שיחת משתמש:Harel/ארכיון19

סטטיסטיקות

שלום, קבצי הסטטיסטיקות [1] הפסיקו להתעדכן לפני יומיים (11/3, 22:00). בחיפוש קצר לא מצאתי הודעה בעניין, ואז נזכרתי שאתה קורא הרבה יותר רשימות תפוצה ממני וידעת על כל עניין הסטטיסטיקות כשרק פורסם - כך שאולי אתה יודע משהו? ‏ costello • ‏ שיחה 10:36, 14 במרץ 2008 (IST)

אני לא ראיתי הודעה על כך ברשימת התפוצה בנושאים הטכניים. ‏– rotemliss – שיחה 12:22, 14 במרץ 2008 (IST)

עזרה קטנה בתרגום

אודה אם אולי להיעזר בכישוריך בשפה הגרמנית. Rohstoff-Waren-Kompensation Handelsgesellschaft. תרגמתי זאת "החברה לפיצוי מסחרי בסחורות", כיוון שיש איזו חזרתיות על המונח מסחר/י בשם. אשמח אם תשפר במידת הנדרש.--‏Golf Bravo‏ 15:35, 14 במרץ 2008 (IST)

אולי "חברת הסחר לפיצוי בסחורות ובחומרי גלם"? אביעד המקורי • שיחה • בואו להתפעל 15:41, 14 במרץ 2008 (IST)

נשמע נהדר, קניתי. תודה על העזרה.--‏Golf Bravo‏ 16:17, 14 במרץ 2008 (IST)

אביעד יתחיל לשלם פה דמי חליצה :) ‏Harel‏ • שיחה 18:01, 14 במרץ 2008 (IST)

בנק ישראל

כמה K אתה מזמין שם? יש מחיר !!! איתן • שיחה 21:39, 14 במרץ 2008 (IST)

כמה שתרצה :) אני מוכן לשלם באופציות על שער הדולר. ‏Harel‏ • שיחה 21:40, 14 במרץ 2008 (IST)

הופה! התגעגענו. Leia - שיחה 21:46, 14 במרץ 2008 (IST)

• קבל עצה - לא כדאי לשלם באופציות דולריות בימים אלה - מדברים על שער 3.6 כבר בשבוע הבא...

• המחיר נמוך - פשוט העלה את הלוגו של בנק ישראל לערך (יש בויקי אנגלית - בשימוש הוגן כמובן). איתן • שיחה 21:51, 14 במרץ 2008 (IST)

הראל, יש מצב ללוגו? איתן • שיחה 17:15, 15 במרץ 2008 (IST)

בעניין הליכון (מכשיר כושר)

המכשיר שעליו מדובר בערך זה נקרא בעברית תקנית: מסילת כושר. הליכון הוא מכשיר אחר שמיועד לקשישים או לתינוקות. נכון אמנם שהוא מכונה לרוב בשם הליכון אך מדובר בטעות בעברית! אין כל סיבה שויקיפדיה תטעה גם כן. אני מתפלא שלא בדקתם זאת לפני כן. לפי רשומות האקדמיה תרגום המונח Treadmill הוא מסילת כושר. אפשר לראות זאת באתר שלהם: http://hebrew-academy.huji.ac.il בדף מאגר המונחים, לשונית "תיבה אנגלית". (מיכאל רוזנברג)

אוטו האן

הראל,

ברצוני להוסיף תבנית:מדען לערך זה שסומן על ידך "בעבודה". באם יש לך התנגדות? דוד א. - שיחה 10:41, 15 במרץ 2008 (IST)

אדרבה, אשמח אם תעשה כן. ‏Harel‏ • שיחה 10:42, 15 במרץ 2008 (IST)

