוח נציגות פלסטינית, פשוט ברמאללה דזרט • שיחה 22:03, 21 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, נתניהו זרק את ההצעה הזו לפח האשפה, ואני מקווה שבנט לא יאמץ את ההצעה הגרועה הזו, שהיא שיבה זוחלת - מדובר בתקדים לגבי משפחות פלסטיניות אחרות ביו"ש או אף מחוץ ליו"ש. שים לב להרכב של בג"ץ - שני שמרנים (שטיין וסולברג) מול שופט פרוגרסיבי (קרא), ולכן הפסיקה אינה מפתיעה. אילו היה הרכב שונה בעל רוב פרוגרסיבי, הייתה כנראה מתקבלת החלטה שונה. בג"ץ אינו שונא יהודים, אבל אין ספק שהחלטותיו לעיתים נתפשות כמחלישות את ישראל במזרח התיכון, משום שאנחנו המדינה היחידה ששומרת על זכויות אדם באזור, ובג"ץ בכל זאת אינו מרוצה. שמעת שממשל ביידן דחה את הפתיחה של הקונסוליה לנובמבר? לפי הדיווח של ברק רביד, גורם ישראלי אומר שבנט מתנגד להצעה. לדעתי, הוא מתנגד להצעה כמו שהוא מתנגד לישיבה עם רע"מ - אם מדינת ישראל תתנגד לפתיחת הקונסוליה - היא לא תיפתח. המאבק על ירושלים הוא מבחינתי קו אדום, גם במחיר עימות פומבי. peledy - שיחה 21:50, 21 ביולי 2021 (IDT)
- אחרי זה טוענים שבג"צ שונא יהודים ומשמש כזרוע המשפטית של הפלסטינים בישראל
- TheDesertboy, בג"ץ מודיעה שהסבלנות שלו בנוגע לח'אן אל-אחמר עומדת לפקוע, ונתן ארכה נוספת שאותה הגדיר כאחרונה (הרשה לי להטיל ספק בכך). מה לדעתך יקרה? אם אתה מאמין שיהיה פינוי, האם ראש הממשלה עוד ייקח קרדיט על הפינוי (קרדיט שכמובן אינו מגיע לו)? peledy - שיחה 21:33, 21 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, ההשערה שלי היא שהסיפור יסתיים כמו עם AIRBNB - בתקופה הקרובה (כנראה כחודש), נראה את החברה חוזרת בה. יש מושלים בארצות הברית שהם ידידים מובהקים של ישראל, ולא ייתנו יד לחרם הזה. אני חושב ששנינו מבינים שבתקופת ממשל טראמפ היה יוצא מסר חריף בהרבה, אולי גם מגורם בכיר יותר (כמו הנשיא עצמו). החרם של אבי קנר הוא צעד שמחמם את הלב, ומעיד על החינוך הציוני בביתו (הוא בן לישראלים). בנוסף אליו, גם חנויות כשרות (אמנם קטנות) בארה"ב הצטרפו לחרם. peledy - שיחה 15:30, 21 ביולי 2021 (IDT)
- הדובר של מחלקת המדינה אמר שאמנם מדובר בחברה פרטית, אבל שהוא ושאר אנשי מששל ביידן-האריס "אנו דוחים בתוקף את תנועת ה- BDS, הממתגת את ישראל באופן לא הוגן. ארה"ב תהיה שותפה איתנה למאבק במאמצים העולמים העלולים לפגוע בלגיטימציה של ישראל". אתמול ראיינו בתוכנית חיסכון אדם מניויורק שיש לו רשת של כמה חנויות ברחבי המטרופולין שם והוא אמר ליונה לייבזון שהם מתכננים להוריד ב-70% את הקנייה והמכירה של מוצרי החברה. זה אמנם טיפה בים, אבל עדיין (בחור יהודי, דיבר איתה עברית עם מבטא אמריקאי מלא-מלא, אבל עברית ברורה) דזרט • שיחה 12:53, 21 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אני רוצה לראות את המושל הרפובליקני שלא יאכוף את החוקים (או אפילו דמוקרטי מתון). אני סומך במיוחד על מושל פלורידה רון דה-סנטיס, שכנראה יקבל גיבוי גם מהישראלים בפלורידה. לכן, אני חושב שההחלטה הזו נועדה לעשות בעיקר רעש (כמו המימון של האנטישמית לינדה סרסור, שהחברה חזרה בה ממנו), ושהחברה תחזור בה בעוד תקופה קצרה. peledy - שיחה 20:53, 20 ביולי 2021 (IDT)
- אם יאכפו את החוקים, אם לא - מה האינטרס שלהם?כלכלית הם יעשו לעצמם נזק הן מבחינת רווחים והן מבחינת אנשים שלא עומדים על מילתם (מעצבנת ככל שתהיה). אבל אם כן, זה משהו אחר והם יתקפלו תוך שבועות ספורים (כבר בשבועיים הקרובים). דזרט • שיחה 19:52, 20 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, החזרה של בנט מאמירתו נתפשת אצל התנועה האסלאמית כהישג. מי ששיגרו כנראה טילים לשלומי הם ארגונים פלסטינים מלבנון, ולא מיליציות פרו-איראניות. האם לדעתך בן אנד ג'ריז יחזרו בהם עקב החוקים בארה"ב נגד ה-BDS? מזכיר לך שאייר בי אנד בי חזרו בהם בעקבות זאת. peledy - שיחה 16:07, 20 ביולי 2021 (IDT)
- אכן אמירה טיפשית, הוא היה צריך להגיד "המקום הקדוש ביותר ליהדות אליו ניתן להיכנס לפי ההלכה", זה היה מדויק. גם בנט לא היה צריך להגיד את האמירה של חופש פולחן, זה לא דבר כל-כך פשוט וזה ממש לא בקונזצוס..אבל בנתיים חג הקורבן לא השפיע הרבה, הדבר היחיד שקרה זה שאחרי תקיפה בחלב שלחו טילים לשלומי דזרט • שיחה 13:33, 20 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, היא אסלאמיסטית, אידיאולוגיה שמתנגשת קצת יותר עם פמיניזם מאשר ציונות (אתה מבין שהאסלאמיסטים עושים תקייה בתנועה הפרוגרסיבית נכון?). שמעת את האמירה המטופשת של ראש הממשלה החלופי ושר החוץ שלנו לגבי הר הבית והכותל? מדובר באדם שאינו מסתיר את בורותו - זה נהיה מביך מרגע לרגע. peledy - שיחה 13:28, 20 ביולי 2021 (IDT)
תוניסיה[עריכת קוד מקור]
TheDesertboy, שמעת על ההפיכה בתוניסיה נגד האסלאמיסטים? לא אתפלא אם בסעודיה ובאמירויות היו מעורבים במהלך הזה. תוניסיה, שנחשבת למדינה הדמוקרטית ביותר מבין מדינות ערב, סיימה עם הפיכה צבאית. אתה חושב שמדינה פלסטינית תהיה עם גורל שונה? peledy - שיחה 22:18, 26 ביולי 2021 (IDT)
- בתנאים מסוימים כן, אבל אם ילכו על הפתרון ללא שום תנאים לקיום דמוקרטיה במדינה פלסטינית עתידית, זה ברור שלא.. תוניסיה אמנם נפטרה מהאחים המוסלמים וזה מבורך, אבל "על הדדרך" חזרה להיות עוד מדינת ערב ולא הסמל שמראה שגם מדינה ערבית ומדינה מוסלמית יכולה להיות דמוקרטית או לכל הפחות די דמוקרטית. דזרט • שיחה 22:22, 26 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, החברה בעולם הערבי קרועה בין אסלאמיסטים (שמהווים את הרוב) ולאומנים (כמו אש"ף וחמאס, או רע"מ והמשותפת אצלנו), והפלסטינים אינם חריגים במובן הזה. חוץ מהעניין הזה, קיים כמובן גם העניין השבטי והסכסוכים בין החמולות. לא האסלאמיסטים ולא הלאומנים מאמינים באג'נדות דמוקרטיות, ושני הצדדים מתעבים אחד את השני. האם גם אתה מאמין שהייתה בחישה סעודית/אמירותית בתוניסיה? אם אתה חושב שכעת תוניסיה תרוץ אלינו - אתה טועה. הנשיא שם, קייס סעיד, הוא אנטישמי, והאשים את הקהילה היהודית בהתפרצות הקורונה (קהילה של כ1000 איש!), ומובן שהוא מתעב את ישראל. peledy - שיחה 13:37, 27 ביולי 2021 (IDT)
- איני מצפה ממנו לכלום, זה צעד לא פופולרי במדינה כזו, בכל מקרה אני רואה את ערוץ הכנסת והאופוזציה הגישה באזור ה140-150 התסייגיוות, אין לי בעיה עם הסתייגות לחוק, אבל צריך לעשות חוק שיקבע רף שאותו לא ניתן לעבור - לדעתי 20-30 זה מעל ומעבר, ההסתייגיות החשובות ביותר יכנסו ובדיחות כמו הסתייגות על זיהוי תהליכים בהצבעה על תקציב זה מיותר. אין לי בעיה עם אופוזציה שנלחמת, יש לי בעיה עם כזו שרוצה לשחוק את חברי הכנסת על חשבון "הייי נפתלי בנט הצביע נגד הצעה בעניין זיהוי תהליכים של סגן השר גולן". דזרט • שיחה 17:35, 27 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, בעד הצעתך. אני גם בעד ביטול פיליבסטרים שבעיניי מהווים בזבוז זמן מוחלט של הכנסת. חה"כ קרעי הגיש הצעת חוק שבמסגרתה ח"כים שנכנסו דרך החוק הנורווגי יוכלו להישאר בכנסת במקרה של הצעת אי אמון. הנימוק שלו להצעה מוצדק בעיניי אבל זה רק יחמיר את הבעיה של הסחטנות בכנסת, והחוק, אם יחוקק, עלול לחזור אל הליכוד כמו בומרנג. עכשיו איראן מנסה להסית את תשומת הלב לעבר ישראל עם חשיפה "קשר ישראלי" נגד המשטר, במסגרת ההפגנות המתפשטות במדינה (התחילו באחוואז הערבית, המשיכו בתבריז האזרית והגיעו גם לטהראן). נראה אם זה יעבוד לו, וההפגנות במדינה עלולות לזרז את החזרה האיראנית להסכם הגרעין. איפה "היחידה" במפלגה הדמוקרטית ש"אכפת לה" מ"זכויות אדם"? אה, הם תומכים בהסכם שמתנגדים לו כל פעילי זכויות האדם באיראן? אם זה לא פוגע בארה"ב, לא מעניין. peledy - שיחה 18:04, 27 ביולי 2021 (IDT)
- זה לא יעבוד להם, תוך כמה ימים זה ישכח והחום יכה שוב באיראן ואותן תמונות מזעזעות יחזרו, בנתיים האמריקאים מתחילים לאבד סבלנות. אמרתי לך שאני אמנם בעד הסכם קשוח שיחנוק את איראן בנושאים שהם הפרו בעבר, אבל אם ההסכם הוא אותו הסכם, אין טעם. בנתיים לבנון ממשיכה לקרוס ולצלול. דזרט • שיחה 18:09, 27 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, רוב מאלי חשף שבמרץ האמריקאים היו מוכנים לחזור באופן מלא להסכם הגרעין, והאיראנים סירבו, ובינתיים האמריקנים ממשיכים להתחנן (גם אם סבלנותם הולכת ופוקעת), בשעה שהם החזקים בסיפור!!!! הדיקטטור כרגע מעדיף לחכות לראיסי, כדי להמשיך ולהשפיל את האמריקאים. ההפגנות באיראן נמשכות גם היום, והמשטר מקווה שיצליח להפסיק אותן - הוא שולח את הבסיג' כדי שיטפל במפגינים (ואיפה אירופה? בצלם? שוברים שתיקה? ה"יחידה"? איפה מרקל שבכלל תומכת במשטר?). אתה מבין שכל העניין של "זכויות אדם" הוא קשקוש מקושקש שמטרתו לפגוע בנו? בנוגע ללבנון, חזבאללה ממשיך לנסות לדחוף את לבנון עד לפסע לפני התהום, וזאת על מנת שיוכל ליצור מצג שווא למערב כאילו יש מדינה ובעל בית מתון, בנוגע לקבל סיוע - למה אנחנו מתערבים שם? ארדואן עושה עבורנו את העבודה ומתערב נגד החזבאללה - אנחנו צריכים לחמם פופקורן ולצפות. peledy - שיחה 18:17, 27 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, תגיד, מה קורה עם הסרבים? הם התחייבו להעביר את השגרירות לירושלים עד יולי 2021. איני רוצה להלחיץ, אבל יש להם רק עוד שלושה ימים (ולא נראה לי שיהיה טקס בשישי או שבת, אז בפועל יום אחד). peledy - שיחה 17:16, 28 ביולי 2021 (IDT)
- הבטיחו, אבל לא הבטיחו לקיים זה לא קשור אבל שר החוץ הקרואטי, גורדן גרליץ' נפגש עם לפיד דזרט • שיחה 18:35, 28 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, המסרים של השרה שאשא-ביטון מסוכנים, ואני חושב שראש הממשלה צריך לגלות אחריות ולפטר אותה. היא סכנה לבריאותם של אזרחי ישראל. peledy - שיחה 20:59, 28 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אחרי שהתברר שהסרבים לא עמדו במילתם (לפחות מבחינת הזמן), האם לדעתך הם יעבירו בקרוב את השגרירות? ובעניין אחר, מה לדעתך תהיה התגובה הישראלית כלפי טהראן? לדעתי, יש לפגוע במתקני הגרעין האיראניים ולסיים את הסיפור של הסכם הגרעין, במיוחד כאשר יש לנו גיבוי מערבי-רוסי, ואני בספק עד כמה הסינים יתנגדו (בפנים יתמכו אבל כלפי חוץ יגנו). peledy - שיחה 23:05, 1 באוגוסט 2021 (IDT)
- שמעת שאושרה פתיחת קמפוס של אוניברסיטה סינית בישראל?בהתחלה לא הבנתי איך גיליתי את זה מהמקומון של העיר שלי, אבל גילתי שזה בפתח תקווה. בחירה מעניינת חייב להגיד. אתה יודע כמה אני מתעב את הסינים, אבל צריך לשמור עליהם קרוב דזרט • שיחה 08:49, 2 באוגוסט 2021 (IDT)
- TheDesertboy, הסינים חשובים לנו, במיוחד לאחר ההסכם שלהם עם איראן, והם המעצמה העולמית העולה כרגע. מהלכים טיפשיים כמו ביטול הרכבת לאילת אינם צעד בכיוון הנכון. ראש הממשלה אמר שהתקציב הזה עוזר לשכבות החלשות, אבל אני בספק אם מישהו באמת מאמין לו. ביטול הרכבת לאילת, מס החד"פ, "מס הסוכר", מס החשמל (ששקד הכריזה עליו כפייק, כלומר כנראה הוא בדרך לתקציב), אגרות הגודש וכו' הם המהלכים שייפגעו בראש ובראשונה בחלשים בחברה. מה שכן יכול להועיל לחלשים הם הרפורמה בחקלאות והרפורמה בכשרות. peledy - שיחה 14:22, 2 באוגוסט 2021 (IDT)
- איך מס הסוכר הולך לפגוע בחלשים?ממתי אנשיים עניים שותים קולה?וגם אן כן - הן צריכים ללמוד להפסיק ולצרוך בריא. אתה יודע בטח מה המשקאות האלו עושים לגוף שלנו, לכן לעודד צריכה נכונה זה מבורך... מס החד פעמי אמנם יפגע בחלשים, אבל בשביל שיהיה לנו מדינה לחיות בה - ושלא נלך לשדות מלאים בהרי זבל, צריכים לעשות משהו. אמור להיות גם הקלה בהליך רישוי העסקים, התנעת פרויקט המטרו בגוש דן והסבת משרדים למגורים - שגם זה יעזור לחלשים. כמובן שהמס החשמל אכן יזיק. דזרט • שיחה 08:45, 3 באוגוסט 2021 (IDT)
- אגב, בשביל מדינה שלא אישרה תקציב 3 שנים ולא תפקדה עם תקציב יותר משנה וחצי, זה עדיף על כלום. שמעת בטח על העניין עם איראן?קיבלנו גיבוי הן מדאונינג 10 והן מהבית הלבן דזרט • שיחה 08:49, 3 באוגוסט 2021 (IDT)
- TheDesertboy, עדיף שהיית כותב פנסילבניה 1600 . בכל מקרה, ידוע שהשכבות החלשות צורכות יותר סוכר, משום שיש להן בדרך כלל מודעות נמוכה יותר, מה גם שמוצרי הבריאות נחשבים יקרים יותר. זו הבעיה הגדולה עם הפרוגרסיבים, כאשר הם חושבים שהם עוזרים עם מס סוכר, מס חד"פ או מס פחמן לסביבה, אבל הנפגעים העיקריים מהמיסים ה"ירוקים" הללו שפועלים נגד כוחות השוק החופשי, הם החלשים בחברה. התנעת המטרו בגוש דן זה משהו שלממשלה הזו אין אפשרות לקחת עליו קרדיט - זה פרויקט שמי שקידם אותו היה שר התחבורה ישראל כ"ץ, והפרויקט נמצא בבנייה כיום, אם כי מתקדם באיטיות מחרידה (כיאה לישראל). מזכיר לך את ביטול הרכבת לאילת, שפוגע גם הוא בחלשים. הממשלה הזו היא הוכחה ממשית לתיאוריית ישראל הראשונה וישראל השנייה. peledy - שיחה 16:04, 3 באוגוסט 2021 (IDT)
- אני אמרתי זירוז, אגב זו טעות נפוצה אבל העבודות על המטרו טרם התחילו כאן מסבירים על זה. כמובן שמיסים כאלו פוגעים בחלשים וצריך לטפל בקבוצות ככה שלא ייפגעו עד כדי כל - אבל לא ברור לי איך מס סוכר פוגע באנשים (מס חד"פ אמנם פוגע, אבל זה בשביל שיהיה לנו מקום לחיות ולא הרי זבל בכל מקום וכנ"ל על פחמן) - אנשים התרגלו לשתות קולה כל יום, כל השבוע, 365 ימים בשבוע במשך שנים. הממשלה הזו לא מוכיחה את זה - כי האגרת גודש תזיק בעיר לכל אנשי גוש דן שאוהבים להשתמש ברחובות תל אביב כמעבר. זו גם לא ממשלה לבנה - 6 שרים לא אשכנזים + 2 חצי לא אשכנזים. דזרט • שיחה 19:57, 3 באוגוסט 2021 (IDT)
- בנוגע לאיראן, יש לדרוש מהממשל האמריקני את החזרת העיצומים של הנשיא הקודם, כמו גם החזרת הפיקוח הנוקשה. רק לשם השוואה, אם בתקופת טראמפ איראן ייצאה פחות ממיליון חביות נפט ליום, היום הם מייצאים 2.6 מיליון. לא ייתכן שאיראן תשעוט לעבר נשק גרעיני ללא עיצומים חריפים, במיוחד כאשר ראינו שלארצות הברית יש אפשרות כזו. אם ביידן רוצה למצוא סיבה לעיצומים, יש אחת כזו מתחת לאף שלו, והוא השתמש בה נגד בת בריתו סעודיה, והנימוק הוא כמובן זכויות אדם. peledy - שיחה 16:08, 3 באוגוסט 2021 (IDT)
- שמעת שלפיד וגנץ יראו השבוע לשגרירים ראיות לכך שאיראן עומדת מאחורי התקיפה ולגרום להם לשקול הטלת סנקציות על איראן... נקווה שזה יצליח. בנתיים הסכם הגרעין נראה עדיין רחוק, במיוחד שרוצח ההמונים הנפשע ראיסי עולה לשלטון. דזרט • שיחה 19:59, 3 באוגוסט 2021 (IDT)
- TheDesertboy, עדיף שהיית כותב פנסילבניה 1600
- אגב, בשביל מדינה שלא אישרה תקציב 3 שנים ולא תפקדה עם תקציב יותר משנה וחצי, זה עדיף על כלום. שמעת בטח על העניין עם איראן?קיבלנו גיבוי הן מדאונינג 10 והן מהבית הלבן דזרט • שיחה 08:49, 3 באוגוסט 2021 (IDT)
- איך מס הסוכר הולך לפגוע בחלשים?ממתי אנשיים עניים שותים קולה?וגם אן כן - הן צריכים ללמוד להפסיק ולצרוך בריא. אתה יודע בטח מה המשקאות האלו עושים לגוף שלנו, לכן לעודד צריכה נכונה זה מבורך... מס החד פעמי אמנם יפגע בחלשים, אבל בשביל שיהיה לנו מדינה לחיות בה - ושלא נלך לשדות מלאים בהרי זבל, צריכים לעשות משהו. אמור להיות גם הקלה בהליך רישוי העסקים, התנעת פרויקט המטרו בגוש דן והסבת משרדים למגורים - שגם זה יעזור לחלשים. כמובן שהמס החשמל אכן יזיק. דזרט • שיחה 08:45, 3 באוגוסט 2021 (IDT)
- TheDesertboy, הסינים חשובים לנו, במיוחד לאחר ההסכם שלהם עם איראן, והם המעצמה העולמית העולה כרגע. מהלכים טיפשיים כמו ביטול הרכבת לאילת אינם צעד בכיוון הנכון. ראש הממשלה אמר שהתקציב הזה עוזר לשכבות החלשות, אבל אני בספק אם מישהו באמת מאמין לו. ביטול הרכבת לאילת, מס החד"פ, "מס הסוכר", מס החשמל (ששקד הכריזה עליו כפייק, כלומר כנראה הוא בדרך לתקציב), אגרות הגודש וכו' הם המהלכים שייפגעו בראש ובראשונה בחלשים בחברה. מה שכן יכול להועיל לחלשים הם הרפורמה בחקלאות והרפורמה בכשרות. peledy - שיחה 14:22, 2 באוגוסט 2021 (IDT)
- שמעת שאושרה פתיחת קמפוס של אוניברסיטה סינית בישראל?בהתחלה לא הבנתי איך גיליתי את זה מהמקומון של העיר שלי, אבל גילתי שזה בפתח תקווה. בחירה מעניינת חייב להגיד. אתה יודע כמה אני מתעב את הסינים, אבל צריך לשמור עליהם קרוב דזרט • שיחה 08:49, 2 באוגוסט 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אחרי שהתברר שהסרבים לא עמדו במילתם (לפחות מבחינת הזמן), האם לדעתך הם יעבירו בקרוב את השגרירות? ובעניין אחר, מה לדעתך תהיה התגובה הישראלית כלפי טהראן? לדעתי, יש לפגוע במתקני הגרעין האיראניים ולסיים את הסיפור של הסכם הגרעין, במיוחד כאשר יש לנו גיבוי מערבי-רוסי, ואני בספק עד כמה הסינים יתנגדו (בפנים יתמכו אבל כלפי חוץ יגנו). peledy - שיחה 23:05, 1 באוגוסט 2021 (IDT)
- TheDesertboy, המסרים של השרה שאשא-ביטון מסוכנים, ואני חושב שראש הממשלה צריך לגלות אחריות ולפטר אותה. היא סכנה לבריאותם של אזרחי ישראל. peledy - שיחה 20:59, 28 ביולי 2021 (IDT)
- הבטיחו, אבל לא הבטיחו לקיים
- TheDesertboy, תגיד, מה קורה עם הסרבים? הם התחייבו להעביר את השגרירות לירושלים עד יולי 2021. איני רוצה להלחיץ, אבל יש להם רק עוד שלושה ימים (ולא נראה לי שיהיה טקס בשישי או שבת, אז בפועל יום אחד). peledy - שיחה 17:16, 28 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, רוב מאלי חשף שבמרץ האמריקאים היו מוכנים לחזור באופן מלא להסכם הגרעין, והאיראנים סירבו, ובינתיים האמריקנים ממשיכים להתחנן (גם אם סבלנותם הולכת ופוקעת), בשעה שהם החזקים בסיפור!!!! הדיקטטור כרגע מעדיף לחכות לראיסי, כדי להמשיך ולהשפיל את האמריקאים. ההפגנות באיראן נמשכות גם היום, והמשטר מקווה שיצליח להפסיק אותן - הוא שולח את הבסיג' כדי שיטפל במפגינים (ואיפה אירופה? בצלם? שוברים שתיקה? ה"יחידה"? איפה מרקל שבכלל תומכת במשטר?). אתה מבין שכל העניין של "זכויות אדם" הוא קשקוש מקושקש שמטרתו לפגוע בנו? בנוגע ללבנון, חזבאללה ממשיך לנסות לדחוף את לבנון עד לפסע לפני התהום, וזאת על מנת שיוכל ליצור מצג שווא למערב כאילו יש מדינה ובעל בית מתון, בנוגע לקבל סיוע - למה אנחנו מתערבים שם? ארדואן עושה עבורנו את העבודה ומתערב נגד החזבאללה - אנחנו צריכים לחמם פופקורן ולצפות. peledy - שיחה 18:17, 27 ביולי 2021 (IDT)
