שיחת משתמש:זור987/ארכיון 2

דברי האנונימי

היי זור מקווה שאתה בסדר בימים האלה.. שים לב שלבוסתן יש מחלוקת עם האנונימי. העובדה שהוא הגיש בקשה לחסימה לא מצדיקה לפי דעתי צנזורה על דבריו, אני לא מצאתי שום דבר פוגעני בדבריו של האנונימי ואם המפעילים לא חסמו אותו כנראה הם לא חושבים שהוא צריך להיחסם אם הוא יחסם אזי אפשר למחוק את הדברים אבל כרגע אני חושב שעדיף לתת למפעלים להחליט אם למחוק את הדברים או לא. בנבה - שיחה - בואו נרוקן את זה! 15:34, 12 במאי 2021 (IDT)

בוסטן אמר שהאנונימי רושם דברים חצופים ומעליבים בשני דפי השיחה, והוא ביקש למחוק אותם, אז מחקתי אותם. זור987 - שיחה 15:40, 12 במאי 2021 (IDT)

אולי זה העליב אותו אבל הוא לא מפעיל מערכת, הוא גם לא נייטרלי בסיפור הזה שכן הוא במחלוקת עם האנונימי ולכן לא צריך למחוק את הדברים, צריך לתת למפעילים להחליט אם מוחקים או לא כי אם מוחקים את זה אז בעצם מוחקים את העמדה של הצד השני וזה לא הוגן כלפי האנונימי, גם הוא בן אדם והדעות שלו לגיטימיות ראה את הדף הזה באנגלית (Wikipedia:IPs are human too) ולכן זכותו להגיד את דעתו בדך השיחה וכל עוד אין השמצות ברורות לפי דעתי לא צריך למחוק. אשמח אם תשחזר את העריכות שלך עד שמפעיל יתערב. בנבה - שיחה - בואו נרוקן את זה! 15:49, 12 במאי 2021 (IDT)

נב: אני חושב שכדאי שתארכב את דף השיחה שלך, הוא נורא עמוס... בנבה - שיחה - בואו נרוקן את זה! 15:51, 12 במאי 2021 (IDT)

אני לא יודע איך מארכבים דף שיחה. זור987 - שיחה 15:55, 12 במאי 2021 (IDT)

זור אתה צריך להעתיק את הקוד הזה:

{{תיבת ארכיון|
#[[/ארכיון 1|ארכיון 1]]
#[[/ארכיון 2|ארכיון 2]]
#[[/ארכיון 3|ארכיון 3]]
}}

ולשים אותו בראש דף השיחה, ואז ליצור דף חדש דרך הקישור האדום ולהעביר אליו את מה שאתה רוצה לארכב, אם ההסבר שלי לא ברור תקרא את זה ויקיפדיה:דף שיחה#ארכוב. בנבה - שיחה - בואו נרוקן את זה! 16:09, 12 במאי 2021 (IDT)

העברתי לארכיון את דף השיחה שלי. זור987 - שיחה 17:40, 12 במאי 2021 (IDT)

זור, זו לא פעם ראשונה שאני נתקל בפעולות תמוהות שלך, שההסבר הכי טוב שמצאת להן זה ש"מישהו ביקש בוק:במ". אינך מפעיל, והבקשות מסורות לטיפול המפעילים. הרפה בבקשה מהעיסוק שלך סביב וק:במ והתמקד בכתיבת תוכן או ניטור שוטף. דגש - שיחה 17:41, 12 במאי 2021 (IDT)

העריכה שלך שוחזרה

משום שהייתה שקרית, ועשתה מאיתנו צחוק. אתה מספר למישהו שהערך שלו נמחק בעוד שזה לא קרה. תבנית:הבל מיועדת לשימוש המפעיל שמחק את הדף ולשיקול דעתו האם להזהיר את המשתמש באמצעותה או בתבנית:נמחק. דגש - שיחה 15:13, 24 במאי 2021 (IDT)

השתמשתי בתבנית הזו הרבה מאוד פעמים בדפי שיחה של משתמשים שהעלו הבלים, ואף אחד לא העיר לי על זה. זור987 - שיחה 15:16, 24 במאי 2021 (IDT)

אז אני עכשיו מעיר לך על זה, ותפסיק עם זה. דגש - שיחה 15:17, 24 במאי 2021 (IDT)

כוכב ניטור!

	כוכב המנטרים
	על מסירותך למאבק בטרולים. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 17:35, 28 במאי 2021 (IDT)

כמו כן, האם תרצה לקבל הרשאת מנטר? אני בטוח שזה יקל על עבודתך ועל המאבק שלך בהם, וכן על הניטור השוטף. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 17:35, 28 במאי 2021 (IDT)

אני לא רוצה לקבל הרשאת מנטר. זור987 - שיחה 17:36, 28 במאי 2021 (IDT)

אוקיי, חבל, אך לא נורא. בכל אופן, תודה על העזרה בניטור. פעילותך מועילה ומוערכת. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 17:38, 28 במאי 2021 (IDT)

חסימה

אין לי כוונה לכלות את זמני במעבר על פעולות שגויות שלך בזיהוי טרולים. די לי בכך שהברחת מכאן עורך תורם בכך שגרמת לחסימתו על ידי מפעיל שלא הכיר את חוסר שיקול הדעת שלך לאשורו, וכן בזמן שבוזבז על ידי כדי לשחזר את הדפים שנמחקו כתוצאה מכך. על דיוני הסרק בוק:במ אני כבר לא מדבר.

לעצם העניין: בפעם הבאה שאראה אותך עושה אחת מהשתיים – (א) דורש את חסימתו של מאן דהו בטענה שמדובר במשתמש חסום כלשהו (ב) מבטל עריכה של מאן דהו בנימוק זהה או דומה – אחסום אותך ללא כל אזהרה. (תיוג: בירוקרטים‏‏‏) דגש - שיחה 16:16, 15 ביוני 2021 (IDT)

בבקשה נא לא לאיים עלי! מפעילים רבים שיבחו את פועלי בויקיפדיה, ואתה היחיד שכל הזמן מתלונן על בעיות שאני עושה. זור987 - שיחה 17:40, 15 ביוני 2021 (IDT)

בהתאם לדבריי, ומאחר שהעריכה הראשונה שביצעת לאחר הודעתי זו הייתה זאת, נחסמת ליממה. דגש - שיחה 17:42, 15 ביוני 2021 (IDT)

אני עכשיו רואה שלא דייקתי בהודעתי הקודמת, אז אדייק עתה: מאז שהזהרתי אותך ביצעת את העריכות הבאות: 1, 2, 3, 4 ו־5 – כולן ביטולים של עריכות אנונימי שלא הוכח כטרול, ולאחר שעומר כבר ביטל את הביטולים שלך. אחר כך ביקשת שוב לחסום את האנונימי (קישור), ולקינוח מצאת לנכון להתייחס לאזהרה שלי, ופטרת אותה ב"אל תאיים". לאור כל זאת, ובשקלול התנהגויות עבר שלך (שהבאתי אותן בחשבון כבר בעת מתן האזהרה, ואת חלקן ניתן למצוא בארכיון דף שיחתך), נחסמת. דגש - שיחה 18:09, 15 ביוני 2021 (IDT)

