שיחת משתמש:Harel/ארכיון23

לוגו 5 שנים

הראל שלום. עושה רושם ש-תמונה:5yearswiki3.png הוא הלוגו המוביל. ממליץ כבר להחליף את הלוגו - שבוע לפני חגיגות ה-5. ‏ΔΜΫ • עדיין בחופשת ויקי • שיחה • 09:19, 01/07/2008 כ"ח בסיוון ה'תשס"ח

אתה צודק - אין טעם להצביע את עצמנו לדעת. התמונה הזו מובילה, וזהו. אם לא יקרה משהו דרמטי, אני אעלה אותה בהמשך היום ללוגו. בינתיים, אם אפשר לדאוג שמישהו יעשה שם עבודה קצת יותר מקצועית עם הכיתוב. הפונט לא נראה טוב, הריווח בין האותיות נראה לא מקצועי. תשווה את זה ללוגו הקבוע שלנו ותראה את ההבדל באיכות הטיפוגרפית. ‏Harel‏ • שיחה 09:35, 1 ביולי 2008 (IDT)

היה כבר דיון בנושא זה, ועד עכשיו לא הצלחנו לאתר מה הפונט המקורי של "ויקיפדיה האנציקלופדיה החופשית". מי יכול לעזור לנו בנושא ? ‏ΔΜΫ • עדיין בחופשת ויקי • שיחה • 10:06, 01/07/2008 כ"ח בסיוון ה'תשס"ח

גם אני לא הצלחתי לזהות את הפונט שהלוגו שלנו עושה בו שימוש. ממש חידה גדולה מהחיים. אני מתנגד להצגת איזשהו לוגו לפני שהמאיירת המקסיקנית תעצב עבורי לוגו. הגמל התימני ^{(צריכים עזרה בגרפיקה?)} (1.07.2008 10:20)

אנא ראו משתמש:Amire80/עיצוב לוגו חדש. הפונט הוא Lucida Sans Unicode, ללא ספק כמעט. ‏Harel‏ • שיחה 10:29, 1 ביולי 2008 (IDT)

אגב, את הלוגו שלנו ושל שפות רבות אחרות יצר en:User:Nohat. אפשר תמיד לחקור אותו. אבל ראו התשובה לעיל. אני מחכה בקוצר רוח שמישהו יעלה גרסה עם הפונט הנכון ואז נעלה אותה באופן רשמי. ‏Harel‏ • שיחה 10:34, 1 ביולי 2008 (IDT)

הפונט שונה ל Lucida Sans Unicode אני אשמח אם תוכלו להגיד לי מה עוד יש לשפר בצורה ספציפית GilCahana - שיחה 11:36, 1 ביולי 2008 (IDT)

אני הייתי מקטין את השורה השנייה ומשאיר את הראשונה גדולה מהשנייה. מה שיותר מפריע לי עכשיו זה שהפונט אמנם נכון, אבל עדיין יש בעייה די קשה ברינדור שלו - תראה כמה הוא נראה רע לעומת הפונט בלוגו הנוכחי. צריך לנסות לעבוד עם כלים גרפיים טובים יותר, או לבטל כל מיני אפקטים שהמחשב שלך מכניס כמו ClearType (או לחלופין להפעיל אותם), אם אתה משתמש בחלונות, לך לControl Panel, בחר ב-Display, לך ללשונית Appearance ושם בחר ב-Effects - אז תוכל לשלוט בפרמטרים האלה של החלקת גופנים. ‏Harel‏ • שיחה 11:41, 1 ביולי 2008 (IDT)

טוב, בינתיים שיפצתי בעצמי. התוצאה לפניכם:.

אני מתכוון להעלות אותה אחר הצהריים אם לא אשמע התנגדויות נחרצות. ‏Harel‏ • שיחה 13:18, 1 ביולי 2008 (IDT)

מי שחוגג 5 שנים זה לא ויקיפדיה אלא ויקיפדיה העברית. פתחנו כבר דיון בנושא הכיתוב מתחת ללוגו ראה - ויקיפדיה:מזנון#כיתוב מתחת ללוגו ‏ΔΜΫ • עדיין בחופשת ויקי • שיחה • 13:27, 01/07/2008 כ"ח בסיוון ה'תשס"ח

אגב, שים לב שהחללים הסגורים בתוך האות ס ובתוך האות ם יצאו בצבע לבן ולא בצבע שקוף ‏ΔΜΫ • עדיין בחופשת ויקי • שיחה • 13:29, 01/07/2008 כ"ח בסיוון ה'תשס"ח

העליתי גרסה חדשה שאני מקווה שתרצה אתכם. ‏Harel‏ • שיחה 13:37, 1 ביולי 2008 (IDT)

מה דעתכם על הכיתוב "ויקיפדיה העברית 5 שנים של אנציקלופדיה חופשית"? GilCahana - שיחה 13:44, 1 ביולי 2008 (IDT)

אפשר לוותר על "להיווסדה" ‏ΔΜΫ • עדיין בחופשת ויקי • שיחה • 13:49, 01/07/2008 כ"ח בסיוון ה'תשס"ח

אני דווקא חושב שה"להיווסדה" הזה גם מסביר יותר טוב את העניין וגם נשמע רציני ורהוט יותר. ‏Harel‏ • שיחה 13:55, 1 ביולי 2008 (IDT)

עדיף לצמצם את כמות המלל ‏ΔΜΫ • עדיין בחופשת ויקי • שיחה • 14:05, 01/07/2008 כ"ח בסיוון ה'תשס"ח

דואל

שלחתי לך דואל. דרור - שיחה 18:29, 2 ביולי 2008 (IDT)

בקשת היעלמות - משתמש:שהרבני

אני אודה לך אם תטפל אישית בעניין הזה - אתה גם בודק, גם ביורוקרט וגם מכיר את הנושא מהעבר:

מבקש לממש את הזכות להיעלמות עבור משתמש:שהרבני. איבדתי את הסיסמה לשם המשתמש, אבל ניתן לראות שכל העריכות נעשו מכתובת ה IP הקבועה שלי. כמו כן (במידת האפשר) מבקש להעביר את היסטוריית התרומות של כתובת זו (85.64.228.215) יחד עם משתמש זה. 85.64.228.215 00:01, 2 ביולי 2008 (IDT)

• משתמש:שהרבני ושיחת משתמש:שהרבני, WP:RTV.

  איך אפשר לדעת אם אנונימי שמבקש בקשה כזו זה המשתמש או לא? נטע - שיחה 10:42, 2 ביולי 2008 (IDT)

  ביקשתי למטה מכתובת ה IP הקבועה שלי ולא קיבלתי מענה. ניתן לוודא בעזרת CheckUser כי כל העריכות בוצעו ע"י כתובת זו. ראי למטה. 132.66.201.204 11:58, 2 ביולי 2008 (IDT)

  אשמח אם תוכלו לקדם את הבקשה. מאשר לבצע CheckUser וכל בדיקה נדרשת אחרת. 85.64.228.215 16:25, 2 ביולי 2008 (IDT)

תודה, ‏Ori‏ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:05, 3 ביולי 2008 (IDT)

מה קורה בעניין זה? דוד שי - שיחה 18:46, 4 ביולי 2008 (IDT)

לא ניתן לוודא שום התאמה בעזרת בדיקה, משום שהעריכות של שהרבני הן ישנות מדי. אפשר עקרונית לשנות את שם המשתמש שלו לאיזה שם חסר משמעות או אקראי ("הזכות להיעלם"), אבל אני לא רואה מה התועלת הגדולה בכך. ‏Harel‏ • שיחה 18:55, 4 ביולי 2008 (IDT)

יש לי תועלת רבה במחיקת דף השיחה, נעילתו והציון כי המשתמש עזב את ויקיפדיה. והתועלת לויקיפדיה עצמה (מלבד להיות נחמדה לחביר הקהילה או אקס חברי קהילה) היא עמידה בחוזה הפרטיות ובתקני התנהגות כלפי חברי הקהילה (כמו שרשומים כמובן תחת WP:RTV). 85.64.228.215 19:02, 5 ביולי 2008 (IDT)

איפסתי את הסיסמה ומצאתי לאיזה תיבת דואל שייכתי אותה. אולי עכשיו סוף סוף ייגאל שם המשתמש הזה מייסוריו? שהרבני - שיחה 19:07, 5 ביולי 2008 (IDT)

וכדי שלא תהא אי בהירות - אני מבקש להיעלם. מבקש למחוק ולנעול את דף המשתמש ודף השיחה של 'שהרבני'. מבקש לשנות ולשייך את התרומות לשם המשתמש 'משתמשמבוטל1' (או כל תבנית אחרת שתמצאו לנכון). ואם אפשר לשייך את תרומות המשתמש 85.64.228.215 לשם משתמש זה, אז בכלל עדיף. שהרבני - שיחה 19:12, 5 ביולי 2008 (IDT)

שיניתי, מחקתי והעלמתי, עד כמה שניתן. מה הדרמה הגדולה?! בכל מקרה זה מאחורינו, ואני מקווה לא לשמוע יותר על הסיפור הזה. ‏Harel‏ • שיחה 20:49, 5 ביולי 2008 (IDT)

הארכיונים

הראל, אינני זוכר בדיוק מה הפריע לי, ומדוע לקחתי על עצמי את הג'וב, אך פעלתי בנאמנות זה 12 חודשים (ובמצטבר בערך 6 דקות, אתה חייב לי קפה וקרואסון). כעת אני מחזיר אליך את התפקיד. זו בהחלט לא טרחה בשבילי, ובכל זאת. בברכה, ‏Gridge ۩ שיחה 01:57, 3 ביולי 2008 (IDT).

עם יציאתך לגמלאות, הריני להעניק לך את "עיטור מארכב הברזל סימן 2" על פעולותיך המסורות במשך שנים ארוכות. ‏Harel‏ • שיחה 14:54, 4 ביולי 2008 (IDT)

תודה הראל. ‏Gridge ۩ שיחה 16:36, 6 ביולי 2008 (IDT).

שתי שאלות לגבי התחרות

האם ניתן להתמודד בה עם ערך שאני כותב בעצמי? או רק עם קצרמר שאני מרחיב? ו... היא באמת תיפתח רק בשמונה עשר בספטמבר? אלירן d שיחה 11:36, 3 ביולי 2008 (IDT)

אתה יכול גם לכתוב ערך חדש. ולא, היא תיפתח בקרוב מאוד, ראה לוח הזמנים המלא בדף התחרות. ‏Harel‏ • שיחה 13:34, 3 ביולי 2008 (IDT)

ערך על יוסף פופר לינקאוס

נודע לי שכיום אין ערך על יוסף פופר לינקאוס. אני עוסק הבגותו של האיש מעל 20 שנה ופירסמתי עליו מאמר בכרך 6 של האנציקלופדיה היהודית הקצרה בשפה הרוסית. כמו כן כתבתי מאמר על יוסף פופר לינקאוס שפרסמתי אותו השנה לרגל 170 שנה להולדתו שמתורגם לעיברית (מרוסית).

אשמח לקבל עזרה ליצור ערך על האיש.

יש סיבה מיוחדת שבחרת לפנות אליי? ‏Harel‏ • שיחה 14:53, 4 ביולי 2008 (IDT)

בכל אופן, לחץ על יוסף פופר לינקאוס והתחל לכתוב. דוד שי - שיחה 18:46, 4 ביולי 2008 (IDT)

למען תזכר את יום צאתך מארץ מצרים כל ימי חייך

אבל איך תזכור את יום צאתך, אם כלל לא נכנסת? טול, אם כן, את דרכונך הזר, שכוחו יפה ככוחן של המילים "סומסום היפתח" לפני מערת השודדים, וצא איתנו אל אדמת עמק הנילוס השחורה, בואכה הדלתה, סמוך למקום שבו נבנתה הגדולה בספריות תבל. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 02:30, 4 ביולי 2008 (IDT)

אני מצטער לבאס אותך ("מר ויקימניה" שלנו, ללא ספק), את חבריך למסע החשוב מצריימה, את אלפי התומכים שלי בקרן העולמית שלא יכולים להירדם בלילה מציפייה לבואי לכנס, ובמיוחד את פלורנס, שזוכרת לי את חסד ארוחת הבוקר (שקדים מטוגנים ולביבות!) בטאיפה (אחחח, הנוסטלגיה הורגת אותי, באמת), אבל מכיוון שב-19 או ב-20 ביולי אני אמור לטוס לקוריאה להשתתפות ביריד הקימצ'י הבינלאומי ה-41, יהיה עליי להיבצר. אבל חסר לכם את לא תצלמו, תדווחו, תקליטו, תעשו רושם ובעיקר הרבה כבוד לוויקיפדיה העברית. ‏Harel‏ • שיחה 14:43, 4 ביולי 2008 (IDT)

העם רוצה

לוגו מתחלף. ראה ויקיפדיה:מזנון#לוגו (אני דוקא סבור אחרת). לשיקולך - ארבעת האיורים המוצלחים ביותר, שנוצרו לאחר תום ההצבעה - כל אחד פגז: [1] [2] [3] [4] כולם אוירו על ידי מאיירת מקסיקנית בשם מריאנה רואיז, ותודה לגמל התימני. ‏ΔΜΫ • עדיין בחופשת ויקי • שיחה • 14:30, 04/07/2008 א' בתמוז ה'תשס"ח

העם רוצה? מה זאת אומרת "העם" "רוצה"? ממתי יש לנו בכלל "עם"? וממתי יש לו בכלל רשות "לרצות" משהו? איזה מובן בכלל יש לביטוי הזה? הפררוגטיבה לשלוט בוויקיפדיה היא נחלתם הבלעדית של הבירוקרטים, מתוקף זכותנו הטבעית. אם העם רוצה סמלים מתחלפים, שיאכל עוגות. ‏Harel‏ • שיחה 14:36, 4 ביולי 2008 (IDT)

[5] גם עם הלוגו הזה לא היו בעיות, עד כמה שזכור לי. הוא גם מדגיש רעיון נחמד, שאנחנו - האנשים - הם אלו שבעצם מחזיקים את האנציקלופדיה. הגמל התימני ^{(צריכים עזרה בגרפיקה?)} (4.07.2008 14:40)

"האנשים מחזיקים את האנציקלופדיה"? מה זה דברי המינות האלה? לפי הקתכיזם של הכנסייה הוויקיפדית האנציקלופדיה נשענת על צב ענק ששריונו מכוסה באותיות משפות שונות, שאותו מחזיקים בשילוב ידיים ג'ימבו ויילס ופלורנס, שרגליהם דורכות על ראשיהם של פורום מאה ועשרים הבירוקרטים. איפה פה אנשים? צריך להחזיר את האינקוויזיציה, בחיי. ‏Harel‏ • שיחה 14:46, 4 ביולי 2008 (IDT)

Und jetzt auf Hebräisch? הגמל התימני ^{(צריכים עזרה בגרפיקה?)} (4.07.2008 14:55)

תחרות

היי,

שלום הר מזכיר, בשעה טובה ומוצלחת התחרות יצאה לדרכה, אך כותבים יוק. אני מציע לפרסם הודעת מערכת למנויים בלבד כדי לזרז את הרישום לתחרות. גילגמש • שיחה 18:20, 4 ביולי 2008 (IDT)

אני רואה שלחלק מהבתים נרשמו כבר 3 שופטים, אני מציע לאשר זאת. בסופו של דבר כמה שיותר שופטים מבטיחים הכרעה פחות אישית, לאחר כשלון יוזמת האנונימיזציה שלי. יחסיות האמת • ♥ • א' בתמוז ה'תשס"ח 18:38:52

לגבי יציאת התחרות לדרכה, היא עדיין בסוג של שלב טרומי. הלו"ז כרגע מכוון לפתיחתה ביום השנה החמישי, 8 ביולי. הכוונה היא גם לפרסום המסיבי וגם לתחושה של הכותבים שכבר "מותר" להירשם. ככה שלדעתי אין מה לדאוג כרגע - אנשים מרגישים באופן אינטואיטיבי שעוד מוקדם מדי להירשם. לגבי כמות השופטים בכל בית, אכן כתבתי בתקנון שיהיו רק שניים בכל בית, אבל אני בהחלט מעדיף פתרון של שלושה שופטים בבית על פני בחירות לתפקיד. בינתיים חסר עדיין שופט לבית הראשון. ‏Harel‏ • שיחה 18:52, 4 ביולי 2008 (IDT)

שלושה שופטים עדיפים בהרבה על 2. לדעתי, גם אם לא ירשמו שלושה שופטים לבית הראשון, לא צריך לעשות הצבעה על הבתים האחרים. לא נורא אם באחד יהיו 2 שופטים ובשני הבתים האחרים יהיו 3. גילגמש • שיחה 19:02, 4 ביולי 2008 (IDT)

גם לדעתי שלושה שופטים בהחלט עדיפים על שניים. ‏Danny-w‏ 20:29, 4 ביולי 2008 (IDT)

יש מצב לקבל מהעמותה כתובת מייל ו/או דואר ו/או מספר פקס לקבלת ערכים מוגמרים וחתומים? או שנפתח איזה חשבון ג'ימייל ונחפש מתנדבים לשתי האופציות האחרון? יחסיות האמת • ♥ • ג' בתמוז ה'תשס"ח 18:13:16

עדיף ג'ימייל וכולי. אין טעם לקשור את העמותה לנושאי התוכן, ואין לנו איזו תיבת דואל או פקס שיתאימו לצורך כל במיוחד. ‏Harel‏ • שיחה 18:34, 6 ביולי 2008 (IDT)

אני גם באמת באמת (באמת) מעדיף שהערכים ייכתבו כאן, גם על ידי בורי-ויקי מוחלטים. זה לא תחרות הסיפור הקצר של הארץ. ‏Harel‏ • שיחה 18:35, 6 ביולי 2008 (IDT)

השאלה אם אתה לא רוצה לפנות ל-30% מהאוכלוסייה שאין ברשותם אינטרנט? לא חבל לוותר על פלח זה, הכולל בוודאי אנשי ספר רבים? יחסיות האמת • ♥ • ג' בתמוז ה'תשס"ח 18:48:49

המהות של ויקי היא עבודה שיתופית בתוך הממשק שלנו, עם הקישורים והכל. כמה "אנשי ספר" מיושנים שלא מחוברים לאינטרנט ואולי - ממש אולי - ישלחו בפקס איזו דיסטרציה פרי עטם, זה לא ממש החזון של ויקיפדיה. ‏Harel‏ • שיחה 19:13, 6 ביולי 2008 (IDT)

מדוע לא? מדוע אנו יכולים לקבל בדואר תמונות של דמויות שאנו חפצים בדיוקנן ולהעלותן בשם השולח, אך לא לעשות כן עם טקסט? מה יש להפסיד מכך, אם יימצא המתנדב שיסכים לקבל בדואר טקסטים ולהעלותם? מה שיהיה ראוי למחיקה - יימחק, ומה שיהיה ראוי להמלצה.. יחסיות האמת • ♥ • ג' בתמוז ה'תשס"ח 19:22:29

אין לי שום התנגדות, אדרבה, אני רק סקפטי. עוד באירופה הייתי סקפטי. ‏Harel‏ • שיחה 19:24, 6 ביולי 2008 (IDT)

שבת שלום

נחוצה לי עזרתך לגבי הערכים ארנסט ליסאואר, אוטו ליסאואר וולטר ליסאואר:

1. תעתיק Lissauer בחרו "ליסאואר" - נראה נכון, האם כך?
2. תעתיק השם Walter האם וולטר או ולטר או ואלטר. יש לזכור שבמחצית חייו השניה היה אמריקאי.
3. בערכים מתיחסים לבית מסחר של הוגו ליסאואר שנקרא בגרמנית, יש להניח - המקור אינו לפני - Firma H. Lissauer האם נכון יהיה לקרוא לעסק "פירמה ה. ליסאואר"? כידוע אין מונח מקביל ממש בעברית ולא מקובל לאמר "עסק ה. ליסאואר".

תודה. שנילי • שיחה 11:04, 5 ביולי 2008 (IDT)

ליסאואר או ליסאוור שניהם טובים בעיניי. Walter גרמני הוא ולטר (ראה ולטר בנימין), ואחד המנהגים המעצבנים של האמריקאים הוא להפוך אותם שלא בטובתם לוולטר. מבחינתי אפשר להישאר עם ולטר, גם אם חי באמריקה את מחצית חייו השניה. את Firma H. Lissauer אפשר גם לתרגם ל"חברת ה. ליסאואר". ‏Harel‏ • שיחה 20:46, 5 ביולי 2008 (IDT)

תודה. שנילי • שיחה 00:50, 6 ביולי 2008 (IDT)

שטפני פון הונלוהה

שלום, תרגמתי את הערך, אבל כדאי שתעבור על התעתיקים לפני ההעלאה למרחב הערכים. הסתבכתי בעיקר עם הבריטים...‏pacman - שיחה 20:02, 6 ביולי 2008 (IDT)

כשאביעד בכה.

גריסגוט! איך היית מתרגם את המילים המודגשות בקטע הבא:

Die andre Idiosynkrasie der Philosophen ist nicht weniger gefährlich: sie besteht darin, das Letzte und das Erste zu verwechseln. Sie setzen Das, was am Ende kommt - leider! denn es sollte gar nicht kommen! - die "höchsten Begriffe", das heisst die allgemeinsten, die leersten Begriffe, den letzten Rauch der verdunstenden Realität an den Anfang als Anfang. Es ist dies wieder nur der Ausdruck ihrer Art zu verehren: das Höhere darf nicht aus dem Niederen wachsen, darf überhaupt nicht gewachsen sein... Moral: Alles, was ersten Ranges ist, muss causa sui sein. Die Herkunft aus etwas Anderem gilt als Einwand, als Werth-Anzweifelung. Alle obersten Werthe sind ersten Ranges, alle höchsten Begriffe, das Seiende, das Unbedingte, das Gute, das Wahre, das Vollkommne - das Alles kann nicht geworden sein, muss folglich causa sui sein. Das Alles aber kann auch nicht einander ungleich, kann nicht mit sich im Widerspruch sein... Damit haben sie ihren stupenden Begriff "Gott"... Das Letzte, Dünnste, Leerste wird als Erstes gesetzt, als Ursache an sich, als ens realissimum... Dass die Menschheit die Gehirnleiden kranker Spinneweber hat ernst nehmen müssen! - Und sie hat theuer dafür gezahlt!...

תודה! אביעד המקורי • שיחה • בואו להצביע 14:55, 7 ביולי 2008 (IDT)

כבוד גדול חלקת לי, אביעד, בפניית מתרגם-למחייתו-בעבור-הוצאות-גדולות אל מתרגם-לרווחתו-בעבור-הוצאות-הנדחקות-אל-קרן-זווית. ובכן, הייתי בוחר לתרגם כאן את dies wieder בתור "זהו שוב (ביטוי לדרכם להוקיר)" את stupenden בתור "והנה שוב נמצא להם מושגם המופלא 'אלוהים'", את gesetzt בתור "מציבים" - "מציבים את האחרון, הרזה, הריק ביותר במקום הראשון, ואת Spinneweber בתור "קורי עכביש" אם רצונך בתרגום מילולי... "משום שעל האנושות היה לקחת ברצינות את תעתועי-מוחם של קורי עכביש חולים" -- אולי אפשר לאלתר כאן "לקחת ברצינות את תעתועי המוח החולים, המכוסים קורי עכביש". אבל זה באמת קשה. ‏Harel‏ • שיחה 15:17, 7 ביולי 2008 (IDT)

בינינו, על טקסט כזה אני מקווה שאתה לוקח לפחות מאה דולר לאלף מילה. ‏Harel‏ • שיחה 15:18, 7 ביולי 2008 (IDT)

רוב תודות מאוד מאוד. האמת היא שזה דווקא להוצאה לא מן הגדולות, שמתמחה בספרי פילוסופיה ושידועה בתשלומיה הנדיבים מעבר-למקובל למתרגמים, אם כי למרבה הצער לא נדיבה כמוך - בפעם הבאה אני אעבוד אצלך. שתי שאלות: האומנם "תעתועי-מוח"? והאם Spinneweber אינו מי שטווה את הקורים הללו? אביעד המקורי • שיחה • בואו להצביע 15:23, 7 ביולי 2008 (IDT)

תעתועי מוח זו חרות פואטית שלי, נכון יותר כאבי מוח. ועושה רושם שאתה צודק בהערתך השנייה. תפסת אותי! Spinneweben זה לטוות קורי עכביש, ומהתם להכא. זה גם מסתדר הרבה יותר טוב עם המשפט, "כאבי המוח של טווי קורי עכביש חולים" ולדעתי מבחינת אידיומטית הכוונה פשוט ל"כאבי המוח של טווי מעשיות חולים". ‏Harel‏ • שיחה 15:52, 7 ביולי 2008 (IDT)

תגלה לי מאין זה לקוח? הגל? ‏Harel‏ • שיחה 15:55, 7 ביולי 2008 (IDT)

זה ציטוט מתוך "שקיעת האלילים" של ניטשה, שמופיע בספר שאני מתרגם. חשבתי שמכותרת הפסקה יהיה ברור שזה ניטשה... כלפי האנשים שמסוגלים לקרוא (לא כל שכן לתרגם) את תעתועי-מוחו של הגל אני חש Verehren עז. אביעד המקורי • שיחה • בואו להצביע 18:03, 7 ביולי 2008 (IDT)

Verehren, מה? אצלי זה יותר לכיוון עור ברווז בררר. בדיוק היום החזרתי לספרייה את 'הדיאלקטיקה של האדון והעבד: פירוש לפרק מתוך "הפנומנולוגיה של הרוח" של הגל' ליצחק קליין, אחרי שהבנתי סופית שזה לא הולך לקרות. (לא בקרוב, בכל אופן..) אה, ואביעד, "שקיעת האלילים של ניטשה" לא.. תורגם כבר לעברית..?

לא פחות מסוכנת היא האידיוסינקרסיה השנייה של הפילוסופים: ועניינה בהחלפת אחרית בראשית. הם קובעים את מה שבא לבסוף – וחבל! כי מן הראוי היה שלא יבוא כלל! – הלא הם "המושכלים העליונים", כלומר, המושגים הכוללים ביותר, הריקים ביותר, שרידי העשן של המציאוּת המאודה, אותם הם קובעים בראש, בבחינת ראשית. וגם זה איננו אלא ביטוי לדרך הערצתם. העילאי אסור שיהא צומח מהנמוך ממנו, אסור בכלל שיהא צומח... מוסר-השכל: כל מה שהוא במעלה ראשונה, מן ההכרח שיהא עילת עצמו. מוצאו של דבר מדבר זולתו שימש כהוכחה נגדו, לפחיתות ערכו. כל הערכים העליונים הם במעלה ראשונה, כל המושגים העליונים, היש, המוחלט, הטוב, האמיתי, המושלם – כל אלה לא ייתכן שהתהוו, מכאן בהכרח שהם עילת עצמם. לא ייתכן שכל אלה לא יהיו שווים זה לזה, לא ייתכן שיהיו סותרים זה את זה... וכך נמצא להם לפילוסופים המושג המדהים "אלוהים"... הדבר האחרון, הדקיק מכל, הריק מכל, נקבע כראשית כל דבר, סיבה-כשהיא-לעצמה, כ-ens realissimum [*הישות הממשית ביותר]. כך נאלצה האנושות לקבל ברצינות את קורי העכביש של טוויהם פגועי-המוחין! – ומחיר יקר שילמה תמורתם!...

— פ' ניטשה, שקיעת האלילים או איך הוגים בעזרת פטיש (תרגם: ישראל אלדד), "התבונה" שבפילוסופיה, מאמר 4, ירושלים ותל-אביב: שוקן, תשנ"ו-1996 (הדפסה שלישית) עמ' 65

-ד"ר אלדד שולט- אבי־עד - שיחה 21:09, 7 ביולי 2008 (IDT)

הראל, כן, כבר סימנתי לעורך בהערה שיש תרגום עברי קודם, ושישקול אם הוא רוצה אותו או את מה שתרגמתי מחדש; עכשיו אוכל להכניס ישר את התרגום הישן והקץ להתלבטות! תודה, אבי-עד! אביעד המקורי • שיחה • בואו להצביע 21:19, 7 ביולי 2008 (IDT)

בכל אופן, המשפט הלפני-אחרון (זה שמתחיל ב-Dass) הוא בעייתי בתרגום. המשמעות היא משהו כמו: [אתם קולטים את הקטע] שהאנושות נאלצה לקבל ברצינות את קורי-העכביש הללו! אני תרגמתי "מי יאמין כי האנושות נאלצה" וגו'. אביעד המקורי • שיחה • בואו להצביע 21:23, 7 ביולי 2008 (IDT)

אני רואה שהוא גם מתרגם את dies wieder ההוא בהוראה של "גם כן". המממ. אביעד המקורי • שיחה • בואו להצביע 21:39, 7 ביולי 2008 (IDT)

הוא די טוב.. :) בחפץ לב, אביעדי השני! אבי־עד - שיחה 21:59, 7 ביולי 2008 (IDT)

גדולתו של ישראל אלדד שהוא מצליח להעביר את ההגות הסתומה של ניטשה מן הגרמנית הסתומה לעברית סתומה לא פחות. ‏Harel‏ • שיחה 23:19, 7 ביולי 2008 (IDT)

ואגב, לענ"ד הכתיבה שלו מצוינת. מעט ארכאית אמנם, אבל בהירה וחדה. אבי־עד - שיחה 00:30, 8 ביולי 2008 (IDT)

זו גם הפילוסופיה שלי בתרגומי פילוסופיה: אם אני לוקח טקסט בלתי מובן לחלוטין בשפה X, ומפיק ממנו טקסט בלתי מובן לחלוטין בשפה Y, הרי שתרגמתי תרגום נאמן. אביעד המקורי • שיחה • בואו להצביע 23:27, 7 ביולי 2008 (IDT)

החכמה היא לבחור פילוסוף מובן יחסית, כמו רוזנצווייג (לעתים). ‏Harel‏ • שיחה 23:33, 7 ביולי 2008 (IDT)

פרנץ, כאילו? הוא לא באותה ליגה... אבי־עד - שיחה 00:25, 8 ביולי 2008 (IDT)

לא נשכח ולא נסלח

שיחת משתמש:תמרה#עליית אעלה בתמר. דניאל צבי • שיחה 23:13, ה' בתמוז ה'תשס"ח (8.07.08)

הי אתה שם, כן, זה שדובר גרמנית!

מה נשמע? תוכל לקרוא את זה ולתת לי את עיקרי הדברים? כדאי לך, כי בסוף ייצא מזה ערך מה זה יפה על מנורת הכנסת... תמרה ♣ שיחה 23:23, 8 ביולי 2008 (IDT)

תמר, אם כל מה שאת רוצה זה עיקרי דברים, אפשר להיעזר בתרגום מכונה (כמו זה של גוגל), זה לא ברמה שאפשר לצוטט ממנו, אבל אפשר להבין מה הולך שם. דניאל צבי • שיחה 23:26, ה' בתמוז ה'תשס"ח (8.07.08)

אתגר אתם מציבים לי... אשתדל להיענות לבקשה הכפולה הזו בהקדם. לא ידעתי בכלל שבנו אלקן היה גרמני. ‏Harel‏ • שיחה 23:57, 8 ביולי 2008 (IDT)

כמו שאמרתי בדף התחרות

כרגע אופציית ההרשמה לתחרות כל-כך לא ידידותית עד שזו נראית לי ממש התעללות באנונימים לפרסם להם את התחרות מבלי שיוכלו להרשם.

