שיחה:הבחירות לרשויות המקומיות הערביות ביהודה ושומרון (1972)

שינוי שם

להבחירות לרשויות המקומיות ביהודה ושומרון (1972), שתהיינה אחידות עם הערך יהודה ושומרון. קובץ על יד, סיון ל, Tomerlv, Saifunny, Kulystab, pashute, amikamraz, Eldad, איש גלילי, yinonk, בן עדריאל, JewHyper, יודוקוליס, Tomer T, TergeoSoftware, Patqu, תמרה20, מקצועי, IfatE, Idoc07 ‏בעלי הידע בלשון והגהה, קובץ על יד, המקיסט, saifunny, amikamraz, אלדד, פיראוס, עוזי ו., יודוקוליס, פשוט (משה), מקצועי, IfatE בעלי הידע בניסוח, DimaLevin, דן וינקלר, קפקא, דזרט, Dolly City, אקסינו, פעמי-עליון, ספסף, דור מאיר, Naidav2424, MakingItSimple ‏ בעלי הידע במדע המדינה ספסף • בואו נתכתב • איך לשפר את ויקיפדיה. מה אתם אומרים? 11:14, 8 באוגוסט 2022 (IDT)

נגד. לא מדובר על בחירות אזרחיות מטעם המדינה אלא בפעילות תחת ממשל צבאי בשטח המוכר בשם "הגדה המערבית". סיון ל - שיחה 11:24, 8 באוגוסט 2022 (IDT)

@סיון ל אם אל שמת לב, הערך אליו קישרת נקרא יהודה ושומרון ולא הגדה המערבית ספסף • בואו נתכתב • איך לשפר את ויקיפדיה. מה אתם אומרים? 11:28, 8 באוגוסט 2022 (IDT)

בעד, בהתאם לשם שנבחר בשאר הערכים. בן עדריאל • שיחה • י"א באב ה'תשפ"ב 11:34, 8 באוגוסט 2022 (IDT)

בעד, כמה פעמים אפשר לנהל את אותו הדיון? הקהילה אמרה את דבריה כבר אינספור פעמים בשאלה הזאת. מגבל - שיחה 12:24, 8 באוגוסט 2022 (IDT)

נגד מנימוקי סיון ל. שינוי השם ייצור את הרושם שמדובר בבחירות לרשויות הישראליות כמו אריאל או ביתר עילית, ולא זו הכוונה. Kershatz - שיחה 13:01, 8 באוגוסט 2022 (IDT)

נגד, לא מדובר בבחירות לרשויות המקומיות הישראליות (כמו היום, שמתקיימות באריאל וכו), אלא בבחירות לרשויות פלסטיניות, כך שלדעתי צריך לעשות את ההפרדה הזאת על מנת למנוע בלבול. אקסינו - שיחה 13:17, 8 באוגוסט 2022 (IDT)

נגד, כקודמיי. ההפרדה נדרשת, כי יהודה ושומרון מרמז על יישובים יהודיים, בעוד "הגדה המערבית" - על יישובים פלסטיניים. צריך לזכור שמבחינתם, מדובר בגדה המערבית. מבחינתנו - ביהודה ושומרון. אבל הערך עוסק בהם, לא בנו ולא ביישובינו. שם האזור בערבית: الضفة الغربية (אני יודע שלפחות חלק מאלה שהצביעו לעיל דוברי ערבית). אלדד • שיחה 13:33, 8 באוגוסט 2022 (IDT)

אם כך, אז השם המתאים ביותר הוא "הבחירות לרשויות המקומיות ברשות הפלסטינית". מגבל - שיחה 14:25, 8 באוגוסט 2022 (IDT)

ממש לא. הרשות הפלסטינית הוקמה ב-1994. Kershatz - שיחה 14:52, 8 באוגוסט 2022 (IDT)

אז הגדה מערבית זה שם לא נכון. אין לו מקור רשמי, השם של האדמות הכבושות האלה הוא יהודה ושומרון.

אפשר אולי "הבחירות לרשויות הפלסטיניות המקומיות ביהודה ושומרון". אין הצדקה לשימוש בשם המוזר הגדה המערבית. שם לא רשמי ולמעשה לא קיים מבחינת מדינת ישראל שהיא הריבון הצבאי במקום. מגבל - שיחה 15:02, 8 באוגוסט 2022 (IDT)

כבושות? חשבתי שהן משוחררות. בכל מקרה, בדיקה בעיתונות יהודית היסטורית מראה התפלגות כמעט שווה בין "השם המוזר" "הגדה המערבית", והמונח "יהודה ושומרון". הטענה שהשם אינו קיים מבחינת מדינת ישראל נסתרת על ידי חוק יישום הסכם הביניים בדבר הגדה המערבית ורצועת עזה, הצו בדבר נכסים נטושים, הצו בדבר רכוש ממשלתי, ועוד... Kershatz - שיחה 15:47, 8 באוגוסט 2022 (IDT)

איזכורים אנקדוטליים לא ישנו דבר. זה לא השם הרשמי של המקום, ואין שום סיבה שעורכי ויקיפדיה יחליטו להשתמש בו בכל פעם שהם רוצים להתייחס לפלסטינים שגרים ביהודה ושומרון. מגבל - שיחה 16:11, 8 באוגוסט 2022 (IDT)

לא ברור לי איך חוק רשמי של מדינת ישראל או 12K מופעים בעיתונות היסטורית הם "איזכורים אנקדוטליים". בכל מקרה, בניגוד לדברייך, אף אחד לא מציע שעורכי ויקיפדיה ישתמשו במונח הגדה המערבית "בכל פעם שהם רוצים להתייחס לפלסטינים שגרים ביהודה ושומרון" - אלא הובהר מדוע יש סיבה למה השימוש במונח הזה בהקשר של הערך הזה הוא מוצדק ומונע אי הבנות לגבי תוכן הערך. Kershatz - שיחה 16:38, 8 באוגוסט 2022 (IDT)

והסברתי שהשימוש בשם הזה הוא שגוי, והצעתי גם שם שעונה לסיבה הזאת בצורה יותר מפורשת.

