לדלג לתוכן

שיחת משתמש:Magister/ארכיון 22

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
הוספת נושא
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
תגובה אחרונה: לפני 15 שנים מאת Yonidebest בנושא בוררות 2,556,236


מייל

[עריכת קוד מקור]

שלחתי. גילגמש שיחה 10:22, 26 בפברואר 2009 (IST)תגובה

וכשתשוב

[עריכת קוד מקור]

הצץ נא בכיפת השלשלת וראה אם אתה יכול להועיל לו. דניאל צבישיחה 17:31, ה' באדר ה'תשס"ט (1.03.09)

וולקום! ‏Ori‏ • שיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 02:20, 4 במרץ 2009 (IST)תגובה
תודה, עוד לא ממש חזרתי לכאן... עוד כמה ימים. מגיסטרשיחה 02:25, 4 במרץ 2009 (IST)תגובה

שינוי קישורים חיצוניים בערך הלבנות שיניים

[עריכת קוד מקור]

שלום רב, אני עוסק בימים אלה בכתיבת ערך להלבנות שיניים. תחת קישורים חיצוניים בערך הכנסתי את כתובת האתר שלי שבו אני מכניס אינפורמציה רבה בנושא. נכון הדבר שבאתר מתבצעת גם מכירה של הלבנות שיניים, אך ישנם אזורים שלמים שבו יש מאמרים מקצועיים ומאמרי מקור שלי בנושאים הללו ובנושאים שונים ברפואת שיניים.

למרות היותי חדש וירוק בכל ענייני הוויקי אני מכיר ומכבד את החוקים והכללים של החברות בקהילה. הסיבה שאני הצטרפתי לקהילה היתה לקדם את המודעות לנושא רפואת השיניים בכלל והלבנות השיניים בפרט.

אני באמת ובתמים רוצה לשמור על הכללים ולהמנע מפרסום דברים שיש בהם משום השיווק. יחד עם זאת, באתר שאני בונה קיים חומר רב (שאני הולך ומוסיף אותו תוך כדי הבניה), שלדעתי יכול לתרום לאנשים עוד ידע. תכנים אלה כוללים מאמרי מקור מתורגמים ולא מתורגמים, מצגות שונות ועוד חומר רב.

כאמור, חלק מהחומרים יועברו באופן הדרגתי לויקי, אך חלק מהתכנים לא ניתן להעלות וכן הייתי רוצה לאפשר לאנשים גישה אליו.

איך אפשר להוסיף את הקישור באופן שיהיה מקובל על כללי הקהילה? האם קישור לדפי התוכן הוא טוב? (יש לי 2 דפי תוכן - האחד בנושא "כיצד מלבינים שינים" והשני "מאמרים".) האם להביא קישור ישיר לדף עם התוכן האמור עדיף?

מה אפשר לעשות בנושא.

תודה, ד"ר חגי בצר - שיחה 19:39, 4 במרץ 2009 (IST) (אגב, הגשתי בקשה לשינוי שם המשתמש שלי, הוסבר לי שתארים לפני השם זה דבר לא מקובל, האם בחתימה זה מקובל יותר? ראיתי שגם הסרת את החתימה שלי - אשמח אם תבהיר גם את הנקודה הזו). ושוב תודה.תגובה

שלום חגי (אני מקווה שבשיחות בין חברים לפחות ניתן לוותר על התואר). זכותך לשמור על חתימתך כהעדפתך, כל עוד אינה פוגענית, מטעה, מתחזה וכדומה, ובמובן זה חתימתך תקינה. עם זאת, בחתימה משתמשים לצורך שיחות בדפי שיחה (כגון שיחה זו), השתתפות בדיונים, הצבעות וכדומה - אך בשום אופן אין חותמים בגוף ערכים. כל החומר בוויקיפדיה הוא שיתופי, פרי תרומתם של כלל המשתמשים בכל ערך וערך, ואין איש משאיר את חתימתו בצד תרומתו התוכנית. לשונית "גרסאות קודמות" בכל דף שומרת תיעוד אוטומטי של תרומת כל משתמש ומשתמש באותו דף.
לגבי קישור לאתרך - ובכן, בחנתי את האתר ולצערי הוא אינו מתאים, ודאי לא במצבו וצורתו הנוכחיים, כקישור חיצוני לערך בוויקיפדיה. ראשית, מדובר באתר שניכר עליו במבט ראשון שהוא בתהליך ראשוני ביותר של בנייה (והוא עצמו מציין זאת), וכרגע הוא דל בתוכן. שנית, האתר פרסומי לחלוטין ומטרתו המוצהרת היא קידום מכירת שירותיך. שלישית, מדובר בעניין של אתיקה ויקיפדית אלמנטרית: איננו כותבים כאן ערכים כדי לשגר מהם את הקוראים אל אתרינו הפרטיים. לכל היותר נקשר את הקורא אל אתר חיצוני שלכותב אין עניין אישי בו לצורך הרחבת הדעת, ובתנאי שתוכנו עיוני בצורה ברורה ומובהקת (אף אם הוא פרטי/מסחרי) ואינו בנוי כשידול לרכישת מוצר או שירות. כמי שעורך הן את הערך בוויקיפדיה והן את האתר, בטוחני שתוכל לשלב בערך את כל החומר העיוני הנדרש לו מבלי לשגר אותו לאתרך העסקי. מקווה שההסבר ברור, ואיחולי המשך כתיבה פוריה. מגיסטרשיחה 21:48, 4 במרץ 2009 (IST)תגובה

קודם כל תודה על הסבלנות, בוודאי שאני לא מצפה שיפנו אלי בתואר, ואשמח לדעת את שמך האמיתי גם. אני אהיה כנה, ואם הדבר לא יהיה מקובל איישר קו ואפעל בהתאם לכללים. אני באמת לא מעוניין בפרסום עסקי, אלא בקידום האתר ברשימות גוגל. נכון שאתר זה מכיל פרסום עסקי, אך אפשר ליצר דפים שלא מכילים פרסום כלל ואי אפשר להגיע מהם לדפי הפרסום. ברשותי חומר שאין לי רשות להפיצו בפורמטים שלא אושרו לי באופן ספציפי, בהם מצגות ומאמרי מקור שמתאימים לנושא הנידון(למשל מצגת בנושא הלבנת השיניים שבהם תמונות מקוריות שרופאים צילמו ואני לא יכול להוציא אותם מהקונטקס שאליו הוכנסו במצגת, אך הן ממחישות היטב את הנושא).

כפי שאמרתי קודם, אני מודה ומתוודה שהרווח שלי מהגישה לתכנים הללו הוא הקידום שלי בגוגל. אך איני רואה מדוע זה צריך לבוא בסתירה לעקרונות הקהילה. אני לא פוגע באופן ישיר באף משתמש של הארגון, אני לא מנצל את הבמה למכירה אלא רק מעניק ידע וזו הרי מטרת הארגון. הרווח שלי הוא שולי ולא בא על חשבון של איש, כך כולם מרוויחים. אני מוכן להתחייב שהמידע שהלינקים יכוונו לא יהיה קשור בשום פרסום ולא ינסה לקדם מקור זה או אחר.

כפי שאמרת, האתר בהליכים של הקמה, הקבצים שברצוני להעלות ברשותי אך לא העלתי אותם עדיין ולכן השתמשתי בדף הראשי תחת הקישורים החיצוניים (דבר שבדיעבד הסתבר כטעות). אני אשמח להעביר לך את המצגות כדי שתיווכח שהן לא קשורות בשום פרסום זה או אחר לפני שאפרסם אותם.חגי בצר (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)תגובה

ראה את ויקיפדיה:ויקיפדיה איננה משפרת דרוג במנועי חיפוש. הידרו - שיחה 00:11, 5 במרץ 2009 (IST)תגובה
בלי להתייחס לנושא מנועי הדרוג, הפנייה לדפים שלא מכילים פרסום כלל ואי אפשר להגיע מהם לדפי הפרסום, ואשר קשורים קשר הדוק לנושא הערך ומוסיפים עליו, כדאית ואף רצויה. חגי אדלרשיחהל-86 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • ט' באדר ה'תשס"ט • 02:38, 5 במרץ 2009 (IST)תגובה
חגי, אני מציע כך: השלם את הקמת האתר http://www.peh.co.il, ולאחר מכן הצבע בפני על המאמרים/דפים בו שלדעתך מתאימים לשמש קישור חיצוני מרחיב דעת לערך בוויקפדיה, ונבחן האם וכיצד ניתן/רצוי להפנות קוראים לשם. בכל מקרה, בכתיבת הערך אנא פעל בזהירות מירבית, שכן ויקיפדיה מחויבת לניטראליות מוחלטת ואתה פועל כאן במידה מסוימת של ניגוד עניינים. כוונתי לכך שאם, למשל, לשיטת הלבנת השיניים יש גם מגרעות, סכנות, מסתייגים וכדומה (איני אומר שזה המצב, זו רק דוגמה) - חשוב שהערך יציין זאת בכנות, ללא קשר לאינטרס שלך בנושא. מגיסטרשיחה 11:08, 5 במרץ 2009 (IST)תגובה

סיור אלף מילים למכון ויצמן - תזכורת

[עריכת קוד מקור]

הסיור יערך מחר בשעה 9:00. דרור - שיחה 09:43, 5 במרץ 2009 (IST)תגובה

שינוי שם משתמש

[עריכת קוד מקור]

שלום, עברו שבועיים מאז שהגשתי את הבקשה [1]. כתבתי משהו לא נכון? או שזה זמן ההמתנה המקובל..? --87.68.28.52 00:18, 7 במרץ 2009 (IST)תגובה

עיין בבקשה בדיון וחווה דעתך. מקרה דומה למה שדנו בו בעבר. חגי אדלרשיחהל-84 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • ט"ו באדר ה'תשס"ט • 22:00, 10 במרץ 2009 (IST)תגובה