אני מאוד ממליץ ליצור כפתור גדול בשם "הרשמה לתחרות" שיפנה לטופס הרשמה מסודר, מכובד וקל למילוי כמו זה שצריכים למלא כשמעלים תמונה. יחסיות האמת • ♥ • ה' בתמוז ה'תשס"ח 23:24:31

אני מציע שתפנה למומחים בעניינים טכניים כמו ערן ויוני שמסוגלים להכין טופס הרשמה בקלילות. הגמל התימני ^{(צריכים עזרה בגרפיקה?)} (8.07.2008 23:25)

כן, הגמל צודק. יחסיות, אני בעצמי בקושי מסוגל לשנות צבע בתבנית. אתה צריך לדבר עם המומחים. ‏Harel‏ • שיחה 23:56, 8 ביולי 2008 (IDT)

למעלה מ-1628 צפיות ורק 23 נרשמים, איש מהם לא אנונימי או נרשם חדש. נדמה לי שזה אומר הכל. יחסיות האמת • ♥ • ו' בתמוז ה'תשס"ח 23:42:56

יחסיות, קח אחריות! אתה רוצה לשנות, לשפר, להוסיף? בבקשה. פה זה ויקי. תראה לנו מה אתה יודע. ‏Harel‏ • שיחה 08:21, 10 ביולי 2008 (IDT)

פניתי בינתיים ליוני, רותם וערן, עד כה ללא היענות. אם אני אראה ששום דבר לא זז אולי אני אתחיל לערוך ניסויים במעבדה הסודית שלי. יחסיות האמת • ♥ • ז' בתמוז ה'תשס"ח 14:25:26

... הגבתי בדף שיחתי. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 22:32, 10 ביולי 2008 (IDT)

שיחת משתמש:Daniel Ventura/ההכנה המנטלית להתנתקות ושברה בצה"ל (מסמך)

אני בחופשה ולא אגיב. סילוק הערך ממרחב הערכים הוא לא הוגן. הרי ברור לך שאין כיום מחקר הוגן עך כך ולא יהיה גם. אין עניין לאף אקדמאי לסכן את מעמדו בעיסוק זה. מכל מקום - כל הכבוד לך על שגרמת לסילוק הערך - ללא כל הצבעה ואפילו ללא מתן זכות תגובה. דניאל ונטורה 128.139.226.37 13:41, 9 ביולי 2008 (IDT)

בקשר ל"מעבדה הסודית"

שאלתי שם אבל לא ענית לי. מה קרה בסוף עם התוכנית? —> יהונתן = ) • השיחה • 09.07.08 - 23:13

עניתי לך שם. ‏Harel‏ • שיחה 09:26, 12 ביולי 2008 (IDT)

עניין למזכיר

היי,

אנא עיין בשיחת משתמש:תמרה#מנורת הכנסת. גילגמש • שיחה 12:01, 10 ביולי 2008 (IDT)

שים לב גם להערתי שם. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 12:43, 10 ביולי 2008 (IDT)

ערך פולמוסי

כתבת על אודות ההכנה המנטלית לביצוע תוכני... את הביטוי "ערך פולמוסי" מאימתי אין לכתוב ערכים פולמוסיים ומדוע? טום בומבדיל - שיחה 20:30, 10 ביולי 2008 (IDT)

קרא את ויקיפדיה:נקודת מבט נייטרלית. ‏Harel‏ • שיחה 02:19, 11 ביולי 2008 (IDT)

שאלה עניינית

מה הביא אותך להחלטה לחסום את האנונימי לחודש? ובכלל, מה הם זמני החסימה שאתה נוהג בהם לגבי:

1. חדשים שמשחיתים לאחר אזהרה
2. חדשים שפותחים ערכי הבל-זבל
3. אנונימים שמשחיתים קלות
4. אנונימים שמסירים תוכן מדפים
5. אנונימים שפותחים ערכי הבל-זבל

תודה ושבת שלום, איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 20:54, 11 ביולי 2008 (IDT)

שאלה טובה. מי שמשחית באופן ברור ומובהק, אני חוסם אותו בלי אזהרה. לדעתי אין טעם. אני גם לא רואה הבדל גדול בין חסימה של מישהו שכותב "זין בעין על כולכם" לשעתיים, ליומיים או לחודשיים. אני מוכן לקחת עליי את הסיכון שתוך החודשיים האלה הפרחח הזה ישקע בקדחת לימוד ומחקר מופלאה שבסופה יהיה מעין סינזתה של ברטרנד ראסל, ישעיהו ליבוביץ', אברהם שלונסקי והרמב"ם. ככה שהפרמטר היחידי שקובע אם אני חוסם לשעתיים, ליום, לשלושה או ליותר הוא שילוב די אקראי של עזות המצח של המשחית, מצב הרוח שלי, והטמפרטורה בצל. ‏Harel‏ • שיחה 20:57, 11 ביולי 2008 (IDT)

תודה על תשובתך. מה הסיכוי שה-IP ישמש במשך החודש הזה משתמש תמים שלא יוכל לתרום בגלל החסימה? איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 20:58, 11 ביולי 2008 (IDT)

הסיכוי הזה גדל עם משך החסימה, ולכן אני משתדל לא להשתולל. חודש זה באמת הרבה. ‏Harel‏ • שיחה 20:59, 11 ביולי 2008 (IDT)

אם כך - גם כמה שעות עד כמה ימים זה בהחלט סביר? איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 21:00, 11 ביולי 2008 (IDT)

אני רואה שכן ;) שבת שלום, איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 21:01, 11 ביולי 2008 (IDT)

תודה להראל על הכנות, אבל מצב הרוח והטמפרטורה בצל אינם יכולים להיות חלק מקובעי ההחלטה כאן. הדבר החשוב ביותר בהחלטה על אורך החסימה הוא הניתוח באיזה כתובת מדובר - האם פרוקסי, האם מוסד לימודים, האם קפה אינטרנט, אולי כתובת קבועה של איזה נודניק, או כזו שבעוד חמש דקות תוקצה כבר למשתמש אחר - ואז חסימתה לחודש היא מאוד לא רצויה. אני התחלתי לעבוד על הכנת רשימה מקיפה של כל מרחבי כתובות ה-ip של גולשים מישראל, כך שניתן יהיה לדעת עם איזה סוג של מזיק יש לנו עסק. אבל ייקח לי עוד זמן מה לסדר אותה ולוודא נכונות. ‏odedee • שיחה 21:21, 11 ביולי 2008 (IDT)

בינתיים - אני נוהג לחסום משחית בטווח של בין שעתיים ליום, תלוי בסוג ההשחתה. יום נראה לי הטווח המקסימלי כאשר לא בטוח אם מדובר ב-IP דינאמי או קבוע, כי כך לפחות נוכל להבטיח שמי שייכנס למחרת מן ה-IP הזה יוכל לערוך בחופשיות. אלדד • שיחה 21:26, 11 ביולי 2008 (IDT)

מה שעודדי אמר. הוא מבין בזה פי מאה יותר ממני. אני בדרך כלל לא חוסם לחודש, אלא לטווח של שעתיים עד שלושה ימים. גם הפעם תיקנתי את עצמי. אבל כמובן שעודדי צודק. ‏Harel‏ • שיחה 21:27, 11 ביולי 2008 (IDT)

בס"ד היי מגיסטר! רציתי לשאול האם אני יכולה להביע דעה בדף ביטול ההרשאה? תודה! ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 20:52, 12 ביולי 2008 (IDT)

ברור שאת יכולה, רק קחי בחשבון שאני הראל ולא מגיסטר :) ‏Harel‏ • שיחה 20:56, 12 ביולי 2008 (IDT)

בס"ד סליחה הראל, משום מה הכינויים שלכם נראים לי קצת דומים. סליחה. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 21:00, 12 ביולי 2008 (IDT)

התלבטות

שלום הראל. אשמח לעצתך לגבי תיעתוק שמו של הנסיך Louis מבטנברג (Battenberg). האיש נולד כנסיך Louis (Ludwig) Alexander of Battenberg, באוסטריה, בנו של הנסיך אלכסנדר מהסה. ואולם, בגיל 14, בהשפעת כמה מקרוביו שהיו בני חצר המלוכה הבריטית, החליט לקבל אזרחות בריטית והתגייס לצי הבריטי, בו שירת עד שהגיע לדרגת המפקד העליון של הצי (first Sea Lord). בקיצור: לודוויג או לואיס? אולי לואי? תודה, קלונימוס - שיחה 19:21, 13 ביולי 2008 (IDT)

בכל מקרה לא לואיס. מאחר שהוא סיים את חייו כבריטי לכל דבר (אני מתפלא שהוא עדיין בטנברג ולא מאונטבטן), הייתי הולך על לואי, עם לודוויג רק בסוגריים. אביעד המקורי • שיחה • בואו להצביע 19:35, 13 ביולי 2008 (IDT)

אביעד הזה, כל דבר הוא יודע בעצמו. באמת שאני כבר מיותר. חבל שלא משלמים לי דמי חליצה פה בדף. ‏Harel‏ • שיחה 19:39, 13 ביולי 2008 (IDT)

נדמה לי שהבן או הנכד שלו הם אכן מאונטבטן. בקיצור, לואי? קלונימוס - שיחה 19:40, 13 ביולי 2008 (IDT)

אם נלך לפי הכלל שהנתינות המשמעותית בחייו של האישיות צריכה לתת את הטון, אז כן. הגם שבמצבים אפורים אני מעדיף ללכת לפי השם שבו קראו לו הוריו. ‏Harel‏ • שיחה 19:42, 13 ביולי 2008 (IDT)

כן, בעיני זו פחות הנתינות המשמעותית ויותר השאלה באיזו נתינות הוא עשה לעצמו שם. אם כי, מצד שני, כשגרתי באנגליה נהגתי לזעזע את בני-שיחי כשרמזתי על כך שהנדל היה בכלל גרמני ולא אנגלי. באנגליה עדיין מעלים על המוקד על אמירות כאלה. אביעד המקורי • שיחה • בואו להצביע 19:44, 13 ביולי 2008 (IDT)

אמירות כאלה גורמות לפרנסיס ג'וזף להתהפך בקברו! ‏Harel‏ • שיחה 19:46, 13 ביולי 2008 (IDT)

הלו? זה רדיו? לא אפריע לכם להתקשקש, אבל סגרנו על לואי. תודה על העזרה! קלונימוס - שיחה 20:01, 13 ביולי 2008 (IDT)

ודאי, ודאי. יניב - שיחה 20:15, 13 ביולי 2008 (IDT)

בקשה

תוכל לשלוח לי במייל את התוכן של הדף האנק מובלי לפני שנמחק? אני רוצה להשתמש בזה כמקור אחד מיני רבים בשביל לכתוב את הערך. נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 21:04, 14 ביולי 2008 (IDT)

מילון גרמנית

לשפות הרציניות של העולם יש את המילון שלהן, ולפעמים שניים או שלושה.

באנגלית יש אוקספורד ומריאם-ובסטר.

בעברית יש אבן-שושן.

ברוסית יש דאל ואוז'גוב. (כמה שזה מוזר, שניהם גרועים - הראשון מיושן מדי והשני סובייטי מדי ובאף אחד מהם אין אטימולוגיה.)

באיטלקית יש דה מאורו וסבטיני-קולטי.

בספרדית יש DRAE ו-Clave.

ובגרמנית? אני רוצה לקנות לי אחד כזה.

רצוי - כרך אחד ושתהיה אטימולוגיה לכל מילה. איורים זה נחמד, אבל אפשר גם בלי. האהוב עליי מכולם הוא מריאם-ובסטר Collegiate, שעונה על כל הדרישות האלה - יש משהו כזה לגרמנית? (אתה בטח מכיר את מריאם-ובסטר, ואם לא, אז לכל כתב טכני ב-NDS יש על המדף יש שתיים-שלוש מהדורות שלו.)

אם אתה מכיר משהו כזה גם לצרפתית, תקבל נקודות בונוס.

בתודה מראש. --אמיר א. אהרוני • בואו לתקן קישורי בינוויקי! • י"ג בתמוז ה'תשס"ח • 22:53, 15 ביולי 2008 (IDT)

אתה מדבר על מילון Duden, ללא כל ספק. זה מילון רב-מימדי, רב-כרכי, רב-שנתי ורב-עונתי. יש לו מהדורה מדהימה שמחולקת לכרכים שונים כמו "אטימולוגיה", "אידיומים", "מלים זרות", "מלים נרדפות" וכיוצא בזה. בצרפתית אני מוכן להניח שמדובר במילון לארוס?! ‏Harel‏ • שיחה 22:58, 15 ביולי 2008 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: בגרמנית יש את ה-Duden, שיש לו גושפנקה ממשלתית שהוא המילון הקובע לענייני תקן השפה. מלבדו יש את לנגנשיידט, שהוא, נניח, ובסטר; הוא ודאי גם המילון הפופולרי ביותר. לאטימולוגיה יש את מילון גרים אונליין. הוא קצת מסורבל, אבל מה שלא תמצא שם לא תמצא בשומקום. לצרפתים יש את לארוס, כמובן. אביעד המקורי • שיחה • בואו להצביע 23:00, 15 ביולי 2008 (IDT)

ראה כאן, עם קישור לגרסה המקוונת. אביעד המקורי • שיחה • בואו להצביע 23:02, 15 ביולי 2008 (IDT)

הכתבה ב-De Marker על הויקיפדיה

היום מתפרסמת ב-DeMarker כתבה חיובית ביסודה, כך נדמה לי, על הויקיפדיה, שנכתבה על ידי כמה עתונאים. אני מגיב כאן לדברים המובאים בשמי בכתבה, משום שעריכת דברי וקיצוצם יוצרים רושם הפוך ממה שכתבתי (הריאיון התנהל בדואל) ואינם מבטאים את ההערכה העצומה שיש לי לויקי. הערכה כזאת מחייבת להצביע גם על בעיות וענינים הטעונים שיפור והתמודדות וקריאה לאנשים להצטרף לכתיבה - אבל הכתבה העדיפה לארגן את העמדות ב"בעד" ו"נגד". אני מתנצל אם זה אינו המקום הנכון לפרסום הדברים - ערכתי חיפוש פשוט והגעתי לכאן. כפתור המחיקה עומד כמובן לרשותכם. אמירות רבות יהיו לדעתי מוכרות היטב לפעילים בויקיפדיה ואין בהן שום חדש. אחרות אולי ייראו בלתי מוצדקות ואשמח לדון בהן. הרשיתי לעצמי להדגיש כמה מהן. איחולי הצלחה לעושים במלאכה - גדי אלגזי

"אני אוהב את הויקיפדיה. אני יודע שיותר מדי תשובות של תלמידים מועתקות משם, אני יודע שהערכים באיכות מאוד לא שווה – חלקם מושקעים, חלקם מועתקים, רבים מועתקים ממקורות מיושנים – אבל היא ביטוי מובהק מה שהאינטרנט יכולה לעשות: לגרום לאנשים להביא למרחב הציבורי לא רק ידיעות, אלא גם את עצמם ואת עולמם. אפשר להתלונן על הערכים האזוטריים, על ניסיונות להשתמש בה כדי לקדם את הלהקה שמישהו מחבב, או את החברה הכלכלית, שפתאום מופיע לה ערך מיוחד בוויקי. אבל דווקא המרכיבים האלה הם המרכיבים הדינמיים ביותר בויקיפדיה ומתעדים יותר טוב מכל דבר אחר מגמות חברתיות. זה המקום היחיד שבו אוכל למצוא ערך מוקדש לתקליט בלוז – לא רק רשימת שירים וביצועים.

--האם היא יוצרת מציאות חדשה שבה ההבחנות בין עיקר לתפל או, חשוב ולא חשוב, קנוני והמוני מאבדות מחשיבותן או מתוקפן?

מצב הויקיפדיה כרגע, כמו האינטרנט בכלל, דומה לזה של עולם התקשורת לאחר מהפכת הדפוס במאה החמש-עשרה: בבת אחת עולה כמות אדירה של טקסטים שהסתובבו מיד ליד לפני השטח, כמו כתבי היד עם התפשטות הדפוס; אין מנגנונים ברורים לוודא סמכות ותוקף של מה שנכתב, נדפסות ידיעות מרעישות בצד תגליות מופרכות – והתחושה הכללית היא של אובדן דרך ושפע עצום. התהליך של ארגון פנימי ובניית אפשרויות הערכה עדיין נמצא בעיצומו, ומכאן דאגתם של השמרנים, שדברים "לא חשובים" מציפים את הרשת. האינטרנט, כמו הדפוס, מצריכים אנשים שיודעים להתמצא בשדה חדש.

--השימוש ברשת ובויקיפדיה באוניברסיטאות

כמו בכל מכשיר, צריך ללמוד להשתמש בוויקי וברשת בכלל – וזה אומר שאי אפשר לסמוך. בינתיים יש לנו הרבה משתמשים באינטרנט שעדיין מביאים אליה הרגלים של תלמידים טובים – לסמוך על מה שכתוב. בינתיים מתפתחת אוריינות רשת, שמבוססת על היכרות עם מצבה האמיתי.

המגמה שלנו בחוג להיסטוריה היא לא להילחם ברשת אלא לסייע בפיתוח הכישורים האלה; אנחנו מציעים לסטודנטים סדנאות, שבהם מתרגלים בין היתר חיפוש משולב באינטרנט ובספריות, ואחת העצות שלנו לסטודנטים היא לא להסתמך על הויקיפדיה, אבל ללכת מיד לרשימת המקורות וספרות המחקר בויקי כדי להמשיך משם הלאה לחיפוש מעמיק יותר בספריה. עצה שניה פשוטה היא לבדוק ערכים במהדורות בשפות השונות: הויקי באנגלית, בגרמנית, בצרפתית או בעברית שונות מאוד ומציעות חומרים שונים, תודה לאל. הריבוי הוא נכס – אם יודעים איך לעבוד איתו. וכמובן: איכות הויקיפדיה תעלה אם אנשים שמחזיקים בידע מובהק בתחומים הראויים יתרמו לה.

--האם מהתרשמותך או מהיכרותך את הנושא הערכים השונים בוויקיפדיה הם מדויקים? איכותיים? האם הם ניטראלים (לפי הקו המנחה של וויקיפדיה עצמה), והאם לדעתך הם צריכים בכלל נייטראלים? האם וויקיפדיה תורמת לשינוי באופן בו יוצרים ידע? האם היא תורמת לייצור או חשיפה של סוגי ידע שצונזרו בעבר וכו'?

היצירתיות של ויקי היא יותר בהיקף הידע מאשר בתכניו. יש שני סוגי ערכים שהם בעיני השימושיים ביותר – החדשניים ביותר והמסורתיים ביותר: מצד אחד, הערכים המעודכנים ביותר הם ערכים המשקפים מגמות עכשויות, ולהם פעמים רבות אין תחליף במקומות אחרים; מהצד האחר, ערכים שאינם מעוררים מחלוקות והם פשוט שירות לציבור – תמונות ברזולוציה גבוהה בויקימדיה או אוספי תעודות ומסמכים.

לעומת זאת, בכל מה שקשור במחקר עצמו, בידע המדעי – אפשר להיתקל מצד אחד בערכים מושקעים מעולים, שכתבו אנשים שזה עיסוקם ותחביבם – ובאינספור ערכים מיושנים, שחלקם מועתקים מאנציקלופדיות ישנות ומוטות (המהדורה התשיעית של הבריטניקה והמהדורה הראשונה של האנציקלופדיה הקתולית). את המהדורה הזו סיימו בשנת 1914 אבל היא מככבת בויקיפדיה וזוכה להשפעה עצומה משום שהיא זמינה חינם ברשת. ברור שאנציקלופדיות הן שמרניות מטבען, אבל בתחומי עיסוקי – היסטוריה חברתית ותרבותית של ימי-הביניים המאוחרים והרנסנס – הויקיפדיה מפגרת באופן כללי ביותר מחמשים שנה אחר מצב הידע בתחום. כאן אנציקלופדיה שמרנית, שמשקיעים בה כסף רב, יכולה להרשות לעצמה לגייס מומחים ולעבד את הטקסטים שלהם – בעוד שבויקיפדיה השאלה האם נמצאו מומחים שהפכו לויקיפדים מסורים.

--הויקיפדיה בעברית

יש פערים גדולים בין הויקיפדיה העברית לויקי בשפות אחרות. בתחומים כמו תולדות המשפחה, היסטוריה של נשים, היסטוריה חברתית אנחנו נמצאים בויקיפדיה העברית לפני שנות החמישים. בויקי העברית אפשר למצוא כאן העדפה ברורה למה שהתפרסם בעברית – ועוד יותר מכך, למה שזמין ברשת. חלק גדול מדי מהויקיפדיה פשוט לא משקף אפילו את מה שנמצא בספריה בינונית בעברית.

בערכים רבים של הויקיפדיה בעברית אין הערות שוליים ואסמכתאות ברורות מספרות מחקר, בעוד שבויקי באנגלית ובגרמנית אני מוצא שפע של ערכים כאלה (נסו למשל לקרוא על אוכל בימי הביניים). לעומת זאת, רבים הערכים בעברית - והפעילים בויקיפדיה מודעים היטב לכך – הם פשוט תרגומים מהערך המקביל בויקיפדיה באנגלית. זה לא מספיק – אבל התשובה לכך היא כפולה: יותר אנשים שיש להם ידע מובהק בתחומים האלה צריכים להתחיל לתרום לויקיפדיה – ומכשירי בדיקת האיכות שלה צריכים להיות מפותחים יותר.

בס"ד מבחינתי מדובר באכזבה ויותר לא אוסיף. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 16:21, 18 ביולי 2008 (IDT)

תחרות כתיבת הערכים

שלום.

הבנתי שאתה מזכיר התחרות. לא מצאתי שום כתובת אימייל בפרופיל שלך, ולכן אני פונה אליך כאן. אני מקווה שאני עושה את זה נכון, ושאתה תקרא את זה בזמן.

ביקשתי וקיבלתי אישור לתרום לכם פרסים לתחרות. מדובר במנויים קצרים למגזין מרקורי לסיפורים קצרים של מדע בדיוני. אנחנו נתרום אותם ל'בתים' היותר רלוונטיים של התחרות, דהיינו הבית הראשון והשני. קראתי שחלוקת הפרסים מתבצעת לפי שיטה של בחירה ראשונה למקום הראשון וכו', אבל אנחנו מעדיפים להציע את הפרסים שלנו בנוסף לפפרסים הקיימים, ולא במקומם. לבית הראשון, שיותר רלוונטי לתכני המגזין, נתרום מנוי לארבעה חודשים למקום הראשון ומנוי סמלי יותר, לחודשיים, למקום השני. לבית השני נתרום רק פרס אחד, מנוי לשלושה חודשים.

אם אתם מעוניינים, אנא צור איתי קשר ב- yuval@mercury.org.il

אל תיצור איתי קשר כאן, כי אני בטח לא אדע לקרוא אותו (מה גם שאני לא בטוח שאותה כתובת הIP תופיע עבורי כל פעם, שכן אני כותב מרשת משרדית גדולה) - רק באימייל.

תודה, וערב טוב.

אני בדעה שעם כל הצער שבדבר, חייבים לסרב לפרסים האלה, שכן המדובר בהכנסת פרסומות לוויקיפדיה, אין שום דרך להמנע מלהודות בכך. אם אנשי המגזין מוכנים שברשימת הפרסים יופיע רק "מנוי לכתב עת למדע בידיוני" ללא שמו, אז אין כאן פרסום, אבל אני מניח שהם לא מוכנים שכן מטרתם לפרסם.

אני מודע לכך שדבר דומה נעשה בתחרות קודמת (רב מילים ומלינגו), לדעתי זה היה משגה. יחסיות האמת • ♥ • י"ד בתמוז ה'תשס"ח 23:49:30

אני לא חושב שיש בעיה עם פרסום שכזה, בעיקר כשהפרסום הוא שורה בודדת. בכלל, אני חושב שמתן חסות או פרסים תמורת "פרסום" זה פרקטיקה מקובלת בתחרויות. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:06, 18 ביולי 2008 (IDT)

אני גם חושב שזאת מחווה יפה שכדאי לשקול את הרחבתה. גילגמש • שיחה 00:10, 18 ביולי 2008 (IDT)

אני מסכים עם יוני וגילגמש. מדובר במחווה יפה, שהפרסום בה אינו העיקר (אלא הפרס). מנוי למגזין מרקורי הוא פרס נאה ומכובד לזוכים בתחרות, ואני מודה לתורמים ומעריך את תרומתם. דני. ‏Danny-w‏ 02:41, 18 ביולי 2008 (IDT)

מש"א. אבי־עד - שיחה 04:00, 18 ביולי 2008 (IDT)

אני בעד, ויש גם תקדימים. באחת התחרויות הקודמות הוצע פרס של ארבעה ספרים בהוצאת רסלינג. אם היה איזה שהוא אפקט של פירסום בפרס זה, הרי שהוא עומעם במקצת בחוסר היכולת של ההוצאה לעמוד בהבטחתה. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 06:28, 18 ביולי 2008 (IDT)

כן ירבו. הראל, אני מציע להוסיף קישור קטן בדף התחרות, ובו לפחות כתובת מייל, למי שקראו על התחרות וירצו לתרום פרסים. ‏odedee • שיחה 08:43, 18 ביולי 2008 (IDT)

אני שמח על פנייתו של יובל, היא מבורכת. כמו שאלמוג אמר, גם בעבר היו לנו פרסים דומים, כמו זה מתנת הוצאת רסלינג (האשם במקרה ההוא לא בהוצאה, אלא בפעולת התיווך הכושלת והאיטית מדי של מזכירכם הנאמן). פניתי ליובל ואחרי שנשיג הסכמה סופית נוסיף את הפרסים של מרקורי ללוח הפרסים.

דבר נוסף - כפי שאעדכן בקרוב את דף המשתמש שלי, אני הולך להיות בחו"ל ממוצ"ש ועד יום שישי הבא. גילגמש ודני, תוכלו לנסות ל"מלא את מקומי" (עד כמה שבכלל צריך) כמזכיר התחרות בזמן היעדרי? ‏Harel‏ • שיחה 10:14, 18 ביולי 2008 (IDT)

אני מקבל על עצמי את עול התנועה. גילגמש • שיחה 11:46, 18 ביולי 2008 (IDT)

ואם יהיה צורך - גם אני. נסיעה טובה :-) ‏Danny-w‏ 13:07, 18 ביולי 2008 (IDT)

נסיעה טובה - וכל הכבוד על התרגום ב"הארץ". אביעד המקורי • שיחה • בואו להצביע 16:08, 18 ביולי 2008 (IDT)

חן חן! :) הוכח בזאת שיש למוסף תרבות וספרות לפחות ארבעה קוראים - אני, אתה, בני ציפר וצחי לרנר. אין על הרייטינג שלו, פשוט אין. ‏Harel‏ • שיחה 21:46, 18 ביולי 2008 (IDT)

פרס נהדר! עכשיו יש לי עוד מוטביציה לשקול את השתתפותי! הראל - טיסה נעימה וחופשה מקסימה. ליאה - שיחה 21:49, 18 ביולי 2008 (IDT)

זו לא בדיוק חופשה, אבל תודה. ‏Harel‏ • שיחה 21:50, 18 ביולי 2008 (IDT)

היזהר מהתמכרות

שלום Harel, להופיע ב"הארץ" יום אחר יום (בשתי הפינות הרחוקות ביותר בו זו מזו) - זה הישג יפה שעלול להוביל להתמכרות. מזל טוב להוצאת הספר (מהיכרותי את אשתי, עד יום ראשון היא תקנה אותו). דוד שי - שיחה 23:25, 18 ביולי 2008 (IDT)

תודה, דוד, האמת שה"הישג" הדו-קוטבי הזה שעשע אפילו אותי. ברוך הבא, אתה מוכיח שיש למוסף תרבות וספרות חמישה קוראים לפחות! :) ‏Harel‏ • שיחה 23:33, 18 ביולי 2008 (IDT)

ואם אשתך אכן תקרא את הספר (שקשה להגיד שהוא פונה לקהל הרחב..., לא מבחינת התוכן ולא מבחינת הסוגה), אז יימצא לרסלינג לפחות קונה אחד בתשלום. יש אלוהים. ‏Harel‏ • שיחה 23:40, 18 ביולי 2008 (IDT)

אתה עוד כאן?

הכל כבר מוכן לטיסה? מלון טוב כבר הזמנת? אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 09:33, 19 ביולי 2008 (IDT)

ספרים זה סטימצקי?

שלום הראל, מה שלומך? אני פונה אליך כבירוקרט וכמתרגם בעניין הבא: בשבוע שעבר התקיים דיון בשיחת תבנית:ספר בנושא מספר פרמטרים בעייתים בתבנית (ביחוד לגבי ספרים שיש להם מספר מהדורות שונות). ברי הפלוגתא העיקריים היו עבדך הנאמן ומשתמש:חגי אדלר. אני חש שרוב משתתפי הדיון תמכו בעמדתי וכי טיעוניי לא זכו להתייחסות עניינית. יחד עם זאת כיוון שהדיון "לא הוכרע" אינני חש בנוח לפעול לפי שיטתי (למרות שלדעתי כרגע מופיע בערכים רבים מידע מטעה). אשמח לחוות דעת בנושא. ‏עדיאל‏ 12:18, 20 ביולי 2008 (IDT)

שלום עדיאל. האם בינתיים העניינים הסתדרו מאליהם? מצטער על התשובה המעוכבת כל כך! ד"ש לערן. ‏Harel‏ • שיחה 07:26, 1 באוגוסט 2008 (IDT)

בשבוע שעבר היתה שם איזשהי התפתחות שלא בדיוק ברורה לי. אם יש לך זמן אשמח אם תסתכל. אם לא, לא נורא. ‏עדיאל‏ 09:51, 4 באוגוסט 2008 (IDT)

לוגו ויקיפדיה

שלום הראל! במקרה שמתי לב שהעלית תמונה לויקיפדיה שטענת שהיא תחת רישיון GFDL, למרות שמופיע בה לוגו הויקיפדיה, שהוא לא חופשי לשימוש ואינו תחת GFDL. מדובר בתמונה , והסבר חלקי על כך ניתן לקבל כאן. קיימת מזמן חלופה כאן, אבל אני לא בטוח שאתה צריך אותה כי אתה אישית לא משתמש בתמונה. הייתה גם שיחה בנושא כאן.

ד"א, תמכתי בך כמועמד להנהלת ויקימדיה, חבל מאוד שלא יצא :( אולי פעם אחרת.

