שיחת משתמש:בנבנשתי רפאל

If you can't read Hebrew, click here. עברית | العربية | English | русский | español | italiano

שלום בנבנשתי רפאל, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית!
כדי לסייע לך להצטרף לקהילת הכותבים והכותבות בוויקיפדיה, באפשרותך: לפנות לַמדריך המלא למתחילים. להתנסות בעריכה בדף הטיוטה האישית שלך. לקבל סיוע מצוות החונכים בחממה, שישמחו לעזור.	לסיוע נוסף דפי עזרה קבלת ייעוץ עקרונות וקווים מנחים כללי התנהגות בדפי שיחה

בברכה, גילגמש • שיחה 23:21, 10 באוקטובר 2010 (IST)

רפאל בנבנשתי

שלום בנבנשתי רפאל,

כפי ששמת לב, עריכה שביצעת בוטלה על ידי אחד המשתמשים באתר. למרות זאת, חזרת וביצעת אותה עריכה פעם נוספת.
חזרה על עריכות שבוטלו בהנמקה, ללא דיון בדף שיחה, אינה מקובלת ואסורה בוויקיפדיה.

לחצו כדי להקטין חזרה לחצו להגדלה

אז, מה מותר ורצוי לעשות? הנה הסבר קצר: (בתמונה‏: ההתנהלות האידיאלית)

• אם לדעתך ישנה טעות בערך או שהעריכה שביצעת הייתה נאותה, ניתן לנמק זאת בדף השיחה של הערך. לקבלת חוות דעת נוספות, תוכלו להפנות לדיון מלוח המודעות.
• אם לא ניתן להגיע להסכמה באמצעות הדיון, ניתן להפעיל את ההליכים המקובלים לפתרון מלחמת עריכה.
• אם ערך שכתבת נמחק ולדעתך יש לו מקום בוויקיפדיה, ניתן לברר זאת עם מפעיל/ת המערכת שמחק/ה אותו. אם לדעתך התשובה לא מספקת, ניתן לפנות מחדש לדף הבקשות ממפעילים, ובמידת הצורך אף לערער בוויקיפדיה:בירורים.

לתשומת ליבך: עריכות חוזרות ונשנות של עריכות ששוחזרו, ללא דיון, עשויות להוביל לחסימה.

תודה, ובתקווה שיושגו הסכמות רחבות, קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:03, 2 בנובמבר 2010 (IST)

ואם אתה רוצה להגיב להודעה זו עליך לעשות זאת כאן ולא בדף השיחה שלי. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:03, 2 בנובמבר 2010 (IST)

קוריצה שלום, 1)היה דיון בדף השיחה. 2) לא חזרתי על הכתיבה הקודמת אלא ערכתי אותה מחדש לפי הערות Act, Hanay ואבנר. 3)ראה הערה של Act בהמשך לשיחה שלי. ביצעתי בדיוק מה שהוא הציע. 4) Hanay עברה על העריכה מחדש שלי והביעה שביעות רצון. היכן טעיתי?(בנבנשתי רפאל - שיחה 22:51, 9 באוקטובר 2012 (IST))

רפאל, נראה לי שחל בלבול מסויים. ההודעה הזו הושארה לך בנובמבר 2010. היא אינה קשורה לדיון הנוכחי בו אתה מעורב. ‏Ldorfman‏ • שיחה 01:08, 10 באוקטובר 2012 (IST)

קישורים פנימיים

שלום רפאל, לא מבצעים קישור פנימי בערך יותר מפעם אחת. עליך להשאיר בערך תעלת הימים רק קישור אחד לכל ערך. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 14:07, 1 בפברואר 2012 (IST)

עריכתך בתעלת הימים

לרפאל שלום. ראה הערתי בדף השיחה של הערך. אני מצפה לצמצום הפתיח על ידך ולהכנסת התוכן שאינו ראוי להכלל בפתיח לפרקים מתאימים (חדשים או קיימים) בערך, על מנת למנוע שחזורים מיותרים ולאפשר דיונים ממוקדים. --Act - שיחה 19:18, 8 באוקטובר 2012 (IST)

תגובתי להערתך

ל- Act שלום ראה הערתי בשיחה בערך. כפי שכולם יודעים הערך זקוק לעריכה מחדש. אני עוסק בנושא כבר 18 שנה רצוף ויש לי את רוב הדוחות שנכתבו על הנושא. הפתיח שכתבתי דומה לפתיח שכתבתי לתוכנית מתאר ארצית בנושא ים המלח (תמ"א 13). השאלה שאשאל אותך האם החומר שמופיע בפתיח הוא רלוונטי לדיון על מובלי (תעלות) הימים המופיעים כל כך הרבה פעמים בהיסטוריה? האם החומר משעמם? אולי כדאי לחכות עד שאכתוב את שלושת הפרקים הבאים - הפרויקטים, ההיסטוריה ומובל השלום. (בנבנשתי רפאל - שיחה 20:06, 8 באוקטובר 2012 (IST))

לרפאל שלום

פנייתי אליך באה אך ורק לציין בפניך שחומר כה רב אין מקומו בפתיח. על הפתיח להיות קצר הרבה יותר ולתאר במשפט הראשון את מהות הערך ולהשלים זאת במשפטים במשפטים ספורים. פירוט נוסף, רקע וכו', אין מקומו בפתיח אלא בפרקים נוספים (בין אם פרקים קיימים או פרקים חדשים שתוכל להוסיף לערך).

בברכה, --Act - שיחה 00:12, 10 באוקטובר 2012 (IST)

בירורים

שלום רפאל, בירורים זה מוצא אחרון ובכל מקרה לא למקרה זה. במידה ויש מלחמת עריכה, עליך לפנות לויקיפדיה:בקשות ממפעילים ולבקש התערבותם של מפעילים בנושא. בברכה, דורית 19:24, 9 באוקטובר 2012 (IST)

תודה

שמתי לב לתרומתך הרבה לערך תעלת הימים, ורציתי להביע את הערכתי. תודה רבה!
בברכה,. • ♀♂ • קלאו • שיחה • 23:17, 9 באוקטובר 2012 (IST)

שלחתי מייל.

שמחתי לראות שהדברים באים על תיקונם!

תודה לך על השקעתך בערכים. מן הסתם אחרי אי אלו עריכות משותפות, כמו כעת, תסגל סגנון אנציקלופדי לעילא. שא ברכה! הפיקנופודיה טובה ממך! אילן שמעוני, - שיחה 19:51, 11 באוקטובר 2012 (IST)

,תעלת הימים

קראתי איפהשהוא בערך כי נשקלת גם הזרמת מים שפירים לירדן וממנו לים המלח. זה נשמע לי הזוי. האם אני צודק? איתן - שיחה 20:55, 31 באוקטובר 2012 (IST)

זה נכון. הדוגלים בחלופה זו הם אנשי הסביבה והמים שחושבים עקרונית שעידן ניצול מי הכנרת והירדן נגמר עם האפשרות של התפלה זולה של מי ים בחופי הים התיכון (שהם גם אזורי הצריכה של המים). הנימוקים שלהם הם: חסכון בהובלת המים במוביל הארצי, מחיר ההתפלה הזול, אפשרויות להביא מים מתורכיה, שיפור איכות המים במישור החוף (המים מהכנרת הם בעלי מליחות גבוהה יחסית). לדעתם המים השפירים גורמים נזק מועט יותר בים המלח. הבעייה המרכזית שלהם היא שממסד המים והממסד הפוליטי של הגורמים שצריכים להחליט ביחד (הירדנים, הסורים, הפלשתינים והישראלים) לא מוכנים לשמוע על ההצעה.(בנבנשתי רפאל - שיחה 09:25, 1 בנובמבר 2012 (IST))

התפלה לא ממש זולה - 2.5 שקל לקוב, והתפלה היא זיהום אוויר. טירוף לספק מאות מיליוני קוב לים המלח - מדובר במיליארדי שקלים. איתן - שיחה 21:50, 1 בנובמבר 2012 (IST)

מסכים איתך. לכן המימסדים מתנגדים לחלופה. הירוקים חושבים שההתנגדות היא פוליטית, אבל אני חושב שההתנגדות היא רציונלית וכרוכה בנושא סדרי עדיפויות. יש שימושים חיוניים בכסף כמו שימושים חברתיים במיוחד שהמחיר של התאמה של השאיפות בירדן (שימוש מוגבל במים מוחזרים) ובים המלח (תשומת לב לנושא ערבוב מי הים) הוא קטן.(בנבנשתי רפאל - שיחה 10:17, 2 בנובמבר 2012 (IST))

ומה הבעיה עם הזרמת מי ים תיכון? גבס? איתן - שיחה 13:53, 2 בנובמבר 2012 (IST)

כל הזרמת מי ים (מכל מקור) יוצרת גבס בגלל ההבדל בהרכב המלחים במים. במי הימים יש יותר תרכובות גופרית היוצרות גבס במגע עם מי ים המלח. השאלה היא האם הגבס שוקע או מרחף במים. אם הוא מרחף הוא עלול להלבין את ים המלח. לפי המחקר האחרון ניתן לערבב את מי הימים במפרץ של ים המלח ולגרום לגבס לשקוע. עד 400 מיליון ממ"ק לשנה אין בעיות בערבוב מי הימים (ראה הנאמר בגוף הערך).(בנבנשתי רפאל - שיחה 14:26, 2 בנובמבר 2012 (IST))

וזה מפריע לכריית האשלג? אם נניח יזרימו מיליארד קוב לשנה? איתן - שיחה 15:21, 2 בנובמבר 2012 (IST)

נושא הגבס נבדק. לפי המחקרים גיבוש הגבס ושקיעתו תלוי בגודל הגבישים. אין תשובה מוחלטת לנושא השקיעה. יש רעיונות להוסיף גבס בתהליך הערבוב של מי הימים וכתוצאה מכך להגדיל את הסיכוי לשקיעת הגבס. בגלל נושא הגבס המתכננים קבעו להקים במפרץ הדרומי מזרחי (מפרץ הלשון המזרחי) של ים המלח מתקן עירבוב מי הימים. במתקן יבדק הנושא ברמת הזרמות שונות של מי ים. דרך אגב, המים המוזרמים היוצאים מהמפרץ המזרחי ממשיכים כנראה בתנועה צפונה עם כניסתם לים המלח בגלל תנועת הסיבוב של כדור הארץ. מתקני השאיבה של מפעלי האשלג נמצאים מדרום לפתח היציאה של המפרץ. לכן יש תעודת ביטוח למפעלים מפני אפשרות של בריחת מים לבנים לים. לפי דו"ח תה"ל והמכון הגיאולוגי (מצוטט בערך) בהזרמה של עד 600 מיליון ממ"ק לשנה הסיכויים לנזקים (הלבנת הים ברמת הידע הנוכחי) לא גדולים. מעבר לזה חייבים לבדוק. כך שלדעתי אסור להזרים את הכמות שאמרת לפני בדיקה. דרך אגב, הכמות הדרושה לייצב את מפלס ים המלח היא 700 מיליון ממ"ק לשנה.(בנבנשתי רפאל - שיחה 18:43, 2 בנובמבר 2012 (IST))

ועוד

הזרמת מי הים התיכון דרומה מאשקלון בתעלה פתוחה ומינהרה תת-קרקעית חצובה מתחת להרי חברון לים המלח. פרויקט זה הוצע על ידי ממשלת ישראל, בראשות מנחם בגין, שאף החלה בביצועו בתחילת שנות ה-80 של המאה ה-20, בניהולו של יובל נאמן. ביצוע הפרויקט הופסק באמצע שנות ה-80, מסיבות של כדאיות כלכלית. בתחילת העשור הראשון של המאה ה-21, הוצע הפרויקט מחדש על ידי גורמים חדשים. הפרויקט שהוצע כלל הקמת תחנת כוח הידרו-אלקטרית במישור החוף, בעומק של יותר מ-600 מטרים, והזרמת המים לים המלח במנהרות.