תרגום מגרמנית

שלום הראל,

מהו "Oberbefefehlshaber ost" - האם הכוונה לפיקוד החזית המזרחית (ראה את הקטע המלא בהרמן שטרוק#שירות בצבא הגרמני, 1915 - 1919. אני חושש שנפלה שם טעות. אני יודע שOST זה מזרח ואם אכן שירת במטה הפיקוד של החזית המזרחית, לא יתכן שביקש לעבור לחזית הרוסית, כי כבר היה מוצב שם. שים לב שמתנהל דיון על המלצת הערך כך שתשובה המהירה נחוצה. גילגמש • שיחה 11:05, 15 במרץ 2008 (IST)

שאלה טובה. ביקרתי בתערוכה על הרמן שטרוק במוזיאון הפתוח בתפן (פעמיים!) וזה גם מה שנכתב שם. בכל אופן, Oberbefehlshaber Ost (כך!) זה משהו כמו "פיקוד מזרח", עד כמה שניתן לתרגם מונחים כאלה. אינני מומחה גדול למבנה הצבא הגרמני במלה"ע ה-1, כך שבהחלט ייתכן בעיניי שהוא ביקש לעבור ממפקדת הפיקוד עצמו לחזית עצמה (עניין של כמה אלפי קילומטר?). זו שאלה של היסטוריה צבאית, לא של בלשנות גרמנית. לי בכל אופן ידוע שהוא שירת ממש בשטח במזרח אירופה, ציוריו ורשמיו מנופי פולין ומזרחה לה הם מרישומיו המפורסמים ביותר. ‏Harel‏ • שיחה 13:47, 15 במרץ 2008 (IST)

האם כשאתה אומר "פיקוד" אתה מתכוון למעשה למטה? גילגמש • שיחה 16:53, 15 במרץ 2008 (IST)

לא. מטה זה Stab. למעשה, Oberbefehlshaber הוא ברמה המילולית ביותר "בעל הפקודה העליונה" - דהיינו זה מישהו ולא משהו. מה המשמעות הצבאית של המושג הזה - זו שאלה מעניינת שדורשת חיפוש ומחקר. ‏Harel‏ • שיחה 17:10, 15 במרץ 2008 (IST)

אם כך יש טעות בערך. כתוב שם שירת בדבר הזה. כלומר, מתייחסים לזה כאל מקום כלשהו. תקן את זה בבקשה. גילגמש • שיחה 17:12, 15 במרץ 2008 (IST)

לא, אני בהחלט יכול להאמין שהוא שירת בגוף צבאי שזה שמו. זה לא מופרך לחשוב שקראו לגוף צבאי בשם כזה. אנסה לחפש מידע, אבל אינני מבטיח דבר. ‏Harel‏ • שיחה 17:26, 15 במרץ 2008 (IST)

זה היה קל משחשבתי. גילגמש, אנא ראה כאן - en:Ober Ost. ‏Harel‏ • שיחה 18:38, 15 במרץ 2008 (IST)

משתמש:Golf Bravo

שלום הראל,

פניתי אל דוד בעניין המשתמש הנ"ל, אך הוא מסרב לפעול בנדון, ללא נימוקים, וללא הצדקה. אני פונה אליך (ואל מגיסטר) לסעד בעניין. ראה דיון בשיחת משתמש:דוד שי#משתמש:Golf Bravo.

תמצית הדברים - גולף טוען שוב ושוב לשגיאות בערכים של אריה, ובפרט הביא את פרעות יאשי כדוגמא, בציטוט החמור: "הערך הזה, כמו גם הערך הקודם שכתבת ואשר נבחר לערך מומלץ (פרעות יאשי), מלא ועמוס בשגיאות ובאי-דיוקים" (הדגשה במקור). שם גם טען את הטענה האיומה: "היום, רבים עדיין עיוורים לנזקים שאתה מותיר כאן." ([2]). גולף מעולם לא הציג ולו שגיאה אחת בערך, וכל פנייה אליו בבקשה לפירוט אותן שגיאות נתקלה בהתחמקות ו/או התקפה אישית. מצב זה, בו משתמש אחד רודף בבריונות משתמש אחר, אינו לגיטימי, ויש לטפל בו בהתאם.