למקרה אכן קווי דמיון למקרה או שניים שדנו בהם בעבר, אך הוא שונה מהם באופן ברור. את תמצית השוני, בעיני, תמצא בדברי בשיחה למעלה עם חגי בצר, בעניין קישור אחר: "...ובתנאי שתוכנו עיוני בצורה ברורה ומובהקת (אף אם הוא פרטי/מסחרי) ואינו בנוי כשידול לרכישת מוצר או שירות". האתר המדובר אינו עומד בתנאי זה. אין מדובר בחומר עיוני שבשוליו הזניחים מודעות פרסומת כאלה ואחרות, אלא בדף שבו החומר העיוני משמש כנתיב להולכת המעיין באופן בלתי נמנע אל המסר הפרסומי של בעל האתר, מסר שהוא בפירוש ובמובהק שידול לרכישת מוצר או שירות. כמו-כן, לא ניכר מן האתר שהוא מקור סמכות בעל מומחיות בתחומים שאותם הוא סוקר, אלא המידע העיוני שם נמסר כמעין דוגמת עבודה שנועדה להעיד על מומחיותו בתחום אחר - שרותי תרגום. על כן, איני יכול לגזור גזירה שווה מן הדיון בנושא wcities לעניין אתר זה, ואיני חושב שהוא מתאים כקישור חיצוני מרחיב דעת בערכים. מגיסטרשיחה 00:02, 11 במרץ 2009 (IST)תגובה
תודה על תגובתך המפורטת. חגי אדלרשיחהל-84 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • ט"ו באדר ה'תשס"ט • 02:22, 11 במרץ 2009 (IST)תגובה

מחיקת אהרן הראל (רב)

[עריכת קוד מקור]

שלום מגיסטר. האם ראית את הבהרת החשיבות שלי בדף השיחה לפני שמחקת? תודה, נרו יאירשיחה • ט"ו באדר ה'תשס"ט • 13:53, 11 במרץ 2009 (IST)תגובה

כן, ראיתי את דבריך; לא, לא ראיתי שם הבהרת חשיבות. ראיתי חזרה בשלושה-ארבעה ניסוחים שונים על הטענה "הוא חשוב": "מדובר אכן ברב חשוב", "בהחלט בעל חשיבות", "ראש ישיבה במלוא מובן המילה", "ודאי לא אנונימי", וטיעון המחץ "צריך לסמוך על מי שמכיר". כאשר אתה עומד שם בדעת מיעוט ובדעת יחיד עם אי-הבהרת החשיבות הזו, אין לתמוה שהערך נמחק. מגיסטרשיחה 14:57, 11 במרץ 2009 (IST)תגובה

מניות הטבה

[עריכת קוד מקור]

לפני כמה חודשים כתבתי את הערך הזה למה הוא נמחק?(אם יש בעיה בלשון או בצורה אני משתמש חדש) Mike Sahm2 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)תגובה

לערך היו אכן בעיות רבות בלשון ובצורה, ובסך הכל היה בלתי קריא ודל מדי בתוכן. על פי מדיניות ויקיפדיה (סעיף 4), דף כזה דינו מחיקה מהירה, שכן התועלת שבו אינה מצדיקה את המאמץ הכרוך בשכתובו למצב תקין וקריא. אתה מוזמן לנסות ולכתוב את הערך מחדש בארגז חול, ואם תרצה אוכל להעביר לשם את התוכן הקודם (אף שהייתי ממליץ שהגרסה החדשה תהייה שונה ממנו בתכלית). בברכה, מגיסטרשיחה 10:52, 13 במרץ 2009 (IST)תגובה

צו הרחקה

[עריכת קוד מקור]

היי. בעבר הראל החליט על צו הרחקה בין ברוקולי לאדלר. אני מבקשת את אותו הדבר לגבי עמנואל ובן הטבע. בלתי נסבל כששני משתמשים משחזרים אחד את השני ועוד במזנון. סקרלטשיחה 10:46, 16 במרץ 2009 (IST)תגובה

מנסיון העבר, לא התרשמתי שצו הרחקה הוא אמצעי אפקטיבי במיוחד, ואפילו היה - לא זה המקרה המתאים לו. זה אינו פתרון קסם לכל מחלוקת או מלחמת עריכה. מגיסטרשיחה 10:24, 17 במרץ 2009 (IST)תגובה

Mon frère, תגיע

[עריכת קוד מקור]

Ori‏ • שיחהתל אביב 100 - לא רק מדד! 16:01, 30 במרץ 2009 (IDT)תגובה

אל דאגה, אגיע עם תרומתי הצנועה. כל הכבוד על ארגון המיזם. מגיסטרשיחה 16:23, 30 במרץ 2009 (IDT)תגובה
תודות ‏Ori‏ • שיחהתל אביב 100 - לא רק מדד! 16:40, 30 במרץ 2009 (IDT)תגובה
כבוד ויקר:
משתמש זה כתב ערך במסגרת מיזם המאה לתל אביב.

”עוֹד אֶבְנֵךְ וְנִבְנֵית...”

Ori‏ • שיחהתל אביב 100 - לא רק מדד! 00:22, 31 במרץ 2009 (IDT)תגובה

כמה ערכים צריך לכתוב במסגרת המיזם כדי לקבל "הענקה" כזאת? תומר א. - שיחה 13:35, 31 במרץ 2009 (IDT)תגובה
אחד. פשוט יתכן שנשמט. אני מייד מעניק. 13:48, 31 במרץ 2009 (IDT)

לא ממריא

[עריכת קוד מקור]

ראה כאן. ‏Gridge ۩ שיחה 23:57, 30 במרץ 2009 (IDT).תגובה

ראיתי זאת, אבל זה מ-2005 ולא ברור כמה זה מעודכן. באתר הרשמי של הרובע מוצג כאילו יש להם למכירה כרגע 4 דירות, וגם זאת אינני יודע אם זה משקף מציאות. מגיסטרשיחה 00:03, 31 במרץ 2009 (IDT)תגובה
כן, כוונתי הייתה שאולי יש לציין את הקשיים (שהיו או ישנם) בשיווק המיזם. ‏Gridge ۩ שיחה 16:15, 31 במרץ 2009 (IDT).תגובה
הבנתי זאת. אף אני רציתי להתייחס בערך לנושא הצלחתו או כשלונו של הפרויקט, אלא שאין בידי נתונים אמינים ועדכניים לכך. לא הייתי רוצה להסתמך על טור בעיתון מלפני שלוש וחצי שנים, שלא ברור עד כמה הנתונים בו נכונים ועדכניים להיום. אגב, שמת לב לכך שהכתבה מציגה תמונה שגויה של הפרויקט (זה פרויקט אחר ברחוב בלפור ממול)? זה לא מוריד מרצינותו של כותב הטור, שמן הסתם מכיר היטב את הפרויקט ולא הוא משבץ את התמונות, אבל מטיל צל כבד על מחויבותו של עורך המדור לווידוא מסירת נתונים אמינים. מגיסטרשיחה 20:12, 31 במרץ 2009 (IDT)תגובה
אני מבין. ולשאלתך: לא, דווקא לא שמתי לב. ‏Gridge ۩ שיחה 00:45, 1 באפריל 2009 (IDT).תגובה

שם משתמש

[עריכת קוד מקור]

שלום Magister,

מאיימים עלי בדף השיחה שלי שאם אני לא אבקש לשנות את שם המשתמש שלי אז יחסמו אותי. האם שם המשתמש שלי מפריע לך? לפי דעתי הוא עונה על כל הקריטריונים של שם משתמש:

  • אנא הימנעו משמות פוגעניים, מטרידים, מבלבלים או פרסומיים.
  • בחרו שם קריא, לא מספר.
  • הימנעו מבחירת שמות בעלי הקשר פוליטי, צבאי, דתי או מיני.
  • עדיף להשתמש בשמות לא מנוקדים, הדבר מונע בעיות בתצוגה.

אולי אפשר לומר ששם המשתמש שלי דומה לשם המשתמש שלך, אבל לפי דעתי זה לא מבלבל. ראיתי שיש שני מפעילי מערכת עם השם דניאל. אחד הוא דניאל ב, והשני הוא דניאל צבי. זה לא שאני מנסה להטעות עם שם כמו "Magistar" שללא ספק מבלבל עם "Magister".

אני שואל מה דעתך מפני שזה נראה לי שמנסים כביכול להגן עליך. מיסטר גיסטר המגיסטר - שיחה 21:55, 4 באפריל 2009 (IDT)תגובה

כן, אני מצטרף לבקשה שתחליף. נכון שיש כאן משתמשים נוספים עם שמות דומים - וזה אכן מבלבל, אך מקבלים זאת בהבנה כשמדובר בשמותיהם האמיתיים של המשתמשים שרוצים לממש את זכותם להשתמש בשמם מלידה. כאשר מדובר בכינוי שנבחר ייעודית לצורך פעילות במיזם, רצוי לגלות התחשבות הדדית בדרך של בחירת שמות (וחתימות) עם הבחנה יותר מובהקת משמו ומחתימתו של פעיל אחר. מגיסטרשיחה 22:13, 4 באפריל 2009 (IDT)תגובה
אגב, כשראיתי שנרשמת הייתי בטוח שאתה טרול שמנסה להתחזות לMagister כך שהטענה ששם המשתמש אינו מבלבל אינה נכונה. תומר א. - שיחה 22:18, 4 באפריל 2009 (IDT)תגובה
אותי לא מעניין אם מגיסטר מסכים, אם לאו. השם שלך מבלבל, בחר שם אחר. באפשרותך לשנות את השם הקודם שלך ולהוסיף לו "2" בסוף, וכך לתפוס את השם המקורי שלך מחדש, אם שכחת את הסיסמה. ‏Yonidebest Ω Talk22:23, 4 באפריל 2009 (IDT)תגובה

Crown dependency

[עריכת קוד מקור]

הי אלון. בהמשך לשאלתך במזנון בעניין "מושבת הכתר הבריטית" - למעשה יש לנו כמה ויקיפדים שעוסקים למחייתם בבלשנות ותרגום (אלדד למשל, שלומית מילר, ועוד). למה לא לשאול אותם? ‏Danny-w12:59, 15 באפריל 2009 (IDT)תגובה

בהחלט, אני בעד. זה לא היה במזנון אלא בויקיפדיה:הכה את המומחה, וכדאי בכלל להעביר את הדיון לויקיפדיה:ייעוץ לשוני. מגיסטרשיחה 14:10, 15 באפריל 2009 (IDT)תגובה
העברתי. לא התכוונת אולי לשלומית קדם? מגיסטרשיחה 14:15, 15 באפריל 2009 (IDT)תגובה
כמובן :-) ‏Danny-w15:08, 15 באפריל 2009 (IDT)תגובה

צפריר רונן

[עריכת קוד מקור]

מה עושים עם זה? לדעתי החשיבות לא קרובה בכלל להיות מובהרת, אך איש המרק מתעקש להסיר את התבנית. ברוקסשיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:41, 17 באפריל 2009 (IDT)תגובה