יום טוב! -- Ynhockey - שיחה 11:34, 25 ביולי 2008 (IDT)

אתה צודק מן הסתם, פשוט שכחתי להוסיף תבנית רשיון מתאימה. ‏Harel‏ • שיחה 07:20, 1 באוגוסט 2008 (IDT)

@

קיבלת? eman • שיחה • ♥ 15:50, 27 ביולי 2008 (IDT)

ועניתי. ‏Harel‏ • שיחה 07:20, 1 באוגוסט 2008 (IDT)

בית בודנברוק - עצה

שלום! לאחר שבוע וחצי של עבודה מאומצת ע"פ דרישות הוויקיפדים ההנכונות, תיקנתי את הערך למעט סגנון המילים. האם אתה חושב שיש עוד משהו לשפר\לשפץ\להחליף בכדי שבעתיד הערך יעמוד בקריטריונים של ערך מומלץ? בתודה גל --Galoren.com - שיחה 00:49, 30 ביולי 2008 (IDT)

בינתיים הספקתי רק להציץ בערך. אני צריך זמן רב יותר. אשתדל ביומיים הקרובים, אבל אני לא יכול להבטיח. מה שכן, אני שמח לראות כאן ערכים מפורטים על ספריו של מאן, ועל הספרות הגרמנית בכלל. ‏Harel‏ • שיחה 07:21, 1 באוגוסט 2008 (IDT)

בנו אלקן

סמוק מרוב עלבון על ששכחת אותו. בחייאת, הראל, כבר כמעט סיימתי לכתוב על מנורת הכנסת, ואלקן הוא הקישור האדום היחיד שם. לא תוכל להציל את המצב, אפילו ברמת הקצרמר הראוי לשמו? תשאיר לי לדאוג לתמונות... דאנקה שיין! תמרה ♣ שיחה 01:37, 1 באוגוסט 2008 (IDT)

את חטאיי את מונה. אלמוג בינתיים הציל את המצב, ולו באופן חלקי. עוברים עליי כמה שבועות עמוסים באופן מיוחד, אבל אני מבטיח לבקשותייך מקום של כבוד. ‏Harel‏ • שיחה 07:23, 1 באוגוסט 2008 (IDT)

נימלר

נו... באמת. איפה זה שם אותי במשוואה? טוב. נכנסתי לנזוף בך, ויצא שכתבתי במקומך את בנו אלקן. אבל תסכים איתי שזה לא לעניין. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 07:21, 1 באוגוסט 2008 (IDT)

אתה נוזף בצדק, מבחינת חוק גודווין, וכמובן שאין מקום להשוואה וכו'. ובכל זאת מדוע נימלר? כי זו הייתה דרכי להביע במילה אחת את תחושתי שזה סוג של סיכול ממוקד שבעקבותיו יבואו עוד. את נזיפותיך אני מקבל באהבה. ‏Harel‏ • שיחה 07:25, 1 באוגוסט 2008 (IDT)

האהבה היא הדדית. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 07:26, 1 באוגוסט 2008 (IDT)

כשהם באו להדיח את דרורק, אמרו שהוא ממעיט להשתמש בסמכויות

ולא היה מי שיסביר את העוולה לתקשורת

כשהם באו להיפטר מדורית, אמרו שהיא חברת רק"ח מסוכנת

וכבר לא היה עם מי לדבר בקישורים אדומים

כשהם באו לקחת את אביהו, אמרו שגואנו ומינרלים זה כבר פאסה

ולא היה מי שיזכיר להם את שושלת מינג

כשהם באו לסלק את ערן, אמרו שאי אפשר להיות חייל מפעיל, זה לא הולך

ולא היה מי שיתקן להם את המונובוק

כשהם באו לגרש את יוני, אמרו שלא מספיק להיות טכנאי, צריך גם ערכים

ולא היה בוט שיתקן אחריהם את טעותם

כשהם באו לשלח את זהר, אמרו שאי אפשר לסבול נאומים ארוכים כאלה

ולא היה מי שיגשר ביניהם בסבלנות ובנעם

וכשהם באו להיפטר ממני, אמרו שאני אפיגון זניח של גדולים ממני

והפעם לשם שינוי הם צדקו :)

―Harel (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

צ'מע, אני מעדיף שלא להכנס לגופו של עניין, אבל איכשהוא אני לא רואה את דורית, אביהו, ערן, יוני, זהר או אותך שמים הגנה על דף המשתמש שלהם כדי למנוע ממני לכתוב בו. אתה עוד אורח של קים ז'ונג איל או שניפגש היום בעשר באר דה קוקו? אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 07:42, 1 באוגוסט 2008 (IDT)

נו, זה סתם היה נסיון ספרותי מבודח, לא צריך עכשיו להתחיל לריב על דרור. בכל אופן, אני כבר לא אצל קים, אבל לא נפגשים היום - אני בעיה"ק תובב"א. ‏Harel‏ • שיחה 07:44, 1 באוגוסט 2008 (IDT)

בבניינה ננוחם. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 07:47, 1 באוגוסט 2008 (IDT)

סבא - פואטיקה נדירה! תמיד אמרתי שיש לך אחלה גנים. נעה - שיחה 12:51, 1 באוגוסט 2008 (IDT)

העברת טיפול

נראה שההטרדה הזו והזו נוגעת אליי, ולכן ארגיש נוח יותר אם מישהו אחר יטפל במשתמש:בריאל. תודה ושבת שלום, איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 12:19, 1 באוגוסט 2008 (IDT)

תודה, אין לי מושג מה הוא רוצה ממני. הסרתי מארגז החול שלו גלריית תמונות עצומה בטענה שיש קישור לוויקישיתוף ומאז אפשר לומר שהוא משתולל, יחסית למה שקרה. מזכיר לי את אחד המשתמשים שנחסם על ידי לאחרונה לצמיתות... שוב שבת שלום, איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 12:26, 1 באוגוסט 2008 (IDT)

אין רגע משעמם בוויקיפדיה, ומגוון ההתנהגויות המוזרות של משתמשים הוא אינסופי ולא בן מנייה. ‏Harel‏ • שיחה 12:29, 1 באוגוסט 2008 (IDT)

• לצערי נמחק לי כל ההסבר בגלל העריכה של הדף שלך ברגע זה

אני אשתדל לחזור על הרוב , האזהרות היו בדף הקודם שלו שהוא מחק , מפעיל אחר התריע בפניו שהנושא בהצבעה שזכתה להתנגדות למחיקה לאחר שמחק שוב וכמובן שאותו מפעיל לא ידע שהוא הוזהר באחד הדפים שאיתי מחק לפני כן .

, עם זאת לפני שהחזרתי את האזהרות לדף שלו הוא המשיך ואיים שימחוק בכל מקרה כשאסיים את העבודה , לא מדובר בגלרייה כפי שהוגדרה בויקישיתוף שהינו מאגר תמונות בשפות השונות אלא קישור הציורים ולימוד עלייהם מתוך היצירות שבהן מדובר , בנוסף על העובדה שרבות מהיצירות לא נמצאות בקטגוריה שלו בויקישיתוף. עם זאת איתי עקב סיבות ששמורות איתו מחק (אולי גם אני יודע אותן) המשיך ומחק את הכל על אף תבנית העבודה ועל אף שההצבעה הייתה נגד המחיקה .

• רצוי לציין שאיתי הוזהר בעבר ע"י משתמשים שאינו בקי בחוקי ויקיפדיה שהמפעילים עצמם כתבו אותם ואינו מפעיל שיקול דעת , כך שזה רק אחד מתוך אוסף אזהרות שהוא קיבל בנושא , לאחרונה ראיתי שמחק תמונה רק מכיוון שסומנה בצורה אחרת מההמלצה של ויקיפדיה בנושא לשחרר את התמונה לכל הציבור ,

הוא עוד הוסיף ושבמקרים אחרים שיחרר הרשאות של תמונות שהותירו שימוש אך ורק לויקיפדיה .

• בנוגע לדייל בויקיפדיה העברית אולי מוטב והיה אחד כזה על מנת שבהצבעות לא תגיע קבוצה שלמה של מפעילים מאורגנים ותבצע הסרה או הגנה על מפעיל סורר או שאינו לרוחם , לכן אם היה דייל חיצוני שאינו מעורב בעריכה אך יכול לבצע את הסרת ההרשאות כפי שלוודאי היה מבצע במקרה של איתי ועוד מספר מפעילים בקהילתכם , הרי היה אפשר לערוך את הערכים בלי להתמודד בויכוחים מיותרים

דייל כיום קיים רק בויקיפיה שאינו דובר עברית ולכן קשה להתנהל מולו ולהוכיח והלהעלות את הטענות כאשר אין מי שיעבור על האירועים כפי שקרו במקרה זה . (לא חתמתי) בריאל

ראשית, חבל לבזבז את זמנו של הראל בשביל גלריה בערך גוסטב דורה. שנית, אני מבין שאתה ותיק בוויקיפדיה ויודע שהוזהרתי פעמים רבות על ידי משתמשים שאמרו שאיני מפעיל שיקול דעת. נחמד לראות כל כך הרבה עובדות שבעצם אינן עובדות. לא מחקתי אזהרות מדף השיחה שלי, אלא רק את השטויות, כן כן, שטויות, שכתבת לי שם. אז מחקתי מערך שהוצבה עליו תבנית {{בעבודה}} את הגלריה, שוד ושבר! (פעם אחת, ולא "המשיך ומחק" כפי שאתה טוען) מה נפגעת כל כך? אם לא אני אמחק, מישהו אחר ימחק. לפי סגנון הדיבור שלך, ההתנגחות איתי ולפי עריכה זו, יש יסוד סביר להניח שאתה הוא המשתמש החסום לצמיתות גד1 (שיחה | תרומות | מונה). האם אני טועה? איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 12:57, 1 באוגוסט 2008 (IDT)

א- לצערך לא נחסמתי לצמיתות שנית את משתמש:גד1 אני ביקשתי שימחקו על מנת שתפסיק לקשקש בדף שיחה שלי את השטויות שלך , כפי שבוודאי שמת לב אז כל מה שאמרת וביצעת עברו על החוקים שאז הבאתי לך בנוגע לויקיפדיה וכן אני פה ושם מההתחלה של ויקיפדיה כך שאמנם שכחתי את העריכה אבל תמיד הייתי כאן , רק שלא היה לי אז כח להתווכח עם אנשים כמוך על החוקים ולצערי אני נאלץ לעשות זאת כיום כשאיזה ילד התלבש על הדף שיחה ומסביר לכם למה כל כך הרבה מודיעים שהם מתרחקים מלערוך בויקיפדיה ערכים .

אני גם לא ניסיתי להסתיר את העובדה שזה גד1 דבר שאותו ידעת ברגע שחזרתי לשנות את אחד מהערכים אותם אני כתבתי בעבר וזאת הסיבה השנייה שכתבתי למפעיל לסיבה שאתה משחית את הערך אותו אני כתבתי יחד עם גילגמש שעליו ועל מדיניות המחיקה שלו הייתה לי ביקורת מהתחלה וכיום זאת מדיניות שקראתם לה הכללה והערכים אותם ערכתי והוא מחק בדומה לך מכיוון שהוא מאמין שצריך להפוך את ויקיפדיה למדריך ולא לאינציקלופדיה נוחה לשימוש . הערכים שאז הייתי שותף למידע שלהם הינם חלק ראשי ברוב הפורטלים לאחר ששיחזרו את המחיקות של מפעילים והוסיפו בחזרה את כל המידע שכתבתי אחרי שנה .

כך ששקול מילותייך ברגע שאתה מביא למפעיל אחר חצי מהתמונה של הסיבה של האזהרות זה לא חורג מההגדרה של שקר! עוד פעם לא חתמתי בריאל

ראה סימני פיסוק. שבת שלום, איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 13:11, 1 באוגוסט 2008 (IDT)

דרך אגב הסיבה שמחקת מלכתחילה את הערך היא כי ידעת וראית שאני עורך אותם ערכים שאותם כתבתי מקודם דבר שלא ניסיתי כלל להסתיר ולכן כתבתי למפעיל שיש לך סיבה נוספת על הראשונה שלא קשורה לויקיפדיה לנהוג כפי שאתה נוהג בצורה ילדותית הכוללת גם את הסיבה הראשונה .

ראה עונש השקרנים בתחריטי גוסטב דורה הסבר מלא על התמונה מצורף על הקומדיה האלוהית אם מחקת אותה תפנה לויקיפדיה באיטלקית או לאינציקלופדיה אחרת בעברית שם יש הסבר מלא שעוד לא הגעת לשם.

בקשה לאישור חריגה מלו"ז התחרות

הי הראל! התחלתי בכתיבת הערך אלתר קציזנה בדיוק שבוע לפני תחילת התחרות. האם אוכל להכניסו כמועמד? אביעדוס - שיחה 01:53, 3 באוגוסט 2008 (IDT)

המטרה של התחרות היא שנהנה כאן, לא שנסבול תחת כללים דרקוניים, ולכן אני לא רואה בעייה מיוחדת. ‏Harel‏ • שיחה 08:31, 3 באוגוסט 2008 (IDT)

אחלה :) אביעדוס - שיחה 10:20, 3 באוגוסט 2008 (IDT)

לדעתי צריך לבקש אישור משופטי הבית הרלוונטי, כנהוג בערכים בעלי גודל חריג. לדעתי, לא תיהיה בעיה עם הסכמתם. גילגמש • שיחה 10:21, 3 באוגוסט 2008 (IDT)

אני קורא לך לצאת לפגרה

שלום לך בירוקרט יקר,

לאחרונה רבו פה העזיבות, ההתנכלויות, הצביעות, המיזנטרופיה, צרות העין, הקנאות, הקטנוניות, הנקמנות והשמחה לאיד. מה דעתך בעניין? מדוע אינך עושה דבר? האם יש עתיד לחברת האדם? מה יהיה על הוויקיפדיה? האם לא הגיעה העת לשלוח כל מי שצבר פה שלוש שנים של ותק לפגרה של שנה? להביא לתחלופה טבעית? אני מודאג מאוד. מה יהיה? האמנם יצר האדם רע מנעוריו? האמנם אלמלא מוראה של מלכות איש את רעהו חיים בלעו? ‏Harel‏ • שיחה 16:21, 3 באוגוסט 2008 (IDT)

לצערי, אינני איש בשורות. לא יהיה טוב יותר. מעוות לא יתקון וחסרון לא יוכל להמנות. ‏Harel‏ • שיחה 16:24, 3 באוגוסט 2008 (IDT)

מניסיוני, פגרה זה פיקציה. עדיף חופשה. עידו • שיחה 16:34, 3 באוגוסט 2008 (IDT)

פגרה זה רעיון רע במיזם שזקוק ליד מכוונת ומנהיגות עם חזון חדש. הכפפה נזרקה כבר פעמים רבות, אך איש אינו מרים אותה. הציעו פה הרבה הצעות ראויות, מנגנונים לפתרון מחלוקות, להגעה לקונצנזוס, מנגנונים לתחלופה בריאה יותר של בעלי הרשאות ועוד. דרך חדשה ללא תוכן של ממש סופה להכשל. מישהו צריך להפשיל שרוולים ולעשות קצת סדר במהומה. וכן אני יודע זה לא זמן טוב עכשיו. זה אף פעם לא זמן טוב. קרני • שיחה • משנה 23:00, 3 באוגוסט 2008 (IDT)

סיור אלף מילים

תזכורת - סיור ברובע היהודי - יום שישי הקרוב. נפגשים ב-9:30, בשער יפו. דרור - שיחה 10:56, 6 באוגוסט 2008 (IDT)

פסולת

היי הראל, כידוע אני ונעה כותבים את פסולת בשביל התחרות, ולפתע גיליתי שהיה שם פעם ערך מומלץ שנמחק! אשמח אם תוכל לשלוח לי את תוכנו במייל, כדי שאשתמש בו כמובן כמקור ולא אעתיק ממנו. תודה, נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 21:43, 8 באוגוסט 2008 (IDT)

שלום הראל!

לאחרונה כתבתי את הערך בית בודנברוק ורציתי לשאול אותך מה אתה חושב עליו? האם יש דברים לשפר? או עוד נושאין שעלי להכניס? בתודה גל (ד"א: הופנתי אליך מצחי לרנר...)--Galoren.com - שיחה 17:54, 10 באוגוסט 2008 (IDT)

איבר אלס

אמור נא, איך היית מתרגם את Gesamtdeutsche Mannschaft? עידו • שיחה 18:30, 15 באוגוסט 2008 (IDT)

הראל, אם אינני טועה, מדובר ב"הנבחרת הכלל-גרמנית", oder? אלדד • שיחה 18:36, 15 באוגוסט 2008 (IDT)

זה מה שחשבתי, אבל לא הייתי בטוח. מצד שני, מדובר בנבחרת אולימפית, ובעברית דווקא המונח "משלחת" מקובל יותר. השאלה היא אם אני לא אסטה יותא מדי מהמקור אם אומר "המשלחת הכלל-גרמנית". עידו • שיחה 18:41, 15 באוגוסט 2008 (IDT)

לא, לדעתי, זה בדיוק זה (לפחות בקונטקסט הנוכחי). אלדד • שיחה 18:42, 15 באוגוסט 2008 (IDT)

כולם צודקים. Gesamtdeutsch הוא אכן פאן-גרמני, ואילו Mannschaft זה גם סגל, צוות, קבוצה, נבחרת, משלחת... הכל לפי ההקשר. ‏Harel‏ • שיחה 21:46, 15 באוגוסט 2008 (IDT)

מעניין לעניין באותו עניין - ראה שיחה: הייקה דרקסלר. עידו • שיחה 22:13, 20 באוגוסט 2008 (IDT)

אימייל

היי הראל. שלחתי לך אימייל. האם קיבלת? תודה, דני. ‏Danny-w‏ 20:51, 18 באוגוסט 2008 (IDT)

אירוע נדיר

אירע בוויקיפדיתנו, ובשיחת משתמש:Harel/התנועה נגד העיסוק בח. ט. קיבלת עצה משפטית בחינם! אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 23:40, 18 באוגוסט 2008 (IDT)

אני אלשין עליך ללשכה! ‏Harel‏ • שיחה 23:42, 18 באוגוסט 2008 (IDT

הנה עוד אחת, גם היא בחינם - הכחד גירסה קודמת של דף זה, בו מופיע השם המפורש, פן יבולע לנו. לילה טוב! אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 23:43, 18 באוגוסט 2008 (IDT)

תגיד, מתי אבא'שך כותב לנו כבר את הערך הזה על הרצח בחולות תל נוף שקשור לביקורו של אייכמן בארץ ישראל (!!). אני לא ישן בלילה מאז ששמעתי שיש סיפור כזה עסיסי ואני לא יודע עליו דבר. ‏Harel‏ • שיחה 23:52, 18 באוגוסט 2008 (IDT)

תוכל לקרוא כאן. אבינעם - שיחה 00:38, 19 באוגוסט 2008 (IDT)

לא עשית מספיק

השם המפורש מופיע בגרסאות הקודמות... אני בעד מחיקת הדף, וליתר ביטחון מחיקת כל ויקיפדיה העברית. הייתי מעדיף גם למחוק את האינטרנט, אבל אני מניח שלא תסכים. ועל זה נאמר- אין ט. שכולה תכלת. נוי - שיחה 16:18, 19 באוגוסט 2008 (IDT)

שאלה בנוגע לתחרות

שלום,
יש לי שאלה אליך בנוגע לתחרות "מקצרמר למובחר". אם אני מבצע שינוי בערך המועמד בתחרות לאחר המועד האחרון להגשת גרסאות סופיות לשיפוט, אז מה קורה למועמדות? הערך המועמד נפסל, או שבבדיקת הערך מתייחסים לגרסה האחרונה שלפני הזמן הסופי להגשת גרסאות סופיות לשיפוט, או משהו אחר? ‏Yes, This is me‏ • ‏(and my talk)‏ י"ח באב ה'תשס"ח 22:03, 19 באוגוסט 2008 (IDT)

לא קורה כלום. אתה מוזמן תמיד להמשיך ולשפר, אך הבדיקה תהיה לגרסה האחרונה שלפני תום התחרות, כפי שכתבת. ‏odedee • שיחה 22:05, 19 באוגוסט 2008 (IDT)

ויקיפדיה בפייסבוק

שלום הראל, בויקיפדיה:כיכר העיר מתקיים דיון ונתגלתה הקבוצה הסגורה שפתחת. נשמח אם תגיב לנאמר. בברכה, ‏עמיחי 00:03, 20 באוגוסט 2008 (IDT)

אנשים שנהרגו על ידי כוחות הבטחון הישראלים

עבר לשם. תומאס 00:29, 28 באוגוסט 2008 (IDT)

גיאורג וילהלם פרידריך הגל

אהלן הראל, התוכל לבדוק את הערך שוב, בבקשה?

שְׂטֵיין או שְׁטַיין?

שאלה בשיחה:איינשטיין. גיאגיאגיא - שיחה 12:28, 24 באוגוסט 2008 (IDT)

הרצאה במפגש

לכמה זמן אתה זקוק? דרור - שיחה 14:26, 26 באוגוסט 2008 (IDT)

לא יודע. יהיה מפגש? יהיו בו באמת הרצאות חוץ מזו שלי? ‏Harel‏ • שיחה 14:45, 26 באוגוסט 2008 (IDT)

לדעתי כן. ולפי רשימת הרוצים להרצות - אפילו אין לנו זמן לכל המרצים. דרור - שיחה 14:54, 26 באוגוסט 2008 (IDT)

אני צריך למצוא זמן להכין את ההרצאה. אודיע לך מה קורה. ‏Harel‏ • שיחה 22:36, 27 באוגוסט 2008 (IDT)

גרמנית

היי הראל. מזמן לא הצקתי לך. תוכל לתרגם את המשפט הבא: "Im Disney-Film Bernard und Bianca nutzen die Helden die „Albatross Airlines“, dessen Pilot, ein erfahrener Albatros, die typischen Schwierigkeiten sowohl beim Start als auch bei der Landung zeigt.". תודה, ירון • שיחה 15:35, 26 באוגוסט 2008 (IDT)

בסרט הקולנוע של דיסני "ברנרד וביאנקה" טסים הגיבורים ב"קווי תעופה אלבטרוס", שהטייס שלהם, אלבטרוס מנוסה, מפגין את הקשיים האופייניים לבני מינו גם במראה וגם בנחיתה". ‏Harel‏ • שיחה 16:02, 26 באוגוסט 2008 (IDT)

תודה. ירון • שיחה 16:04, 26 באוגוסט 2008 (IDT)

מקצרמר למובחר

הי הראל. כבר מאוחר מדי להגיש מועמדות לתחרות? ועוד שאלה - אפשרי להגיש מועמדות על ערך שאני עצמי טיפלתי בו, או שמותר להציע רק ערכים של אחרים? טוסברהינדי (שיחה ומוזיקה) 17:52, 26 באוגוסט 2008 (IDT)

שלום. מאוחר מדי כבר להגיש מועמדות לערך בתחרות - תצטרך לחכות לתחרות הבאה. הנוהג שהתפתח הוא שמגישים ערכים של עצמך ולא של אחרים. ‏Harel‏ • שיחה 22:35, 27 באוגוסט 2008 (IDT)

תודה. מתי תהיה התחרות הבאה? טוסברהינדי (שיחה) 15:05, 29 באוגוסט 2008 (IDT)

פייסבוק

היי הראל. נראה לי שקבוצת הוויקיפדיה העברית בפייסבוק מתחילה לתפוס תאוצה, ואנשים מתחילים להצטרף, בעקבות הדיון בויקיפדיה:כיכר העיר. שמתי לב שאתה מבקר בפייסבוק לעתים רחוקות בלבד. אני, לעומת זאת, נכנס לאתר לפחות פעמיים ביום. בנוסף, אני חושב שהקבוצה היא כלי נהדר להכרות בין ויקיפדים, והייתי רוצה לעזור לקדם אותה. אם תסכים שאעזור בניהול הקבוצה (למשל בתור התחלה, לאשר משתמשים חדשים יותר מהר), אני אשמח. לשם כך אתה רק צריך להפוך אותי ל-Admin בקבוצה - שם המשתמש שלי בפייסבוק הוא Barak Sh. (חוץ מזה, שלחתי לך באתר בקשת חברות לפני כמה ימים...) ברק שושני - שיחה 06:11, 27 באוגוסט 2008 (IDT)

שלום, עקרונית אתה צודק שאני מבקר שם די מעט. אשתדל לבקר יותר. במקום להתחיל למנות עוד מפעילים, הפכתי את הקבוצה לפתוחה, ריעננתי קצת את הפרטים שלה, ויצרתי אירוע ספרצופי לכבוד המפגש המתקרב. אני מקווה שזה יספק. אני מודה שעדיין לא ברור לי כ"כ למה הקבוצה תשמש. ‏Harel‏ • שיחה 22:35, 27 באוגוסט 2008 (IDT)

האפשרות לראות שם פרצופים של אנשים, ולשלוח הודעות אישיות, מהווה כשלעצמה שימוש אחד חשוב. ברק שושני - שיחה 23:25, 27 באוגוסט 2008 (IDT)

אם כבר מדברים על פייסבוק... את הצעת החברות שלי כבודו דחה . יסמין 12:23, 30 באוגוסט 2008 (IDT)

באמת?? לא זכור לי. יכול להיות שקוראים לך שם בשם אחר לגמרי ואני "דחיתי" הצעה ממישהו שלא ידעתי כלל מיהו? יש לי איזה ניחוש, אבל לא אכתוב כאן את השם. ‏Harel‏ • שיחה 15:10, 30 באוגוסט 2008 (IDT)

התנצלות

אני מקווה שלא נפגעת מדברי במזנון. גם אם לא נפגעת אני מתנצל, הן על הסגנון והן על התוכן.--‏sir kiss • שיחה 15:01, 29 באוגוסט 2008 (IDT)

עזרה

אויף לעק דיין ארש:

במחזה "אקטא אסתר עם אחשוורוש" נשאל מרדכי למעמדו בחצר המלוכה. תשובתו היא: " די מלכה איז מיין שייסטר קינד" (המלכה היא בת של אחותי), כאשר המילה שווסטר (אחות) מוחלפת במילה שייסטר שמזכירה מילה אחרת - שייסה - שפירושה גללים. לשאלת אנשי החצר באיזו שפה הוא מדבר, עונה מרדכי: "אויף לעק דיין ארש" שפירושו - לקקו לי בתחת.

זה אמנם יידיש, שבזמנו קישרתי ל"שק לי בתחת" אבל מידיעותי הצנועות בגרמנית זה יותר "ליקוק בתחת שלכם" . האמנם? איתן • שיחה 12:15, 30 באוגוסט 2008 (IDT)

הו, איזו שאלה מסובכת. ראשית, האם אתה בטוח שתשובת מרדכי איננה "די מלכה איז מיין שיינסטר קינד"? אני חייב להגיד שזה נשמע כמו האפשרות הסבירה ביותר, גם אם היא לא הגיונית במיוחד ("המלכה היא ביתי היפה ביותר"). אם נקבל את זה שלא מדובר במילה שייסטר, אז אני באמת בבעייה פה. שווסטר זה באמת אחות, שייסה זה באמת חרא (סליחה), אבל הצורה "שייסטר" כשם תואר לא נראית לי במיוחד. בנוסף, גם הצורה "אויף לעק דיין ארש" נראית קצת משונה, אבל אני מוכן לקבל שמשמעה "בליקוק התחת שלכם". אשמח לשמוע עוד פרטים על המחזה הזה. ‏Harel‏ • שיחה 15:13, 30 באוגוסט 2008 (IDT)

בשמחה.

Mordechai indulges in numerous instances of scatological humour, from comic gesticulations and sexual allusions to blunt talk of sex and genitalia. Even in the relatively dignified edition of Akta Esther mit Akhashveyresh, issued in Prague in 1720 under Rabbi David Oppenheim, Mordechai’s obscenities are still in evidence . He defies the courtiers and when he is asked about his status at court, he answers: "די מלכה איז מיין שייסטר קינד" ,(772) [The queen is my niece] “shvester” – sister is spoiled deliberately to “sheister” which sounds like “shaise”- dung, upon which they reprimand him and ask what language he is using. He answers: "אויף לעק דיין ארש”. (778), which sounds very similar to Latin, but in fact is a command that they lick his ass. In reply to their repeated question וואז איז דען דז פר איין שפראך" “ [what language you use], Mordechai makes a further play on words, איך בין אין תחת”” (779) [ I am in the bottom] with “ "תחת [ tokhes –bottom] punned with טועס”” [ toes - mistake]. Mordechai and Haman behave like two quarreling fools, exchanging insults such as: ‘Villain!’ ‘Thief!’ ‘Idiot!’ ‘Stupid!’. In those places where the stage directions call for an improvised vocal response, such as “"קומט מרדכי אונ' זאגט וואז ער זאגט" (610) [Mordechai enters and says whatever he says] or “ענטפרט מרדכי וואז ער ענטפרט “ (1090) [Mordechai answers whatever he answers], we may assume that the players used the margin of improvisation allowed them to go even further than the written text allowed איתן • שיחה 18:27, 30 באוגוסט 2008 (IDT)

דואל

שלחתי לך. אשר קבלתו. דרור - שיחה 15:58, 30 באוגוסט 2008 (IDT)

היה עדיף

לפנות לשופטים אישית בעניין דחיית מועד הפרסום. עושה רושם שבשניים מתוך ארבעת הבתים השופטים לא הבחינו בהודעה. עידו • שיחה 21:04, 31 באוגוסט 2008 (IDT)

אכן, רק הרגע ראיתי את ההודעה. שני השופטים האחרים בבית עסוקים מעל לראשם וגם אני לא עוקב אחרי כל מה שמתרחש בכל רגע נתון בוויקיפיה (יש לי פה ושם גם חיים אחרים). צר לי שהרסתי את ההפתעה. שנילי • שיחה 22:13, 31 באוגוסט 2008 (IDT)

לא נורא, זה רק ויקיפדיה, לא צריך להתרגש יותר מדי. זה באמת בסדר. גם ככה גיליון הטילדה מתעכב כנראה למחר בגלל תקלה מצערת במודם של העורכת הראשית. ‏Harel‏ • שיחה 00:28, 1 בספטמבר 2008 (IDT)

רק ויקיפדיה? אנחנו עוד נתלה אותך בבהונותיך בשער העיר! דניאל צבי • שיחה 00:31, א' באלול ה'תשס"ח (1.09.08)

קלעת

לדעת גדולים. עידו • שיחה 21:53, 5 בספטמבר 2008 (IDT)

נו, אבל הרשומות ממילא מתפרסמות באתר הכנסת. הבעייה היא לא בגליונות חדשים של רשומות, אלא במאגר מלא, מקיף ומעודכן של כל החקיקה הראשית והמשנית באשר היא (בקיצור, תקדין לכל דיכפין - הנה לך סלוגן לקמפיין). ‏Harel‏ • שיחה 22:18, 5 בספטמבר 2008 (IDT)

עליך אני מתפלא

לא היית צריך לדבר כך אל סקרלט בשיחה:סיף. לדעתי, עליך לקבל את הביקורת שהיא נותנת לך, ולא "להשיב לה אש" (בייחוד מזכיר תחרות שמייצגת רוח ספורטיבית). הערך סיף, על אף שהוא שלך, לא נופל מערכים מומלצים אחרים. במקום לתקוף אותה על כך שהעזה בכלל לחשוב על הסרת המלצתו, נסה להבין אותה. אולי יש אמת בדבריה. ראית את הגרסה האנגלית לערך? היא ארוכה יותר. לא יודע אם זה אומר שהיא מכילה יותר תוכן, אבל באופן כללי ערכים מומלצים כאן שהגרסה האנגלית שלהם ארוכה יותר, מטרידים אותי - זה עושה לי תחושה שהערך לא מכסה את כל הנושא שהוא דן בו. לדוגמה ויליאם שייקספיר, שהגרסה האנגלית שלו מומלצת גם היא, והיא ארוכה ממנו פי שלושה (שלא לדבר על האדמת שיש לערך שלנו). בכל אופן, אתה מתהדר בהמון אמירות חכמות כאן, זה ידוע לכל אחד... אני מבין שתפשת את "ערך דל וזקוק לשכתוב" כפגיעה, אבל על פי הידע המועט שלי בחיי הקהילה כאן, סקרלט היא האדם האחרון שירצה לפגוע בך, והעובדה שהפכת את הסרת ההמלצה מהערך סיף ל"חגיגה", כאילו נעשה לך עוול מכוון, מראה שאתה לא לוקח את המצב בצורה הכי בוגרת שניתן. הליך הסרת המלצה זה מאוד באופנה עכשיו, בלי קשר ספציפי לסיף. אלירן d שיחה 01:27, 7 בספטמבר 2008 (IDT)

נו, אם בשייקספיר ובסיף עסקינן, אז אשיב לך: כשדוקרים אותי (בדקר), גם אני מדמם. היה ניתן לפנות אליי בבקשה להרחיב ולעדכן את הערך, במקום לנסות להסיר ממנו את ההרשאה - תהליך בונה במקום תהליך מזיק. מה פתאום הסרת המלצות זה באופנה? אופנה גרועה. מעבר לזה, אכן הערך באנגלית ערוך ומפורט יותר - כך רוב רובם של הערכים שלהם בהשוואה אלינו. סיף הוא ערך ישן, למעשה אחד הערכים הראשונים שכתבתי כאן כשעוד הייתי ויקיפדי טירון, ובסטנדרטים של אז הוא היה ערך למופת. נכון שהסטנדרטים שלנו עלו מאז, אבל יש גבול לכל תעלול, וזה לא אומר שצריך לזרוק את כל מה שנעשה אז לפח ולקרוא לו "דל וזקוק לשכתוב". ‏Harel‏ • שיחה 10:07, 7 בספטמבר 2008 (IDT)

קאמן

48,000 איש מחכים לבוא המשיח, AKA הראל, שירחיב את הערך אודות עירם בוויקיפדיה העברית. מוכן להרים את הכפפה? הגמל התימני ^{(צריכים עזרה בגרפיקה?)} (7.09.2008 17:23)

הראל, אני מבקש שתגאל את הערך ממחיקה. הגמל התימני ^{(צריכים עזרה בגרפיקה?)} (9.09.2008 23:16)

גמל, המדובר בעיר קטנה-בינונית בגרמניה, כמוה יש מאות במדינה זו בלבד, ולא ראיתי בינתיים שיש לה איזה ייחוד יוצא דופן. בעולם אידיאלי היה לנו ערך לתפארת עליה, אבל בינתיים אנחנו צריכים להסתדר עם מה שיש. מסעו של הקייזר לארץ ישראל למשל חשוב ממנה, בינתיים. אשתדל להוסיף כמה משפטים, אבל אל תצפה ליותר. ‏Harel‏ • שיחה 23:21, 9 בספטמבר 2008 (IDT)

אנא

ראה שיחה:תמונת פגישת הרצל עם קיסר גרמניה, ועשה מצווה לכבוד השנה החדשה... ‏odedee • שיחה 23:40, 7 בספטמבר 2008 (IDT)

איומים

אני מבקש להביע מחאה וזעזוע על שני תקצירי העריכה [6] [7] שעברו ללא תגובה מתאימה (חגי הוזהר בעקבות העריכה השניה ודרור אבי הסיר את בקשת החסימה של אלגו' מדף הבקשות למפעילים). בלי קשר למהות הסכסוך (גם על זה יש לי מה להגיד, בפעם אחרת במקום אחר), איומים מפורשים ובוטים כאלה פשוט לא יכולים להתקיים כאן כך. מצטער שהגעתי לכאן אבל פשוט לא ידעתי היכן לפרוק את תסכולי. 09:55, 9 בספטמבר 2008 (IDT)