עופר קדם - שיחה 19:08, 15 במרץ 2008 (IST)

יומולדת שמייח!

מזל טוב!

המון מטוס זעיר ללא טייס! ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 06:46, 17 במרץ 2008 (IST)

מזל טוב! עידו • שיחה 07:33, 17 במרץ 2008 (IST)

מזל טוב ויומולדת שמח! בברכה, MathKnight הגותי 22:02, 17 במרץ 2008 (IST)

מזל טוב! ויום פטריק הקדוש שמח! דניאל ב. 22:10, 17 במרץ 2008 (IST)

איזה כיף, אני ראשונה! מאחלת לך שהשנה הבאה בויקיפדיה ובחיים האישיים תהייה מספקת ומעניינת. אליזבט • שיחה 00:27, 17 במרץ 2008 (IST)

הופה! מזל טוב מקסים שכמוך. מאחלת רק אושר והרבה ממנו. Leia - שיחה 00:30, 17 במרץ 2008 (IST)

טוב, אני המשתמש הראשון ממין זכר: צמח וגדל, רב סמל! עמית - שיחה 00:31, 17 במרץ 2008 (IST)

אני מניח שאני הקטין הראשון: מזל טוב לרגל יום הולדתך! (ה-22 במספר). בהצלחה לך ולליאה עם הילדים. אמממ ועוד משהו... כשאתם תשבו ותחשבו על שמות לילדים... אז... תדעו לכם שאלירן זה אחלה שם. לא שאני רומז למשהו. פשוט אחלה שם, רק תעלו אותו לדיון... לא יותר אלירן d שיחה 00:38, 17 במרץ 2008 (IST)

טוב, אני הדוס הראשון . מאחל לך שנים רבות וטובות, והצלחה רבה עד מאה ועשרים!!! ברי"א • שיחה • מבן הטבע לאב הידע • י' באדר ב' ה'תשס"ח • 00:39, 17 במרץ 2008 (IST)

מה זה? כולם ראשונים במשהו? רק אני לא? טוב, אני הייתי הראשונה שלא טרחה לציין את ראשוניותה בברכות (הנה הלך לי הקייס) Leia - שיחה 00:42, 17 במרץ 2008 (IST)

את הפיזיקאית הראשונה, כמובן. אלירן d שיחה 00:49, 17 במרץ 2008 (IST)

טוב, אני הראשון שנחסם שלא כדין על ידי מפעיל בוויקיפדיה העברית. ברכות ליום ההולדת. ‏ PRRP ■ שו"ת 00:54, 17 במרץ 2008 (IST)

ברכות! מזל טוב ליום ההולדת! אלדד • שיחה 01:08, 17 במרץ 2008 (IST)

מזלטוב מזלטוב מזלטוב! אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 06:28, 17 במרץ 2008 (IST)

יומולדת ראשוני שמח! ליאור ޖޭ 06:44, 17 במרץ 2008 (IST)

מזל טוב! Poxsi • שיחה 07:38, 17 במרץ 2008 (IST)

מזל טוב, עד מאה ועשרים! דוד שי - שיחה 07:42, 17 במרץ 2008 (IST)

מזל טוב! סקרלט • שיחה 07:54, 17 במרץ 2008 (IST)

מזל טוב לבבי.--‏Golf Bravo‏ 08:39, 17 במרץ 2008 (IST)

מזל טוב גברת תרד • שיחה 08:46, 17 במרץ 2008 (IST)

איחולים חמים גם ממני! מגיסטר • שיחה 08:47, 17 במרץ 2008 (IST)

גם ‏Ori‏ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 08:50, 17 במרץ 2008 (IST)

מזל טוב! גילגמש • שיחה 09:06, 17 במרץ 2008 (IST)

מזל טוב! תומר - שיחה 15:13, 17 במרץ 2008 (IST)