הרי שמאלנים רבים יקראו על 'הבחירות המקומיות בגדה המערבית' ויחשבו על מעלה אדומים, בית אל ואריאל. ואפילו ימנים ששמו לב ש12K של עיתונות היסטורית שמתייחסת גם למעלה אדומים כ'גדה מערבית' עלולים לחשוב כך.

אם רוצים לפתור את הבעיה צריך לקרוא לילד בשמו: "הבחירות לרשויות הפלסטיניות המקומיות ביהודה ושומרון". מה הבעיה בשם הזה? למה ללכת סחור סחור? מגבל - שיחה 17:16, 8 באוגוסט 2022 (IDT)

למה לא פשוט הבחירות לרשויות המקומיות ברשות הפלסטינית (1972)? כך זה מופיע בקטגוריה... בכל אופן, מבין שני השמות המוצעים עדיף "יהודה ושומרון" משום ש"הגדה המערבית" הוא: 1. שם שלא נהוג להשתמש בו בויקיפדיה העברית. 2. שם שגוי משום שכל אזור "יהודה" אינו בגדה המערבית של הירדן. אבל כאמור, השם הטוב ביותר הוא "ברשות הפלסטינית". יאיר דב • שיחה • י"א באב ה'תשפ"ב • 16:04, 8 באוגוסט 2022 (IDT)

הרשות הפלסטינית הוקמה ב-1994 (!) אקסינו - שיחה 16:12, 8 באוגוסט 2022 (IDT)

הסרתי את הקטגוריה השגויה. Kershatz - שיחה 16:23, 8 באוגוסט 2022 (IDT)

בעד השינוי המוצע, כבר הועלו מספיק טיעונים טובים לכך. פעמי-עליון - שיחה 16:50, 8 באוגוסט 2022 (IDT)

לא נראה שהשם הנוכחי ישונה. השם מציג את המצב מבחינת הרשויות המקומיות הפלסטיניות, לא מבחינתנו, היישובים היהודיים. כפי שניתן לראות, יש התנגדות נרחבת לשינוי. כפי שכתבתי לעיל, בערבית מדובר ב"גדה המערבית" (כך נכתב בערבית, למי שלא קורא ערבית), וכך גם מתייחסות לכך הרשויות המקומיות המצוינות בערך. זה יהיה מוזר לשנות זאת ל"יהודה ושומרון", כי, כאמור, לא מדובר על ההתיישבות היהודית, אלא על הפלסטינים. אלדד • שיחה 17:47, 8 באוגוסט 2022 (IDT)

בעד שינוי השם המוצע. מציע להוסיף שמדובר ברשויות ערביות כדי למנוע בלבול. משה כוכבי - שיחה 19:22, 8 באוגוסט 2022 (IDT)

זה ברור שלא התקיימו בחירות רק ליהודים ביהודה ושומרון. לכן, ברור שהכוונה לערבים ספסף • בואו נתכתב • איך לשפר את ויקיפדיה. מה אתם אומרים? 19:59, 8 באוגוסט 2022 (IDT)

אני מסכים עם המת נגדים לשינוי השם. ההפרדה בין "יהודה ושומרון" (יישובים יהודים) ל"הגדה המערבית" (יישובים ערבים) נחוצה למען הבהירות האנציקלופדית. שינוי שם כמוצע יגרור בלבול ואי הבנה. השם יוצר קונטקסט וחשוב לשמר אותו. תאו הארגמן - שיחה 23:08, 8 באוגוסט 2022 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

לאור יוזמת הפשרה של התו השמיני, הסכימו פותח ההצבעה ומציעי החלופות לוותר על ההצבעה ולבחור ביחד בהצעה המקובלת על כולם. על כן, על התו השמיני כמפעיל מערכת להעביר את שם הערך (תוך דריסת ההפניה). נילס אנדרסן 🦔 שיחה 🦔 💛💙 19:01, 25 באוגוסט 2022 (IDT)

אנדרסן, אני רואה שהסתדרו גם בלעדיי... התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 23:03, 25 באוגוסט 2022 (IDT)

ראיתי את הצבעת המחלוקת, הפשרה הייתה בחצי פה, נראה לי שצריך לפתוח אותה מחדש. La Nave - שיחה ‏ 15:09, 9 באוגוסט 2023 (IDT)

אני מסכים עם לה נאווה. צריך לפתוח את הצבעת המחלוקת מחדש. שם הערך "הבחירות לרשויות המקומיות הערביות ביהודה ושומרון" מגוחך. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 21:18, 9 באוגוסט 2023 (IDT)

הי חבר'ה, אם שם הערך לא מוצא חן בעינכם אתם צריכים לפתוח דיון חדש, אי אפשר "לנחות" על הערך שנה לאחר הדיון ולהמשיך כאילו לא אירע דבר. איש עיטי - הבה נשיחה 13:44, 10 באוגוסט 2023 (IDT)