דגש, אני מצטער אבל אני חושב שהדרך בה נקטת שגויה. אני חושב שבמקום להזהיר לפני חסימה, אפשר היה להציע פה מתווה שיאפשר לזור לסייע בתחום מבלי לבצע את הזיהוי הסופי בעצמו. למשל: בכל פעם שזור יחשוד שמשתמש מסוים הוא טרול/חסום, הוא יוסיף את המשתמש לדף משנה מיוחד שלו שאחריו יעקבו מספר משתמשים שעוקבים אחרי הטרולים השונים (אני מוכן להתנדב), ויכול לחשוב על עוד כמה שיוכלו לעזור (עומר, רוי, The Turtle Ninja אולי יתעניינו בכך, וגם אתה מוזמן כמובן דגש). משתמשים אלו יוכלו לאשר את הזיהוי כנכון/לא נכון, ובהתאם לבקש חסימה בוק:במ. אני חושב שכך נוכל לנצל את היכולת הטובה של זור בזיהוי טרולים מבלי לחסום משתמשים לשווא. דגש, מה דעתך? הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 18:08, 15 ביוני 2021 (IDT)

הארי, אתה מוזמן לעבור על ארכיון דף שיחתו, לחפש את הפניות שלי אליו, לחפש את המילה "טרול" בארכיון דף השיחה שלו (לאו דווקא ממני). את המתווה הזה זור היה יכול להציע כתגובה לאזהרה, ולא בהתעלמות מופגנת ממנה. עיקר הבעיה היא חוסר שיתוף הפעולה של המשתמש. (ור' גם שיחת משתמש:זור987/ארכיון 1#זיהוי שגוי של עריכות טרול (וגם: חוסר הפנמה של הערות)). דגש - שיחה 18:13, 15 ביוני 2021 (IDT)

לדעתי הרעיון של הארי יעיל בשביל תקופה, בשלב מסויים יוכלו לראות שהוא לא עושה בעיות עם זיהוי הטרולים ואז ישוחרר ויעזור בזיהוי ללא כל בעיות, אני לא חושב שאוכל לעזור אבל... אני לא מבין בטרולים/חסומים מספיק. omer abcd ~ דף השיחה שלי 🐱 18:30, 15 ביוני 2021 (IDT)

הארי, אם היה מדובר רק בבקשות מיותרות בדף הבקשות ממפעילים, ניחא. הבעיה שזור987 מבטל עריכות טובות על סמך הזיהוי שלו, מבלי שעמד על טיבן, ובכך משחית את מרחב הערכים. עלי - שיחה 18:38, 15 ביוני 2021 (IDT)

omer abcd, אם אתה לא מבין מספיק בטרולים/חסומים מספיק, אל תאשים משתמשים שבאו לתרום בהיותם "טרולים". 176.230.237.105 19:06, 15 ביוני 2021 (IDT)

דגש, תודה על ההסבר. אני מצליח להבין יותר את ההגיון שמאחורי החסימה כשקדמו לה אזהרות רבות כולל אזהרה זו. יחד עם זאת, אני עדיין סבור שתמיד כדאי להציע מתווה מונע חסימה במקרים כאלו כשברור שכוונת הנחסם טובה, על אף האזהרות הרבות. ניגש לעניין, כי חבל להמשיך לעסוק בסוגיה זו, שטפלה ביחס לסוגיה החשובה כאן - המשך התרומה של זור לניטור ולמאבק בטרולים. אני סבור שהמתווה שהצעתי כאן עשוי לספק הן את דגש והן את זור, ואשמח לשמוע את תגובתם להצעה, כמו גם לתגובתו של עלי שהשתתף בדיון. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 19:57, 15 ביוני 2021 (IDT)

המתווה סביר ואני סומך עליך שתכוון את פעילותו במיזם לאפיקים מועילים, אך על זור987 להשאיר למפעילים לשחזר עריכות טובות של טרולים, כפי שמומלץ במדריך להתמודדות עם טרולים. עלי - שיחה 20:36, 15 ביוני 2021 (IDT)

מה תגובתו של זור לעניין? דגש - שיחה 23:29, 15 ביוני 2021 (IDT)

כיוון שתוייגתי אגיב באופן כללי - זה נראה שיש בעיה רצינית עם זור והפנמה של ביקורת. פנו אליו מספר משתמשים רציניים בטווח התקופה של ארבעת החודשים האחרונים ביניהם, דובנו, יונה בנדאלק ואמא של גולן, ודגש כמובן, בבקשה שישים לב יותר ויקפיד יתר על המידה לפני שהוא פועל בתחום זיהוי טרולים ומשחזר/מוחק/משאיר הודעות מערכת בדפי שיחה. אולם בקשות אלו זכו להתעלמות. לפיכך החסימה נראית לי מידתית; ובמידה וזור לא יגיב עניינית למתווה שהציע הארי - יש לשקול להאריך את החסימה לפרק זמן ארוך יותר. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 06:08, 16 ביוני 2021 (IDT)

אני אקפיד יותר בהקשר של זיהוי טרולים. זור987 - שיחה 08:48, 16 ביוני 2021 (IDT)

זור, ניתנו לך כבר די אזהרות בנושא, ולכן אני חושב שכדאי לך לקבל את המתווה מרצונך ולא מתוך חובה. דגש, לא הבנתי - אתה מקבל את ההצעה שלי כפתרון (גם אם כפתרון זמני)? הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 13:50, 16 ביוני 2021 (IDT)

זור והארי: אני לא חושב שזור פועל כאן מתוך כוונה רעה, אבל היעדר כוונה רעה אינו מספיק. אני סבור שבשלב זה זור אינו בשל לקבלת החלטה בדבר סיווג עריכות כעריכות טרול ופעולה בעניינן. משום כך, ההצהרה בדבר "הקפדה יתרה" יפה, אך לא רלבנטית. האזהרה שלי בתוקף: דרישה לחסימה של משתמש עם עריכות תקינות בטענה שהוא וריאציה של חסום אחר, וכל־שכן שחזור של עריכות כאלו, יגררו חסימה. אם זור מעוניין, ויש משתמשים מנוסים שמוכנים לסייע לו בכך, אפשר לרכז את הפניות שלו בדף משנה כלשהו (לא בקשות ממפעילים!) ומשתמשים אחרים יטפלו בפניות לפי שיקול דעתם. כך או כך, קיומו של המתווה או אי־קיומו אינם שוללים את האזהרה. דגש - שיחה 14:44, 16 ביוני 2021 (IDT)

דגש, מקבל את דבריך ומסכים עמם. זור, מה שהצעתי מקובל עליך? הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 20:16, 16 ביוני 2021 (IDT)

כן. זור987 - שיחה 11:38, 17 ביוני 2021 (IDT)

יופי. אז מעכשיו בנושאים הללו אל תפנה למפעילים ואל תשחזר את העריכות, אלא תוסיף את שם המשתמש (מבלי שיתויג) לדף משנה ייעודי (נניח: משתמש:זור987/חשדות). אני אעקוב אחרי הדף, כך שלא יהיה צורך לתייג אותי, ואשמח אם גם משתמשים נוספים יעקבו אחריו. אנא ממך רק תייג אותי בעת יצירת הדף כדי שאדע לעקוב אחריו. בברכה, הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 14:37, 17 ביוני 2021 (IDT)