המלחמה הזו ביניהם זה משהו שאני לא ממש להצליח לעקוב אחריו, אבל אין ספק שההתבטאויות האלה חמורות מאוד. אראה מה יש בכוחי הדל לעשות. ‏Harel‏ • שיחה 10:35, 9 בספטמבר 2008 (IDT)

ואוסיף על מה שנכתב לעיל. גילגמש כתב בתגובה לדיום שפתחתי במזנון על חסימת אנשים (אשר לשיטתי נוקטים פעולות אלימות, כמו מלחמת עריכה) שהיא עלולה להרחיק משתמשים תורמים. לאי חסימתם יש גם תוצאה - הרחקתם של כותבים תורמים אשר סולדים מאווירת האלימות המאיימת שאותם מתקוטטים משרים כאן. ערןב - שיחה 11:09, 9 בספטמבר 2008 (IDT)

ואוסיף גם אני דבר או שניים. ראשית, בשולי הדברים, המקרה הנוגע לתקציר השני הוא מקרה בו אלגו' מנע על ידי שחזור הוספת משפט שאין לו שום קשר למציאות (וראה דבריי כאן, מתנצל על הכניסה לפרטים אבל אני חש שגם לכך יש משמעות). שנית והרבה יותר חשוב - לתחושתי חוסר הפעולה בעניין קשור למעמדו ש אלגוריתמיקאי בקהילה, וחבל. יוסאריאן • שיחה 12:04, 9 בספטמבר 2008 (IDT)

בריונות, אלימות, איומים, השתלחויות וגסות רוח כולם לצערי הם חזון נפרץ כאן בוויקיפדיה. הניסיון לימד אותי כמה דברים - האחד, שלא פעם יש אשם תורם של כמה צדדים להידרדרות האווירה, נדיר שכולם טלית שכולה תכלת למעט עבריין אחד שבו כל האשמה. אבל חשוב מזה - למדתי שהניסיון למשטר את הוויקיפדיה, לפקח על צורת ההתבטאות של ויקיפדים ולהנחיל להם נימוסים והליכות הוא מדרון חלקלק שהופך בקלות ממשהו מועיל למשהו מזיק. מאוד מהר גולשים לאווירה שבה כל התטבאות עוקצנית גוררת אזהרות וחסימות, אווירה של פיקוח ויד ברזל לא בהכרח יוצרת סביבת עבודה נעימה יותר, וגם התלונות על אכיפה אי-שוויונית מתרבות חיש קל. אני בתמימותי חושב שהדבר הטוב ביותר לוויקיפד הוא שמו הטוב בקהילה. מי שרגיל לסגנון גס ומשתלח, מקלקל את שמו הטוב, ונתפס על ידי כולם כביריון. בראש ובראשונה זה צריך להיות עונשו. אם ננסה לחסום בזמם כל נביחה, לא נגיע רחוק. ‏Harel‏ • שיחה 12:44, 9 בספטמבר 2008 (IDT)

זה היתרון בכלל "עיוור" כמו ה-3RR - אין אכיפה לא-שוויונית. ערןב - שיחה 13:13, 9 בספטמבר 2008 (IDT)

אני עדיין מופתע מאוד מההתבטאות האלימה עד מאוד (לא "נביחה" או התבטאות עוקצנית אלא איום של ממש) ומחוסר המעש, אבל אניח לנושא. יוסאריאן • שיחה 13:30, 9 בספטמבר 2008 (IDT)

אם תמצא קליינטים קצת יותר טובים להגן עליהם לא תהיה מופתע כלל. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ט' באלול ה'תשס"ח • 13:57, 9 בספטמבר 2008 (IDT)

• כאן תוכל להנות מכמה מהפנינים שאלגו' משגר לעברי ללא הרף. משום מה לכל המלינים כאן קריאה סלקטיבית והם "לא שמו לב". הרי אלגו' הוא שה תמים ונרדף שעל כולם לצאת להגנתו. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ט' באלול ה'תשס"ח • 13:25, 9 בספטמבר 2008 (IDT)
• ובשיחת משתמש:חגי אדלר#מעקב מלחמות עריכה של משתמש:אלגוריתמיקאי תוכל להנות משלל מלחמות העריכה שהוא מנהל בו זמנית נגד כל העולם. אכן יש להגן בכל מחיר על משתמש תורם ורודף שלום כזה. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ט' באלול ה'תשס"ח • 13:27, 9 בספטמבר 2008 (IDT)

חגי, הבעייתיות שבהתנהגותו של אלגו' לא מזכה אותך. אם היית קורא את הדיון היית רואה שהראל לא הציג את הדברים באופן חד צדדי ולמעשה אף אחד לא הציג אותם כך. הירגע והפסק לנסות לפגוע באלגו, הקייס שלך כנגדו יהיה חזק יותר אם אתה עצמך תישאר רגוע. נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 14:07, 9 בספטמבר 2008 (IDT)

קראתי פעמיים ולא ראיתי, חוץ מהראל, אף מילת בקורת עליו. מי שנקלע לכאן חזקה עליו שיחשוב שאני רודף אחר ויקיפד תורם ואומלל שכל חטאו שעלה על הכוונת שלי. למקרא הדברים כמעט הלכתי למקווה. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ט' באלול ה'תשס"ח • 14:13, 9 בספטמבר 2008 (IDT)

חגי. אנא הסכם עימי שתקצירי הערכיה לעיל היו בעייתים מאד ופוגענים שלא לצורך. מסכים? נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 14:20, 9 בספטמבר 2008 (IDT)

מסכים, אבל צורת ההצגה החד-צדדית פה על ידי רודפי הצדק גורמת לי בחילה. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ט' באלול ה'תשס"ח • 14:25, 9 בספטמבר 2008 (IDT)

"שקט חפצת - מיריבך את ידך משכת". אחת הטכניקות היחידות שיכולות לעזור בסכסוכי-עומק שכאלה היא צו הרחקה הדדי. מה דעתכם? איסור מוחלט על עריכת דף שבו נגע היריב 96 שעות אחרי העריכה, וכל זה למשך 30 יום? ‏Harel‏ • שיחה 14:45, 9 בספטמבר 2008 (IDT)

אני חושב שהכיוון שלך, הראל, בהערה האחרונה הוא טוב. קביעת מעין מנגנון של "השעיה" של משתמש מסוים מכתיבה בערכים ספציפיים לתקופה קצובה, היא צעד בכיוון הנכון. הסיבה לכך יכולה להיות שונה, ולא רק מלחמת עריכה. היתרונות שלה הם, בין היתר: לא הקהילה ולא הערך צריכים לסבול מהגנה על הערך בשל פעילות בלתי תקינה של המשתמש. המשתמש המושעה יוכל להמשיך לכתוב בערכים אחרים ואינו חסום. ה"דרמה" שעשויה להיווצר ממהלך של השעיה, אני מקווה שתהיה פחותה. שידור מסר חד משמעי למשתמש בדבר פעילותו הבלתי תקינה בערך, האפשרות שירגע במהלך ההשעיה, ויפנה את מרצו לשכנוע עורכים עמיתים בדפי השיחה במקום בערך עצמו.
הקו העקרוני של הרעיון הוא, שבהחלטת ביורוקרט, תהיה אפשרות להשעות משתמש מכתיבה בערך או בסדרת ערכים לתקופה קצובה. אם המשתמש יפר את ההשעיה הוא יחסם מיידית ע"י כל מפעיל שיראה זאת ל-24 שעות (וכל משתמש יוכל לדווח על ההפרה בדף הבקשות ממפעילים). הפעלת חסימת המשתמש שהפר את ההשעיה היא אוטומטית וללא שיקול דעת נוסף.
מלחמות עריכה או תקצירי עריכה תוקפניים וכדומה, הם רעות חולות, וכפי שכתב ערןב, הם משדרים מסר של אלימות בלתי נסבלת ותרבות שיתופית קלוקלת. אם הקהילה אינה בשלה כרגע לחוק ה-3RR, פתרון ההשעיה נראה לי סביר. Noon - שיחה 18:06, 9 בספטמבר 2008 (IDT)

תודה! אני חשבתי יותר בכיוון של הרחקה הדדית, כמו במצב של אלימות הדדית במשפחה. אנחנו סוג של משפחה מוכה כאן בוויקיפדיה. נכון שניתן ורצוי אולי להרחיק ויקיפד מערכים שבהם הוא עושה מעשים מגונים, אבל גם זה פתח למדרון חלקלק שבו כל ויקיפד כאן יסתובב עם רשימת אסור-ומותר שהוכתבה לו מלמעלה ויוגבל יתר על המידה. הסכסוכים הקשים באמת אינם בין ויקיפד לערכיו, אלא בין ויקיפד לחברו, ואז יש להרחיק אותם זה מזה. לו יכולתי, הייתי מעלים את האחד מעיני חברו ברשימת השינויים האחרונים. מכיוון שאין לנו אפשרות כזו, נכון יהיה להרחיק אותם זה מזה בכל דף או ערך שבו נהגו להתכתש. ‏Harel‏ • שיחה 23:19, 9 בספטמבר 2008 (IDT)

הרחקה לצמיתות של חגי אדלר: לא ברור איך אפשר שלא להרחיקו לצמיתות לאחר האיומים באלימות פיזית שכתב כלפי. אין כאן סימטריה ביננו: אני לא איימתי עליו. הייתי בוטה בתגובותי, אבל ניתן לשים לב שבכל הערכים בהם התנגשנו בשבוע האחרון שרה פיילין, קבר רות וישי, יצחק רבין אדלר הגיע לאחר עריכותי ובגללן (הוא היה מאוד גלוי בשיחה: יצחק רבין). ראיתי (ואף הייתי שותף) למריבות רבות בויקיפדיה, אבל בשום מקום לא ראיתי איומים כשל חגי אדלר. האם אתה יכול לתאר לעצמך מה יקרה אם שנינו נחליט לבוא למפגש ויקפדים?

אני מבקש כי חסימתו של אדלר תעשה ללא קשר ל"טיפול" בי. אם יש מי שסבור שהתנהגותי הייתה כה איומה עד שעלי להענש, יאמר זאת, אך אין לכרוך את שני הדברים ביחד. אלגוריתמיקאי - שיחה 02:48, 10 בספטמבר 2008 (IDT)

לא צריך להעניש אותך, אתה יכול לפרוש מרצון ויבוא שלום לוויקיפדיה. פופולרי אף פעם לא היית. גם יהיו לנו פחות מלחמות עריכה. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י' באלול ה'תשס"ח • 03:00, 10 בספטמבר 2008 (IDT)

אלגוריתמיקאי מתנהג מניסיוני האישי איתו לעילא ולעילא ואני מאוד מעריך אותו צחי לרנר - שיחה 03:19, 10 בספטמבר 2008 (IDT)

חגי ואלגו - מיצינו. זה לא סובל את זה, והשני בתמורה לא סובל אותו בחזרה. נפלא, תרומה נהדרת לאווירה החיובית כאן בוויקיפדיה. בכלל לא מעניין אותי מי "יותר אשם" או מי היה יותר ברוטלי ולמי משכו בצמה. מה שהולך לקרות זה מה שכתבתי לעיל: מבחינתי, בחודש הקרוב, עד ליום הכיפורים התשס"ט, עליכם

• לא לערוך דפים שערכתם שניכם ושבהם נכנסתם למלחמת עריכה אי פעם
• לא לערוך דפים אחרים שערך היריב בשבועיים החולפים, או בתקופה שמעכשיו ועד ליום הכיפורים
• לא להיכנס לכל סוג של דיון או התייחסות הדדית בדף כלשהו

הפרה של הכללים האלה תוכל להביא, לפי שיקול דעתי, לחסימת שניכם עד ליום הכיפורים. את הזמן שיתפנה לכם, אנא הקדישו לסליחות. ‏Harel‏ • שיחה 07:48, 10 בספטמבר 2008 (IDT)

הוא השאיר אחריו כמה דפים נעולים עם עריכה שגויה שלו. אין מצב שזה יכול להשאר כך ואין מצב שמי שפועל בדרך זו יתוגמל. אנא עבור על הערכים בהם נלחם הנ"ל בשאר העולם, לפי ההפניה לעיל לדף שיחתי, והודע מה בדעתך לעשות שם. כך הם לא יכולים להשאר, עם נעילה מקרית על העריכה שלו. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י' באלול ה'תשס"ח • 12:57, 10 בספטמבר 2008 (IDT)

לא יווצר שום חור שחור בשוויץ אם העריכות הללו יישארו בערכים הללו למשך תקופה, או לחילופין, אם מישהו אחר שיחשוב שהן אינן נכונות ישנה אותן, כמו בכל ערך אחר בויקיפדיה. לא צריך לקחת את זה כל כך קשה. לירן (שיחה,תרומות) 13:02, 10 בספטמבר 2008 (IDT)

אתה צודק. שחזר אתה את כל עריכותיו. לא יווצר שום חור שחור בשוויץ אם העריכות המקוריות יישארו בערכים הללו למשך תקופה. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י' באלול ה'תשס"ח • 13:24, 10 בספטמבר 2008 (IDT)

ללירן - אני מבקש לתקן את הרושם שעולה כאן כאילו אלגו' הוא שערך עריכה שגויה. אינ עובר על כל תרומותיו, אך במקרה דנן לפחות הוא הסיר משפט שגוי עובדתית ועל כך נסובה מלחמת העריכה. יוסאריאן • שיחה 13:30, 10 בספטמבר 2008 (IDT)

לא ממש משנה לי אם הוא ערך עריכה שגויה או לא. אני אומר שגם אם כן, זה לא סוף העולם אם לפרק זמן קצוב, ועד שמשתמש אחר ישים לכך לב, תהיה בערך ויקיפדי שגיאה. לא צריך להתרגש מכך, ולא צריך לעשות מכך כל כך הרבה רעש. לירן (שיחה,תרומות) 13:38, 10 בספטמבר 2008 (IDT)

הא? קראת בכלל מה שכתבתי? ראית את ההפניה לקטע שמחק מדף המשתמש שלו? הוא ערך שגוי ביעקב לוינסון שוחזר והוזהר בחסימה על ידי דוד שי. הערך כרגע נעול כמו שאר הערכים שטיפל בהם. אני התייחסתי למכלול מלחמות העריכה שלו ולא לערך זה או אחר. אני עוקב זה זמן אחר עריכותיו. חלק רב מהן מוטות ושגויות, רק שלאף אחד אין את כוחות הנפש להתמודד איתו. כן, יש כמה מכרכרים סביבו, גאון הדור, שיבושם להם. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י' באלול ה'תשס"ח • 13:46, 10 בספטמבר 2008 (IDT)

הקיסר ירום הודו

ברכות על הערך. האם הוא בעבודה? כי אני רוצה להוסיף לו מספר ציטטין מספרים השמורים עימדי והמספרים בבואו של הקיסר אל עירנו (דוד ילין, מסעות ארץ ישראל, קונרד שיק). תגיד לי מתי אתה מפנה את השטח להשחתות. תודה, Ranbar - שיחה 11:51, 9 בספטמבר 2008 (IDT)

בוא נעשה ככה. אני "פותח" לך את הערך - קח ועשה איתו כרצונך. כשאתפנה להמשיך אותו, אוודא שאתה לא בסביבה. ‏Harel‏ • שיחה 12:39, 9 בספטמבר 2008 (IDT)

ככל הנראה זה יקרה הלילה, כשאהיה ספון בביתי לאור העששית. Ranbar - שיחה 18:19, 9 בספטמבר 2008 (IDT)

סיימתי להלילה. הערך מוכן להמשך עבודתך עליו. מה המקורות שלך? Ranbar - שיחה 22:06, 9 בספטמבר 2008 (IDT)

תבורך! אלו "מספר ציטטין"? זוהי מגילת הדורות! המקור שלי, היחידי יש לומר, הוא ערך לא רע שקיים בנושא זה בוויקיפדיה הגרמנית. מבחינה זו מצבך טוב משלי עשרת מונים, ואני מעדיף עקרונית לבסס את הערך על ספרות מקצועית בעברית בתחום. לאור התוספת המשמעותית שלך לערך, אני מתכוון מעכשיו לחדול מתרגום ועיבוד "שיטתי" של הערך הגרמני ותחת זאת לבדוק אילו תרומות ייחודיות ניתן עוד לחלץ ממנו. אני מקווה שבעבודה משותפת שלי, שלך, של תמרה ושל כל קהילת הירושלמופילים הקדושה כאן בעיה"ק תובב"א, נוכל להעמיד ערך לתפארת הקיר"ה. אגב, זה כמובן שיבוש מכוון שלי. הקיר"ה הוא כמובן פרנץ יוזף הראשון, קיסר אוסטריה, ולא וילהלם השני מגרמניה. ‏Harel‏ • שיחה 23:14, 9 בספטמבר 2008 (IDT)

כמובן לא הקיר"ה. ככל שאני קורא נוצר אצלי הרושם של נסיך גרמני מעט משועמם ומעט משועשע שנוסע לו לטיול ב"אוריינט" והשלטון המקומי והתושבים פשוט מתחרפנים, מתרפסים לפניו ומעריצים אותו לחלוטין (פול מקרטני זה כלב...) והוא, הקיסר, מסתכל על ה"נייטיבס" בחצי לגלוג. Ranbar - שיחה 10:11, 10 בספטמבר 2008 (IDT)

קחו בחשבון שהביקור מתועד בעשרות צילומים של צלמי אמריקן קולוני, הזמינים בקלות להורדה באתר ספריית הקונגרס ברישיון חופשי. כל שיש לעשות הוא להיכנס למנוע החיפוש שלהם, להקיש Wilhelm בתיבת החיפוש, ולמיין את המוצלחים שבהם (מתנצל שאין לי זמן לעשות זאת בעצמי, בדר"כ אני אוהב לפשפש בארכיוניהם). מגיסטר • שיחה 10:26, 10 בספטמבר 2008 (IDT)

העלתי תמונות נבחרות משם לויקישיתוף ואי"ה הערב יועשר הערך בעוד ציטוטים ותמונות. Ranbar - שיחה 18:04, 10 בספטמבר 2008 (IDT)

ארכובי דף השיחה של ברוקולי

שלום הראל. אנא העף מבט בגרסאות האחרונות של שיחת משתמש:ברוקולי. האם זה תקין לארכב בצורה כזו חלקית? למחוק ביקורות בלי שום נימוק ועוד לכתוב בראש דף השיחה "אתם לא מוצאים שיחה שניהלתם איתי, אנא בידקו בארכיונים."? אני מבין שהמצב הזה חוקי, אבל הוא בהחלט לא תקין, במיוחד אני לא אוהב את הדרך שבה ברוקלי מחק את הערתו של קרני, ובמקרה בדיוק אז מצא לנכון לארכב את דף השיחה שלו. איני יודע מה לעשות בנידון, ניסיתי לפנות אליו אבל הוא פשוט מחק את מה שכתבתי בלי תגובה. נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 16:07, 9 בספטמבר 2008 (IDT)

זכותו לנהוג כך (אם כי רצוי שיחליף את ההודעה בראש דף השיחה שלו, ובמקומה יכתוב: "אני שומר לעצמי את הזכות למחוק פניות ושיחות", או משהו בסגנון). אני מציע שתניח לעניין. ‏Gridge ۩ שיחה 22:15, 9 בספטמבר 2008 (IDT).

הדברים שרשמתי בדיון אחר לעיל נכונים גם כאן. יש סוג של התנהגויות ש"מענישות" את בעליהן דרך שמו הטוב, ועונש זה די בו. ‏Harel‏ • שיחה 23:16, 9 בספטמבר 2008 (IDT)

ברוקולי כותב בפירוש שהוא דוגל בפילוסופיית המחיקה... ‏עמיחי 12:25, 10 בספטמבר 2008 (IDT)

לא התכוונתי שתעשה משהו בנידון, אלא רק להביא את זה לתשומת ליבך. הייתי מעדיף אילו זה היה כתוב בדפו שלו, אבל הוא מחק זאת, ואת הדף שלך הוא לא יכול למחוק. איני מבקש שום ענישה כלפי ברוקולי אלא לחשוף את הפעולה הזו, שהוא עושה תוך ניסיונות להסתירה (מוחק ואז מארכב, או כותב דברים שגויים בראש דף השיחה). מבחינתי הנושא הזה סגור. נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 14:00, 10 בספטמבר 2008 (IDT)

(באיחור, גם אני רוצה להגיב:) גם את ההודעות שלי הוא מחק לא מזמן. ההתנהגות הזאת היא בוטה ומגעילה, וזה ראוי לגינוי. אין חוק שאוסר עליו את הארכובים והמחיקות האלה, וחבל. אבל את שמו הרע ברוקולי בונה לבד, ואין לו צורך בעזרתינו. עם או בלי עונש - כולם יודעים טוב מאוד מהם מעשיו, ואיש איש ישפוט אותם לעצמו. אלירן d שיחה 14:40, 10 בספטמבר 2008 (IDT)

חגי אדלר לא מקיים את החלטתך

אף שהייתי מזועזע מחריצת הדין שלך, העדפתי לא למחות מתוך תקוה כי לפחות בטווח הקצר הבעייה תפתר. לצערי הבעייה לא נפתרה גם בטווח הקצר וחגי אדלר לא מקיים את החלטתך "לא להיכנס לכל סוג של דיון או התייחסות הדדית בדף כלשהו". גם למעלה הוא המשיך [8] להשמיצני והוא עורך באופן פעיל את "מעקב מלחמות עריכה של משתמש:אלגוריתמיקאי" [9]. לטפולך. אלגוריתמיקאי - שיחה 14:07, 12 בספטמבר 2008 (IDT)

אולי יהיה לו מה להגיד בעניין כאן. חגי? תאמינו לי, להיות בירוקרט זה הרבה פחות נוצץ ממה שזה נשמע‏Harel‏ • שיחה 14:08, 12 בספטמבר 2008 (IDT)

המעקב רק מראה כי אתה ממשיך להלחם, כל הזמן, עם כולם וללא מנוחה. המעקב ימשך, וכולם יתייגו אותך בהתאם. לא תקבל כאן בעלות על ערכים, נקודה. אני ממש לא מבין איך מפעילי המערכת נותנים לך להשתולל באין מפריע. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ב באלול ה'תשס"ח • 14:13, 12 בספטמבר 2008 (IDT)

כי הבירוקרט מעדיף לא לטפל בשורש הבעיה, אלא להציע פתרון-לא-פתרון. ירון • שיחה 14:15, 12 בספטמבר 2008 (IDT)

המצב הזה גרוע מאוד. אני, למשל, ברחתי היום מערך מסוים בגלל אלגוריתמיקאי והמוניטין שלו. ברי"א • שיחה • י"ב באלול ה'תשס"ח • 14:19, 12 בספטמבר 2008 (IDT)

כן, ראיתי את שיחה:דניאל פרידמן. הבעיה היא שבמקום לדון בדף השיחה, הוא ישר נכנס למלחמת עריכה ושחזורים בניגוד לכל נוהל מקובל של ישוב מחלוקות. מי יודע כמה משתמשים הבריח מוויקיפדיה. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ב באלול ה'תשס"ח • 14:24, 12 בספטמבר 2008 (IDT)

בנוסף, הוא מטריד את המפעילים בבקשות אין ספור, שכולן נדחות, להזהיר ולחסום את כל מי שאינו חושב כמוהו. ואוי לו למפעיל שלא יענה לבקשתו, מיד יחשד בהתנכלות. ראו שיחת משתמש:עמית אבידן#מה עורר אותך לפעול בויקיפדיה:בקשות ממפעילים. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ב באלול ה'תשס"ח • 15:04, 12 בספטמבר 2008 (IDT)

פשוט עושה לי את השבת, הקרב הזה ביניכם. אני הולך לחסום את אלגוריתמיקאי לשלושה ימים בגלל מלחמת העריכה שלו מהיום עם ברי"א, הרקורד שלו מהיום בלבד זה פשוט משהו. המשך מלחמות עריכה בערכים בעלי גוון פוליטי או היסטורי שנוי במחלוקת תוך פיזור כל מיני קביעות בסגנון "עיינתי במקורות והצדק איתי" יוביל לחסימות נוספות לפי הנדרש. במקביל, חגי מתבקש שלא לפזז פה בריקוד המנצחים, כי אין פה על מה לשמוח. את טבלת המעקב חגי יסיר מעל הדף שלו ולא יקום לה תחליף. עם תום החסימה של אלגוריתמיקאי אני מבקש לנסות להניח לו לנפשו לטפל בערכים שאינם שנויים במחלוקת, ולא "לחפש" אותו בכוח. ‏Harel‏ • שיחה 15:07, 12 בספטמבר 2008 (IDT)

איני מפזז כלל, ואין לי עניין "לחפש" את אלגו' אם יהיה כאחד העורכים. הרעיון ברשימת המעקב היה להקל את הלחץ שהוא מפעיל על כולם. אני מתחייב לא להמשיך לעדכן אותה כרגע, ואארכב אותה כשאלגו' יחזור לתלם ויהיה כאחד העורכים. גם אני לא נהנה לחטוף תלונות כל יום. שים לב בדף שיחתי שהתחמקתי בעדינות מלהכנס למחלוקת בדניאל פרידמן כדי לא להתנגש באלגו', לבקשתך. ומה אני מקבל בתמורה? פתיחת תיק אצל ביורוקרט ושניים או שלושה שלא עמדו בלחץ שלו והתקפלו. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ב באלול ה'תשס"ח • 15:20, 12 בספטמבר 2008 (IDT)

חגי, במובן מסויים מבוקשך ניתן לך, ואלגו' נחסם. מן הראוי שהטבלה תוסר, היא לא ראוייה מלכתחילה, ובמצב העניינים שנוצר בינתיים היא לא ראוייה כפליים. ‏Harel‏ • שיחה 15:23, 12 בספטמבר 2008 (IDT)

אני לא ביקשתי מעולם לחסום אותו, כך שלא מלאת את מבוקשי. הוא, לעומת זאת, מבקש זאת תחת כל שיח רענן, וראה תגובתו האחרונה בדף השיחה. אני חושב שהטבלה ראויה מאוד, אבל לבקשתך אסיר אותה מדף השיחה הפעיל. אני לא חושב שהוא ישתנה, אבל נחכה ונראה. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ב באלול ה'תשס"ח • 15:33, 12 בספטמבר 2008 (IDT)

כמו כן אני מבקשת לחסום את חגי אדלר על הבוטות שהוא מפזר כל מתי שנקלע לדיונים שאינם לרוחו ודעותיו. הרי לא ייתכן שאלג' ייחסם כשיש לו יריב שלא חוסך בהתנהגות גסה. סקרלט • שיחה 15:52, 12 בספטמבר 2008 (IDT)

וגם את לירן, שמוחק תוכן שלא נראה לו בדפי שיחה של אחרים. בעצם, בא נחסום את כל ויקיפדיה, ונסגור את המיזם. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ב באלול ה'תשס"ח • 15:58, 12 בספטמבר 2008 (IDT)

חדל לעשות מהומות חגי. בשעה אחרונה אתה רץ מדפי שיחה כדי להוכיח כמה אתה משתמש טוב. סקרלט • שיחה 16:01, 12 בספטמבר 2008 (IDT)

מפשרים

מה שצריך הוא שכבת פעילים נוספת. המפעילים נתפסים עכשיו כשילוב של פועלי נקיון וגננות. השימוש שנעשה בדף הבקשות ממפיעילים לצורך סיוע טקטי במריבה מתמשכת אינו מועיל. הפניה נשלחת שם לחלל הריק בסגנון "מי פנוי בארלוזרוב", ונתקלת בהתייחסות אגבית או מגמתית, משום שהמפעיל שמטפל בה אינו אמור (ואינו יכול, פרקטית) להתייחס למכלול. התוצאה היא שהביורוקרטים הופכים לגננות-על (סופר-נני, בלע"ז), שצריכים לכבות שריפות בפינצטה (אל תנסו את זה בבית). אפשר לקבוע קבוצה של מפשרים, שתפקידם במקרים כאלה יהיה להתוות הגבלות ולהפריד בין הנצים לפרק הזמן הנחוץ (יום או יובל). אין כאן ביורוקרטיה נוספת: המפשרים יפעלו כנציגי הביורוקרטים וימונו על-ידיהם, בלי צורך בהליכי מפשר נולד. (תפקיד נוסף וחיוני של המפשרים יהיה לתחזק את המטריצה הגדולה). המפעילים הם שיני המפשרים, ומכאן אפשר להבין את דעתי על תפקוד המפעילים בנושא הזה בהעדר שכבת המפשרים. יתרון נוסף, וחשוב עוד יותר, הוא שקיומם של המפשרים יפנה את הביורקרטים לעסוק בשאלות הגדולות: מדוע יש כל-כך הרבה עימותים? (חם, זה ברור; אבל גם בפלורידה חם). איך אפשר לייעל את הליכי ההכרעה בויקיפדיה? המפעילים מתייחסים נקודתית; המפשרים ינסו לפתור את הבעיה מהצד הפרסונלי; והביורוקרטים יוכלו לבחון אותה מצד החוקים וכללי הפעולה. עוזי ו. - שיחה 16:17, 12 בספטמבר 2008 (IDT)

עוזי, בהנחה שהתכוונת למה שכתבת, הרי שזה היה משב רוח מרענן ומעודד. הכיוון הכללי של הפרדה בין נצים, מרצון או באורח כפוי, הוא הכיוון הנכון להרגעת איבות בוערות מהסוג שלעיל. מהבחינה הזו אכן חסר מי שיביא להפרדה הזו באופן יותר פרואקטיבי ויראה בזה את תפקידו. אני מוכן לחשוב על מה שהצעת ולנסות לתרגם את זה לשפת המעשה. את תחזוקת המטריצה הגדולה נשאיר לשר ההיסטוריה :) ‏Harel‏ • שיחה 18:58, 12 בספטמבר 2008 (IDT)

לצערי, ניסיתי את כוחי בפישור בין שניים מהויקיפדים היותר טובים, וכשלתי. אם אין רצון טוב אז חבל על הזמן. לגבי אלגוריתמיקאי, אני חייב לציין שלמרות שלי אישית לא היה עניין איתו, ההתנהלות שלו אינה לרוחי בלשון המעטה וחובה לשים לכך סוף. יש לו נטייה ל"אני ואפסי עוד", והוא צריך להירגע, ומהר. איתן • שיחה 19:36, 13 בספטמבר 2008 (IDT)

המלה "פישור" יוצרת (בכוונה) את הרושם המוטעה, כאילו צריך לקבל את הסכמת הצדדים. לא לזה הכוונה. סמכות המפשרים אמורה להיות לקבוע את גבולות הגזרה וליצור בתוכה כללים נוספים, במקרה הצורך, גם בכפיה. עוזי ו. - שיחה 09:28, 23 באוקטובר 2008 (IST)

דווקא התכוונתי. על המטריצה אני מוותר (באופן זמני). עוזי ו. - שיחה 21:00, 16 בספטמבר 2008 (IDT)

המריבות הרבות נובעות מכך שכלל הגרסה היציבה קרס ועברנו לכל דאלים גבר. אין תימא שכל אחד מנסה להפעיל כח והפרדה בין הניצים לא תעזור במאומה. המקרה האחרון בדניאל פרידמן הדגים את הדברים באופן מצויין. משהו הוסיף משפט ללא סימוכין ואלגוריתמיקאי דרש סימוכין ושחזר. התפתח עימות ארוך ומיותר סביב השחזור בלא שמישהו טרח להביא מקור ראוי. אולם כש ACT הביא מקור ראוי כל הסיפור נגמר. אילו היו נצמדים לכלל הגרסה היציבה כל המריבה כלל לא היתה קיימת. יעקב - שיחה 11:48, 14 בספטמבר 2008 (IDT)

הקו הירוק, וזה לא קשור בכלל לפוליטיקה

אולי תוכל לעזור כאן: de:Diskussion:Grüne Linie. --אמיר א. אהרוני · בואו לתקן קישורי בינוויקי! · י"ג באלול ה'תשס"ח · 01:19, 13 בספטמבר 2008 (IDT)

ראה, הם עשו שם שקשוקה שלמה. הם לקחו את המושג של "(ה)קו (ה)ירוק" במובניו הרבים וערבבו אותו עם מושג שקיים ככל הנראה רק בגרמנית של "גבול ירוק", שלפי הכתוב בערך הוא כינוי לא פורמלי לגבול שקיים רק על המפה ולמעשה אין בו שום פיקוח או שמירה, כמו למשל הגבולות הפנימיים בין המדינות החברות באמנת שנגן. מזה הם מסיקים, וזו לדעתי טעות, שקו ירוק הוא שם כללי לגבול שאמנם יש לו לגיטימציה בינלאומית אבל לא נאכף בפועל. למיטב ידיעתי, אין שום קשר בין זה לבין הכינוי הקו הירוק לגבולות 67 כאן בארצנו הקטנטונת. הבעיה היא, שלשכנע אותם בכל זה עכשיו יהיה קצת קשה, במיוחד דרך דף השיחה. יש לי קשרים עם מפעילים נבונים וסקרנים שם במיזם, אני אנסה דרכם באמצעים אחרים. תודה על תשומת הלב, ‏Harel‏ • שיחה 08:20, 13 בספטמבר 2008 (IDT)

ככה בערך הבנתי את זה. התפלאתי שדווקא בגרמנית יש כזה בלגן.