פותחים הצבעה. מגיסטרשיחה 17:43, 17 באפריל 2009 (IDT)תגובה
נפתחה. ברוקסשיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:57, 17 באפריל 2009 (IDT)תגובה

פרשוב - קישורים חיצוניים

[עריכת קוד מקור]

שלום ב2 ביולי 2007 הוספת קישור חיצוני ל"מסע אל המורשת היהודית" בערך פרשוב, הקישור לא מקשר יותר על שום דבר שמתאים לכותרת הזו לכן הורדתי אותו. אם אתה יודע איך להגיע לכתבה הזו עדיין אשמח אם תקשר אותה לערך בשנית.Pc84 - שיחה 02:46, 23 באפריל 2009 (IDT)תגובה

איתרתי מחדש את הלינק וקישרתי, תודה. מגיסטרשיחה 06:56, 23 באפריל 2009 (IDT)תגובה

עניין אחר - @

[עריכת קוד מקור]

Ori‏ • PTT10:37, 23 באפריל 2009 (IDT)תגובה

ספקותי כלל לא קיימות שתמצא ענייןOri‏ • PTTע, עכ, עכו 19:16, 27 באפריל 2009 (IDT)תגובה

בקשת הגהה

[עריכת קוד מקור]

לפני זמן רב עבדתי על הערך קתדרלת נוטרדאם (פריז) במטרה להפכו למומלץ. משתמש:Eldad החל בהגהה אך הפסיק עקב חוסר זמן. האם תוכל להמשיך בהגהה ולחוות דעה על הערך? תודה ויום עצמאות שמח! בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 22:28, 28 באפריל 2009 (IDT)תגובה

אנסה להגיע לכך בקרוב. מגיסטרשיחה 23:13, 29 באפריל 2009 (IDT)תגובה

עשוי ועלול

[עריכת קוד מקור]

היי מגיסטר, למיטב ידיעתי "עשוי" נכתב בהקשר פוזיטיבי, על דבר שקיימת ציפיה שיתרחש. לעומת זאת "עלול" נאמר על דבר שישנו חשש שיקרה. האם אנו מעוניינים במחיקת ערכים? ברי"אשיחה • ה' באייר ה'תשס"ט • 02:20, 29 באפריל 2009 (IDT)תגובה

במקרים מסוימים - כן, כמו במקרה של אלה שנעדרי חשיבות אנציקלופדית, ובאלה גם עוסק המשפט. בכל מקרה, "עשוי" מבטא אפשרות להתרחשותו של דבר, ללא הערכה כלשהי לגבי היותה של התרחשות זו רצויה או לאו. מגיסטרשיחה 04:26, 29 באפריל 2009 (IDT)תגובה
בוקר טוב, על הנושא הלשוני יש עוד מה לדון, אך דוד שי הפך את הדיון לתאורטי בלבד, ועל כן נעצור כאן. ברי"אשיחה • ה' באייר ה'תשס"ט • 09:06, 29 באפריל 2009 (IDT)תגובה

קובץ:Ben Artzi.jpg

[עריכת קוד מקור]

היי מגיסטר, בתמונה חסרה תבנית רישיון. תוכל להוסיף רישיון כלשהו לתמונה? תודה, ערן - שיחה 11:01, 1 במאי 2009 (IDT)תגובה

הוספתי, תודה. מגיסטרשיחה 11:08, 1 במאי 2009 (IDT)תגובה

הבהרת עמדתך

[עריכת קוד מקור]

שלום, בדף השיחה של הערך רצח יצחק רבין יש מחלוקת על עמדתך. אשמח אם תוכל להבהירה שם. אתה מוזמן גם להסתכל על הגרסאות הקודמות של הערך ולבחור לך גרסא לתמוך בה. כמו כן אודה לך אם תביע דעתך על הגרסה החלופית לפרק, שכתבתי במשתמש:יוסאריאן/ארגז חול/האווירה הציבורית לפי הרצח. יוסאריאןשיחה 09:03, 3 במאי 2009 (IDT)תגובה

שלום שוב, שכתבתי מעט את הפרק והוספתי הערות שוליים רבות, אשמח להערותיך. יוסאריאןשיחה 00:18, 11 במאי 2009 (IDT)תגובה

בורגון

[עריכת קוד מקור]

היי, יש מצב שאתה עושה עם זה משהו? עידושיחה 00:11, 4 במאי 2009 (IDT)תגובה

עברתי עליו בעריכה קלה, ולמען האמת אני מתקשה לראות את הבעיות שמצביעה עליהן תבנית השכתוב. השפה תקינה, תעתיקים - אולי כמה תיקונים שוליים, תוכן שגוי - איני יודע, אך ראיתי שמשתמש:דרור דורי עבר על הפרק ההיסטורי בתיקונים קלים ולא הזדעק, כך שאני מניח שמצבו תקין. מגיסטרשיחה 10:09, 4 במאי 2009 (IDT)תגובה
תודה! אפשר לסנג'ר אותך גם לסדאן? עידושיחה 11:16, 4 במאי 2009 (IDT)תגובה
טופל. מגיסטרשיחה 14:45, 5 במאי 2009 (IDT)תגובה
אתה בסדר. עידושיחה 16:22, 5 במאי 2009 (IDT)תגובה

מיזם השכתוב

[עריכת קוד מקור]

היי מגיסטר,

הצרטף בבקשה אלינו למיזם השכתוב. אני בטוח שתוכל למצוא כמה ערכים שיכולים לעניין אותך. אולי הערך יחסי ישראל-דרום אפריקה יהנה מטיפולך? גילגמש שיחה ביקרת כבר במיזם היובל? 07:34, 4 במאי 2009 (IDT)תגובה

אני התטרפתי כבר למיזם, גם אם לא נרשמתי רשמית, וכבר טיפלתי בכמה ערכים. אטפל בעוד ערכים ככל שאוכל, המיזם חשוב ביותר. מגיסטרשיחה 09:17, 4 במאי 2009 (IDT)תגובה

שאלה לביורוקרט

[עריכת קוד מקור]

בעוד כמה זמן צריך לחכות עד ההצבעה למפעיל הבאה? שי אבידן - שיחה 18:50, 5 במאי 2009 (IDT)תגובה

בס"ד היי שי, אין זמן המתנה מוגדר, צריך לחכות שההמלצה על מועמד/מועמדת מסויים/מסויימת תבוא מאחד/אחת הויקיפדים/ויקיפדיות, ואז תהיה ההצבעה. לפני זה לא יכולה להתקיים הצבעה. ליאתשיחה • (מישהי שאיכפת לה) 18:53, 5 במאי 2009 (IDT)תגובה
כתבתי לפני התנגשות עריכה: אין לזה זמן מוגדר, ולא הביורוקרטים מחליטים על העיתוי של דיונים בויקיפדיה:מפעיל נולד. דיון נפתח בכל פעם שעולה יוזמה מצד מישהו בקהילה להציע מועמד, ללא קשר למועד בו התקיים הדיון הקודם. מגיסטרשיחה 18:56, 5 במאי 2009 (IDT)תגובה

@

[עריכת קוד מקור]

מייל בדרך אליך. ירוןשיחה 23:56, 7 במאי 2009 (IDT)תגובה

בהזדמנות, ראה גם את המייל שלי. תודה, ‏Yonidebest Ω Talk00:14, 8 במאי 2009 (IDT)תגובה
גם אני שלחתי אחד--‏Avin שיחה22:09, 21 במאי 2009 (IDT)תגובה

איברהים אל אוול

[עריכת קוד מקור]

שלום מגיסטר

הדבקתי בערך כרטיס ביקור של המשחתת ק-38 אח"י חיפה היא איברהים אל-אוול. הכרטיס מעזבון אבי המנוח שחקר את הקרב והפגיעות באונייה עצמה.

האם יש מישהו שיוכל לתרגם את הכתוב שם מערבית לעברית ?

כל טוב

Avibrillant - שיחה 17:54, 13 במאי 2009 (IDT)תגובה

כתוב שם "ברגשי הערכה, מפקד התקשורת הימית". מעין כרטיס שמקובל לצרפו למשלוח של משהו. לא נראה לי שבמסמך גלום משהו תיעודי-היסטורי ראוי לציון. מגיסטרשיחה 09:36, 14 במאי 2009 (IDT)תגובה

משתמש:בית השלום

[עריכת קוד מקור]

מגיסטר שלום,

אני מניח שזכור לך העניין שנדון כאן. היום גיליתי להפתעתי עוד הצבעת מחלוקת שנפתחה בלי שום הודעה בלוח המודעות, בלי שום הודעה בדף השיחה, ובכלל על השם הלא נכון (מה גם שהדיון גווע כבר לפני כמה ימים). דווקא עכשיו עושה רושם שיורי הציע רעיון מעניין. ברוקסשיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 13:55, 19 במאי 2009 (IDT)תגובה