לא ברור לי למה להפיק אנרגיה בעומק 600 מטר איתן - שיחה 15:23, 2 בנובמבר 2012 (IST)

היזמים רוצים להפיק את החשמל במקום שהוא נצרך (מרכז הארץ) ולא בים המלח. זה חוסך הוצאות הקמת הרשת והובלת החשמל. העומק (הפיר) של 600 מטר זה חיבור של רמה בגובה 250 מטר (הרום בשפלת החוף) עם העומק של ים המלח - 400- מטר. הכוונה היא לחפור מינהרה מגובה 350- (מתחת לשפלת החוף) עד 400- בים המלח. את האנרגיה מפיקים מהפלת המים בשפלת החוף לאחר מכן מוליכים את המים בגרוויטציה לים המלח. הם גם מתכננים לבצע התפלה בים המלח.(בנבנשתי רפאל - שיחה 18:43, 2 בנובמבר 2012 (IST))

אז בכל מקרה זה לא 600 מטר איתן - שיחה 17:57, 9 בנובמבר 2012 (IST)

לפי החשבון שאני למדתי 350+250=600 מתחת לפני הקרקע (עומק הפיר)(בנבנשתי רפאל - שיחה 18:16, 9 בנובמבר 2012 (IST))

כתוב בערך - "מישור החוף". מישור החוף גובהו 10 עד 50 מטר. 250 מטר זו כבר השפלה הפנימית מאוד (קרוב יותר לשער הגיא - בית שמש).איתן - שיחה 18:24, 9 בנובמבר 2012 (IST)

אתה צודק, בערך נפלה טעות הכוונה הייתה השפלה. את התוכנית שמעתי מהיזמים.(בנבנשתי רפאל - שיחה 21:30, 9 בנובמבר 2012 (IST))

לאחר מחשבה, נראה לי קצת מוזר להרים את המים לגובה 250 מטר, כדי להפילם לפיר בעומק 600. איתן - שיחה 18:23, 10 בנובמבר 2012 (IST)

גם לי. חשבתי את התוכנית כקוריוז. אולי כדאי להוריד?(בנבנשתי רפאל - שיחה 21:06, 10 בנובמבר 2012 (IST))

עריכת הערך המשרד לשיתוף פעולה אזורי

ביצעתי בערך עריכה לגבי התקופה שהייתי מעורב במשרד. לדעתי נוספה אינפורמציה חשובה לגבי פעילות המשרד. ייתכן וכרגיל העריכה היא לא 100%. אשמח אם יעזרו לי(בנבנשתי רפאל - שיחה 12:12, 6 בנובמבר 2012 (IST))

מי שמעוניין לקרוא את הבלוג על המשרד מוזמן לאתר http://rafibenheb.wordpress.com/2012/11/05/%d7%94%d7%9e%d7%a9%d7%a8%d7%93-%d7%9c%d7%a9%d7%99%d7%aa%d7%95%d7%a3-%d7%a4%d7%a2%d7%95%d7%9c%d7%94-%d7%90%d7%96%d7%95%d7%a8%d7%99-1999-2001/ (בנבנשתי רפאל - שיחה 12:17, 6 בנובמבר 2012 (IST))

דיון המלצה

שלום רפי, לתשומך לבך מתנהל עתה דיון המלצה בערך כאן. משתמש גילגמש נתן מספר הערות לשיפור הערך על מנת שיהיה מומלץ. מלבד זאת, יצא לי אתמול לקרוא קצת את הבלוג שלך ועל חלקך במלחמות ישראל ואני מאוד מעריך את פועלך הרב. שיהיה שבוע טוב, אבנר - שיחה 18:25, 10 בנובמבר 2012 (IST)

נתתי תגובתי באריכות להערות. בין ההערות, יש אחת גם אליך בעניין הציטטות מהרצל. אני מקווה שהחברים יענו. אין בעייה לפתור את הנושאים שהועלו. תודה על הקומפלימנט. זה הכול עניין של חינוך.(בנבנשתי רפאל - שיחה 21:40, 10 בנובמבר 2012 (IST))

אתה מוזמן (תמיד) לערוך את כל מה שכתבתי. אבנר - שיחה 23:58, 10 בנובמבר 2012 (IST)

ערכתי. בעיקר קיצרתי. מקווה שאתה מסכים. לפי עניות דעתי צריך לערוך את צורת הכתוב ולשלב אותו בצורה חלקה. (בנבנשתי רפאל - שיחה 13:41, 11 בנובמבר 2012 (IST))

העריכה בסדר גמור. מה דעתך על העיצוב שעשיתי? אבנר - שיחה 14:05, 11 בנובמבר 2012 (IST)

עיצוב יפהפה. נותן מסגרת מתאימה לדברי הרצל.(בנבנשתי רפאל - שיחה 16:54, 11 בנובמבר 2012 (IST))

תודה. אבנר - שיחה 17:55, 11 בנובמבר 2012 (IST)

טיפול בהערות חברים

התגיסתי לטיפול בהערות החברים: 1) גילגמש, הוספתי משפט בפתיחה המסביר לדעתי (ולדעת אחרים) מדוע פרויקטים של תעלת הימים לא מתבצעים. פרק מיזמי תעלת הימים הוא יותר מרקע, הוא מסביר את הגישות השונות העומדות מאחורי הפרויקטים המתחרים היום על תשומת הלב הציבורית ולכן הוא מפורט לפי מיזמים. יש ויכוחים גדולים על ההנחות העומדות בבסיס הנתונים של המיזמים השונים. מי שרוצה יותר נתונים מופנה לדוחו"ת של מספר ועדות הנותנות נתונים על החלופות השונות. הגישות של הוועדות וההנחות שלהן (הפיזיות והכספיות) הם שונים ומקשים לקבוע אובייקטיבית עלויות. אני מאריך את הקטעים על הרקע הגיאוגרפי והשלום האזורי. 2) איתן, עברתי שוב על הערך כדי לאתר בעיות בנושא המקורות. ברוב הקטעים יש הפניה למקורות. רשימת המקורות היא ארוכה. אם יש לך מקומות בהן אתה חושב שצריך מקורות, אנא ציין זאת. הערה כללית המטילה בעקיפין ספק באמינות הכותב לא עוזרת.(בנבנשתי רפאל - שיחה 10:41, 12 בנובמבר 2012 (IST))

ההרחבות בוצעו. סיימתי העבודה בערך.(בנבנשתי רפאל - שיחה 13:36, 12 בנובמבר 2012 (IST))

שלום, לתשומת ליבך בעתיד, המקום המתאים יותר להערות מסוג זה הוא דף השיחה של הערך הרלוונטי. כך, תמיד ניתן יהיה לקרוא את דבריך בהקשר של הערך, גם אם הקורא לא יודע כי עליו לסור לדף השיחה שלך. בכלל, הערות לגבי ערכים ראוי לציין בדף השיחה של כעל ערך ואילו הערות אישיות תהינה בדפי השיחה האישיים. בברכת הצלחה, Ldorfman • שיחה 13:58, 12 בנובמבר 2012 (IST)

הזזת מפה

היי,

הזזתי את המפה בערך תעלת הימים מקדמת הערך לפרק אודות המסלולים. תראה אם אתה אוהב את זה. גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 06:49, 15 בנובמבר 2012 (IST)

המקום הגיוני, אבל השארת חלל. אולי כדאי להגדיל את תמונת החלל הצמודה לפרק הרקע הגיאוגרפי ולשים אותה צמוד לתוכן הענינים בין הפתיח לרקע הגיאוגרפי.(בנבנשתי רפאל - שיחה 10:05, 15 בנובמבר 2012 (IST))

לא מקובל לשנות את גודל התמונות כדי למלא חללים. אפשר למצוא תמונה אחרת של תעלה כלשהי (אולי סואץ..?) ולשים שם לאילוסטרציה. גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 10:06, 15 בנובמבר 2012 (IST)

מאז הצעת התמונות בשלב הקודם אני נזהר מלהציע הצעות בגלל הזכויות. אולי בויקישיתוף יש תמונות? אני לא יודע לחפש שם. תעלת סואץ לא מעביר המסר. אני לא מבין את הטיעון לגבי הגודל והחללים. תמונת הליווין היא קטנה מדי ולא ניתן לראות הפרטים. קצת הגדלה לא תזיק. התמונה היא גם מתאימה להיות בסוף הפתיח כי היא תמונה הנותנת רקע לכל הערך. זה לא סתימת חלל אלא חיבור התמונה לפתיח.(בנבנשתי רפאל - שיחה 10:49, 15 בנובמבר 2012 (IST))

אכן יש בעיה של זכויות יוצרים. אפשר להשתמש רק בתמונות שאין עליהן זכויות יוצרים, אחרת מסתכנים בתביעה ובתשלום קנסות גבוהים (היו כבר מקרים לא מעטים של אנשים שהעלו תמונות בפורומים ונתבעו לאחר מכן) אז אנחנו מקפידים פה על העניין הזה עד מאוד. לגבי חיפוש בויקישיתוף: זה לא שונה מחיפוש בויקיפדיה. אפשר לגלוש שם דרך קטגוריות ולהגיע לתמונות הרלוונטיות. ראה למשל פה: [1]. לגבי שינוי גודל תמונה מ-250 פיקסל ליותר מכך: מותר לעשות את זה, אך הדבר איננו מקובל כל כך ועושים את זה רק במקרים יוצאי דופן. תלוי גם לאיזה גודל אתה רוצה להגדיל את זה. נסה לשחק עם זה (תוך כדי לחיצה על תצוגה מקדימה) ותראה איזה גודל הכי נראה לך. משנים את זה על ידי שינוי הכיתוב 250px לגודל אחר (נגיד 350px). גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 10:57, 15 בנובמבר 2012 (IST)

אני רוצה להוסיף לדיון כאן שיש שלוש תמונות שאמורות להתווסף לערך - המסלול הצפוני, המרכזי והדרומי - כאשר הסדנא לגרפיקה תסיים להכינן. אבנר - שיחה 11:16, 15 בנובמבר 2012 (IST)

עשיתי השינויים שהמלצת ויצא לדעתי טוב יותר. מה דעתך?(בנבנשתי רפאל - שיחה 11:20, 15 בנובמבר 2012 (IST))

אבנר, התמונות שאתה מכין הן לדעתי צריכות להיות תמונות קטנות בפרק המשנה המסלולים. אולי כדאי לשקול להקטין המפה הגדולה של המסלולים כאשר יופיעו התמונות המפורטות של המסלולים.(בנבנשתי רפאל - שיחה 11:28, 15 בנובמבר 2012 (IST))

בסך הכל זה טוב, אבל שאלות גרפיות הכי טוב להפנות לגרפיקאים. הם מתחשבים בגדלי מסך שונים וכו'. גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 11:29, 15 בנובמבר 2012 (IST)

סטטוס מומלץ

שלום רפאל,

אני רוצה לברך אותך על קבלת סטטוס מומלץ על הערך שכתבת. אני מקווה שנהנת הן מתהליך הכתיבה והן מביקורת העמיתים המלווה את ההצבעה. מצפה לקרוא ערכים נוספים פרי מקלדתך :)

גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 07:56, 31 בדצמבר 2012 (IST)

מזל טוב!!!!!!!!! יגעת ומצאת - תאמין. בתקווה לעוד הרבה ערכים מומלצים :-) אבנר - שיחה 08:21, 31 בדצמבר 2012 (IST)

חברים יקרים, בתחילה חשבתי שהויקיפדיה היא ג'ונגל של אנשים בעלי אגו גדול. עם הזמן התברר שגם אני בעל אגו גדול שצריך לעבור התאמה. בעבודה משותפת והערות לעניין הצלחנו לבנות ערך שישרת את הציבור בארץ. שמחתי לשתף פעולה איתכם!!!!!!(בנבנשתי רפאל - שיחה 09:41, 31 בדצמבר 2012 (IST))

מצוין. עכשיו אני מצפה לערך נוסף. אתה לא יכול להשאיר אותנו עם ערך מומלץ אחד בלבד :) אדם עם נסיון כמו שלך בטוח יכול להוסיף ערכים משובחים רבים לוויקיפדיה. כמו כן, שים לב בבקשה: יש מפגש ויקיפדיה בעוד שבועיים וחצי. אולי זה יעניין אותך. להלן קישור למפגש (צריך להרשם בדף המפגש אם בכוונתך להגיע; נרשמים על ידי חתימה בפרק "מגיעים"): ויקיפדיה:מפגשים/מפגש חורף 2013. גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 05:40, 1 בינואר 2013 (IST)

תעלת הימים - מומלץ!

שלום בנבנשתי רפאל, הערך תעלת הימים שכתבת נבחר כערך מומלץ. תקציר ראשוני של הערך, שיוצג בעמוד הראשי מופיע כאן. ערן - שיחה 16:06, 31 בדצמבר 2012 (IST)

ים המלח

הדרך המומלצת ביותר להתחיל ערך בגודל כזה היא חלוקתו לתתי נושאים שעל חלקם ניתן לכתוב ערך שלם. למשל, ירידת מפלס ים המלח. זה יקל עליך וימנע חיכוכים במהלך כתיבת הערך. אני ממליץ לך להתחיל משם, אני מוכן לעזור ככל שיידרש . איתן - שיחה 20:46, 17 בינואר 2013 (IST)

אני לא מבין את גישתך. בערך אתה מתנגד לשינויים שאני מציע ומכניס עובדות לא מקובלות, ובשיחה שלי אתה מציע עזרה. אני מתכונן לגשת לכתיבה בהתאם לפרקים הקיימים עם שינויים קלים. הפרקים הגיאולוגי והגיאוגרפי זקוקים לשינויים. אתחיל איתם. אני מניח שאתה כבר מבין שלא תוכל להתמודד עם המקורות שלי והראיה הכוללת. אני מציע שתתבונן בעבודה שלי ותעיר לי אם אתה רואה סטיה מסגנון הוויקיפדיה. אם תרצה תוכל לשלוח לי דוא"ל.(בנבנשתי רפאל - שיחה 22:41, 17 בינואר 2013 (IST))

הצעתי לך לכתוב את הערך שלעיל בתור התחלה. יש חילוקי דעות בינינו, ואני מכיר את נושא ים המלח מתוקף היכרותי עם כימיקלים לישראל. הייתי שם בביקור וקיבלתי הסבר על נושא ירידת המפלס. גם אם אתה מכיר טוב ממני, יש חשיבות גדולה לנקודת המבט. אם אתה מגיע כאיש איכות הסביבה, אתה תכתוב את הערך בצורה אחרת מאשר אם אתה מגיע מנקודת מבט אחרת. איתן - שיחה 22:50, 17 בינואר 2013 (IST)

חשדתי שאתה מביא לנושא את עמדת כימיקלים לישראל. אני לא מגיע לנושא כאיש איכות הסביבה (אצלם אני נחשב כאויב הסביבה בגלל תמיכתי ב'מובל השלום') אלא כאדם אבייקטיבי שרוצה להציל את ים המלח וחושב שיש דרכים לעשות זאת בלי לפגוע בתעשייה. בערך תעלת הימים הצגתי לעניות דעתי את הנושא בצורה אובייקטיבית. אתה צריך להתמודד עם עמדת המפעלים ולא לקבל אותה כלשונה. אחרת אתה תכתוב ערך שהוא חלק ממערכת יחסי הציבור של המפעלים. אני אנסה לכתוב את הערך אובייקטיבית ואת תשפוט אם הצלחתי.(בנבנשתי רפאל - שיחה 23:55, 17 בינואר 2013 ::(IST))

חשדותיך מופרכים. אני לא קשור בשום דרך ובשום צורה לשום גוף, אז אל תנסה לקטלג אותי. איתן - שיחה 00:35, 18 בינואר 2013 (IST)

חשבתי שבמפגש נוכל לישר ההדורים אבל טעיתי. קשה לי עם סגנון תוקפני. אני מקווה שבהמשך נוכל לעסוק שנינו בעריכת ים המלח. הערך זקוק לפי דעתי לבדק בית יסודי על ידי אנשים עם היבטים שונים על הנושא.(בנבנשתי רפאל - שיחה 22:01, 18 בינואר 2013 (IST))

חוק הצנזורה הדמיוני?