הארי, מה תאמר על העריכה הזאת? למה בעצם שלא אחסום את המשתמש? דגש - שיחה 12:41, 20 ביוני 2021 (IDT)

דגש: העריכה של הכתובת האנונימית הזאת מהיום, נראית בדיוק כמו העריכות של משתמש:חברת אלדן שזוהה כאברהם במחזה. לכן אני חושב שהטרול ביצע את העריכה מהכתובת הזאת. זור987 - שיחה 12:45, 20 ביוני 2021 (IDT)

מה לא היה ברור במה שכתבתי לפני מספר ימים? גם אם אתה בטוח שאתה צודק – אתה לא פונה לבקשות ממפעילים בעניין. הארי הציע לך דף ייעודי לבקשות שלך וכתבת שזה מקובל עליך. מה בעצם אתה חושב שיקרה כשיש סיכום ולאחר פחות מארבעה ימים אתה מפר אותו? דגש - שיחה 12:51, 20 ביוני 2021 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: זור, נקבע מתווה, אך לצערי בחרת להפר אותו אף יותר מפעם אחת (דגש, ראה שחזור שביצע בדף שיחתי), ולכן אני סבור שדגש צודק וכי נדרשת פה חסימה נוספת. חבל. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 12:59, 20 ביוני 2021 (IDT)

את השחזור שביצע בדף שיחתך ראיתי, אבל בעיניי הוא פחות בעייתי, משום שהוא כבר בוצע לאחר זיהוי של מפעיל מערכת (היוריקס), ומאחר שמדובר על מרחב השיחה. הבקשה מהבוקר היא זיהוי עצמאי (זיהוי נכון, יש לציין) והיא סותרת את המתווה. בהסתמך על האישור של גארפילד אני חוסם את המשתמש ליומיים. דגש - שיחה 13:03, 20 ביוני 2021 (IDT)

אני שחכתי לגמרי מזה. ואני לא יודע איך לכתוב בדף הייעודי שהצעתם לי. זור987 - שיחה 13:10, 20 ביוני 2021 (IDT)

אני מקווה שיומיים של מנוחה יסייעו לשיפור הזיכרון. לגבי "לכתוב בדף הייעודי": אתה יוצר את הדף שהארי קישר לך, וכותב שם בקשה. לא מסובך. דגש - שיחה 13:14, 20 ביוני 2021 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: זור, זה לא תירוץ. בכל אופן, לאחר החסימה פעל אך ורק על פי המתוה. יצרתי עבורך את דף המשנה משתמש:זור987/חשדות, ושם תכתוב בפורמט שכתבתי (ללא תיוג המשתמש שבו אתה חושד), את החשדות שלך. אני עוקב אחרי הדף ואשים לב לחשדות. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 13:15, 20 ביוני 2021 (IDT)

העריכות מהכתובת הזו, 213.137.70.6, נראות לי של אברהם במחזה לפי אופיין בערך המטבח הלובי. זור987 - שיחה 09:43, 21 ביוני 2021 (IDT)

איני בקיא בזיהוי אברהם במחזה, לכן עדיף שתחכה לתגובתו של דגש. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 09:46, 21 ביוני 2021 (IDT)

אכן, ביטלתי אותן. דגש - שיחה 15:52, 21 ביוני 2021 (IDT)

בקשת שחרור חסימה

זור987 - שיחה 17:53, 15 ביוני 2021 (IDT)

אני חושב דגש שלפני מהלך כזה היה לך עדיף לפנות לבירורים ולא לאיים ישר בחסימה, אבל זור אתה טועה, הוא נתן לך צ׳אנס... אבל איני רוצה לקחת חלק בנושא הזה. omer abcd ~ דף השיחה שלי 🐱 18:08, 15 ביוני 2021 (IDT)

נימוק החסימה מצוין למעלה. לדברי עומר – לא ראיתי צורך בכך. דגש - שיחה 18:14, 15 ביוני 2021 (IDT)

בשיא חוצפתך אתה ממשיך לשחזר עריכות מוצדקות שלי בטוענה שגויה שאני טרול. אתה לא בודק ואין לך שום סמכות לטעון שאנונימי כזה או אחר הוא טרול. 176.230.237.105 19:03, 15 ביוני 2021 (IDT)

לאנונימי: אני דר"א לא הייתי הראשון שחשב שאתה הטרול לירון. משתמש:omer abcd טען זאת לפני כן, ובגלל זה חשבתי גם כן. זור987 - שיחה 19:07, 15 ביוני 2021 (IDT)

הוא גם לא בודק וגם לו אין שום סמכות לטעון כך. אתה, גם לאחר שהזהירו אותך, המשכת לשחזר עריכות מוצדקות שלי. זו התנהגות בריונית וטוב שנחסמת. 176.230.237.105 19:17, 15 ביוני 2021 (IDT)

(אוף־טופיק: אין צורך בהרשאת בודק כדי לטעון שמישהו הוא טרול, אבל צריך לשכנע בזה מישהו אחד או שניים). דגש - שיחה 19:20, 15 ביוני 2021 (IDT)

אנונימי, אני מצטער הסיבה שחשדתי הייתה בגלל ש
א)אתה בvpn
וב)כבר היה מקרה שמשתמש מסויים ״פתאום״ זיהה משתמש אחר כjlironx ואותו המדווח זוהה כבובק״ש שלו, אני מתנצל על הדבר ומקווה שתשכח ממנו. omer abcd ~ דף השיחה שלי 🐱 19:44, 15 ביוני 2021 (IDT)

176.230.0.0/16 זה בלוק של פרטנר בסלולר, איך בכלל הגעת למסקנה שהאנונימי משתמש ב-VPN כלשהו? ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 21:35, 15 ביוני 2021 (IDT)

היה כתוב שם לונדון, דגש כבר הסביר לי במייל על הטענה שזה ויפיאן omer abcd ~ דף השיחה שלי 🐱 22:24, 15 ביוני 2021 (IDT)

כל הדיון הזה לא רלוונטי לבקשת השחרור. אין שום סיבה להפוך דיונים בנושא מסויים לדיונים בנושא אחר. במיוחד שפסקה מעל יש מקום מצויין לדיון הזה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:02, 16 ביוני 2021 (IDT)

צר לי זור אבל לדעתי אין לשחרר את החסימה. רבים פונים אליך ומסבירים לך כל מיני דברים אבל לא נראה שאתה מפנים. ראה את החסימה הזו כאזהרה ואני מקוה שתפנים את הביקורת כלפיך ותפעל בהתאם. וזה כולל שימוש ב"טרול" לכל בקשת חסימה של אנונימי (אתה רוצה להגיד שמדובר על טרול, תן דוגמה למה אתה חושב שהוא טרול), יחס לא אדיב למשתמשים חדשים, וכניסה למלחמות עריכה מכל מיני סיבות. אני ממליץ לך לקרוא את ארכיון דף המשתמש שלך. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:02, 16 ביוני 2021 (IDT)