שלום מגיסטר. הנושא הנ"ל נידון בארוכה ביני לברוקס בדף השיחה שלי. אנא היכנס לשם ותראה את מה שכתבתי לו בתשובה.
בנוסף אחרי שברוקס העיר לי שיש להודיע בלוח המודעות (ביקשתי ממנו מקור לכך ולא קיבלתי) כתבתי ויצרתי הפניה מלוח המודעות. גם כתבתי פיסקה מיוחדת על ההצבעה בדף השיחה של מאחזים (פיסקה 22). בברכה בית השלוםשיחה • כ"ה באייר ה'תשס"ט • 14:22, 19 במאי 2009 (IDT)תגובה
ראשית - פתיחה תקינה של הצבעת מחלוקת תכלול: הודעה על כך בלוח המודעות (מקורות: השכל הישר, ההגינות המינימלית, הנוהג הקיים), קישור לדיונים קודמים בנושא (במקרה זה - שתי הצבעות המחלוקת הקודמות + הפסקאות הרלוונטיות בדף שיחת הערך), והצגה תמציתית של עמדות הצדדים למחלוקת (כאשר כל צד מנסח את עמדתו שלו).
שנית - ללא קשר לעניין הפרוצדורלי - מעיון בדף השיחה עולה שרק לפני 3 ימים עצר מיקי את המהלך שהוא עצמו החל והוביל בעניין הפיצול, בהסבר המאוד הגיוני "הסרתי תבנית פיצול. עלו בדיון הזה מספר הצעות לטיפול ברשימה הזוועתית הזאת - נא לפתוח דיון מסודר ולהתקדם. אם עדיין יהיה צורך בפיצול אחר כך נדון שוב. מיקיMIK • שיחה • מתקפת איכות/הודו - הצטרפו עכשיו! • 21:25, 16 במאי 2009 (IDT)". אם לא תקפיד על פעילות מתואמת לפחות עם אלה שאוחזים באותה עמדה שלך בעניין הפיצול, ייווצר פה בלגן נוראי שרק יזיק לעניין שאותו אתה מנסה לקדם.
שלישית - קיימת מחלוקת על עניין הפיצול, אך שוררת תמימות דעים שמצבו הנוכחי של הערך (ללא קשר למאוחד או מפוצל) רע, דבר המתבטא בעיקר בחלקו השני (הרשימתי). אם הערך קרוב ללבך כפי שנראה שהוא, חשוב ודחוף הרבה יותר שתטה שכם לניקויו ודילולו תוך הפרדת הטפל מן העיקר, כך שהפרטים החשובים לא יטבעו בים המלל המיותר. מגיסטרשיחה 17:37, 19 במאי 2009 (IDT)תגובה
לקחת את הערותיך לתשומת ליבי. במקרה הספציפי הזה, מתוך ניסיון של יותר מחצי שנה, אין סיכוי לדעתי לפתור את הבעיה אלא בהצבעה. אשמח אם תוכל לעזור לקיים הצבעה מסודרת והוגנת. בברכה בית השלוםשיחה • כ"ח באייר ה'תשס"ט • 11:43, 22 במאי 2009 (IDT)תגובה
אין לי בעיה לשמש כ"מפקח" על תקינות ההצבעה, בהנחה שהדבר מקובל גם על הצד השני. אבל אני שב וממליץ שתתאם עמדות בעניין עם מיקי, ותאפשר לו להיות שותף לגיבוש הצגת עמדת הצד התומך בפיצול. מגיסטרשיחה 17:36, 23 במאי 2009 (IDT)תגובה

משתמש:Paris308

[עריכת קוד מקור]

מגיסטר שלום רב, אם תעיין בתרומות שלי לאורך השנתיים, תוכל להבחין בייחודיות של הנושאים, אי העתקה וחוסר ההתלהמות. חוסר התלהמות היא נקודה חשובה. אין ספק שבנושא יהודה אפרוני טעיתי. יש דרך להעיר ולהזהיר (שנה את הערך) וישנה הדרך הבלתי מנומסת שנקט בה שנילי. לדוגמה, אם תעיין בראשית דף השיחה שלי, ישנה שם פנייה מטרול רפאים (הדפים לקוחים ממקום אחר). הוא ברר איתי וקיבל תשובה (גם את דפי המקום האחר אני חיברתי). בו בזמן הגיעה שאלה כזאת גם מצד סקרלט. לשאלתך הספציפית- לא, לא נהגתי כך ביתר הערכים. יתר על כן, יש יותר מאתר אחד שמציג כבר את אותו המידע על יהודה אפרוני, כך שברור שהמידע הזה מופץ מלכתחילה כיחסי ציבור. אף על פי כן, מקובל עלי בויקיפדיה אין לעשות זאת. עדיף היה לערוך ולכתוב בשפתי. הערך נשא כל כך מעט משפטים, שבמאמץ קל, שנילי יכול היה לחלופין לערוך בשפתו, במקום רק למחוק.כעת אני כבר מנחש, מדוע מישהו מחק ערך זה לפני שנתיים (ושלא היתה לי יד בכתיבתו, כך שבעצם אף פעם לא שרד ערך כזה ואיש כנראה לא יכתוב אותו). הנוהג והסמכות למחוק אינם מחייבים לנוהג כפי ששנילי נהג - אפשר היה לשאול כפי שטרול רפאים /סקרלט שאלו. משהיתה מוצגת השאלה, הייתי טורח לתקן. הלגיטימיות של השאלה שלו והתוקפנות של הכתיבה שלו, מוצגת כמעט כאילו מישהו היה שואל אותו "כמה פעמים בשבוע אתה מכה את אשתך ?", כאשר הוא כלל איננו מכה את אשתו. האם כעת גם העמדה שלי הובנה ? --Paris308 - שיחה 09:38, 23 במאי 2009 (IDT)תגובה

עמדתך מובנת, וכפי שציינתי - לגיטימי לטעות בתום לב. אין זה משנה את העובדה ששנילי נהג כשורה, מחק את הערך המועתק כפי שמחייבים הנהלים ופנה אליך ליידעך בכך, תוך בקשת הבהרות לגבי ערכים אחרים. הוא לא נקט בכל סנקציה משמעתית, ולא תקפך. אתה לעומת זאת מצאת לנכון לתקוף אותו בצורה חסרת כל פרופורציה, תוך לעג ולגלוג הגולשים גם לתחום החיים הפרטיים שמעבר לפעילות בוויקיפדיה. זוהי עבירה חמורה על ויקיפדיה:כללי התנהגות בין חברי הקהילה, שבדר"כ משמעותה הרחקת הכותב מוויקיפדיה, בייחוד כשזה נלווה לעבירה נוספת של הפרת זכויות יוצרים.
ההסבר שנתת כעת כאן (למעט עניין הכאת האישה, שהוא דוגמה סרת טעם במיוחד בנסיבות העניין) הוא זה שנדרש ממך מלכתחילה, במקום הגידופים שבהם נקטת. ודאי שאין לך כל זכות לדרוש ממנו או מאיש שישכתב את החומר המועתק שהעלית, והפעולה הנכונה של מפעיל מערכת במצב כזה היא למחוק ולהעיר. לעניין נסיבות ההעתקה הסברך מתקבל (אך לא ישיב את הערך), ולדעתי ראוי גם שתוסיף מילת התנצלות על שתי תגובותיך הקודמות, שאני מקווה שהיו בבחינת מעידה רגעית שאינה משקפת את דרכך המקובלת. מגיסטרשיחה 10:16, 23 במאי 2009 (IDT)תגובה

ואף מילה מצידך, על כך ש-שנילי יכול היה לנהוג אחרת, בדרך מנומסת, כפי שלמשל נהגו טרול רפאים או סקרלט (בטרם מחיקה - לשאול, להתריע, לדרוש לתקן) ? --Paris308 - שיחה 12:55, 23 במאי 2009 (IDT)תגובה

ממש לא - פנייתם של ט"ר וסקרלט הייתה נכונה לשעתה, כאשר לא הייתה ודאות בדבר הפרת זכויות היוצרים ונדרשה הבהרתך (שאכן התקבלה והבהירה). במקרה הנוכחי לא נדרשה הבהרה (וגם בדיעבד אינך טוען שלא היה הז"י), והפעולה הנכונה במקרה של הז"י ברור זה אכן למחוק. פעולה של עריכה, שכתוב ותיקון ניתן לעשות גם מבלי להשאיר את הטקסט המפר, שכן המקור זמין לפנינו ברשת, ואין להשאיר בוויקיפדיה טקסט מפר זכויות יוצרים ולו לרגע נוסף. זו גם אינה מלאכה שיש להטילה על שנילי - הוא יכול לבחור לעשות זאת בזמנו הפנוי, ויכול שלא. אני גם חושב שהתפתחות השיחה בהמשך אינה מעמידה אותך בעמדה להעיר לשנילי על נימוסיו, אלא מחייבת הערה כזו שלך לעצמך. מגיסטרשיחה 13:10, 23 במאי 2009 (IDT)תגובה

יום המיוחס

[עריכת קוד מקור]

בוקר טוב, לא הספקתי לקרוא, אך המושג קיים. האם ברור שלא ניתן לעשות אתו משהו? יום טוב (ומיוחס...) - ברי"אשיחה • ב' בסיוון ה'תשס"ט • 08:09, 25 במאי 2009 (IDT)תגובה

הנה זה, אם תוכל לעשות מזה משהו טוב - אדרבה ואדרבה
יום המיוחס הוא יום ב' בסיוון. היום נקרא כך על שם שביום זה בשנת ב' תמ"ח חמשה ימים לפני מתן תורה אמר ה':
”וְעַתָּה אִם שָׁמוֹעַ תִּשְׁמְעוּ בְּקֹלִי וּשְׁמַרְתֶּם אֶת בְּרִיתִי וִהְיִיתֶם לִי סְגֻלָּה מִכָּל הָעַמִּים” (שמות יט ה)
מגיסטרשיחה 08:14, 25 במאי 2009 (IDT)תגובה
אהמ... קצת בעיה. אבדוק בהמשך היום אם ניתן להשיג חומר נוסף. תודה בכל אופן - ברי"אשיחה • ב' בסיוון ה'תשס"ט • 08:24, 25 במאי 2009 (IDT)תגובה

דיון בהומוסקסואליות

[עריכת קוד מקור]

אתה מוזמן להיכנס לדף השיחה ולתרום את חלקך. ‏Rashi‏ • שיחהשלח לי דואר • ג' בסיוון ה'תשס"ט 00:02, 26 במאי 2009 (IDT)תגובה

מכיוון שלא הגבת לטענות בשיחה (וגם אף אחד אחר לא), אני מתכוון שוב לנסות ולאזן את הערך הומוסקסואליות. אשמח אם עוד מישהו יתרום לדיון. ‏Rashi‏ • שיחהשלח לי דואר • י' בסיוון ה'תשס"ט 02:37, 2 ביוני 2009 (IDT)תגובה
כמה פעמים אני אמור להגיב? האם הערך מתיישר לפי דעתו של זה שהכניס יותר תגובות לדיון, או זה שתגובתו היא אחרונה? בהיעדר תמימות דעים שהערך "מוטה", אין מקום לעסוק ב"איזונו". מגיסטרשיחה 07:52, 2 ביוני 2009 (IDT)תגובה
אני מנסה להגיע לתמימות דעים, זה קצת קשה כאשר אתם מסרבים להשיב לטענות שלי. ‏Rashi‏ • שיחהשלח לי דואר • י' בסיוון ה'תשס"ט 08:35, 2 ביוני 2009 (IDT)תגובה
אני מעריך את נסיונותיך להגיע לתמימות דעים, אבל לפעמים פשוט אין תמימות דעים ולא חשוב כמה פעמים ובאלו ניסוחים שונים תחזור על טיעוניך. אינני תמים דעים איתך שהערך מוטה, ואינני תמים דעים איתך בנוגע לכך שעמדתו של ארגון "עצת נפש" (ודומיו) בנושא היא עמדה שיש לתת לה ייצוג "שוויוני" לעמדת הקהילה המקצועית-מדעית העוסקת בתחום. מגיסטרשיחה 14:41, 2 ביוני 2009 (IDT)תגובה
אתה מתפרץ לדלת פתוחה. ויתרתי על הרצון להעמיד את עצת נפש כשווה לקהילה המדעית. יש לי טענות נוספות בדבר ההטיה של הערך. אני חושב שאשים בדף השיחה את התיקון שאני חושב להציע ותוכלו להתרשם בעצמכם אם הוא ראוי. ‏Rashi‏ • שיחהשלח לי דואר • י' בסיוון ה'תשס"ט 15:07, 2 ביוני 2009 (IDT)תגובה
זה יהיה מצוין. מגיסטרשיחה 15:08, 2 ביוני 2009 (IDT)תגובה