למה מה קרה? ‏Hyuna‏ • שיחה • חציל-צילון • 20:46, 19 בינואר 2013 (IST)

הדברים הוסרו לבקשת משתמש איתן על מנת לשפר את האווירה. אין סיבה להחזירם. אבנר - שיחה 14:50, 20 בינואר 2013 (IST)

התקדמות

שמחתי לראות ששינית את הגישה. אם אתה יכול להצביע על קטעים שפגעתי בך, אני מוכן למחוק אותם. לא נראה לי שהיו כאלה.

אני מקווה שבכך תם עניין העימות.

בשולי הדברים אציין שגם לי יש תואר שני כפול (בכלכלה ובמנהל עסקים) אבל משום מה מספר הערכים שכתבתי בתחום התמחותי הוא פחות מ5% והסיבה היא פשוטה- אם אכתוב בתחום ההתמחות הערכים עלולים לצאת מקצועיים מדי, ומנקודת מבט צרה. לים המלח, כמו הרבה ערכים, יש אספקטים רבים, לא רק אספקט גיאוגרפי צר. יש גם אספקט תרבותי, אספקט גיאולוגי, אספקט היסטורי ועוד. איתן - שיחה 22:00, 19 בינואר 2013 (IST)

אם אתה לא רואה קטעים שפגעת בי במיוחד ברקע וברמה המקצועית שלי אז עזוב חבל על זמנך. הרקע שלי רחב ומכסה הרבה מהתחומים. התארים שלי הם: כלכלה, גיאוגרפיה, גיאולוגיה, היסטוריה, סביבה, שיתוף פעולה אזורי עם התמחות בנושא ים המלח כתוצאה מעבודה בצוות רב תחומי על תמ"א 13. אני מניח שזה יעזור לי בעבודה על הערך. לא אהבתי את ההגדרה 'התקדמות' משמעותה שהייתי מקודם 'מפגר' ועכשיו אני 'מתקדם'. יש בהגדרה גם מעט התנשאות. זה נשמע כמו אמירה של מחנך לתלמידו המפגר. השפה העברית היא עשירה ויכולת למצוא מילה יותר מתאימה. אולי כדאי שתשנה אותה.(בנבנשתי רפאל - שיחה 13:34, 20 בינואר 2013 (IST))

רפי, אני חושב שהכוונה ב"התקדמות" הייתה בנוגע לנושא המחלוקת ולא אליך באופן אישי. אבל בכל מקרה אני מציע לשים את המשקעים מאחור. שבוע טוב, אבנר - שיחה 14:46, 20 בינואר 2013 (IST)

שלום,
אתה מרבה להביא כמקור את "מסמך מדיניות - אגן ים המלח: הערכת מצב ומשמעויות לעתיד בתנאים של המשך ירידת מפלס הים" שחיברו המשרד לאיכות הסביבה, משרד התשתיות הלאומיות ומכון ירושלים לחקר ישראל. הבאת אותו גם כמקור בפרק "החי והצומח" בערך ים המלח, דא עקא הקובץ בקישור מגיע רק עד עמוד 59, בעוד לפי תוכן העניינים, ההתייחסות לצד האקולוגי מתחילה עמוד אחר כך. אנא מצא מקור בו המסמך מופיע במלואו ועדכן את ההפניות (למען הסר ספק, המקור אמור להיות גוף רשמי ולא אתר אינטרנט פרטי). בנוסף, כאשר מקשרים במספר מקומות לאותם תימוכין, מפנים לאותו מקור - לא יוצרים הערה חדשה בכל פעם. אני שב ומתקן זאת בערכים עליהם אתה עובד ועד כה, כנראה שלא הבחנת בכך. לפיכך, שים לב לזה מעכשיו. פרטים על ריבוי הפניות להערת שוליים יחדיה, תוכל למצוא בדף זה. בברכה, Ldorfman • שיחה 12:16, 30 בינואר 2013 (IST)

מסמך המדיניות מוזז מדי פעם על ידי המשרד לאיכות הסביבה. המסמך המלא מופיע הפעם כאן http://old.sviva.gov.il/Enviroment/Static/Binaries/index_pirsumim/p0217_1.pdf אני לא יודע איך לשנות העריכה שלך של הקישורים ואיך מקשרים מספר מקומות אנסה ללמוד. (נכתב על ידי משתמש:בנבנשתי רפאל ב-14:23, 30 בינואר 2013‏)

וודאי שאתה יודע כיצד לשנות את הקישור - זה זהה בדיוק לעריכת שינויים שאתה עושה מידי פעם בטקסט, רק במקום טקסט, החלף את הקישור הישן בקישור החדש. במקום הקישור הקודם, שבץ את זה שמוביל למקום החדש. בהצלחה! Ldorfman • שיחה 15:57, 30 בינואר 2013 (IST)

הצלחתי. תודה.(בנבנשתי רפאל - שיחה 19:12, 30 בינואר 2013 (IST))

לירון, עברתי בכמה אתרי שיחות וראיתי שאתה ואיתן כותבים עלי בצורה מזלזלת ומשועשעת. אני מבין שרציתם להפסיק בדו שיח הנגטיבי. אבל מאחורי גבי אתם מפיצים בשיח בויקיפדיה ויברציות שליליות עלי. אני מבקש, תרדו מזה, זה לא לכבודכם!!!!(בנבנשתי רפאל - שיחה 21:29, 30 בינואר 2013 (IST))

ברכות על הצלחתך. לגבי הדברים השניים, אני מניח שלא עברת בכמה אתרים, אלא בדפי שיחה. צר לי, אבל אתה לא מבין דברים שנכתבים לך ולכן איתן כתב את מה שכתב. Ldorfman • שיחה 00:36, 31 בינואר 2013 (IST)

תודה על התיקון. אם לא ידעת דפי שיח הם אתרים. תיקוני הטעויות שלך בערכים ובהתכתבות הם שיטתך לתת לאנשים הרגשה טובה. תבורך. תודה על הקומפלימנט של אדם סתום ולא מבין את הנכתב. גם כן שיטה לחלק קומפלימנטים. פשוט הנאה לנהל דו שיח איתכם.(בנבנשתי רפאל - שיחה 10:19, 31 בינואר 2013 (IST))

אם אתה מתעקש על הטרמינולוגיה, "דפי שיחה" (זה השם - ראה הסבר כאן) הם דפים בתוך אתר אינטרנט (”אתר אינטרנט הוא אוסף של דפי אינטרנט... המקושרים ביניהם ובדרך כלל שותפים לשם תחום מסוים...”) ששמו ויקיפדיה העברית.
לגבי טענותיך על הייחס שלנו, אני מצטער, אבל הגיעו מים עד נפש !!! אתה לא "סתום" (מילה שאף פעם לא ציינתי) - אתה פשוט לא מצליח להשתלב פה ולהבין כיצד הדברים מתנהלים. כדי להוכיח לך כמה הוקדש לך ביחס לנושאים אחרים בהם אני עוסק, הינך מוזמן להקיש על הקישור "סטטיסטיקה על פעילותי האישית בוויקיפדיה העברית" אשר בדף המשתמש שלי. Ldorfman • שיחה 14:42, 31 בינואר 2013 (IST)

סלח לי, אתה כתבת "אתה לא מבין דברים שנכתבים לך" מה התכוונת? מי לא מבין דברים שנכתבים לו? אתה מתקן לי מלה 'אתרים' למלה 'אתרי אינטרנט בהם יש אוסף של דפים'. אני לא מדקדק בכתיבה שלך ומתקן לך שגיאות של עריכה. התיקונים שלך נועדים להוכיח שאני לא יודע לכתוב ברמת המתאימה לסטנדרטים שלך (מצב של הרבה כותבים בויקיפדיה) ושצריך לחסום אותי. אתה מנסה לדחוף אותי החוצה מכתיבה בויקיפדיה בתירוצים שונים. רוב הפעילות שלך היא בעיקרה נסיון להרוס את שמי המקצועי. לכן יש לך כל כך הרבה רישומים של פעילות אישית הקשורה אלי. אתה עכשיו מנהל איתי מלחמת עריכה באתר תעלת הימים על נושא שעליו אני מנהל שיחה ענינית מקצועית בדפי השיחה של הערך. אתה לא עונה למה שאני כותב בדפי השיחה. אני מסביר ואתה מתעלם ומחזיר כתיבה שגויה על ידי כותב אלמוני. מה משמעות אתה פשוט לא מצליח להשתלב פה ולהבין כיצד הדברים מתנהלים? הערך שכתבתי (בעזרת חברים) - תעלת הימים זכה להיות ערך מומלץ. האם זה מקרה? הערך שאני עכשיו מתקן - ים המלח הוא לדעתי עשיר היום ומדויק יותר משהיה בעבר. כל זה הוא חסר משמעות? הצעתי שתרד מנושאים הקשורים בכתיבה שלי (פשוט תתעלם מהם או תפנה אחרים לטפל בבעיות) ותתן לעורכים אחרים לעבוד איתי. הייתי נעלם מהסטטיסטיקה שלך. סרבת. אז מי מנהל התנהלות אישית לא רציונאלית? יש לך כנראה פרויקט אישי הנקרא 'רפאל בנבנשתי'.(בנבנשתי רפאל - שיחה 15:43, 31 בינואר 2013 (IST))

וואו - אתה באמת לא מבין איך דברים מתנהלים פה. "ניסיון להרוס את שמי המקצועי"??? אני בכלל לא עוסק בתחום המקצועי שלך ובכל מקרה, ויקיפדיה אינה כלי לבניית "שם" (אולי מלבד בנושאי כתיבה בוויקיפדיה עצמה). אין לי פרויקט אישי שנקרא "רפאל בנבנישתי" - יש לי פרויקט שחשוב לי ונקרא ויקיפדיה העברית. גם אם הערך הגיע למצב של מומלץ (ועל זה אני מברך), היה לכך מחיר כבד ואני לא בטוח אם התהליך היה שווה את זה. Ldorfman • שיחה 15:52, 31 בינואר 2013 (IST)

יתכן ואני אדם רגיש אבל נראה לי שהשיחות שלך בכל מקום של דפי שיחה הם בסגנון פוגע של חוסר פירגון, וחוסר הערכה לגבי היכולת והכושר המקצועי. יש מידה רבה של היתממות כאשר אתה טוען שהשיחות בויקיפדיה אינן פוגעות. הויקיפדיה היא לא רק שלך אלא גם שלי. המחיר הכבד של הערך המומלץ נובע מהויכוחים הגדולים שלך ושל איתן בנושאי תוכן ולא צורה. אתם חושבים שדעתכם קובעת בעניני תוכן גם אם העובדות אינן מסייעות לכך. התהליך היה שווה. יצאו ערכים מאוזנים תעלת הימים וים המלח.(בנבנשתי רפאל - שיחה 18:17, 31 בינואר 2013 (IST))

אני שמח שאתה חושב שהתהליך היה שווה ושהערכים מאוזנים. בהצלחה בהמשך. Ldorfman • שיחה 19:08, 31 בינואר 2013 (IST)

נסיגה

לירון שלום, אני מבין שעברנו לשלב חדש. אני מקוה שהוא מאושר על ידי הבירוקרטים. אתה מוחק אותי ללא הבחנה. הכנסתי תיקוני שגיאות ותוספות מאזנות בערך תעלת הימים ואתה מחקת ללא הבחנה. אולי כדאי שתבקש שאחסם. לפחות אז תהייה תגובה של מי שהוא. אתה עורך ערך מומלץ ללא שיקול דעת ואתה חוסם את הכותב שקיבל ציון על העריכה והכול בטענה מופרכת של אינטרסנטיות.(בנבנשתי רפאל - שיחה 17:14, 4 בפברואר 2013 (IST))

”חוסם את הכותב שקיבל ציון על העריכה” - זה כבר ממש מגוחך - על סף הפתטי... השארתי את התיקונים הנקודתיים שביצעת בערך, של הנתונים שלדבריך היו שגויים. לאחר סאגה ארוכה, הבטחת שלא תעסוק בו יותר. אנא עמוד בהבטחתך, למעט תיקונים ספציפיים מהסוג שביצעת. בצורה זו נצא כולנו מרוצים. Ldorfman • שיחה 17:18, 4 בפברואר 2013 (IST)