אינני יודע אם צריך או לא צריך לשחרר את חסימתו של חברי זור 987, אך דבר אחד אני דווקא כן יודע - 176.230.237.105 איננו הטרול Jlironx. שניהם, אמנם, עורכים באמצעות VPN ודרך מכשירים ניידים - אך זה המכנה המשותף היחיד. תחומי העיסוק שלהם גם שונים לחלוטין, האנונימי מתעסק בעריכות זוטות בעוד הטרול התעסק בעריכות מזיקות ושגויות על הברנז'ה הישראלית. חבל לצאת בהאשמתו שווא, זה רק יוצר אנטגוניזם מיותר. בברכה, מו סיזלאק • הטברנה • לכו להתחסן, זה מציל חיים 13:17, 19 ביוני 2021 (IDT)

קיבלת אישור

לשחזר את בדש? דגש - שיחה 17:02, 7 ביולי 2021 (IDT)

לא, אבל בהעולם הבוקר, ראיתי את המשתמש מבצע עריכה זהה לחלוטין לזו של בובת קש של לירון שכבר הוכרזו. זור987 - שיחה 17:04, 7 ביולי 2021 (IDT)

זה עדיין זיהוי על דעת עצמך. אל תעשה זאת שוב. ספציפית לגבי המשתמש הזה אתה רשאי לשחזר את עריכותיו. דגש - שיחה 17:05, 7 ביולי 2021 (IDT)

הסרת בקשה מעמוד הבקשות

אינך מפעיל — אל תסיר בקשות שלא מולאו! חסיד חסוד - שיחה 12:13, 20 ביולי 2021 (IDT)

מצטער על שמחקתי את בקשתך. כתובת ה-IP הייתה חסומה מהנימוק "פרוקסי פתוח", ולא העליתי על דעתי שזאת הייתה טעות. זור987 - שיחה 12:37, 20 ביולי 2021 (IDT)

יורו 2020

רונאלדו הוא מלך השערים הרשמי של יורו 2020 לרשום שזה פטריק שיק זה טעות למה אתה כל פעם משנה את זה ? ―אברהם303 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

קרא את דף שיחתך, ותגיב למה שמפעילי המערכת כותבים לך. זור987 - שיחה 13:02, 22 ביולי 2021 (IDT)

הבהרה: כתבתי את תגובתי בדף השיחה שם לא כמפעיל מערכת אלא כוויקיפד. למפעיל מערכת אין יותר סמכות מכל ויקיפד על התוכן של הערכים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:10, 29 ביולי 2021 (IDT)

בקשת חסימה

חבל שלא חסמת את 212.143.69.161. המשתמש אמנם לא השחית בימים האחרונים אך פעם בחודשיים שלושה הוא מתעורר, משחית ונרדם שוב. חבל: הוא אינו תורם דבר פרט להשחתות והוזהר מספר פעמים. אז נמשיך לספוג פעם בחודש. אסף השני - שיחה 22:19, 8 בספטמבר 2021 (IDT)

אין לי הרשאות חסימה, כי אני לא מפעיל מערכת. בכל מקרה השחתותיו האחרונות היו לפני הרבה זמן. אם יחזור, אז נראה מה אפשר לעשות. בכל מקרה, הוא כבר נחסם בעבר על השחתותיו. זור987 - שיחה 22:24, 8 בספטמבר 2021 (IDT)

בקשת שחרור חסימה

@זור987 המשתמש הקודם שלי משתמש:טהיכס השחיתו דרכו כמה חברים,זה היה פלאפון חדש, והאתר הראשון שאני שומר אצלו סיסמא זה ויקיפדיה... אפילו בהסטוריית העריכות רואים כמה תרומות עשיתי איתו ממוקה - שיחה 22:36, 22 בספטמבר 2021 (IDT)

דף בקשות ממפעילים

בבקשה, אל תסיר ממנו בקשות גם אם אתה בטוח שאלו דברים שכבר אפשר להסיר אותם. הדף, כשמו כן הוא, בקשות ממפעילים. השאר להם בבקשה לטפל בדברים אלו. שבת שלום ומבורכת! התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 17:45, 24 בספטמבר 2021 (IDT)

תזכורת

אני מזכיר לך שסוכם שאינך מזהה טרולים על דעת עצמך. אין לי מושג למה לא חסמתי אותך עכשיו, אבל בפעם הבאה זה יקרה. דגש - שיחה 13:01, 1 באוקטובר 2021 (IDT)

שכחתי. למה לחסום באופן אוטומטי לגמרי? זור987 - שיחה 15:16, 1 באוקטובר 2021 (IDT)

כי אין לי כוונה או אפשרות להזכיר לך כל פעם. דגש - שיחה 21:07, 2 באוקטובר 2021 (IDT)

והנה, שיקול דעת פגום שוב: המשתמש "כלאשיט נונאט" הזדהה כ"אלקנה בנימין פיינר" וביקש לרוקן את דף המשתמש שלו. איזה היגיון יש בביטול העריכה שלו תחת התקציר "בובת קש (מיוחד:הבדל/32311481)? ההזרתי אותך ביום ששי שלא לבטל עריכות כאלו על דעת עצמך, ומי שנכווה ברותחין, אמור להיזהר בחמין. לאור ההיסטוריה שלך ויומן החסימות שלך אני חוסם אותך ליממה. דגש - שיחה 21:33, 2 באוקטובר 2021 (IDT)

שיחת משתמש:Dorian Gray Wild

בהינתן הנסיבות, הסרתי את דבריך מדף השיחה. נכון בהחלט שלא מסירים דיונים, אבל יש כאן נסיבות שונות. היה בירור ארוך ולא פשוט ובסופו היתה מסקנה והשלכות. בנסיבות אלו אין שום דבר פרודקטיבי בהגעה לדף שיחה של משתמש שנחסם כדי להוסיף שאותו משתמש "הטריד" אותך והבאת הפניה לדיונים שהיו לפני כמעט שלוש שנים. הכל כבר נכתב בדיונים הארוכים בבירורים ואין מה לפתוח מחדש פצעים ללא סיבה. בפרט: דגש בסה"כ הניח שם קישור למקום בו אורכב הבירור (לצורך העתיד). הפניה שלך אליו לא היתה המשך ישיר למשהו שהוא כתב שם לדוריאן, ולכן אם רצית ליידע את דגש עצמו במשהו מסויים מהעבר היית יכול (ואתה עדיין יכול) לפנות אליו בדף שיחתו שלו. Dovno - שיחה 14:01, 18 באוקטובר 2021 (IDT)

לא ידעתי על כך. זור987 - שיחה 14:14, 18 באוקטובר 2021 (IDT)