שלום מגיסטר. אני מאוד לא מרוצה מרמת ההתנסחות שלי שם. האם תוכל לעבור על הפרק ולנסות לשפר? בברכה, ירוןשיחה 02:57, 29 במאי 2009 (IDT)תגובה

לא ראיתי בעיות ניסוחיות קשות, אך עברתי עם ליטוש קל. מגיסטרשיחה 11:31, 29 במאי 2009 (IDT)תגובה
משהו לא זורם לי שם. תודה, ירוןשיחה 14:58, 29 במאי 2009 (IDT)תגובה

הרי סאקר

[עריכת קוד מקור]

על סמך מה שינית את התעתיק באנגלית? לפחות כאן וכאןנכתב Sacker.Ranbar - שיחה 22:02, 1 ביוני 2009 (IDT)תגובה

המפ.. מנסתם אתה צודק. הרבה יותר קישורים. נוטוף.. אבל יש תמונה (-: Ranbar - שיחה 22:04, 1 ביוני 2009 (IDT)תגובה
אני מכיר את המשפחה, ויודע כיצד שמה נכתב. מדובר כמובן בשם גרמני שנהגה בהיגוי אנגלי, מה שגורם לשיבוש נפוץ בכתיבת השם בידי אנגלים. מגיסטרשיחה 22:07, 1 ביוני 2009 (IDT)תגובה
איך אתה מכיר את המשפחה? יש לך מה להרחיב? יש לך תמונה חופשית? (אני לא יודע אם התמונה שמצאתי חופשית כי לא ידוע לי אם צולמה בארץ ישראל). Ranbar - שיחה 09:10, 2 ביוני 2009 (IDT)תגובה
מאיפה תמונה? הארי הוא לא בדיוק הדור שלי... אני מכיר את מיקי סאקר שהוא בן דורי, וגם אותו לא ראיתי מזה שנים. לגבי התמונה שמצאת, אני משער שבמגבלות מתבקשות ניתן לעשות בה שימוש הוגן, אבל תוודא עם דרור את העניין. מגיסטרשיחה 09:39, 2 ביוני 2009 (IDT)תגובה

חסימה ארוכה

[עריכת קוד מקור]

של משתמש:לונה גולדשטיין. ארבעה מפעילים ושלושה משתמשים ותיקים כבר ביקשו ממנו (זה גבר) לחתום, לפסק, להמנע ממלחמות עריכה ולקיים בערך כל כלל שיש כאן. אני מבקש אישור לחסימה ארוכה, של שלושה שבועות לפחות, וחסימת החשבון האנונימי (שהודה שהוא משתמש בו). אני מבקש את תגובתך, גם אם אחרים שקוראים כאן יגיבו לפניך. תודה. yanshoofשיחהבואו לאמץ ערכים יתומיםמחזק ידי Ori באבלו על טובטוב הגמד 17:09, 10 ביוני 2009 (IDT)תגובה

דומני שגולדשטיין אינו עונה במדויק להגדרת "משתמש ותיק" (אין 1000 עריכות), כך שטכנית אינך באמת נזקק לאישור ביורוקרט ואתה יכול להפעיל את מיטב שיקול דעתך. ללא קשר להיבט הטכני/פרוצדורלי, וגם עם מלוא הנחת הכוונות הטובות, אני מתרשם שהתרומה היא למרבית הצער שלילית ומפריעה, וזאת באופן חסר תקנה. 3 שבועות נראה לי סביר ואף מתחשב בנסיבות אלה. מגיסטרשיחה 18:35, 10 ביוני 2009 (IDT)תגובה
תודה. אני אצרף הסבר להודעת החסימה. yanshoofשיחהבואו לאמץ ערכים יתומיםמחזק ידי Ori באבלו על טובטוב הגמד 18:37, 10 ביוני 2009 (IDT)תגובה

דעתך

[עריכת קוד מקור]

לפני שאני אשכח שכתבתי זאת אנא ראה שיחה:בית הכנסת העתיק מוצא#קטגוריה ושם הערך וגם שיחה:שייח' באדר#הכפר?. בזמן האחרון אני מרגיש שאני עובד לבד זה לא נעים ולא נכון. סליחה על הלחץ המתון, --‏Avin שיחה11:09, 12 ביוני 2009 (IDT)תגובה

א-סונארה

[עריכת קוד מקור]

עבר לשיחה:א-סונארה (אתר אינטרנט). מגיסטרשיחה 12:49, 13 ביוני 2009 (IDT)תגובה

מאחזים

[עריכת קוד מקור]

שלום מגיסטר. אני מבקש לקבל את חוות דעתך בקשר לערך מאחזים. מה יש לעשות על מנת לשנות את הפשרה שהתקבלה לפני ארבע שנים. האם לדעתך מספיקה הצבעת מחלוקת רגילה או שיש חובה ללכת להצבעה בפרלמנט? יורי - שיחה 14:04, 15 ביוני 2009 (IDT)תגובה

אם כוונתך למה שמוצע שם כ"הצעה לפתרון רשימת המאחזים", הרי שמדובר בדיון הנוגע לארגון תוכנו של ערך ספציפי, והפרלמנט אינו המקום לכך. המקום לדיון בהצעה הוא דף שיחת הערך, כפי שנעשה, ואם זה נקלע למחלוקת יש לפתור זאת באמצעים הקיימים לפתרון מחלוקות. באשר לטענה שהועלתה שם כאילו יש להחיל כללי הצבעת מחיקה על ההצעה, הרי שזו טענה מופרכת שכן כבר נקבע, בהצבעה כדין, שמאחז אינו ערך אלא לכל היותר שורה או פיסקה בערך. על הכללת או הסרת שורות ופיסקאות בערך קיים לא יכולים לחול כללי הצבעת מחיקה. עם זאת, וללא קשר לסוגיה הפרוצדורלית לגביה שאלת, עלי לציין שארגון המידע בטבלה כפי שנעשה לאחרונה כבר שיפר מאוד את מצב הערך וקריאותו, ואם קצת ידולל מלל עודף בחלק ממשבצות הטבלה יתכן שזה מהווה אלטרנטיבה לא רעה להצעה שהוצעה. מגיסטרשיחה 09:17, 16 ביוני 2009 (IDT)תגובה
ייתכן אבל כבר ניסיתי להוריד בעבר מידע מהערך ונתקלתי בהתנגדות. הטבלה אכן שיפרה את מצב הערך אבל מצבו עדיין רע וסביר להניח שככל שיעבור הזמן הוא ימשיך להידרדר. הבעיה היא שבמהלך השנים קמו למעלה ממאה מאחזים וכרגע אין שום דרך לסנן איזה מאחזים ראויים לאיזכור ואיזה לא. הייתי רוצה לדעת מה אתה מציע לעשות. יורי - שיחה 18:20, 16 ביוני 2009 (IDT)תגובה
יתכן שאתה צודק, דברי התייחסו לנפחו העכשווי של הערך ולא לקחו בחשבון את התנפחותו הפוטנציאלית העתידית. המשך אם כך בהצעתך לאירגון רשימת המאחזים, ובמידת הצורך פתח הצבעת מחלוקת סדורה. כאמור, הנסיונות לגרירת העניין לפרלמנט ו/או החלת כללי הצבעת מחיקה על הצעתך חסרי בסיס, וכנראה משקפים חשש של מאן דהוא מקיומו של רוב להצעה. מגיסטרשיחה 23:06, 16 ביוני 2009 (IDT)תגובה

חשיבות

[עריכת קוד מקור]

ירון, סמי ואני מחפשים חשיבות. תוכל להסתכל בבקשה ויקיפדיה:בקשות ממפעילים#בקשות מחיקה. סקרלטשיחה 01:17, 16 ביוני 2009 (IDT)תגובה

אני מעדיף את דרכו של זהר לטיפול בעניין. מגיסטרשיחה 08:22, 16 ביוני 2009 (IDT)תגובה

פלסטינים

[עריכת קוד מקור]
תתבייש לך! בירוקרט וכותב על נפות פלסטיניות! ‏Ori‏ • PTT16:17, 19 ביוני 2009 (IDT)תגובה
יש כמובן לשנות את שם הערך לנפות ארץ ישראל שמוחזקות באופן זמני בידי האויב הערבי. עידושיחה 16:21, 19 ביוני 2009 (IDT)תגובה
אני סומנתי כאויב האומה כבר בעת כתיבת אוריינט האוס. זה המשיך עם משפחת חוסייני, בלאטה ואחיותיה, ועכשיו זה. הגיע הזמן ליצור את הדף ויקיפדיה:פולסא דנורא כדי לטפל בשכמותי. מגיסטרשיחה 16:28, 19 ביוני 2009 (IDT)תגובה

שם משתמש בויקי האנגלית

[עריכת קוד מקור]

אלון שלום, האם אתה יכול לעזור לי בהעברת שם המשתמש שלי בויקי באנגלית שעכשיו הוא Avin15 ל- Avin בזמן שאני נרשמתי שם זה לא היה פנוי. תודה,---‏Avin שיחה20:28, 20 ביוני 2009 (IDT)תגובה

מצטער, אין לי כל סמכות או יכולת טכנית בעניין זה. אתה צריך לפנות לביורוקרטים של הוויקיפדיה האנגלית, בדף en:Wikipedia:Changing username. מגיסטרשיחה 20:36, 20 ביוני 2009 (IDT)תגובה
תודה רבה על ההפנייה והקישור ערכתי כבר את הבקשה שם.--‏Avin שיחה13:37, 21 ביוני 2009 (IDT)תגובה

בוררות

[עריכת קוד מקור]

הועבר ל-שיחה:חטיפות המטוסים בפיגועי 11 בספטמבר.Yonidebest Ω Talk21:43, 25 ביוני 2009 (IDT)תגובה

עינבל, הערך מכללת גורדון

[עריכת קוד מקור]

שלום רב,

הצעת לשנות את שם הערך אולי מבלי לבדוק את ההיסטוריה שלו בכדי שיהיה יותר קל לזיהוי. יש רק בעיה אחת השם כפי שהיה לפני השינוי שהכנסת הוא שם שנבחר על ידי משרד החינוך והמועצה להשכלה גבוהה - "גורדון, המכללה האקדמית לחינוך, חיפה". ויש לי מכתב מראש המכללה המבקשת להשאירו כפי שהוא. אז אנא החזר אותו למצבו המקורי.

