שיחה:נאום ירושלים (2017)

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
(הופנה מהדף שיחה:נאום ירושלים)
קפיצה אל: ניווט, חיפוש

הרחבת התגובות[עריכת קוד מקור]

יש להרחיב את תגובותיהם של הרשות הפלסטינית, ירדן וטורקיה שהתרחבו מאז עריכת הערך, ובנוסף להוסיף את תגובות המדינות הבאות: ערב הסעודית, איחוד האמירויות הערביות, אינדונזיה, מקסיקו, קנדה, מרוקו, עיראק ואיראן. עבדתי על זה זמן רב והכל נמחק בגלל התנגשות עריכה. Arikriff - שיחה 19:23, 7 בדצמבר 2017 (IST)

חבל מאוד. להבא דע שיש דרך לשמור עריכות גם בזמן התנגשות עריכה, אבל אפשר לשמור את זה רק בזמן ההתנגשות. בקרה וייעוץשיחה • כ' בכסלו ה'תשע"ח • 19:24, 7 בדצמבר 2017 (IST)

מי תרגם את הנאום?[עריכת קוד מקור]

תרגום הנאום מופיע באתרי אינטרנט אחדים. הנאום עצמו, כיצירה של הממשל האמריקני, הוא בנחלת הכלל [1], אבל תרגומו לעברית הוא יצירה מוגנת, אלא אם המתרגם אישר את פרסומו ברישיון חופשי. ללא מידע על הרישיון, יש למחוק את הגרסה שבערך (אבל נוכל לתרגם בעצמנו). דוד שי - שיחה 19:27, 7 בדצמבר 2017 (IST)

ייתכן שהלל יערי ידע לספר על מקור הטקסט. בברכה אגלי טל - שיחה 19:33, 7 בדצמבר 2017 (IST)
אם יש הפרת ז"י, אפשר להסתפק בקישור חיצוני לתרגום. גילגמש שיחה 19:34, 7 בדצמבר 2017 (IST)
הטקסט הוא תרגום של תוכנה המתרגמת בזמן אמת שהופיעו בשידורים הישרים ובשל כך השגיאות הלל יערישיחה • כ' בכסלו ה'תשע"ח • 19:38, 7 בדצמבר 2017 (IST)
אם יש בכך הפרה ניתן למוחקו אני לתומי חשבתי שלתרגום נאום אין זכויות אם שגיתי קבלו את התנצולתי הלל יערישיחה • כ' בכסלו ה'תשע"ח • 19:39, 7 בדצמבר 2017 (IST)
אני מציע שמישהו יתרגם לעברית את התמליל הרשמי באנגלית, כך יהיה גם הנאום המלא וגם תרגום איכותי ואמין עם זכויות יוצרים המתאימות לוויקיפדיה. ‏MathKnight (שיחה) 20:24, 7 בדצמבר 2017 (IST)
בנוסח הרשמי של הנאום יש תרגום שלו לערבית, אבל אין תרגום לעברית. תרגמתי בעצמי את חלקו הראשון של הנאום (מקביל לחלק שהיה קודם בערך). דוד שי - שיחה 04:29, 8 בדצמבר 2017 (IST)
תודה לMathKnight על השלמת התרגום. אינני יודע האם יש מקור נוסף באינטרנט שמכיל תרגום מלא ומדויק של הנאום. דוד שי - שיחה 13:30, 9 בדצמבר 2017 (IST)
תודה לMathKnight ולדוד שי על התרגום המשותף של הנאום. בברכה אגלי טל - שיחה 23:31, 9 בדצמבר 2017 (IST)

הוספתי את סרטון הנאום. ניתן להוסיף לו מלל באנגלית ובעברית (יגאל אם בא לך). ניתן להוסיף את הטקסט המלא לוויקיטקסט. Geagea - שיחה 10:35, 10 בדצמבר 2017 (IST)

אולי, אבל ממש אין לי זמן לצערי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 12:44, 10 בדצמבר 2017 (IST)

איחוד[עריכת קוד מקור]

יש כבר ערך מעמדה החוקי של ירושלים, ובו יש פסקה "עמדת ארצות הברית", וגם יש כבר ערך חוק שגרירות ארצות הברית בירושלים. האמנם יש צורך בערך שלישי, על אותו נושא בדיוק? יוניון ג'ק - שיחה 22:51, 7 בדצמבר 2017 (IST)