מזל"ט גם ממני!. עמרי • שיחה 15:22, 17 במרץ 2008 (IST)

מזל"ט, עד 120 שנה כביורוקרט (עם הצבעת אמון כל חצי שנה, כמובן)! יחסיות האמת • ♥ • י' באדר ב' ה'תשס"ח 15:40:27

בס"ד מזל טוב! וקולולולולולולולולולולולולולו. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 15:47, 17 במרץ 2008 (IST)

מזל טוב! נראה לי שאני הסבתא הראשונה לברך, גם זה משהו.שלומית קדם - שיחה 15:51, 17 במרץ 2008 (IST)

מזל טוב (אם הייתי יודע לאחל בגרמנית...)! ‏pacman - שיחה 16:51, 17 במרץ 2008 (IST)

מזל טוב ממאחל 177 16:53, 17 במרץ 2008 (IST)

!alles Gute zum Geburtstag (בפעם השנייה) Poxsi • שיחה 16:56, 17 במרץ 2008 (IST)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: מזל טוב, אני לא יודעת גרמנית, אבל יש לגרמנים ערך שנקרא "Happy Birthday" אז חשבתי שאולי בגרמנית זה כמו באנגלית אז Happy Birthday, ועד 120 שנה. נטע - שיחה 17:00, 17 במרץ 2008 (IST)

מזל טוב סבא :-) מכל המשפחה, דורית 17:03, 17 במרץ 2008 (IST)

מזל טוב!! ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 17:22, 17 במרץ 2008 (IST)

עד מאה ו-20. מזל טוב. דרור - שיחה 17:24, 17 במרץ 2008 (IST)

מזל טוב וכל מה שאמרו לפני... איתן • שיחה 17:47, 17 במרץ 2008 (IST)

מזל טוב! שפע ברכות ליומולדת, רחל - שיחה 17:53, 17 במרץ 2008 (IST)

מזל טוב, keep it up! עופר קדם - שיחה 18:24, 17 במרץ 2008 (IST)

תודה לכולכם! מה שמשמח זה שמשנה לשנה מספר המברכים פה עולה. מה שדי מדאיג זה שהיחס בין מספר המברכים פה למספר המברכים אותי במציאות הולך ועולה אף הוא :) נחמד לראות שעוד זוכרים אותי פה למרות פעילותי ההולכת ומידלדלת לצערי. ‏Harel‏ • שיחה 20:09, 17 במרץ 2008 (IST)

מזל טוב! עד 120 לפחות! אנו שמחים על כל פסיק שאתה תורם! ‏עמיחי 20:21, 17 במרץ 2008 (IST)

מזל טוב, הרבה בריאות ואושר, ‏Avin • שיחה‏ 20:27, 17 במרץ 2008 (IST)

מזל טוב. גם פה זו מציאות! אמנון שביט • שיחה 21:27, 17 במרץ 2008 (IST)

נו אז אני לא ראשון? אז מה?! מזל טוב!!! (מקווה שלא הלכת לישון שתקבל את זה עוד ביום הנכון :ף) נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 21:30, 17 במרץ 2008 (IST)

מזל טוב, גם אני לא ראשון המברכים אבל אתה היית הראשון שקירבני לקהילה ועל כך תודה. שנילי • שיחה 21:32, 17 במרץ 2008 (IST)

מזל טוב הראל! ‏Gridge ۩ שיחה 21:37, 17 במרץ 2008 (IST).