תודה רבה על ההבהרה והעזרה. --אמיר א. אהרוני · בואו לתקן קישורי בינוויקי! · י"ג באלול ה'תשס"ח · 12:39, 13 בספטמבר 2008 (IDT)

אשמח

אם ץוכל להתייחס לשאלתי בשיחה:מסע הקייזר וילהלם השני לארץ ישראל#קייזר או קיסר?. תודה. :-) טוסברהינדי (שיחה) 19:18, 13 בספטמבר 2008 (IDT)

חוק בראג

שלום הראל,

משום מה כל הוויקיפדיות מייחסים את החוק הנ"ל לאב ובנו: ויליאם הנרי בראג וויליאם לורנס בראג. אין לי מושג כיצד נפלה הטעות, אבל את החוק ניסח הבן בלבד, כפי שאפשר לראות באתר פרס נובל. הצלחתי לשכנע בוויקיפדיה האנגלית (יותר נכון שיניתי ואיש לא תיקן אחרי) שזו טעות, וקיוותי שזה יחלחל לוויקיפדיות האחרות. זה לא קרה. כיוון שאני מעריך מאוד את הוויקיפדיה הגרמנית שיטחתי בדף השיחה (באנגלית כמובן) את טענותי. בינתיים שקט ודממה. אולי תתערב בגרמנית? תודה. דף השיחה הוא de:Diskussion:Bragg-Gleichung. אביהו • שיחה 21:13, 13 בספטמבר 2008 (IDT)

בדרך כלל יותר אפקטיבי אם אני מפנה את חבריי המפעילים שם, אותי עצמי לא מכירים. אנסה לראות מה ניתן לעשות. ‏Harel‏ • שיחה 21:21, 13 בספטמבר 2008 (IDT)

מייל

הי הראל.
נשלח אליך מייל. דני. ‏Danny-w‏ 23:23, 13 בספטמבר 2008 (IDT)

תרגום מגרמנית מטושטשת

שלום הראל!

יש מצב שתוציא משהו מכאן? תודה, הלל • שיחה • י"ד באלול ה'תשס"ח • 00:09, 14 בספטמבר 2008 (IDT)

לא הרבה. משורת הכותרת ניתן לחלץ (וגם זה ללא פענוח מלא בינתיים) שאכן זו תעודת אותנטיות לדיוקן, מאת הפרופסור רג'יו בעיר Gürz (איפה זה?). ‏Harel‏ • שיחה 09:41, 14 בספטמבר 2008 (IDT)

תוכל לראות בערך תמונתו של הרמב"ם את עדותו של משה מרגליות, שפחות או יותר אמור לתרגם את מה שכתוב שם, מה שאמור לעזור.... מדובר על יצחק שמואל רג'יו מגוריציה. הלל • שיחה • י"ד באלול ה'תשס"ח • 10:12, 14 בספטמבר 2008 (IDT)

הצלחתי לפענח רק את המשפט שבראש הדף, ההמשך מטושטש מדי. מעניין שהעדות היא (רק) ל"אמיתותו ככל הנראה" של הדיוקן (משהו כמו likely authenticity). ‏Harel‏ • שיחה 13:00, 14 בספטמבר 2008 (IDT)

אגב, בערך על יצחק שמואל רג'יו באנגלית נפלה טעות, והקישור למקום הולדתו צריך להוביל לGorizia ולא לGöritz. שמה הגרמני של Gorizia הוא Görz. צריך לתקן שם. ‏Harel‏ • שיחה 13:03, 14 בספטמבר 2008 (IDT)

Wikipedia:WikiProject Check Wikipedia

Hallo Harel, ich würde gerne in der hebräischen Wikipedia eine Seite für das de:http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:WikiProject_Check_Wikipedia erstellen. Leider Gelang mir das speichern hier nicht. Es kam eine hebräische Fehlermeldung, wahrscheinlich zu groß oder so. Kannst du mir helfen diese Seite hier [10] hier mit einzubinden. Ich denke das könnte euch auch eine Menge bringen. Besten Dank. -- sk - שיחה 20:12, 14 בספטמבר 2008 (IDT)

Vielen Dank - es sieht ganz nuetzlich aus. Ich habe diese Seite auf einer Seite gespeichert - zuerst in einer vorlaeufiger Stelle fuer eine Testperiode, spaeter werden wir eine endgueltige Stell dafuer finden. Die Aufmerksamkeit der Kollegen habe ich bei unserem Forum darauf zugewendet. ‏Harel‏ • שיחה 21:38, 14 בספטמבר 2008 (IDT)

Wo liegt sie jetzt? -- sk - שיחה 09:49, 15 בספטמבר 2008 (IDT)

dort. ‏Harel‏ • שיחה 11:42, 15 בספטמבר 2008 (IDT)

Mittlerweile gibt's schon eine endgueltige Stelle: ויקיפדיה:שגיאות תחביר. ‏Harel‏ • שיחה 00:30, 17 בספטמבר 2008 (IDT)

Hallo Harel Danke für deine Hilfe. Ich hab jetzt die Übersetzung der Seite soweit programmiert, dass für jede Sprache eine eigene Ausgabe erzeugt wird. Wenn ihr diese Seite also Unterseite in der hebräischen Wikipedia einbaut und übersetzt und mir bescheid gebt, wo sie liegt, dann kann mein Skript die Seite automatisch übersetzen. Beispiele für Übersetzungsseiten sind hier in de oder hier in fr. -- sk - שיחה 23:40, 24 בספטמבר 2008 (IDT)

תעתוק ל-Alex Zülle

שלום, בזמנו התעורר ויכוח ביני ובין אורי רדלר לגבי הגיית שם הנ"ל. ניתן למצוא את הויכוח בשיחה:לאנס ארמסטרונג#שוב נושא הסמים. היום נכנס אלמוני לערך לאנס ארמסטרונג ושינה שוב ל"זולה" שהיתה בזמנו ההגייה המקובלת בשידורי יורוספורט (שדרים אנגלים). האם אתה מוכן לפסוק בוויכוח? דרך אגב, לפי ויקי האנגלית, רוכב העבר מגיע מהעיר השוויצרית ויל Wil (כמו קרואלה).אודי - שיחה 22:25, 15 בספטמבר 2008 (IDT)

אני מוכן להביע את דעתי - עשו איתה כרצונכם. העיירה ויל היא בקנטון זנקט גלן, קנטון ששפתו הרשמית גרמנית ודוברים בו גרמנית-שוויצרית. חזקה על מי שנולד בו וכותב את שם משפחתו Zülle שאביו ואימו (להבדיל משדרני ספורט וכל מיני מרעים בישים) הוגים את השם "צילה" (בתעתוק המקובל של תנועה זו לעברית כאן אצלנו). ‏Harel‏ • שיחה 22:43, 15 בספטמבר 2008 (IDT)

ובאותה נשימה, אינני יודע מדוע אנחנו קוראים לקנטון סנט גלן. יש לקרוא לו זנקט גלן או למצער סט' גלן. ‏Harel‏ • שיחה 22:45, 15 בספטמבר 2008 (IDT)

וראו שיחה:סנט גלן. אני מציע כינוס חירום של מועצת הגרמנופילים והמתעתקים כאן אצלי. בירה אדלווייס קרה על חשבוני. ‏Harel‏ • שיחה 22:47, 15 בספטמבר 2008 (IDT)

טוב ששחזרת (אני לא זוכר כבר אם אני הייתי בסיעת הצולה או הצילה). אגב, האם בהכרח "זנקט"? למיטב ידיעתי (המבוססת על כך שסבי מוצאו מבוואריה) לעתים s בתחילת מילה נהגתה כסמ"ך ולא כזי"ן. בנו של אבי שאיננו אחי · המורשת המקומית... פשוט מוניציפלית 15:09, 16 בספטמבר 2008 (IDT)

כבר היה לנו דיון דומה פה סביב הערך על היינה. עקרונית, יש צדק מסויים בדבריך, ויהיה נכון לומר שטווח ההגייה בגרמנית הוא רחב ויכול להכיל כל מיני צלילים ברצף שבין סמ"ך לזי"ן כאשר יש s בראש מילה, הדבר תלוי גם במבטאו האישי של הדובר וגם במילה עצמה. כך למשל ברור לי שאת Sonderkommando נתעתק לזונדרקומנדו, אבל את Sankt לא כל כך מפריע לי לתעתק "סנקט", הדבר יוצר גם הקבלה מסויימת ל"סנט". אגב, אפילו המקרה (ההפוך, למעשה) של St בראש מילה איננו כה חד משמעי. מהיכרות אישית עם דוברי גרמנית אוסטרית של חבל קרינתיה, אלו יהגו Stein בצורה הרבה יותר קרובה ל"סטיין" מאשר ל"שטיין". הגייה זה לא מתמטיקה, בקיצור. ‏Harel‏ • שיחה 15:27, 16 בספטמבר 2008 (IDT)

מסכים איתך. רחוק ממתמטיקה וקשה מאוד להחלת כללים ברורים. בנו של אבי שאיננו אחי · המורשת המקומית... פשוט מוניציפלית 17:47, 17 בספטמבר 2008 (IDT)

שיחת ויקיפדיה:בודק/בקשות לבדיקה#שם הדף

מה דעתך שם? ‏YHYH ~ שיחה 07:17, 16/09/2008

בדיקת שגיאות ויקי אוטומטית

שלום. ראיתי את הדף ועבדתי עליו קצת (אני לא חובב ויכוחים ולכן לא הגבתי במזנון). הוא צפוי להתעדכן? yanshoof - שיחה 18:25, 16 בספטמבר 2008 (IDT)

ויקיפדיה:שגיאות תחביר צפוי להתעדכן פעם ביממה. קוסטלו הבטיח, וכשקוסטלו מבטיח, הוא מקיים. ‏Harel‏ • שיחה 20:36, 16 בספטמבר 2008 (IDT)

נהדר. אגב, תודה על האישור בפייסבוק. גם גיליתי שיש לנו מכר משותף. yanshoof - שיחה 20:46, 16 בספטמבר 2008 (IDT)

עריכה בדף של משתמש אחר

ערב טוב, ישנו משתמש לא פעיל שחלק מהערכים שכתב נמחקו בשל הז"י, בדף המשתמש שלו נותרו קישורים לערכים אלו תחת הכותרת "ערכים שכתבתי", מאז תורגמו או נכתבו הערכים מחדש על ידי ועל ידי משתמשים אחרים, וכך הוכחלו הערכים שוב בדף המשתמש שלו. האם אני רשאי להסיר את הקישורים הנ"ל? תודה tomtom - שיחה 20:45, 16 בספטמבר 2008 (IDT)

אני חושב שצריך סיבה טובה. אולי המקרה הזה הוא סיבה טובה, אינני יודע בלי לדעת במה מדובר. אם הדבר איננו "בוער בעצמותיך", הייתי מניח לו. ‏Harel‏ • שיחה 00:26, 17 בספטמבר 2008 (IDT)

ראיתי רבים שלקחו לעצמם קרדיט על ערכים שלא הם כתבו או שהם סה"כ תיקנו בהם תקלדה. לא מזמן גיליתי בדף המשתמש שלי ערך שכל תרומתי לו הייתה שורה אחת בחודש הראשון להיותי ויקיפד, ומחקתי אותו מהרשימה. יש גם כאלה, מה לעשות. אני מציע שתניח לדף שלו, הוא ממילא לא פעיל. איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 00:29, 17 בספטמבר 2008 (IDT)

Paul Rée

שלום הראל. אלדד אמר לי בדף שיחתו שכדאי לשאול אותך בתור האוטוריטה לנושאי גרמנית איך כדאי לתעתק את חברו הגרמני של ניצשה בעל ה־e המצ'ופצ'קת. האם כדאי פאול ראה, או פאול ריי? ואיך הוגים את שמו? תודה רבה, Tahmar1900 - שיחה 17:51, 17 בספטמבר 2008 (IDT)

עד כמה שידיעותיי ודעותיי מגיעות, לטעמי דרך ההגייה הנכונה והתעתיק המתאים לה הם "פאול רֶה". רה כמו דו רה מי, כאשר תנועת הצירה ארוכה וחזקה (כן, אני יודע שזה בכלל לא מושג בלשני). ‏Harel‏ • שיחה 18:14, 17 בספטמבר 2008 (IDT)

נשמע הגיוני. האם, לדעתך, האקסנט הוא שריד לאותה תקופה, שבה נהגו לכתוב אותו עלה-e הראשונה מבין שתי אותיות כאלה? אלדד • שיחה 18:15, 17 בספטמבר 2008 (IDT)

אינני יודע, אבל אני גוזר גזירה שווה מהמילה Nee (עם אקסנט, אינני מוצא אותו), שנקלטה גם בגרמנית, והגייתה נֶה. ‏Harel‏ • שיחה 18:17, 17 בספטמבר 2008 (IDT)

שטימט. תיקנתי בערך. אלדד • שיחה 18:19, 17 בספטמבר 2008 (IDT)

תודה רבה ותודה רבה. Tahmar1900 - שיחה 19:16, 17 בספטמבר 2008 (IDT)

בתרגום כשניטשה בכה השתמשה המתרגמת בריי, לא שזה מחייב. איתן • שיחה 21:34, 20 בספטמבר 2008 (IDT)

שיחת ויקיפדיה:Check Wikipedia

ראה שם את האלמנטים שלדעתי בוט פשוט מאוד יכול לתקן, וללא סיכון מיותר. הרשימה מצטמצמת, אם רק יהיו עוד מתנדבים אפשר לחסל תוך שבוע. (אם ברוקולי נכנס, תוך יום וחצי...) מסור גם לחבר שלך שכותבים Correct ולא Currect... זה מבאס לאללה. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ח באלול ה'תשס"ח • 19:30, 17 בספטמבר 2008 (IDT)

יהודית נסיהו

ראה תשובתי בדף השיחה שלי. אברהם אמיר - שיחה 21:27, 20 בספטמבר 2008 (IDT)

פרסים לזוכים

שלום הראל,

אם זכרוני לא מטעה אותי, היית מזכיר התחרות האחרונה וככזה אני פונה אליך, כדי להסדיר את ענין הפרסים - הצעתי מספר פרסים והם מחכים לזוכים, אך מישהו צריך לארגן את הענין (מי מקבל מה). בברכה. ליש - שיחה 20:42, 21 בספטמבר 2008 (IDT)

שלום הראל!

ברצוני להפנות את תשומת לבך לשיחת משתמש:ברוקולי. בשיחה זו הזכירו את השיחה שהתקיימה כאן אצלך אליה שמתי לב עכשיו, וכבירוקרט, מצאתי לנכון לפנות אליך. איני מפעיל מערכת, ובוויקיפדיה יש כללים ונורמות, אך אם זה היה תלוי בי, הייתי מביא להפסקת פעילותו המוחלטת בוויקיפדיה. זאת, על סמך התרשמותי מפעולותיו ומהתנהגותו בכל מרחבי ויקיפדיה, למרות שאני באופן אישי כמעט ולא התחככתי בו. מתוך אמונה כי כושרה של קהילת ויקיפדיה היא הפרמטר החשוב ביותר בבנייתה האיכותית של האנציקלופדיה, אני סבור כי במכלול השיקולים, ויקיפדיה תהיה אנציקלופדיה טובה יותר ללא ברוקולי. בוויקיפדיה יש ויכוחים רבים, העלבויות רבות, בריונויות שונות, מעשים ודיבורים לא ראויים מצד לא מעט משתמשים. גם אני איני נקי מהם לגמרי. עם זאת, איני חושב כך כלפי אף משתמש אחר מלבדו.

המציאות, הכללים ועקרונות החופש של ויקיפדיה אינם תומכים ברצוני או בדעתי. בראש דף השיחה שלו כתבתי אזהרה מפורשת המלווה בתמרור אזהרה. אבקש את גיבוי הבירוקרטים במקרה ואבקש שייחסם, לתקופה כזו או אחרת, באם יעבור על אחד הסעיפים הרשומים שם. תודה. המשתמש שיצר בזמנו את דף הסולחות של ויקיפדיה. 22:16, 21 בספטמבר 2008 (IDT)

ההתנהלות שלו בעייתית למדי, אך מנגד יש כמובן להזכיר כי הוא תורם לא מעט לוויקיפדיה. חידוד הכללים והנורמות, אולי? אביעדוס - שיחה 22:21, 21 בספטמבר 2008 (IDT)

כבר עברנו את שלב חידוד הכללים והנורמות. הם חודדו והובהרו עשרות פעמים ונמחקו מספר קרוב של מקרים. אין ספק שהוא תורם אבל שמספר עריכותיו הסטטיסטי לא יתעתע אותך. הוא נובע בדיוק מאותם דברים עליהם הערתי לו. הוא פה כבר שנה וחצי ולא הפסיק ליצור מהומות ומעשים שנויים במחלוקת מאז שנכנס. הבריונות שלו היא כזו שאף אחד לא יכול לה - כדי להתמודד איתה נדרשת כמות השקעה בעריכות ובמעקב שאף אחד חוץ מברוקולי עצמו אינו יכול לעמוד בה. ואם נשים בצד את עריכותיו ה"בוטיות", אז כן - הוא כותב ערכים וכמה מהם גם מומלצים. אהיה מוכן בצער לוותר עליהם, למען קהילה מאוחדת יותר, רגועה יותר, אם פחות ויכוחים מגעילים ויותר כתיבת ערכים על ידי אנשים הנפגעים ממנו יום יום או עסוקים במעקב כמעט בלתי אפשרי אחר תרומותיו. אם לא היה הסיפור הזה, הייתי גם אני הערב מקדיש את זמני לערכים. ~השמח בחלקו 22:29, 21 בספטמבר 2008 (IDT)

(זו, למשל, עבודה למפשרים). עוזי ו. - שיחה 22:32, 21 בספטמבר 2008 (IDT)

שמבח, אני אדבר איתו. תן לי יום יומיים. רד ממנו בינתיים. ‏Ori‏ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:36, 21 בספטמבר 2008 (IDT)

שלום כולם. אני מודה - אני אכן "המורה המותש" מהבריון ברוקולי. הוא אכן בריון בעיניי. חסמתי אותו יותר פעמים משחסמתי כל ויקיפד אחר, חוץ אולי מהטרול מבר אילן. צר לי שאלו פני הדברים. ועם זאת, יש והיו לא מעט ויקפידים שהמשך פעילותם הפך אותם לחלק אינטגרלי מהקהילה, וקשה לי, אכן קשה, להתייחס בתקיפות לחברי קהילה מוכרים. הייתי תחת הרושם שבחודשים האחרונים דפוס הפעילות של ברוקולי השתפר, אבל עושה רושם שהוא מצליח לעורר את כעסם של רבים. מבחינתי, העונש המתאים ביותר הוא פשוט להוקיע אותו - ככל שהמוניטין שלו בוויקיפדיה יהיו רעים יותר, כך יבין שעליו לתקן את דרכיו.

מכיוון שהבעייה היא רב-מערכתית, אני רוצה להתחיל בהיבט אחד שלה, והוא הארכובים הסלקטיבים (או מחיקת הערות, כל דבר מהסוג הזה) בדף השיחה שלו. ובכן, מבחינתי, לברוקולי אסור מהיום לבצע ארכובים סלקטיביים או מחיקת גרסאות שלא באישור בירוקרט. אם אראה כי ארכב בצורה סלקטיבית ולו משפט אחד נוסף, הוא ייחסם לשבוע בפעם הראשונה, לחודש בפעם השנייה, ולצמיתות בפעם השלישית. אשמח אם תעזרו לי לעקוב אחר העניין.

עוזי ואורי - הקדשתי בעבר זמן רב ומאמצים רבים לבוא בדברים מאחורי הקלעים עם ברוקולי ואף השגתי ממנו התחייבויות מהתחייבויות שונות, שלא עמד בהן כלל. לטעמי, חבל על מאמציכם, אבל אשמח להתבדות. ‏Harel‏ • שיחה 22:38, 21 בספטמבר 2008 (IDT)

אני יכולה לנחש שכל הבלגן התחיל כאשר השמח בחלקו העיר לברוקולי על ההחלפות שזה עשה בנושא שקרוב ללבו. ייתכן וברוקולי גרם לשמח לשחזר מספר ערכים וכנראה שזה מה שלא מצא חן בעיניו. ברוקולי עושה הרבה תיקוני פירושונים דבר שאין לו מתנדבים רבים. זוהי תרומה חשובה למיזם, ולא רק הוא גם כותב ערכים נפלאים. אנחנו קהילה גדולה ולכל אחד יש אופי מיוחד, ואם על כל שחזור ועריכה לא במקום נבקש חסימה מי ירצה להשאר? סקרלט • שיחה 22:39, 21 בספטמבר 2008 (IDT)

סקרלט, ברוקולי בכלל לא טרח להתייחס לפניות החוזרות ונשנות של שמבח, וזה מעשה מגעיל. ‏Harel‏ • שיחה 22:40, 21 בספטמבר 2008 (IDT)

אני רואה שאוהבים להפוך את ברוקולי לשק החבטות של ויקי. זה לא מקובל עלי. גם אם עשה משהו רע, הרי עשה את זה בתום לב. כמובן שאין מקום לאמרתו של הראל בדבר הארכוב הסלקטיבי של ברוקולי. יארכב בצורה שירצה, כל עוד הדבר עומד בקנה אחד עם הנהלים. חסימתו על ארכוב סלקטיבי פסולה. אם הדבר יתרחש אראה בזה הפרה בוטה וחמורה של סמכויות מפעיל ולא אעבור על כך על סדר היום. יש להתייחס לברוקולי בכבוד ולא לפגוע בו רק כי ככה מבקשים חלק מהוויקיפדים. גילגמש • שיחה 22:43, 21 בספטמבר 2008 (IDT)

סקרלט - תיקון קישורים לפירושונים היא פעולה לגיטמית ביותר ומבורכת. יש להודות לכל העוסק בה. הפיכה סיטונאית של "בריטניה" ל"ממלכה המאוחדת" כמו גם "ארכיטקטורה" ל"אדריכלות" (שרק בגלל שאני במקרה עוקב אחרי ערכים רבים הכוללים מילים אלו פניתי לברוקולי באופן בהול) אינה פעולה מבורכת אלא פעולה שנויה במחלוקת. כאשר חוזרים עליה על אף התנגדותם של משתמשים אחרים - זו בוטות לשמה וודאי לא פעולה שנעשית ב"תום לב" כפי שכתב החבר גילגמש. ~השמח בחלקו 22:49, 21 בספטמבר 2008 (IDT)

הראל. אתה בחור עששששששששר, אבל בעניין של ברוקולי אתה כבר מכור, כמו שאמרת בעצמך שתש כוחך. תן לצעירים לנסות להשתלב בשוק העבודה ‏Ori‏ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:51, 21 בספטמבר 2008 (IDT)

אני סבור שברוקולי פעל בתום לב וללא כוונת זדון. אם טעה, אז יש להסביר לו את טעותו, אבל אין לחסום אותו בגלל טעות. כמו כן, לפי מיטב הבנתי הוא כיבד את בקשתו של השמח. גילגמש • שיחה 22:53, 21 בספטמבר 2008 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: לפי מה שהבנתי הוא הפסיק ברגע שביקשת ממנו. נכון שזה לא יפה לא לענות לפניות בדף שיחה. אני אישית נתקלת בהתעלמויות רבות כך שזה לא חדש ולא ברוקולי הראשון להתחיל. ברוקולי תורם רבות מזמנו ועושה אלפי עריכות ואם מתוכם 2-5 עריכות לא טובות זה בסדר גמור. אם התרומות שלו היו רק 2-5 עריכות לא טובות אז היה מקום לדבר על חסימה. סקרלט • שיחה 22:54, 21 בספטמבר 2008 (IDT)

קנה המידה אינו צריך להיות תרומות טובות מול תרומות רעות. קנה המידה צריך להיות התחושה שפעולותיו של ברוקולי מעוררות בקרב ויקיפדים אחרים, ומדובר פה בוויקיפדים הרחוקים אלפי שנות אור ממיגרנות והתנגחויות. לא משנה אם ארכב או לא ארכב, אם ערך או לא ערך, אם הקשיב או לא הקשיב. אם בסופו של דבר, התוצאה היא תחושה קשה, אז עליו לשנות את דרך הפעולה שלו. יוספוס • שיחה 22:59, 21 בספטמבר 2008 (IDT)

הלוואי והיה לי את האומץ לכתוב את זה לכמה משתמשים כאן שישנו את דרכם. אבל למדתי לחיות גם איתם. סקרלט • שיחה 23:03, 21 בספטמבר 2008 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: אין יותר מדי דברים שמעצבנים אותי בעולם. לא הייתי מתעצבן כל כך אלמלא המשיך ברוקולי בפעולותיו למרות הערתי תוך התעלמות ממנה וארכובה הזריז. אין יותר שום מקום ל"assume good faith". יש פה בריונות. אין לי מושג כמה עריכות טובות או לא טובות הוא עשה. אני רק יודע שהוא קיבל על דעת עצמו החלטות, שרבים אינם מסכימים להן או לא היו מסכימים להן לו היו מובאות לדיון/התייעצות קלה, ושינה עשרות אלפי ערכים לפיהן. בקושי אפשר לעקוב אחריו כדי לדעת מה בסדר ומה לא. כמו שהוא עורך סלקטיבית את ארכיוניו, הוא גם עורך סלקטיבית ערכים. וברצף של מאות עריכות בשעה, מי בכלל ישים לב לעריכה מהותית, שנויה מאוד במחלוקת, שסומנה עם מ קטנה לצידה באמצע שוונג החלפות של [[צרפת]]י ל[[צרפתים|צרפתי]]. אני לא מעריך בשום צורה את אלפי עריכותיו שמספריהן חסרי כל משמעות. ~השמח בחלקו 23:02, 21 בספטמבר 2008 (IDT)

אהם, טוב.

• חבל שקולו של ברוקולי לא נשמע כאן. אין לו מה להגיד?
• השעה כבר מאוחרת, ומחר יום עבודה חדש. מציע לכולם ללכת לשתות קצת שנאפס לפני השינה, ולפזר את המסיבה.
• עוד מעט קט יום כיפור, תמיד אפשר לחדש את ויקיפדיה:חשבון נפש. ‏Harel‏ • שיחה 23:07, 21 בספטמבר 2008 (IDT)

אמת, אמת, אמת. מניינה.. אביעדוס - שיחה 23:10, 21 בספטמבר 2008 (IDT)

מורגן מורגן נור נישט הויטה זגן אלה פאולן לויטה. ‏Harel‏ • שיחה 23:11, 21 בספטמבר 2008 (IDT)

אונד וואס מיינט אס וון דו ביסט דר דר דאס געזאגט האט? :) ויר זינד אלה פאולן, אייגנטליך. לילט. אביעדוס - שיחה 23:18, 21 בספטמבר 2008 (IDT)

Gerokreuz

ערב טוב הראל (ובקרוב שנה טובה). רציתי לדעת איך לתרגם את שמו של פסל זה מן הויקיפדיה בגרמנית - Gerokreuz. נ.ב. הוא מומלץ שם ואולי כדאי שמישהו (...) יתרגם אותו. talmoryair - שיחה 20:17, 22 בספטמבר 2008 (IDT)

גרוקרויץ ‏Ori‏ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:59, 22 בספטמבר 2008 (IDT)

אפשר וניתן ואף ראוי לקרוא לו פשוט "צלב גרו", גרו היה חשמן בקלן. בכל אופן, אני מודה שיש לי בסדרי העדיפויות ערכים דחופים יותר מערך זה, אמנות כנסייתית ציס-אלפינית מימי הביניים המוקדמים זה לא בדיוק כוס הבירה שלי. ‏Harel‏ • שיחה 22:38, 22 בספטמבר 2008 (IDT)

תודה בכל מקרה :) talmoryair - שיחה 22:51, 22 בספטמבר 2008 (IDT)

תעתיק

היי,

ראה פה: שיחה:אלכסנדר זמלינסקי גילגמש • שיחה 14:32, 24 בספטמבר 2008 (IDT)

פרנץ ולטר שטיינמאייר

פרנץ או פרנק? חובבשירה - שיחה 08:59, 28 בספטמבר 2008 (IDT)

ע"פ ויקידויטש (והן ויקינגליש) - פרנק. איך הגיעו לפרנץ? אביעדוס - שיחה 09:03, 28 בספטמבר 2008 (IDT)

אכן כן. מעניין, כי פרנץ באמת שם הרבה יותר נפוץ בגרמנית. ‏Harel‏ • שיחה 11:43, 28 בספטמבר 2008 (IDT)

זו טעות שלי, משום מה חשבתי שהוא פרנץ. ‏עמיחי 22:02, 4 באוקטובר 2008 (IDT)

זה בסדר, לא רק אתה. אביעדוס - שיחה 22:05, 4 באוקטובר 2008 (IDT)

כמה טוב לראות שאני לא לבד... אולי אועלה לתואר "איש חושב". ‏עמיחי 23:36, 4 באוקטובר 2008 (IDT)

שוב שאלת תרגום

שלום הראל. איך היית מתרגם Durchgangslager? מונח הלקוח ממנות הריכוז הנאציים. תודה, קלונימוס - שיחה 21:53, 4 באוקטובר 2008 (IDT)

דווקא זה קל: מחנה מעבר. ‏Harel‏ • שיחה 22:08, 4 באוקטובר 2008 (IDT)

שיואו הראל אתה כזה מוכשר :) אביעדוס - שיחה 22:09, 4 באוקטובר 2008 (IDT)

תודה! שבוע טוב, קלונימוס - שיחה 00:47, 5 באוקטובר 2008 (IDT)

הארץ על ולטר בנימין

סח'תיין... מתי אתה מכניס אותי למוסף הספרים שם? ;-) הלל • שיחה • ט' בתשרי ה'תשס"ט • 08:24, 8 באוקטובר 2008 (IST)

האמת שלא ידעתי שזה בכלל אמור להיות מפורסם. רק בזכותך שמתי לב - אני בגולה הדוויה בק"ק מנהטן תובב"א (כן, כן, עוד לא נכנס הצום), ופה לא קוראים מוספים סמולנים כאלה. ‏Harel‏ • שיחה 21:11, 8 באוקטובר 2008 (IST)

מזל טוב על הפרסום! Ranbar - שיחה 10:15, 22 באוקטובר 2008 (IST)

באמת מסתבר שהסמולנים האלה כתבו על זה עוד הפעם! הלל • שיחה • כ"ג בתשרי ה'תשס"ט • 11:11, 22 באוקטובר 2008 (IST)

למעשה, זו כבר הפעם השלישית (ויש שיאמרו שבעצם אפילו הרביעית) שהעיתון של שוקן כותב על הספר. היש עוד ספר שזכה למספר איזכורים כזה בעיתון של האנשים החושבים בזמן קצר כ"כ? הכל לדעתי בגלל שזלמן שוקן יוצא ממש רע במכתבים - הם מנסים למרק לעצמם את המצפון. ‏Harel‏ • שיחה 23:32, 22 באוקטובר 2008 (IST)

תמונת גליקל מהמלין

שלום הראל, מה לשומך?

התוכל להציץ בדף שיחת הערך לחוות את דעתך על הבנתי את הגרמנית ואת משמעות הכיתוב?