- זה לא יעבוד להם, תוך כמה ימים זה ישכח והחום יכה שוב באיראן ואותן תמונות מזעזעות יחזרו, בנתיים האמריקאים מתחילים לאבד סבלנות. אמרתי לך שאני אמנם בעד הסכם קשוח שיחנוק את איראן בנושאים שהם הפרו בעבר, אבל אם ההסכם הוא אותו הסכם, אין טעם. בנתיים לבנון ממשיכה לקרוס ולצלול. דזרט • שיחה 18:09, 27 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, בעד הצעתך. אני גם בעד ביטול פיליבסטרים שבעיניי מהווים בזבוז זמן מוחלט של הכנסת. חה"כ קרעי הגיש הצעת חוק שבמסגרתה ח"כים שנכנסו דרך החוק הנורווגי יוכלו להישאר בכנסת במקרה של הצעת אי אמון. הנימוק שלו להצעה מוצדק בעיניי אבל זה רק יחמיר את הבעיה של הסחטנות בכנסת, והחוק, אם יחוקק, עלול לחזור אל הליכוד כמו בומרנג. עכשיו איראן מנסה להסית את תשומת הלב לעבר ישראל עם חשיפה "קשר ישראלי" נגד המשטר, במסגרת ההפגנות המתפשטות במדינה (התחילו באחוואז הערבית, המשיכו בתבריז האזרית והגיעו גם לטהראן). נראה אם זה יעבוד לו, וההפגנות במדינה עלולות לזרז את החזרה האיראנית להסכם הגרעין. איפה "היחידה" במפלגה הדמוקרטית ש"אכפת לה" מ"זכויות אדם"? אה, הם תומכים בהסכם שמתנגדים לו כל פעילי זכויות האדם באיראן? אם זה לא פוגע בארה"ב, לא מעניין. peledy - שיחה 18:04, 27 ביולי 2021 (IDT)
- איני מצפה ממנו לכלום, זה צעד לא פופולרי במדינה כזו, בכל מקרה אני רואה את ערוץ הכנסת והאופוזציה הגישה באזור ה140-150 התסייגיוות, אין לי בעיה עם הסתייגות לחוק, אבל צריך לעשות חוק שיקבע רף שאותו לא ניתן לעבור - לדעתי 20-30 זה מעל ומעבר, ההסתייגיות החשובות ביותר יכנסו ובדיחות כמו הסתייגות על זיהוי תהליכים בהצבעה על תקציב זה מיותר. אין לי בעיה עם אופוזציה שנלחמת, יש לי בעיה עם כזו שרוצה לשחוק את חברי הכנסת על חשבון "הייי נפתלי בנט הצביע נגד הצעה בעניין זיהוי תהליכים של סגן השר גולן". דזרט • שיחה 17:35, 27 ביולי 2021 (IDT)
- TheDesertboy, החברה בעולם הערבי קרועה בין אסלאמיסטים (שמהווים את הרוב) ולאומנים (כמו אש"ף וחמאס, או רע"מ והמשותפת אצלנו), והפלסטינים אינם חריגים במובן הזה. חוץ מהעניין הזה, קיים כמובן גם העניין השבטי והסכסוכים בין החמולות. לא האסלאמיסטים ולא הלאומנים מאמינים באג'נדות דמוקרטיות, ושני הצדדים מתעבים אחד את השני. האם גם אתה מאמין שהייתה בחישה סעודית/אמירותית בתוניסיה? אם אתה חושב שכעת תוניסיה תרוץ אלינו - אתה טועה. הנשיא שם, קייס סעיד, הוא אנטישמי, והאשים את הקהילה היהודית בהתפרצות הקורונה (קהילה של כ1000 איש!), ומובן שהוא מתעב את ישראל. peledy - שיחה 13:37, 27 ביולי 2021 (IDT)
- אין מה לעשות, העם הערבי הוא הרבה פחות מודרני מהרבה עמים אחרים, אין שם זכויות להט"ב ויש שם זיקה מאוד חדה לשמרנות
- אבל זה לא סותר הקמת מדינה פלסטינאית Axinosinety - שיחה 01:46, 10 באוגוסט 2021 (IDT)
- Axinosinety, קודם כל ברוך הבא לדיונים. בנוגע לטענתך, איני מעוניין במדינה שבה הדרך היחידה להרגיע את הוויכוחים בין החמולות ובין הלאומנים לאסלאמיסטים תהיה כיוון האש אלינו, משום שאנחנו שק החבטות המושלם של ה"לאומיות" הפלסטינית, שתכליתה היא שלילת הציונות (ולמרות הדבק הזה, ראה את היחסים הנוראיים בין אש"ף לחמאס - רק תאר לעצמך מה היה לו לא היינו כאן). peledy - שיחה 10:20, 10 באוגוסט 2021 (IDT)
- אז מה הפתרון שלך לסכסוך, סיפוח שרק ימשיך את האפרטהייד ויבטל לערבים זכויות בסיסיות (כגון זכות הצבעה)? או שבעצם תתן להם זכויות ותהפוך למדינה דו-לאומית (ספוילר: שנינו לא רוצים בכך, אני בטוח ששנינו ציונים)
- מדינה פלסטינית היא הפתרון היחיד להרגעת המצב הקיים, אך לפני זה, נדרש לפרק את החמאס ולכונן שלום עם מנהיגי המפלגות. Axinosinety - שיחה 10:25, 10 באוגוסט 2021 (IDT)
- Axinosinety, הציבור הפלסטיני רוצה את חמאס לפי סקרי דעת קהל פלסטיניים, אז מה תעשה? תכפה עליהם דיקטטורה אכזרית שרומסת זכויות אדם בניגוד לרצונם (ע"ע ניזאר בנאת)? פתרון עם הפלסטינים צריך לכלול את ירדן, שהייתה חלק מהמנדט הבריטי על ארץ ישראל, ורוב אוכלוסייתה פלסטיני. אף על פי כן, לפני שאנו מחליטים על פתרון רצוי, לדעתי יש לפתור אחת ולתמיד את התעלומה הנקראת מספר הפלסטינים ביו"ש - על נתוני התעמולה של הלמ"ס הפלסטיני אי אפשר לסמוך. peledy - שיחה 10:41, 10 באוגוסט 2021 (IDT)
- לא, אין פה שום דיקטטורה, ארגון טרור ששולח טילים לעבר ישראל צריך לפרק. ביבי שלח להם מיליונים, למה? לא ברור, (1, 2) אבל התופעה הזאת חייבת להיפסק. בכך צריך להחליש ארגוני טרור ולחזק ארגונים אחרים כמו אש"ף, שאיתו דווקא יש לנו שלום, או דווקא לחזק שלום עם מנהיגים פלסטינים אחרים וככה לכונן תהליך הסכם
- "גישת ירדן היא פלסטין" לא תעבוד, והנה למה: באינתיפאדה הראשונה ניתק המלך חוסיין את הקשרים המשפטיים והמינהליים עם יהודה, שומרון ומזרח ירושלים, ב-2009 התחיל בנו, המלך עבדאללה, בתהליך ביטול אזרחותם הירדנית של פלסטינים.
- בוא נזרום על האופציה שהם משקרים כדי לסכל הסכם כלשהו, עדיין יש שם הרבה יותר ממיליון, ככל הנראה יותר מ-2 מיליון, מכוון שבשנות ה-40 היו שם מאות כפרים עם עשרות משפחות. Axinosinety - שיחה 10:57, 10 באוגוסט 2021 (IDT)
- TheDesertboy, הבכירים הפלסטינים מתיירים בעולם עם אזרחותם הירדנית, אז אם להנהגה זה טוב, מדוע שלפלסטינים זה לא יהיה טוב? עכשיו אעבור נימוק נימוק ואנסה להשיב (מקווה שאצליח ). באמת אין דיקטטורה ברש"פ? אתה שמעת על המקרה של חיסול ניזאר בנאת? באיזו מדינה דמוקרטית הנשיא (שלפי החוקה הפלסטינית אינו לגיטימי מ-2009) מחליט לבטל בחירות כי הוא יודע שהוא עומד להפסיד? הסכומים שישראל מעבירה לחמאס (שממשיכים לעבור גם אצל בנט ולפיד) נועדו למנוע קריסה הומניטרית ברצועה. עם אש"ף, למיטב ידיעתי, עדיין אין לנו שלום - הם מממנים מדי חודש רוצחי יהודים ומסיתים נגד היהודים במערכת החינוך. אש"ף הוא בעיניי ארגון טרור לא פחות מחמאס, והוא משתף פעולה איתנו על מנת להציל את עורו, וגם אם תחזק אותו, אין לו אינטרס להגיע להסכם, כי כרגע הבכירים הפלסטינים (ובעיקר אבו מאזן) מרוויחים מ"תעשיית השלום" מיליונים, ואין שום סיבה שיפסיקו. בנוגע לביטול האזרחות - מהלך שכזה הוא מנוגד לחוק הבינלאומי, שקובע שאין לשלול אזרחות ממי שאינו מחזיק באזרחות אחרת, וזה מה שעשה המלך חוסיין. הנתונים בנוגע לשנות ה-40 אינם רלוונטיים משום שחסר להם מרכיב חשוב ביותר - הגירה. הצעירים הפלסטינים (ובעיקר הנוצרים שבהם) מעוניינים להגר (לפי סקרי דעת קהל), וחלקם אף מהגר בפועל. אגב, הם אינם משקרים כדי לסכל הסכם, אלא על מנת ליצור מצג שווא ולהלחיץ ציונים כמונו כאילו הדמוגרפיה פועלת לטובתם. peledy - שיחה 11:21, 10 באוגוסט 2021 (IDT)
- 1. אני לא אומר שבנט לא יעביר, נקווה שלא, והכתבה ששלחת זה המענק של הכסף הקטארי לעזה, לא הכסף שבנט שולח לעזה, ונועדו למנוע קריסה הומניטרית? אז למה שהם לא יביאו את הכסף לאש"ף או לארגונים אחרים, למה שיביאו את הכסף לארגון טרור? יש פה אינטרס מוחבא, ואני לא בנאדם של קונספירציות אבל זה שקוף וכבר כמעט כולם בארץ יודעים זאת.
- 2. עם אש"ף יש שלום מאז הסכם אוסלו, אש"ף עשו המון פיגועי טרור בעבר אבל הם הלכו שמאלה ועכשיו הם הרבה יותר רגועים ממדינת ישראל, כל הטרור שלאחרונה מתבצע גם דרך השטחים וגם דרך עזה, הוא של ארגון טרור החמאס
- 3. אני לא חושב שהם מנסים "להלחיץ", הייתה אי פעם בכפר פלסטיני? אני מניח שלא, תראה אחד ותקלוט כמה יש שם, תכפיל את זה בכמה וכמה, זה למעלה ממיליון וחצי ודי בטוח שגם למעלה מ-2 מיליון.
- אקסינו - שיחה 16:44, 19 באוגוסט 2021 (IDT)
- TheDesertboy, הבכירים הפלסטינים מתיירים בעולם עם אזרחותם הירדנית, אז אם להנהגה זה טוב, מדוע שלפלסטינים זה לא יהיה טוב? עכשיו אעבור נימוק נימוק ואנסה להשיב (מקווה שאצליח
- Axinosinety, הציבור הפלסטיני רוצה את חמאס לפי סקרי דעת קהל פלסטיניים, אז מה תעשה? תכפה עליהם דיקטטורה אכזרית שרומסת זכויות אדם בניגוד לרצונם (ע"ע ניזאר בנאת)? פתרון עם הפלסטינים צריך לכלול את ירדן, שהייתה חלק מהמנדט הבריטי על ארץ ישראל, ורוב אוכלוסייתה פלסטיני. אף על פי כן, לפני שאנו מחליטים על פתרון רצוי, לדעתי יש לפתור אחת ולתמיד את התעלומה הנקראת מספר הפלסטינים ביו"ש - על נתוני התעמולה של הלמ"ס הפלסטיני אי אפשר לסמוך. peledy - שיחה 10:41, 10 באוגוסט 2021 (IDT)
- Axinosinety, קודם כל ברוך הבא לדיונים. בנוגע לטענתך, איני מעוניין במדינה שבה הדרך היחידה להרגיע את הוויכוחים בין החמולות ובין הלאומנים לאסלאמיסטים תהיה כיוון האש אלינו, משום שאנחנו שק החבטות המושלם של ה"לאומיות" הפלסטינית, שתכליתה היא שלילת הציונות (ולמרות הדבק הזה, ראה את היחסים הנוראיים בין אש"ף לחמאס - רק תאר לעצמך מה היה לו לא היינו כאן). peledy - שיחה 10:20, 10 באוגוסט 2021 (IDT)
רכבת השלום הסודית[עריכת קוד מקור]
אולי ברוח הקרבות הימים עם איראן, בשילוב העלייה של רוצח ההמונים (לא שהסעודים צדיקים, אבל עדיין) לנשיאות איראן אבל שוב התבטאות חיובית מסעודיה, שר החוץ הסעודי אומר "הנורמליזציה עם איראן היא דבר טוב", האם לדעתך לאחר שהמלך הנוכחי יפול ובנו ירש אותו - נראה הליך מזורז של נרמול יחסים?כי בנתיים נראה שהיחסים קיימים, פשוט זה "שושו" סודי. אני מתחיל לגחך שאני רואה את סעודיה מוגדרת על פי החוק הישראלי "מדינת איוב" לצד האיראנים, הסורים והתימנים. דזרט • שיחה 10:58, 4 באוגוסט 2021 (IDT)
- אגב מאיר יצחק הלוי סיכם עם מיכאלי על שיפוץ כביש הערבה דזרט • שיחה 13:42, 4 באוגוסט 2021 (IDT)
- TheDesertboy, התגובה הראשונה שראיתי היא למה כביש ולא רכבת.... והכותב צודק לדעתי. אתה צריך להבין שישראל היא מעצמה אזורית ושמחפשים את קירבתה באזור. בתקופת המלך סלמאן אין סיכוי ממשי לנורמליזציה, אבל אם בנו יחליפו, ייתכן שנראה מהלך כזה, אולי גם כניסיון להגיע לליבה של ארה"ב, אבל לדעתי אם ארה"ב תחזור להסכם הגרעין - אפשרות של שלום בין ישראל וסעודיה אינה ריאלית, והסעודים יתקרבו דווקא אל איראן (מה שהם עושים כבר בימים אלה). ממשל ביידן חייב להחליף דיסקט בכל הנוגע לאיראן, לאחר שהמדיניות שלו, שהיא להתחנן לאיראן בכדי שתחזור להסכם הגרעין, הוכיחה עצמה ככישלון, ולחזור לגישת הממשל הקודם, שייצבה את האזור. איראן אינה מעוניינת לחזור להסכם הגרעין אם כרגע אין אכיפה ממשית של העיצומים עליה ואם היא יכולה לחתור לגרעין מבלי להיענש, והאמת שהם צודקים מבחינתם לדעתי, וזה מה שגורם להם להעז יותר. חבל שאין ראש ממשלה שיודע לעמוד על רגליו האחוריות מול האמריקנים בנושא הזה. peledy - שיחה 18:16, 4 באוגוסט 2021 (IDT)
- TheDesertboy, בנוגע לפסקה הקודמת, טוב לדעת שהעבודות על המטרו טרם התחילו, אבל האם זה אומר שהרכבת הקלה היא תת קרקעית בחלקה? ואם כן, ממתי זה נהוג? אגרת הגודש ככל הידוע לי תקפה למי שמגיע מחוץ לגוש דן אל מרכז תל אביב (או במילים אחרות, חלשים). בנוגע לממשלה, אומר זאת פעם נוספת, איני מדבר על הפוליטיקאים, אלא על המצביעים. בריאיון של מיכאל ביטון בגלי ישראל הוא דיבר במעין חמיצות על הממשלה הזו, ולדעתי משתמע שהוא מעדיף את הממשלה הקודמת (על אף שהוא סמן שמאלי במפלגה). לפיד וגנץ אינם מתנגדים להסכם אלא מסויגים ממנו (בניגוד לנתניהו ולבנט הישן) - השאלה היא מה תהיה הגישה של בנט החדש? להערכתי ולפי מה שמשתמע מנאומיו, הוא קרוב יותר ללפיד וגנץ בעמדותיו. יחד עם הדיווח בוואלה שמתרחש רנסנס ביחסי ישראל עם הרש"פ (ואיפה פעילי זכויות האדם שתומכים בדיקטטורה אכזרית שכזו????), מסתבר שבצלאל סמוטריץ' צדק שוב, בנט לא רק הולך עם השמאל, אלא גם הולך שמאלה. peledy - שיחה 18:27, 4 באוגוסט 2021 (IDT)
- א. אכן, זה הרכבת הקלה, 24 תחנות יהיו עיליות (בשפת הרחוב) ו10 (המרכזיות, יהיו מתחת וישמשו במקרה חירום כמקלט). ב. בשום מקום בעולם למעט ממש חריגים, ברוב העולם אם כבר בונים רכבת קלה ולא מטרו - זה רק מעל האדמה... אגגב, אין מגעים מדיניים אלא שיחות בין שרי הבריאות ושרי הגנת הסביבה והשר לשיתוף פעולה אזורי - שים לב מאיזו מפלגה כולם. ב.אתמול, לראשונה מאז 2014 חיל האויור שלנו תקף בדרום לבנון - הנה המקור, זה לא דבר שהולך ברגל. אתמול גנץ ולפיד הראו למספר שגרירים הוכחות שהאיראנים תקפו את הספינה "הישראלית" (אני ללא ממש חושב שהיא ישראלית במלוא מובן המילה, אולי רבע ישראלית - אבל עדיין מספיק בשביל האיראנים).הבנתי שחלק נדיב מתקציב הביטחון הושקע בגזרה הצפונית.. דזרט • שיחה 09:10, 5 באוגוסט 2021 (IDT)
- נ.ב. ביטול ההנחה ברב קו גם פוגע בחלשים, שנותרים בפני שתי ברירות, תשלום אגרת גודש או תשלום גבוה יותר באוטובוס. אם אגרת גודש אמורה לעודד תחבורה ציבורית, למה הממשלה מבצעת צעד שמדכא אותו? מדוע הם בוחרים לתת תוספת לפנסיות של יוצאי מערכת הביטחון כעת? מדוע הם אינם נוגעים בפנסיות התקציביות? כי זו ממשלה של ישראל הראשונה. peledy - שיחה 18:29, 4 באוגוסט 2021 (IDT)
- אכן מרגיז ומוזר מאוד מאוד, צעד טיפשי. אולי בנט כבר "מחוק" בציונות הדתית אבל הוא עצמו לא שכח אותם, דפנה ליאל סיפרה אתמול שלציונות הדתית מפרגנים לבנט על הכנסת תקציב החמ״ד, החינוך הממלכתי-דתי, לבסיס התקציב. אגב, לפני כמה שעות הכנסת יצאה לפגרה - אבל הבנתי שיעבדו על התקציב בוועדות בשביל שיהיה מוכן עד סוף אוקטובר. דזרט • שיחה 09:12, 5 באוגוסט 2021 (IDT)
- TheDesertboy, איראן בחרה בספינה בדיוק בגלל הקשר הרופף לישראל - קשר לישראל, על מנת להעביר מסר אלינו, וקשר רופף, על מנת שבישראל יהיו כאלה שיגידו מה זה קשור אלינו. אתה במקרה ראית את התקיפה הישראלית בדרום לבנון של הטרשים? אני אומר לך שזה בזבוז מוחלט של כסף. בנוגע לבנט והחמ"דים, הכי אירוני הוא שבכרזה שלהם הם כתבו "ברוך שומר הבטחתו" - לדאוג לג'ובים זה מספיק מבחינתם, גם אם הוא הולך ופוזל שמאלה יותר ויותר. בנושא אחר, מה אתה אומר על היחס המבזה של ראש הממשלה החלופי שלנו כלפי קבינט הקורונה? אם הוא כל כך מתנגד להשתתף בקבינט הקורונה, הוא לא היה חייב להשביע ממשלת חילופים ולקבל את תפקיד ראש הממשלה החלופי! היום מתברר שגם שר האוצר לא הגיע לישיבה היום - העיקר שהם חוזרים על הסיסמה "באנו לעבוד" - לדעתי חסר שם "על הציבור". peledy - שיחה 14:59, 5 באוגוסט 2021 (IDT)
- נ.ב. אגב לבנון, בוועידה בנוגע לגיוס כספים בלבנון, הנשיא מישל עאון נרדם בזום. אילו זה לא היה עצוב זה היה מצחיק. peledy - שיחה 15:01, 5 באוגוסט 2021 (IDT)
- אותו קטע עם הדיונות - אלו קני שיגורים, אמנם אפשר להסתפק לדעתי בפצצה קטנה, אבל עדיין צריך לעשות משהו... אכן מעצבן, אבל לי יותר מפריע שליברמן לא שם - אני מקווה שעכשיו שהתקציב במגרש של הכנסת הוא יבוא...בלבנון זה אכן עצוב, אתה צריך לראות אתכתבה של אוהד חמו היה מאוד מעניין, ואפילו ראו שם ילד (או בחור צעיר??) מנופף להם מבית לעבר הגבול, בזמן שהבית שלו נראה ברמה של השיכונים שבנו כאן בשנות ה-70, ומימין יש ארמון של בן משפחה שמקורב לחזבאללה... עצוב, אתה חייב לראות את הכתבה, קצרה אבל מעניינית. דזרט • שיחה 15:13, 5 באוגוסט 2021 (IDT)
- TheDesertboy, לפיד צריך להיות שם לא פחות מליברמן. לפיד שם על פי חוק בתור ראש הממשלה החלופי כממלא מקום יו"ר הקבינט (והיו"ר הוא כמובן ראש הממשלה). כאשר ראש הממשלה טס לביקור דיפלומטי או נועד עם מנהיג בעולם, או אם חלילה הוא עובר הליך בריאותי, לא הגיוני שממלא מקומו יוכל להחליפו בעת הצורך? הזלזול של ראש הממשלה החלופי (וראש הממשלה לעתיד) שלנו בשלטון החוק ובציבור הוא מזעזע, וזה עוד כראש ממשלה חלופי. רק תאר לעצמך מה יהיה כשחלילה הוא יכהן כראש ממשלת ישראל. באמת קשה לי להבין כיצד השמאל מציב כמנהיגו אדם כמו יאיר לפיד, אבל כרגע מתפתח להם מנהיג חדש, בייבוא מהימין, תמורת שוחד פוליטי. peledy - שיחה 22:15, 5 באוגוסט 2021 (IDT)
- נו-נו, בנט לא ינהיג אותנו, בטח ינחיתו עלינו עוד גנרל, לבן ועשיר.. אף אחד מחבריי השמאלנים לא יצביעו לו, ורק 2 מחבריי הימנים יצביעו (ויש לי לא מעט בתור אדם שגר בגבעת שמואל וגר כיום בשכונה מעורבת בפתח תקווה) - כרגע עוד לפי הסקרים יש לו כמה מנדטים (5-8, תלוי באיזה מכון), אבל לדעתי בבחירות זה כבר ישתנה... אכן מדאיג, אני מקווה שיאיר לפיד יחזור בו מהציוץ אתמול, יתנצל ויגיע החל מהיום לישיבות. כנ"ל על ליברמן דזרט • שיחה 22:24, 5 באוגוסט 2021 (IDT)
- TheDesertboy, מבחינתי, לפיד הראה מה החשיבות של הציבור מבחינתו. למה על לפיד לא אומרים שהוא מציב את טובתו האישית לפני טובת המדינה? מה שהוא עשה זה בדיוק את זה. גדי איזנקוט הוא גנרל מזרחי דווקא, ונראה באמת שהוא פוזל שמאלה, אבל אביב כוכבי מסקרן. לאיזה כיוון הוא יפנה לדעתך? האם הוא יתחרה עם יוסי כהן בימין או עם איזנקוט, בנט ולפיד בשמאל? אם לדבריך השמאל לא יצביע לו, וגם הימין לא יצביע לו - עם מי בנט נשאר? הנתונים הללו (שבשיא נתנו לבנט 9 מנדטים בישראל היום) לדעתי אינם הגיוניים, ובנט תמיד, אבל תמיד, חזק משמעותית בסקרים מאשר במציאות, בטח ובטח לפני שהתחילו הקמפיינים. הפעם, כאשר נתניהו ידביק לבנט את תווית השמאלן (או זה שהולך עם השמאל), זה יהיה הרבה יותר קל, ובנט איבד את אמינותו בפני רוב הבוחרים. להערכתי בנט וסער ירוצו יחד, ואם זה לא יספיק להם, אולי הם יקימו רשימת מרכז עם גנץ. אתה גם שם לב לתזוזה של בנט שמאלה? peledy - שיחה 22:42, 5 באוגוסט 2021 (IDT)