אמנם כבר איחלתי טלפונית, אבל כמו שאמרת - חבריך הווירטואלים מרובים מחבריך המציאותיים - אז שיהיה גם מזל טוב וירטואלי ויום הולדת שמח לסבא הכי צעיר בעולם! (בשנה הבאה כבר תהיה זקן...=]). נעה - שיחה 23:04, 17 במרץ 2008 (IST)

ציור של אוגוסט מאקה לקישוט דף השיחה

מזל טוב! אומנם קצת באיחור, אבל עם קישוט אקספרסיוניטי שאולי יפצה על זה. ערן - שיחה 23:21, 18 במרץ 2008 (IST)

מזל טוב!שמעון - שיחה 07:19, 19 במרץ 2008 (IST)

מייל

מילמלתי.--‏Golf Bravo‏ 18:00, 17 במרץ 2008 (IST)

מתנת יום הולדת

סיימתי עריכה ראשונית של בנק ישראל. יש עוד הרבה חומר שאפשר להוסיף, אם תדאג לי לתוספת זמן. יש הערות? בקשות נוספות? איתן • שיחה 19:26, 18 במרץ 2008 (IST)

אתה נותן ייעוץ השקעות פרטי? :) לא, סתם, נראה שעשית עבודה טובה, אך כפי שאמרת יש עוד מה להוסיף. כשתתפנה... ‏Harel‏ • שיחה 21:29, 18 במרץ 2008 (IST)

ייעוץ השקעות אני נותן רק לסטנלי פישר. הוא צריך לקנות הרבה דולרים כדי למלא את דרישות התפקיד. איתן • שיחה 23:10, 18 במרץ 2008 (IST)

פעולה כוחנית של משתמש:ברוקולי

אבקש להסב את תשומת ליבך למתקפת שחזורים נוספת של ברוקס בויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/קטגוריה:רופאים. לאחר שפניתי לדוד שי ולאביהו בשיחת משתמש:אביהו#שיחת קטגוריה:רופאים כדי שיפתחו את הצבעת המחלוקת ולא נעניתי פתחתי אותה בעצמי. עודדי כתב על כך בדף ההצבעה. בעודי מנמק בענייניות את טעמי, ובטרם הספקתי לעדכן את הרשומה, כבר הספיק ברוקולי לסגור את ההצבעה בלא שטרח אפילו לקרוא את מראי המקום שלי והמשיך במלחמת עריכה. הפסקתי כמובן לשחזר אותו מהסיבות הידועות. נראה שכדאי לצנן את ברוקס שוב, הוא לא לומד. לעצם העניין, אבקשך לפתוח את ההצבעה החוקית. אתה מוזמן גם לנסח את ההצעה אם לדעתך אינה ניטרלית. בתודה - חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ג באדר ב' ה'תשס"ח • 05:47, 20 במרץ 2008 (IST)

אני פעלתי כפי שמכתיב במפורש סעיף 8 בדף ויקיפדיה:מלחמת עריכה. לא יעלה על הדעת שמשתמש מסוים יחליט שהנהלים לא מחייבים אותו בזמן שכל הקהילה מכבדת אותם. מלבד זאת, פעלתי כפי שדוד שי הורה לי בתחילת דרכי כאן, וכפי שעודדי הורה לי לפני כמה חודשים. ככה שאם כבר, אז צריך לחסום אותם. אני פעלתי באישור בירוקרט ואישור מפעיל מערכת. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 06:04, 20 במרץ 2008 (IST)

דעתי כדעת חגי ובמקרה זה אין כל סיבה לפעול לפי ההנחיות לפתרון מלחמת עריכה - לא הייתה כזו. יש מקום לשתף את הצד השני בניסוח הצבעת המחלוקת ולא באופן חד צדדי, אבל לשם כך אין צורך בטכנוקרטיה פסקנית בסגנון בו זה עתה נתקלנו. בברכה, אורי • שיחה 06:07, 20 במרץ 2008 (IST)