אני אישית תומך באיחוד בשני הערכים המוצעים. ‏Archway שיחה 23:11, 7 בדצמבר 2017 (IST)
אני מתנגד לשני הרעיונות. 1. הערך מעמדה החוקי של ירושלים הוא ערך גנרי שעוסק במעמדה הבינלאומי של ירושלים, חוקית ופוליטית, לא רק בארצות הברית, יש מקום לערך נפרד על יחסה של ארצות הברית לנושא, שהוא משמעותי יותר מסתם עוד מדינה, כמו גם על החוק האמריקאי שעולה לדיון מפעם לפעם. 2. הערך חוק שגרירות וכו' עוסק בחוק ספציפי, לעומת הערך הזה שמתייחס לנאום שהתפרסם בפני עצמו ושההשפעות שלו חורגות מסתם מימושו של החוק האמור כפי שניתן לראות בערך. yechiel - שיחה 23:14, 7 בדצמבר 2017 (IST)
גם אני מתנגד, כמו שיש ערך יחסי ישראל-האו"ם ובמקביל ערכים על החלטות מרכזיות שלה גם הנאום של טראמפ מספיק חשוב לערך משל עצמו. זה לא כפי שנתניהו הגדיר בשורה אחת עם הצהרת בלפור ושחרור ירושלים אבל בהחלט ראוי (בטח כשמי יודע מה יהיו התוצאות). לבי-בה - שיחה 23:18, 7 בדצמבר 2017 (IST)
מתנגד, הנאום יש לו חשיבות משלו כשלעצמו.. למשל התגובות החריפות של מדינות מוסלמיות מצד אחד והתגובות הדי חלשות של מדינות ערב-המפרץ מצד שני משקף את המצב העולמי כפי שהוא היום שאותו לא יהיה מקום לבטא בערך על יחסי ישראל-ארה"ב, מה גם שניתן יהיה לאחד את נאום בנימין נתניהו בפני הקונגרס של ארצות הברית (2015) עם יחסי ישראל-ארה"ב או עם הערך על תוכנית הגרעין האיראנית הלל יערישיחה • כ' בכסלו ה'תשע"ח • 23:35, 7 בדצמבר 2017 (IST)
Symbol oppose vote.svg נגד, השפעתו של הנאום בכל רחבי העולם ניכרת. איתי1000 - שיחה 00:09, 8 בדצמבר 2017 (IST)
Symbol oppose vote.svg נגד הָאֶלְקֹשִׁישיחה • כ' בכסלו ה'תשע"ח 00:37, 8 בדצמבר 2017 (IST)

Symbol oppose vote.svg נגד חזק, נאום היסטורי, ראוי שיקבל ערך משלו. מה גם שלא מדובר בערך שלישי:

כשמדובר בירושלים, כל עוד מדובר בערכים עשירים ואיכותיים, מוטב שיהיו כמה שיותר.

ככל הנראה הערך לא יאוחד גם למעמדה החוקי של ירושלים וגם לחוק שגרירות ארצות הברית בירושלים, כמו כן הערך צפוי לעבור שינויים רבים בשבוע הקרוב אם לא בשבועות הקרובים, ולכן אני ממליץ להסיר את התבנית המכערת את הערך, או לפחות להעביר אותה לדף השיחה. Doodoo Bo - שיחה 01:11, 8 בדצמבר 2017 (IST)

Symbol oppose vote.svg נגד. מתנגד לאיחוד ערך זה עם ערכים אחרים. ערך ראוי בפני עצמו. בקרה וייעוץשיחה • כ' בכסלו ה'תשע"ח • 03:31, 8 בדצמבר 2017 (IST)
יש איזשהו דרך להסיר את התבניות המיותרות המכערות את הערך. -- הלל יערישיחה • כ' בכסלו ה'תשע"ח • 03:42, 8 בדצמבר 2017 (IST)
Symbol oppose vote.svg נגד. בעקבות ההתנגדות הרבה הסרתי את התבניות. דוד שי - שיחה 04:38, 8 בדצמבר 2017 (IST)