- לא, וגם אם כן - השמאל שמשמאל ליש עתיד לא יקנה את זה. יש לו את מיכאלי והורוביץ. והשמאל שימין - יש לו את לפיד. אם כל ההערכה לרמטכ"לים, שעצם ההגעה לתפקיד מראה שלא מדובר באיזה אדם אידיוט - זה לא מספיק לפוליטיקה. צריך תקופת ניסיון - כמה שנים בכנסת, תפקידי שרים, בקיצור - ניסיון וצינון. ה-9 מנדטים הם תעמולה. יוסי כהן דרוש בתקופת צינון?לדעתי אם התקציב יעבור - הממשלה תשרוד את המעבר ללפיד, השאלה כמה זמן. אגב, לדעתי בנט בסוף הקריירה - הגיע לראשות ממשלה, יהיה אולי שר הפנים אם הרוטציה תתקים - אחרי זה הוא אולי גמור, אם לא - יהיה עם נדטים ספורים. זו הבעיה בשיטה, אבל לפמפם "ראש מממשלה עם 6 מנדטים" לא יעזור, בנט בסך הכל יצא פוליטיקאי יותר משיצא איש ציבור נאמן לבוחרים שלו. צריך לשנות את השיטה, אבל ההצעות של הליכוד והתזמון שלהם (העובדה שהם העלו את זה בתקופת המו"מ הראשון והפסיקו שבנט חזר לפזול לנתניהו) מעורר גיחוך ושווה להצעה של סער (על קציבת כהונה, שהיא ללא ספק חשובה - אבל להתקעש על כך שהחוק יהיה רטרואקטיבי זה מעורר גיחוך, במיוחד שרק אחד מ-3 ראשי הממשלה שלנו לשעבר עשה אותם, והוא "במקרה נתניהו") צריך להעביר שזה יהיה רלוונטי על כל אדם שיכהן אחרי בנט - חוק חשוב, אבל אם ישתמשו בו ככלי לניגוח נגד נתניהו הוא יכול לחזור למנטרה (והפעם זה ישמע טיפה יותר אמין) של "אכלו לי", "רודפים אותי", "חדשות 12 וסער עשו יד אחת כדי להפיל אותי" ושות'. דזרט • שיחה 10:29, 6 באוגוסט 2021 (IDT)
- TheDesertboy, יוסי כהן אכן נמצא היום בתקופת צינון, אבל לא ענית לי לאן לדעתך פניו של כוכבי, לשמאל או לימין? חוק הגבלת כהונה אינו דמוקרטי בעיניי בשיטת משטר כמו שלנו. מרקל מכהנת מ-2005 כקנצלרית גרמניה, הלמוט קוהל כיהן אף יותר ממנה, ברצף, ובכל זאת גרמניה נחשבת בעיני השמאל כמעין מודל לחיקוי. באף מדינה בעלת משטר כמו שלנו נהוגה הגבלת כהונה, ואני מתנגד לכך שאנחנו נהיה החלוצים בתחום. מי שיוביל חוק כזה, צריך לשנות את השיטה כך שהממשלה תוכל להחזיק שתיים או שלוש כהונות מלאות. שמעת על הירי של חזבאללה לעבר ישראל? עכשיו זה המקום והזמן להפציץ את מתקני הטילים המדויקים. חזבאללה צריך להבין שביצע טעות חמורה, וכעת הוא מצבו בקרשים - אין עדיין הסכם גרעין והוא טובע בביצה הסורית. בוא נראה עכשיו את כל אלה שאמרו שנתניהו הפקיר את הזירה הצפונית. peledy - שיחה 16:26, 6 באוגוסט 2021 (IDT)
- ראית את הכתבה של אוהד חמו?הוא ראיין כמה לבנונים (אמנם עם טשטוש קול או עיוות פנים, בכל זאת יש גבול לכל תעלול) שמדברים על המדינה בלשון עבר, אמנם מחובר למציאות אבל עדיין מוזר לי.. לגבי כוכבי, אני חושב שלשמאל-מרכז, אבל אמנם שניהם מוכשרים וללא ספק היו אנשי ביטחון טובים, אבל נמאס לי מהקונספט של רטכ"לים שקופצים ישר להנהגה. אני מדבר בכללי על חוק קצבת כהונה - כמובן שזה ל עובד בישראל, אבל העקרון עצמו טוב. צריך באמת להתאים אותו. שמעתי על הירי... דזרט • שיחה 17:25, 6 באוגוסט 2021 (IDT)
- TheDesertboy, מדינת לבנון אכן הולכת וקורסת, אבל חזבאללה אינו מעוניין לדחוף לכאוס משום שהוא מעדיף את המצב הנוכחי שבו הוא שולט בממשלה ובצבא, מאשר מצב של אנרכיה, שבו עלולות לקום מיליציות עדתיות (ארדואן כבר מנסה להקים בצפון ארגונים אסלאמיסטיים סונים) וחזבאללה ייאלץ להישאב לכאוס. במצב של חוק הגבלת כהונה בשיטה הנוכחית, ראשי הממשלה יפחדו אף יותר מפירוק הממשלה, והסחטנות תגבר אף יותר - תסריט אימים לדמוקרטיה הישראלית. peledy - שיחה 17:32, 6 באוגוסט 2021 (IDT)
- אבל זה מצב בלתי נמנע נראה לי, וקשה לי להאמין שחזבאללה פשוט ישב ויחכה. ארדואן הוא אימפריאליסטי עלוב, מי כמוך יודע שאם זה היה תלוי בו קפריסין, אגן הים התיכון, סוריה והאזור היו תחת השפעתו. כבר עכשיו הוא מביא אלפי מתנחלים טורקים לצפון קפריסין. מה אמור לקרות בלבנון?אגב, הבנתי שהבריטים העלו בקשה לדבר במועצת הביטחון של האו"ם על התקיפה של הספינה, זו כבר התחלה טובה, אבל אני כנראה אופטימי ונאיבי... דזרט • שיחה 17:42, 6 באוגוסט 2021 (IDT)
- אגב, לא בא לי לבאס אותך. אבל גם שיקלי שקל (ועדיין שוקל) למכור את ערכיו בשביל להצביע בעד התקציב בתמורה שבנט לא יכריז עליו כפורש ויתן לו להתפלג כסיעת יחיד (ככה שיוכל לרוץ לליכוד)... דזרט • שיחה 19:42, 6 באוגוסט 2021 (IDT)
- TheDesertboy, ארדואן אימפריאליסט (ניאו-עות'מאני) אבל גם האיראנים, עם ייצוא המהפכה שלהם (האמן לי שאיני מבין כיצד יש תומכים לייצוא הזה אחרי מה שקרה בארץ המוצא). אגב, בקפריסין אין עמותות עם כסף מאירופה, שם שומרים על שתיקה, שוכחים, אין עמותות שתומכות במסירת הבירה לאויב, אין עמותות שתי מדינות שרוצות שלום עכשיו ואין חרם על ההתנחלויות של הטורקים. למה? ועוד קפריסין חברה באיחוד האירופי! בנוגע לתגובה על הספינה, כרגע אני רק שומע רעשי רקע - אבל ממשל ביידן לא חזר להדק את העיצומים ועדיין לא ראיתי תגובה צבאית. אין היום מנהיגות המהווה אופוזיציה לוחמנית למשטר האיראני, או מבין שאין לעשות פשרות עם הרשעים הללו. המערב אינו לומד ועדיין חושב שנוויל צ'מברליין צדק. peledy - שיחה 19:49, 6 באוגוסט 2021 (IDT)
- תקפו הלילה בסיס!(כן כן, לא דיונה!) של חמאס בצפון הרצועה בגלל מטח הבלונים.. לגבי קפריסין אין לי מה להגיד לך, אתה יודע ש85% מהארגונים הללו נמצאים שמאלה ממני, והאלו שבאזור שלי - לא מוכרות כמו האלו שתיארת. דזרט • שיחה 08:43, 7 באוגוסט 2021 (IDT)
- TheDesertboy, בנוגע לשיקלי, אני חושב שהוא צודק להצביע בעד התקציב בצורה עניינית. הרפורמות הכלכליות הליברליות שמבוצעות במסגרת התקציב הן לדעתי דבר מבורך, וגם התנעת פרויקט המטרו. המדיניות הכלכלית היא אולי הדבר שאני הכי מזדהה איתו במסגרת הממשלה, אולי חוץ מחלק מהמיסים וביטול ההטבות, שפוגעים בעיקר בחלשים, בשעה שמוסיפים 15 מיליארד ש"ח לפנסיה של בכירי מערכת הביטחון ויש פנסיות תקציביות שעלותן המוערכת היא טריליון ש"ח, מה גם שאין קיצוץ במגזר הציבורי הלא יעיל (ישראל הראשונה או לא?). התקשורת שותקת בנוגע לתגובה הרפה של ישראל בנוגע לחזבאללה (הראשונה שנטל עליה אחריות מאז לבנון השנייה - אתה מבין שזו אינה סיסמה שלוקחים את הממשלה החדשה כחלשה?) וכמובן גם לחוסר התגובה של ישראל כלפי התקיפה האיראנית (שלדעתי הזמינה את ירי הרקטות מצפון). מי שעסוק בהכלה של המיליציות האיראניות, סופו להיאכל על ידן. peledy - שיחה 15:00, 7 באוגוסט 2021 (IDT)
- התקשורת לא שותקת, ברגעים אלו רינה מצליח מראיינית את עמוס ידלין ושואלת אותו האם תגובה מתונה שרוצה למנוע הסלמה היא לא תגובה פחדנית - זה לא נראה לי שתיק. זו אכן סיסמה - איראו תקפה ספינות לפנייי, חזבאלה ירה רקטות לפני, חמאס ירה רקטות לפני, הגא"פ ירה רקטות לפניי, אבו מאזן נבח לפניי (הן בתקופת נתניהו והן לפניו) - לכן זו סיסמה. לא ברור לי איך קידום הצעה במועצת הביטחון לגנות את איראן היא חוסר תגובה... דזרט • שיחה 19:30, 7 באוגוסט 2021 (IDT)
- אגב, הייתי אומר "וואלה (ואני הייתי אומר את זה גם על מיכאלי), אם אתה אידולוג ותוקף את האלו שמכרו את הערכים - תתנהג אחרת, אל תדבר עם אלקין על עסקה שאתה מצביע בעד תקציב והם בתמורה לא יכירזו עליך כפורש ויתנו לך לפרוש כסיעת יחיד עם יחידת מימון - אם מיכאלי הייתה עושה את זה, לא הייתי אף שוקל להצביע לה והייתי אומרת שהיא מכרה את ערכיה ונוכלת. יש לממשלות ישראל, הן ממשלות נתניהו והן ממשלות בכללי משהו מפגיעת הפרה הקדושה - גם הממשלה הקודמת לא ניטרלה את המגזר הציבורי, גם ממשלת אולמרט לא עשתה את זה ואני מאוד, אבל מאוד מאוכזב - שמממשלת השינוי לא משנה את זה, מצער ומאכזב שלא למדו מהטעויות שפירטתי. דזרט • שיחה 19:35, 7 באוגוסט 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אבל הממשלה הזו, בניגוד לקודמות, מפילה את נטל המס בעיקר על השכבות החלשות, בשעה שהיא אף מחזקת את יוצאי המערכת הציבורית, החזקים גם כך. יש שני הבדלים בין מיכאלי לשיקלי - הראשון הוא שמפלגת העבודה היא מפלגה דמוקרטית, ומיכאלי לא הייתה תלויה בחסדיו של עמיר פרץ, וההבדל השני הוא שמיכאלי לבדה היוותה שליש סיעה (אחת מתוך שלושה ח"כים ובהמשך אף חצי סיעה), כך שהיא יכולה הייתה להתנתק ממפלגת העבודה בקלות. שיקלי בסך הכל לומד להיות פוליטיקאי, וגם אם זה מסריח, ראש המפלגה שלו עשה מהלך אנטי-אידיאולוגי פי כמה (כאמור, בתקציב הזה יש סעיפים כלכליים ליברליים ששיקלי יכול להסביר את תמיכתו בהם לבוחריו). חזבאללה, לפחות לפי כאן 11, ירה רקטות לעבר ישראל ולקח אחריות לראשונה מאז מלחמת לבנון השנייה, כך שזה חדש. איראן גם יוזמת הסלמה בזירה הימית דווקא לאחר סילוקו של נתניהו, כאשר עד אז המלחמה די התנהלה מתחת לפני השטח וללא הרוגים. נתניהו וטראמפ היו שני המנהיגים העולמיים של המאבק במשטר האיראני, וברגע שהם הסתלקו, האיראנים נועזים יותר. זו המציאות. בנוגע לאבו מאזן, הוא דווקא מתקרב לממשלה החדשה, ובוואלה דיווחו על רנסנס מדיני בין ישראל והגוף הרודני והאנטישמי ביו"ש, העיקר שזו ממשלה עם עשר מעלות ימינה. בנוגע למועצת הביטחון, הסיכוי שתעבור הצעה קלושה (בגלל וטו רוסי-סיני), ודווקא מסמלת חולשה, שכן מדובר במעבר מהמישור הצבאי למישור הדיפלומטי, ובכך זו מעין הכרה בעליונות האיראנית הצבאית (אם כי בפועל הם בנחיתות). על איראן לקבל מכה צבאית. peledy - שיחה 20:22, 7 באוגוסט 2021 (IDT)
- א. אתה הבנת את הכוונה, אין הבדל בין המהלכים - שניהם מעוררים גיחוך באותה המידה, אחד הבטיח לא לשבת עם עבאס וישב איתו ואחד הבטיח לא לשבת עם נתניהו וישב אותו. כאן חזבאללה לוקח אחריות ב-2014, פה הוא לוקח ב-2015, פה ב-2019 לקחו אחריות בחזבאללה על תקיפות, פיגועים, חבלות, רקטות ושות'. אבו מתקרב לצד השמאלי של המפה - הוא דיבר עם הזו שביקרה בקבר של האיש עם השיערות על הפנים ועם ידידה הורוביץ (שאותו אני מעריך בהרבה, אבל הוא עדיין טו מאצ' שמאל בשבילי). לגבי איראן, במערכת הביטחון אומרים שמכינים תגובה (הבריטים הודיעו ללא קשר אלינו, לא בהודעה משותפת, אבל זו בהחלט לא הודעה שישראל בכתה עליה) צבאית. בברכה דזרט • שיחה 20:40, 7 באוגוסט 2021 (IDT)
- כאן ביביתון אומרים שקיבלנו אור ירוק לתקיפה, לדעתי בגלל שמדובר בתקיפה עם גיבוי בריטי-אמריקאי "על מלא" מכינים תקיפה גדולה עם מטרות חשובותץ. דזרט • שיחה 20:43, 7 באוגוסט 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אתה באמת משווה הבטחת בחירות אידיאולוגיות ציונית לבין הבטחה שנובעת מכיסאולוגיה? כל המקרים שהראית לי הם מקרים נקודתיים, ולא מטח רקטות, והיום ריידא רינאווי זועבי ממרצ הודתה שבנט הגיב בצורה נרפית כי הוא גמור בימין, ושהעתיד שלו בשמאל. היא הוסיפה שהנוכחות של מרצ ורע"מ בקואליציה מרסנת את התקיפות של הממשלה ושנתניהו היה תוקף חזק יותר. אתה צריך עוד סימן שבנט עובר צד? בנוגע לאבו מאזן, ההתקרבות לצד השמאלי של הממשלה, שכוללת גם את לפיד וגנץ כמובן, נעשית באור ירוק מראש הממשלה, במיוחד לאור הפומביות של המהלכים. בנוגע לזמן הרב שלוקח למערכת "לתכנן תגובה" זה מזכיר לי את התגובה של ממשל טראמפ לשימוש בנשק כימי של משטר אסד, שבסופו של דבר נגמרה בלא כלום בגלל הסמן השמאלי בממשל, ג'ים מאטיס. חוששני שעם השרים הורוביץ וגנץ, יחד עם השותפות עם המדינות המערביות שתומכות בהסכם הגרעין, התגובה לאיראן תהיה נרפית, וההתבטאות של זועבי רק מחזקת את דבריי. peledy - שיחה 14:47, 8 באוגוסט 2021 (IDT)
- אף איש שמאל לא יצביע לבנט, לא יקרה. אני מקווה שתהיה תגובה, גנץ האדם האחרון שימנע כזאת - יש לזה רוב בקבינט ומרצ לא יפרקו על את זה הממשלה. רע"מ זה משהו אחר. כמו שאמרתי לפניי, בנט גמור לדעתי- אחרי שהממשלה הזו תסיים את כהנותה, בין אם רק ב-2025 ובין אם לפניי, הוא סיים את הקריירה. דזרט • שיחה 15:12, 8 באוגוסט 2021 (IDT)
- אגב, לדעתי ברגע שרע"מ תקטוף את הפירות היא פחות תפחד מהקטעים האלו, אמרתי לך שזו אחת הסיבות שאני פחות מרוצה מהממשלה. היא לא הממשלה הכי טובה שביקשתי (מיום ליום אני פחות מתלהב ממנה), אבל זה עדיף על שיתוק שלטוני. הממשלה לא נוראית, אבל גם לא הכי טובה. דזרט • שיחה 15:17, 8 באוגוסט 2021 (IDT)
- אף איש שמאל לא יצביע לבנט, לא יקרה. אני מקווה שתהיה תגובה, גנץ האדם האחרון שימנע כזאת - יש לזה רוב בקבינט ומרצ לא יפרקו על את זה הממשלה. רע"מ זה משהו אחר. כמו שאמרתי לפניי, בנט גמור לדעתי- אחרי שהממשלה הזו תסיים את כהנותה, בין אם רק ב-2025 ובין אם לפניי, הוא סיים את הקריירה. דזרט • שיחה 15:12, 8 באוגוסט 2021 (IDT)
- נ.ב. והריסון הזה מרצ ורע"מ הוא אחת הסיבות המרכזיות שגורם לממשלה החדשה להצטייר כחלשה. peledy - שיחה 14:48, 8 באוגוסט 2021 (IDT)
- TheDesertboy, גנץ לא ימנע תגובה חלילה, אבל הוא ירכך אותה בשיתוף פעולה עם האגף השמאלי בממשלה, ותהיה בטוח שיש לחץ מערבי על ישראל לתגובה מרוסנת בגלל הרצון הטיפשי לחזור להסכם הגרעין (זו תסמונת שטוקהולם?). לגבי בנט, אני מקווה שאתה צודק, ושלא יהיו טיפשים שעוד יקנו את האידיאולוגיה בשקל שלו, אבל אני פחות נחרץ ממך לגבי גורלו, משום שאני מאמין שיהיו אנשי מרכז-שמאל שיעדיפו את בנט על חשבון לפיד או גנץ. בנוגע לרע"מ ומרצ, אתה צריך להבין שאידיאולוגית הן נגד מדיניות ישראלית תקיפה, רע"מ בגלל הרצון שלה להחליש את הפרויקט הציוני, ומרצ בגלל תפישות פרוגרסיביות. peledy - שיחה 15:23, 8 באוגוסט 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אתה באמת משווה הבטחת בחירות אידיאולוגיות ציונית לבין הבטחה שנובעת מכיסאולוגיה? כל המקרים שהראית לי הם מקרים נקודתיים, ולא מטח רקטות, והיום ריידא רינאווי זועבי ממרצ הודתה שבנט הגיב בצורה נרפית כי הוא גמור בימין, ושהעתיד שלו בשמאל. היא הוסיפה שהנוכחות של מרצ ורע"מ בקואליציה מרסנת את התקיפות של הממשלה ושנתניהו היה תוקף חזק יותר. אתה צריך עוד סימן שבנט עובר צד? בנוגע לאבו מאזן, ההתקרבות לצד השמאלי של הממשלה, שכוללת גם את לפיד וגנץ כמובן, נעשית באור ירוק מראש הממשלה, במיוחד לאור הפומביות של המהלכים. בנוגע לזמן הרב שלוקח למערכת "לתכנן תגובה" זה מזכיר לי את התגובה של ממשל טראמפ לשימוש בנשק כימי של משטר אסד, שבסופו של דבר נגמרה בלא כלום בגלל הסמן השמאלי בממשל, ג'ים מאטיס. חוששני שעם השרים הורוביץ וגנץ, יחד עם השותפות עם המדינות המערביות שתומכות בהסכם הגרעין, התגובה לאיראן תהיה נרפית, וההתבטאות של זועבי רק מחזקת את דבריי. peledy - שיחה 14:47, 8 באוגוסט 2021 (IDT)
- כאן ביביתון אומרים שקיבלנו אור ירוק לתקיפה, לדעתי בגלל שמדובר בתקיפה עם גיבוי בריטי-אמריקאי "על מלא" מכינים תקיפה גדולה עם מטרות חשובותץ. דזרט • שיחה 20:43, 7 באוגוסט 2021 (IDT)
- א. אתה הבנת את הכוונה, אין הבדל בין המהלכים - שניהם מעוררים גיחוך באותה המידה, אחד הבטיח לא לשבת עם עבאס וישב איתו ואחד הבטיח לא לשבת עם נתניהו וישב אותו. כאן חזבאללה לוקח אחריות ב-2014, פה הוא לוקח ב-2015, פה ב-2019 לקחו אחריות בחזבאללה על תקיפות, פיגועים, חבלות, רקטות ושות'. אבו מתקרב לצד השמאלי של המפה - הוא דיבר עם הזו שביקרה בקבר של האיש עם השיערות על הפנים ועם ידידה הורוביץ (שאותו אני מעריך בהרבה, אבל הוא עדיין טו מאצ' שמאל בשבילי). לגבי איראן, במערכת הביטחון אומרים שמכינים תגובה (הבריטים הודיעו ללא קשר אלינו, לא בהודעה משותפת, אבל זו בהחלט לא הודעה שישראל בכתה עליה) צבאית. בברכה דזרט • שיחה 20:40, 7 באוגוסט 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אבל הממשלה הזו, בניגוד לקודמות, מפילה את נטל המס בעיקר על השכבות החלשות, בשעה שהיא אף מחזקת את יוצאי המערכת הציבורית, החזקים גם כך. יש שני הבדלים בין מיכאלי לשיקלי - הראשון הוא שמפלגת העבודה היא מפלגה דמוקרטית, ומיכאלי לא הייתה תלויה בחסדיו של עמיר פרץ, וההבדל השני הוא שמיכאלי לבדה היוותה שליש סיעה (אחת מתוך שלושה ח"כים ובהמשך אף חצי סיעה), כך שהיא יכולה הייתה להתנתק ממפלגת העבודה בקלות. שיקלי בסך הכל לומד להיות פוליטיקאי, וגם אם זה מסריח, ראש המפלגה שלו עשה מהלך אנטי-אידיאולוגי פי כמה (כאמור, בתקציב הזה יש סעיפים כלכליים ליברליים ששיקלי יכול להסביר את תמיכתו בהם לבוחריו). חזבאללה, לפחות לפי כאן 11, ירה רקטות לעבר ישראל ולקח אחריות לראשונה מאז מלחמת לבנון השנייה, כך שזה חדש. איראן גם יוזמת הסלמה בזירה הימית דווקא לאחר סילוקו של נתניהו, כאשר עד אז המלחמה די התנהלה מתחת לפני השטח וללא הרוגים. נתניהו וטראמפ היו שני המנהיגים העולמיים של המאבק במשטר האיראני, וברגע שהם הסתלקו, האיראנים נועזים יותר. זו המציאות. בנוגע לאבו מאזן, הוא דווקא מתקרב לממשלה החדשה, ובוואלה דיווחו על רנסנס מדיני בין ישראל והגוף הרודני והאנטישמי ביו"ש, העיקר שזו ממשלה עם עשר מעלות ימינה. בנוגע למועצת הביטחון, הסיכוי שתעבור הצעה קלושה (בגלל וטו רוסי-סיני), ודווקא מסמלת חולשה, שכן מדובר במעבר מהמישור הצבאי למישור הדיפלומטי, ובכך זו מעין הכרה בעליונות האיראנית הצבאית (אם כי בפועל הם בנחיתות). על איראן לקבל מכה צבאית. peledy - שיחה 20:22, 7 באוגוסט 2021 (IDT)
- TheDesertboy, בנוגע לשיקלי, אני חושב שהוא צודק להצביע בעד התקציב בצורה עניינית. הרפורמות הכלכליות הליברליות שמבוצעות במסגרת התקציב הן לדעתי דבר מבורך, וגם התנעת פרויקט המטרו. המדיניות הכלכלית היא אולי הדבר שאני הכי מזדהה איתו במסגרת הממשלה, אולי חוץ מחלק מהמיסים וביטול ההטבות, שפוגעים בעיקר בחלשים, בשעה שמוסיפים 15 מיליארד ש"ח לפנסיה של בכירי מערכת הביטחון ויש פנסיות תקציביות שעלותן המוערכת היא טריליון ש"ח, מה גם שאין קיצוץ במגזר הציבורי הלא יעיל (ישראל הראשונה או לא?). התקשורת שותקת בנוגע לתגובה הרפה של ישראל בנוגע לחזבאללה (הראשונה שנטל עליה אחריות מאז לבנון השנייה - אתה מבין שזו אינה סיסמה שלוקחים את הממשלה החדשה כחלשה?) וכמובן גם לחוסר התגובה של ישראל כלפי התקיפה האיראנית (שלדעתי הזמינה את ירי הרקטות מצפון). מי שעסוק בהכלה של המיליציות האיראניות, סופו להיאכל על ידן. peledy - שיחה 15:00, 7 באוגוסט 2021 (IDT)
- תקפו הלילה בסיס!(כן כן, לא דיונה!