אבל לא הייתה מלחמת עריכה בקטגוריה שבמחלוקת... כשיש מלחמת עריכה צריך בורר. כשאין מלחמת עריכה אך לא מגיעים הסכמה על התוכן לאחר דיון בדף השיחה ניתן לפתוח הצבעת מחלוקת. אכן, צריך להבטיח שנוסח ההצעה העומדת להצבעה יהיה נייטרלי, אולם אין צורך בהליך בוררות מקדים. הדבר לא נאמר בשום מקום. הואיל ובמקרה זה הייתה מחלוקת שנדונה בדף השיחה זמן רב ולא הגיעה להכרעה, לא היה מנוס מפתיחת הצבעה. חבל לנהל מלחמות עריכה גם על דפי הצבעה על מחלוקת שנועדו ליישב מחלוקת בלי מלחמת עריכה. ‏ PRRP ■ שו"ת 06:08, 20 במרץ 2008 (IST)

אדלר התבקש לבחור בורר שיפתח את ההצבעה וסירב לכך. מעניין שרק עכשיו הוא נזכר לפנות להראל. לא זכור לי שהראל חזר הרגע מחופשה בחו"ל. למה הוא לא פנה אליו קודם? או בעצם, למה הוא לא פנה אל עוד משתמשים אחרי שאביהו סירב לפתוח את ההצבעה?

פררפ: קרא את סעיף 8 המדובר. הוא שם מסיבה מעולה כפי שציין עודדי בצדק רב. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 06:10, 20 במרץ 2008 (IST)

ברוקולי, אתה "טכנוקרט בלתי נלאה". בשם הכללים נכנסת למלחמת עריכה עם משתמש תורם כאלגוריתמקאי, וננזפת על ידי אלמוג. (לא שזה עזר...) וכאן שוב, כולנו טועים ורק אתה צודק. לא יודע מה דוד שי אמר לך, אבל בהיכרותי אותו אני בטוח בדבר אחד בוודאות. הוא לא אמר לך לפנות על כל שטות לתקנון כי בעיניו שיקול דעת חשוב, וגרוע מזה, להמציא תקנון גם כשאינו קיים כדי להציג את עמדתך האבסולוטית. לא נמאס לך לריב עם כל העולם? חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ג באדר ב' ה'תשס"ח • 07:07, 20 במרץ 2008 (IST)

יש להקפיד על הכללים ולא לרוץ להצבעת מחלוקת. הצבעת מחלוקת היא מוצא אחרון כי היא תחומה בזמן וכבר היו פעמים רבות שהצבעות מהסוג הזה נעצרו או הגיע למבוי סתום כי לא מוצא הדיון בדף שיחת הערך. הכללים האלה נועדו למנוע הצבעות חפוזות לא יקרה כלום אם יזמינו בורר שינסה את כוחו בפתרון המחלוקת. אני מתפלא מהרוח הלוחמנית שמפגינים פה חלק מהאנשים: אפשר להניח בקלות שהיו כך וכך שיחזורים הדדיים והינה לנו מלחמת עריכה כהלכתה. עכשיו, אחרי שהנחנו את זה אפשר ללכת לבורר. לא צריך להתדרדר למלחמת שחזורים. אין בה תועלת. די בהנחה נסתרת שהיו שחזורים הדדיים כדי להפעיל את הסעיף. אם מישהו חושב שזה לא מספיק, אלך בעצמי ואשחזר את הערך כמה פעמים כדי להשקיט את מצפונם. גילגמש • שיחה 07:11, 20 במרץ 2008 (IST)

אני מבין את הכללים אחרת. קודם כל מנהלים דיון בדף השיחה. אם מגיעים לפשרה - זכינו. אם לא - אפשר לפתוח הצבעה, שכן רק בדרך זו ניתן להתיר את הסבך. רק אם יש מלחמת עריכה - כפי שמוגדרת בדף העוסק בכך - נדרש בורר. ‏ PRRP ■ שו"ת 07:18, 20 במרץ 2008 (IST)