עריכות מול התנגדות

שלום זור. הדרך בה אתה פועל מול התנגדויות לא יכולה לעבוד במיזם שיתופי כמו שלנו. ברור לי שאתה מנסה להסיר מערכים פרטים שבעיניך אין להם שמץ חשיבות אנצקילופדית ובכך לשפר את מרחב הערכים ככל יכולתך. אבל אי אפשר להתעלם שיש גם התנגדויות לפחות לחלק מעריכות אלו והדרך היא אך ורק דרך שכנוע (או השגת רוב) בדיון בדף השיחה, לא ע"י חזרות על עריכה.
שים לב, למשל, להבדל בין מה שקרה בערך בר רפאלי לעומת נועה קירל: בראשון הבאתי הפניה לדיון קודם במזנון שלפיו פרט זה ללא חשיבות, אבל לא השתמשתי בזה כדי לשחזר עריכות של אחרים באופן חד-צדדי - הצגתי את החלטת העבר בדיון בדף השיחה, ראיתי שהובעה הסכמה להסיר את אותו הפרט המסויים ורק אז נגעתי בערך. לעומת זאת, בערך השני פשוט ביטלת עריכה של אחר שהתנגד לדעתך - זה פחות קשור לשאלה של "מי צודק בשאלה האם התוכן מתאים", אלא "איך ניגשים תוך שיתוף פעולה כדי להסיר את התוכן הזה". היה הרבה יותר משתף אם היית פותח דיון בדף השיחה של הערך, מקשר לדיון הקודם בדף השיחה של הערך השני ורואה אם יש הסכמה להסרת התוכן. ואם היתה הסכמה כזו - מעולה, התוכן הוסר תוך שיתוף פעולה ולא בכוחניות. ואם היתה התנגדות, היה עליך לבקש ממישהו אחר לא מעורב (רצוי מפעיל) להסיר את התוכן בהתאם להחלטה הקודמת במזנון, אולם לא בעצמך - זו עדיין מלחמת עריכה גם אם אתה יכול להפנות להחלטה קודמת שתומכת בדעתך.
וזאת בנוסף לכך שבדיון על בר רפאלי דנו על כך שהיתה הסכמה קודמת במזנון אך ורק לגבי הרשימה של פנאי פלוס, ובערך על נועה קירל הסרת גם אזכור לרשימה של פורבס לאחר התנגדות להסרתה. נא להקפיד על עריכה שיתופית ולא במלחמות. תודה, Dovno - שיחה 18:35, 20 באוקטובר 2021 (IDT)

הסבר לעריכה שלי בערך Fairytale (שיר של אנדה טריפה)

תיקנתי את התעתיק של השם Olsa Toqi מ-אולסה טוקי ל-אולסה טוצ'י כי ככה השם נהגה באלבנית כמו שאפשר לשמוע כאן ב-0:24. ‏2A01:6500:A044:3D40:5764:89D:4FD5:4F02 12:48, 4 בנובמבר 2021 (IST)

הגבתי לך בדף השיחה של הערך. לא צריך לכתוב את אותו הדבר, גם בדף השיחה שלי וגם בדף השיחה של הערך. זור987 - שיחה 15:00, 4 בנובמבר 2021 (IST)

בלאק פריידי

הקישור שהסרתי מפנה לעמוד הראשי של N12. אם אצלך זה אחרת, אשמח לדעת. המלך הכחול • יצירת קשר 13:44, 17 בנובמבר 2021 (IST)

אצלי זה מפנה לכתבה ב-N12. זור987 - שיחה 15:02, 17 בנובמבר 2021 (IST)

מה?

תוכל להסביר את העריכה הזאת? דגש - שיחה 16:14, 23 בנובמבר 2021 (IST)

כלל לא שמתי לב לכך שמדובר היה בתאונה בין הרכבת הקלה להולכת רגל ולא בפיגוע דריסה. מתנצל. זור987 - שיחה 16:34, 23 בנובמבר 2021 (IST)

לא קשור לנושא הדיון?!

לתומי חשבתי שאם רוצים לשנות משהו בערך, המקום לדון על כך זה דף השיחה שלו, ושדף שיחה של ערך עוסק באופן ישיר בנושא הערך. דגש - שיחה 12:39, 30 בנובמבר 2021 (IST)

לא היה נראה לי שהוא באמת מתכוון לשנות משהוא בערך בני דון-יחייא, וכי דבריו הם ספאם, במיוחד כאשר כתב אותם במקומות נוספים. זור987 - שיחה 12:52, 30 בנובמבר 2021 (IST)

שו? הוא ביקש להסיר את שנת הלידה מהערך על בני דון-יחייא. למה זה ספאם? דגש - שיחה 12:54, 30 בנובמבר 2021 (IST)

לא ראיתי זאת. זור987 - שיחה 13:00, 30 בנובמבר 2021 (IST)

אתה רציני?! שחזרת עריכה בטענת ספאם בלי לקרוא אותה? נראה לי שיומיים של חסימה ירעננו אותך. דגש - שיחה 13:02, 30 בנובמבר 2021 (IST)

בגלל שהמשתמש השאיר מספר טלפון, חשבתי שזה ספאם. זור987 - שיחה 17:46, 30 בנובמבר 2021 (IST)

שי גבסו

ראיתי כי ביטלת את העריכה שלי בדף של שי גבסו, אשמח להבין מדוע ―Agbarieh (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

טעות. קורה. העריכה נראתה לי חשודה. זור987 - שיחה 18:23, 26 בדצמבר 2021 (IST)

ירדן ג'רבי

שלום זור. הפעולות שלך בערך זה לא יכולות להימשך באופן בו התנהלת עד כה. הובהר לך חד-משמעית שיש משתמשים אחרים שדעתם שונה מדעתך בנוגע לנקודות שבמחלוקת. כידוע לך, במצב כזה אסור לך לחוזר על ההסרות האלו ללא גיבוש רוב התומך בכך בדיון (או בהצבעה אם אין ברירה). כל חזרה על עריכות אלו תוביל למרבה הצער רק לחסימה. Dovno - שיחה 22:44, 31 בדצמבר 2021 (IST)

זה בעיקר אגסי שמתנגד לעריכות שלי שם בערך, ולפי דעתי הוא מנסה לטעון לבעלות עליו, שהרי הוא זה שכתב את הערך. זור987 - שיחה 10:12, 1 בינואר 2022 (IST)

זה לא משנה מי המתנגד. התוכן היה כבר בערך זמן רב. לגיטימי לסבור שיש להסיר אותו, אבל מרגע שיש לכך התנגדות מנומקת (כולל של כותב הערך) אין לחזור על העריכה ללא השגת רוב בדיון (או בהצבעה). הנושאים האלו כבר נידונו במספר דיונים חוזרים בדף השיחה של הערך. Dovno - שיחה 11:29, 1 בינואר 2022 (IST)

נחסמת

בעקבות חזרה על הבעיות שבזיהויים שגויים, והחלטתך (בשמש:דגש#חוסר שיתוף פעולה מצידך ומצד אחרים בזיהוי טרולים) להתעלם, או יותר נכון: להפר, את המתווה חסמתי אותך לשלושה שבועות, תוך הסתמכות על אישור קודם מהבירוקרטים‏‏‏ בסוגיה. אם אינך מסוגל לפעול בתחום ללא נזקים, אז לא חייבים. העובדה שעורכים אחרים לא עונים לך בזמן, בפרט אם הם שומרים שבת, אינה מתירה לך לעשות ככל העולה על רוחך. העריכות שהובילו לחסימתך הן העריכות שבערכים שש עם ומבט. אם מישהו מעוניין לנצל את זכותו לפתיחת הצבעה לפי ויקיפדיה:מדיניות החסימה, הוא מוזמן לעשות זאת. דגש - שיחה 20:12, 8 בינואר 2022 (IST)

זור, ראשית אני מצר שהגענו למצב הזה.

לצערי פעולותיך לא מאפשרות לנו לסמוך על שיקול הדעת שלך בפעילותך במרחב הערכים, ויכולת הקבלה וההפנמה שלך את דברי עורכים אחרים שלא רואים עין בעין איתך.