- אבל זה מצב בלתי נמנע נראה לי, וקשה לי להאמין שחזבאללה פשוט ישב ויחכה. ארדואן הוא אימפריאליסטי עלוב, מי כמוך יודע שאם זה היה תלוי בו קפריסין, אגן הים התיכון, סוריה והאזור היו תחת השפעתו. כבר עכשיו הוא מביא אלפי מתנחלים טורקים לצפון קפריסין. מה אמור לקרות בלבנון?אגב, הבנתי שהבריטים העלו בקשה לדבר במועצת הביטחון של האו"ם על התקיפה של הספינה, זו כבר התחלה טובה, אבל אני כנראה אופטימי ונאיבי... דזרט • שיחה 17:42, 6 באוגוסט 2021 (IDT)
- TheDesertboy, מדינת לבנון אכן הולכת וקורסת, אבל חזבאללה אינו מעוניין לדחוף לכאוס משום שהוא מעדיף את המצב הנוכחי שבו הוא שולט בממשלה ובצבא, מאשר מצב של אנרכיה, שבו עלולות לקום מיליציות עדתיות (ארדואן כבר מנסה להקים בצפון ארגונים אסלאמיסטיים סונים) וחזבאללה ייאלץ להישאב לכאוס. במצב של חוק הגבלת כהונה בשיטה הנוכחית, ראשי הממשלה יפחדו אף יותר מפירוק הממשלה, והסחטנות תגבר אף יותר - תסריט אימים לדמוקרטיה הישראלית. peledy - שיחה 17:32, 6 באוגוסט 2021 (IDT)
- ראית את הכתבה של אוהד חמו?הוא ראיין כמה לבנונים (אמנם עם טשטוש קול או עיוות פנים, בכל זאת יש גבול לכל תעלול) שמדברים על המדינה בלשון עבר, אמנם מחובר למציאות אבל עדיין מוזר לי.. לגבי כוכבי, אני חושב שלשמאל-מרכז, אבל אמנם שניהם מוכשרים וללא ספק היו אנשי ביטחון טובים, אבל נמאס לי מהקונספט של רטכ"לים שקופצים ישר להנהגה. אני מדבר בכללי על חוק קצבת כהונה - כמובן שזה ל עובד בישראל, אבל העקרון עצמו טוב. צריך באמת להתאים אותו. שמעתי על הירי... דזרט • שיחה 17:25, 6 באוגוסט 2021 (IDT)
- TheDesertboy, יוסי כהן אכן נמצא היום בתקופת צינון, אבל לא ענית לי לאן לדעתך פניו של כוכבי, לשמאל או לימין? חוק הגבלת כהונה אינו דמוקרטי בעיניי בשיטת משטר כמו שלנו. מרקל מכהנת מ-2005 כקנצלרית גרמניה, הלמוט קוהל כיהן אף יותר ממנה, ברצף, ובכל זאת גרמניה נחשבת בעיני השמאל כמעין מודל לחיקוי. באף מדינה בעלת משטר כמו שלנו נהוגה הגבלת כהונה, ואני מתנגד לכך שאנחנו נהיה החלוצים בתחום. מי שיוביל חוק כזה, צריך לשנות את השיטה כך שהממשלה תוכל להחזיק שתיים או שלוש כהונות מלאות. שמעת על הירי של חזבאללה לעבר ישראל? עכשיו זה המקום והזמן להפציץ את מתקני הטילים המדויקים. חזבאללה צריך להבין שביצע טעות חמורה, וכעת הוא מצבו בקרשים - אין עדיין הסכם גרעין והוא טובע בביצה הסורית. בוא נראה עכשיו את כל אלה שאמרו שנתניהו הפקיר את הזירה הצפונית. peledy - שיחה 16:26, 6 באוגוסט 2021 (IDT)
- לא, וגם אם כן - השמאל שמשמאל ליש עתיד לא יקנה את זה. יש לו את מיכאלי והורוביץ. והשמאל שימין - יש לו את לפיד. אם כל ההערכה לרמטכ"לים, שעצם ההגעה לתפקיד מראה שלא מדובר באיזה אדם אידיוט - זה לא מספיק לפוליטיקה. צריך תקופת ניסיון - כמה שנים בכנסת, תפקידי שרים, בקיצור - ניסיון וצינון. ה-9 מנדטים הם תעמולה. יוסי כהן דרוש בתקופת צינון?לדעתי אם התקציב יעבור - הממשלה תשרוד את המעבר ללפיד, השאלה כמה זמן. אגב, לדעתי בנט בסוף הקריירה - הגיע לראשות ממשלה, יהיה אולי שר הפנים אם הרוטציה תתקים - אחרי זה הוא אולי גמור, אם לא - יהיה עם נדטים ספורים. זו הבעיה בשיטה, אבל לפמפם "ראש מממשלה עם 6 מנדטים" לא יעזור, בנט בסך הכל יצא פוליטיקאי יותר משיצא איש ציבור נאמן לבוחרים שלו. צריך לשנות את השיטה, אבל ההצעות של הליכוד והתזמון שלהם (העובדה שהם העלו את זה בתקופת המו"מ הראשון והפסיקו שבנט חזר לפזול לנתניהו) מעורר גיחוך ושווה להצעה של סער (על קציבת כהונה, שהיא ללא ספק חשובה - אבל להתקעש על כך שהחוק יהיה רטרואקטיבי זה מעורר גיחוך, במיוחד שרק אחד מ-3 ראשי הממשלה שלנו לשעבר עשה אותם, והוא "במקרה נתניהו") צריך להעביר שזה יהיה רלוונטי על כל אדם שיכהן אחרי בנט - חוק חשוב, אבל אם ישתמשו בו ככלי לניגוח נגד נתניהו הוא יכול לחזור למנטרה (והפעם זה ישמע טיפה יותר אמין) של "אכלו לי", "רודפים אותי", "חדשות 12 וסער עשו יד אחת כדי להפיל אותי" ושות'. דזרט • שיחה 10:29, 6 באוגוסט 2021 (IDT)
- TheDesertboy, מבחינתי, לפיד הראה מה החשיבות של הציבור מבחינתו. למה על לפיד לא אומרים שהוא מציב את טובתו האישית לפני טובת המדינה? מה שהוא עשה זה בדיוק את זה. גדי איזנקוט הוא גנרל מזרחי דווקא, ונראה באמת שהוא פוזל שמאלה, אבל אביב כוכבי מסקרן. לאיזה כיוון הוא יפנה לדעתך? האם הוא יתחרה עם יוסי כהן בימין או עם איזנקוט, בנט ולפיד בשמאל? אם לדבריך השמאל לא יצביע לו, וגם הימין לא יצביע לו - עם מי בנט נשאר? הנתונים הללו (שבשיא נתנו לבנט 9 מנדטים בישראל היום) לדעתי אינם הגיוניים, ובנט תמיד, אבל תמיד, חזק משמעותית בסקרים מאשר במציאות, בטח ובטח לפני שהתחילו הקמפיינים. הפעם, כאשר נתניהו ידביק לבנט את תווית השמאלן (או זה שהולך עם השמאל), זה יהיה הרבה יותר קל, ובנט איבד את אמינותו בפני רוב הבוחרים. להערכתי בנט וסער ירוצו יחד, ואם זה לא יספיק להם, אולי הם יקימו רשימת מרכז עם גנץ. אתה גם שם לב לתזוזה של בנט שמאלה? peledy - שיחה 22:42, 5 באוגוסט 2021 (IDT)
- נו-נו, בנט לא ינהיג אותנו, בטח ינחיתו עלינו עוד גנרל, לבן ועשיר.. אף אחד מחבריי השמאלנים לא יצביעו לו, ורק 2 מחבריי הימנים יצביעו (ויש לי לא מעט בתור אדם שגר בגבעת שמואל וגר כיום בשכונה מעורבת בפתח תקווה) - כרגע עוד לפי הסקרים יש לו כמה מנדטים (5-8, תלוי באיזה מכון), אבל לדעתי בבחירות זה כבר ישתנה... אכן מדאיג, אני מקווה שיאיר לפיד יחזור בו מהציוץ אתמול, יתנצל ויגיע החל מהיום לישיבות. כנ"ל על ליברמן דזרט • שיחה 22:24, 5 באוגוסט 2021 (IDT)
- TheDesertboy, לפיד צריך להיות שם לא פחות מליברמן. לפיד שם על פי חוק בתור ראש הממשלה החלופי כממלא מקום יו"ר הקבינט (והיו"ר הוא כמובן ראש הממשלה). כאשר ראש הממשלה טס לביקור דיפלומטי או נועד עם מנהיג בעולם, או אם חלילה הוא עובר הליך בריאותי, לא הגיוני שממלא מקומו יוכל להחליפו בעת הצורך? הזלזול של ראש הממשלה החלופי (וראש הממשלה לעתיד) שלנו בשלטון החוק ובציבור הוא מזעזע, וזה עוד כראש ממשלה חלופי. רק תאר לעצמך מה יהיה כשחלילה הוא יכהן כראש ממשלת ישראל. באמת קשה לי להבין כיצד השמאל מציב כמנהיגו אדם כמו יאיר לפיד, אבל כרגע מתפתח להם מנהיג חדש, בייבוא מהימין, תמורת שוחד פוליטי. peledy - שיחה 22:15, 5 באוגוסט 2021 (IDT)
- אותו קטע עם הדיונות - אלו קני שיגורים, אמנם אפשר להסתפק לדעתי בפצצה קטנה, אבל עדיין צריך לעשות משהו... אכן מעצבן, אבל לי יותר מפריע שליברמן לא שם - אני מקווה שעכשיו שהתקציב במגרש של הכנסת הוא יבוא...בלבנון זה אכן עצוב, אתה צריך לראות אתכתבה של אוהד חמו היה מאוד מעניין, ואפילו ראו שם ילד (או בחור צעיר??) מנופף להם מבית לעבר הגבול, בזמן שהבית שלו נראה ברמה של השיכונים שבנו כאן בשנות ה-70, ומימין יש ארמון של בן משפחה שמקורב לחזבאללה... עצוב, אתה חייב לראות את הכתבה, קצרה אבל מעניינית. דזרט • שיחה 15:13, 5 באוגוסט 2021 (IDT)
- אכן מרגיז ומוזר מאוד מאוד, צעד טיפשי. אולי בנט כבר "מחוק" בציונות הדתית אבל הוא עצמו לא שכח אותם, דפנה ליאל סיפרה אתמול שלציונות הדתית מפרגנים לבנט על הכנסת תקציב החמ״ד, החינוך הממלכתי-דתי, לבסיס התקציב. אגב, לפני כמה שעות הכנסת יצאה לפגרה - אבל הבנתי שיעבדו על התקציב בוועדות בשביל שיהיה מוכן עד סוף אוקטובר. דזרט • שיחה 09:12, 5 באוגוסט 2021 (IDT)
המגפה מתפשטת[עריכת קוד מקור]
TheDesertboy, אתה זוכר שכתבתי לך לפני כשלושה שבועות שהאסטרטגיה של חיים לצד הקורונה תמיד נכשלת? בינתיים הממשלה החדשה סופרת למעלה ממאה מתים. השרה שקד התראיינה ואמרה שהממשלה החליטה על חיים לצד הקורונה (כמובן בניגוד למה שבנט אמר לפני הבחירות... אני בספק אם ביבי הצליח לספק כל כך הרבה הבטחות שקריות במערכת בחירות אחת), ואמרה שבמגפה אנשים מתים וצריך להכיל אותם. אנשים מתים! איך אדם שפוי בדעתו יכול להוציא אמירה כזו???? תאר לעצמך את הכותרות שהיו בחדשות לו נתניהו, ישראל כ"ץ או דרעי היו אומרים חלילה אמירה אומללה שכזו. מדובר במוות מיותר שהיה נמנע לו נתב"ג היה נסגר, ונכון שהמחדל התחיל בימי הממשלה הקודמת (ותודה לבג"ץ... גם אז הצלחתי לנבא מה יקרה נכון?), אבל תגובה מהירה של הממשלה הנוכחית הייתה יכולה לשפר משמעותית את המצב הנוכחי. מי שמוכר את האידיאולוגיה שלו בקלות כזו עבור ג'ובים, כנראה אין לו בעיה להכיל מוות מיותר של אנשים. peledy - שיחה 23:43, 10 באוגוסט 2021 (IDT)
- נוכלים לא מתים, הם רק מתחלפים!האסיר המשוחרר דרעי מטיף לבנט ואיילת שקד (שללא ספק שיקרו לא מעט, אמנם לא כמו נתניהו אבל כן שיקרו) מוסר וזה מעורר גיחוך. גם הנאשם בפלילים הטרי, דוד ביטן מטיף וזה כבר בדיחה.... בכל מקרה לעניין, אכן עצוב. אבל סגר רביעי זה אסון, זה פוגע בכולם. צריכים לעשות הכל, אבל הכל בשביל להימנע ממנו. דזרט • שיחה 09:42, 11 באוגוסט 2021 (IDT)
- TheDesertboy, הייתה דרך פשוטה מאוד להימנע ממנו - סגירת נתב"ג. היות שהצעד לא נעשה (ועדיין לא התבצע!!!), והגענו כבר ל-6000 חולים ביום, אין מנוס מסגר. זה מרגיש כאילו החרדים צודקים שמנסים לעשות סגר בחגים שייפגע בהם - מדוע לא סגר עכשיו???? חיים לצד הקורונה זו אסטרטגיה כושלת, כי כמו שאמר ראש הממשלה בימיו באופוזיציה, או שאנחנו נחסל את הקורונה, או שהקורונה תחסל אותנו. אגב, לא ענית לי על השאלה, האם נתניהו סיפק כל כך הרבה הבטחות בחירות שקריות במערכת בחירות אחת כמו ראש הממשלה? אני חושב שבמקרה הזה הביבון עלה על מורו. איפה התקשורת שהפסיקה להשוות אותנו למדינות אי? שתדבר על ניו זילנד שסגרה את נתב"ג (זוכר את המערכון של ארדרן בארץ נהדרת?)? התקשורת שומרת על הממשלה הזו בצמר גפן. peledy - שיחה 15:44, 11 באוגוסט 2021 (IDT)
- TheDesertboy, בדיוק כמו שאמרתי לך, המדיניות של הממשלה החדשה בנושא הסכם הגרעין שמאלית מקודמתה, והיא תמיכה מסויגת בהסכם הגרעין בניגוד להתנגדות הנחרצת של ראש הממשלה הקודם. קרא לי צנצנת אם התבטאותו של ראש הממשלה החלופי ושר החוץ היום במרוקו בנוגע להסכם הגרעין נעשתה בלי אור ירוק מראש הממשלה, גם אם הוא יכחיש זאת. אין מדובר בסימן שבנט הולך שמאלה? אני מזכיר לך שבממשלות נתניהו, בנט אימץ כשר את הקו של ראש הממשלה. peledy - שיחה 22:03, 12 באוגוסט 2021 (IDT)
- אני מכיר מצביע חד"ש (המשותפת) שמתנגד להסכם הגרעין - לכן זה לדעתי לא עניין של ימין-שמאל אלא הבנה של הגורמים באזור. הבעיה היא לדעתי שמצד אחד, איראן בלי הסכם זה מתכון זריז לאיראן עם פצצה גרעינית - ומצד שני, איראן עם הסכם תפר אותו בכל הזדמנות אפשרית. אני חושב שגם אם (ולדעתי זה לא המצב) בנט ילך שמאלה, לא יהיו לא מצביעים. אגב, אפרופו מרוקו, נחתם הסכם תרבות וספורט איתם - זה אמנם מישהו מינורי אבל לדעתי מאוד ייצוגי ומראה כוונות טובות ללהמשך היחסיםף אני מקווה שבמשחקים האולימפים של פריז 2024 הם לא יחרימו אותנו (אולי לא שמעת על זה, אבל בטוקיו הנציג הסודאני החרים אותנו, ודווקא הסעודית באה ונלחמה מול הישראלית) ונראה את הספורטאים של שנינו נלחמים בכבוד אחד נגד השני, כנ"ל על כך שאולי מרוקו תתשתתף באירווזיון של 2023... דזרט • שיחה 08:29, 13 באוגוסט 2021 (IDT)
- TheDesertboy, איראן דוהרת לגרעין כיום משום שהיא בלי הסכם אבל גם ללא עיצומים ממשיים. הממשל בוושינגטון הסיר באופן רשמי חלק מהעיצומים, אך גם העיצומים שמוטלים על איראן אינם נאכפים כראוי. החבל שנכרך סביב צווארו של המשטר בימי ממשל טראמפ הפך לרופף יותר, ולכן זרועות התמנון של איראן מתחזקות (אולי זה יסביר לך את שומר החומות וההפצצות החות'יות על סעודיה). הבעיה עם ההסכם היא שגם בהנחה שאיראן מקיימת את כל תנאיו (וכפי שציינת, זה לא יקרה), ההסכם נוגע רק לחלקים מסוגיות הגרעין (אינו כולל למשל את סוגי ראשי הטילים הגרעיניים), ובנוסף מסיר את העיצומים מעל איראן, מה שיגרום לזרועות התמנון של איראן להתחזק יותר (מה שכבר קרה עד יציאת טראמפ מההסכם). הממשלה החדשה היא חבורה של וסאלים של הממשל האמריקני, וככה יתייחסו אליה גם במוסקבה ובבייג'ינג (וזה לא חיובי). בנוגע למרוקו, הצעד המבורך של נורמליזציה מלאה קורה משום שהממשל האמריקני שמר על הכרתו בסהרה המערבית, ולכן מרוקו אינה מרגישה שיש עוד צורך בקלף המיקוח, מה גם שהיא מעוניינת ביחסים עם ישראל. בנוגע לאולימפיאדה, דווקא שמעתי על הסודאני, אבל שר הספורט במדינה אמר שהג'ודוקא (אם אני זכור נכון) פרש בגלל פציעה. אגב סודאן, הסכם השלום איתם טרם נחתם, ואיני מבין את האדישות הממסד הישראלי לגבי סודאן. סודאן נמצאת במיקום אסטרטגי לחופי הים האדום ויכולה לסייע לנו בסיכול משלוחי נשק מאיראן לרצועה, או בפגיעה במכליות נפט בדרך ללבנון או סוריה, כמו גם שטיסה מעל שמי סודאן יכולה לקצר זמני טיסה לאפריקה או לדרום אמריקה. הסעודית אכן התחרתה, וברור לך שהיא קיבלה לכך אור ירוק מריאד לפני ההתמודדות, אבל שלום איתם אינו ריאלי כיום. peledy - שיחה 12:44, 13 באוגוסט 2021 (IDT)
- אני מכיר מצביע חד"ש (המשותפת) שמתנגד להסכם הגרעין - לכן זה לדעתי לא עניין של ימין-שמאל אלא הבנה של הגורמים באזור. הבעיה היא לדעתי שמצד אחד, איראן בלי הסכם זה מתכון זריז לאיראן עם פצצה גרעינית - ומצד שני, איראן עם הסכם תפר אותו בכל הזדמנות אפשרית. אני חושב שגם אם (ולדעתי זה לא המצב) בנט ילך שמאלה, לא יהיו לא מצביעים. אגב, אפרופו מרוקו, נחתם הסכם תרבות וספורט איתם - זה אמנם מישהו מינורי אבל לדעתי מאוד ייצוגי ומראה כוונות טובות ללהמשך היחסיםף אני מקווה שבמשחקים האולימפים של פריז 2024 הם לא יחרימו אותנו (אולי לא שמעת על זה, אבל בטוקיו הנציג הסודאני החרים אותנו, ודווקא הסעודית באה ונלחמה מול הישראלית) ונראה את הספורטאים של שנינו נלחמים בכבוד אחד נגד השני, כנ"ל על כך שאולי מרוקו תתשתתף באירווזיון של 2023... דזרט • שיחה 08:29, 13 באוגוסט 2021 (IDT)
- TheDesertboy, בדיוק כמו שאמרתי לך, המדיניות של הממשלה החדשה בנושא הסכם הגרעין שמאלית מקודמתה, והיא תמיכה מסויגת בהסכם הגרעין בניגוד להתנגדות הנחרצת של ראש הממשלה הקודם. קרא לי צנצנת אם התבטאותו של ראש הממשלה החלופי ושר החוץ היום במרוקו בנוגע להסכם הגרעין נעשתה בלי אור ירוק מראש הממשלה, גם אם הוא יכחיש זאת. אין מדובר בסימן שבנט הולך שמאלה? אני מזכיר לך שבממשלות נתניהו, בנט אימץ כשר את הקו של ראש הממשלה. peledy - שיחה 22:03, 12 באוגוסט 2021 (IDT)
- TheDesertboy, הייתה דרך פשוטה מאוד להימנע ממנו - סגירת נתב"ג. היות שהצעד לא נעשה (ועדיין לא התבצע!!!), והגענו כבר ל-6000 חולים ביום, אין מנוס מסגר. זה מרגיש כאילו החרדים צודקים שמנסים לעשות סגר בחגים שייפגע בהם - מדוע לא סגר עכשיו???? חיים לצד הקורונה זו אסטרטגיה כושלת, כי כמו שאמר ראש הממשלה בימיו באופוזיציה, או שאנחנו נחסל את הקורונה, או שהקורונה תחסל אותנו. אגב, לא ענית לי על השאלה, האם נתניהו סיפק כל כך הרבה הבטחות בחירות שקריות במערכת בחירות אחת כמו ראש הממשלה? אני חושב שבמקרה הזה הביבון עלה על מורו. איפה התקשורת שהפסיקה להשוות אותנו למדינות אי? שתדבר על ניו זילנד שסגרה את נתב"ג (זוכר את המערכון של ארדרן בארץ נהדרת?)? התקשורת שומרת על הממשלה הזו בצמר גפן. peledy - שיחה 15:44, 11 באוגוסט 2021 (IDT)
- זו הייתה אמירה לא מוצלחת של שקד (חוסר ניכר ב־PC); אבל כל עוד יש מכוניות בכביש והן גורם המוות העיקרי בקרב צעירים – מה ההבדל המהותי בין ההחלטה לאפשר נסועה בכבישים לבין לאפשר התנהלות במשק? גילוי נאות: אינני מתומכיה של שקד או בנט. דגש - שיחה 12:50, 13 באוגוסט 2021 (IDT)
- ההבדל הוא שבקורונה ניתן לטפל באמצעות מדיניות נכונה, במכוניות קצת פחות. peledy - שיחה 13:01, 13 באוגוסט 2021 (IDT)
- TheDesertboy, שמעת על השתלטות הטליבאן על אפגניסטן? האמריקנים השקיעו מאות מיליארדי דולרים לשווא, תוך יצירת מדינת טרור סונית (לצד זו השיעית - איראן). המזרח התיכון הולך להיות מקום "שמח" יותר לאור האימונים הצפויים באפגניסטן של אסלאמיסטים מרחבי העולם, כפי שהיו בשנות ה-90, לאחר השתלטות הטליבאן על המדינה. peledy - שיחה 20:48, 14 באוגוסט 2021 (IDT)
- כן.. אבל הבוץ האפגני הזה גורם למותם של נערים (ואף נערות) למטרת שווא. בכל מקרה, שמעתי שגדעון סער ואלקין (לא שמעתי, הם פרסמו את זה במודעת "מה עשינו בשבילכם בתקציב המדינה", משהו נוסח תשדירי בחירות של הליכוד בעשור האחרון מה הם עשו מאז 2009) והיה משהו כמו 250 מיליון (פחות או יותר אם אני זוכר טוב) "לחיזוק רמת הגולן וקצרין". אני מניח שאם זה יעבור, אתה לא תהיה עצוב דזרט • שיחה 11:06, 17 באוגוסט 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אכן לא אהיה עצוב מהתקצוב של הגולן . בנוגע לבוץ האפגני, הבעיה היא שהאמריקנים השקיעו כמעט 200 מיליארד דולר, ביניהם 88 מיליארד לצבא האפגני, וכל הציוד הזה ילך עכשיו למדינת הטרור של הטאליבאן, שיהיה בעל חיל אוויר!!! אגב, אם אתה חושב שארצות הברית עזבה את אפגניסטן, אז דע לך שאפגניסטן לא תעזוב את ארצות הברית. עכשיו צפוי גל של מיליוני פליטים אפגנים למערב, ולא אופתע אם הטאליבאן יחדיר שם אנשים משלו. לכן, את ההצעה הטיפשית של ברק רביד (בנוגע לקליטת אפגנים), יש לזרוק לפח האשפה. peledy - שיחה 14:47, 17 באוגוסט 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אכן לא אהיה עצוב מהתקצוב של הגולן
- כן.. אבל הבוץ האפגני הזה גורם למותם של נערים (ואף נערות) למטרת שווא. בכל מקרה, שמעתי שגדעון סער ואלקין (לא שמעתי, הם פרסמו את זה במודעת "מה עשינו בשבילכם בתקציב המדינה", משהו נוסח תשדירי בחירות של הליכוד בעשור האחרון מה הם עשו מאז 2009) והיה משהו כמו 250 מיליון (פחות או יותר אם אני זוכר טוב) "לחיזוק רמת הגולן וקצרין". אני מניח שאם זה יעבור, אתה לא תהיה עצוב
- TheDesertboy, שמעת על השתלטות הטליבאן על אפגניסטן? האמריקנים השקיעו מאות מיליארדי דולרים לשווא, תוך יצירת מדינת טרור סונית (לצד זו השיעית - איראן). המזרח התיכון הולך להיות מקום "שמח" יותר לאור האימונים הצפויים באפגניסטן של אסלאמיסטים מרחבי העולם, כפי שהיו בשנות ה-90, לאחר השתלטות הטליבאן על המדינה. peledy - שיחה 20:48, 14 באוגוסט 2021 (IDT)
- ההבדל הוא שבקורונה ניתן לטפל באמצעות מדיניות נכונה, במכוניות קצת פחות. peledy - שיחה 13:01, 13 באוגוסט 2021 (IDT)
עלייתו ונפילתו של סעיד אל-חר'ומי[עריכת קוד מקור]
אני אמנם לא מחסידיו של אלחרומי (מי כמוך יודע עד כמה לא הסכמתי עם הבחור'ציק), אבל עדיין כאב לי לשמוע על מותו של חבר כנסת מכהן בישראל... אני מקווה שחלילה לא יקרה משהו לבן גביר או קריב, הבנתי שהקרוונה לא עושה להם טוב בנתיים... דזרט • שיחה 08:22, 25 באוגוסט 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אירוני במיוחד שהוא מת לאחר שהשתתף בטקס בעכו והביע תמיכה בפרעות נגד היהודים. בינתיים שר החוץ המוצלח שלנו הצליח לשרבב אותנו לסכסוך בין מרוקו לאלג'יריה (עם התבטאות טיפשית) שרק מחזקת את תיאוריות הקשר המטורפות של האלג'יראים נגדנו (שמעת על ניתוק היחסים בין שתי השכנות במגרב?). לפי הסקר של חדשות 12, שידוע בתמיכתו בממשלה (ולפיכך המציאות בשטח כנראה גרועה עוד יותר מבחינת הממשלה), רוב בעלי התפקידים בממשלה אינם זוכים לתמיכת הציבור (למעט גנץ). מה דעתך בנושא? מה אתה חושב על התפקוד של שר החוץ שלנו? אם נתניהו חכם, הוא צריך להציע להציע לבנט, סער וגנץ הקמת ממשלה שבה הם ישמרו על תפקידיהם הנוכחיים, ושגנץ יחליף את לפיד בתפקיד רה"מ החלופי, כאשר נתניהו משמש כשר החוץ. רק אם נתניהו ישמור על ממשלה כזו, הוא יוכל לשקם את האמון הן בקרב הפוליטיקאים והן בקרב הציבור, ובהמשך אולי יוכל להקים ממשלה רגילה בראשותו. peledy - שיחה 19:43, 25 באוגוסט 2021 (IDT)