הסגנון האלים שלך מתאים למקומות אחרים. הויקיפדיה פתוחה לכולם. אתקן ואוסיף מידע בכול מקום שארגיש שאני יכול לתרום. לא הבנתי את המשפט "...זה כבר ממש מגוחך - על סף הפתטי...", המשתמש:אריאל הציע לי לא לענות במקרים כאלה. תאמין לי שבקושי התאפקתי.(בנבנשתי רפאל - שיחה 17:34, 4 בפברואר 2013 (IST))

אני מתאפק לא לענות. כתבתי מספיק, הזהרתי מספיק וסלח לי, אבל כעת יש לי דברים פרודוקטיביים יותר לעשות. Ldorfman • שיחה 17:36, 4 בפברואר 2013 (IST)

שיחה:תעלת הימים

שלום רפי. לצערי אין לי מה לתרום לדיון הנ"ל, שנעשה מאוד סבוך וטכני (זו אחת הסיבות העיקריות, מן הסתם, למיעוט המשתתפים בו). אבל אולי תוכל להסתייע בדף הנחיות זה: ויקיפדיה:מנגנונים ליישוב מחלוקת (בייחוד תחת הכותרת "יישוב מחלוקת בענייני תוכן"). בברכה, ‏nevuer‏ • שיחה 12:14, 5 בפברואר 2013 (IST)

תודה על הסיוע. לצערי לירון סימן אותי למטרה ורודף אותי בכל רחבי הויקיפדיה. אין מה לעשות. אפשר לחיות עם זה. זה בסך הכול העולם הוירטואלי.(בנבנשתי רפאל - שיחה 22:08, 5 בפברואר 2013 (IST))

צר לי שאתה חש נרדף. Ldorfman • שיחה 23:06, 5 בפברואר 2013 (IST)

למה חסרה לי כנות? אני מניח שהכול כשר בדרך לשמירת המעמד של מפעיל מערכת. לעניות דעתי איבדת הרבה גובה בהתדיינות האבססיבית איתי. סימנת אותי כטיפוס מחורבן והתנהלת בהתאם. למרות הציניות שלך יש שני ערכים שהם היום ברמה אחרת. עדיין לא גמרתי.(בנבנשתי רפאל - שיחה 09:28, 6 בפברואר 2013 (IST))

איני מפעיל מערכת ומעולם לא ביקשתי להתמנות למפעיל מערכת. גם הצהרתי מספר פעמים שאין לי כוונה לעשות זאת בעתיד הנראה לעין. את ה"מעמד" שיש לי, בהנחה שיש לי פה משהו כזה, קניתי לעצמי בעבודה יום-יומית, לעיתים קשה, אולם לרוב מהנה, בכמות נכבדת מאוד של תחומים ובערכים רבים. זו אחת מהסיבות לכך שהצעתי לך לכתוב בערכים נוספים - עזיבה של נושא הליבה שלך יגלה לך דברים נוספים בוויקיפדיה, תכיר עוד כותבים והם יכירו אותך ותוכל לתרום גם בערכים שאליהם אין לך קשר רגשי עז כל כך. לי יש מספיק עבודה פה גם ככה, מבלי להיות מפעיל מערכת, והעיסוק הנוסף שאתה יוצר לי לא תורם לזה שיתפנה לי זמן לדברים נוספים. לזה בדיוק התכוונתי כשכתבתי שכל הדיון איתך הפך טרחני ולא פרודוקטיבי. אתה פשוט לא מיישם עצות שניתנו לך וכנראה שלא מבין מה שכותבים לך. Ldorfman • שיחה 13:56, 6 בפברואר 2013 (IST)

סלח לי שהגדרתי את מעמדך לא נכון. לעניות דעתי דיברת והתנהגת (כולל איומים) כמו אחד. אני לא מעסיק אותך. אתה מעסיק את עצמך בפעילות שלי ובויכוחים עקרים. אין לי נושאי ליבה. יש לי נושאים שאני מבין בהם. בקרוב אתחיל בנושאים נוספים. הלוואי וגם אתה היית מתערב בתוכן בנושאים שיש לך בהם הבנה. אני יהודי קשיש קשה הבנה שלא מיישם עצות שהוא לא מבין. הלוואי והיית מבין חצי מהדברים שאמרתי לך בנושאי התוכן. אבל אתה צעיר ועתידך לפניך.(בנבנשתי רפאל - שיחה 14:53, 6 בפברואר 2013 (IST))

אתה רציני? אם לא הבנת משהו, פשוט תשאל. אני לא מאמין שכל הטרחה הזו נבעה מזה שלא הצלחת ליישם משהו שכתבנו לך. יודע מה, אם לא הבנת משהו ולא שאלת, ובכל זאת אתה מרגיש נפגע מה"התנהגות שלי", עם כל ההסברים שלי, אז משהו באמת לא בסדר בדרך בה אתה פועל פה. בכל זאת, יש לנו ניסיון (טוב) עם די הרבה כותבים בגילך. Ldorfman • שיחה 15:03, 6 בפברואר 2013 (IST)

דיון בתעלת הימים

שלום רפאל, כתבת בדיון על תעלת הימים, שאתה מציע ש"נניח לדף השיחה בויקיפדיה". האם התכוונת רק לדף השיחה של "תעלת הימים"? האם אתה מוכן להשיב כאן בדף השיחה שלך? 109.67.179.99 15:27, 6 בפברואר 2013 (IST)

109.67.179.99, התכוונתי שיש לי בעיות עם השאלות שלך. לפעמים אני לא מבין אותם. אנחנו מתנהלים בשני קוים מקבילים. אם לא קשה לך אנא תחזור על השאלות שלך כאן ואנסה לענות לך. בינתיים כפי שתראה תיקנתי בכל זאת את הערך. לדעתי חשוב שתקפיד לכתוכ כל נושא בפרק שלו. במיוחד עם יש לך הערות כמו למשל על מליחות ים סוף קודם כדאי שנתאם. לפי האינטרנט מליחות מי הים סמוך לחופי הים התיכון היא 3.9 ובמפרץ אילת 4.1. לעניות דעתי ההפרש לא משמעותי.(בנבנשתי רפאל - שיחה 16:11, 7 בפברואר 2013 (IST))

רפאל, עשית טעויות בתיקונים שלך. אם לך לא אכפת מזה, אז מי אני שיהיה לי אכפת. קטונתי.

• ההבדל גם בין 3.9 ו 4.1 הוא 5%. כמות המלח בנפח המים משפיעה על האנרגיה שצריך בכדי להתפיל את המים. אם יש יותר מלח יהיה צריך יותר אנרגיה. לדעתי לפחות 5% יותר אנרגיה. בימינו אנרגיה עולה הרבה כסף. לכן בכמויות המים המדוברות ההבדל יכול להגיע לכדי 75 מליון ש"ח בשנה. זה גם אומר מים שיקרים ב 5%. האם זה לא משמעותי ?
• את ההסבר על המליחות כתבתי בסעיף אספקת מים אזורית בגלל ששם צריכים להיות, לדעתי, הסברים על תעלת הימים בתור חלק ממתקן התפלה. יהיו הבדלים בכמויות האנרגיה שידרשו להתפלה בגלל ההבדלים במליחות המים בין שני מקורות מים אלו. לכן יהיו הבדלים במחיר. 109.67.179.99 18:11, 7 בפברואר 2013 (IST)

אין לי טעויות (לי תמיד איכפת) הכול נעשה בשיקול דעת:

• לא היה ברור אצלך אם אתה מתכוון לחמש נקודות אחוזים או 5% מארבעה אחוזים. לעניין המחיר, האנרגיה היא רק מרכיב אחד בהוצאות ההתפלה כך שההשפעה היא נמוכה בהרבה מ- 5%.
• הצמדת המליחות לאספקת מים אזורית איננה במקומה. הייקור של המים (לפי דעתך, לפי דעתי לא משמעותי) קשורה לפרויקט המביא מים מים סוף ולכן צריך להיות צמוד אליו. או אם אתה רוצה הדיון צריך להיות בדיון על החלופות. הדיון האזורי הוא יותר בנושא כיצד מביאים את כל הגורמים באזור לשתף פעולה.(בנבנשתי רפאל - שיחה 19:05, 7 בפברואר 2013 (IST))

• היקף תצרוכת האנרגיה של מפעל ההתפלה המתוכנן היא כעשירית מהתצרוכת של כל מדינת ישראל גם יחד. איך אפשר לחשוב שכמות אנרגיה כזו היא לא מרכיב חשוב בעלויות? דבר שני, הרבה אחרי שיגמרו לשלם על הבניה, ימשיכו לשלם מדי שנה על האנרגיה שתידרש עבור המים. דבר שלישי, זה חמש אחוז לפחות הבדל במחיר האנרגיה לדעתי. לא חמש עשיריות ולא ההבדל בין כמות האחוזים 4.1-3.9=0.2 אלא 100*(4.1/3.9-1)=5 . אני מבין שיש גם שיקולים אחרים, אבל לא צריך לזלזל ב 5% מדרישות האנרגיה של הפרויקט. זה לא כסף קטן.
• סעיף אספקת המים האזורית כרגע נראה לי חסר. הוא מסביר ספציפית גרסא של המסלול הצפוני תוך הזנחת הרעיון הכללי, וההמסלולים האחרים. אילו היה שם רק הרעיון הכללי, ניחא. 109.67.179.99 19:36, 7 בפברואר 2013 (IST)

• תזכור שאתה מדבר על מפעל התפלה שיהיה בירדן ורוב תפוקתו מיועדת לירדן. האלטרנטיבה של ירדן (לפי החלטתה) היא להתפיל מי ים סוף. ישראל תקבל ממפעל ההתפלה רק 60 מלמ"ש. המים ישמשו לחקלאות בערבה. אין חלופה של מים מהים התיכון לערבה. כך שכול הדיון שלך הוא לא רלוונטי.
• פרק המשנה אספקת המים האזורית נועד להציג תוכנית לתעלה שנועדה לפתור נושא רחב של חלוקת מי אגן הירדן (הסכסוך ההיסטורי) על ידי תעלה עם התפלה בבית שאן או חדרה, איגום המים בכנרת והובלת התמלחת לים המלח. הפרק לא נועד לטפל בנושא הרחב של מדיניות המים האזורית. זה נושא רחב שצריך לדון בו בערך מיוחד בויקיפדיה.(בנבנשתי רפאל - שיחה 21:18, 7 בפברואר 2013 (IST))
• אתה צריך להפנים. לא מדובר פה בפרויקט ישראלי. מדובר בפרויקט שישראל משתתפת בו משלוש סיבות: האחת, ישראל שותפה בים המלח ומעניין אותה מאד מה קורה בים המלח (המפלס וההזרמה). השניה, ישראל תקבל מים מותפלים מהפרויקט. השלישית, לפרויקט יהיו גופים מנהלים שבהם ישראל תהיה שותפה.(בנבנשתי רפאל - שיחה 21:18, 7 בפברואר 2013 (IST))

• מדובר בערך הדן בכל ההצעות לפרויקטים של תעלת הימים גם יחד. לא רק על הפתרון הירדני. לכן, כמו שבמסמך של מכון ירושלים סקרו חלופות מהים התיכון, גם כאן יש מקום להשוות בין הפרויקטים השונים. מאזן האנרגיה של הפרויקטים הוא חלק מהותי, והבדלים של 5% במאזנים הם גם מהותיים, לדעתי. זה שרק לפתרון הירדני יש סבירות להתגשם, (לדעתך) זה יכול להיות נכון, אבל גם אם זה נכון, האם זו סיבה לצמצם את הערך?

• לגבי הערבה ספציפית, אספקת 60 מלמ"ש, זה יכול להיות מסופק גם ע"י תעלת ימים המגיעה מהים התיכון, או ע"י צינור מים שפירים ממרכז הארץ. אני משער שהעברת 60 מלמ"ש זה פרויקט קטן יחסית לכל פרויקט תעלה. האם ישראל הולכת לשלם 10 מליארד דולר עבור 60 מלמ"ש לערבה?