במידה ולא תגיב לדגש, ותנסה להסביר באופן ענייני את הסיבה לשיקול הדעת השגוי שלך במקרים המתוארים לעיל, החסימה תוארך ללא הגבלת זמן. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 21:42, 8 בינואר 2022 (IST)

זה כבר זמן רב שמשתמש:דגש ועוד מפעילים שאני מתייג, לא מתייחסים למה שאני כותב במשתמש:זור987/חשדות. על בסיס קבוע אני לא מקבל תגובות שם, לכן לא נותר לי אלא לזהות את הטרולים בעצמי. ואני לא רואה סיבה לחסימה כל כך ארוכה. אני אחרי הכל תורם גם לויקיפדיה. זור987 - שיחה 05:26, 9 בינואר 2022 (IST)

וגם היו מקרים שכתבתי בדף שלי על משתמשים שלבסוף זוהו כטרולים ולמרות זאת לא התייחסו אליי בו. זור987 - שיחה 07:48, 9 בינואר 2022 (IST)

משתמש זה היה חסום וביקש שישחררו את החסימה שלו. (יומן חסימות).
סיבת בקשת השחרור הייתה: חסימה ארוכה מדי שלא בצדק.

הבקשה בוצעה על ידי דגש.

גם אני הופתעתי ברגע הראשון מאורך החסימה, אבל גם הופתעתי שאתה מעשית מצדיק פה את המשך הפרות הכללים וסוגשל מביע נכונות להמשיך בכך, אז איך בכלל אפשר לקצר. אתה אכן מועיל ותורם בהחלט בהמון אספקטים אבל זה בעייתי לשוב ולהפר כלל בנושא רגיש כזה. אם טועים לגבי זיהוי של מישהו שבסוף הוא טרול, יש בכך נזק מסוים. אבל אם טועים לגבי זיהוי שווא של טרול במקרה של מישהו שכן בא לתרום, הנזק עלול להיות גדול בהרבה. העניין רגיש וחשוב לפעול בהקשר הזה בזהירות המתבקשת. אני סבור שיש נתיב לשחרור מוקדם של החסימה, אבל הוא חייב לעבור דרך זה שניתן יהיה לקבל את הרושם שהבנת את הבעיה ושאתה נכון לא לחזור עליה. עוקב פה בתקווה שיהיה איך לעזור, אישית אשמח שיתאפשר שתחזור. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 10:06, 9 בינואר 2022 (IST)

אני רוצה בדף שפתחתי לזהות משתמשים שאני חושד בהם שהם טרולים ככאלו, אבל מפעילי המערכת שאני מתייג אותם, לא מגיבים בדר"כ וזה נמאס בשבילי. באחד מהפעמים שבהם תייגתי את כל מפעילי המערכת עם התבנית של מפעיל מערכת, מפעילי מערכת רבים התעצבנו שאני מטריד אותם וכלל לא הכירו את הנוהל שלי ושל משתמש:דגש בהקשר לזיהוי טרולים. זור987 - שיחה 11:53, 9 בינואר 2022 (IST)

בכל מקרה הבנתי את הבעיה. לא ידעתי שהתחום של זיהוי טרולים הוא רגיש כל כך. זור987 - שיחה 12:36, 9 בינואר 2022 (IST)

היי @זור987, אני משוכנע שהגעת לתרום לויקיפדיה, אך תפסת נישה שהיא מאד רגישה, מורכבת ובעייתית, והכי חשוב היא פחות רלוונטית למשתמש מן השורה. משום כך אולי כדאי שתעזוב את הנישה הזו עד שתהיה מפעיל מערכת ותוכל לחסום? • חיים 7 • שיחה • 16:23, 9 בינואר 2022 (IST)

טוב. זור987 - שיחה 16:29, 9 בינואר 2022 (IST)

אני חושב שהעובדה שדף החשדות של זור אינו נצפה זו בעיה בפני עצמה, ואני חושב שראוי שלאחר החסימה יהיה יותר ניטור שם.
אבל עלה לי רעיון אחר שיוכל לטפל בבעיית ההיענות. זור ישתמש בדף הבקשות ממפעילים ויעלה את החשדות שלו בבקשות חסימה כמו כל משתמש הרוצה לחסום מישהו אך לא יעזר ב{{לחסום}} אלא יציין בפירוש כי הוא חושד ולא יודע... כל עוד זה יעשה אין סיכוי שתהיה התעלמות מהזיהויים שלו ואם הם שגויים המפעיל הרואה זאת ידע כי מדובר בחשד בלבד ולא בעובדה ולא יחסום סתם... אם רוצים לעקוב אחרי הזיהויים הללו ניתן כמובן עדיין לתעד אותם במשתמש:זור987/חשדות... omer abcd ~ דף השיחה שלי 🐱 19:10, 9 בינואר 2022 (IST)

נראה לי רעיון טוב. בכל מקרה משך החסימה הוא מוגזם, ואני חושב שכדאי לסיים אותה. זור987 - שיחה 19:25, 9 בינואר 2022 (IST)

מפעילים@Corvus, DGtal, DMY, Dovno, Eldad, PurpleBuffalo, Geagea, HaShumai, HiyoriX, Lostam, MathKnight, Yoavd, Ili Kaufmann, Saifunny, איתי פ., ביקורת, גארפילד, דגש, דוד שי, דולב, היידן, התו השמיני, יונה בנדלאק, ערן, שמזן, דזרט, ו־מקף:: למה אף אחד לא מתייחס לתבנית שחרור החסימה שהצבתי? החסימה מוגזמת באורכה ומשכיה. זור987 - שיחה 08:46, 10 בינואר 2022 (IST)

אני לא מכיר את הפרטים אבל מקווה שמי שיזם את החסימה או מכיר את פרטיה יסיים אותה, כדי לאפשר לזור987 להמשיך בתרומות מועילות. דוד שי - שיחה 09:05, 10 בינואר 2022 (IST)

אני מכיר את דגש כמי שמקפיד על כל הכללים. הכלל הרלבנטי כאן הוא "משתמש ותיק (משתמש בעל ותק של שלושה חודשים לפחות, שערך 1,000 עריכות או יותר, ומעולם לא הוכרז כ"טרול") לא ייחסם לתקופה העולה על 24 שעות ללא התייעצות עם בירוקרט." דגש כתב שהוא חסם לשלושה שבועות "תוך הסתמכות על אישור קודם מהבירוקרטים‏‏‏ בסוגיה." אני מבקש שתצרף את הקישור לאישור הזה לפסקת הפתיחה. בכל מקרה, אני מצטרף לבקשת דוד שי לסיים את החסימה הארוכה הזו. --‏Yoavd‏ • שיחה 09:08, 10 בינואר 2022 (IST)

משתמש:Yoavd: האישור ניתן בחסימה הראשונה של זור (ראו ב#חסימה). מעבר לכך תייגתי את הבירוקרטים כשחסמתי, ואחד מהם הגיב לאחר שעה וחצי עם בתמיכה בחסימה שהפעלתי.