תודה וחג שמח, אורי • שיחה 19:27, 14 באוקטובר 2008 (IST)

ד. ב. קופר

איך הוא לא מומלץ? ממש נהנתי לקרוא. ומהסתכלות בערך המומלץ באנגלית אין שום סיבה שגם הערך בעברית לא יהיה מומלץ. אם אתה רוצה - אני אמליץ עליו. שבוע טוב, גל.--Galoren.com - שיחה 22:39, 18 באוקטובר 2008 (IST)

אני רק התחלתי בשעתו ולא סיימתי במלאכה. צדיק שמלאכתו נעשית... ‏Harel‏ • שיחה 01:31, 20 באוקטובר 2008 (IST)

בכל מקרה. שמתי לב שיש לך התעניינות מסוימת בתומאס מאן ובשלוחיו (הספרים...) אם אתה רוצה, אתה יכול לכתוב ערך על אחד הספרים העקרים כפי שתוכל לראות כאן: כאן. אני מתכוון להרחיב מאוד את דוקטור פאוסטוס ואת הר הקסמים אחרי שכבר הספקתי לבנתיים לכתוב את אדון פרידמן הקטן, מוות בוונציה ואת בית בודנברוק. בתכנית אני מתכוון גם לכתוב את הנבחר ואת הוד מלכות. אם אתה רוצה להצטרף למיזם אתה יכול לעבוד על לוטה בווימאר החשוב או על הרפתקאותיו של פליכס קרול, יוסף ואחיו (הערך הזה אמור להיות יותר ארוך מאורך הגלות...). חג שמח! גל (נ"ב: בימים הקרובים אני אמור לקבל את "זכרונות בלתי כתובים" של קטיה אשתו, כך שאולי גם אספיק להרחיב את הערך של תומאס מאן עצמו)--Galoren.com - שיחה 09:54, 20 באוקטובר 2008 (IST)

תמאס מאן הוא חשוב ומעניין וראוי למתקפת איכות שלמה. לצערי, אינני מומחה גדול לכתביו ואודה לבושתי שאף קראתי רק מיעוט די מביש מביניהם. דומני שאתה מתאים למשימה יותר ממני, אבל אשמח לייעץ ולעזור כמיטב יכולתי. ‏Harel‏ • שיחה 16:24, 24 באוקטובר 2008 (IST)

תעתיק

היי הראל, מה נשמע ? מהו התעתיק העברי הנכון לשם הגרמני Gisela Bock ? צחי לרנר - שיחה 19:37, 19 באוקטובר 2008 (IST)

פשוט "גיזלה בוק". ‏Harel‏ • שיחה 01:31, 20 באוקטובר 2008 (IST)

תודה הראל צחי לרנר - שיחה 01:32, 20 באוקטובר 2008 (IST)

בקשת תרגום

הכנסייה בלילה

האם תוכל לתרגם את הערך על הכנסייה הבאה de:St. Paul (München) מגרמנית לבזיליקת סנט פאול (מינכן)? תודה מראש. בברכה, MathKnight הגותי 19:14, 20 באוקטובר 2008 (IST)

אוכל - כן. ארצה - אולי. יהיה לי זמן - בפנסיה :) אני רוצה לכתוב על אלפרד קובין. ‏Harel‏ • שיחה 23:33, 22 באוקטובר 2008 (IST)

האם אתה מכיר עוד דובר גרמנית כאן שיוכל לתרגם את הערך? בברכה, MathKnight הגותי 22:15, 23 באוקטובר 2008 (IST)

אני אשתדל להגיע לזה בעצמי, לפחות שיהיה לנו ערך קצר. לגבי שאר הגרמנופונים שלנו, אני חושב שהמצב מזעזע - האנס קסטורפ איננו פעיל, אביעד המקורי לחרדתי פרש (האמנם?) ואביעדוס כמדומני חסום, הלא כן?! ‏Harel‏ • שיחה 00:29, 24 באוקטובר 2008 (IST)

הז"י בויקיידיש

אני לא ראיתי שאתה פעיל שם אבל הדף שלך כאן מעיד שיש לך הרשאות שם. אנה מחק את yi:בילד:Klsnbrg rebbe.jpg שמועתקת מכאן. הידרו - שיחה 02:38, 22 באוקטובר 2008 (IST)

אני דוגל בגישה של אוטונומיה למיעוט היידי הנרדף, מאז חוויותי המעשירות שם. ‏Harel‏ • שיחה 23:33, 22 באוקטובר 2008 (IST)

תמונה:Broccoli bunches.jpg

שלום הראל ו"אחרי החגים" שמח!

אנא ראה את שיחת משתמש:ברוקולי#השלמת שיחזור הארכיון, קריאה שלישית ואחרונה. לצערי (אך כצפוי) לא הרבה השתנה. אנא שים לב. ~השמח בחלקו • רוצה לעצור את הגרעין האיראני? 19:09, 22 באוקטובר 2008 (IST)

דווקא עכשיו, כשיש כל כך הרבה זמן עד ליום הכיפורים הבא!!!! ‏Harel‏ • שיחה 23:34, 22 באוקטובר 2008 (IST)

לא קיים זמן טוב... לפחות חיכיתי עד אחרי החגים כמו יהודי טוב. ~השמח בחלקו • רוצה לעצור את הגרעין האיראני? 23:39, 22 באוקטובר 2008 (IST)

אם יש צדיק בסדום שמוכן לקחת על עצמו את הטיפול בברוקולי בעשור הקרוב, יופע נא מיד. ‏Harel‏ • שיחה 23:40, 22 באוקטובר 2008 (IST)

הוא שחזר חלק מן הדברים, לא כולל את השיחות המצורפות הנוספות. אני לא יודע מדוע הוא עשה רק חצי מהעבודה אבל אין לי ספק לגבי שני דברים: א. זמן לא היה חסר לו. ב. אי השיחזור נעשה במודע. בדיון שהיה לפני חודש הסכמת כי אם ימחק באופן סלקטיבי וללא אישור בירוקרט דברים מדף שיחתו, ומשתמע מכך גם אי שיחזורם של דברים מחוקים, הוא ייחסם בשלב ראשון לשבוע ימים. אני לא יודע מה הוא כתב לך במייל, אך אם הוא לא ייחסם לחצי שבוע לפחות בגין אי שיחזור כחצי ממה שהיה צריך לשחזר, אבין מכך שהוא קיבל לכך את אישורך במייל.

אני מתקשה להאמין על עצמי שהגעתי למצב הזה אבל החלטתי לקחת על עצמי את הטיפול בברוקולי. ראה גם @. ~השמח בחלקו • רוצה לעצור את הגרעין האיראני? 21:13, 23 באוקטובר 2008 (IST)

לך תכתוב ערכים ותעזוב את הירקות בשקט. זה לא מביא לך שום תועלת, חוץ מקצת ויטמינים. הגמל התימני ^{(צריכים עזרה בגרפיקה?)} (23.10.2008 21:16)

אני מתעקש משום שאני מאמין במשוואה הבאה:

• קהילת ויקיפדיה היא הכותבת העיקרית של האנציקלופדיה - כלומר קהילה איכותית משמע אנציקלופדיה איכותית יותר.
• מי שבאופן קונסיסטנטי מעליב ומדכא משתמשים אחרים בקהילה, פותח ומתנצח במלחמות אין ספור על נושאים שוליים וגורם אגב כך להדרת רגליים של משתמשים ותיקים ופוטנציאלים גם יחד מלהמשיך לפעול כאן - פוגע בקהילה.
• מי שמוזהר לעתים תכופות על פעולותיו אלו הפוגעות בקהילה מוחק דברים המעידים על מיהו ומנסה להעלים את אותות הקלון שהוטלו בו - מסייע בשימור נורמת התנהגותו הקלוקלת ולכן ממשיך לפגוע באיכות קהילת ויקיפדיה.
• בריונות ניתן וצריך למגר על ידי צעדים משמעתיים איתנים - הולכים וגוברים במידת הצורך.
• חסימה היא דרך הענישה המקובלת והיעילה במערכת הוויקיפדית.
• ולכן: חסימת ברוקולי בגין מחיקת דברים שלא טעמו מארכיוניו באופן שוטף היא צעד חשוב למען אנציקלופדיה טובה יותר.

~השמח בחלקו • רוצה לעצור את הגרעין האיראני? 21:32, 23 באוקטובר 2008 (IST)

הלוואי וחסימה הייתה דרך ענישה. ככה היינו חוסמים מזיקים כמו אלירן וכמו ועמנואל כל הזמן. אבל זה לא כך. חוץ מזה, ברוקולי תורם לאנציקלופדיה הזו ואי אפשר לוותר על תרומתו סתם כך תוך העברת מאמציך ממרחב הערכים אליו. השמב"ח, הערכתי אליך קטנה עם כל צעד שאתה פועל כנגד המשתמש הזה באופן אישי. הפעולות שלך לא עושות שם טוב לאף אחד - לא לך ולא לאנציקלופדיה. לפני שאתה מדבר על בריונות, חשוב כיצד הודעותיך לברוקולי נראות. לילה טוב, ולהתראות. הגמל התימני ^{(צריכים עזרה בגרפיקה?)} (23.10.2008 21:54)

לא חשבתי שמישהו יעריך אותי יותר על יציאתי למסע הצלב הזה למרות שמספר משתמשים הביעו את תמיכתם במעשיי. פשוט נמאס לי. כמו רבים אני מניח, אחד הדברים שמחזיקים אותי כאן לאורך זמן הוא שיחות מעניינות, אחוות המשתמשים והפידבקים מהקהילה. נמאס לי שיש בריון שמסתובב בקהילה ומעכיר בה את האווירה. תורם? כן הוא תורם. הוא כתב כמה ערכים מומלצים אפילו. אבל עשרות אלפי העריכות שהוא צבר הן תיקונים שוליים ולעיתים רבות שנויים במחלוקת עליהם החליט על דעת עצמו וקבע, בבריונות, עובדות בשטח. כמו מקבץ העריכות המשניות שהדליק לבסוף גם אותי (+התעלמות מפנייתי, מחיקת שיחה וכו' וכו'). צר לי שסטיתי מדרכי, אבל הגיעו לי מים עד נפש וכנאמר - it's a dirty job but someone had to do it. ~השמח בחלקו • רוצה לעצור את הגרעין האיראני? 22:06, 23 באוקטובר 2008 (IST)

אחלה. מחזיקות אותך שיחות מעניינות - היצמד אליהן. אל תסתכל עליו. הגמל התימני ^{(צריכים עזרה בגרפיקה?)} (23.10.2008 22:12)

שלום לכולם. לשמח בחלקו: אנו מעריכים אותך מאוד, גם כעת:-) אם אפשר לבקש ממך - הנח לברוקולי בנושא זה. אם הוא מעלים פרטים מהארכיון, הוא היחיד שצריך להתבייש בכך. כיום אין ויקיפד ותיק שלא יודע שהוא נוהג כך. הוא בוודאי מבין היטב שההערכה אליו תגבר אם הוא יתמודד עם טעויות שעשה (והרי כולנו עושים טעויות, בסופו של דבר). אם הוא ישחזר את השיחות שהועלמו, הוא ירוויח מכך המון, ויזכה להערכה גם מצד אנשים שכרגע מסתכלים עליו בעין לא יפה.

לגמל, ברשותך, זו לא הדרך לנהל דיון, שאגב הנושא שלו חשוב ועקרוני. מלמד כץ • שיחה 23:01, 23 באוקטובר 2008 (IST)

אם כך, לפחות ראוי שתסייג את דבריך ותאמר שזו המציאות לדעתך. סביר להניח שיש רבים נוספים שלא חושבים כמוך. מלמד כץ • שיחה 23:13, 23 באוקטובר 2008 (IST)

אני חושב מה שאני רוצה, אתם תחשבו מה שאתם רוצים, אחרים יחשבו מה שהם רוצים. לא קבעתי שום דבר, ואם מישהו חושב שאני קובע משהו, אז שזה יישאר בגדר המחשבה. הגמל התימני ^{(צריכים עזרה בגרפיקה?)} (23.10.2008 23:15)

אתה צודק כמובן - את הזכות של חופש המחשבה אף אחד לא יכול לקחת :-) אבל חשוב על משתמש חדש שנקלע לדיון הזה במקרה וקורא כאן האשמות לכל הכיוונים (שברוב המקרים קשורים למשקעי העבר). במקרים רבים, לא יהיה לו חשק להמשיך לתרום. מלמד כץ • שיחה 23:20, 23 באוקטובר 2008 (IST)

מלמד כץ - חשבו על מפעיל שיודע שברוקלי עשה משהו שנוי במחלוקת אך לא יודע שהוזהר על כך בעבר. הידרו - שיחה 23:23, 23 באוקטובר 2008 (IST)

אם הייתי הראל, הייתי מוחק את דף השיחה הזה מרוב בושה P: ‏Yonidebest Ω Talk‏ 23:47, 23 באוקטובר 2008 (IST)

כאן נמחק ריב ארוך ומכוער בין חגי לגמל התימני, שסטה לגמרי מנושא הדיון. ובקשר לנושא עצמו: מעניין מה לברוקולי יש לומר על טענותיו של השמב"ח, התעלמותו מפניותיו החוזרות ונשנות של השמב"ח לא תורמות להרגעת האווירה. בברכה, MathKnight הגותי 23:50, 23 באוקטובר 2008 (IST)

לא עמדתי בסקרנות וקראתי - איזו טעות! בזמנים כאלה אני הולך בדרך לעיין בפרקי אבות. ‏Harel‏ • שיחה 00:27, 24 באוקטובר 2008 (IST)

הגעתי לדף זה במקרה. סליחה, יש לכם גם זמן לכתוב ערכים. או שההפקרות במדינה פגעה גם בויקיפדיה שנת חידוש הבטחון הפנימי, דניאל ונטורה - שיחה 00:57, 24 באוקטובר 2008 (IST)

@

דרך המערכת. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 12:02, 23 באוקטובר 2008 (IST)

תרגום מהויקידויטש

האם תוכל לתרגם (אפילו לקצרמר סביר) את הערך הזה: (Neue Sachlichkeit (Kunst ? דומני שבקישור הזה יש עוד הרבה אינפורמציה. תודה. Ranbar - שיחה 18:01, 23 באוקטובר 2008 (IST)

כאן בוויקיפדיה הנהגתי את התרגום "התכליתיות החדשה". מדובר בזרם חשוב מאוד בספרות הגרמנית. לבקשתך אקדיש לו מזמני. ‏Harel‏ • שיחה 00:15, 24 באוקטובר 2008 (IST)

אשמח. בעיקר להתייחסות גם לציור (אוטו דיקס למשל וגם תום זיידמן פרויד שהיא הסיבה לבקשתי. תודה ולילה טוב. Ranbar - שיחה 00:33, 24 באוקטובר 2008 (IST)

בזמנים כאלה....

היי הראל, |מה קרה לתענית הוויקי האהובה? זה היה רק גל חולף קצר? חבל שזה לא נפוץ כפי שזה היה בהתחלה, כי אחרת אולי, לך תדע, היו כמה שהיו מסכימים לעשות את זה וגל הוויכוחים היה נפסק... נטע - שיחה 10:22, 24 באוקטובר 2008 (IST)

לצערי, קשה לשנות את אופיים של אנשים, ומי שהוא שש-אלי-קרב ומהיר חימה, יישאר כזה למרבה הצער חרף תעניות, חסימות, בירורים וענישות. מעוות לא יתקון. קהל הוויקיפדיה הולך וגדל, והשתרבבו בו כמה וכמה שאופיים לא ממש הולם את המיזם כפי שהייתי רוצה, אבל זה טבע האדם, וחוץ מלהשתדל ולחנך ולתת דוגמה אישית, לא נותר הרבה. ‏Harel‏ • שיחה 15:51, 24 באוקטובר 2008 (IST)

הרצח בחולות תל נוף

להראל שלו,

הערך שביקשת הולך ונכתב.

בברכה, אברהם אמיר - שיחה 18:53, 24 באוקטובר 2008 (IST)

שבת

תודה רבה!! ‏Harel‏ • שיחה 18:54, 24 באוקטובר 2008 (IST)

מצא את ה-ו' המיותרת

ברוך השב ארצה, סבא. להלן סיפור לפני השינה (אם אתה עדיין לא ישן, כבר אחרי 18:00, בכל זאת): לפני כשלושה חודשים שמתי לב שרחוב "הורד" בעירי לא פועל על פי תבנית:ו או וו. פניתי לעירייה בנושא, והיום החזירו לי מייל:

"שלום נועה,

פנייתך נבדקה עם הגורמים האחראים ואכן,שם הרחוב הינו "הוורד". השם יתוקן בכל המפות והשילוט החדש בעיר".

העברתי לך כדי שתראה כמה חנוניות ירשתי ממך...מה נהיה ממני, תעשה משהו! "אחרי החגים" שמח, נעה - שיחה 18:20, 28 באוקטובר 2008 (IST)

מה פתאום?! הרי ידוע שהרחוב קרוי על שם המתאגרף מקס הורד. עידו • שיחה 18:25, 28 באוקטובר 2008 (IST)

אולי בנתניה...נעה - שיחה 18:27, 28 באוקטובר 2008 (IST)

את צודקת, התבלבלתי. מדובר, כמובן, ברחוב על שם להקת ההבי מטאל המונגולית הורד. להקה שיש לקרוא על שמה רחוב בכל קרת. עידו • שיחה 18:34, 28 באוקטובר 2008 (IST)

נו, זה כלום. היה פעם איזה אחד, כבר לא כל כך זוכרים אותו, הוא חזה פעם איזו מדינה של יהודים. לא משנה. מישהו לא כל כך חשוב. קראו אותו Herzl, הֶרְצְל, שזה בגרמנית לב קטן, לבבון. אבל בכל קרת ובכל קריה קוראים אותו Hertzel, Herzel, Herzzel, Hertsel ועוד כל מיני דברים שאני מפחד לחשוב עליהם. אם אתם רוצים להיות חנונים עד הסוף, אז בבקשה - זו עבודה לכל החיים. ‏Harel‏ • שיחה 13:48, 29 באוקטובר 2008 (IST)

אולי בגלל זה הם כתבו מכתב לנועה (עם ו'!). ‏עמיחי 09:49, 3 בנובמבר 2008 (IST)

או! סוף סוף מישהו מצא את ה-ו' המיותרת! ח"ח! נעה - שיחה 09:53, 3 בנובמבר 2008 (IST)

בחיפה המעטירה יש רח' שטיין, בשלט החליטה עיריית חיפה להפוך את ה-S ל-SH (רח' שטיין, ליאון. שם בערבית : شْطاين, ليئون. שם באנגלית : Shtein, Leon) [11] לימור י - שיחה 22:51, 29 באוקטובר 2008 (IST)

דיי...

בשבילי?...=) נעה - שיחה 20:26, 31 באוקטובר 2008 (IST)

[12]

הי, הראל, למה הסקר הכלל-עולמי הזה איננו מופיע אצלנו? לא נכנסתי אל הסקר עצמו, כי אני מעדיפה לענות עליו, אם בכלל, דרך הוויקי העברית. נראה לך שכדאי לתרגם את השאלות?שלומית קדם - שיחה 22:42, 29 באוקטובר 2008 (IST)

אלף מילים - תזכורת

סיור אלף מילים יערך בעין כרם מחר, ביום שישי ה-31 באוקטובר בשעה 9:00; נפגשים ליד המעיין. דרור - שיחה 17:09, 30 באוקטובר 2008 (IST)

ויקיפדיה:מפגשים

שלום הראל, כאחד מזקני השבט, אולי תוכל לעזור. בדף הנ"ל מופיע לינק אדום למפגש גיוס ויקיפדים בגבעת רם. האם הוא היה? האם כתבו עליו וצריך לתקן את הלינק? או האם כדאי למוחקו? תודה, ‏עמיחי 16:10, 5 בנובמבר 2008 (IST)

הוא היה, משתמש:Amitayk ועבדך הנאמן העבירו שיעור מעניין על ויקיפדיה בחוות המחשבים שמתחת לבניין שפרינצק בקמפוס גבעת רם. אבל כפי שאתה מבין, קשה להגדיר את זה מפגש ויקיפדים, כי אם ניסיון לגיוס ויקיפדים. אי לכך מן הדין פשוט להסיר את הקישור. ‏Harel‏ • שיחה 22:22, 5 בנובמבר 2008 (IST)

תודה. הוסר. ‏עמיחי 22:42, 5 בנובמבר 2008 (IST)

בעניין אתר העמותה

העברתי מכתב בדוא"ל לדרור. אני מבקש שתיצור איתו קשר, תעיין במכתב ושתעזור להגיע להבנות. בברכה, ‏Yonidebest Ω Talk‏ 15:44, 11 בנובמבר 2008 (IST)

אני חייב להגיד שהמכתב גרם לי לעגמת נפש ולצער רב, והזכיר לי בדיחות על יהודים בשטעטל. אני באמת חושב שזה מיותר. אני אנסה לחשוב על פשרה מפא"יניקית מוצלחת, אבל בינתיים אתם יכולים לחשוב איך אפשר לוותר ולא להפוך זבוב כזה למלחמת יהודים מיותרת. ‏Harel‏ • שיחה 17:17, 11 בנובמבר 2008 (IST)

שלום שוב. הצגתי לדרור קמיר ראיות להפרת זכויות היוצרים, והוא מנפנף אותם, מזלזל בלי ומצהיר "אני לא יודע את מי תובעים בעניין הזה, אבל אתה מוזמן לנסות". האם בית משפט לתביעות קטנות הוא פתרון להפרת זכויות היוצרים שהעמותה שלכם כה דוגלת בשמירתה? התעלה על דעתך שאעתיק ערך שאתה כתבת ואכתוב שאני כתבתי זאת? איך תרגיש אתה? יש כאן הפרה מהותית של רישיון GFDL, ומאחר שעם דרור קמיר אי אפשר לקיים דיון ענייני, אני פונה אליך כמוצא אחרון.

הפתרון שהצעתי הוגן בעיני, ואם אינכם מוכנים לדון בצורה מכובדת, אצטרך לקחת את הצעתו של דרור. אם אתה רוצה, אתה מוזמן ליצור קשר טלפוני או במייל. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 01:52, 12 בנובמבר 2008 (IST)

בוא ננסה לדון בזה בצורה עניינית. תראה, אף אחד לא רוצה לנשל אותך משום דבר. הבעייה נוצרה כתוצאה מההעברה של התכנים לאתר החדש, לא נתנו את הדעת על הסוגייה הזו וככה היא נוצרה, בתום לב גמור. לא עשו שום דבר בכוונה או כדי להכעיס. צריך למצוא פתרון פשוט שלא יהיה כרוך בהמון בלגן רק כדי להסדיר איזו סוגייה. אני בטוח שאפשר למצוא דרך לתת לך את הקרדיט בעיצוב האתר. אני חייב לומר, הדרישה נשמעת קצת קטנונית. מדובר באתר די נידח של עמותה שהיא לצערי די נידחת. יש מה שיספק אותך חוץ ממחיקת האתר והעברה מחודשת שלו בצורה טכנית שתשמור את העריכות הקודמות? אני פשוט לא מבין בזה. ‏Harel‏ • שיחה 01:57, 12 בנובמבר 2008 (IST)

תחילה אציין שברור לי שהדבר נעשה בתום לב גמור. הבעיה היא שגם לאחר שהפניתי את תשומת ליבם של שניים מחברי העמותה, כל שנאמר לי הוא "so sue us", במילים אחרות. דרור קמיר טען שאין שום הפרה, וגם לאחר שהצגתי לו שתי גרסאות זהות, המשיך וטען שאין שום העתקה, כאילו לא בדק את הגרסאות כלל.

לעניין זניחות האתר - כבר כתבתי ערכים זניחים אף יותר, וגם שם אני דורש ומקבל קרדיט כמתבקש מרישיון GFDL. לגודל האתר אין משמעות בעיני. לא מדובר בעניין של כסף או פרסום, כי אם בעניין עקרוני של מתן קרדיט ראוי לפי הרישיון החופשי שתחתו פורסם האתר הישן.

כבר בהתחלה הצעתי פתרון פשוט יותר: להוסיף "האתר מתוחזק על ידי יונתן ווידן" בתחתית העמוד הראשי (כנהוג באתרים רבים), ובו בזמן גם אוכל לתחזק את האתר (לאחר שמצאתי כבר בעיות תצוגה בו). יחד עם זאת, לאור ההתנהגות של דרור קמיר, אני כלל לא בטוח שאני מעוניין לתחזק את האתר. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 02:02, 12 בנובמבר 2008 (IST)

אני חושב שסביר יותר, ומתאים יותר, שזה יהיה בדף השיחה של העמוד הראשי, או באיזשהו דף אחר שאיננו ממש הדף הראשי, מצדי אז זה יכול להופיע גם במסגרת די בולטת. הרי גם גרסאות קודמות זה משהו שצריך לדפדף אליו ולא מופיע בתוכן עצמו. ‏Harel‏ • שיחה 02:07, 12 בנובמבר 2008 (IST)

טכנית, אין גישה לדף השיחה. אני מאמין שהבקשה שלי סבירה. אפשרות נוספת, ועל אף התנהגותו המגעילה של דרור, אני מוכן להעביר לשימושכם את האתר http://www.wiki-pedia.co.il ולעצב אותו (בעזרתו של רותם) כך שייראה יותר מכובד ופחות כמו עוד אתר ויקי. גם שם אבקש לקבל קרדיט (בגין מימון עלויות הדומיין ועלויות האחסון). אני מניח שגם רותם ירצה, אך לא אדבר בשמו בטרם מועד. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 02:16, 12 בנובמבר 2008 (IST)

אני מציע לחסום את יוני לצמיתות בשל איומי התביעה שלו. דרור - שיחה 13:27, 12 בנובמבר 2008 (IST)

אני מציע לשני הצדדים לא להתלהם ולהבין מה הם בעצם מנסים להשיג, ולמה. וזה בעיקר ליוני. אני חייב להגיד, אני מרגיש שיוני מנסה להטריד את העמותה בכוח, וגם אם טיעוניו כשלעצמם מחזיקים מים, הרי שהמטרה (או המניע) לא ברורה לי ואף חשודה בעיניי. ‏Harel‏ • שיחה 13:50, 12 בנובמבר 2008 (IST)

איומי התביעה שלי קשורים אל דרור קמיר, ואליו בלבד. אין קשר בין העמותה לבין אתר ויקיפדיה, כפי שהוא מבהיר היטב, ולכן לא פלא שבקשתך, דרור, אינה מוסיפה לך כבוד.

הראל, הבהרתי מה אני מנסה להשיג - אכיפה של רישיון GFDL. ראייה לכך שאיני מטריד בכוח או שיש לי מניע מזיק הוא שעל אף התנהגותו של דרור קמיר (והצטרפותו של דרור לין אליו), אני מוכן לתרום אתר ששולם כולו על ידי. אמנם איני מעוניין לתרום שקל במזומן לעמותה שתרומתה לא מי יודע מה ברורה, אך אני מוכן לתרום את השימוש באתר שנמצא במילא ברשותי.

מלכתחילה פניתי אל דרור עם כוונות טובות וציפייה לשיתוף פעולה. הוא התייחס לדברי בזלזול, מתעלם מזכויות היוצרים שלי, ובכך מעליב אותי ובכל אדם אחר שתורם דבר מה תחת רישיון GFDL. שלא לומר, זה בהחלט לא מחמיא לעמותה שלהם.

לא ברור לי מדוע שני הדרורים מתייחסים לדברי בביטול ולא מעוניינים לשתף פעולה. התנהגותם פשוט מבזה.

מלכתחילה לא ביקשתי לערוך את הדיון הזה מעל דפי האתר של ויקיפדיה (שכאמור, משמשת אמצעי תקשורת ותו לא), ואני מעדיף אם נעבור לשיחות טלפוניות כדי לסגור את הנושא הזה בלי הליכים משפטיים, כעצתו האומללה של דרור קמיר. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 17:38, 12 בנובמבר 2008 (IST)

טוב, מאמצי התיווך שלי נכשלו. יוני, אני פשוט לא מצליח להבין את המוטיבציה שלך. הקמנו בשעתו עמותה בהתנדבות. אנשים באו לפגישות בזמנם החופשי ועל חשבונם, הוציאו לא מעט כסף על נסיעות (ואף נסיעות ארוכות), כיבוד וכיוצא בזה. אחר כך הקמנו אתר צנוע ואף קצת צולע, גם זה בהתנדבות מוחלטת. עכשיו התעוררת פתאום לדרוש איזה קרדיט, ולטעמי אתה פועל ממניעים תמוהים ואף חשודים בשם איזו אג'נדה פרטית שלך, שאני חושש שקשורה לנעשה בוויקיפדיה. גם אם במבחן "מדעי" טהור אתה צודק, ההתעקשות שלך "לאכוף" עלינו את תנאי הרשיון, וזאת על תרומה כללית שלך לעיצוב האתר שקשה לכמת או לאמוד אות, הוא משהו שבין קינטור לרדיפה. מי שפועל בתום לב וברצון טוב היא מסתפק בפתרון יצירתי כלשהו שבו באחד מדפי האתר יוזכר שעזרת לעצב אותו. אבל נדמה שמבחינתך ייקוב הדין את ההר. אינני חבר בוועד העמותה, ואני מרגיש שאין ביכולתי לתרום עוד להרגעת הרוחות בוויכוח המיותר להפליא הזה שאני לא מבין בכלל למה עוררת. ‏Harel‏ • שיחה 00:44, 13 בנובמבר 2008 (IST)

לא ברור לי על סמך איזו הרגשה אתה חושב שאני פועל ממניעים תמוהים, ומה בכלל הקשר לוויקיפדיה. נראה לי שיחסיות נכנס לך לראש והטמיע בך את רעיונות הזויות שלא ראויות לתגובתי. כמו שאמרתי, מבחינה טכנית - לקוראים אין הרשאה לגשת לדף השיחה. מה אתה רוצה שאומר? אתה רוצה לשים הקרדיט בדף אחר ולקשר משם - דם בסדר מבחינתי. כלל לא ברור לי על סמך מה אתה קובע שדחיתי את הצעותיך. באתי אל דרור לין ואז אליך בגישה של "הוא יעזור לי לסגור את האי הבנה הזו", אבל גם הוא וגם אתה מתעקשים שאוותר. באתר הישן ניתן לי קרדיט והוא הוסר ללא ידיעתי. לא קפצתי "פתאום" ובטח שלא "משום מקום". כשראיתי - הערתי. ומשלא נעשה משהו, הערתי שוב. וישר דרור קמיר אומר לך תתבע אותנו. פניתי אליך בגלל שאותך אני הכי מכבד, ומן הראוי שתעזור לי לפתור את ההפרה הזו, כי אני מרגיש שזכויותי הופרו. אני תורם יום יום מזמני ולעתים מכספי לקידום ויקיפדיה ולשיפורה. קרדיט זה הדבר היחיד שביקשתי מאז ומעולם. מרגע שלקחתם לי את זה, אני מרגיש נגזל ומנוצל. זכויות יוצרים הוא דבר קדוש, עזור לשמור על הקדושה שלו. הצעת הצעה - אם אתה יכול טכנית לאפשר לקוראים לראות את דף השיחה - אני בעד. אבל הצעות שאינן פרקטיות או אפשריות מבחינה טכנית, אין טעם להציע. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 01:44, 13 בנובמבר 2008 (IST)

אני מציע שנוסיף לדף מתאים באתר (דף שאפשר לקשר אליו מהדף הראשי, אולי איזה דף "אודות האתר" או משהו דומה) רשימה שמית של מי שתרמו ליצירתו, ובא לציון גואל. ‏Harel‏ • שיחה 14:26, 13 בנובמבר 2008 (IST)

אם זה באפשרותך לעשות זאת, אני מסכים. בנימה אישית, ועל אף שמדובר באתר קטן, זניח ולא משמעותי, כדבריך, זכור שההצעה שלי לעבור לאתר שמעוצב כמו אתר לכל דבר ולא כמו מערכת עריכה (אולי התרגלנו לזה כמשתמשים יומיים במערכת ויקי, אבל תאמין לי שהקוראים לא אוהבים ללחוץ על קישור לדף כלשהו ולקבל הודעת "אין לך גישה" בכל קישור שני) נותרה בעינה, ליום גשום. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 15:04, 13 בנובמבר 2008 (IST)

פרישה

עם ירידת הפעילות שלי בוויקיפדיה העברית (עכשיו גיליתי שאיבדתי את זכות ההצבעה), ולאור הפיכתה ההולכת ונמשכת של הוויקיפדיה לזירת מאבקים של פוליטיקה פנימית מכוערת ומייגעת שהצליחה להמאיס עליי את הפעילות בה, אני חש שמן הדין יהיה לפרוש בעתיד הנראה לעין ממשרת הבירוקרט ואולי מפעילות בכלל.