בתודה ובברכה, עינבל

התייחסתי לעניין בשיחת משתמש:סקרלט. כדאי לרכז הדיון במקום אחד ולא לפזרו לדפים רבים. מגיסטרשיחה 09:35, 23 ביוני 2009 (IDT)תגובה
אני לא מבינה את הויקיפדיה כנראה,

לכל אחד יש את האופציה לשנות את הדברים כפי ראות עיניו ? כי השינויים האחרונים הם ממש לא מדויקים ומדובר באנציקלופדיה שמרבית דבריה מתבססים על אמת או לפחות אמורים להיות כאלה. אני ביססתי דבריי על חומרים מתוך המכללה שכן אני משמשת מזכירת הנהלה שם. דברים שעברו אישור מגורמים כמו משרד החינוך והמועצה להשכלה גבוהה (זאת שהעמידה לדין את גב' פנינה רוזנבלום על שימוש לא נכון בשמה). לא ברור לי מה הגבולות של זכויות יוצרים אני גם לא כל כך יודעת איך נוהגים באתר. אבל נראה לי שדברים לא מדויקים בהקשר למוסד אקדמי עלולים לגרור לשרשרת תגובות מצד הרבה גורמים שלא אני ולא אתם היינו רוצים להכנס אליה. אנא תגובתך בעניין (לא ממש אכפת לי באיזה שם משתמש).אני חושבת שדבר האמת קובע יותר מדעת הכלל. אבל זה לשיקולך, אתה העומד תחת הגדרה של אתר אנציקלופדי.

עינבל עינבל סגל - שיחה 10:45, 23 ביוני 2009 (IDT)תגובה

מגיסטר הסביר את עצמו בדף השיחה של סקרלט - שיחת משתמש:סקרלט#עינבל. כדאי להמשיך שם את השיחה. יוסאריאןשיחה 10:49, 23 ביוני 2009 (IDT)תגובה

אריה אלדד

[עריכת קוד מקור]

מגיסטר שלום,

יש מצב שתוכל לסייע בפתרון הבעיה שהעלה ירון בדף השיחה של הערך? תודה מראש, ברוקסשיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 10:51, 23 ביוני 2009 (IDT)תגובה

יוזף גבלס

[עריכת קוד מקור]

די ברור לי מה הולך לקרות בקרוב, ולכן בצער רב אני נאלץ להטריד אותך בפעם השנייה היום ולהעביר את הנושא לטיפולך על מנת למנוע הכנסת שגיאות והטעיות לערכים, כפי שאלמוג הסביר בהרחבה. ברוקסשיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:20, 23 ביוני 2009 (IDT)תגובה

תרבות לשון

[עריכת קוד מקור]

אבקשך לא להשתמש בדיון עמי בביטויים כמו "לטירפוד עריכות אחרים כבר הפך לבדיחה מאוסה ומטרד רבתי", "גם להוד מעלתך", "וכה שקד על הפיכת כל התדיינות למשבר ולמלחמה", ביטויים שלו הייתי אני משתמש בהם כבר הייתי נחסם מזמן. תרבות דיון קלוקלת זו כבר גרמה לי למעוד ולהוציא מילים שלא חפצתי בהם. לתשומת לבך. חגי אדלרשיחהל-65 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • א' בתמוז ה'תשס"ט • 17:32, 23 ביוני 2009 (IDT)תגובה

אתה בערך האדם האחרון עלי אדמות ממנו אני מוכן לקבל הערות בענייני תרבות דיון. אני חוזר על הדברים לעיל ועומד מאחוריהם. השתמשת גם השתמשת כבר בביטויים כאלה וגרועים מהם, לפעמים נחסמת ולפעמים לאו בהתאם לשיקול דעת ונסיבות העניין, וגם תמשיך להיחסם ככל שיידרש הדבר. זעקותיך היומיומיות על השתייכותך, כביכול, למעמד נחות שמתעמרים בו גם הם הפכו כבר לפארסה. את הקרדיט שפעם היה לך בזכות ריבוי פעילותך, ולתקופת מה סיפק לך "נסיבות מקלות" בעת השתלחויותיך, כבר בזבזת ושחקת עד דק, כפי שהזהרתיך שיקרה. מגיסטרשיחה 17:44, 23 ביוני 2009 (IDT)תגובה
אני לא מחפש נסיבות מקלות, בטח לא ממך ומשאר חברי החונטה. אני תורם כי בא לי לתרום ולא כדי לקבל ממך קרדיטים. רשמתי את הדברים לפני ואני עכשיו יודע מהי לשון משתלחת מותרת כאן בוויקיפדיה, כפי שהורני הוד מעלתו הביורוקרט. לאט לאט נלמד את הגבולות המותרים כאן. לתומי חשבתי נאה דורש נאה מקיים, אבל כנראה לאריסטוקרטיה מותר מה שלפיאודלים אסור. חגי אדלרשיחהל-65 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • ב' בתמוז ה'תשס"ט • 11:03, 24 ביוני 2009 (IDT)תגובה
אתה תמיד אורח רצוי בדף שיחתי, אבל לא לקיטורי תיסכול מעין אלה. בכל הנוגע ל"מעמדך" בוויקיפדיה, כפי שאתה תופס אותו, אין לך להלין אלא על עצמך. במו ידיך הבאת על עצמך את ההתייחסות אליך כאל מפריע סדרתי, ומשום מה אתה פועל ללא לאות לחיזוק מגמה זו במקום לתיקונה. מגיסטרשיחה 17:29, 24 ביוני 2009 (IDT)תגובה

קישור לאתר שלי ומחיקתו על ידי אורי

[עריכת קוד מקור]

לבקשתו של הנל אורי הכניס אותי ואת הקישור לאתר שלי ברשימה שחורה ובעקבות תלונתי המליץ לי להעביר לך ולהבהיר את העיניין . בדומה לבקשה של רופא השיניים שמתחתי . אני מודה שיש לי אג'נדה , אג'נדה זו לא הביאה אותי למחוק דבר , רק להוסיף נקודת מבט של מורשת ההגות היהודית בהקשרה לממשות . למעשה האתר שלי כולל הרבה מאוד מאמרים הקשורים למורשת המקדש ולישראל על פי ההגות היהודית . כל מה שאני עורך יש לו גיבוי במאמר מפורט עם מקורות באתר . נא בדיקתך , גדעון חרלפ

נא ציין באיזה ערך מדובר ובאיזה אתר, אחרת קשה להתייחס לבקשה... מגיסטרשיחה 10:55, 24 ביוני 2009 (IDT)תגובה

מדובר בערכים אילת , נהר פרת , יחזקאל ,רמבם . האתר שלי הוא [ישראל המקדשית]

שלום גדעון. ללא קשר לדעתי על המשנה האידיאולוגית ששוטח אתרך, הוא בלתי מתאים בעליל כקישור חיצוני לערכים בוויקיפדיה, ודאי לא אלה שמנית. הערך היחיד שבו ניתן לראות רלוונטיות לאתר זה כקישור חיצוני הוא ארץ ישראל השלמה, וקישור זה אכן מופיע שם ולא שוחזר ככל שראיתי. מגיסטרשיחה 21:54, 6 ביולי 2009 (IDT)תגובה

קבר איתמר בן אהרון הכהן

[עריכת קוד מקור]

מגיסטר שלום,

אני מנסה עד כמה שאפשר להימנע מהצבעת מחלוקת על איחוד הערך, אך פעם אחר פעם בית השלום מפריע לדיון. אשמח לעצתך הטובה. ברוקסשיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:42, 24 ביוני 2009 (IDT)תגובה

לא צריך להפעיל מאמצים עילאיים להימנע מהצבעה. כשמחלוקת נקלעת למעין תיקו ולא מסתמנת אפשרות להסכמה בקונצנזוס או לרוב ברור ומכריע (וכרגע זה נראה שם 2:2 לאחר 5 ימי דיונים), אפשר לפתוח הצבעה וזהו. לחלופין, אפשר להחליט על בורר מוסכם. הנושא נראה די פשוט, לא במרכז העניין הקהילתי, ואף אחד משני הפתרונות (ערך מאוחד או מפוצל) לא לוקה בחוסר סבירות קיצוני. מגיסטרשיחה 17:05, 24 ביוני 2009 (IDT)תגובה
אם כך, האם תוכל לברור שם כבירוקרט ולפתוח בהצבעת המחלוקת? אני בספק אם יש טעם לאפיקי פעולה אחרים. ברוקסשיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:07, 24 ביוני 2009 (IDT)תגובה
אם מחליטים לפתוח הצבעת מחלוקת על איחוד ערכים, לא צריך בורר ולא צריך ביורוקרט. פותחים דף, מזמינים את הקהילה בלוח המודעות, מחכים שבוע וחסל. אם רוצים להימנע מהצבעה ולפנות לבורר על הסוגיה לגופה זה עניין אחר, אבל נדרשת הסכמת שני הצדדים על דרך הפעולה הזו ועל זהות הבורר. היות ומספר המתדיינים שם די זעום, אולי תוכלו להגיע להסכמה כזו. מגיסטרשיחה 17:49, 24 ביוני 2009 (IDT)תגובה

Bot needs flag

[עריכת קוד מקור]

Hi, can you look at my request for approval

ויקיפדיה:בקשות_לדגל_בוט

Dnikitin - שיחה 19:07, 24 ביוני 2009 (IDT)תגובה

I approve bot flag requests once they are reviewed by our bot specialist, User:Yonidebest. I will ask him to take another look at your request. מגיסטרשיחה 19:42, 24 ביוני 2009 (IDT)תגובה
Thanks, Dnikitin - שיחה 12:50, 25 ביוני 2009 (IDT)תגובה

רשימת גרעיני נח"ל

[עריכת קוד מקור]

ערב טוב אלון. מציע שתפעיל הגנה על הערך. הוא נכתב ונמחק כבר 4 פעמים בימים האחרונים. Lostam - שיחה 21:03, 28 ביוני 2009 (IDT)תגובה

טופל, תודה. מגיסטרשיחה 21:06, 28 ביוני 2009 (IDT)תגובה

חברה קדישא

[עריכת קוד מקור]

בוקר טוב.