משתמש:דוד שי ויואב: אני מסכים ששלושה שבועות הם זמן משמעותי לחסימה. אבל כשאנו נדרשים להערות, שאת רובן תוכלו למצוא בדף השיחה הזה או בארכיוניו, והן לא עוזרות – נאלצתי לחסום ליום. כפתרון הושג מתווה, שמדי פעם הייתי צריך להזכיר לו את קיומו, וגם אז מדי פעם הייתי צריך להידרש לחסימות אזהרה קצרות, ראו את יומן החסימות. המתווה כלל הימנעות מביטולים של עריכות טרולים ללא אישור ממשתמש מוכר, וריכוז של פניות בעניין בדף משנה ייעודי של זור. לאחר שלמגינת כל לב אני שומר שבת, לא יכולתי להתייחס להודעות שהושארו שם בכניסת השבת ובשבת בבוקר, אלא רק במוצאי השבת – החליט זור שהמתווה לא מעניין אותו, וביטל על דעת עצמו עריכות טובות, שאין כל קשר ביניהן לבין הטרול. מדובר כאן על שש חסימות בששה חודשים – ממוצע של חסימה לחודש. זמננו כאן אינו בלתי־מוגבל, ואין לי כוונה להמשיך ולהתחקות על עריכות של משתמש ותיק ורשום שמבטלות עריכות טובות על סמך השערות וניחושים כי אלמוני הוא טרול פלוני. אם יש לכם דרך אחרת להתמודדות עם הבעיה הזאת, אני פתוח לשמוע. דגש - שיחה 10:43, 10 בינואר 2022 (IST)

נראה לי שהתחייבות של זור987 שלא לשחזר עריכות בנימוק "טרול", אלא להסתפק בפנייה למפעילים, תאפשר את סיום חסימתו. דוד שי - שיחה 10:51, 10 בינואר 2022 (IST)

אבל זאת בעיה: לא כל המפעילים מודעים להיסטוריה של זור (עובדה: הייתי צריך להסביר אותה לשניים מכם), ובהסתמך על הוותק של זור הם עלולים לקבל את דבריו כפשוטם, ולא היא.

הדרך היחידה שאותה אני רואה כריאלית היא התחייבות מוחלטת של זור להניח לעניין. לא על ידי פרוקסי ולא בעצמו. בהתאם להצהרה מפורשת ברוח זו המשתמש ישוחרר על ידי או על ידי כל מפעיל אחר. דגש - שיחה 10:58, 10 בינואר 2022 (IST)

זה לא שהמתווה לא מעניין אותי. זה התיעשותי ממנו לאחר שראיתי כי אף אחד מהמפעילים שאני מתייג במקרה ויש לי חשד במשתמש מסוים שהוא טרול, לא מגיב. זור987 - שיחה 11:09, 10 בינואר 2022 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└ לא כל כך משנה איך אתה מגדיר את זה, השאלה היא מה קרה בפועל: בפועל (א) המתווה הופר (ב) מרחב הערכים ניזוק. בכל מקרה זה לא הנושא כאן. הצעתי לך לעיל הצעה (שלדעתי עשויה להועיל לכולם) – אני לא רואה שהתייחסת אליה. דגש - שיחה 11:14, 10 בינואר 2022 (IST)

אני מסכים להצעה שהצעת. זור987 - שיחה 13:17, 10 בינואר 2022 (IST)

כדי שלא יהיו אי־הבנות, אני מציע שתסכם בעצמך את ההצעה שלי. דגש - שיחה 13:21, 10 בינואר 2022 (IST)

אם יש לי חשד במשתמש כלשהו שהוא טרול, אז בוק:במ לרשום זאת ללא שימוש בתבנית לחסום, ולפרט שזה חשד שלי ולא ברור עדיין האם זה נכון או לא נכון. זור987 - שיחה 13:33, 10 בינואר 2022 (IST)

זאת לא ההצעה שהצעתי. עומר הציע את זה, ואני לא מתלהב מהרעיון של הצפת דף הבקשות ממפעילים. אני הצעתי שחרור חסימה בעד הפסקה מוחלטת של ההתעסקות בטרולים. לא באמצעות בקשות ממפעילים ולא באמצעות בקשות מעורכים. פשוט תתעלם מהעריכות האלו. דגש - שיחה 13:36, 10 בינואר 2022 (IST)

טוב. זור987 - שיחה 13:39, 10 בינואר 2022 (IST)

מה זה "טוב"? האם אתה מאשר את מה שכתבתי כאן? דגש - שיחה 13:42, 10 בינואר 2022 (IST)

אני מאשר את מה שכתבת. זור987 - שיחה 13:44, 10 בינואר 2022 (IST)

דגש - במקרה שלי לפחות לא היית צריך להסביר את ההסבר מעלה, שכן למדתי לקרוא מזמן. מה שכן חשוב להבין, והנה אני ממקד את הנקודה במה שלא ברור לי - האם האישור שקיבלת בחודש יוני 2021 רלבנטי לחסימה האמורה שבוצעה לפני יומיים. כעת הדיון התייתר, שכן שחררת את החסימה, אבל בבקשה תענה לנקודה שהעליתי. --‏Yoavd‏ • שיחה 18:38, 10 בינואר 2022 (IST)

כשהוא בעקבות אותה פעולה בדיוק – לדעתי כן; אם הבירוקרטים סבורים שלא – לשם כך תויגו. דגש - שיחה 00:00, 11 בינואר 2022 (IST)

לדעתך כן, לדעתי לא. אני מאמין שחסימה ארוכה של משתמש ותיק צריכה להיות נידונה ולקבל החלטה אקטיבית בכל פעם מחדש. --‏Yoavd‏ • שיחה 06:59, 12 בינואר 2022 (IST)

אני לא מכיר את נסיבות החסימה הנוכחית אבל אם אתה חושב שזיהית משתמש חסום וביקשת חסימה ולא חסמו אותו זה בפירוש אומר שאסור לך "לזהות לבד" את הטרול ולשחזר. הזיהוי שלך צריך להיות מקובל על הקהילה. זיהוי שגוי מזיק לוויקיפדיה. אז אם אתה נכשל פעם אחרי פעם בזיהוי טרולים כדאי שתפסיק עם זה ותתמקד במשהו אחר. גילגמש • שיחה 07:10, 12 בינואר 2022 (IST)

דגש, זכור לי כפי שאמרת לזור987 למעלה לא להתעסק בעריכות שעוסקות בקשר לטרולים וכו.. אך הגיוני שהוא ממשיך בשלו כמו שוב גם כאן או כאן 2 ושובבב כאן אפשר לראות גם שבתקופה האחרונה הוא גם נכנס חזק למלחמת עריכות כמו באקס פקטור ישראל הכוכב הבא נינג'ה ישראל וכרגע גם בערך יבגני זרובינסקי. ―King G.A (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

אני לא רוצה להיחסם שוב פעם. בבקשה. זור987 - שיחה 18:01, 31 בינואר 2022 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

אני לא חושב שצריך לחזום את זור. כוונותיו טובות. אני מציע שזור יעבוד תקופה מסוימת בצמוד למנטר ותיק. גילגמש • שיחה 18:02, 31 בינואר 2022 (IST)

זור. אני מזהיר אותך בפעם האחרונה. דגש - שיחה 18:06, 31 בינואר 2022 (IST)