- עד יותר שאני לא מסכים עם עם דעותיו, אבל ערוץ 20 לדעתי הגזים שבירך והילל את מותו, זה לא שונה ממתנגדי הסכם אוסלו שהיללו את יגאל עמיר או את אנשי המשותפת שלא רצו ללכת להלוייה של פרס, כי הוא היה "ביטחוניסט של הכיבוש".... כמובן שדעותיו הם משהו אחר לגמרי. נתניהו ושיקום אמון ציבורי, לשלב עם בנט וגנץ ואמון ציבורי - זה לא הולך ביחד. דזרט • שיחה 21:20, 25 באוגוסט 2021 (IDT)
- TheDesertboy, הציבור עם זיכרון קצר יותר ממה שאתה חושב , בעיניי הצעה כזו וקיום שלה יכולה לשפר את תדמיתו של נתניהו, וליצור מעין "נתניהו" חדש. ערוץ 20 אכן הגזים, אבל ראה איך ראש הממשלה עבר מעמדה שתוקפת את נתניהו על שותפות עם רע"מ בין היתר בגלל אלחרומי ותמיכתו בטרור, להספד לאותו חבר כנסת - לולא היה בקואליציה שלו, סביר להניח שהיה מתעלם. peledy - שיחה 22:58, 25 באוגוסט 2021 (IDT)
- אכן, סביר להניח שהיה מתעלם.. בכל מקרה, אני הולך לישון, נדבר מחר דזרט • שיחה 23:02, 25 באוגוסט 2021 (IDT)
- TheDesertboy, מקווה שישנת טוב . שמעת על הפיגוע באפגניסטן? ארצות הברית ממשיכה להפגין חולשה ואויביה, כצפוי, מנצלים זאת. לפי סקרי דעת קהל, מעמדו הציבורי של הנשיא האמריקני צונח, וכרגע, מדובר בבשורות רעות לרוב הדמוקרטי הקטן בקונגרס. peledy - שיחה 22:15, 26 באוגוסט 2021 (IDT)
- לדעתי אם ביידן לא יביא הישג ל"בייס" ומשהו למשוך איתו את המתלבטים, אפשר להגיד ביי ביי לרוב הדמוקרטי בסנאט לפחות עד הבחירות ב-2024.. ישנתי מעולה!בכל מקרה, הבנתי שמרקל ביטלה את הביקור בישראל בגלל הפיגוע בקאבול... דזרט • שיחה 22:20, 26 באוגוסט 2021 (IDT)
- TheDesertboy, כשטראמפ אינו במשחק של בחירות האמצע, הסיכוי של הרפובליקנים עולה, במיוחד לאור כישלון הממשל הדמוקרטי. לאור הביטולים של מרקל וביידן, אתה מבין עד כמה איננו בראש סדר מעייניהם של מנהיגי העולם? מרקל ביטלה כביכול בגלל אפגניסטן, אבל להערכתי הביטול הוא בשל המצב הרעוע של השמרנים בסקרים לקראת הבחירות בחודש הבא. peledy - שיחה 23:02, 26 באוגוסט 2021 (IDT)
- ביידן לא ביטל, אלא דחה להיום ב-4 למיטב הבנתי.. בכל זאת מישהו רצח בדם קר מספר אגפנים במשמרת שלו... אם טראמפ יחזור, הוא ירה לרפובלינקים ברגל ויגרום לפער להיות פחות ופחות גדול, ולכן "סייג לחוכמה שתיקה" אציע לבחור הכתום ולחבריו למפלגה. דזרט • שיחה 10:28, 27 באוגוסט 2021 (IDT)
- TheDesertboy, איני יודע אם זה יפתיע אותך, אבל הודות למדיניות הכושלת של ממשל ביידן, גם הפופולריות של הבחור הכתום עולה. הממשל הנוכחי מבטא חולשה, ועל כן התקרבות לרוסיה ובייחוד לסין (שבדרך להיות מעצמת העל המובילה), חיונית. peledy - שיחה 18:56, 27 באוגוסט 2021 (IDT)
- TheDesertboy, בשורות משמחות ממשרד החוץ. שר החוץ הישראלי מבקר סופסוף את המדיניות האמריקנית. בנושא האפגני, לפיד לדעתי לא צריך היה להתערב, ומוטב היה לו היה מבקר את האמריקנים בנושא האיראני, שרלוונטי הרבה יותר לישראל, אולם שמענו התבטאות ראשונה בנוגע להחלטה של פתיחת הקונסוליה בירושלים. מה שהיה חסר בנימוק לדעתי הוא הצהרה שמדיניות הממשלה היא שירושלים המאוחדת היא בירת ישראל, ולא נימוק ההתנגדות בשבריריות הממשלה, אבל הבשורות המעודדות הן שהעברנו מסר לעולם, גם אם אינו מתבטא במדיניות, איננו וסאלים של וושינגטון. בינתיים, ראש האופוזיציה הקנדי השמרני, כמו קודמו, הכריז שאם ינצח, יעביר את השגרירות הקנדית לירושלים. נחזיק לו אצבעות מארץ הקודש. peledy - שיחה 18:29, 1 בספטמבר 2021 (IDT)
- טוב לשמוע. אני לוקח בעירבון מוגבל את דבריו של הקנדי, אנשי אופוזציה אומרים X ושהם נכנסים לקואליציה עושים דברים שהם ביקרו בעצמם. אני בטוח שזה נשמע לך מוכר . דזרט • שיחה • צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 18:50, 1 בספטמבר 2021 (IDT)
- TheDesertboy, הכל תלוי בממשל ביידן. אם ממשל ביידן לא יפריע למהלך, אני מניח שהוא יתקיים. אתה צופה בסדרה סודות השלום של כאן11? מדברי ראש המל"ל בן-שבת, ניתן להבין שלו טראמפ היה נבחר לכהונה נוספת, הסכמים נוספים היו נחתמים (כמו עם אינדונזיה, עומאן ואף אולי כווית וסעודיה). אלא שבמקום ממשל שמקדם הסכמי שלום, קיבלנו ממשל שיוצר כאוס עולמי. האם לדעתך הקונסוליה האמריקנית בירושלים תיפתח או לא? האם לדעתך ממשלת ישראל הנוכחית תדע לעמוד מול הלחץ האמריקני-פלסטיני ואף הלחץ מתוכה? peledy - שיחה 22:29, 1 בספטמבר 2021 (IDT)
- ערב טוב! (ולך, צהריים טובים) שמעתי, אמרתי שלדעתי ביידן לא מתנגד, אלא שלצערי פשוט לא משקיע בזה וזה פוגע בתהליך. לדעתי סעודיה וכוויות לא (אני עדיין חושב שזה יקרה רק אחרי מותו של המלך הגוסס) אבל בהחלט אינדונזיה ומרבית הסיכויים שעומאן. זכור לי שכתבת לי משהו על הסינים ועל כך שהם מרגישים שאנחנו מפנים להם עורף [https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001383143 אז כאן מסופר על שלבים ראשונים של הקמת מתקן מחזור פלסטיק במישור רותם, שהם רוצים לממן 85% מהעלות שלו - ומדובר במתקן שעולה בערך 1.4 מילארד שקלים ואמור למחזר פסולת פלסטיק, תוך המרתו לנפט סינטטי, זאת תוך שימוש גם בפצלי שמן ובכך יוכל למחזר כ-20% מפסולת הפלסטיק בישראל, ועל כן צפוי לייצר כ-1.6 מיליון חביות נפט לשנה. גם נמל המפרץ נפתח אתמול בחיפה ולדעתי בחורף אמור להיפתח גם נמל הדרום. דזרט • שיחה • צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 14:38, 2 בספטמבר 2021 (IDT)
- TheDesertboy, נשמע רעיון מעניין. היחסים הדיפלומטיים ממשיכים, אך פחות טובים מבעבר. ח"כ סמוטריץ' אומר שאנחנו בדרך לתהליך מדיני, ואם לשפוט לפי פגישת גנץ עם אבו מאזן ולפי ההתבטאות של לפיד לגבי פתרון שתי המדינות בתקופתו - יש סיכוי לא רע שהוא צודק. בינתיים, תאהב את זה או לא, הוא היחיד שהוכיח את אמינותו - גם צדק בנוגע לעריקת בנט למחנה היריב וגם סירב לשבת עם רשימה אסלאמיסטית עוינת. peledy - שיחה 18:57, 2 בספטמבר 2021 (IDT)
- TheDesertboy, לאחר שצפיתי בכמה סרטונים שלו כמו זה, נשמע שראש האופוזיציה הקנדי רציני בעניין העברת השגרירות לירושלים, ונשמע תומך נלהב ברעיון, ואין הוא אומר זאת כמס שפתיים שמרני. נקווה שבמקרה שלו, אם יעלה לשלטון, הסיפור לא ייגמר בקול ענות חלושה כמו בולסונארו, שכזכור לך אפילו לא התייצב לצידנו במועצת זכויות האדם (אם כי בניגוד לברזיל, העוינת אלינו מסורתית, לקנדה יש מסורת של תמיכה בישראל - ע"ע סטיבן הרפר). peledy - שיחה 19:13, 3 בספטמבר 2021 (IDT)
- גם מכחישת שינוי האקלים ורוצחת העמים הילידים באמוזנס "ברזיל" במועצת זכויות האדם?!הייתי בטוח ש"רק" קובה, קוריאה הצפונית, סין, מדינות המפרץ, איראן וונצואלה. תן לי לנחש, גם אריתראה וגם בלארוס שם? דזרט • שיחה • צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 14:46, 4 בספטמבר 2021 (IDT)
- אגב, הבחירות שם נראה לי ממש בסמוך, כמה ימים בודדים לפני גרמניה. לצערי, הירוקים הסתבכו בפרשה של ניפוח קורות חיים של המנהיגה (לא שחשבתי שהם יקבלו את תפקיד הקנצלר, אבל עדיין... דזרט • שיחה • צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 14:52, 4 בספטמבר 2021 (IDT)
- אגב בסקרים הSDP ממריאים ודי לינקה גוססים. מפלגת הימין המאוחדת מתרקסת דזרט • שיחה • צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 15:26, 4 בספטמבר 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אתה באמת משווה את ברזיל, שהיא מדינה דמוקרטית, למדינות הרודניות האחרות? הפלסטינים הרבה יותר מתאימים לרשימה הזו (גם הסניף ברמאללה וגם הסניף בעזה). בנוגע לירוקים, עצם קיום המפלגה די מיותר משום שהמפלגות המרכזיות די יישרו קו בנושא הזה. בנוגע לגרמניה, אתה צודק - הבחירות שם אמורות להתקיים שישה ימים אחרי קנדה. שים לב שהקולות אינם ממש עוברים בין גוש לגוש, אלא בתוך הגושים - הליברלים מתחזקים על חשבון השמרנים והסוציאליסטים על חשבון הירוקים ודי לינקה (הלוואי שייפלו מתחת לאחוז החסימה). ממשלה שמורכבת מהסוציאליסטים, הירוקים ודי לינקה היא אסון עבור ישראל - ואגב, איני מבין מדוע אלטרנטיבה מחוץ למשחק אבל די לינקה בפנים? השורשים של די לינקה טמונים במשטר הקומוניסטי האכזרי של מזרח גרמניה. peledy - שיחה 13:16, 5 בספטמבר 2021 (IDT)
- לא, אני לא אבל זה מעט אירוני שגם היא שם, אם כי בנתיים נראה שהיא הכי טובה (אבל עדיין, לא מספיק לדעתי בשביל להיות במועצת זכויות אדם). בכל מקרה, גם די לינקה וגם אלטרנטיבה לגרמניה הן מפלגות רדיקליות וכל ראש מפלגה שמוטלת עליו מלאכת הרבה הממשלה צריך להוציא אותם מהמשתנה. לדעתי, צריך ממשלה של הירוקים, הסוציאליסטים והנוצרים הדמוקרטים. גם אני לא מתפלל לשלומה של די לינקה (ואני מנחש שאם היית גרמני הייתי בעמודתי טיפה ימינה מהSDP ואני מקווה שהירוקים והסוציאליסטים ישתו את הקולות שלהם. אשאל את זה ככה, איזו ממשלה תרצה לראות בגרמניה ואיזו ממשלה אתה חושב שתוקם (לא בהכרח תרצה שתוקם, אלא הכי סביר שזה יקרה)? דזרט • שיחה • צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 13:45, 5 בספטמבר 2021 (IDT)
- TheDesertboy, ממשלת ימין גרמנית כמובן, שכוללת את השמרנים, הליברלים ואלטרנטיבה. מישהו צריך לעצור את טירוף ההגירה לגרמניה (אם זה הפיך בכלל), שהפכה לגן עדן עבור אסלאמיסטים (סונים או שיעים - הזאבים האפורים וחזבאללה משגשגים שם). מובן שעבור ישראל ממשלה שכזו תהיה הרבה יותר ידידותית ואולי תפסיק את המימון של הארגונים האנטי-ציוניים ותשנה את דפוס ההצבעה האנטי-ישראלי של גרמניה (אם כי זה קשה לשנות את הדיפ סטייט). הממשלה שתוקם תלויה מאוד בתוצאות הבחירות ובגחמות של הSPD, שכרגע מסתמן שתוביל את הממשלה. השותפות הריאליות עשויות להיות ימניות, כמו הליברלים והשמרנים, שמאליות, כמו הירוקים ודי לינקה, או מאוזן, כמו האפשרות שציינת. לדידי, האפשרות האחרונה היא הריאלית ביותר, כך שאתה יכול להיות מרוצה. peledy - שיחה 15:09, 5 בספטמבר 2021 (IDT)
- אתה מתכוון שהכי ריאלי שתוקם ממשלה "מאוזנת"?. בכל מקרה, בשבילי אלטרנטיבה ודי לינקה הם קו אדום. דזרט • שיחה • צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 15:15, 5 בספטמבר 2021 (IDT)
- TheDesertboy, כן, אם כי בפועל אינה מאוזנת, כי הירוקים הוא שמאל אידיאולוגי וגם הסוציאליסטים די שמאליים, וגם לאשט הוא די מרכז. בעיניי די לינקה קיצונית הרבה יותר מאלטרנטיבה. התקשורת מבלבלת בין הימין העמוק לימין הקיצוני, ששניהם מתנגדים להגירה, אבל מסיבות שונות. הימין העמוק (כמו סלביני, וילדרס ואלטרנטיבה) מתנגד להגירה משום שהוא סבור שהמהגרים פוגעים במערב ומגיעים עם ערכים מנוגדים לערכי המערב הליברליים (ולכן הם תומכים בישראל, שנמצאת במאבק זהה), והימין הקיצוני (כמו לה פן והNPD) מתנגד להגירה משום שהיא מייצגת ערכים מערביים, ולכן הם עוינים לישראל. מבין השניים, הימין הקיצוני הוא האנטישמי והגרסה המקבילה לדי לינקה. peledy - שיחה 15:27, 5 בספטמבר 2021 (IDT)
- אתה מתכוון שהכי ריאלי שתוקם ממשלה "מאוזנת"?. בכל מקרה, בשבילי אלטרנטיבה ודי לינקה הם קו אדום. דזרט • שיחה • צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 15:15, 5 בספטמבר 2021 (IDT)
- TheDesertboy, ממשלת ימין גרמנית כמובן, שכוללת את השמרנים, הליברלים ואלטרנטיבה. מישהו צריך לעצור את טירוף ההגירה לגרמניה (אם זה הפיך בכלל), שהפכה לגן עדן עבור אסלאמיסטים (סונים או שיעים - הזאבים האפורים וחזבאללה משגשגים שם). מובן שעבור ישראל ממשלה שכזו תהיה הרבה יותר ידידותית ואולי תפסיק את המימון של הארגונים האנטי-ציוניים ותשנה את דפוס ההצבעה האנטי-ישראלי של גרמניה (אם כי זה קשה לשנות את הדיפ סטייט). הממשלה שתוקם תלויה מאוד בתוצאות הבחירות ובגחמות של הSPD, שכרגע מסתמן שתוביל את הממשלה. השותפות הריאליות עשויות להיות ימניות, כמו הליברלים והשמרנים, שמאליות, כמו הירוקים ודי לינקה, או מאוזן, כמו האפשרות שציינת. לדידי, האפשרות האחרונה היא הריאלית ביותר, כך שאתה יכול להיות מרוצה. peledy - שיחה 15:09, 5 בספטמבר 2021 (IDT)
- לא, אני לא אבל זה מעט אירוני שגם היא שם, אם כי בנתיים נראה שהיא הכי טובה (אבל עדיין, לא מספיק לדעתי בשביל להיות במועצת זכויות אדם). בכל מקרה, גם די לינקה וגם אלטרנטיבה לגרמניה הן מפלגות רדיקליות וכל ראש מפלגה שמוטלת עליו מלאכת הרבה הממשלה צריך להוציא אותם מהמשתנה. לדעתי, צריך ממשלה של הירוקים, הסוציאליסטים והנוצרים הדמוקרטים. גם אני לא מתפלל לשלומה של די לינקה (ואני מנחש שאם היית גרמני הייתי בעמודתי טיפה ימינה מהSDP ואני מקווה שהירוקים והסוציאליסטים ישתו את הקולות שלהם. אשאל את זה ככה, איזו ממשלה תרצה לראות בגרמניה ואיזו ממשלה אתה חושב שתוקם (לא בהכרח תרצה שתוקם, אלא הכי סביר שזה יקרה)? דזרט • שיחה • צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 13:45, 5 בספטמבר 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אתה באמת משווה את ברזיל, שהיא מדינה דמוקרטית, למדינות הרודניות האחרות? הפלסטינים הרבה יותר מתאימים לרשימה הזו (גם הסניף ברמאללה וגם הסניף בעזה). בנוגע לירוקים, עצם קיום המפלגה די מיותר משום שהמפלגות המרכזיות די יישרו קו בנושא הזה. בנוגע לגרמניה, אתה צודק - הבחירות שם אמורות להתקיים שישה ימים אחרי קנדה. שים לב שהקולות אינם ממש עוברים בין גוש לגוש, אלא בתוך הגושים - הליברלים מתחזקים על חשבון השמרנים והסוציאליסטים על חשבון הירוקים ודי לינקה (הלוואי שייפלו מתחת לאחוז החסימה). ממשלה שמורכבת מהסוציאליסטים, הירוקים ודי לינקה היא אסון עבור ישראל - ואגב, איני מבין מדוע אלטרנטיבה מחוץ למשחק אבל די לינקה בפנים? השורשים של די לינקה טמונים במשטר הקומוניסטי האכזרי של מזרח גרמניה. peledy - שיחה 13:16, 5 בספטמבר 2021 (IDT)
- אגב בסקרים הSDP ממריאים ודי לינקה גוססים. מפלגת הימין המאוחדת מתרקסת דזרט • שיחה • צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 15:26, 4 בספטמבר 2021 (IDT)
- TheDesertboy, לאחר שצפיתי בכמה סרטונים שלו כמו זה, נשמע שראש האופוזיציה הקנדי רציני בעניין העברת השגרירות לירושלים, ונשמע תומך נלהב ברעיון, ואין הוא אומר זאת כמס שפתיים שמרני. נקווה שבמקרה שלו, אם יעלה לשלטון, הסיפור לא ייגמר בקול ענות חלושה כמו בולסונארו, שכזכור לך אפילו לא התייצב לצידנו במועצת זכויות האדם (אם כי בניגוד לברזיל, העוינת אלינו מסורתית, לקנדה יש מסורת של תמיכה בישראל - ע"ע סטיבן הרפר). peledy - שיחה 19:13, 3 בספטמבר 2021 (IDT)
- TheDesertboy, נשמע רעיון מעניין. היחסים הדיפלומטיים ממשיכים, אך פחות טובים מבעבר. ח"כ סמוטריץ' אומר שאנחנו בדרך לתהליך מדיני, ואם לשפוט לפי פגישת גנץ עם אבו מאזן ולפי ההתבטאות של לפיד לגבי פתרון שתי המדינות בתקופתו - יש סיכוי לא רע שהוא צודק. בינתיים, תאהב את זה או לא, הוא היחיד שהוכיח את אמינותו - גם צדק בנוגע לעריקת בנט למחנה היריב וגם סירב לשבת עם רשימה אסלאמיסטית עוינת. peledy - שיחה 18:57, 2 בספטמבר 2021 (IDT)
- ערב טוב! (ולך, צהריים טובים) שמעתי, אמרתי שלדעתי ביידן לא מתנגד, אלא שלצערי פשוט לא משקיע בזה וזה פוגע בתהליך. לדעתי סעודיה וכוויות לא (אני עדיין חושב שזה יקרה רק אחרי מותו של המלך הגוסס) אבל בהחלט אינדונזיה ומרבית הסיכויים שעומאן. זכור לי שכתבת לי משהו על הסינים ועל כך שהם מרגישים שאנחנו מפנים להם עורף [https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001383143 אז כאן מסופר על שלבים ראשונים של הקמת מתקן מחזור פלסטיק במישור רותם, שהם רוצים לממן 85% מהעלות שלו - ומדובר במתקן שעולה בערך 1.4 מילארד שקלים ואמור למחזר פסולת פלסטיק, תוך המרתו לנפט סינטטי, זאת תוך שימוש גם בפצלי שמן ובכך יוכל למחזר כ-20% מפסולת הפלסטיק בישראל, ועל כן צפוי לייצר כ-1.6 מיליון חביות נפט לשנה. גם נמל המפרץ נפתח אתמול בחיפה ולדעתי בחורף אמור להיפתח גם נמל הדרום. דזרט • שיחה • צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 14:38, 2 בספטמבר 2021 (IDT)
- TheDesertboy, הכל תלוי בממשל ביידן. אם ממשל ביידן לא יפריע למהלך, אני מניח שהוא יתקיים. אתה צופה בסדרה סודות השלום של כאן11? מדברי ראש המל"ל בן-שבת, ניתן להבין שלו טראמפ היה נבחר לכהונה נוספת, הסכמים נוספים היו נחתמים (כמו עם אינדונזיה, עומאן ואף אולי כווית וסעודיה). אלא שבמקום ממשל שמקדם הסכמי שלום, קיבלנו ממשל שיוצר כאוס עולמי. האם לדעתך הקונסוליה האמריקנית בירושלים תיפתח או לא? האם לדעתך ממשלת ישראל הנוכחית תדע לעמוד מול הלחץ האמריקני-פלסטיני ואף הלחץ מתוכה? peledy - שיחה 22:29, 1 בספטמבר 2021 (IDT)
- טוב לשמוע. אני לוקח בעירבון מוגבל את דבריו של הקנדי, אנשי אופוזציה אומרים X ושהם נכנסים לקואליציה עושים דברים שהם ביקרו בעצמם. אני בטוח שזה נשמע לך מוכר
- TheDesertboy, בשורות משמחות ממשרד החוץ. שר החוץ הישראלי מבקר סופסוף את המדיניות האמריקנית. בנושא האפגני, לפיד לדעתי לא צריך היה להתערב, ומוטב היה לו היה מבקר את האמריקנים בנושא האיראני, שרלוונטי הרבה יותר לישראל, אולם שמענו התבטאות ראשונה בנוגע להחלטה של פתיחת הקונסוליה בירושלים. מה שהיה חסר בנימוק לדעתי הוא הצהרה שמדיניות הממשלה היא שירושלים המאוחדת היא בירת ישראל, ולא נימוק ההתנגדות בשבריריות הממשלה, אבל הבשורות המעודדות הן שהעברנו מסר לעולם, גם אם אינו מתבטא במדיניות, איננו וסאלים של וושינגטון. בינתיים, ראש האופוזיציה הקנדי השמרני, כמו קודמו, הכריז שאם ינצח, יעביר את השגרירות הקנדית לירושלים. נחזיק לו אצבעות מארץ הקודש. peledy - שיחה 18:29, 1 בספטמבר 2021 (IDT)
- TheDesertboy, איני יודע אם זה יפתיע אותך, אבל הודות למדיניות הכושלת של ממשל ביידן, גם הפופולריות של הבחור הכתום עולה. הממשל הנוכחי מבטא חולשה, ועל כן התקרבות לרוסיה ובייחוד לסין (שבדרך להיות מעצמת העל המובילה), חיונית. peledy - שיחה 18:56, 27 באוגוסט 2021 (IDT)
- ביידן לא ביטל, אלא דחה להיום ב-4 למיטב הבנתי.. בכל זאת מישהו רצח בדם קר מספר אגפנים במשמרת שלו... אם טראמפ יחזור, הוא ירה לרפובלינקים ברגל ויגרום לפער להיות פחות ופחות גדול, ולכן "סייג לחוכמה שתיקה" אציע לבחור הכתום ולחבריו למפלגה. דזרט • שיחה 10:28, 27 באוגוסט 2021 (IDT)
- TheDesertboy, כשטראמפ אינו במשחק של בחירות האמצע, הסיכוי של הרפובליקנים עולה, במיוחד לאור כישלון הממשל הדמוקרטי. לאור הביטולים של מרקל וביידן, אתה מבין עד כמה איננו בראש סדר מעייניהם של מנהיגי העולם? מרקל ביטלה כביכול בגלל אפגניסטן, אבל להערכתי הביטול הוא בשל המצב הרעוע של השמרנים בסקרים לקראת הבחירות בחודש הבא. peledy - שיחה 23:02, 26 באוגוסט 2021 (IDT)
- לדעתי אם ביידן לא יביא הישג ל"בייס" ומשהו למשוך איתו את המתלבטים, אפשר להגיד ביי ביי לרוב הדמוקרטי בסנאט לפחות עד הבחירות ב-2024.. ישנתי מעולה!