האם הסיבה לשיחזור של משתמש:איתי פרץ (תוכל לקרוא בדף שיחתו תחת הכותרת חברה קדישא) הגיונית? לתשובתך אודה, 62.219.127.246

ממש לא, ואציין זאת שם בשיחה. מגיסטרשיחה 07:47, 6 ביולי 2009 (IDT)תגובה

ר"ן

[עריכת קוד מקור]

שוב שלום ידידי.

שחזרתי שוב את משתמש:איתי פרץ בערך ר"ן ותיקנתי ע"פ מקורות שמצאתי. פחות מדקה הגיח המשתמש:ברוקולי ושיחזר אותי. זה ביקש מקורות, ולבקשתו הצגתי. פעולותיו לאחר מילוי בקשתו הן: שיחזור דף השיחה שלו יחד עם המקורות אשר הצגתי, להזהיר אותי ולבקש את חסימתי. על מה ולמה? תוכל לעיין בגרסאות משוחזרות בדף שיחתו. לטיפולך אודה 62.219.127.246

איני פנוי לטפל בכל מחלוקת על הצגת עובדות, בייחוד כשמדובר בפרטי-פרטים קטנים כמו במקרה זה. אני ממליץ על פעולה באמצעות חשבון משתמש רשום, דבר שיקנה יתר אמינות לעריכותיך ויקל על התקשורת עם משתמשים אחרים מגיסטרשיחה 16:07, 6 ביולי 2009 (IDT).תגובה

התוכל להביט ולהתייחס? יוסאריאןשיחה 16:27, 6 ביולי 2009 (IDT)תגובה

המנון גאורגיה

[עריכת קוד מקור]

אשמח אם תוכל לעזור לי לתרגם את המילים באנגלית לעברית בדף הזה. מתן127 - שיחה 12:18, 8 ביולי 2009 (IDT)תגובה

אני ממליץ לפנות למשתמש:Geagea, שיוכל לעזור בתרגום ישירות מגאורגית. תרגום של תרגום בדר"כ יוצא לא ממש מוצלח, בפרט כשזה נוגע בשירה ובסמלים. מגיסטרשיחה 12:25, 8 ביולי 2009 (IDT)תגובה
בסדר גמור! תודה רבה!. מתן127 - שיחה 12:49, 8 ביולי 2009 (IDT)תגובה

מדד שארפ

[עריכת קוד מקור]

שלום מגיסטר. תוכל בבקשה להסתכל על העריכה האחרונה שלי בערך? אני לא בטוח איך הטבלה שהייתה שם מתקשרת לערך והעדפתי להסיר אותה לבינתיים. אם טעיתי, אנא תקן אותי. תודה, אלוןשיחה 20:54, 8 ביולי 2009 (IDT)תגובה

גם לי לא ברור מה הטבלה באה לומר ומה תרומתה לערך, כך שכנראה טוב עשית שהסרת. מגיסטרשיחה 21:08, 8 ביולי 2009 (IDT)תגובה
תודה רבה. אלוןשיחה 10:36, 9 ביולי 2009 (IDT)תגובה

בוררות 2,556,236

[עריכת קוד מקור]

שלום אלון, אני מצטער שאני בא אליך עם הדברים האלו, אבל אני מניח שאתה רגיל לזה מתוקף תפקידך כאן :-)

רקע: עודדי כתב תגובה שכוללת רמזים מעליבים לגבי התנהגותי (שמן הסתם אינם נכונים כלל וכלל), בלי שום התגרות מצידי. בתחילה ניסחתי תגובה זועמת המסתייגת מדבריו אך לפני ששמרתי את דברי החלטתי פשוט להסיר את הדברים.

המפעיל אורי זיהה את ההסרה וביקש ממני לשחזר את השינוי. ראה הדיון המעגלי בדף שיחתי: משתמש:יוני#שחזר עצמך. לאחר מכן, הוא אכן שחזר את הדף, מעשה שמרתיח את דמי, ובשביל מה? Can't we all just get along? ההתערבות שלו הייתה מיותרת, והיא סתם מפריעה. עודדי אמר שטויות, הסרתי אותם, ובזה אמור היה להסתיים הסיפור. אבל בוויקיפדיה, כמו בוויקיפדיה, צריך לעשות פיל מכל עכבר כדי שיהיה משהו מעניין לעשות מלבד לכתוב ערכים משעממים על פיגועי טרור.

אודה אם תטפל בדברים שנאמרו ובמפעיל אורי, שדרך פעילותו שגויה בעיני. ‏Yonidebest Ω Talk03:51, 11 ביולי 2009 (IDT)תגובה