• כמו שהכותרת "אספקת מים אזורית" והתוכן נראה, אני הבנתי שהתוכן זה כל מה שקשור לתוכניות ליצירת מקורות מים, שמשתמשות בתעלת ימים. תחת הבנה זו, נראה שהתיאור חסר. נראה שאתה מבין את הכותרת אחרת. מתוך מה שכתבת, נראה לי שאתה חושב שהקטע צריך לתאר ארוע היסטורי מסוים אחד בו דנו בהקמת תעלת ימים מסוימת אחת.
• שלושת הסיבות שציינת נראות לי כאלה, שישראל יכולה לפתור בעלות נמוכה בהרבה מ-10 מליארד דולר. האם ישראל הולכת לקחת הלוואות של 10 מליארד דולר ולשלם על הפרויקט הזה? נ.ב. שכחת להזכיר סיבה רביעית - ככל שלירדן תיהיה יכולת ליצר יותר מים, יהיה פחות סיכוי להתפרצות סיכסוך מים איתם על מקורות מים טבעיים כמו הכינרת, ויותר סיכוי להמשך השלום. נראה לי שזו סיבה יותר מהותית מהשלוש שהזכרת. מסיבה זו (הרביעית) לדעתי כדאי לתמוך ולסייע לירדנים בהגשמת כל פרויקט התפלה בו יבחרו. למרות זאת זה לא מייתר את הכתיבה בערך על פרויקטים אחרים, או על הבדלי עלות. אנחנו כאן בויקיפדיה לא קובעים את הפיתרון שיתבצע. אנחנו רק כותבים ומתארים דברים שקשורים לתעלת הימים.
• בלי קשר לכתיבה בערך, נראה לי שזה אפילו מעניין שהירדנים בוחרים פתרון יקר יותר לבניה ויקר יותר להפקת מים 5% יותר אנרגיה, רק בשביל לא להיות תלויים בישראל אפילו לא באופן תאורטי. אם תקציב האנרגיה שלהם מוגבל, אז יכול להיות שיהיו להם 5% פחות מים בגלל זה. וזה אומר 5% פחות חקלאות, וכו. זה גם מעניין - מה זה אומר על השלום איתם? או על הכוונות שלהם להמשיך את השלום לאורך זמן? אני לא טוען שהפרויקט לא כדאי לישראל, יכול להיות שמה שישראל תשלם עליו יהיה בעצם "יציבות אזורית". יכול להיות שזה משתלם, יכול להיות שלא. מה אתה חושב על זה? 109.67.179.99 07:48, 8 בפברואר 2013 (IST)

להלן תשובותי:

• אתה גורר אותי לויכוח על תעלת ים סוף ים המלח ('מובל השלום') ואחר כך אומר לי למה אני דן רק ב'מובל השלום' ושהערך דן בכל ההצעות. הערך תיאר את כל ההצעות והציג פרק של השוואת ההצעות בקיצור כולל הפנייה לדוחו"ת הוועדות שקמו לצורך זה. חלקו של פרויקט 'מובל השלום' הוא קטן יחסית. הסיבה להזכרת הפרויקט היום היא קיום ועדה משולשת בנושא ודו"ח הבנק העולמי שמוגש בימים אלו לציבור בישראל ובמדינות השכנות.
• תעלת ים סוף ים המלח היא לא תעלה ירדנית. אתה לא מפנים מה שאני אומר לך. אז שוב הפרויקט הוא פרויקט משותף של ירדן, ישראל והרשות הפלשתינית שעובר בשטח ירדן. ישראל לא תשלם עבור הפרויקט 10 מיליארד דולר. למשל רוב התשלום עבור ההתפלה והובלת המים יהיה על צרכני המים בירדן.
• אתה מדגיש כל הזמן את מאזן האנרגיה. כמו שאמרתי לך בעבר נושא האנרגיה המיוצרת בתעלות הוא נושא שולי בתעלות הימים היום. דרך אגב, נזכרתי שנתוני עלות ההתפלה בפרויקט מציינים שהעלות תהייה כמו עלות ההתפלה במקומות אחרים. לכן השערתך שעלות התפלת מי ים סוף תהייה יקרה יותר (ב5%) היא תיאורטית ולא מבוססת על העובדות כפי שמופיעות בדוחו"ת המהנדסים.
• הספקת המים לערבה מהים התיכון נבחנה ונמצאה לא כדאית. אתה אומר דברים בלי בסיס. אתה חוזר על הטעות של התשלום עבור הפרויקט. ראה לעיל.
• אני לא מצליח להבהיר לך שנושא אספקת מים אזורית הוא רק בהקשר התעלות שהוצעו שכללו אלמנט זה. זה לא אירוע אחד אלא שורה של תוכניות המופיעות בקטע.
• אתה שוב חוזר על הנושא שמדינת ישראל שהולכת לבנות את 'מובל השלום'. אתה לא מבין מה הוא הפרויקט. ראה לעיל.
• לא אהבתי את הצורה שאתה מדבר על ירדן. זו מדינה עצמאית עם מדיניות לאומית. צריך לכבד שכנים ולתת להם קרדיט לגבי הסכמים שחתמו איתנו. התלהמות לא תקדם אותך ואת ישראל. שוב אני חוזר זה פרויקט משותף. ישראל לא משלמת את כל עלות הפרויקט.
• אני מציע לך שתפנים. 'מובל השלום' הוא הפרויקט היחיד הנמצא כרגע על השולחן לדיון. אין כרגע גורם ממשלתי או החלטה ממשלתית לקדם פרויקט אחר. יש אלטרנטיבות שמציגים גורמים שונים אבל אין שום החלטה לגבי הצגתם. הערך מציג את המצב נכון להיום. הוא כולל את כל הרעיונות הקשורים בתעלות.
• כפי שאתה רואה אני מתכתב איתך ברצון. אתה לא מראה סימנים שאתה רוצה לגמור את ההתכתבות בשיחה. האם יש תחזית?(בנבנשתי רפאל - שיחה 10:01, 8 בפברואר 2013 (IST))

• כתבת שאני גורר אותך לדיון על תעלת ים סוף ואחר כך אומר לך למה אתה דן רק ב'מובל השלום' ושהערך דן בכל ההצעות. לא הבנת. אתה הורדת את הקטע על מובל ים סוף מהסעיף של אספקת מים אזורית. עכשיו אין שם שום דבר על מובל ים סוף. אז אתה לא דן רק ב'מובל השלום', להיפך, אתה השמטת אותו מסעיף שהוא קשור אליו. זו הטענה.
• כמה ישראל אמורה לשלם על מובל ים סוף?
• כתבת "נזכרתי שנתוני עלות ההתפלה בפרויקט מציינים שהעלות תהייה כמו עלות ההתפלה במקומות אחרים" - האם יש לך ציטוטים שמגבים זאת? יתכן ואתה צודק, למשל אם אנרגית ההתגברות על האוסמוזה הדרושה במפעל קטנה יחסית לצריכת האנרגיה של יתר הרכיבים במפעל, אך יתכן גם שמי שכתב את הדוח חשב שמתאים לכתוב "כמו" (העלויות כאן "כמו" שם) על הבדל של 5%+-. בכל אופן ההבדל הוא לפחות 1.25%.
• כתבת שאספקת מים דרך ישראל לערבה "נבדקה, ונמצאה לא כדאית". אם זה לא כדאי לספק לערבה מים דרך ישראל, כשאפשר להעביר צינור דק וקצר יחסית מבאר שבע (שם יש מים) לערבה, אז בטח שזה לא יהיה כדאי לספק לערבה מים דרך מובל ים סוף. מה שגם יצריך צינור מי שתייה ממפעל ההתפלה לערבה, וגם את המובל ושות'.
• אין תחזית. 109.67.179.99 11:39, 8 בפברואר 2013 (IST)

תשובות:

• מובל השלום מקומו לדעתי בפרק המשנה המסלול הדרומי. לא כדאי לעשות חזרות בכל הפרקים.
• ישראל תשלם (כמו כולם) עבור שירותי המובל. מים והזרמת מי ים ותמלחת לים המלח. אל תשאל אותי כמה. זה יקבע לפי דעתי בדיונים הסופיים בקשר למובל.
• ראה פרק ההתפלה בדו"ח הבנק העולמי המפורט.
• אתה יכול להמציא צינורות מכל מקום שתרצה (כמו שהמצאת את הבדלי ההוצאות בסוגי המים) הויקיפדיה היא לא מקום לרעיונות יצירתיים בנושא הובלת מים והתפלה. אתה צריך לצטט מקורות רציניים התומכים ברעיונות שלך לא חישובים שעשית כמו במקרה של האנרגיה וההתפלה.
• שים לב שיתכן שבשלב מסויים אתנתק. אני לא עובד בויקיפדיה.(בנבנשתי רפאל - שיחה 11:59, 8 בפברואר 2013 (IST))

• אני מסכים שלא כדאי לעשות חזרות. אבל אפשר להזכיר בקיצור, ואפשר לעשות הפניות בעזרת קישורים פנימיים. אפשר גם לתאר את הרעיון של תעלת ימים + מפעל התפלה, במקום לדבר רק על פתרון מסויים אחד שכולל את הכינרת.
• אני לא מוצא את פרק ההתפלה בדוח, בתוכן הענינים לא כתוב פרק בשם זה. חיפשתי כל מקום בו כתובה המילה התפלה, ומצאתי שהם מעריכים עלות של 0.5 דולר\מ"ק התפלה בעקבה לעומת 0.54 דולר\מ"ק התפלה בים תיכון במפעל החדש שיבנה בסורק. זה לא הגיוני. נראה לי הערכה גסה, ולא חוות דעת מקצועית. אני רואה גם שיש הבדלים גדולים במחיר למ"ק בין המפעלים בישראל, לכן ההשוואה צריכה להיות עבור אותו מפעל כאשר הוא מקבל מי ים תיכון או מי ים סוף.
• ניסיתי לחפש בגוגל כמה ישראל תשלם על תעלת הימים, ומצאתי ש-"ירדן הודיעה כי תוכל להשקיע בפרויקט המכונה גם "תעלת השלום" רק חמישה אחוז מאשר בתכנון המקורי", התברר ש"המחיר לקוב מים לא יהיה כדאי לאזרח הירדני". אז נראה שהירדנים לא ישלמו על הפרויקט יותר מ 5%, ולא יקנו את המים מהפרויקט. זה משאיר לישראל 850 מלמ"ש במקום מרוחק אי שם בירדן, וחשבון די גדול של 9.5 מיליארד דולר לשלם. כמה תרומות כבר יש? (כתבת שיש נכונות לתרום 40 מיליארד דולר, כמה מזה באמת יתרם? כמה כבר נתרם?) 109.67.179.99 12:39, 8 בפברואר 2013 (IST)

• לדו"ח הסופי הקצר יש דו"ח ארוך. הוא גדול מאד. זה נחמד שאתה בודק את הבנק העולמי. אני לא יודע מה הרקע שלך ועד כמה אתה יכול לבדוק לעומק את דוחו"ת המהנדסים של ההתפלה. אם תרצה להיכנס לזה פנה לד"ר דורון מרקל ברשות המים והוא יתן לך את הדוחו"ת המלאים.

• מה שאתה מצטט זה הודעה שירדן החליטה לגשת לפרויקט בשלבים ולהתחיל בשלב הקטן שהבנק הציע. על זה יש עתה דיונים משותפים שיתחילו אחרי השימוע של הבנק העולמי.
• אתה מתחיל להטריד אותי. שלום ולא להתראות.(בנבנשתי רפאל - שיחה 12:52, 8 בפברואר 2013 (IST))

שלום רפאל

אינני קשור לדיון המתנהל בערכים ים המלח ו תעלת הימים ואת השאלה הבאה אני מפנה אליך באופן אישי, אחרי עיון בהיסטוריית העריכות שלך. מתי לדעתך, יושלם פרוייקט כל שהוא של תעלת-הימים?, אם בכלל. בתודה! Ben-Natan - שיחה 03:35, 4 במרץ 2013 (IST)

שלום בן נתן, אני אאריך בתשובתי לטובת כל הקוראים המעוניינים. התעלה היחידה שנמצאת על סדר היום היא תעלת ים סוף ים המלח. מצב הדיון בתעלה הוא: יש גוף בין ממשלתי של ירדן, ישראל והרשות הפלשתינית הבודק ומקדם את הנושא. הבנק העולמי סיים את הדו"ח שלו (בהוצאה של 16 מיליון דולר) בהמלצה לבנות הפרויקט בשלבים תוך תשומת לב מירבית לנושאי הסביבה הקשורים בפרויקט. בחודשים הקרובים תתקבל ההחלטה אם לקבל המלצת הדו"ח. יש עדיין שלושה ויכוחים גדולים סביב ביצוע התעלה. האחד, סביב השלב הראשון. ישראל תומכת בביצוע פיילוט קטן של צינור המוביל כמות מוגבלת של מי ים/תמלחת מעקבה וירדן רוצה שלב א' הכולל שליש של הפרויקט. השני, נחיצות מינהרה יקרה מאד המתוכננת בעקבה בעקבות לחץ אנשי הנדל"ן. והשלישי מעמד הרשות הפלשתינית בנושא.

לדעתי יש שתי סיבות עיקריות לכך שיש סיכוי לביצוע התעלה. האחת הפרויקט הוא חיוני להספקת מים לירדן בעתיד. והשנייה הלחץ לטפל בנושא המפלס היורד של הים ילך ויגבר עם השנים. הפתרון היחיד לבעיות המפלס הוא שילוב של פרויקט הצלת נהר הירדן עם הצלת ים המלח על ידי הזרמת מים מתוקים ומי ים/תמלחת בכמויות הנדרשות. הזרמת מי ים/תמלחת קשורה לפרויקט ההתפלה של ירדן.