- TheDesertboy, מקווה שישנת טוב
- אכן, סביר להניח שהיה מתעלם.. בכל מקרה, אני הולך לישון, נדבר מחר
- TheDesertboy, הציבור עם זיכרון קצר יותר ממה שאתה חושב
- עד יותר שאני לא מסכים עם עם דעותיו, אבל ערוץ 20 לדעתי הגזים שבירך והילל את מותו, זה לא שונה ממתנגדי הסכם אוסלו שהיללו את יגאל עמיר או את אנשי המשותפת שלא רצו ללכת להלוייה של פרס, כי הוא היה "ביטחוניסט של הכיבוש".... כמובן שדעותיו הם משהו אחר לגמרי. נתניהו ושיקום אמון ציבורי, לשלב עם בנט וגנץ ואמון ציבורי - זה לא הולך ביחד. דזרט • שיחה 21:20, 25 באוגוסט 2021 (IDT)
המפלה האסלאמיסטית[עריכת קוד מקור]
TheDesertboy, אתה זוכר את איחוליך החמים לראש ממשלת מרוקו לאור חמיצותו בנוגע להסכם עם ישראל? מתברר שכנראה יש לך יכולות נסתרות 
. המפלגה האסלאמיסטית של אל-עות'מאני התרסקה לחלוטין בבחירות הכלליות במרוקו (כוחה צנח בערך פי עשרה לפי ספירת הקולות כרגע), והמפלגות הליברליות שמקורבות למלך (ולפיכך כנראה לא יפריעו לשלום עם ישראל) התחזקו על חשבונה. המפלה הזו, יחד עם ההפיכה הצבאית בתוניסיה, מבשרת על תום תור הזהב האסלאמיסטי במגרב. כרגע, המדינות שבהן האחים המוסלמים חברים בשלטון הן טורקיה, רצועת עזה וכמובן ישראל (וניתן להוסיף את אפגניסטן שקרובה להן אידיאולוגית) - סה"כ חברה טובה. אגב, אותו אל-עות'מאני בירך את חמאס לאור "הישגיו" במבצע שומר החומות ואף אירח את בכירי חמאס באחד מארמונותיו של המלך (שנעדר מהפגישה, וזאת בניגוד לביקור של ראש המל"ל, שבו הוא נכח). נראה שבירושלים העלו חיוך לאור החדשות מרבאט. peledy - שיחה 14:46, 9 בספטמבר 2021 (IDT)
- חח . קצת מצחיק ששם המשפחה של הבחור זה אל-עות'מאני והוא מנהיג את מפלגה אסלאמיסטית שהיא חלק מהאחים המוסלמים. יש בחירות בקטאר עוד חודשיים, אבל ברור לי שכל המפלגות אינן פרו-ישראליות בלשון המעטה. בחודשיים הקרובים יש בחירות גם בצ'כיה ובולגריה, אבל אני מניח שגם לך יותר אכפת מגרמניה וקנדה מאשר בולגריה וצ'כיה. דזרט • שיחה • צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 15:01, 9 בספטמבר 2021 (IDT)
- TheDesertboy, קטר היא דיקטטורה מוחלטת, בניגוד למרוקו שבה יש משמעות מסוימת לדמוקרטיה. בבולגריה הולכים לסבב בחירות שלישי תוך שנה (לנו יש כבר ניסיון בזה), ולפי הסקרים - השמרנים ביתרון ומפלגת המרכז שלהם (יש עתיד שלהם) קורסת, במקביל להתחזקות של הימין הקיצוני. הבעיה בבולגריה, קצת כמו כאן, היא החרמה מצד האופוזיציה של ראש הממשלה הקודם מהשמרנים, בויקו בוריסוב, ובכך אין אפשרות להקים ממשלה. עוד מוקדם לחזות, אבל אם המגמות תימשכנה, סביר להניח שהשמרנים ישובו לשלטון. בצ'כיה נראה שהקרב הוא בין שמרנים לשמרנים לפיראטים(!!!), כאשר מפלגות השמאל (ובהן הקומוניסטית) מדשדשות סביב אחוז החסימה. אני מעריך שרה"מ הנוכחי, באביש, ידיד קרוב של ישראל, יישאר בתפקידו. בבחירות בגרמניה כבר דיברנו על הקואליציה הצפויה, ולגבי קנדה, באמת אין לי מושג. השמרנים מובילים ביתרון קטן בסקרים, אבל בשיטת הבחירות המוזרה של קנדה, זה כבר קרה בבחירות עצמן ב-2019, ובכל זאת הליברלים זכו בניצחון די סוחף. עם זאת, מגמה די מעניינת היא התחזקות של המפלגה העממית (מעין שמרנים של קוויבק) על חשבון גוש קוויבק השמאלי. ההתחזקות הזו עשויה לסייע למפלגה השמרנית להרכיב קואליציה ללא רוב מוחלט בפרלמנט (כמו שזה נראה כרגע). peledy - שיחה 15:33, 9 בספטמבר 2021 (IDT)
- אני יודע ולכן שקלתי האם לציין את הבחירות האלו, פשוט אם כבר הזכרת את האחים המוסלמים אז כבר אמרתי למה לא. אין לי את היכולת לשפוט את הבעיה בבולגריה (אמנם כאן לא תמכתי בבחירות עד קץ הימים, אבל אפשר להבין למה לא רצו ממשלה עם נאשם בפלילים). מאוד מצער אותי שהימין הקיצוני כובש את אירופה ולדעתי אם היו מצמצמים את היקף ההגירה - זה לא היה קורה והימין הקיצוני היה נשאר בחוץ). בנוגע לקנדה, לא הבנתי כלום, אבל אני מניח שזה כמו שאמריקאי או בריטי ינסו להבין את השיטה הישראלית). אבל בלי קשר, יש לי שם משפחה (דודה של אמא שלי, שהיא כבר בת 81 גרה שם 12 שנים בערך ואזרחית 8 שנים) אבל בגיל הזה היא בקושי יוצאת מהבית חוץ מלראות את הנינה החדשה שלה, בכל זאת קורונה ולכן אני בספק רב אם היא תצביע ותסכן ביציאה מהבית... הולך להיות עוד שבועיים מעניין, זה בטוח. דזרט • שיחה • צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 15:45, 9 בספטמבר 2021 (IDT)
- TheDesertboy, האירופים בסך הכל מעוניינים להגן על עצמם. המהגרים ממערב אסיה ומצפון אפריקה מעוניינים לשנות את אירופה לבעלת זהות אסלאמית (ואף אחד אינו עומד בדרכם), והאירופים בלחץ. מלחמת האזרחים שם נראית בלתי נמנעת. היבחרותו של נפתלי בנט לראשות הממשלה לדעתי אכן מסבכת את המצב להסביר את שיטת הבחירות המוזרה שלנו. בנוגע לנינה החדשה, מ ז ל
ט ו ב ! אגב הקושי (המוצדק לטעמי) בהצבעה מהבית שהזכרת, לפי התקשורת הקנדית, עשוי להוות יתרון לשמרנים, שכן הם נוטים להצביע יותר בקלפיות, קצת כמו בארה"ב. peledy - שיחה 17:08, 9 בספטמבר 2021 (IDT)
- TheDesertboy, לאחר העימות בין המועמדים באנגלית, המפלגה הליברלית פתחה פער משמעותי מהשמרנים. נראה שטרודו בדרך להישאר בתפקיד ראש הממשלה, כל עוד לא יקרה מאורע בלתי צפוי, ותוקם שוב קואליציית מיעוט. peledy - שיחה 18:25, 11 בספטמבר 2021 (IDT)
- יש 8 ימים, זה נצח במובנים פוליטיים. במיוחד בעידן הקורונה. דזרט • שיחה • צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 00:29, 12 בספטמבר 2021 (IDT)
- TheDesertboy, משיחות שלנו בעבר, הבנתי שאתה אוהב לקרוא את טוריו של בן כספית. עיתונאי החצר של בלפור כתב בטורו האחרון שעבור בנט, זה טוב שלראש הממשלה אין בייס פוליטי (והוא מודה בכך סופסוף לאחר שבדה כאילו חצי ממצביעי ימינה תומכים בממשלה) וכך יוכל לעשות את "מה שטוב למדינה", ואף השווה אותו לאריאל שרון. לדעתי, אין סיכוי שכספית היה כותב זאת מבלי אור ירוק מבלפור. התחושה שאנחנו בדרך לתהליך מדיני מבחינתי רק הולכת ומתחזקת. חברי ימינה, שדחו פעם אחר פעם את ההשוואה לבגידה האידיאולוגית של שרון בבוחריו, פתאום מאפשרים לעיתונאי המקורב אליהם להשוות אותו לשרון? לדעתי, ההשוואה הזו פוגעת בשרון משום לשרון הייתה תמיכה ציבורית, ויש לציין כי רוב מצביעיו תמכו בהתנתקות (גם אם בהמשך התחרטו). לבנט אין את התמיכה הציבורית שהייתה לשרון, ואין לו גב ממצביעיו. מה דעתך? האם אנחנו באמת בדרך לתהליך מדיני? האם סמוטריץ' שוב צדק? או אולי בדרך להתנתקות שנייה? peledy - שיחה 12:07, 12 בספטמבר 2021 (IDT)
- לא. לא תהיה התנתקות שנייה. בנט אמנם לא יעשה הרבה בעניין הכשרת או החרבת ההתנחלויות (מלבד ראיון של שקד בו דובר על הכשרת 4 מאחזים, לא שמעתי משהו אחר בעניין פינוי/הכשרת/הקמת מאחזים והתנחלויות - וגם זה אני בספק אם יאושר) כמו שהבטיח, אבל הוא לא יפנה יישובים (ואני לא מדבר על ההריסות השבועיות של כמה קרוואנים באיזו גבעה שכוחת אל). אני עדיין חושב שאחרי שהממשלה הזו תסיים לכהן (בין אם עד הסוף, בין אם לפיד לא יכהן ראש ממשלה) בנט סיים את הקריירה הפוליטית, וכמעט שגם שקד. הוא יהיה ראש ממשלה לעוד שנתיים בערך, ואחרי זה יהפוך לשר פנים. אני לא מאשים את בנט בקטע הזה (וגם לא הייתי מאשים את נתניהו, אם כל איבתי עליו) - כי רק פוליטיקאי טיפש (האשליות של פוליטיקה נקייה תמיד היו נאיביות לדעתי) לא היה מנצל את שיטת הבחירות שלנו. העניין הבעייתי מאוד, שהוא דרס הבטחות בדרך לזה. אבל אני יותר מדבר על העובדה שהוא עם 6 מנדטים ונמצא במשרד ראש הממשלה. בנוגע לבן כספית עצמו, ההשוואה לשרון לא נכונה, אבל אני לא בטוח שהשוואה לשרון הייתה בעניין ההתנתקות אלא נטישת הבייס לטובת פלטפורמה חדשה. דזרט • שיחה • צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 13:31, 12 בספטמבר 2021 (IDT)
- TheDesertboy, ייתכן שלא הבהרתי די טוב את הנקודה שלי - בן כספית, שמבטא לחלוטין את הלך הרוח מבלפור, משווה את בנט לשרון, השוואה שעוררה סלידה בקרב אנשי ימינה עד כה (וגם כספית התנער ממנה בעבר). בנוגע לבנט, פוליטיקה נקייה היא אכן דבר מופרך, אבל רק שרון בהתנתקות, ואולי גם רבין באוסלו, הם דוגמאות לשבירה חזקה וקיצונית שמאלה מלפני מערכת הבחירות לאחריהן. גרסה אחרת ששמעתי היא שלפיד כרגע מחמם תהליך מדיני, ויוציא אותו לפועל לאחר מועד החילופים, כאשר בנט יתמוך בכך כשר בממשלה וכראש הממשלה החלופי. האם קראת את הטור המדובר של כספית? peledy - שיחה 14:41, 12 בספטמבר 2021 (IDT)
- לא, אקרא בהמשך היום. בברכה דזרט • שיחה • צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 14:44, 12 בספטמבר 2021 (IDT)
- TheDesertboy, שמעת על הפגישה הקרבה של ראש הממשלה עם הראיסיסי (כינוי של העיתונאי רועי קייס לנשיא המצרי)? הראיסיסי לחוץ מכך שהממשלים החדשים בוושינגטון ובירושלים הם פרוגרסיבים יותר ולכן מחפש את קרבתו של בנט. peledy - שיחה 15:13, 13 בספטמבר 2021 (IDT)
- כן, היחסים עם מצרים חשובים מאוד וטוב שבנט מבקר שם (א-סיסי הוא הרע במיעוטו הן ביחס לישראל/המערב והן ביחס לזכויות אדם). זכור לי שדיברנו על זה (ואפילו הסכמת איתי) שממשל ביידן-האריס (או במקרה של יחסי החוץ, זה יותר ביידן-בלינקן) הוא הרבה פחות פרוגרסיבי מאובמה-הילרי (ואובמה-ביידן) ולכן אני חושב שא-סיסי יותר דואג לגבי הממשלה שלנו, מאשר הממשל האמריקאי. דזרט • שיחה • צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 15:22, 13 בספטמבר 2021 (IDT)
- TheDesertboy אין ספק שממשל ביידן טוב מממשל אובמה, אבל לדעתי שנינו מסכימים שהממשלים בירושלים ובוושינגטון פרוגרסיביים יותר מקודמיהם. במקביל לניסיונות ההתקרבות של הראיסיסי, ניתן לראות שמצרים מנסה להתקרב לישראל גם בפן האזרחי מאז הסכמי אברהם, כמו פתיחת קו טיסות לשארם וכעת חברת התעופה המצרית הלאומית "אי'יפטאייר" מגיעה לישראל, אחרי שנים שבהם מצרים סירבה לעשות כן. בתקשורת דווח כי שני המנהיגים דנו על התהליך המדיני עם הפלסטינים - אתה עדיין חושב שבנט הוא חומת בטון אידיאולוגית. ככל שעובר הזמן, הסימנים שצפוי תהליך מדיני עם הרודן מרמאללה רק הולכים ומתרבים. המדיניות המטופשת של הממשלה לכפות איחוד בין יו"ש לעזה התבטאה גם בתוכנית של לפיד שכללה סלילת כביש שיחבר בין יו"ש לעזה. לשם מה? מדוע אנחנו מתערבים בסכסוך פנים-פלסטיני? אין מדובר בעניין ישראלי. peledy - שיחה 23:13, 13 בספטמבר 2021 (IDT)
- בזה אני מסכים. בכל מקרה, התוכנית של הכביש (עקרון המעבר הבטוח) היא טובה רק במקרה ויש הסכם קבוע, חתום ונעול - אם אין, אין טעם, אין צורך ולא מומלץ לעשות זאת. בכל מקרה, כתבתי את הערך על הבחירות הפרלמנטריות בקנדה 2021. קצת מצער שבתקשורת שלנו חוץ מכמה מילים על מרקל, לא מדברים על הבחירות בגרמניה. את הבחירות בארץ מייפל אפילו לא מזכירים. דזרט • שיחה • צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 14:22, 15 בספטמבר 2021 (IDT)
- TheDesertboy, כל הכבוד על כתיבת הערך. אין שום צורך במעבר בין יו"ש ועזה - הם מסתדרים כיום בלי המעבר. בתקשורת הישראלית אני רואה לאחרונה כתבות מהללות בנוגע לקנצלרית, ועל ידידותה לישראל, מבלי להזכיר את העוינות הגרמנית לישראל בזירה הדיפלומטית (ובמועצת הביטחון), וכמובן מבלי להזכיר את מימון העמותות שהובילה גרמניה. אותם אירופים, שמתלוננים על התערבות רוסית לכאורה אצלם בבחירות, דוחפים את אפם לסכסוך שלנו עם הפלסטינים ומממנים עמותות הפועלות נגד ישראל - לכן, ישראל צריכה לגבות את רוסיה בכל האשמה מצד האירופים לגבי התערבות זרה. דרוש חוק שימנע מימון עמותות הפועלות בארץ על ידי ישויות מדיניות זרות - מדובר בהגנה על ריבונות המדינה. שמעת את הריאיון של ראש הממשלה לכלי התקשורת? מה שכתב השופר כספית בשישי, עכשיו עובר לפיו של ראש הממשלה - מה שרואים מכאן, לא רואים משם, "משיל את הפוליטיקה (למעשה, האידיאולוגיה) מאחור", ועושה את "מה שטוב לעם ישראל". במילים אחרות, בנט מבהיר לכל מי שלא הבין זאת עד עכשיו, שהוא נוטש את הימין האידיאולוגי וממשיך במסעו שמאלה. אני מזכיר לך ששרון ואולמרט היו נחשבים בעברם סמן ימני בליכוד, ואת ההמשך אתה יודע. בנוגע לקורונה, מדוע בתקשורת אין כתבות על אלף מתי קורונה בתקופת הממשלה החדשה, כפי שהיו בתקופת הממשלה הקודמת? אנחנו בדרך לתהליך מדיני, והיחידים שיכולים למנוע את זה הם הח"כים מימינה ותקווה חדשה, שאולי יתפכחו.