זור: כפי שכתבתי אני חושב שבסך הכל אתה רוצה להייטיב עם ויקיפדיה ועם קוראיה. אני בהחלט מעריך זאת. אני מציע שתמצא לך מנטר ותיק או מפעיל מערכת שיסכים לסייע לך. לצורך העניין אני חושב שכרגע עדיף שתתרכז בשחזור של השחתות ברורות וקטנות. תמנע ממחיקות גדולות. תתייעץ לפני שאתה מבצע מחיקה גדולה. אם תרצה אתה יכול להתייעץ איתי או תבחר לך משתמש ותיק אחר. בסך הכל אתה גם מנסה לעשות דברים טובים, גם לא מרוצים ממך, גם יש תלונות - אני בטוח שזה לא נעים. אפשר בהחלט לשפר את המצב הזה. גילגמש • שיחה 18:09, 31 בינואר 2022 (IST)

לא ידעתי שאסור לי לשחזר עריכות של משתמשים שכבר הוכרזו כטרולים. חשבתי שאסור לי לזהות טרולים. ראו בבקשה בדף המשתמש שלי את רמת עצבנות הויקי שלי, עקב אירוע זה. זור987 - שיחה 18:11, 31 בינואר 2022 (IST)

עדיף שבשלב זה לפחות תמנע מזה. כפי שאני רואה עצבנת משתמשים רבים. אני בטוח שלא רצית לעשות זאת והדבר קרה ללא כוונה. אבל התוצאה הרי קיימת. לא כל שחזור גורף מבוצע כי משתמש מסוים זוהה כטרול. יש סיבות רבות לפעולה כזאת. גילגמש • שיחה 18:29, 31 בינואר 2022 (IST)

תודה רבה גילגמש על התמיכה בי. אני באמת עצבני מאוד היום בהקשר לדוריאן, ואני באתי לויקיפדיה במטרה לשפר את הערכים ולמנוע הופעות של פרסומות, תוכן לא אנציקלופדי, הבלים וכדומה בערכים ובויקיפדיה עצמה. זור987 - שיחה 18:29, 31 בינואר 2022 (IST)

דוריאן גריי נחסם גלובלית מכל הפרויקטים של קרן ויקימדיה. אני מציע שתניח לו כרגע ותתרכז במשימה היותר דחופה. גילגמש • שיחה 18:30, 31 בינואר 2022 (IST)

אני מציע שבמסגרת פתיחת הדף החדש שלך בוויקיפדיה העברית תארכב את דף השיחה. גילגמש • שיחה 20:52, 31 בינואר 2022 (IST)

אזהרה

כפי ששמת לב, יש באפשרותך לערוך כמעט כל דף באתר. עם זאת, ישנן עריכות שאינן מקובלות בוויקיפדיה ונחשבות להשחתה, וכך גם העריכה שביצעת בדף "הזמר במסכה (תוכנית טלוויזיה ישראלית)". הדף שערכת שוחזר למצבו הקודם ושום נזק לא נגרם, אך השחתה חוזרת ונשנית של דפים תוביל לחסימתך.

• אם ברצונך לבצע ניסויי עריכה, ניתן לעשותם בארגז החול של ויקיפדיה.
• אם חיפשת ערך ולא מצאת, באפשרותך להוסיף בקשה לכתיבתו בדף ויקיפדיה:בקשת ערך, שם יש הסבר כיצד לעשות זאת או ליצור אותו.
• אם לדעתך ישנה טעות בערך והעריכה שביצעת הייתה נאותה, ניתן לנמק את העריכה בדף שיחה:הזמר במסכה (תוכנית טלוויזיה ישראלית).
  - יש גבול היום מחקת במספר ערכים פרטים שהיו קיימים תקופה בטענה פירוט יתר אתה לא יכול למחוק מידע ללא שום דיון כאשר יש לא פעם אחת ולא פעמים התנגדויות.. זה ידוע לך וזה לא חדש לך פעם הבאה שתעשה זאת לא אהסס לפנות למפעיל שידאג לטיפול וחסימתך. King G.A • שיחה 19:02, 17 בינואר 2022 (IST)

זה מוזר... אתה באמת מרגיש שזכותך למחוק כל כך הרבה חומר מערכים?! זה כמעט גובל בהשחתה... זור987, תביא בחשבון שחלק גדול מהחומר שנמצא בערך כלשהו הוכנס לשם כמשהו שמעניין ציבור רחב של קוראים ו/או ויקיפדים. אתה לא רשאי על דעת עצמך למחוק כל כך הרבה חומר, ואפילו בלי להתדיין על כך. ההתנהגות הזאת מעבירה את התחושה כאילו אתה מרגיש שאתה הבעלים של הערך, לא פחות, ורשאי למחוק מה שבא לך. אלדד • שיחה 19:09, 17 בינואר 2022 (IST)

לא רואה היגון בהסרת מידע ולא בערך אחד אלא כמה למשל נינג'ה ישראל ילדים, אקס פקטור ישראל, נינג'ה ישראל בבדיקה קצרה ראיתי שגם עשית זאת בעבר בערך ארץ נהדרת ושוב ללא שום דיון מחקת מידע שיכל להיות מועיל בהרבה יותר ממה שאתה חושב.. זה לא שניסית לשנות שמה משהו להרחיב או לקצץ אתה פשוט השמדת מידע שאכן בעל חשיבות. King G.A • שיחה 19:15, 17 בינואר 2022 (IST)

באחד הערכים של תוכניות הריאליטי (לא זוכר איזה), הייתה תבנית של פירוט יתר, חשבתי שהטבלאות הן פירוט היתר, ולכן מחקתי אותן. זור987 - שיחה 09:24, 18 בינואר 2022 (IST)

הבנתי. תודה על ההסבר. אלדד • שיחה 10:07, 18 בינואר 2022 (IST)

נינג'ה ישראל

שלום זור, אני רוצה לדבר איתך. אנחנו חושבים שהפרטים של עונות הנינג'ה הם אכן אנציקלופדיים ומעדיפים שהם יישארו, גם אם מדובר בפרטים שמתאימים לאתר מעריצים של התוכנית. אז אולי במקום להיכנס למלחמות עריכה עם כולם תסביר בדף השיחה למה אתה חושב שהפרטים לא אנציקלופדיים. בברכה, עידו כהן • דברו איתי • ט"ז בשבט ה'תשפ"ב • 21:23, 17 בינואר 2022 (IST)

חשבתי שהפרטים האלו הם פירוט יתר בשל תבנית של פירוט יתר בערך אחר על תוכנית ריאליטי שאני לא זוכר מה היא. זור987 - שיחה 12:14, 18 בינואר 2022 (IST)

מלחמת עריכה באקס פקטור ישראל

שלום, זו אזהרה לפני חסימה בעקבות כניסה למלחמת עריכה באקס פקטור ישראל. אם עורך מבטל את עריכתך אנא פנה לדיון בדף השיחה על מנת להגיע להסכמה על רמת הפירוט ואל תמשיך לשחזר אותו שם. ערן - שיחה 07:43, 18 בינואר 2022 (IST)

משק החשמל

ממליץ לקרוא ערך נגה - ניהול מערכת החשמל דוד55 - שיחה 18:03, 27 בינואר 2022 (IST)