אכן פיל מעכבר. זכותו של יוני לראות את דבריו של עודדי כמעליבים. אין זו זכותו לערוך את דבריו של עודדי על דעת עצמו. ביקשתי ממנו לשחזר עצמו ולנהוג בדרך אחרת: לפנות לעודדי או לבקשות ממפעילים. יוני סרב לעשות כן יותר מפעם אחת. השארתי בעצמי הודעה לעודדי עם הפניה לדבריו של יוני שהוא נעלב מדבריו וביקשתי ממנו שימחק את דבריו או ישנה אותם. כנראה שעודדי איננו פעיל כרגע. בו בזמן יוני התעקש על זכותו לערוך את דבריהם של אחרים וסרב לשחזר את עצמו ואחרי שהתרתי בו, יותר מפעם אחת, שיחזרתי את עריכתו הפסולה.
לטעמי דבריו של עודדי אינם בלתי נסבלים במידה שיש צורך בהתערבות מידית להסרתם בטרם תינתן לו ההזדמנות להסיר אותם בעצמו או לשנותם. עריכת דבריו של אחר היא דבר שלא יעשה. בהתאם לכך נהגתי. לילה טוב, אורי שיחה 04:02, 11 ביולי 2009 (IDT)תגובה
הזכות (החריגה ביותר) לערוך דברי אחרים בדיון עומדת לנו במקרי קיצון של התבטאויות חמורות במיוחד שאין הדעת סובלת. צודק אורי שאין זה המקרה כאן, ועדיף היה לבקש מעודדי לעדן את דבריו, או להגיב עניינית ולהכחישם. לחילופין, אפשר היה גם להתעלם מהם, שכן במקרים רבים כל התייחסות לדברים (ובראש ובראשונה בדרך של שיחזורם) רק מעניק להם פרסום ובולטות הרבה מעבר לראוי להם. עניינית, אכן מוטב היה שדבריו של עודדי לא ינסו לייחס מניעים וכוונות "לא כשרים" לפעולתו של האחר שהוא חלוק עליו, ואני מקווה שימצא לנכון לנסחם מחדש ללא רמיזה זו. יוני פועל בעניין מרחב הנספח במלוא תום הלב והכוונות הטובות, ומקדם הצעה לגיטימית בדרך המקובלת, הכשרה והשקופה ביותר שניתן, וזו עובדה ברורה בין אם מסכימים להצעה ובין אם שוללים אותה. מגיסטרשיחה 10:38, 11 ביולי 2009 (IDT)תגובה
אם עודדי יחליט לא להסיר את הדברים, מה עלי לעשות כדי שהדברים יוסרו? אתה חושב שמוטב שלא נאמר, אורי חושב שמוטב שלא נאמר, אני חושב שמוטב שלא נאמר; אז באיזו זכות מחזירים דברים אלו למקומם הלא ראוי? הפעולה הזו אבסורדית בעיני. אני לא רואה סיבה למה אני צריך להגיב לרמיזות שקריות ולפעול אקטיבית בדיון שבו אני לא רוצה להיות מעורב בכלל. הוא גרר אותי לזה ואפשר לומר שגם מפיץ שמועות רעות ופוגע בשמי הטוב. כך אני רואה את זה, ואם אתה היית משקיע זמן ומאמץ בפיתוח הרעיון, ומישהו היה בא ואומר שייתכן שיש לך כוונת זדוניות נסתרות, גם אתה היית רותח.
אני מבקש שני לא להתחשב במה שעודדי חושב או לא חושב, ופשוט להסיר את הדברים. כמו שנאמר, מוטב היה אם הדברים לא נאמרו -- ואם ממילא על עודדי לנסחם מחדש - את זה אני יכול לעשות כבר עכשיו, כי כל שנייה נוספת שזה מופיע באופן פומבי פוגע בי. ‏Yonidebest Ω Talk13:34, 11 ביולי 2009 (IDT)תגובה
אזי זכותך המלאה להגיב שם (ללא זעם) "אני דוחה מכל וכל את הרמיזה לפיה אירכוב הדיון נבע משיקולים לא ענייניים, אלה דברי הבל חסרי שחר". כפי שהסברתי לך, בפעולותיך כרגע אינך אלא מייחצן ומבליט את הדברים שאותם אתה רוצה להעלים. בהיבט הכללי של עריכת דברי אחרים, כבר ציינתי שזאת יש להשאיר למקרים של התבטאויות קיצוניות במיוחד. לא קשה לשער את המדרון החלקלק שבו נתגלגל אם יפעל כל אחד על דעתו לשנות דברי אחרים בדיון כאשר אינם לרוחו. מגיסטרשיחה 14:59, 11 ביולי 2009 (IDT)תגובה
אלו לא הפעולות שלי שמבליטות את הדברים שנאמרו, אלא פעולות של אחרים שמתעקשים להשאיר אותם למרות שהם חושבים שמוטב שלא נאמרו. צר לי, מגיסטר, אבל לא ניחנתי ביכולת הניסוח שרם שאתה ועודדי ניחנתם בו. הניסוח שלי היה משהו כמו: "עודדי, לא ברור מאיפה הפלצת את הרמיזות המכוערות והשקריות האלו. מאוד לא נוח לערוך דף שיחה ששוקל מעל 150KB. ייתכן שהתגובה שלך מראה שבאת בכוונה רק לפגוע בתהליך פיתוח הרעיון, וייתכן שאתה מנסה לעשות הכל כדי להרוס, לפגוע ולהשמיד -- כולל להפריח רמיזות על תרחישים דמיוניים שלא היו ולא נבראו. אסר את דבריך המעליבים לאלתר, ואני אנסה לשכוח מהשטויות שהוצאת מפיך". עכשיו אתה מבין למה החלטתי שמוטב פשוט למחוק את הדברים? בגלל שהשטויות שהוא מוציע מהפה יכולות לגרום לאנשים שמעורבים להשתגע. נטען פעם שאנחנו לעתים אלו שיוצרים את הטרולים באמצעות ההתנהגות שלו -- ואני טוען -- התוספת המיותרת הזו של עודדי היא זו שגורמת לאנשים כמוני להתרגז על לא כלום. אז הנה - הוא הצליח. הרגיז אותי. אלא שעכשיו זה הפוך - לא אותי האכלתם - אלא אותו. ‏Yonidebest Ω Talk15:15, 11 ביולי 2009 (IDT)תגובה
כדי להבהיר שלא מדובר במעידה חד פעמית, יוני הסיר את דברי באותו הדיון לפני כשבועיים. הדבר הלא יאומן הוא שאחרי ששיחזרתי אותו, הוא מצא את החוצפה, תקשיב טוב, לאיים עליי בחסימה אם אני יעשה את זה שוב. חשוב לציין שיוני מצא לנכון לומר שוויקיפדיה לא שייכת לאבא שלו, אך בכל זאת הסיר את דברי בשנית (אולי הוא גילה שלאבא שלו יש בכל זאת איזושהי בעלות על האתר). וזאת דרך אגב לא הפעם הראשונה שהוא עושה את זה. עד עכשיו כנראה אף אחד מהמפעילים לא טרח להעיר לו על כך אז כנראה שהוא הניח שזה בגדר המותר, וכי יש לו פריבילגיות שאין לאחרים. דרך אגב, אם הוא היה פונה אליי בדף השיחה ומבקש ממני את הסרת הדברים, הייתי עושה זאת למרות הדברים הגועלים שהוא הטיח כלפי באותו הדיון. אחד הדברים המרגיזים ביותר (אותי לפחות) הוא כאשר מישהו אחר עורך תגובות שלי כי הם לא לרוחו. אני מקווה שיוסבר ליוני את חומרת המעשה. יורי - שיחה 16:03, 11 ביולי 2009 (IDT)תגובה
אין לי פריבילגיות שאין לאחרים. אם תמצא אותי משקר ואומר שאין בכלל טעם לדבר איתך, לקיים איתך דיון, שאתה קובע הכל ומתעלם מדבריהם של אחרים, שאתה כמו קיר -- גם אתה מוזמן להסיר את דברי. לא פעם מצאתי את עצמי אומר דברים שלא הייתי צריך לומר בדיעבד -- והצטערתי שאף אחד לא קם ופשוט מחק את השטויות שכתבתי. אם אחשוב שלשטויות שלי יש מקום בכל זאת - אני יודע איך להחזיר אותם.
טרם שוכנעתי שהמעשה שלי היה שגוי. בדיעבד, הייתי צריך להסיר את כל דבריו של עודדי (ואולי גם לפנות אליו ולבקש שינסח שנית את דבריו) ולא להסיר חלקים סלקטיבית, אך הנקודה הסופית היא שלכל הדעות הדברים שאמר היו לא ענייניים, שקריים ומיותרים. אז במקום להמשיך להתווכח על מי צריך בפועל להסיר מה, אני חושב שמוטב שנחשוב טוב טוב באיזה מן קהילה אנחנו קיים שבה חופש הביטוי בירוקרטיה יותר חשוב מרגשותיהם של אנשים שנפגעים בתהליך ואף תוהים אם לנטוש את הספינה כולה בעקבות התנהגות כזו. אתם חלק מהקהילה; כדאי שתזכרו זאת. ‏Yonidebest Ω Talk20:14, 11 ביולי 2009 (IDT)תגובה
יוני, אתה טועה לאורך כל הדרך - אסור להסיר או לערוך תגובות של ויקיפדים אחרים ואם לדעתך התגובה פוגעת ולא ראוייה להופיע בכתב, עליך לבקש התערבות של מפעיל מערכת אחר, כדי שיסיר את התגובה הפוגעת. למפעיל מערכת אסור להישתמש בסמכויותיו בריב שהוא מעורב בו, לכן האיום בחסימה היה מעשה חמור. בברכה. ליש - שיחה 21:42, 11 ביולי 2009 (IDT)תגובה
שימוש במסכויותיי? על מה אתה מדבר? לא חסמתי, לא הגנתי ובטח שלא איימתי על מישהו בחסימה. אני מבקש שתתעדכן בפרטים, ורק לאחר מכן תביע את עמדתך. אני לא מפעיל ואני לא בירוקרט, ואני עדיין יכול להסיר תגובות מעליבות של משתמשים. אם הם מחזירים את תגובותיהם - או אז אני פונה לעזרתם של המפעילים, כמו כל משתמש אחר (עובדה שאני' פניתי לעזרתו של מגיסטר). לא ברור לי על מה אתה מסתמך בדבריך, ליש, אבל זה בטוח לא על פרטי המקרה שבו הגבת. ‏Yonidebest Ω Talk23:24, 11 ביולי 2009 (IDT)תגובה
מגיסטר, עודדי לא נכנס לאתר זה 24 שעות, ואני לא רואה סיבה לחכות לתגובתו בזמן שאני מרגיש נפגע כל הזמן הזה. אני מבקש שנית להסיר את דבריו -- וכשיחליט לחזור (מחר? מחרתיים? עוד שבוע?) יוכל לנסח אותם מחדש. ‏Yonidebest Ω Talk23:28, 11 ביולי 2009 (IDT)תגובה
כבר נאמר לך בכמה אופנים שונים ומפי כמה אנשים שונים שעריכה, שינוי וקיצוץ של דברי אחרים בדיון אינה הליך מקובל או רצוי בוויקיפדיה. ארחיב כעת את דברי ואגלה לך שכאשר אתה יוזם הובלה של מהלך שיש לו התנגדויות, צפוי מאוד שבמהלך הדיון תיתקל בתגובות, דעות וטיעונים שאתה מסתייג מהם ושאף מקוממים אותך. זה דבר שיש לקחת אותו מראש בחשבון ולדעת להתמודד איתו, מעשית ונפשית. אם אינך סובל את החום - התרחק מן המטבח. שאל את אורי ר, שהיה הראשון להעיר לך בעניין: אף הוא קידם בחייו הוויקיפדיים אי-אלו רעיונות ונושאים שנויים במחלוקת, הוביל דיונים בנושא, ומן הסתם נאלץ להתמודד עם ביקורת מעצבנת ומקוממת - ובכל זאת לא עסק בניסיונות לעצב את הדיון באופן שבו אתה מנסה לעשות זאת, ותחת זאת בחר להגיב לטענות מקוממות או לחילופין להתעלם מהן, לפי העניין. אני באמת חושב שאתה עושה כאן שירות דוב לעצמך, לתדמיתך ובעיקר - לנושא הנספח שאותו אתה מנסה לקדם. אם הנושא חשוב לך - התמקד במטרה, בלי לסטות לשוליים הרגשיים. מגיסטרשיחה 10:19, 12 ביולי 2009 (IDT)תגובה
אני לא מנסה לקדם שום נושא. מבחינתי - שלא יהיה נספח. עם, בלי - זה ממש לא משנה לי. מה שכן משנה לי, זה שטקסט פוגעני יוסר. אמרת "שינוי וקיצוץ", אבל זה לא מה שביקשתי. ביקשתי להסיר את הטקסט במלואו (כדי למנוע עיוות), ולאחר מכן יוכל עודדי לנסות להתנסח מחדש בדרך שאינו פוגעת באחרים ללא צורך ושמובילה לדיונים כגון אלו. (או שאני צריך לומר שייתכן שזו הייתה מטרתו של המשתמש Odedee מלכתחילה - פגיעה במשתמשים בכל דרך ולכל מטרה, כדי שיבין בעצמו שדברים כאלו שנאמרים - מוטב שלא ייאמרו?). את המשפט האחרון שלי אני מתיר להסיר כשהרמיזות שכתב עודדי יוסרו. ‏Yonidebest Ω Talk21:36, 12 ביולי 2009 (IDT)תגובה
הסרתי את דברי לבקשת Uri R, אך לאחר קריאת הדברים פה מתברר לי שכנראה לא היה מקום להסירם: מתברר שאכן, יוני לא רק ממהר לארכב דברים שאינם נוחים לו, הוא אף מרחיק לכת ומוחק אותם. אגב, Yonidebest, אינך צריך להסיר את דבריך פה, הבלים אלה אינם מפריעים לי כלל, וגם אינם מצריכים תשובה. ‏odedee שיחה 15:03, 13 ביולי 2009 (IDT)תגובה
ארכבתי את הדיונים בגלל שנהיה בלתי נסבל לערוך דף שיחה כל כך גדול, ולא משום שהדברים שם לא היו נוחים לי (אדרבה! בדיונים שארכבתי הייתה הן תמיכה בפעולותי והן ברעיון עצמו). לאור זאת שמחקת בעצמך את דבריך - הדבר מעיד שלא הרחתי לכת כשמחקתי את הדברים בעצמי - אלא שבאמת היה נכון למחוק אותם.
ההבלים שהוצאתי בדף זה לא מפריעים לך בכלל בגלל שהם נאמרו בהקשר ובמקום הנכון. תאר לך שהייתי רומז על התנהגותך הדורסנית בדיון תמים אחר. האם גם אז היית עומד מנגד, או מבקש ממני להסיר את הרמיזות המעליבות? אני לא צריך תשובה ממך. ‏Yonidebest Ω Talk16:02, 13 ביולי 2009 (IDT)תגובה

חורשת הנשיאים

[עריכת קוד מקור]

שלום לך, בעבר השתתפת בדיון שנערך בשאלה האם חורשת הנשיאים זכאית לערך עצמאי. בדין היה רוב לתומכים באיחוד - בעיקר בנימוק על קוטנו של הערך.

עבדתי על הערך במרחב המשתמש שלי - משתמש:בית השלום/חורשת הנשיאים והרחבתי אותו בצורה משמעותית וגם הוספתי הערות שולים וקישורים חיצונים ופנימים. לאור זאת אבקש ממך לראות את הערך ולכתוב בדף נשיחה שלו האם לדעתך במצבו הנוכחי הערך זכאי לקיום עצמאי. בברכה בית השלוםשיחה • כ' בתמוז ה'תשס"ט • 12:14, 12 ביולי 2009 (IDT)תגובה

נ.ב. הודעה זו נשלחה לכל מי שהשתתף בדיון הנ"ל.