גמר חתימה טובה ויום כיפורים מוצלח peledy - שיחה 17:14, 15 בספטמבר 2021 (IDT)
- TheDesertboy, האם גם אתה תהית איפה נציגי סודאן בטקסים על הסכמי אברהם? לפי דיפלומט סודאני שרואיין בכאן11, ההתקדמות הפומבית תיעשה רק לאחר הסכם שלום חתום בין המדינות, בטקס שייערך בבית הלבן, כאשר הטקס עשוי להתקיים בחודש הבא, עם ביקורו של רה"מ חמדוכ בארה"ב. הקשר עם סודאן לדעתי אינו מוערך דיו בציבור הישראלי, וייתכן שגם בממסד. מעבר לנושא השבת המסתננים לארצם (שהוא כמובן אינטרס ישראלי), סודאן היא מדינה שהוגדרה כאסם התבואה של העולם הערבי, והפוטנציאל לשת"פ עם הטכנולוגיה הישראלית בנושא הוא עצום. מלבד זאת, מיקומה האסטרטגי של סודאן לחופי הים האדום עשוי לשרת אותנו, כפי ששירת את איראן לצורך הברחות נשק לפלסטינים בתקופת עומר אל-בשיר. ואגב הסכמי אברהם, עקב הוצאת טילי הפטריוט האמריקניים מסעודיה, ייתכן שסעודיה תהיה המצטרפת החדשה להסכמים, מצורך ביטחוני-קיומי, בשל ההתקפות החות'יות. אני מקווה שהממשלה תשכיל להבין את הפוטנציאל הגלום בחולשתה של סעודיה, וייתכן שהיא עשויה להביא מדינות נוספות לתהליך, כמו כווית, מאוריטניה, קומורו, סומליה, ניז'ר, מאלי ובתסריט קיצוני אולי גם את עומאן, פקיסטן ואינדונזיה. peledy - שיחה 18:01, 19 בספטמבר 2021 (IDT)
- זכור לי 2 תקיפות בסודאן בשלהי כהונת אולמרט/תחילת כהונת נתניהו. לסודאן אכן יש משמעות בגלל המיקום שלה, וטוב לנצל אותו (לוודא שהמשלוח של הנפט יהיה חריג, וכל משלוח אחר של נשק יושמד ללא התנגדות של גורמים באזור. לדעתי אם סעודיה תצטרף אנחנו נראה את כווית, מאוריטניה, מאלי וניז'ר. נקווה שזה אכן יקרה. דזרט • שיחה • צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 18:33, 19 בספטמבר 2021 (IDT)
- אגב, הבנתי שהסעודים מנהלים איתנו שיחות על קניית מערכות של כיפת ברזל וטילי ברק, זה כבר משהו דזרט • שיחה • צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 18:36, 19 בספטמבר 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אתה צודק, וזו קורה בדיוק בגלל הנסיגה האמריקנית שתיארתי לך - הם מחפשים חלופה. על ישראל להעניש את סעודיה שביהירותה סירבה להצטרף להסכמי אברהם אצל הממשל הקודם, ולסחוט את הלימון הסעודי עד תום (ויש הרבה מה לסחוט...). המלך סלמאן תוקע את סעודיה בעבר, שבו אנחנו שאפנו לרצות את הסעודים באמצעות "יוזמת שלום ערבית" - שיישומה היה פוגע אנושות בביטחון ישראל. היום, אם סעודיה תרצה להתאבד ולהמשיך בסרבנות השלום, אין עלינו להציל אותם. peledy - שיחה 20:35, 19 בספטמבר 2021 (IDT)
- TheDesertboy, היום הבחירות בקנדה. לדעתי, טרודו ינצח בפעם השלישית ויקים ממשלת מיעוט. מה דעתך? peledy - שיחה 16:10, 20 בספטמבר 2021 (IDT)
- את האמת, חשבתי שהוא יובס, אבל כרגע (על דגש על כרגע) נראה שהוא ניצח, אמנם לא ניצחון סוחף אבל ניצח. עכשיו נותרו הגרמנים ובהמשך הצ'כים והבולגרים. דזרט • שיחה • צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 12:33, 21 בספטמבר 2021 (IDT)
- TheDesertboy, התחזית שלי די התממשה, הלא כך? בגרמניה, האפשרות הסבירה לדעתי היא קואליציה של שחור-אדום-ירוק, ומשמעותה כנראה המשך המדיניות העוינת של הקנצלרית המכהנת, ואף החרפתה. איזו קואליציה לדעתך תקום בגרמניה? peledy - שיחה 18:41, 21 בספטמבר 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אני מניח ששמעת על הסיוע למערכות ההגנה הישראליות שיצא מחוק התקציב האמריקני בעקבות לחץ של חברי קונגרס פרוגרסיביים. זה בדיוק מוכיח את מה שאני אומר לך - אין קשר בין זכויות הפלסטינים לבין הגנה על חיי ישראלים - הפרוגרסיבים הללו אינם פרו-פלסטינים, אלא אנטי-ישראלים, וחוסר האכפתיות הזה מהגנה על ישראלים, יכול להעיד שאף מדובר באנטישמיות. פתרון שתי המדינות לא יהפוך את הפרוגרסיביים הללו לידידותיים יותר או לעוינים פחות, משום שהם מתנגדים לעצם קיומה של מדינת ישראל כמדינת הלאום של העם היהודי. כל אותם שופרות שמאשימים את נתניהו במשבר הזה, כנראה אינם מבינים על מה הם מדברים. אגב, למיטב ידיעתי זה המשבר הראשון שבו הקונגרס אינו מצליח להעביר יוזמה פרו-ישראלית, כך שמדובר פה בכישלון של הממשלה החדשה. peledy - שיחה 15:14, 22 בספטמבר 2021 (IDT)
- שמעתי על זה ומאוד התאכזבתי. אלו מהרגעים שאני מרגיש בושה למה הפכה המפלגת הדמוקרטית. בכל מקרה, לפחות העבירו את זה אמש בסעיף מיוחד (עם 9 מתנגדים מול 230 תומכים בערך) אבל באתי לכאן כדי לבשר לך על פסגה עיראקית יוצאת דופן כ-300 מנהיגים מקומיים בעיראק, שיעים וסונים, נפגשו אתמול בעיר ארביל וקראו לארצם להצטרף ליוזמת "הסכמי אברהם" ולכונן יחסים דיפלומטיים מלאים עם ישראל – וכן לבטל את החוק במדינה שמפליל קשרים אזרחיים בין עיראקים לישראלים. את הכנס יזם הארגון Center for Peace Communications, שמושבו בניו יורק. דזרט • שיחה • צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 17:25, 25 בספטמבר 2021 (IDT)
- בדיוק באתי לכאן כדי לשאול מה פשר ההודעה בתבנית "חדשות ואקטואליה" על 300 מנהיגים עירקים שקראו להצטרף ל"הסכמי אברהם". מי הם ה-300? דרדק • שיחה • כ' בתשרי ה'תשפ"ב • 19:49, 25 בספטמבר 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אין זה סוד שרבים בעיראק פתוחים לשלום עם ישראל, יותר מאשר עם מדינות אחרות - לכן, אני מאמין שברגע שהמשטר באיראן ייפול, גם איראן וגם עיראק תצטרפנה למעגל השלום עם ישראל. אף על פי כן, שים לב שהדומיננטיות באירוע הייתה סונית, וגם הוועידה עצמה נערכה באזור סוני (כורדי), ועל מנת להוביל תהליך שלום אמיתי, בטח במדינה עם רוב שיעי, יש לשתף בתהליך יותר שיעים. אסור לנו להיתפס כמוטים לצד הסונים או לצד השיעים. בנוגע להצבעה בבית הנבחרים, היו עשרה מתנגדים דמוקרטים ושני מתנגדים רפובליקנים (כאשר אני מכליל את הנמנעים). הרפובליקני שהצביע נגד היה הבדלן תומאס מאסי, אבל מי היה הרפובליקני שנעדר מההצבעה, ומדוע? peledy - שיחה 14:55, 26 בספטמבר 2021 (IDT)
- אני מניח ששמעת את החדשות המשמחות על התבוסה של די לינקה, הם גוססים באופן סופי ויש סיכוי שהם לא יהיו בפרלמנט. בנתיים יש קרב קשוח וצמוד (פחות מ0.3% פער) בין שולץ לבין לאשט. דזרט • שיחה • צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 21:01, 26 בספטמבר 2021 (IDT)
- TheDesertboy, לדעתי די לינקה תיכנס בסוף לפרלמנט - יש לה בייס קומוניסטי נאמן. אם היא לא תיכנס בסוף לפרלמנט, הפרחים צריכים להישלח לאולף שולץ, שכרגע מוביל באופן משמעותי על השמרנים. הבחירות הללו מהוות הבעת אי אמון באנגלה מרקל, שלמרות תמיכתה המפורשת והגלויה בלאשט, השמרנים הגיעו להישג מהגרועים בתולדותיהם, גם אם התקשורת (ראית את הסיקור האוהד למרקל?) תטען שהגרמנים ראו בשולץ בתור יורש דומה יותר למרקל. הבחירות באופן כללי מהוות מפלה קשה לימין - במיוחד לשמרנים ולאלטרנטיבה (שחלק ממצביעיה כנראה עברו לליברלים, מה שמסביר את התחזקותה). השמאל הגרמני לעומת זאת גדל משמעותית, במיוחד הירוקים, אך גם הסוציאליסטים. הישג השמאל יהיה גדול אף יותר אם כצפוי די לינקה תעבור את אחוז החסימה. הקואליציה שלדעתי תקום תהיה קואליציית רמזור, והצמד מרקל-את-לאשט יוביל את השמרנים לאופוזיציה. peledy - שיחה 00:25, 27 בספטמבר 2021 (IDT)
- קואלייצית רמזור היא לא כזאת גרועה לישראל... (היא עדיפה פי כמה וכמה מקואלייצית SDP-ירוקים-די לינקה. דזרט • שיחה • צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 08:11, 27 בספטמבר 2021 (IDT)
- אגב, לגבי שולץ כאן לא מחשיבים אותו כיורש, אבל גם לא מחשיבים אותו כמפרק המורשת של שלה.... בכל מקרה אני בעד (אפילו שלדעתי זה לא יקרה) קואליציית ג'מייקה. אני לא מחסידי לאשט (במיוחד לאור העובדה שהוא הגן על מדיניות ההגירה המוגזמת של מרקל ובגלל ההתנגדות שלו לנישואי להט"ב והשטויות עשה בעניין האקלים). אבל הוא לא כזה גרוע (ובתקשורת הישראלית עשו מהעכבר שהוא בזמן השיטפונות צחק עם איזה פוליטיקאי מקומי הר מוגזם..) דזרט • שיחה • צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 10:07, 27 בספטמבר 2021 (IDT)
- קואלייצית רמזור היא לא כזאת גרועה לישראל... (היא עדיפה פי כמה וכמה מקואלייצית SDP-ירוקים-די לינקה. דזרט • שיחה • צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 08:11, 27 בספטמבר 2021 (IDT)
- TheDesertboy, לדעתי די לינקה תיכנס בסוף לפרלמנט - יש לה בייס קומוניסטי נאמן. אם היא לא תיכנס בסוף לפרלמנט, הפרחים צריכים להישלח לאולף שולץ, שכרגע מוביל באופן משמעותי על השמרנים. הבחירות הללו מהוות הבעת אי אמון באנגלה מרקל, שלמרות תמיכתה המפורשת והגלויה בלאשט, השמרנים הגיעו להישג מהגרועים בתולדותיהם, גם אם התקשורת (ראית את הסיקור האוהד למרקל?) תטען שהגרמנים ראו בשולץ בתור יורש דומה יותר למרקל. הבחירות באופן כללי מהוות מפלה קשה לימין - במיוחד לשמרנים ולאלטרנטיבה (שחלק ממצביעיה כנראה עברו לליברלים, מה שמסביר את התחזקותה). השמאל הגרמני לעומת זאת גדל משמעותית, במיוחד הירוקים, אך גם הסוציאליסטים. הישג השמאל יהיה גדול אף יותר אם כצפוי די לינקה תעבור את אחוז החסימה. הקואליציה שלדעתי תקום תהיה קואליציית רמזור, והצמד מרקל-את-לאשט יוביל את השמרנים לאופוזיציה. peledy - שיחה 00:25, 27 בספטמבר 2021 (IDT)
- אני מניח ששמעת את החדשות המשמחות על התבוסה של די לינקה, הם גוססים באופן סופי ויש סיכוי שהם לא יהיו בפרלמנט. בנתיים יש קרב קשוח וצמוד (פחות מ0.3% פער) בין שולץ לבין לאשט. דזרט • שיחה • צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 21:01, 26 בספטמבר 2021 (IDT)
- שמעתי על זה ומאוד התאכזבתי. אלו מהרגעים שאני מרגיש בושה למה הפכה המפלגת הדמוקרטית. בכל מקרה, לפחות העבירו את זה אמש בסעיף מיוחד (עם 9 מתנגדים מול 230 תומכים בערך) אבל באתי לכאן כדי לבשר לך על פסגה עיראקית יוצאת דופן כ-300 מנהיגים מקומיים בעיראק, שיעים וסונים, נפגשו אתמול בעיר ארביל וקראו לארצם להצטרף ליוזמת "הסכמי אברהם" ולכונן יחסים דיפלומטיים מלאים עם ישראל – וכן לבטל את החוק במדינה שמפליל קשרים אזרחיים בין עיראקים לישראלים. את הכנס יזם הארגון Center for Peace Communications, שמושבו בניו יורק. דזרט • שיחה • צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 17:25, 25 בספטמבר 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אני מניח ששמעת על הסיוע למערכות ההגנה הישראליות שיצא מחוק התקציב האמריקני בעקבות לחץ של חברי קונגרס פרוגרסיביים. זה בדיוק מוכיח את מה שאני אומר לך - אין קשר בין זכויות הפלסטינים לבין הגנה על חיי ישראלים - הפרוגרסיבים הללו אינם פרו-פלסטינים, אלא אנטי-ישראלים, וחוסר האכפתיות הזה מהגנה על ישראלים, יכול להעיד שאף מדובר באנטישמיות. פתרון שתי המדינות לא יהפוך את הפרוגרסיביים הללו לידידותיים יותר או לעוינים פחות, משום שהם מתנגדים לעצם קיומה של מדינת ישראל כמדינת הלאום של העם היהודי. כל אותם שופרות שמאשימים את נתניהו במשבר הזה, כנראה אינם מבינים על מה הם מדברים. אגב, למיטב ידיעתי זה המשבר הראשון שבו הקונגרס אינו מצליח להעביר יוזמה פרו-ישראלית, כך שמדובר פה בכישלון של הממשלה החדשה. peledy - שיחה 15:14, 22 בספטמבר 2021 (IDT)
- TheDesertboy, התחזית שלי די התממשה, הלא כך? בגרמניה, האפשרות הסבירה לדעתי היא קואליציה של שחור-אדום-ירוק, ומשמעותה כנראה המשך המדיניות העוינת של הקנצלרית המכהנת, ואף החרפתה. איזו קואליציה לדעתך תקום בגרמניה? peledy - שיחה 18:41, 21 בספטמבר 2021 (IDT)
- את האמת, חשבתי שהוא יובס, אבל כרגע (על דגש על כרגע) נראה שהוא ניצח, אמנם לא ניצחון סוחף אבל ניצח. עכשיו נותרו הגרמנים ובהמשך הצ'כים והבולגרים. דזרט • שיחה • צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 12:33, 21 בספטמבר 2021 (IDT)
- TheDesertboy, היום הבחירות בקנדה. לדעתי, טרודו ינצח בפעם השלישית ויקים ממשלת מיעוט. מה דעתך? peledy - שיחה 16:10, 20 בספטמבר 2021 (IDT)
- TheDesertboy, אתה צודק, וזו קורה בדיוק בגלל הנסיגה האמריקנית שתיארתי לך - הם מחפשים חלופה. על ישראל להעניש את סעודיה שביהירותה סירבה להצטרף להסכמי אברהם אצל הממשל הקודם, ולסחוט את הלימון הסעודי עד תום (ויש הרבה מה לסחוט...). המלך סלמאן תוקע את סעודיה בעבר, שבו אנחנו שאפנו לרצות את הסעודים באמצעות "יוזמת שלום ערבית" - שיישומה היה פוגע אנושות בביטחון ישראל. היום, אם סעודיה תרצה להתאבד ולהמשיך בסרבנות השלום, אין עלינו להציל אותם. peledy - שיחה 20:35, 19 בספטמבר 2021 (IDT)
- אגב, הבנתי שהסעודים מנהלים איתנו שיחות על קניית מערכות של כיפת ברזל וטילי ברק, זה כבר משהו
- זכור לי 2 תקיפות בסודאן בשלהי כהונת אולמרט/תחילת כהונת נתניהו. לסודאן אכן יש משמעות בגלל המיקום שלה, וטוב לנצל אותו (לוודא שהמשלוח של הנפט יהיה חריג, וכל משלוח אחר של נשק יושמד ללא התנגדות של גורמים באזור. לדעתי אם סעודיה תצטרף אנחנו נראה את כווית, מאוריטניה, מאלי וניז'ר. נקווה שזה אכן יקרה. דזרט • שיחה • צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 18:33, 19 בספטמבר 2021 (IDT)
- TheDesertboy, האם גם אתה תהית איפה נציגי סודאן בטקסים על הסכמי אברהם? לפי דיפלומט סודאני שרואיין בכאן11, ההתקדמות הפומבית תיעשה רק לאחר הסכם שלום חתום בין המדינות, בטקס שייערך בבית הלבן, כאשר הטקס עשוי להתקיים בחודש הבא, עם ביקורו של רה"מ חמדוכ בארה"ב. הקשר עם סודאן לדעתי אינו מוערך דיו בציבור הישראלי, וייתכן שגם בממסד. מעבר לנושא השבת המסתננים לארצם (שהוא כמובן אינטרס ישראלי), סודאן היא מדינה שהוגדרה כאסם התבואה של העולם הערבי, והפוטנציאל לשת"פ עם הטכנולוגיה הישראלית בנושא הוא עצום. מלבד זאת, מיקומה האסטרטגי של סודאן לחופי הים האדום עשוי לשרת אותנו, כפי ששירת את איראן לצורך הברחות נשק לפלסטינים בתקופת עומר אל-בשיר. ואגב הסכמי אברהם, עקב הוצאת טילי הפטריוט האמריקניים מסעודיה, ייתכן שסעודיה תהיה המצטרפת החדשה להסכמים, מצורך ביטחוני-קיומי, בשל ההתקפות החות'יות. אני מקווה שהממשלה תשכיל להבין את הפוטנציאל הגלום בחולשתה של סעודיה, וייתכן שהיא עשויה להביא מדינות נוספות לתהליך, כמו כווית, מאוריטניה, קומורו, סומליה, ניז'ר, מאלי ובתסריט קיצוני אולי גם את עומאן, פקיסטן ואינדונזיה. peledy - שיחה 18:01, 19 בספטמבר 2021 (IDT)
- TheDesertboy, כל הכבוד על כתיבת הערך. אין שום צורך במעבר בין יו"ש ועזה - הם מסתדרים כיום בלי המעבר. בתקשורת הישראלית אני רואה לאחרונה כתבות מהללות בנוגע לקנצלרית, ועל ידידותה לישראל, מבלי להזכיר את העוינות הגרמנית לישראל בזירה הדיפלומטית (ובמועצת הביטחון), וכמובן מבלי להזכיר את מימון העמותות שהובילה גרמניה. אותם אירופים, שמתלוננים על התערבות רוסית לכאורה אצלם בבחירות, דוחפים את אפם לסכסוך שלנו עם הפלסטינים ומממנים עמותות הפועלות נגד ישראל - לכן, ישראל צריכה לגבות את רוסיה בכל האשמה מצד האירופים לגבי התערבות זרה. דרוש חוק שימנע מימון עמותות הפועלות בארץ על ידי ישויות מדיניות זרות - מדובר בהגנה על ריבונות המדינה. שמעת את הריאיון של ראש הממשלה לכלי התקשורת? מה שכתב השופר כספית בשישי, עכשיו עובר לפיו של ראש הממשלה - מה שרואים מכאן, לא רואים משם, "משיל את הפוליטיקה (למעשה, האידיאולוגיה) מאחור", ועושה את "מה שטוב לעם ישראל". במילים אחרות, בנט מבהיר לכל מי שלא הבין זאת עד עכשיו, שהוא נוטש את הימין האידיאולוגי וממשיך במסעו שמאלה. אני מזכיר לך ששרון ואולמרט היו נחשבים בעברם סמן ימני בליכוד, ואת ההמשך אתה יודע. בנוגע לקורונה, מדוע בתקשורת אין כתבות על אלף מתי קורונה בתקופת הממשלה החדשה, כפי שהיו בתקופת הממשלה הקודמת? אנחנו בדרך לתהליך מדיני, והיחידים שיכולים למנוע את זה הם הח"כים מימינה ותקווה חדשה, שאולי יתפכחו.