לדעתי הנושאים הסביבתיים טופלו כראוי על ידי הדוחו"ת המפורטים של הבנק העולמי. ההלבנה של הים לא תתרחש בהזרמה של עד 400 מיליון ממ"ק לשנה. מעל לכך יש אפשרות של טיפול בגבס שיווצר במפרץ הלשון המזרחי. ההאדמה של הים כנראה לא תתרחש עד הזרמה של 600 מיליון ממ"ק לשנה היות ולא תיווצר שיכבת מים עם דרגת מליחות נמוכה בים. תהליך יצירת הגבס מונע מהאצות את הפוספטים הנחוצים להם מאד. כמויות השאיבה בים סוף לא יגרמו לשינויים במפרץ. תכנון נכון של מתקני השאיבה יקטין את ההשפעה הסביבתית. פגיעה באקויפר הערבה לא תתרחש אם מובל מי הים יבנה בהתאם לסטנדרטים מחמירים של מובלי מים ונפט באזורים סיסמיים רגישים כמו קליפורניה ואלסקה. הטיעון שמיהול מי הימים יביא לנזק בלתי הפיך בים המלח הוא תאור לא מדויק. כבר היום יש נזק בלתי הפיך בגוף המים של ים המלח. לים מוזרמים כ- 300 אלף ממ"ק לשנה תמלחת מהמפעלים הכימיים. מפלס הים יורד ושיעור המליחות של מי הים עולה. בקרוב יוזרמו לים 20 מיליון מטרים מעוקבים מלח לשנה כתוצאה מקציר המלח בבריכות. הזרמת מי ים/תמלחת מהמובל עשויה למהול הזרמות אלה. מקווה שעזרתי להבין.(בנבנשתי רפאל - שיחה 09:53, 4 במרץ 2013 (IST))

היי

הגבתי בדף השיחה של הערך תעלת הימים. Ben-Natan - שיחה 14:01, 21 במרץ 2013 (IST)

שימוש בשמות של ישויות פוליטיות מודרניות בערכים היסטוריים

שלום רפי, כשעוסקים בערכים היסטוריים יש לשים לב לשמות בהם משתמשים לצורך ציון אזור גאוגרפי. שמות כמו טורקיה, איראן ועיראק מתייחסים לישויות מדיניות מודרניות ולכן אם יש שם גאוגרפי מתאים רצוי להשתמש בו כמו מסופוטמיה ואנטוליה. אם אין הגדרה גאוגרפית ברורה, אז מציינים למשל אזור איראן של היום. למשל יש לכתוב היה סחר בין מסופוטמיה ואנטוליה ולא היה סחר בין עיראק וטורקיה. או שהשומרים הגיעו למסופוטמיה מאסיה התיכונה דרך אזור איראן של היום ולא דרך איראן. תיקנתי במספר מקומות ואני מבקשת שתשים לב לכך בעת עריכותיך. תודה חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 10:34, 20 באוקטובר 2013 (IDT)

שלום חנה, תודה על ההערה. בכתיבתי אני סומך על מומחים כמוך. אשתדל להקפיד בעתיד. חלק ממה שהערת היה כבר בנוסח הקודם (למשל מקור השומרים).(בנבנשתי רפאל - שיחה 10:49, 20 באוקטובר 2013 (IDT))

אני משתדלת לתקן בכל מקום בו אני נתקלת במקרה כזה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 10:53, 20 באוקטובר 2013 (IDT)

שלום

ראשית, תודה על תרומתך בערכים בנושא אשור. שנית, אח שלך כתב יפה בידיעות ירושלים... שבת שלום, Yoav Nachtailer - שיחה 16:26, 25 באוקטובר 2013 (IDT)

תודה רבה בשמי ובשם אחי.(בנבנשתי רפאל - שיחה 19:42, 25 באוקטובר 2013 (IDT))

בהמשך לדיון אודות אשור

שלום רפאל,

אני לא מומחה גדול (אפילו לא קטן) לגבי אשור. יחד עם זאת, אני מתמצא היטב בתוך הבירוקרטיה הוויקיפדית. אם תרצה סיוע כלשהו או תיהיה לך התלבטות כלשהי לגבי שמות ערכים, גודל הערכים, שינויים מבניים בטקסט או סתם ביקורת עמיתים, אז אשמח לעמוד לרשותך ואף לדאוג לקידום הערכים באינסטנציות המתאימות בתוך ויקיפדיה כדי להעשירן בתמונות, ביקורת, המלצה ועוד. כך שאם יש לך תהיות או שאלות אתה מוזמן לפנות אלי. גילגמש • שיחה 09:24, 29 באוקטובר 2013 (IST)

גילגמש שלום

שמי, דרך אגב, הוא רפי. אני לא מכיר את שמך. תודה רבה על הצעת העזרה. כפי שתראה אני מתרכז בערכים בהם יש לי ידע יותר רציני. שמתי לב שערכים אלה נקראים על ידי עשרות ואולי מאות (ים המלח) קוראים. אני מניח שרבים מהם הם תלמידים. זו תרומתי הצנועה לחברה. אשמח לקבל ממך הערות לגבי איכות הכתיבה. אני לא מעוניין להיכנס לחיי היום יום של הויקיפדיה ושאלות עריכה עקרוניות. אני משאיר זאת לכם. אשמח לפנות אליך לעזרה מדי פעם. בברכה.(בנבנשתי רפאל - שיחה 09:35, 29 באוקטובר 2013 (IST))

שמי חן, אך גם גילגמש זה בסדר גמור. בוויקיפדיה נהוג לפנות אחד לשני בכינוי הנבחר ולאו דווקא בשם הפרטי :) גילגמש • שיחה 09:42, 29 באוקטובר 2013 (IST)

חברים יקרים

אני יודע שיש העוקבים אחרים דפים הנוצרים בויקיפדיה, ולכן אני כותב כאן.

יש שני אנשים בין הויקיפדים הבכירים שהציבו להם מטרה לפגוע בי וגייסו איש בכיר כדי שגם הוא יפגע בי אישית.

חשבתי שאתעלם מהם אבל זה מתחיל להיות קשה עבורי, כי הם מתערבים באופן פעיל בעריכות שלי ומחפשים אתרים בהם שמי מופיע כדי להסיר אותו. הויקיפדיה הופכת לאט לאט לג'ונגל שאנשים בעלי סמכויות משתמשים בהם לקדם אגנדה אישית. לדעתי זה תהליך מסוכן שעלול להרוס מוסד חשוב זה.

בברכה לכולם(בנבנשתי רפאל - שיחה 13:51, 9 בדצמבר 2013 (IST))

היי רפי, אני מצטער לשמוע. האם תוכל לפרט באלו ערכים/אתרים מדובר? ברצוני לנצל הזדמנות זו גם כדי להחמיא לך על התכנית שתחתם היום בוושינגטון. אבנר - שיחה 15:09, 9 בדצמבר 2013 (IST)

אבנר שלום. איתן מחק את שמי מהערך טאואר סמיקונדקטור וקורא לי "קשקשן". דוד שי מחק את שמי מאתר אינטל פרק משנה אינטל ישראל וקורא אותי "רודף כבוד". תראה גם בשיחות של שני הערכים. לירון Ldorfman רודף אחרי ומוחק עריכות שלי בים המלח ללא הסברים (ראה בשיחה של ים המלח בסעיף האחרון). כל זה בגלל דעה קדומה שאני אפס שמנסה להאדיר את עצמו בויקיפדיה בכתיבה עצמית. את הcase שלי בנושא הסמיקונדקטורים ראה כאן. תודה שזכרת אותי ביום הגדול של החתימה על השלב הראשון של תעלת הימים. לא לחינם עבדנו על הערך. לדעתי הוא נותן לאנשים רקע מתאים להבין את המתרחש. באים אליו כל יום עשרות אנשים והמספר יגדל. התעלה תלווה אותנו מאות בשנים. זו גם הסיבה שאני עובד שהערך ים המלח יהיה ערך מומלץ. לדעתי אתה עם גילגמש שני הצדיקים האחרונים בסדום.(בנבנשתי רפאל - שיחה 17:27, 9 בדצמבר 2013 (IST))

אתה נוגע בנושא בעייתי בויקיפדיה. מצד אחד אני חושב שהצדק עמך ומצד שני אני חושב שהמלצתו של דוד שי - לא לכתוב על עבודתך - היא נכונה. זאת מכיוון שיכול להיווצר ניגוד עניינים ו/או חוסר נעימות. אני חושב שיש בויקיפדיה יותר משני צדיקים וזה גם הכל תלוי באיזה סיטואציה את מכיר אותם.

העברתי ההמשך לשיחה עם אבנר לשיחה בערך תעלת הימים.(בנבנשתי רפאל - שיחה 12:09, 10 בדצמבר 2013 (IST))

הרצאה

בחודש הבא יש יומולדת לויקיפדיה בדומה לשנה שעברה. אני מתכוון להרצות על ערך שכתבתי וחשבתי שזה יהיה נחמד אם גם תרצה להעביר הרצאה באורך 10 דקות על תעלת הימים. מה דעתך? אבנר - שיחה 09:42, 10 בדצמבר 2013 (IST)

רעיון. אם אתה יכול אנא עזור לי.(בנבנשתי רפאל - שיחה 11:55, 10 בדצמבר 2013 (IST))

תציע בויקיפדיה:מפגשים/מפגש חורף 2014/הכנות ו/או תפנה למשתמש:דרור. אבנר - שיחה 12:29, 10 בדצמבר 2013 (IST)

הסתכלתי בתוכנית ואני רואה בהרצאה שלי חריג שתראה כמו פרסומת אישית. אם מי שהוא בהנהלה חושב שאני יכול לתרום מה שהוא אשמח לתרום.(בנבנשתי רפאל - שיחה 12:37, 10 בדצמבר 2013 (IST))

אני כנראה הולך להרצות גם על ערך שכתבתי, נשים במדע. להחלטתך, אתה יכול גם להתייעץ עם דרור. 12:57, 10 בדצמבר 2013 (IST)

בהנהלה?! אולי רק באישור הדירקטוריון... Ldorfman • שיחה 13:16, 10 בדצמבר 2013 (IST)

אבנר, אתה רואה למה אני לא רוצה להציג את הנושא. זאת רמת הדיון עם אנשים מסוימים.(בנבנשתי רפאל - שיחה 13:33, 10 בדצמבר 2013 (IST))

אכן. דיונים עמך לא מביאים, לצערי הרב, רב מאוד, לשום תוצאות. Ldorfman • שיחה 13:35, 10 בדצמבר 2013 (IST)

לירון, אני חייב לציין שזו הפעם הראשונה בויקיפדיה שהצלחת להפתיע אותי ואף לאכזב. מדובר בשיחה ביני לבין רפי שאין לה שום קשר אליך. לא ברור לי מדוע בחרת לדחוף כאן את המחלוקת בינך לרפי. זה בהחלט מעכיר את האווירה ולא תואם את רוח ויקיפדיה. אנא שחזר את דבריך. אבנר - שיחה 13:56, 10 בדצמבר 2013 (IST)

זו אינה מחלוקת בין רפי לביני. גם אני מאוכזב מההתנהלות, אבל מזו שלו. Ldorfman • שיחה 14:16, 10 בדצמבר 2013 (IST)

בכל מקרה המקום להביע את אכזבתך הוא לא כאן. אבנר - שיחה 14:45, 10 בדצמבר 2013 (IST)

ים המלח - מומלץ!

שלום בנבנשתי רפאל, הערך ים המלח שכתבת/הרחבת נבחר כערך מומלץ. תקציר ראשוני של הערך, שיוצג בעמוד הראשי מופיע כאן. ערן - שיחה 00:33, 4 בינואר 2014 (IST)

ברכותיי, רפאל. גילגמש • שיחה 00:46, 4 בינואר 2014 (IST)

מזל טוב וכל הכבוד! אבנר - שיחה 01:00, 4 בינואר 2014 (IST)

יפה מאד. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 09:12, 4 בינואר 2014 (IST)

סחתין. Yoav Nachtailer - שיחה 11:28, 4 בינואר 2014 (IST)

ברכות • חבר לחיים - אמצו כלב! ‏Ori‏ • PTT‏ 11:38, 5 בינואר 2014 (IST)

תודה לכולם (בנבנשתי רפאל - שיחה 23:24, 5 בינואר 2014 (IST))

התקופה הבבלית

שלום רפאל, מה נשמע? הרבה זמן לא ראינו אותך במחוזותינו. מה דעתך לכתוב את הערך המאוד חשוב ומאוד חסר, התקופה הבבלית בארץ ישראל? אני חושב שזה בתחומי הידע שלך, לא? אודה לך מאוד אם תקח על עצמך, Yoav Nachtailer - שיחה 18:56, 24 במרץ 2014 (IST)

שלום, אני כרגע בסידורים הקשורים למעבר דירה. בקרוב אחזור לפעולה. הכיוון שנראה לי הוא כלכלה מוסדית. תחום חדש ועולה בכלכלה היסטורית. לתקופה הבבלית בארץ ישראל לא אוכל לתרום לצערי.(בנבנשתי רפאל - שיחה 19:54, 24 במרץ 2014 (IST))

טוב לא נורא, כל פעילות היא מבורכת. סתם ניסיתי לסנג'ר אותך , Yoav Nachtailer - שיחה 20:11, 24 במרץ 2014 (IST)

היי רפאל. אולי תשכנע את אח שלך גם לכתוב פה קצת? חסרים לנו כותבים טובים בתחום ההיסטוריה. גילגמש • שיחה 00:35, 25 במרץ 2014 (IST)

היי גילגמש, לצערי אחי לא בנוי לכתיבה בויקיפדיה.(בנבנשתי רפאל - שיחה 09:51, 25 במרץ 2014 (IST))

חבל מאוד! אין ספק שהוא יכול היה לתרום רבות לפיתוח תולדות א"י בוויקיפדיה. נסה להציע לו. אשמח להדריך אותו ולסייע לו. בסך הכל הידע הטכני שנדרש לכתיבה פה הוא לא גדול כל כך ויש הרבה מאוד תחומים שבהם הוא יכול לכתוב ואיש לא יציק לו. למשל תולדות ממלכת ירושלים הצלבנית, מקומות בא"י למשל על פי ספרו על בתי הקברות בירושלים וכך הלאה. יש כל כך הרבה תחומים א-פוליטיים שלא תהיה שום בעיה. אני מבין את הרתיעה מכתיבה בנושאים פוליטיים שמזמינה מחלוקת ולכן מרתיעה, אבל יש הרבה מאוד תחומים נוספים. תציע לו, אני מקווה שזה ימשוך אותו. גילגמש • שיחה 09:54, 25 במרץ 2014 (IST)