אשמח לקבל מכם המלצות בדואל (דרך האתר) על מועמדים ראויים לתפקיד בירוקרט. ‏Harel‏ • שיחה 11:32, 17 בנובמבר 2008 (IST)

לא אל תפרוש! זו ממש לא הדוגמה שאנחנו צריכים עכשיו. אז אפילו אם כרגע את עסוק ואין לך זמן לוויקיפדיה, בעתיד אולי יתפנה לך זמן. האם אתה לא רוצה להשקיע עוד קצת מזמנך ואולי בכל זאת להישאר עמנו? אני אישית מרגיש שהפוליטיקה והמאבקים הפנימיים הגוברים, הם במידת מה קשורים לירידת הפעילות שלך, לא שאני מאשים אותך חלילה, אלא שאני חושב שאתה בתור משתמש פעיל, ובתור בירוקרט עוד יותר, שימשת בזמנים של פעילות דמות חיובית ומפשרת, וחבל מאד יהיה לראות אותך עוזב. מה גם שאתה כנראה אחד הויקיפדים האהודים והאהובים ביותר בוויקיפדיה, ואין ספק שפעילותך, בכל רמה שהיא, תחסר לכולנו.

אך אם זו בחירתך, דרך צלחה, ומקווה לראותך בג'יצ'אט. בברכה, נינצ'ה - שיחה 11:55, 17 בנובמבר 2008 (IST)

שלחתי @ (תוכן דומה) אריאל - שיחה 11:57, 17 בנובמבר 2008 (IST)

שלחתי גם (תוכן שונה). עידו • שיחה 12:07, 17 בנובמבר 2008 (IST)

bist du meshuga? what will come on us next?rosh-pina will leave the state of israel?

בס"ד צר לי לקרוא על פרישתך, ומאחלת לך ב"הצלחה בהמשך. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 13:39, 17 בנובמבר 2008 (IST)

העורק בזמן מלחמה - דינו...! חזור בך! ברי"א • שיחה • י"ט בחשוון ה'תשס"ט • 13:41, 17 בנובמבר 2008 (IST)

בוודאי אין זה הזמן לפרוש מוויקיפדיה (להודות על האמת, אין בכלל זמן מתאים לכך). צמצום פעילות עקב התחייבויות אחרות הוא עניין אחד, ופרישה גמורה היא עניין אחר. הבעיות שהעלית הן בעיות אמיתיות, וראוי לטפל בהן, אך לא בדרך של פרישה (אף שרשימת הפורשים בחודש האחרון הולכת ומתארכת). דוד שי - שיחה 14:23, 17 בנובמבר 2008 (IST)

נפלה עטרת ראשנו

ביחד עם כל בית ישראל אנו כואבים את

הסתלקותו של מרן שר התורה מו“ר

יחסיות האמת • לכו להצביע! • י"ט בחשוון ה'תשס"ט 14:47:03

הראל לא הסתלק, ועדיין לא החליט להיסתלק, לכן נא לא לברך על המוגמר. לכל אחד יש רגעי חולשה והספקות מכרסמים לעתים. הראל, נכון כתב לך דוד שי, עיסוקים שונים יכולים לגזול אותך מהוויקיפדיה לתקופת מה, אך אין צורך לוותר על תפקידך. הישאר ובבוא היום, כאשר תתפנה יותר, תתרום יותר. רבים מרשים לעצמם לצאת לחופשת ויקי או להנמיך את רף הפעילות לפי האילוצים המשתנים של חייהם, עשה כך גם אתה, אך את הפתיל אל תנתק. בברכה. ליש - שיחה 15:37, 17 בנובמבר 2008 (IST)

תמונה יפה של האמא של כל הקתדרלות הגותיות כדי שלא תפרוש...

שלחתי מייל, מקווה שלא תפרוש. ואם ברצונך להתנחם במרחב הערכים המתפתח אני מזמין אותך לראות את השדרוג שעשיתי (עם הגהה של Eldad (שיחה | תרומות | מונה)) לקתדרלת נוטרדאם דה פארי. בברכה, MathKnight הגותי 16:17, 17 בנובמבר 2008 (IST)

סבא, מה מתרופפים לך הברגים לעת זקנה? תשתה תה עם לימון ותרגע. נעה - שיחה 20:38, 17 בנובמבר 2008 (IST)

אם אתה פורש, מי ישאר??? עידן ד - שיחה 20:40, 17 בנובמבר 2008 (IST)

חברים, סקופ בלעדי: הראל כנראה פורש כדי להתמודד על תפקיד ראש ממשלת ישראל! מעז יצא מתוק. ‏עמיחי 23:52, 17 בנובמבר 2008 (IST)

הראל, אנא הסר רעין זה מלבך. אנו כואבים עדיין את הסתלקותו של אביעד המקורי, שחסר לנו באישיותו ובידיעותיו. אל תעולל עוד עוול לוויקיפדיה. אם אינך יכול בשלב זה לכהן כביורוקרט, אני מקווה שיימצא מחליף מתאים לתפקיד, אבל אל תפרוש מפעילות, גם אם מצומצמת. אין לנו רבים כמוך, אם בכלל, ופרישות כאלה מאיימות לערער את המפעל הנפלא הזה, שיקר לי מאד.שלומית קדם - שיחה 08:02, 18 בנובמבר 2008 (IST)

הבועה שאתה כותב עליה להלן כבר קיימת. גם בצילן של ההצבעות הסוערות ביותר מתרחשת עשייה ויקיפדית לשמה כל הזמן. אני עובר כל יום כמעט על רשימת הערכים החדשים, ובכל פעם כמעט מתגלים דברים טובים. (מבציר הימים האחרונים אציין למשל את עמנואל אולסבנגר). דב ט. - שיחה 15:05, 18 בנובמבר 2008 (IST)

הבלתי מזדהים

חברים, מי שקורא את מה שכתבתי לעיל בעיון רואה שאני לא פורש. לא כרגע, לא עכשיו. אני פשוט מרגיש שהגעתי למבוי סתום מבחינת היחס שלי למיזם הזה, יכולתי לתרום אליו, וחשוב מכך - רצוני לתרום אליו, בהתחשב בתהום שאני חש שהוא מתדרדר אליה, תהום הצועקת לנו מרשימת הפורשים ההולכת ומתארכת ודיוני התפלצת כדוגמת זה שבפרלמנט בימים אלה.

מה שהייתי רוצה זה שתיווצר בתוך הוויקיפדיה מעין בועה, או חממה, שבה יוכלו לעבוד בשקט ובנעימים הכותבים והוערכים שלא נמשכים לפוליטיקה המחנאית או שבחלו בה. בועה כזו תוכל להיווצר אם המצטרפים אליה יכריזו:

• שלא ישתתפו בשום הצבעה מכל סוג, גם לא כנמנעים.
• שלא ישתתפו בדיונים בדף הבירורים או בפרלמנט, ושישתדלו להסיר דפים שכאלה מרשימת המעקב.
• שישתפו זה עם זה פעולה במיזמים מועילים הקשורים בעולם התוכן, ויעשו זאת בסבר פנים ובדרך ארץ.
• שיקבלו ויקיפדים חדשים לשורותיהם בשמחה.
• שהם מבקשים מאחרים (ובמיוחד ממי שאיננו שותף לגישה זו) להניח להם לנפשם.

אפשר לקרוא לבועה "הבלתי מזדהים" או "הרוב הדומם" או כל שם אחר שתרצו. אפשר גם בלי שם. זה לא מפלגה. זו פשוט בחירה מודעת בוויתור על הפוליטיקה הוויקיפדית לטובת המיזם המקורי שקשה כבר לזכור שהיה פה פעם.

מי שרוצה, יכול להמשיך לדון (אם אפשר לקרוא לדבר הזה "לדון") אם צריך 55 או 50 אחוזים בהצבעות. לי זה כבר לא משנה. ‏Harel‏ • שיחה 10:52, 18 בנובמבר 2008 (IST)

הראל, בסך הכל אני תומכת ברעיון ומוכנה בהחלט חהצטרף לבועת "הרוב הדומם" שלך, בהסתייגות אחת - מה פירוש לא להשתתף בשום הצבעה? מה עם הצבעות מחיקה של ערכי הבל מובהקים מצד אחד, או של ערכים טובים וראויים שמישהו מתנכל להם, מצד שני? הרי אם כל העורכים הרציניים, האחראים והמסורים יתנערו מהצבעות כאלה, גורל הערכים בוויקיפדיה יימסר לכל האחרים, ואיזה מין וויקיפדיה תהיה לנו אז? אם התכוונת רק להצבעות של פוליטיקה פנימית, אני מצדדת בהחלט בגישתך ומצטרפת להצעה.שלומית קדם - שיחה 12:01, 18 בנובמבר 2008 (IST)

כן, אני יודע שקשה להיגמל מהצבעות, אבל המאמץ כדאי. לא לדאוג, ההצבעות יסתדרו בלעדינו. במצבה הנוכחי של הוויקיפדיה (בעת הזו, בגודל הזה וכו'), הצבעות מכל סוג הן הדרך הבטוחה אל האבדון. המיזם הזה צריך כותבים משכילים, עורכים מוכשרים ומנטרי השחתות חרוצים. מפעילי המערכת הם בעלי היכולת והסמכות למחוק ערכים הדורשים מחיקה לפי הבנתם (וזה כולל בוודאי "ערכי הבל מוחלטים"). גדלו פה לצערי דורות שלמים של ויקיפדים שמבחינתם משחק ההצבעות הוא סם החיים הוויקיפדי, ובלי ההתרגשות שבגיוס הקולות או בסגירת ההצבעה ברגע המכריע הם אינם מקבלים את מנת הסם היומית שלהם. חסר רק שניצור מנגנון דיוור אוטומטי על כל הצבעה, ואולי אפשר גם לגבות כסף בעבור קולות בונוס, קולות, קולות זהב וקולות פלטינה. אמרו את זה לפניי - Voting is evil, ובכלל, הפוליטיקה המחנאית הזו אותי לפחות הצליחה כבר לשעמם לחלוטין. תנו לנו לכתוב על מלחיני בארוק נשכחים, סופרים מהמאה התשע עשרה, מינרלים שבועיים, אתרי מורשת עולמית. תנו לנו קצת שקט, קצת מרחב מחיה. תנו לנו לשכוח האחד מן השני. אמנם אנחנו דחוקים כולם על סיפונה של ספינה צרה אחת, אבל עם מעט דמיון ניתן עוד לחשוב שאנחנו במרחבים רחבי ידיים, כל איש לעצמו, כל קבוצת כותבים לעצמה. ‏Harel‏ • שיחה 13:21, 18 בנובמבר 2008 (IST)

אכן, אפשר לנהל את הוויקיפדיה גם בדרכים אחרות, דרכים שכוללות הרבה פחות הצבעות. אפשר לקבוע שתהיה ועדת עורכי על, ויקיפדים מתונים בעלי ידע נרחב, שיפסקו, לאחר קריאת הטיעונים, על מחיקה או אי מחיקה. אפשר גם להפקיד עורך על כל תחום, שם יהיה הוא הפוסק האחרון. אין ספק ששיטת ההצבעה יש לה חסרונות ויש לה תחליפים, אולם... מי יבחר את העורכים ובאיזה דרך? ואם יהיו חילוקי דעות על בחירתם, איך תתקבל ההחלטה? איך שלא מסובבים את הנושא, יש תמיד רק שתי אפשרויות, דיקטטורה (של יחיד או של קבוצה) או בחירות הכרוכות בהצבעה. נכון שיש חסרונות רבים לשיטת ההצבעות, אך לא ראיתי חלופה שעולה עליה. אני מכיר את שיטת הקונצנזוס ואת חסרונותיה, ואישית הייתי מוכן לקבל אותה, אם היה קונצנזוס על כך, ברם הדבר לא נראה באופק. המצב הגרוע ביותר זה להיסתכל רק על החסרונות של השיטה (לא משנה איזו), להתייאש ולהשאיר את ההחלטה לאחרים. הווקום תמיד יתמלא, אך מי שימלא אותו יהיו דווקה הקנאים ביותר, כאלה שמכריזים (כן יש כאלה) שהם שונאים מוזיקה או שלא צריך ערכים על ספורטאים או שמרבית הערכים על רבנים מיותרים. אם אנחנו, הלא מזדהים עם המכלילנים או עם הטהרנים, נשאיר להם להחליט מה יהיו פני הוויקיפדיה, המצב לא ישתפר, הוא רק יחמיר. כמו בכל תחום פוליטי אחר (לא להיבהל מהמילה פוליטיקה, פירושה ניהול הקהילה), דרושה קבוצה מרכזית מתונה וחזקה, כדי לא לתת לשוליים הקיצוניים מצד זה או אחר, להוריד אותנו מדרך המלך. אני הייתי קורא ללא מזדהים לקחת חלק בניהול ולא להיסתגר בפינתם. אולי יש מקום לקבל החלטות שיקטינו את הניגודיות, משהו כמו איסור על תבניות "מפלגתיות", מחיקה מיידית של טיעונים לא עניניים, סיסמאות, של צד זה או אחר ואולי אפילו להרחיק מהקהילה לזמן מה את מי שמעלה על נס את המאבקים המפלגתיים. הבעייה אינה בהצבעות עצמן, כלי לגיטימי לקביעת עמדה (אני לא לוקח חלק בכל ההצבעות ואינני מזדהה עם אף "מפלגה"), הבעייה היא בחריגה מכללי התנהגות של משתתפים בעלי מניעים זרים, ההופכים את הזירה הקהילתית למקום בו הם מחסלים חשבונות עם אחרים. בימים האחרונים מלאו שלוש שנים להשתתפותי במיזם זה, שבו ביצעתי יותר מ-20.000 עריכות ובמבט רטרוספקטיבי אני יכול להגיד שלמרות התפרצויות בודדות מפעם לפעם, האווירה הכללית היא בתהליך של שיפור מתמיד, נעלמו המפעילים שניצלו את סמכויותיהם שלא כדין, מספר הממורמרים פחת, הדיונים הם הרבה יותר עניניים ופחות נוגעים לנושאים אישיים. ולמרות עזיבתם של כמה ויקיפדים איכותיים, שלחלקם אני מתגעגע, הצטרפו אלינו ויקיפדים חדשים, שחלק מהם מביאים איתם ערך מוסף מוחשי ביותר. בברכה. ליש - שיחה 14:36, 18 בנובמבר 2008 (IST)

אני כידוע, הגעתי לויקיפדיה רק לשם ההצבעות לסוגיהן השונים ולשם דיונים סוערים במזנון ובדפי שיחה שונים. גם דפי שיחה של ערכים וגם של ויקיפדים. כל מה שאני עושה במרחב הערכים הוא תיקון קטן פה או שם רק על מנת שיהיה לי המינימום הנדרש שאוכל להמשיך להצביע. ודף התרומות האחרונות שלי יכול להעיד על כך.
או שאולי לא?
ההצעה להמנע לחלוטין מהצבעות והויקיפדים שנמנעים כי הייתה מחנאות, תשאיר את הויקיפדיה לאלו המתאימים לתיאור שתיארתי את עצמי כאן.
אם רוצים להמעיט בהצבעות ולהמעיט במחנאות ובחיכוכים אפשר בהחלט לאמף את ההצעה של אריה בתגובה הקודמת, הצעה דומה הוצעה גם בהצבעה בפרלמנט ולמנות (בהצבעה, כי אין ברירה) עורכי-על שיהיו בעלי זכות החלטה סופית, הניתנת לעירעור רק פעם אחת בפני הביורוקרטים ללא דיון. עורכים אלו יחליטו, כל אחד בתחומו, על ערכים במחלוקת (בקשה למקור, בקשה להבהרת חשיבות, בקשה למחיקה וכדומה). יש בויקיפדיה מספיק כותבים בעלי שיקול דעת וידע מוכח בתחום שיוכלו לכסות את רוב הנושאים (למשל מתמטיקה, מדעי החברה, היסטוריה צבאית, יהדות רומניה, ספורט לסוגיו, ספרות, חוק ומשפט, מוזיקה, רחובות בניו-יורק וכיכרות בלונדון וכן הלאה) נושאים שלא נכללים בתחום המומחיות של אדם מסויים או שאינו בטוח לגביהם יועברו להחלטתה של ועדה שמורכבת מויקיפדים שקולים והם יחליטו. רק מה שהקבוצה הזו לא תחליט לבד יעבור להצבעת הקהילה.
גם אצלי בבית אין הצבעות על מה אוכלים לארוחת צהריים, בכיתה אין הצבעה על מה הולכים ללמוד, ואת אזרחי ישראל לא שאלו בהצבעה האם הם רוצים לשלם מיסים או לשרת בצבא. גאלוס - שיחה 21:53, 18 בנובמבר 2008 (IST)

הצעה מעניינת האם אני יכול להציע את עצמי לאחראי על ההתנהגות? זה זמן רב לא חסמתי משתמש ותיק. אשמח לעמוד על המשמר ומי שיגיד מילה לא במקום - הופה! שבוע בלי ויקיפדיה. וכן, אצטרך לחסום גם את עצמי מידי פעם. הרי עורך-על אני לא יכול להיות, אז מה נשאר?

אתם מציעים דיקטטורה, וכל עוד אני לא הדיקטטור, אני לא מעוניין להיות כאן. אני כאן בגלל שקולי שווה לקולו של כל אחד כאן, ומרגע שאתם לוקחים את זה מכאן, תישארו רק עם עורכי-העל וצדדים קשורים. אם המשטרה הייתה מגיעה לבית שלי ודורשת שאוכל היום משהו בריא יותר, ושמחר אוכל יותר ירקות, גם לא הייתי במדינה הזו. ואת היית? ‏Yonidebest Ω Talk‏ 22:02, 18 בנובמבר 2008 (IST)

אצלי בבית יש משטרה כזו. וזה רק חצי מהדרישות שלהם, החצי השני הוא איסור על חטיפים. ועובדה שלא ברחתי מהבית.
דמוקרטיה היא לא אנרכיה וצריכות להיות לה גבולות כמו שגם לאנרכיה צריכות להיות גבולות. גאלוס - שיחה 22:11, 18 בנובמבר 2008 (IST)

עיון ברשימת ההצבעות שנערכו בפרלמנט מעלה שני דברים חשובים לענייננו. האחד, שמספר ההצבעות הולך ומתמעט משנה לשנה, בניגוד אולי לרושם שנוצר כאן. השני, שכמעט כל ניסיון לשינוי מהותי (או אפילו כזה שרק נחזה כמהותי, כמו ההצבעה הנוכחית) נכשל: כמעט כל ההחלטות שכן התקבלו נגעו לעניינים מינוריים כמו כיצד יקראו למספרים גדולים בוויקי. מן הדבר השני עולה שאין סיכוי של ממש לשינוי גורף בנהלים הוויקיפדים, ומהראשון עולה שאין צורך. דב ט. - שיחה 22:06, 18 בנובמבר 2008 (IST)

כיצד אתה למד שאין צורך בשינוי? הבעיה שתיארו לעיל היא עם ההתנהגות שמדרדרת את הדיונים. כדי לפתור בעיות התנהגות צריך שוטר. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 22:12, 18 בנובמבר 2008 (IST)

מכך שיש פחות הצבעות, ואפילו הרבה פחות, (ראה ויקיפדיה:הצבעות, 7 הצבעות השתא לעומת 18 אשתקד, אם לא פספסתי בספירה) ולכן גם החיכוכים הנלווים פוחתים. אפשר לטעון שהכמות לא קובעת ופעם כל הדיונים היו ברוח טובה, אך טענה כזו נשענת על הנטייה הטבעית לזכור את העבר ברוח נוסטלגית. ההצבעה הנוכחית בפרלמנט לא מתקרבת לאימה של הסכסוך סביב הפורנו, למשל. נכון אמנם שאני מתייחס רק לפרלמנט, והמריבות הן לא רק שם, אבל להרגשתי גם מספר ההצבעות האחרות אינו עולה ואף יורד. דב ט. - שיחה 22:21, 18 בנובמבר 2008 (IST)

או פשוט להצביע ולשתוק, מבלי להתווכח. בברכה, MathKnight הגותי 22:23, 18 בנובמבר 2008 (IST)

אני מצטרף לדברי אריה (למעט הזיהוי השגוי שהוא עושה בין פילוסופיות ויקיפדיות לבין "מפלגות" - הרי כולנו יודעים מהחיים האמיתיים שישנם אנשים רבים הדוגלים בפילוסופיה מדינית כזו או אחרת ואינם חברים במפלגה, ולעומת זאת הרבה אנשים שחברים במפלגה ובכ"ז אינם דוגלים בכל משנה ראויה לציון, מלבד אולי אגואיזם והדוניזם.) ולניתוח של דב. ט - מספר ההצבעות בפרלמנט נמצא בירידה מתמדת, וגם דיוני הענק הולכים ומתמעטים ביחס לעבר. זה מעיד בעיני על איזושהי הסתגרות של הקהילה, לאט לאט אנחנו הופכים לקהילה בה כולם מכירים זה את התנהלותו ועמדותיו של זה היטב, וכבר אין מה לחדש, ואין על מה להתווכח, וכל אחד יודע מה הוא יכול לשנות ומה לא. יחסיות האמת • לכו להצביע! • כ' בחשוון ה'תשס"ט 23:55:12

אני נוהג לתרום את חלקי בדיוני המצב-לאן שבדף השיחה הזה בהצעת פתרון מקורי, מוצלח ובלתי-ישים בעליל. והפעם: חובת הנמקה. כל מצביע, בכל הצבעה, יחוייב לנמק את עמדתו באופן ענייני. נימוקים פסולים בעליל יימחקו יחד עם ההצבעה שאותה הם מלווים. את רשימת הנימוקים האסורים יתחזקו הביורוקרטים (שימנו לצורך העניין יועץ לשוני ויועץ מיוחד ללוגיקה יישומית); לדוגמא - "אסור למחוק את הערך כי הוא מעניין", "יש למחוק את הערך כי הוא לא מעניין", ו"דעתי ראויה לשריון משום שהיא נכונה". המשחק למתקדמים: אסור לחזור על אותו נימוק פעמיים באותה הצבעה. עוזי ו. - שיחה 17:17, 19 בנובמבר 2008 (IST)

ומה דעתך על הנימוק "יש למחוק את הערך כי איננו מקיים את אקסיומת המקבילים"? יחסיות האמת • ♥ • כ"ב בחשוון ה'תשס"ט 00:28:10

להחרים הצבעות זה ממש לא פתרון הבעיה. הרעיון של ועדת ויקפדים נבחרים הוא רעיון טוב. על מנת לשמור על הפאן הדמוקרטי, ניתן יהיה לבחור את חברי הועדה בהצבעות דמוקרטיות. הדבר עובד יפה מאוד בויקפדיות אחרות ואין סיבה שהוא לא יעבוד גם אצלינו. יורי - שיחה 18:10, 20 בנובמבר 2008 (IST)

אם אתה כבר כאן

Fall Gelb, תכנית המערכה הגרמנית במסגרת המערכה על צרפת מהו? "מקרה צהוב"? "תיק צהוב"? אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 15:06, 18 בנובמבר 2008 (IST)

"מקרה צהוב". או משהו כמו "ברירת צהוב" או "מאורע צהוב". אבל אולי מקרה זה הכי טוב. לא תיק, בכל מקרה. ‏Harel‏ • שיחה 15:25, 18 בנובמבר 2008 (IST)

"מאורע צהוב" נשמע טוב. "תיק" מגיע כמובן מהתרגום האנגלי CASE YELLOW. תודה! אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 15:27, 18 בנובמבר 2008 (IST)

קפוץ לרגע

לשיחה:אוטואנטישמיות. דניאל צבי • שיחה 18:28, כ"ד בחשוון ה'תשס"ט (22.11.08)

מייל

ממני.--‏sir kiss • שיחה 18:20, 26 בנובמבר 2008 (IST)

היי הראל

מקווה לראותך במחוזותינו יותר. נוכחותך חיונית למיזם. הגמל התימני ^{(צרו קשר)} (28.11.2008 01:03)

גם אני מקווה.. אתמול הייתי בפגישה רבת משתתפים של העמותה, ונהניתי מאוד. ככה שאני פה, בצורה כזו או אחרת, ולפעמים מאחורי הקלעים. ‏Harel‏ • שיחה 09:11, 28 בנובמבר 2008 (IST)

אם הייתי יודע מה אתה הולך לעשות כשאתה מגיע הביתה, הייתי נוסע יותר מהר...--‏sir kiss • שיחה 09:15, 28 בנובמבר 2008 (IST)

לאבד את המפתחות לבית ולרכב ולחשוב שאני הולך לבלות את הלילה בחדר המדרגות? או למנותא ת נינצ'ה למפעיל? ‏Harel‏ • שיחה 09:17, 28 בנובמבר 2008 (IST)

אל תגזים, היית שלוש דקות הליכה ממנזר האחיות הבורומאיות, היית יכול לקבל מקלט ללילה ...--‏sir kiss • שיחה 09:20, 28 בנובמבר 2008 (IST)

גברת

על הגברת המככבת בסיפורו של עגנון: "שלא נכשל" שמעת, או קראת. סיפור מומלץ - בעיקר לך. נינצ'ה - שיחה 02:29, 29 בנובמבר 2008 (IST)

עוד שאלת תרגום

שלום הראל. מקווה ששאלות התרגום הללו לא מנג'זות מדי. בדגמי הטנקים הגרמניים מופיע הקיצור Ausf, שהוא להבנתי - תת דגם (כמו כאן, למשל). ממה הקיצור? והאם אכן זהו התרגום המדוייק? תודה, קלונימוס - שיחה 15:31, 30 בנובמבר 2008 (IST)

חלילה, חלילה, זו תרומתי היחידה שנותרה לוויקיפדיה. זה פשוט קיצור של Ausführung, מילה רבת-משמעויות, שבהקשר שכזה מתפרשת אכן כתת-דגם, או "סימן" (מרכבה סימן 4). אולי אפילו "סדרת ייצור", באיזה מובן קצת יותר מילולי של המילה. ‏Harel‏ • שיחה 15:37, 30 בנובמבר 2008 (IST)

תודה! ומה פירוש "תרומתי היחידה שנותרה"? אם זה כמו שאני מבין, יותר מדי אנשים "נשרפים" כאן ומפסיקים לפעול, וזה ממש לא מוצא חן בעיני. אני לא מתערב באין ספור הריבים והקטטות שיש כאן, אבל... מה יהיה? קלונימוס - שיחה 16:08, 30 בנובמבר 2008 (IST)

זה לא נורא. מצינו כבר בדברי אבות - כל המשיב על שאלת תרגום אחת מגרמנית, כאילו כתב את כל הערכים המומלצים כולם. ‏Harel‏ • שיחה 16:23, 30 בנובמבר 2008 (IST)

אם כך הריני עפר לרגליך. מצ"ב דוגמית (עפר, אפר, אותו דבר). קלונימוס - שיחה 20:27, 30 בנובמבר 2008 (IST)

חסימת Deadstar (שיחה | תרומות | מונה)

הנ"ל לא מזיק, הוא רק מנסה לעשות סדר בשמות הקבצים משיתוף והתבלבל כיוון שיש קובץ מקומי בשם זהה. הידרו - שיחה 16:29, 1 בדצמבר 2008 (IST)

סבבה. תיכף ישוחרר. ‏Harel‏ • שיחה 16:32, 1 בדצמבר 2008 (IST)

הנ"ל מפעיל בשיתוף, הערתי לו גם פה וגם שם. הידרו - שיחה

אוגוסט זנדר

שלומות הראל. אני מלמד קורס על ההיסטוריה של הצילום במדרשה לאמנות והעבודה שנתתי לסטודנטים היא כתיבת ערך בוויקיפדיה בתחום ההיסטוריה של הצילום. הכנתי להם אפילו רשימת ערכים מבוקשים. אבל אחת הסטודנטיות בקשה ממני לכתוב על אוגוסט זנדר, למרות שכבר התחלת לכתוב את הערך, ואף סימנת אותו בתבנית בעבודה. רציתי לדעת האם תסכים "לוותר" לה עליו, או שמא אתה בעיצומה של עבודת איסוף חומר על הצלם החשוב. רוב תודות. רועי בושי - שיחה 18:42, 1 בדצמבר 2008 (IST)

לא רק שאסכים, אשמח. ההיכרות שלי עם זנדר מוגבלת, אפשר לומר, לביקור ממושך משהו בתערוכה במוזיאון הצילום בתל-חי, ותו לא. אם סטונדטית לצילום תיקח על עצמה את הערך, יהיה זה פשוט נהדר. אשמח רק אם תקראו לי עם סיום העבודה כדי שאוכל לתקן את ענייני התעתיק והמינוח בגרמנית אם אלה יצוצו (ומניסיוני, הם צצים). ‏Harel‏ • שיחה 21:38, 1 בדצמבר 2008 (IST)

תודה רבה. הוא ראוי לערך יפה ואני מקווה שיזכה לאחד. רועי בושי - שיחה 11:41, 2 בדצמבר 2008 (IST)

תעתיק מגרמנית

שלום הראל, נא תשומת לבך לויקיפדיה:ייעוץ לשוני#תעתיק מגרמנית. אני די בטוח שזה לא שונמן, אבל איך כן, אני לא בטוח. לדעתי, ח"כ פנחס שינמן נשא את אותו שם. תודה.אודי - שיחה 23:33, 1 בדצמבר 2008 (IST)

משתמש:חגי אדלר

שלום. אני מבקשת לשקול חסימה ארוכה יותר מ-24 שעות ולא בשבת. המשתמש מראה כל פעם מחדש לקהילה את התנהגותו הבלתי נסבלת. פליטות פה מאיימות ודוחות ועוד. תוכל להתרשם מהתנהלותו היום בשיחת משתמש:חגי אדלר#הצבעת מחיקה. התנהגות בלתי נסבלת שכזאת לא יכולה להמשך יותר! הקהילה מספיק סובלת ממנו ואין לנו יותר כוח למשתמש הזה. מאדאם דפיציט • שיחה 12:10, 2 בדצמבר 2008 (IST)

נשמע כמו הגועל-נפש הוויקיפדי הרגיל בזמן האחרון. ‏Harel‏ • שיחה 13:48, 2 בדצמבר 2008 (IST)

המדריך והמדריכה לטעוני טיפוח עזבו והשאירו את המגרש ללא השגחה. למה כבר אפשר לצפות? שיוחזרו לאלתר! יוספוס • שיחה 13:50, 2 בדצמבר 2008 (IST)

אני חושב שאפשר לקחת את התוכן הנוכחי של דף הבירורים, להחליף את השמות בשמות של דמויות מספר הג'ונגל, ולפרסם את זה כמערכון של קישון שהתגלה לאחרונה בעזבונו. ‏Harel‏ • שיחה 13:54, 2 בדצמבר 2008 (IST)

הורדת קטגוריה להט"בים בערך פרידריך הגדול

לא ברור לי מדוע הורדת את הקטגוריה בלי דיון. בערך עצמו יש איזכור לגבי נטייתו המינית. אתה יכול לבדוק בערך באנגלית שם מתקיים דיון רציני לגבי נטייתו המינית ודי ברורה המסכנה (למרות שיש מספר הסטוריונים שחולקים על כך) לי בכל אופן ברור שהוא היה הומוסקסואל: היה לו מאהב, הוא מרד באביו, התחתן בחוסר רצון בולט, לא חי חיי אישות עם רעייתו, התגרש בהזדמנות הראשונה כשאביו נפטר, לא היו לו ילדים, לא היו לא מאהבות, מכריו שליוו אותו טענו שהוא הומוסקסואל (וולטיר) מי אנחנו שנגיד ההפך

צריך לפתוח את זה לדיון רחב, ולא כאן. לטעמי, שיוך לקטגוריה כזו של דמות היסטורית היא אנכרוניזם צורם. מבחינתי, מי שלא חי חיים להט"ביים ברורים וגלויים לא צריך להיות משוייך לקטגוריה הזו לפי ליקוט של פרטים ורמזים. אפילו על השיוך של תומאס מאן לקטגוריה נלחמתי בשעתו. הקביעות שלך נחרצות, ודורשות סימוכין. האם כל דמות היסטורית שלא מימשה את נישואיה ולא הולידה ילדים תיחשד ותקוטלג כאן בקטגוריה זו? אולי היה אימפוטנט? א-מיני? מיזוגני? אמת שוולטיר היה מידידיו, אבל אני רוצה לראות את הציטוט שכתב עליו. ‏Harel‏ • שיחה 16:53, 2 בדצמבר 2008 (IST)

בכל אופן, יהיה טוב יותר לערך אם תעבד לצרכינו את הפסקה על מיניותו מהערך האנגלי (מעניין לציין שאין שום זכר למיניותו בערך הגרמני), מאשר שנריב על הברירה הבוליאנית של שיוך לקטגוריה, שהוא בכל מקרה לא ודאי. ‏Harel‏ • שיחה 16:59, 2 בדצמבר 2008 (IST)

מקובל עלי, אני מתכוון לעשות זאת. אגב יש התייחסות בצרפתית. לצערי הרב אינני קורא גרמנית.