- בזה אני מסכים. בכל מקרה, התוכנית של הכביש (עקרון המעבר הבטוח) היא טובה רק במקרה ויש הסכם קבוע, חתום ונעול - אם אין, אין טעם, אין צורך ולא מומלץ לעשות זאת. בכל מקרה, כתבתי את הערך על הבחירות הפרלמנטריות בקנדה 2021. קצת מצער שבתקשורת שלנו חוץ מכמה מילים על מרקל, לא מדברים על הבחירות בגרמניה. את הבחירות בארץ מייפל אפילו לא מזכירים. דזרט • שיחה • צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 14:22, 15 בספטמבר 2021 (IDT)
- TheDesertboy אין ספק שממשל ביידן טוב מממשל אובמה, אבל לדעתי שנינו מסכימים שהממשלים בירושלים ובוושינגטון פרוגרסיביים יותר מקודמיהם. במקביל לניסיונות ההתקרבות של הראיסיסי, ניתן לראות שמצרים מנסה להתקרב לישראל גם בפן האזרחי מאז הסכמי אברהם, כמו פתיחת קו טיסות לשארם וכעת חברת התעופה המצרית הלאומית "אי'יפטאייר" מגיעה לישראל, אחרי שנים שבהם מצרים סירבה לעשות כן. בתקשורת דווח כי שני המנהיגים דנו על התהליך המדיני עם הפלסטינים - אתה עדיין חושב שבנט הוא חומת בטון אידיאולוגית. ככל שעובר הזמן, הסימנים שצפוי תהליך מדיני עם הרודן מרמאללה רק הולכים ומתרבים. המדיניות המטופשת של הממשלה לכפות איחוד בין יו"ש לעזה התבטאה גם בתוכנית של לפיד שכללה סלילת כביש שיחבר בין יו"ש לעזה. לשם מה? מדוע אנחנו מתערבים בסכסוך פנים-פלסטיני? אין מדובר בעניין ישראלי. peledy - שיחה 23:13, 13 בספטמבר 2021 (IDT)
- כן, היחסים עם מצרים חשובים מאוד וטוב שבנט מבקר שם (א-סיסי הוא הרע במיעוטו הן ביחס לישראל/המערב והן ביחס לזכויות אדם). זכור לי שדיברנו על זה (ואפילו הסכמת איתי) שממשל ביידן-האריס (או במקרה של יחסי החוץ, זה יותר ביידן-בלינקן) הוא הרבה פחות פרוגרסיבי מאובמה-הילרי (ואובמה-ביידן) ולכן אני חושב שא-סיסי יותר דואג לגבי הממשלה שלנו, מאשר הממשל האמריקאי. דזרט • שיחה • צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 15:22, 13 בספטמבר 2021 (IDT)
- TheDesertboy, שמעת על הפגישה הקרבה של ראש הממשלה עם הראיסיסי (כינוי של העיתונאי רועי קייס לנשיא המצרי)? הראיסיסי לחוץ מכך שהממשלים החדשים בוושינגטון ובירושלים הם פרוגרסיבים יותר ולכן מחפש את קרבתו של בנט. peledy - שיחה 15:13, 13 בספטמבר 2021 (IDT)
- לא, אקרא בהמשך היום. בברכה דזרט • שיחה • צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 14:44, 12 בספטמבר 2021 (IDT)
- TheDesertboy, ייתכן שלא הבהרתי די טוב את הנקודה שלי - בן כספית, שמבטא לחלוטין את הלך הרוח מבלפור, משווה את בנט לשרון, השוואה שעוררה סלידה בקרב אנשי ימינה עד כה (וגם כספית התנער ממנה בעבר). בנוגע לבנט, פוליטיקה נקייה היא אכן דבר מופרך, אבל רק שרון בהתנתקות, ואולי גם רבין באוסלו, הם דוגמאות לשבירה חזקה וקיצונית שמאלה מלפני מערכת הבחירות לאחריהן. גרסה אחרת ששמעתי היא שלפיד כרגע מחמם תהליך מדיני, ויוציא אותו לפועל לאחר מועד החילופים, כאשר בנט יתמוך בכך כשר בממשלה וכראש הממשלה החלופי. האם קראת את הטור המדובר של כספית? peledy - שיחה 14:41, 12 בספטמבר 2021 (IDT)
- לא. לא תהיה התנתקות שנייה. בנט אמנם לא יעשה הרבה בעניין הכשרת או החרבת ההתנחלויות (מלבד ראיון של שקד בו דובר על הכשרת 4 מאחזים, לא שמעתי משהו אחר בעניין פינוי/הכשרת/הקמת מאחזים והתנחלויות - וגם זה אני בספק אם יאושר) כמו שהבטיח, אבל הוא לא יפנה יישובים (ואני לא מדבר על ההריסות השבועיות של כמה קרוואנים באיזו גבעה שכוחת אל). אני עדיין חושב שאחרי שהממשלה הזו תסיים לכהן (בין אם עד הסוף, בין אם לפיד לא יכהן ראש ממשלה) בנט סיים את הקריירה הפוליטית, וכמעט שגם שקד. הוא יהיה ראש ממשלה לעוד שנתיים בערך, ואחרי זה יהפוך לשר פנים. אני לא מאשים את בנט בקטע הזה (וגם לא הייתי מאשים את נתניהו, אם כל איבתי עליו) - כי רק פוליטיקאי טיפש (האשליות של פוליטיקה נקייה תמיד היו נאיביות לדעתי) לא היה מנצל את שיטת הבחירות שלנו. העניין הבעייתי מאוד, שהוא דרס הבטחות בדרך לזה. אבל אני יותר מדבר על העובדה שהוא עם 6 מנדטים ונמצא במשרד ראש הממשלה. בנוגע לבן כספית עצמו, ההשוואה לשרון לא נכונה, אבל אני לא בטוח שהשוואה לשרון הייתה בעניין ההתנתקות אלא נטישת הבייס לטובת פלטפורמה חדשה. דזרט • שיחה • צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 13:31, 12 בספטמבר 2021 (IDT)
- TheDesertboy, משיחות שלנו בעבר, הבנתי שאתה אוהב לקרוא את טוריו של בן כספית. עיתונאי החצר של בלפור כתב בטורו האחרון שעבור בנט, זה טוב שלראש הממשלה אין בייס פוליטי (והוא מודה בכך סופסוף לאחר שבדה כאילו חצי ממצביעי ימינה תומכים בממשלה) וכך יוכל לעשות את "מה שטוב למדינה", ואף השווה אותו לאריאל שרון. לדעתי, אין סיכוי שכספית היה כותב זאת מבלי אור ירוק מבלפור. התחושה שאנחנו בדרך לתהליך מדיני מבחינתי רק הולכת ומתחזקת. חברי ימינה, שדחו פעם אחר פעם את ההשוואה לבגידה האידיאולוגית של שרון בבוחריו, פתאום מאפשרים לעיתונאי המקורב אליהם להשוות אותו לשרון? לדעתי, ההשוואה הזו פוגעת בשרון משום לשרון הייתה תמיכה ציבורית, ויש לציין כי רוב מצביעיו תמכו בהתנתקות (גם אם בהמשך התחרטו). לבנט אין את התמיכה הציבורית שהייתה לשרון, ואין לו גב ממצביעיו. מה דעתך? האם אנחנו באמת בדרך לתהליך מדיני? האם סמוטריץ' שוב צדק? או אולי בדרך להתנתקות שנייה? peledy - שיחה 12:07, 12 בספטמבר 2021 (IDT)
- יש 8 ימים, זה נצח במובנים פוליטיים. במיוחד בעידן הקורונה. דזרט • שיחה • צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 00:29, 12 בספטמבר 2021 (IDT)
- TheDesertboy, לאחר העימות בין המועמדים באנגלית, המפלגה הליברלית פתחה פער משמעותי מהשמרנים. נראה שטרודו בדרך להישאר בתפקיד ראש הממשלה, כל עוד לא יקרה מאורע בלתי צפוי, ותוקם שוב קואליציית מיעוט. peledy - שיחה 18:25, 11 בספטמבר 2021 (IDT)
- TheDesertboy, האירופים בסך הכל מעוניינים להגן על עצמם. המהגרים ממערב אסיה ומצפון אפריקה מעוניינים לשנות את אירופה לבעלת זהות אסלאמית (ואף אחד אינו עומד בדרכם), והאירופים בלחץ. מלחמת האזרחים שם נראית בלתי נמנעת. היבחרותו של נפתלי בנט לראשות הממשלה לדעתי אכן מסבכת את המצב להסביר את שיטת הבחירות המוזרה שלנו. בנוגע לנינה החדשה, מ ז ל
- אני יודע ולכן שקלתי האם לציין את הבחירות האלו, פשוט אם כבר הזכרת את האחים המוסלמים אז כבר אמרתי למה לא. אין לי את היכולת לשפוט את הבעיה בבולגריה (אמנם כאן לא תמכתי בבחירות עד קץ הימים, אבל אפשר להבין למה לא רצו ממשלה עם נאשם בפלילים). מאוד מצער אותי שהימין הקיצוני כובש את אירופה ולדעתי אם היו מצמצמים את היקף ההגירה - זה לא היה קורה והימין הקיצוני היה נשאר בחוץ). בנוגע לקנדה, לא הבנתי כלום, אבל אני מניח שזה כמו שאמריקאי או בריטי ינסו להבין את השיטה הישראלית). אבל בלי קשר, יש לי שם משפחה (דודה של אמא שלי, שהיא כבר בת 81 גרה שם 12 שנים בערך ואזרחית 8 שנים) אבל בגיל הזה היא בקושי יוצאת מהבית חוץ מלראות את הנינה החדשה שלה, בכל זאת קורונה ולכן אני בספק רב אם היא תצביע ותסכן ביציאה מהבית
- TheDesertboy, קטר היא דיקטטורה מוחלטת, בניגוד למרוקו שבה יש משמעות מסוימת לדמוקרטיה. בבולגריה הולכים לסבב בחירות שלישי תוך שנה (לנו יש כבר ניסיון בזה), ולפי הסקרים - השמרנים ביתרון ומפלגת המרכז שלהם (יש עתיד שלהם) קורסת, במקביל להתחזקות של הימין הקיצוני. הבעיה בבולגריה, קצת כמו כאן, היא החרמה מצד האופוזיציה של ראש הממשלה הקודם מהשמרנים, בויקו בוריסוב, ובכך אין אפשרות להקים ממשלה. עוד מוקדם לחזות, אבל אם המגמות תימשכנה, סביר להניח שהשמרנים ישובו לשלטון. בצ'כיה נראה שהקרב הוא בין שמרנים לשמרנים לפיראטים(!!!), כאשר מפלגות השמאל (ובהן הקומוניסטית) מדשדשות סביב אחוז החסימה. אני מעריך שרה"מ הנוכחי, באביש, ידיד קרוב של ישראל, יישאר בתפקידו. בבחירות בגרמניה כבר דיברנו על הקואליציה הצפויה, ולגבי קנדה, באמת אין לי מושג. השמרנים מובילים ביתרון קטן בסקרים, אבל בשיטת הבחירות המוזרה של קנדה, זה כבר קרה בבחירות עצמן ב-2019, ובכל זאת הליברלים זכו בניצחון די סוחף. עם זאת, מגמה די מעניינת היא התחזקות של המפלגה העממית (מעין שמרנים של קוויבק) על חשבון גוש קוויבק השמאלי. ההתחזקות הזו עשויה לסייע למפלגה השמרנית להרכיב קואליציה ללא רוב מוחלט בפרלמנט (כמו שזה נראה כרגע). peledy - שיחה 15:33, 9 בספטמבר 2021 (IDT)
TheDesertboy, זו המנטליות הגרמנית. קואליציית ג'מייקה אכן אפשרית מבחינה מספרית, וגם קואליציית ימין. מה שמחליש את שולץ מול השמרנים או מול הליברלים במקרה של משא ומתן עתידי הוא אי-היכולת ליצור קואליציית שמאל עם די לינקה, שכן אין לה רוב בפרלמנט (בשיטה הגרמנית המוזרה די לינקה לא עברה את אחוז החסימה ובכל זאת קיבלה 39 מושבים). בנוגע לנושא הקודם, אתה יודע מי היה חבר הקונגרס הרפובליקני שנעדר בהצבעה על כיפת ברזל? peledy - שיחה 13:29, 27 בספטמבר 2021 (IDT)
- חברת בית הנבחרים מטעם המחוז השמיני של אריזונה, דבי לסקו. היא לקראת ניתוח בכיס המרה והרופא שלה המליץ לה לא להגיע להצבעה. כאן כתוב מי התנגד ומי תמך דזרט • שיחה • צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 14:09, 27 בספטמבר 2021 (IDT)
- אגב אני לא הבנתי, האם בעצם די לינקה נכנסה לפרלמנט שם?האם לא?לא ברור לי. כי הרי אחוז החסימה שם הוא 5% (לדעתי לשם אנחנו הישראלים צריך לשאוף). האם הם יכולים להיות חלק מהקואליציה?בכל מקרה, אני שמח שהם נכשלו בקלפי, נראה שהירוקים והSDP שאבו את הקולות שלהם. דזרט • שיחה • צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 14:12, 27 בספטמבר 2021 (IDT)
- TheDesertboy, תודה על פתרון התעלומה . אם איני טועה, השיטה בגרמניה כוללת הצבעה עבור מפלגה (ובה נכלל אחוז החסימה), ובמקביל הצבעה עבור אדם במחוז מסוים, ומשם כנראה נכנסו לפרלמנט נציגי די לינקה וגם נציגים עצמאיים, שיכולים לשמש כחלק מהקואליציה לכל דבר ועניין, אך למזלנו, לשמאל אין רוב בקואליציה כזו. ראית את הסיקור האוהד והמלטף למרקל בתקשורת הישראלית? מי שהייתה גדולת התומכים באירופה בהסכם הגרעין המסוכן עם איראן, הובילה את הלחימה האירופית בהכרה בירושלים כבירת ישראל (וסיכלה הכרה כזו מצד צעירי מפלגתה) ומי שחטפה לנו את המושב במועצת הביטחון (וכמובן הצביעה שם נגדנו), הוצגה כלוחמת למען ישראל. הציבור הגרמני בסופו של דבר הצביע נגד מרקל, והשמרנים הגיעו לתוצאה הגרועה ביותר בתולדותיהם - האשמת לאשט בלבד במפלה נובעת משיקולי אג'נדה פוליטית. השמאל בגרמניה (וגם בנורווגיה) הגדיל את כוחו כאשר הוא הסיט את נושא הבחירות מהגירה וזהות לאומית לנושא האקלים (כאילו אם נורווגיה תפסיק לייצר נפט, העולם יפסיק לרכוש נפט ויהפוך לירוק), ובינתיים, נראה שגרמניה ונורווגיה הולכות להמשיך לשקוע בביצת ההגירה, ואם האקלים לא יחסל אותן, בני הדור השני של המהגרים (יחד עם מהגרים נוספים) יעשו את זה. peledy - שיחה 17:37, 27 בספטמבר 2021 (IDT)
- TheDesertboy, תודה על פתרון התעלומה
האזרים ואיראן[עריכת קוד מקור]
TheDesertboy, האם שמעת על התחממות הגבול בין אזרבייג'ן לאיראן? אזרבייג'ן החילונית-לאומית היא הסיוט של המשטר האיראני הדתי-שיעי, ולהיפך. peledy - שיחה 23:46, 3 באוקטובר 2021 (IDT)
- TheDesertboy, האם שמעת על המתיחות בין שתי המדינות? peledy - שיחה 15:25, 6 באוקטובר 2021 (IDT)
- שמעתי, קראתי על זה כתבה של אהוד יערי. על איך עזרנו להם במלחמה עם הארמנים ועל הטענה האיראנית שיש בסיס צה"לי של כמט"בים אצל האזרים (האומה ששולחת כטמ"בים מתאבדים לכל עבר מאשימה אותנו בדבר כזה, האירוניה התאבדה בפעם המי יודע כמה שמדובר באיראן).... טוב עשו בנט-לפיד-גנץ שלא אמרו על זה מילה ומוטב שימשיכו כך. דזרט • שיחה • צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 19:28, 6 באוקטובר 2021 (IDT)
- TheDesertboy, האם יש לך הערכה מתי תפקע הסבלנות של האמריקנים בנושא הסכם הגרעין (אם בכלל)? האמריקנים ממשיכים להתחנן בפני האיראנים שיגיעו לשיחות, והאיראנים (שהם אלה שמוטלים עליהם העיצומים!!!!!!) דוחים את השיחות. עד מתי לדעתך האמריקנים ימשיכו להשפיל עצמם? אם המצב הנוכחי יימשך (כאשר אין אפשרות צבאית אלא דיפלומטית בלבד), איראן תמשיך להתקרב לגרעין. האם היא תגיע לגרעין? אינני יודע - משום שבמצב כזה ייתכן שנראה מירוץ חימוש גרעיני במזרח התיכון - סעודיה (שתקבל סיוע מפקיסטן ואולי גם מצרפת), מצרים ואף טורקיה. peledy - שיחה 21:13, 6 באוקטובר 2021 (IDT)
- TheDesertboy, האם שמעת על התפטרותו של הקנצלר האוסטרי סבסטיאן קורץ? קורץ נחשב לידיד ישראל ולידיד אישי של ראש האופוזיציה, והוא אף ביקר בכותל כקנצלר בניגוד להנחיות האיחוד האירופי (של מרקל, "ידידת" ישראל). peledy - שיחה 16:17, 10 באוקטובר 2021 (IDT)
- TheDesertboy, האם יש לך הערכה מתי תפקע הסבלנות של האמריקנים בנושא הסכם הגרעין (אם בכלל)? האמריקנים ממשיכים להתחנן בפני האיראנים שיגיעו לשיחות, והאיראנים (שהם אלה שמוטלים עליהם העיצומים!!!!!!) דוחים את השיחות. עד מתי לדעתך האמריקנים ימשיכו להשפיל עצמם? אם המצב הנוכחי יימשך (כאשר אין אפשרות צבאית אלא דיפלומטית בלבד), איראן תמשיך להתקרב לגרעין. האם היא תגיע לגרעין? אינני יודע - משום שבמצב כזה ייתכן שנראה מירוץ חימוש גרעיני במזרח התיכון - סעודיה (שתקבל סיוע מפקיסטן ואולי גם מצרפת), מצרים ואף טורקיה. peledy - שיחה 21:13, 6 באוקטובר 2021 (IDT)
- שמעתי, קראתי על זה כתבה של אהוד יערי. על איך עזרנו להם במלחמה עם הארמנים ועל הטענה האיראנית שיש בסיס צה"לי של כמט"בים אצל האזרים (האומה ששולחת כטמ"בים מתאבדים לכל עבר מאשימה אותנו בדבר כזה, האירוניה התאבדה בפעם המי יודע כמה שמדובר באיראן).... טוב עשו בנט-לפיד-גנץ שלא אמרו על זה מילה ומוטב שימשיכו כך. דזרט • שיחה • צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 19:28, 6 באוקטובר 2021 (IDT)
הבחירות הקרבות[עריכת קוד מקור]
TheDesertboy, אחרי ההימור הקודם שלי על רע"מ ועל כחול לבן בסבב הבחירות הקודם (זוכר?), שאכן קיבלו יותר ממה שצפו להן הסקרים והמדגמים, תן לי לנסות ולנחש שוב לגבי הפתעת הבחירות. יש לי תחושה שלאחר הכישלון בסקרים בשנה שעברה שהעצים באופן מלאכותי את המשותפת על חשבון רע"מ, ההימור שלי הפעם הוא שבל"ד חזקה יותר ממה שמראים הסקרים, ואף ייתכן שתיכנס לכנסת על חשבון חד"ש-תע"ל. רע"מ לדעתי בכל מקרה תהיה בכנסת הבאה. עם הדברים הללו, אוסיף כוכבית חשובה לגבי המגזר הערבי - הכל תלוי באחוזי ההצבעה. אחוזי הצבעה גבוהים במיוחד של המגזר עשויים להכניס את כל השלוש ואילו אחוזים נמוכים (לעומת אחוזים גבוהים אצל הליכודניקים למשל), עשויים להותיר שתיים ואף שלוש רשימות מתחת לאחוז החסימה. המגזר הערבי הוא הימור של ממש, משום שמצביעי רע"מ או בל"ד נסקרים כנראה בצורה טובה פחות משל חד"ש-תע"ל, שכנראה מעורים יותר בחברה הישראלית, ולכן קל יותר לסקור אותם. peledy - שיחה 22:41, 28 בספטמבר 2022 (IDT)
- זוכר, שאפו על ההערכות. לתחשותי, בניגוד לפעם הקודמת שמעוזי הליכוד היו מנומנמים - הפעם הליכוד יצליח טיפה יותר. המצב המטרלול שגורמים בשמאל-מרכז מעודדים הצבעה בחברה הערבית לאנשים כמו טיבי ועודה הוא חרפה, אבל כבר הופך לצביעות שהם מאשימים את נתניהו בתמיכה בבן גביר. מעניין לראות גם כמה הצעירים באמת יצביעו בן גביר או שמדובר בקולות צפים שיחזרו לליכוד או לש"ס. בברכה דזרט • שיחה 22:47, 28 בספטמבר 2022 (IDT)
- אני גם לא מבין מה לגנץ ולסער, גנץ היה יכול לקבל בבחירות 9-10 מנדטים של עצמו (מקסימום 2-3 של אייזנקוט) אבל הציל את סער מאחוז החסימה ויש לו רוב דחוק ברשימה של עצמו על פי הסקרים.. התחושה שלי שמי שיכנסו לכנסת יהיו חד"ש-תע"ל ורע"מ אבל אולי גם הפעם אני אטעה (חבל שאין מפלגה ערבית-יהודית אמיתית שיקימו אנשים כמו יוסף חדאד או שרה זועבי, כנראה אין לזה ביקוש וחבל... שמעתי הרבה על חדאד בשנה האחרונה והוא בהחלט סימן לתקווה), נמשיך לעקוב. בברכה דזרט • שיחה 22:49, 28 בספטמבר 2022 (IDT)
- TheDesertboy, מסכים איתך לגבי החיבור בין גנץ לסער. לדעתי התקווה שלהם הייתה ליצור אלטרנטיבה ללפיד ולנגוס בנתח גדול מקולותיו, אבל נראה שהתואר "מפלגת שלטון" חזק מחיבור כזה או אחר. אגב, שמעת על ההסכם המתגבש בין ישראל ללבנון בנושא השטח הימי? הזוי בעיניי כיצד כל אותם אלה שצעקו באופוזיציה שוד הגז ודמוקרטיה, כעת מעוניינים להתעלם מחוק יסוד מאוד מאוד ברור ואף לא לנסות להעביר את ההסכם בכנסת (אף על פי שאם הרשימה המשותפת תומכת במהלך - יש לו רוב מוצק). במקביל לכך, הם מנסים גם לסגור ערוץ תקשורת, שחשף למשל את פרשת הסרסור בסוהרות, ומשמיע דעות שהם כנראה אינם אוהבים - גם אם אין תומכים בקו של הערוץ, היכן חופש הביטוי? העיקר שימשיכו להזהיר אותנו מפני בן גביר המסוכן, כפי שהזהירו מסמוטריץ' (שהיה חבר קבינט לא רע לפי בן כספית), או מהטיפוס ההיטלריסטי המובהק. peledy - שיחה 14:41, 3 באוקטובר 2022 (IDT)
- דעתי על בן גביר השתנתה מעט בשנה האחרונה. הוא אמנם לא כוס התה שלי אבל ברור שהוא התמתן והפך ליותר מיינסטרים ואפשר לראות את. בנוגע להסכם, יש פה מאמר מעולה של רועי קייס מכאן 11. גם ערוץ 14 לא הערוץ האהוב עליי, אבל לסגור אותו זו פגיעה בחופש הביטוי. לדעתי ההסכם עם לבנון כושל והבדיות לגבי "התרחקות מאיראן" הן לא יותר מחלום ורוד חסר קשר למציאות.. לדעתי משאל עם זה מיותר אבל חד משמעית צריכים להעביר את זה בכנסת (כמו הסכמי אברהם או כל הסכם מדיני-כלכלי-פוליטי אחר). אין חוות דעת משפטית על הקרבה לבחירות ועל העובדה שזו ממשלת מעבר שמנסה לחתום על הסכם 29 ימים לפני בחירות? בברכה דזרט • שיחה 18:35, 3 באוקטובר 2022 (IDT)
- TheDesertboy, הזהרתי אותך שעוד תצא ימני בסוף - אימצת את עמדת האופוזיציה בנוגע להסכם ואתה צודק בנימוקיך. בנוגע לנושא ממשלת המעבר, ארגון לביא אכן עתר לבג"ץ בנושא, והשופט דוד מינץ הוציא צו על תנאי בנושא, הגם שאין עדיין הסכם. אגב - לא בטוח שיהיה, אחרי שישראל נכנעה בפני הדרישות הלבנוניות (להפתעתם - קו 29 לא היה ריאלי מלכתחילה מבחינתם), וחזבאללה חיזק את תדמיתו כמגן לבנון וכמי שישראל נרתעת מפניו, עכשיו בלבנון אומרים שיש להם תיקונים להצעת המתווך האמריקני, בתקווה שישראל שוב תתקפל. נקווה שהממשלה הבאה שתקום תנהל מדיניות קשוחה יותר כלפיהם. peledy - שיחה 20:24, 3 באוקטובר 2022 (IDT)
- TheDesertboy, הזהרתי אותך שעוד תצא ימני בסוף
- דעתי על בן גביר השתנתה מעט בשנה האחרונה. הוא אמנם לא כוס התה שלי אבל ברור שהוא התמתן והפך ליותר מיינסטרים ואפשר לראות את. בנוגע להסכם, יש פה מאמר מעולה של רועי קייס מכאן 11. גם ערוץ 14 לא הערוץ האהוב עליי, אבל לסגור אותו זו פגיעה בחופש הביטוי. לדעתי ההסכם עם לבנון כושל והבדיות לגבי "התרחקות מאיראן" הן לא יותר מחלום ורוד חסר קשר למציאות.. לדעתי משאל עם זה מיותר אבל חד משמעית צריכים להעביר את זה בכנסת (כמו הסכמי אברהם או כל הסכם מדיני-כלכלי-פוליטי אחר). אין חוות דעת משפטית על הקרבה לבחירות ועל העובדה שזו ממשלת מעבר שמנסה לחתום על הסכם 29 ימים לפני בחירות? בברכה דזרט • שיחה 18:35, 3 באוקטובר 2022 (IDT)
- TheDesertboy, מסכים איתך לגבי החיבור בין גנץ לסער. לדעתי התקווה שלהם הייתה ליצור אלטרנטיבה ללפיד ולנגוס בנתח גדול מקולותיו, אבל נראה שהתואר "מפלגת שלטון" חזק מחיבור כזה או אחר. אגב, שמעת על ההסכם המתגבש בין ישראל ללבנון בנושא השטח הימי? הזוי בעיניי כיצד כל אותם אלה שצעקו באופוזיציה שוד הגז ודמוקרטיה, כעת מעוניינים להתעלם מחוק יסוד מאוד מאוד ברור ואף לא לנסות להעביר את ההסכם בכנסת (אף על פי שאם הרשימה המשותפת תומכת במהלך - יש לו רוב מוצק). במקביל לכך, הם מנסים גם לסגור ערוץ תקשורת, שחשף למשל את פרשת הסרסור בסוהרות, ומשמיע דעות שהם כנראה אינם אוהבים - גם אם אין תומכים בקו של הערוץ, היכן חופש הביטוי? העיקר שימשיכו להזהיר אותנו מפני בן גביר המסוכן, כפי שהזהירו מסמוטריץ' (שהיה חבר קבינט לא רע לפי בן כספית), או מהטיפוס ההיטלריסטי המובהק. peledy - שיחה 14:41, 3 באוקטובר 2022 (IDT)