חטיבת ירושלים

שלום לכולם. אני חוזר לעבודת עריכה בנושא המעניין אותי 'חטיבת ירושלים'. הנושא נמצא עתה בבדיקה של צוות של מפקדים היום וחיילים ומפקדים בעבר מחטיבה 16. הניסיון הוא לבנות דפי מורשת המבוססים על ערך בויקיפדיה. הכתיבה בערך תהייה לפי כללי הויקיפדיה. זה ניסיון מעניין. נראה איך מתפתח.[[[משתמש:בנבנשתי רפאל|בנבנשתי רפאל]] - שיחה 23:01, 1 בנובמבר 2016 (IST)]

ברוך שובך! מזכיר שחותמים עם ארבע טילדות ~~~~. אבנר - שיחה 12:46, 1 בנובמבר 2016 (IST)

שלום רפאל,

אתה מגדיל את הערך יתר על המידה. יש לפצל אותו. פיצול יחידה צבאית נעשה לפי מתכונת של "יחידה במלחמה" ראה למשל: חטיבה 188 וחטיבה 188 במלחמת יום הכיפורים. יש גם תבנית תואמת. אני מציע שתעביר חלק ניכר מהמידע שהוספת לשני ערכים מורחבים: "חטיבת ירושלים במלחמת ששת הימים" ו"חטיבת ירושלים במלחמת יום הכיפורים". פשוט כבר עתה הערך חצה רף של 100K (בערך 20 עמודי פוליו) והוא דחוס למדי. בנוסף, כפי שהבהרת בעצמך, חלק מהתוכן דורש רקע והרחבה שאין לו קשר לחטיבה. הרחבות הכרחיות אלה אפשר לעשות בקלות רבה יותר בערכים המורחבים. גילגמש • שיחה 18:58, 26 בדצמבר 2016 (IST)

שלום גלגמש

הפיצול הוא רעיון טוב. קניתי. אצור פיצול של "יחידות חטיבת ירושלים במלחמת ששת הימים" ו- "גדוד 68 במלחמת יום הכיפורים" (אולי אמזג הערך של האנדרטה עם הערך החדש) ואעביר להם עודפי הפרטים בערך חטיבת ירושלים. הבעיה שלי ששכחתי איך נכנסים לשינוי שם ויצירת ערך.(בנבנשתי רפאל - שיחה 19:13, 26 בדצמבר 2016 (IST))

אין ליצור ערכים לגדודים. היחידה הקטנה ביותר שמקבלת ערך היא חטיבה. השתמש בבקשה גם בשם שהצעתי - ככה מקובל אצלנו. לגבי יצירת הערכים אשאיר לך פשוט קישור אדום: חטיבת ירושלים במלחמת ששת הימים וחטיבת ירושלים במלחמת יום הכיפורים. גילגמש • שיחה 19:19, 26 בדצמבר 2016 (IST)

הבנתי. תודה על העזרה. אני אעבוד על זה לפי הצעתך.(בנבנשתי רפאל - שיחה 19:30, 26 בדצמבר 2016 (IST))

שלום גלגמש

יצרתי ערך משנה עם רוב החומר על החטיבה במלחמת ששת הימים. החומר על מלחמת יום כיפור הוא לא ארוך כל כך. אני מציע להסתפק בזה. מה דעתך?(בנבנשתי רפאל - שיחה 21:07, 26 בדצמבר 2016 (IST))

אני חושב שכדאי לפתוח ערכים יעודים לתולדות החטיבה בכל עימות גדול. ערכים אלה ישמשו כנקודות מוצא למשתמשים עתידיים שירחיבו את הערכים האלה. לא חשוב שכרגע אין הרבה מאוד חומר. אני חושב שכדאי לפתוח ערכים גם לחטיבת ירושלים במלחמת יום הכיפורים (במיוחד שיש שם סיפור מעניין מאוד עם התעלה) וגם לחטיבת ירושלים במלחמת העצמאות. כמו כן, היתי מציע להעביר עוד כמה פרטים לערך "חטיבת ירושלים במלחמת ששת הימים". אני מציע להעביר מידע סטטיסטי, תיאור המרחיב על פעולות החטיבה ואילו בערך הראשי להסתפק בתיאור קצר יחסית (3-4 פסקאות לכל היותר). כך הערך הראשי (חטיבת ירושלים) ישאר ממוקד במטרה ויהיה בגודל סביר גם לאחר הרחבות עתידיות ואילו ההיסטוריה החטיבתית תתפרס על פני מספר ערכים שביחד יתנו משהו כמו 250-200K טקסט שזה כבר כיסוי ממש יפה לחטיבה. בנוסף, הוספת ערכים על חטיבה במלחמה יכולה לתרום בעתיד ליצירת תבניות למלחמות וכך הערכים יקבלו חיים עצמאיים בנוסף להיותם חלק מהמקבץ שעוסק בתולדות החטיבה. גילגמש • שיחה 10:56, 27 בדצמבר 2016 (IST)

מקבל כרגיל דעתך. הרעיון שלי למבנה היה מכוון לקורא הבלתי מנוסה (חיילי החטיבה בעבר ובהווה) שלא יודע לנדוד בין ערכים. אבל אני נכנע לכללי המקום. יתוקן.(בנבנשתי רפאל - שיחה 11:08, 27 בדצמבר 2016 (IST))

אחרי שתסיים נקשר את הערכים עם קטגוריות תבניות וקישורים ואין ספק שכולם יצליחו להגיע לערכים המלאים. גילגמש • שיחה 11:16, 27 בדצמבר 2016 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

סיימתי הפרדת פרקי המשנה. מקווה שהצלחתי.(בנבנשתי רפאל - שיחה 13:13, 27 בדצמבר 2016 (IST))

זה נראה הרבה יותר טוב. עכשיו צריך לארגן את הערכים המורחבים בצורה המקובלת: פרק מבוא, גוף הטקסט, השפעה תרבותית של פעילות החטיבה (למשל שירים או סרטים שנעשו על החטיבה) וכו'. גילגמש • שיחה 13:18, 27 בדצמבר 2016 (IST)

תם ונשלם (חלקי). מצפה לסיוע טכני. נשאלתי ויש לי ספקות לגבי המקורות. החומר בערכים נשען על חומר מערכים אחרים. מה הנוהג? לצערי אין לי ערכים תרבותיים שיצרה החטיבה. אף על פי שידוע לי על שירים ממלחמת העצמאות.(בנבנשתי רפאל - שיחה 18:34, 27 בדצמבר 2016 (IST))

אטפל בזה רק בעוד כמה שבועות כי אני עסוק בעניינים חוץ ויקיפדיים. גילגמש • שיחה 19:01, 27 בדצמבר 2016 (IST)

מפות בערך חטיבת ירושלים במלחמת ששת הימים

שלום וברכה. ראיתי שהשתמשת במפות מתוך הערך הקרב על ירושלים במלחמת ששת הימים. שים לב: המפות הועלו לערך זה (הקרב על ירושלים במלחמת ששת הימים) באישור יוצרן (יוסי לנגוצקי) בתנאי שישמשו בערך זה בלבד. שימוש בערך אחר דורש את הסכמתו. אודה לך על הורדת המפות מהערך חטיבת ירושלים במלחמת ששת הימים עד לקבלת הסכמה כנ"ל. קלונימוס - שיחה 23:45, 26 בדצמבר 2016 (IST)

יוסי היה מפקד בחטיבת ירושלים ומופיע בערך. הערך חטיבת ירושלים במלחמת ששת הימים הוא המשך של הערך הקרב על ירושלים במלחמת ששת הימים ומשתמש בחלקים נרחבים שלו. השימוש במפות איננו חורג מההרשאה. מה גם שבעריכה שלי בדקתי הנתונים המופיעים במפות של יוסי מול מסמכי חטיבה 16 (יומן המבצעים) ותיקנתי את הנתונים.(בנבנשתי רפאל - שיחה 10:57, 27 בדצמבר 2016 (IST))

שלום רפאל. תודה על תגובתך. ידוע לי שיוסי לנגוצקי היה איש חטיבת ירושלים, וברור לי שהערך הוא המשך של הערך על הקרב על העיר במלחמת ששת הימים. אציין עוד, בסוגריים, שיש לי סימפטיה מיוחדת לערך שכתבת משום שאבא שלי היה לוחם בגדוד 68 במלחמה, שנערך תחילה לכיבוש הגבעה הצרפתית, ומשזו נפלה ללא קרב המשיך דרומה לכיבוש/שחרור בית לחם וחברון. ההסתייגות שלי נובעת מההתחייבות שלי כלפי יוסי לנגוצקי שהמפות שיצר תשמשנה רק בערך הקרב על ירושלים במלחמת ששת הימים. מציע שתיצור עמו קשר ותקבל את הסכמתו, כדי שההתחייבות לא תופר. תודה, קלונימוס - שיחה 21:28, 28 בדצמבר 2016 (IST)

כיוון שזו התחייבות שלך. וכיוון שהיא ניתנה בהקשר עם ערך ספציפי. אני אבקש מיוסי להרחיב הסכמתו גם לחטיבת ירושלים במלחמת ששת הימים.(בנבנשתי רפאל - שיחה 22:15, 28 בדצמבר 2016 (IST))

בדקתי עם יוסי. עקרונית בסדר. הוא בודק אם יש לו מפות יותר מעודכנות.(בנבנשתי רפאל - שיחה 15:02, 31 בדצמבר 2016 (IST))

תודה. מציע שתציין זאת בדף של התמונה. שיהיה בהצלחה, קלונימוס - שיחה 19:24, 31 בדצמבר 2016 (IST)

חסימת חטיבת ירושלים

שלום לכול העוקבים. מדוע הערך חטיבת ירושלים חסום?. יש תיקונים חשובים בערך הנובעים מהרבה עורכים השותפים לי בעריכת הערך. האם אין עניין בשיפור העובדות בערך. אני מודע לסיבות בחסימה. מן הראוי היה לקיים בירור ביני ובין TomTom על המחיקות ההדדיות ולא לאפשר חסימה מידית.(בנבנשתי רפאל - שיחה 16:20, 5 בינואר 2017 (IST))

שמות מפקדי חטיבת ירושלים

בנבנשתי רפאל שלום. ברכות על פועלך רב השנים בכתיבת ערכים מושקעים היטב, ובהעשרת ערכים קיימים, ובהם, ה'ערך' על חטיבת ירושלים. יהיה זה לתועלת רבה, אם תוכל להשיג את שמות המפקדים החסרים בטבלת מפקדי החטיבה, ואת שנות פיקודם. תודה. בברכה, אודי. 79.180.228.191 03:15, 8 בפברואר 2017 (IST)

בנבנשתי רפאל אשמח לקבל התייחסות לשאלתי הנ"ל. בברכה, אודי.79.176.31.115 23:31, 9 בפברואר 2017 (IST)

לצערי לא אוכל להשיג את שמות מפקדי החטיבה החסרים ברשימה. את זה צריך לעשות מי שהוא מהצבא שיוכל לקבל עזרה ממחלקת ההיסטוריה בצבא.(בנבנשתי רפאל - שיחה 19:57, 15 בפברואר 2017 (IST))

רשימת המפקדים הושלמה בעזרת מפקדים בעבר.(בנבנשתי רפאל - שיחה 11:48, 30 במרץ 2017 (IDT))

רואה באיחור את תגובתך. תודה רבה על השלמת טבלת המפקדים. רציתי לדעת אם תוכל גם להשיג את שמות מפקדי חטיבת עציוני? תודה. בברכה, אודי. 79.178.178.141 01:28, 30 באפריל 2017 (IDT)

לצערי אין לי מקורות לגבי החטיבה. לדעתי גם מסובך לטפל בה בגלל חוסר בהירות מתי נוסדה ומתי הייתה אוסף של גדודים. ראה אתר החטיבה.(בנבנשתי רפאל - שיחה 11:21, 30 באפריל 2017 (IDT))

דיון המלצה?