פתרון לסוגייה, האם פלוני בהיסטוריה היה הומוסקסואל ? ניתן לבנות קטגוריית משנה "להט"בים בהיסטוריה", הרבה ויכוחים ימנעו. הומוסקסואליות נישארה בושה, מפחידה ומאיימת על אחת כמה וכמה במהלך ההיסטוריה. "לוותר" על "ההגמוניה הגברית" הייתה שטות טקטית ברורה, מן הסתם בבדיקה סטטיסטית מעמיקה של הערכים על אישים הסטוריים תמצא שאחוז ההומוסקסואלים מופחת בצורה ניכרת מהקיים, מוזר לא?

• הצעת עריכה -

פרידריך הגדול היה נסיך הגרמנים, כחוש כמו כעך,

פרידריך הגדול אהב את האנס'ל הקטן, אהב אותו כל כך,

יום אחד הופיע פרד המלך הפרוסי, בחור די מסוכן,

וחבט בכל כוחו בהאנס'ל הקטן, ישר בלקקן,

ראשו של האנס'ל התגלגל במדרגות, ראש כל כך עגול,

מיהו הראשון אשר ניגש לעזרתו, זה פרידריך הגדול,

הוא לא העיף בו כלל מבט, אך לו זה לא היה איכפת,

ולחדרו, זה הרחב, הוא בזהירות אותו סחב -

זה פרידריך להט"ב!

אהבתי  :) חכם ושנון. לא ידעתי כמה אתה איש חכם!

קיימת ההנחה, שעל מנת להוכיח נטייה מינית הומוסקסואלית צריך יותר מספק סביר (כמו אשמה בבית דין) משהו כמו הודעה לא תחת לחץ, סרטון וידאו וכו' (לא מספיק לבלות בבר גייז באוסטריה או מועדונים אחרים ברחבי אירופה) :). אני כשלעצמי חושב שלא מדובר בברירת מחדל (הטרוסקסואליות) אלא רמז קטן ועוד אחד ועוד אחד ועוד אחד קטנטן, מובילים להכרה באישיות, כמו פאזל, במיוחד כשמדובר על "סוד" המיניות.

לא זו הנקודה. אני לא רוצה לפתוח פה את הדיון על קטגוריות, אבל אנחנו כאן לא במרכז לטיפולוגיה סקסואלית של האנושות, ותפקידנו הוא לא לקטלג אנשים כמו שמקטלגים ציוד באפסנאות. לקטגוריות צריכה להיות רלוונטיות מבחינה עניינית לנושא הערך. אחרת אפשר להכניס עוד המון קטגוריות - קטגוריית איטרים, קטגוריית פיסחים, קטגוריית מקריחים בטרם זמנם, קטגוריית חובבי צ'ולנט, ומה לא. בדיון על תומאס מאן שאלתי "האם כאשר דנים בתומאס מאן כסופר, המחשבה הראשונה שעולה לראש היא שמדובר בסופר הומוסקסואל". ובכן התשובה - לטעמי - היא לא. כך גם כאן. ההומוסקסואליות של פרידריך השני היא ספקולציה לא מוכחת, והיא בעיקר לא עקרונית לנו בכתיבת ערך עליו כמלך פרוסיה ליברלי יחסית, ידיד האמנויות, כמצביא אירופאי מוצלח וכיוצא בזה. ‏Harel‏ • שיחה 22:17, 2 בדצמבר 2008 (IST)

אוי כמה שאתה טועה!
בדבריך אתה יוצא סנגוריה, בלי משים לב, על חשיבות העיניין (נטייתו המינית ההומוסקסואלית) של פרידריך הגדול, ציטוט: "כמלך פרוסיה ליברלי יחסית, ידיד האמנויות, כמצביא אירופאי מוצלח וכיוצא בזה". יחסיו המורכבים והמסובכים עם אביו המלך יש בהם יותר ממרד נעורים. ויש להם חשיבות עליונה לגבי אישיותו ותפקודו הן כאדם והן כמלך. ציטוט: "על אף נטייתו הטבעית לתחומי האמנות והרוח, הוא זכה לחינוך צבאי קפדני ונוקשה מצד אביו, ששאף להופכו לקצין פרוסי טיפוסי לכשייתבגר. ניגוד זה בין האב לבנו התגלע לא פעם לכדי חיכוכים קשים, לעתים אף אלימים, שקרו באופן תכוף. ידוע כי במספר תקריות אף היכה פרידריך וילהלם את בנו בפומבי כאשר זה סירב לסור למרותו בנושא מסוים". הקורא הסביר חש במצוקת הכותב לגלות עובדות "חסויות" (הומוסקסואל?! השם יישמור) מהו אותו נושא? מהוא אותו מידע חשאי?
אני לא רוצה להכנס לקטגוריות שציינת בזלזול. לחלקם יש מקום ומשמעות. (לטעמי, קטגוריה של שמאליים היא נחוצה וחשובה) אבל זה לא הויכוח, ממש לא!
נטייה מינית היא הרבה יותר מורכבת, יותר דרמטית, יותר מאיימת, יותר מפחידה, מכל תכונה אנושית אחרת (ואתה מביא דוגמאות פיזיות? השוואה לא ראויה) שניתן להסתיר אותה כל כך בקלות. למעשה כדאי מאוד להסתירה, מסוכן לא להסתיר אותה. יש חשש אמיתי לאובדן חיים כשמדובר בחברה שגברים הם השליטים בעלי הכוח הכלכלי החברתי והדתי.
לגבי "תומאס מאן" אני נוטה שלא להסכים איתך אך לא קראתי די בשביל לנהל דיון בנושא. אני צריך לבדוק את הסוגיה.

דחיית הסיור להר הזיתים

לצערי, הטיול שנקבע למחר נדחה ל-2 בינואר. נא אשר קבלת הודעה זו. דרור - שיחה 10:38, 4 בדצמבר 2008 (IST)

מאשר בצער. ‏Harel‏ • שיחה 11:42, 4 בדצמבר 2008 (IST)

לכל המתעניינים בהיסטוריה גרמנית ובהיסטוריה של השואה

אחרי מאמצים של עמותת ויקימדיה גרמניה, מועלים בימים אלה כ-100,000 צילומים היסטוריים מתוך הארכיון הפדרלי של גרמניה לוויקישיתוף, תחת רשיון CC מתאים לצרכינו. המדובר באוצר היסטורי מדהים, ומטבע הדברים חלק גדול של הצילומים עוסק ישירות ברייך השלישי, בשואה, ובקהילות היהודיות בגרמניה ובאירופה (חלק גדול אחר של הארכיון עוסק בהיסטוריה של מזרח גרמניה).

כרגע, הדרך הסבירה היחידה שאני מכיר לעבור על צילומים אלה היא באמצעות הדף [13]. אני מקווה שהם יקוטלגו בצורה יותר משכנעת בהמשך. אבל כבר עכשיו אפשר לדפדף שם. שמות הקובץ של התמונות הם אינפורמטיביים, והתמונות עצמן מכילות תיאור ארכיבאי מלא ומפורט, בגרמנית.

אשמח אם מי שהנושאים קרובים לליבו יתחיל כבר עכשיו בהוספת תמונות מהאוצר הבלום הזה לערכים שלנו, ואשמח לסייע לכל המעוניין בתרגום הכיתובים והתיאורים של התמונות, ולענות על כל שאלה. ‏Harel‏ • שיחה 11:42, 4 בדצמבר 2008 (IST)

בשורה משמחת מאד. אולי גם לממשלת ישראל ייפול האסימון (בזכות מאמצי עמותת ויקימדיה ישראל?) והיא תשחרר את התמונות מן הארכיונים הממשלתיים לרשות הציבור. דב ט. - שיחה 11:46, 4 בדצמבר 2008 (IST)

והרי שאלה לסיפתח: מה הכיתוב בתמונה זו של חג' אמין אל-חוסייני בברלין [14] דב ט. - שיחה 11:54, 4 בדצמבר 2008 (IST)

זה ביקור של אל-חוסייני בברלין, שבו הוא חונך את המכון האיסלאמי המרכזי במהלך חגיגת עיד אל-אדחא ב"בית הטייסים" בברלין, באירוע שאורגן על ידי הקהילה המוסלמית המקומית. בתמונה הוא נראה משוחח עם מתנדבים מוסלמים (בצבא). 19 בדצמבר 1942.

דב, אולי תפתח דף מיוחד שבו נרכז תמונות מעניינות, אני אספק להן כיתובים, והחבר'ה אחר כך יימצאו איפה לשבץ אותן? ‏Harel‏ • שיחה 11:58, 4 בדצמבר 2008 (IST)

כמעט הכל שם מעניין. אין בעיה. אפשר גם להשתמש בתרגום האוטומטי של גוגל, ולפנות אליך במקרה של אי בהירות וקשיי תעתיק. מה דעתך על ויקיפדיה:מיזם תמונות מן הארכיון הגרמני? דב ט. - שיחה 12:15, 4 בדצמבר 2008 (IST)

מדהים - כמו בור בלי תחתית. מאוד קשה שם שהכל זרוק בלי סדר. בינתיים עברתי על כמה והעליתי אחת לערך אוגוסט בבל. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 12:43, 4 בדצמבר 2008 (IST)

מצויין. אשמח אם תפתח את הדף ונציג שם תמונות ש"נגלה" ונחשוב איפה לשבץ אותן. יש שם הרבה דברים מעניינים, אבל גם לא מעט שפחות מעניין ביחס לכמות החומר (למשל הרבה מאוד חומר משנות החמישים במזרח גרמניה - אני לא חושב שנצטרך כזו כמות של תמונות על נושא כזה). ‏Harel‏ • שיחה 12:45, 4 בדצמבר 2008 (IST)

עצור שנייה הראל, אני אנסה לארגן את זה קצת. דב ט. - שיחה 13:21, 4 בדצמבר 2008 (IST)

אולי צריך לעבור להשתמש בפונקציית "גלריה", אם אתה מכיר. ‏Harel‏ • שיחה 13:22, 4 בדצמבר 2008 (IST)

כדאי אולי להודיע גם במזנון או בלוח המודעות. ‏Harel‏ • שיחה 13:22, 4 בדצמבר 2008 (IST)

הודעתי במזנון (אתה מדיר רגליך משם? תמהתי למה לא הודעת שם מהתחלה).

סימני שאלה אופפים חלק מהתמונות שהעליתי לדף. דב ט. - שיחה 13:39, 4 בדצמבר 2008 (IST)

אני יודע. אענה עליהם בהמשך. ‏Harel‏ • שיחה 13:42, 4 בדצמבר 2008 (IST)

שאלה לקשבנו בגרמניה

מדוע יש פס מידה לבן מיותר בכל תמונה? האם כחלק מהמיזם הפס הזה יוסר, הרי כל גרסה ממוזערת מאבדת איזה כמה פיקסלים טובים בגלל metadata שכתוב בדף התמונה גם ככה. הידרו - שיחה 01:27, 5 בדצמבר 2008 (IST)

גם אני תהיתי. זה לא בכל התמונות ככה. אני אנסה לברר. ‏Harel‏ • שיחה 15:24, 5 בדצמבר 2008 (IST)

זה מטופל. כמסתמן יריצו בוט מיוחד שיחליף את כל התמונות האלה בגרסאות קצוצות-שוליים. ‏Harel‏ • שיחה 15:38, 5 בדצמבר 2008 (IST)

תודה לקשבנו. הידרו - שיחה 15:40, 5 בדצמבר 2008 (IST)

לנדשטול

למה אתה גונב לי את התענוג לכסח...? חגי אדלר • שיחה • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • ח' בכסלו ה'תשס"ט • 15:43, 5 בדצמבר 2008 (IST)

וון סיקינגן סייז ז'את איי האב טו. ‏Harel‏ • שיחה 15:44, 5 בדצמבר 2008 (IST)

אם כבר:

איך היית קורא לערכים?

• Dresdner Bahnhof - תחנת הרכבת דרזדן או דרזדנר באנהוף
• Görlitzer Bahnhof - תחנת הרכבת גורליץ או דורליצר באנהוף
• תחנת הרכבת המבורג או האמבורגר באנהוף Hamburger Bahnhof
• Berlin Anhalter Bahnhof - אנהאלטר באנהוף או תחנת הרכבת אנהלטר
• Berlin Nordbahnhof - ברלין נורדבאנהוף או תחנת הרכבת הצפונית של ברלין
• Berlin Ostbahnhof - ברלין אוסטבאנהוף או תחנת הרכבת המזרחית של ברלין
• Berlin Potsdamer Bahnhof - תחנת הרכבת ברלין פוטסדאם או פוטסדאמר באנהוף? דרור - שיחה 01:00, 7 בדצמבר 2008 (IST)

אני מעדיף את השם העברי בכל מקרה שבו השם הגרמני לא קנה לעצמו מעמד עצמאי גם בעברית (כמו למשל אלכסנדרפלאץ). משום מה, יש לאנשים פה נטייה די ביזארית להיצמד לשמות הגרמניים במקרים שבהם בכל שפה אחרת לא הייתה להם בכלל התלבטות. אז ניחא שיש לנו ערכים על הרייכסטאג והבונדסטאג, אבל למה אנשים פה כל כך אוהבים להיצמד לשמות כמו קריגסמארינה, בונדספרזידנט, בונדסהר ועוד כהנה וכהנה. איפה שאפשר ל"תרגם" בקלות ולא לייגע את הקורא, עדיף. ‏Harel‏ • שיחה 11:20, 7 בדצמבר 2008 (IST)

מעולה. ובאותו הקשר - Treptower Park - פארק טרפטאוור? דרור - שיחה 16:02, 10 בדצמבר 2008 (IST)

לא. הסיומת -er כאן וגם בדוגמאות למעלה היא סיומת דקדוקית שקשורה בהפיכת שם העצם לשם תואר. זה פארק טרפטו. ‏Harel‏ • שיחה 16:20, 10 בדצמבר 2008 (IST)

התוכל לבדוק כאן? דרור - שיחה 10:43, 11 בדצמבר 2008 (IST)

כן, תודה. מזל שהפנית אותי, כי ההנחייה שלי לעיל יצרה מצב קצת מגוחך ב-Mauerpark, שהוא פארק החומה ולא הפארק ע"ש מאו (אם כי במזרח ברלין גם כזה דבר ייתכן :). כן תירגמתי גם כמה שמות נוספים. אני חייב לומר - זו רשימה די אקראית של פארקים בברלין. יש שם מקומות גדולים ומפורסמים וזכאים לערך כמו טירגארטן או לוסטגארטן, ויש כאלה שלא. וזו בוודאי לא רשימה ממצה. בקיצור, לא כל דבר צריך לקחת מהאנגלים. ‏Harel‏ • שיחה 10:52, 11 בדצמבר 2008 (IST)

תודה על העזרה. זו רשימה מקוצרת מהאנגלית (רק אלו ששמעתי עליהם) - שכן זו לא נועדה להחליף את הקטגוריה, ובאה רק להציג את העיקריים. אתה מוזמן לערוך אותה (להוסיף חשובים ולהסיר מיותרים). דרור - שיחה 11:21, 11 בדצמבר 2008 (IST)

משתמש:בצל מטוגן

אני ממליץ שתעיין בתרומותיו של בוחן שרפות (שיחה | תרומות | מונה). יש לי תחושה שזה אותו אחד. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:52, 8 בדצמבר 2008 (IST)

תמונה:Bundesarchiv Bild 183-P0610-0024, Piesteritz, DDR-Meisterschaften im Sportschwimmen.jpg

תוכל בבקשה לתרגם לי את תיאור התמונה. תודה מראש, דניאל ב. 19:59, 8 בדצמבר 2008 (IST)

זו אליפות מזרח גרמניה בשחייה, הרביעית במספר, שנערכה משום מה רק בשנת 1975 (הקודמות היו בשנות השישים). במהלך חמשת ימי התחרות נשברו שלושה שיאי עולם ושלושה שיאים לאומיים. לא משהו מרגש במיוחד. ‏Harel‏ • שיחה 20:02, 8 בדצמבר 2008 (IST)

תודה, אני פשוט רוצה להשתמש בתמונה בערך על שחייה בפסקה העוסקת בזינוקים. דניאל ב. 21:16, 8 בדצמבר 2008 (IST)

דניאל התמונה יפה אך לדעתי לא כדאי להכניס אותה בהקשר של זינוקים. היא ישנה וזה לא מתאים כשמדברים על משהו דינמי עם שינויים. יש להציג את הזינוקים החדשים, באמצעות התמונות שנימצאות כבר.BASWIM

דווקא השילוב של חדש וישן יהיה הטוב ביותר. AMIRBL25 - שיחה 16:04, 10 בדצמבר 2008 (IST)

הודעה

Harel שלום, המשתמש Yonidebest מעוניין למסור לך את ההודעה הבאה:
מעיון בדף הסקריפטים האישיים שלך נראה כי את/ה משתמש/ת בסקריפט מספר 13 המאפשר לבדוק זכות הצבעה. יחד עם זאת, הסקריפט מיושן ומאפשר לבדוק את זכות ההצבעה במרחב הראשי בלבד, ולפיכך הוא אינו אמין. לבדיקת זכות הצבעה, עדיף להשתמש בבוט זכות הצבעה או בספירה ידנית. הודעה זו נשלחה אליך כדי למנוע אי-הבנות בהקשר לסקריפט זה בעתיד.
אם ברצונך להסיר את שמך מרשימת תפוצה זו, אנא פנה לדף זה. בברכה, ‏Yonidebot‏ 21:23, 10 בדצמבר 2008 (IST)

ממלכת חבר העמים הבריטי

שלום, השתתפת בשעתו בדיון בשיחה:ממלכת חבר העמים הבריטי#שמו של הערך לא מוצלח, שלא הוביל לפתרון. נא ראה הצעתי בהמשך הדיון. מגיסטר • שיחה 09:09, 13 בדצמבר 2008 (IST)

לוח אירועים חדש לקהילת ויקי

כמה זה מבאס להיכנס לדף שיחה של משתמש מסויים, ולגלות שהוא חגג יום הולדת לפני מספר ימים, וכולם כבר ברכו אותו - חוץ ממך. לשם כך בדיוק נוצר לוח אירועים חדש לקהילת ויקי. בדף זה (עדיין בפיילוט, טרם פורסם) יירשו ימי הולדת של מי שמעוניין בכך, אבל גם מפגשים, סיורים וכד'. כחלק מהפיילוט הייתי רוצה לצרף את יום ההולדת שלך לללוח זה. נא אישורך ‏ΔΜΫ‏ • לא מצאו צלם לבנוני • שיחה • 11:01, 17/12/2008 כ' בכסלו ה'תשס"ט

ברכות על הרעיון והביצוע המרשים. אישית אני מציע 1. לשלבו בשער הקהילה 2. להתמקד לא בימי הולדת, ימי נישואין וחתונות, אלא להקדישו בעיקר ואולי רק לאירועים ויקיפדיים. ראה ויקיפדיה:לוח אירועים. אולי זה יהיה הפתח שיאפשר את חזרתנו לרוטינה של מתקפות איכות, תחרויות כתיבה, סופישבוע ללא ערכים ועוד כהנה וכהנה מיזמים ברוכים, שלי אישית לפחות הם חסרים. יום ההולדת שלי חשוב פחות, ומי שפה מספיק קרוב אליי ברמה האישית יודע אותו ממילא. ‏Harel‏ • שיחה 14:27, 17 בדצמבר 2008 (IST)

הפורמט שבחרתי ללוח השנה מתאים לאירועים של יום אחד כמו מפגשים, ימי הולדת (למה לא ?), אך איננו מתאים למתקפות איכות בנות 3 שבועות. נעשה הפנייה הדדית בין 2 הדפים. ‏ΔΜΫ‏ • לא מצאו צלם לבנוני • שיחה • 17:30, 17/12/2008 כ' בכסלו ה'תשס"ט

לא, זה פתרון מאפן במיוחד. עדיף בהרבה שאם יש לנו אירוע רב יומי, אז נתאמץ ונכתוב אותו בכל אחד מהימים הרלוונטיים. ‏Harel‏ • שיחה 19:57, 17 בדצמבר 2008 (IST)

אתה מודע לזה ש-ויקיפדיה:לוח אירועים עודכן פעם אחרונה במרץ 2007 ? אם היה לו"ז מעודכן לשנת 2009, היית מנסה לשלב אותו באמצעות צבעי הרקע של הימים בלוח השנה: כל מתקפת איכות היתה מקבלת צבע אחר, ולמטה היה מקרא: אדום = מתקפת איכות בנושא ..., ירוק = מתקפת איכות בנושא ... וכן הלאה. ‏ΔΜΫ‏ • לא מצאו צלם לבנוני • שיחה • 14:10, 18/12/2008 כ"א בכסלו ה'תשס"ט

נו, כמובן שאני מודע. זה בדיוק העניין. יש לוח שנה והוא שוכב כאבן שאין לה הופכין. אתה בא ויוזם לוח שנה חדש שאני מקווה שיהיו לו הופכין, ואני מבקש שאת התכנים של הישן נשלב בחדש ואת הישן נמית, ולא רק "נקשר מזה לזה". ‏Harel‏ • שיחה 17:47, 18 בדצמבר 2008 (IST)

אז נא לתכנן 2-3 אירועים לתחילת 2009 ואני אנסה לשבץ אותם בלוח השנה. ‏ΔΜΫ‏ • לא מצאו צלם לבנוני • שיחה • 18:58, 18/12/2008 כ"ב בכסלו ה'תשס"ט

כנס ויקיפדיה-אקדמיה 2009

Deine Antwort, bitte? אביעדוס 19:47, 17 בדצמבר 2008 (IST)

Entschuldige. Ich habe Dir da geantwortet. ‏Harel‏ • שיחה 19:54, 17 בדצמבר 2008 (IST)

Vielen דאַנק. אז "הוויקיפדיה, בתור אנציקלופדיה וכל מה שכרוך בכך, היא רק חלק אחד מהכנס הזה, שנושאיו רחבים יותר וקשורים לשילוב מערכות ויקי במגוון תחומים"; מה בדיוק? במילים אחרות, תוכל לפרוט את הכוונה "להגביר את ההיכרות המעשית של אנשים באקדמיה, בתעשייה ובמערכת החינוך עם ויקיפדיה, עם קרן ויקימדיה ועם טכנולוגיות ויקי, ולהגביר את החשיפה לפועלה של עמותת ויקימדיה ישראל"?

ועל הדרך: תוכל במטותא לתמלל ולתרגם את המסמכונצ'יק הזה? bless. אביעדוס 21:59, 17 בדצמבר 2008 (IST)

ראה, הכנס הזה לא אני המצאתי אותו. הוא פרי מפגשים חרוצים של שי יקיר ואיציק אדרי עם אנשי מחשבים ואנשים. הכנס ילבש את הצורה שניתן לו. טכנולוגיות ויקי משמשות היום באוניברסיטה הפתוחה, בחברות שונות, ואולי בעוד פרוייקטים. אנחנו רוצים שהגופים האלה יבינו את ויקיפדיה טוב יותר, ילמדו מאיתנו מה שיש ללמוד, לא ילמדו מה שאין ללמוד. יש גם סוגיות של תוכן חופשי, של רשיונות חופשיים, של זכויות יוצרים - כל אלה תחומים גדולים בפני עצמם. בקיצור, יש לתחום הרבה פנים, וכל אחד מוזמן להתעמק בפנים שמעניינים אותו.אני לא כ"כ מבין לאיזו מין הבהרה דפניטיבית אתה מצפה ממני, כי אין כזו, ולו בגלל שאני לא הסבא של הכנס. ‏Harel‏ • שיחה 23:08, 17 בדצמבר 2008 (IST)

אני אתמלל אותו אבל אחרי שתעלה קובץ קצת פחות מפלצתי בגודלו. 10 מגהבייט זה יותר מדי. ‏Harel‏ • שיחה 23:10, 17 בדצמבר 2008 (IST)

נראה לי שאני מבין – זה פחות עוסק בוויקיפדיה עצמה, ויותר במאקרו שהיא חלק (ניכר) ממנו. טוב, עשוי להיות מעניין.

למה? אתה לא צריך להוריד אותו בשביל זה.. אביעדוס 01:20, 18 בדצמבר 2008 (IST)

תרגום תוכנית באזל

Der Zionismus erstrebt für das jüdische Volk die Schaffung einer rechtlich gesicherten Heimstätte in Palästina. Zur Erreichung dieses Zieles nimmt der Congress folgende Mittel in Aussicht:

1. Die zweckdienliche Förderung der Besiedlung Palästinas mit jüdischen Ackerbauern, Handwerkern und Gewerbetreibenden.
2. Die Gliederung und Zusammenfassung der gesamten Judenschaft durch geeignete örtliche und allgemeine Veranstaltungen nach den Landesgesetzen.
3. Die Stärkung der jüdischen Volkesgefühls und Volksbewußtseins.
4. Vorbereitende Schritte zur Erlangung der Regierungszustimmung, die nötig sind, um das Ziel der Zionismus zu erreichen.

הציונות שואפת להקים לעם היהודי מולדת חוקית בפלשתינה. לשם השגת מטרה זו שוקל הקונגרס את הצעדים הבאים:

1. קידום ענייני של התיישבותם בפלשתינה של חקלאים, פועלים ובעלי מלאכה יהודים.
2. ארגונה וריכוזה של היהדות כולה באמצעות אירועים מתאימים, מקומיים וכלליים, לפי חוקי המדינה.
3. חיזוק תחושת הלאום והמודעות הלאומית של היהודים.
4. צעדים מכינים לשם השגת הסכמת הממשלות אשר דרושות לשם השגת מטרת הציונות.

‏Harel‏ • שיחה 18:00, 18 בדצמבר 2008 (IST)

יופי! הטמעתי את התמליל והתרגום בקובץ. תודה! :) אביעדוס 22:30, 18 בדצמבר 2008 (IST)

די מבאס לגלות שקיים כבר תרגום מלא למעשה, אם כי בעברית מליצית יותר, של הנוסח הזה בערך תוכנית באזל. ‏Harel‏ • שיחה 14:39, 19 בדצמבר 2008 (IST)

אוי! כמובן – חשבתי שאתה מודע לזה.. לא ידעתי מי תרגם ובהתבסס על מה, וחשבתי שיהיה טוב לקבל תרגום ישיר ובלתי-אמצעי שלה.

ואגב, תגיד – כמה זה מדויק? אביעדוס 21:52, 21 בדצמבר 2008 (IST)

עד כמה שהשם הזה מתפרש אכן בגרמנית, אז זה נראה לי בסדר גמור. ‏Harel‏ • שיחה 23:22, 21 בדצמבר 2008 (IST)

אני בטוח למדי שהוא מתפרש בגרמנית. ר' לדוגמה Branntweinhandler. אביעדוס 22:07, 22 בדצמבר 2008 (IST)

ויקטור לוץ

דעתך מתבקשת בשיחה: ויקטור לוץ אלמוג 11:40, 20 בדצמבר 2008 (IST)

ביקשת קיבלת

התשתית מוכנה, צריך רק להוציא מהבוידם את מתקפות האיכות וכד' - והן תשולבנה בלוח החדש. ‏ΔΜΫ‏ • לא מצאו צלם לבנוני • שיחה • 23:47, 20/12/2008 כ"ד בכסלו ה'תשס"ט

קוסובו

שלום הראל. קיימת מחלוקת כיצד להגדירה במשפט הפתיחה של הערך. האם תסכים לשמש כבורר ביני (ואחרים) לבין דרור אבי? דב ט. - שיחה

אני מבין שלא. דב ט. - שיחה 13:11, 23 בדצמבר 2008 (IST)

הראל, אני מודע לעומס העבודה המוטל עליך ואני סבור שעדיף שתשקיע את זמנך המועט בויקיפדיה בדברים אחרים. לאור זאת אני מתנגד להיותך בורר. דרור - שיחה 14:24, 23 בדצמבר 2008 (IST)

אף שלא הספקתי להתעמק כלל בסוגייה (אני מאמין שיכולתי ל"פסוק" ביניכם תוך 15 דקות, אבל מילא), לאור התנגדותו של דרור אבי אני "מכלך לי". ‏Harel‏ • שיחה 19:40, 23 בדצמבר 2008 (IST)

שיחה:אנטיתזה

אנא התייחסותך. האם יש כוונה אחרת, שנעלמה מידיעתי? בתודה, וחג אורים שמח, יאיר • שיחה 21:49, 22 בדצמבר 2008 (IST)

תמונה מהארכיב הגרמני

שלום, האם אתה יכול לתרגם את התמונה הזו? [ http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Bundesarchiv_Bild_183-W0910-305,_Berlin,_SED-SPD-Vereinigungsparteitag.jpg]. חשבתי לצרף אותה לערך על מפלגת האיחוד הסוציאליסטי של גרמניה (זה נראה כמו כנס היסוד שלה), אבל אני רוצה להיות בטוח. תודה.אודי - שיחה 23:35, 22 בדצמבר 2008 (IST)

זו תמונה מכנס היסוד, לאחר שמפלגות KPD (המפלגה הקומוניסטית) ו-SPD (הסוציאל דמוקרטית) התאחדו ליצירת ה-SED, ב-21/22 אפריל 1946 בברלין. בשורה הראשונה מימין לשמאל אוטו גרוטוול, וילהלם פיק וולטר אולבריכט. ‏Harel‏ • שיחה 09:39, 23 בדצמבר 2008 (IST)

תודה, לפי התמונות שלהם בערכים, נראה לי דווקא שמימין לשמאל רואים את ולטר אולבריכט, אוטו גרוטהוול ווילהלם פיק.אודי - שיחה 09:58, 23 בדצמבר 2008 (IST)

כן, כן, צודק במאה אחוז. אגב, בשורה השלישית שני משמאל יושב חברנו משכבר הימים אריך הוניקר קשישא (כאן הוא לא כל כך קשישא עדיין). ‏Harel‏ • שיחה 19:41, 23 בדצמבר 2008 (IST)

מפגש

הראל שלום, ברצוני להזכירך כי מפגש ויקיפדיה יתקיים באוניברסיטת ת"א, בשעה 9:30, ביום ו', כ"ט בכסלו ה'תשס"ט, 26 בדצמבר 2008, באולם 223 בבניין גילמן (הפקולטה למדעי הרוח) אשר במרכז הקמפוס. נודה לתרומה של 20 ש"ח (אם הדבר לפי יכולתך) לכיסוי ההוצאות (אם תוכל נא הרשם כאן לעניין זה). יהיו אחלה סופגניות. דרור - שיחה 10:12, 25 בדצמבר 2008 (IST)

נ.ב. נא תאם אם שאר הבירוקרטים מי מכם ישא דברים. דרור - שיחה 10:35, 25 בדצמבר 2008 (IST)

20 ש"ח הם עדיין לפי יכולתי (אחח, הפיטורים בהיי-טק...), אולי אפילו יותר. אנסה לראות מי יהיה הבירוקרט הפוליטיקאי התורן. ‏Harel‏ • שיחה 10:47, 25 בדצמבר 2008 (IST)

אין עימות? עידו • שיחה 12:17, 25 בדצמבר 2008 (IST)

שוב קוסובו

דב התייאש מדרור ויצא לחופשת ויקי, אני מודה שגם לי אין זמן להתעסק במלחמה הזאת. לפי ויקיפדיה:מלחמת עריכה אין לדרור שום זכות לפסול אותך מלפסוק בעניין, אני מציע שתעשה זאת ונסיים עם הסיפור הזה שנגרר כבר יותר מדי חודשים ופוגע ביותר מדי אנשים. יחסיות האמת • ♥ • כ"ח בכסלו ה'תשס"ט 18:53:22

אוחח, נו. אני אתפוס איתו מחר שיחה במפגש. למה אנשים לוקחים ללב. ‏Harel‏ • שיחה 19:02, 25 בדצמבר 2008 (IST)