שלום רפאל,

אתה רוצה לפתוח דיון המלצה על חטיבת ירושלים? גילגמש • שיחה 07:17, 23 במרץ 2017 (IST)

שלום גילגמש, אני מתלבט בגלל היעדר הערות שוליים - מקורות. האם הפניה למקורות בערכים אחרים מספקת? או שצריך להעתיק המקורות ממקומות אחרים?(בנבנשתי רפאל - שיחה 11:21, 23 במרץ 2017 (IST))

אם אתה חושב שהערך מתקרב לערך מומלץ, אנא הודע לי.(בנבנשתי רפאל - שיחה 13:33, 24 במרץ 2017 (IDT))

טרם קראתי את הערך, אבל ראיתי שהייתה תנועה בדף שיחה וחשבתי שאתה פשוט מתקשה עם הצד הטכני. אקרא את הערך בהמשך ואכתוב ביקורת עמיתים מסודרת. באופן כללי, הערות שוליים בערכים אחרים לא מספיקות. גילגמש • שיחה 21:00, 25 במרץ 2017 (IDT)

בינתיים הוספתי הערות שוליים, תמונות נוספות ומפות. הגשתי בקשה לדיון.(בנבנשתי רפאל - שיחה 14:00, 29 במרץ 2017 (IDT))

שלום. לא הבנתי מה זאת אומרת הגשת בקשה לדיון. לגבי הערך עצמו: הרחבת אותו בצורה יפה מאוד והוא נראה טוב עם הרבה ערכים מורחבים שזה מעולה. עם זאת, שני דברים שמציקים לי טיפה. הראשון הוא מיעוט הערות שוליים בערך הראשי (חטיבת ירושלים; לא בדקתי את הערכים המורחבים). באופן עקרוני הערת השוליים צריכה להיות צמודה לטקסט. לכן, צריך להוסיף עוד. לגבי הטקסט: לדעתי, הערך נותן דגש רב מדי על היסטוריה ולא מפרט מספיק על מבנה החטיבה, תרבותה (שירים, אתרי הנצחה, דגלים, סמלים וכו'), אין פירוט מספק על הגדודים לפי דעתי. מציע לך להתייעץ עם טומטום לגבי הרחבה נדרשת. הוא מבין יותר ממני בנושאים צבאים מודרניים ובוודאי יותר בכל הקשור לצהל. גילגמש • שיחה 06:57, 30 במרץ 2017 (IDT)

תודה רבה. טומטום אגרסיבי מידי לטעמי (אני רגיש מדי לסגנון - כפי שאתה זוכר). יש לי הרגשה שמיציתי את עצמי בערך. הוא התקבל יפה מאד בחוגי החטיבה לדורותיה והקטין סכסוכים לגבי קרדיט קרבות. הוא ישמש לחגיגות 50 שנה למלחמת ששת הימים. אין לי שליטה לגבי החטיבה הקיימת והגדודים (הם צעירים מדי בשביל ישיש כמוני) להתראות בערכים אחרים.(בנבנשתי רפאל - שיחה 11:43, 30 במרץ 2017 (IDT))

גילגמש, עשיתי עוד סיבוב בערכים הקשורים לחטיבת ירושלים. הוספתי הרבה שירים וסרטים. נראה לי שהערכים עשירים מאד עם מקורות מעולים.(בנבנשתי רפאל - שיחה 09:53, 8 באפריל 2017 (IDT))

תודה. אשתדל לבדוק אחרי החג. גילגמש • שיחה 21:32, 8 באפריל 2017 (IDT)

שלום רפאל. הוספתי את הערך לרשימת המתנה לקראת הצבעת המלצה. עקוב בבקשה אחרי הדיון. גילגמש • שיחה 07:20, 18 באפריל 2017 (IDT)

שלום גילגמש. ביצעתי השינויים שהתבקשו חוץ מחלוקת ההיסטוריה לפי גדודים. העניין מסובך בגלל השינויים במשך התקופות. יותר נוח לעקוב אחרי הגדודים בתוך התקופות. אשמח לבצע שינויים נוספים. דרך אגב, עם טומטום היה לי סכסוך קל (כולל חסימה עקב מלחמת מחיקות). האם זה השפיע על האובייקטיביות שלו אינני יודע? ראה השיחה בערך חטיבת ירושלים.(בנבנשתי רפאל - שיחה 10:27, 3 במאי 2017 (IDT))

שלום גילגמש. יש חדש בעניין ההמלצה לערך?. האם שואלי השאלות שבלמו את התהליך מרוצים? מה עוד צריך בערך?(בנבנשתי רפאל - שיחה 12:34, 5 ביוני 2017 (IDT))

שלום, אני כרגע לא פנוי לטפל בזה. אבדוק אחרי אמצע יולי. גילגמש • שיחה 17:50, 10 ביוני 2017 (IDT)

שלום רפאל,

חזרתי מחופשת ויקי ואשתדל לבדוק את הערך שלך בהקדם. גילגמש • שיחה 11:08, 28 ביוני 2017 (IDT)

תודה.(בנבנשתי רפאל - שיחה 11:37, 28 ביוני 2017 (IDT))

בוקר טוב רפאל,

בדקתי את הערך שלך. הורדת כמה הערות שוליים בעייתיות (הסתמכות על ראיון) אבל כמעט שלא הוספת הערות שוליים נוספות. כמו כן, לא הוספת הערות שוליים מספרות ערבית כפי שהציע איש שלום בדיון. גילגמש • שיחה 06:38, 10 ביולי 2017 (IDT)

גילגמש, הוספתי הערות שוליים. כול קטע יש לו מראה מקום. לגבי הצעת איש שלום. במחשבה שנייה ההצעה נראית מוזרה. הערך הוא לא על מלחמות ועל הפעולות של שני הצדדים במלחמה. לכן הצעה למקורות ערביים ומקורות באנגלית נראית לי מוזרה. הערך הוא על 'חטיבת ירושלים'. תולדותיה והפעולות של החטיבה במלחמות. כדי לתת קצת צבע הוספתי בשלושה מקומות קטעים על הירדנים: יחסי הכוחות, ארמון הנציב והעיר העתיקה (כפי שמצוטטים אצל אורן). כמו כן יש במלחמת יום הכיפורים הפניה למבצע באדר. אני לא חושב שבערך על חטיבה בצה"ל צריך להביא ציטוטים באנגלית או בערבית. לא ראיתי באף אחד מהערכים האחרים על חטיבות צה"ל ציטוטים כאלה!!!.(בנבנשתי רפאל - שיחה 22:15, 12 ביולי 2017 (IDT))

זאת טענה מוצדקת. באמת בערך על חטיבה ישראלית אין כל כך צורך במקורות בשפה זרה. בערך על קרב זה יותר נחוץ. אסתכל שוב בערך מאוחר יותר לאחר התיקונים שלך. גילגמש • שיחה 22:18, 12 ביולי 2017 (IDT)

ויקיפדיה:התהליך האסטרטגי לשנת 2017 - השלב הראשון

היי רפאל, ותודה על ההתעניינות בתהליך האסטרטגי. עם זאת, שים לב שההליך מתנהל בצורה מסוימת, שנקבעה מראש, בקרב כל מיזמי הוויקי ברחבי העולם, כאשר גם השאלה הבסיסית בעלת נוסח זהה בכל המיזמים. אתה בהחלט מוזמן להשתתף בדיון, ולענות על השאלה מנקודת המבט שלך. תודה, ‏Lionster ‏(WMF)‏ 13:12, 25 במרץ 2017 (IDT)

ראיתי התהליך והשיחה והתברר לי שהשיחה מעוררת שאלה מקדמית על מטרת המכשירים וקהלי היעד שלהם. מדוע לא לשאול שאלות שמשתתפי התהליך האסטרטגי שואלים אותן בבירור?(93.172.156.83 13:32, 25 במרץ 2017 (IDT))

על מנת לקיים הליך יעיל, בו יהיו מעורבים כלל החברים בתנועה (מכל העולם, ומכל פרויקטי הויקי באשר הם), אנחנו נדרשים גם לשאול את אותן השאלות, על מנת שהתשובות אף הן יהיו ניתנות לסנכרון האחת עם השנייה. זאת הסיבה שהשאלה המרכזית בה דנים משותפת לכולם, כאשר התשובות והנקודות של כל קהילה מרוכזות יחדיו בסופו של דבר. אתה מוזמן גם להעיף מבט בהודעת העריכה של דף השיחה, המפרטת דרכים נוספות בהן ניתן להתייחס לאותה השאלה. חשוב לזכור, שמטרתו של התהליך האסטרטגי היא קודם כל לנסח איזשהו כיוון משותף לתנועה כולה למהלך 15 השנים הבאות, ולצורך כך, חברי התנועה כולה מתבקשים להשתתף בתהליך, ולהביע את עמדתם לגבי אותה השאלה הבסיסית, שמשפיעה על כולנו. תודה, ‏Lionster ‏(WMF)‏ 13:50, 25 במרץ 2017 (IDT)

שלחתי מייל

שלום וברכה. שלחתי לך מייל בנושא אישי. הרבה תודה, קלונימוס - שיחה 21:33, 12 ביוני 2017 (IDT)

הזמנה לבעל ידע

שלום בנבנשתי רפאל!

לפי ההתרשמות הכללית מעריכותיך, נראה שיש לך ידע מקיף במגוון תחומים. היענותך לתרומה מהידע שלך בענף, עשויה להעלות את הרמה בתחומים אלו.

אופן נאות לתרומת הידע יכול להתבצע בהצטרפות לפרויקט בעלי ידע. ההצטרפות מתבצעת על ידי שיבוץ שמך בתחומי הידע שלך ובכך לקבל התראה בכל פעם שמישהו מתייג את בעלי הידע שבאותו התחום. תוכל לראות כאן את רשימת התחומים המלאה, או - לפי חלוקת נושאים ובצירוף שמות בעלי הידע הקיימים כבר - כאן.

אודות המיזם בקצרה: שאלות רבות בדפי השיחה של מרחב הערכים או בהכה את המומחה וכדומה נותרות לעיתים ללא מענה מצד הידע היסודי יותר שהן דורשות. כמו כן הרבה דיונים מתנהלים בלא שמעורבים בהם אלו מבין המשתמשים שמבינים יותר בעניין. בעת העלאת השאלה והתנהלות הדיון, ואף בכלל, לא תמיד יודעים וזוכרים מי יכול לעזור בזה. לפעמים בכלל אין דיון. יש איזו עריכה שחשודה בהשחתה ואין מי שיכול לאשר או לפסול אותה. צריך שיתמזל כדי שבדיוק יעבור במקום מישהו שמבין בזה באמת כדי לספק מענה הולם. פרויקט זה קורא לכל מי שיש לו ידע ועניין בתחום מסוים מעבר לידע הכללי והממוצע שיש לשאר המשתתפים כאן, שיבוא ויתייג את שמו, ואז יוכל לסייע במקרים הנ"ל ועוד. התיוג מאפשר מענה גם לאחר זמן ללא שהמתייג והמתויג מכירים ויודעים זה על זה.
פרטים נוספים ניתן למצוא בדף המיזם.

נשמח מאוד בהצטרפותך. איך שלא יהיה, אם אתה רואה תועלת מיוחדת במיזם, אנא חווה זאת בהצדעה כאן. זה עשוי להועיל בקידום המיזם.

בברכה, קובץ על יד ♦ שיחה ♦ הצטרפו לבעלי הידע בתחומכם - מכפילים את המאה 02:33, 30 ביולי 2017 (IDT)

מומלץ!

שלום בנבנשתי רפאל, הערך חטיבת ירושלים שכתבת/הרחבת נבחר כערך מומלץ. תקציר ראשוני של הערך, שיוצג בעמוד הראשי מופיע כאן. גילגמש • שיחה 12:22, 3 בספטמבר 2017 (IDT)

נ.ב. הערך יופיע בחודש הזה בעמוד הראשי. גילגמש • שיחה 12:22, 3 בספטמבר 2017 (IDT)

מזל טוב וישר כוח!! אבנר - שיחה 12:25, 3 בספטמבר 2017 (IDT)

ללא עזרת גילגמש ואחרים, בתהליך הרגיל, לא היה המעמד מתממש. החטיבה ראויה, והחומר ישמש לחינוך דורות חיילים בעתיד. תודה לכולם.(בנבנשתי רפאל - שיחה 20:45, 7 בספטמבר 2017 (IDT))

משפחת בנבנישתי

שלום בנבנשתי רפאל, בעבר יצרתי ערך על הרבנים בכור יוסף בנבנישתי וסעדיה בנבנישתי. אם יש לך קשר משפחתי אליהם, או מידע על חייהם, אשמח אם תוסיף לערכם. תודה מראש. Ralph747 - שיחה 11:25, 6 בספטמבר 2018 (IDT)

 שלום משתמש:Ralph747, משפחת בנבנשתי מירושלים מוצאה כנראה ממשפחת בנבנשתי מסלוניקי. יש לכך כמה סימנים: שמם כפי שהם נהגו לכתוב אותו היה בן-ויניסטי (או ונישתי). הם כתבו אותו ן' וניסטי. זאת הייתה צורת כתיבה מיוחדת שגם הסבא הגדול שלי השתמש בה. גם בספרי המצבות של סלוניקי (עמנואל, מצבות סלוניקי) כך מופיע איות שם המשפחה במשך מאות בשנים; הם לקחו נשים מסלוניקי; לפי סיפורי אבי, סבי הביא לקבורה בירושלים את סבתו פלור בנבנשתי בשנת 1892. הוא נעזר בבני המשפחה בעיר כדי לקבור אותה בהר הזיתים. הספר של גאון (האבא של בני ויהורם גאון) על יהודי ארץ ישראל מדבר על הבנבנשתים שאתה מזכיר.

לסיכום, הם שייכים למשפחת בנבנשתי מסלוניקי וצריכים להופיע בערך בנבנשתי.(בנבנשתי רפאל - שיחה 11:50, 6 בספטמבר 2018 (IDT))

תודה רבה על המידע. אוסיף אותם. Ralph747 - שיחה 11:52, 6 בספטמבר 2018 (IDT)

חטיבת ירושלים

שלום בנבנשתי רפאל, הערך המומלץ חטיבת ירושלים שכתבת יוצג ב-21 בינואר 2022 בעמוד הראשי. אשמח אם תהיה לך אפשרות לעבור על הערך ועל התקציר ולראות שהם תקינים מבחינה ויזואלית, לעדכן מה שצריך וכיוצא באלה. בברכה, ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 15:53, 4 בדצמבר 2021 (IST)