אני לא חושב שיש צורך בשחזורים הדדיים בשביל לקרוא לזה "מלחמת עריכה". הרי כולנו יכולים לשחזר. במקום זה בחרו הצדדים באפשרות שוחרת השלום של דיון. לא צריך להעניש אותם על כך. אין כל צורך בעשרות שחזורים (או אפילו בשלושה שחזורים). שחזורים זה רע. אם התאפקו ולא שחזרו, יש לעודד אותם על זה ולהציב את המקרה הזה כדוגמה נאותה למלחמת עריכה תקינה. חבל לדרדר את הדיון לכדי שיחזורים מיותרים רק כדי לקיים את הוראות החוק. גילגמש • שיחה 07:21, 20 במרץ 2008 (IST)

למען השם, למה צריך פה בורר. היה דיון ארוך בדף השיחה, 20 אנשים הצביעו, רשמי או לא. מפעיל ביטל את החלטת הרוב, עברנו למזנון וטחנו את זה ארוכות. ביקשנו משניים מכובדים לברור. לא רוצים לא צריך. זה לא שיש פה פיתרון קסם. זה שחור / לבן, יש או אין קטגוריה. אז מנסחים, מצביעים וחסל. לשם מה המסטיק הזה. תראה לי דיון אחר שעבר כל כך הרבה שלבים. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ג באדר ב' ה'תשס"ח • 07:30, 20 במרץ 2008 (IST)

אני מסכים שלא היה צריך למשוך את זה כל כך הרבה זמן. הייתם צריכים לבקש בורר הרבה יותר מוקדם. אולי הוא ינסח פשרה שתיהיה מקובלת? אולי קט' אחרת? אם המתנו כל כך הרבה זמן, מה זה עוד יום - יומיים. גילגמש • שיחה 07:40, 20 במרץ 2008 (IST)

אני מסכים עם חגי אדלר, ובמיוחד שמח על ששם לב שניסיונו של ברוקס להיתלות בי על מנת להצדיק את מעשיו משולל כל בסיס. אני סבור שאין צורך בהצבעת מחלוקת, ואף התוויתי בפני חגי את הדרך הנכונה להגשמת מטרתו, אך אם הוא עומד על רצונו בהצבעת מחלוקת, אין הצדקה למנוע זאת ממנו. דוד שי - שיחה 08:03, 20 במרץ 2008 (IST)

אין פה מניעה. רק הצעה ללכת לבוררות. גילגמש • שיחה 08:08, 20 במרץ 2008 (IST)

כמו שכתבתי לעיל, וכמו שדוד אמר במקום אחר, אין כאן מקום לבוררות. +20 אנשים היו מעורבים בדיון, ואין לתת את ההכרעה לאדם יחיד, מוכשר ככל שיהיה. אבקש לפתוח את ההצבעה ולהשגיח על ברוקס שלא יפריע. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ג באדר ב' ה'תשס"ח • 08:55, 20 במרץ 2008 (IST)

תודה לכולכם שכיליתם זמן יקר בהתנצחות עקרה. אני מציע לכולם להתענות היום ולחשוב על מה שקורה לנו, ועם כלות היום ללכת ולחגוג בקריאת מגילה. והעיר שושן צהלה ושמחה. ‏Harel‏ • שיחה 09:14, 20 במרץ 2008 (IST)

עוד היום גדול עד קריאת מגילה. אתה פותח את ההצבעה או שאעשה זאת בעצמי? הרי לא נכנע כאן לטכנורקרטיה. שים לב לתמיכה כאן, להוציא ברוקולי. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ג באדר ב' ה'תשס"ח • 14:32, 20 במרץ 2008 (IST)

@

נשלח. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 13:37, 20 במרץ 2008 (IST)

פניה בנושאי ברוקולי

שלום! הסיבה היחידה שפניתי אליך היתה כי הגבת בדף שיחתו לפני מספר דקות וביקשת ממנו להרגע. שתי שאלות לי אליך:

- נראה לי שיש בציטוטים שהבאתי מ-24 השעות האחרונות שיחת משתמש:Yoavd חומר שנמחק מדף השיחה של ברוקולי כמות מפתיעה של דברים עולבים בויקיפדים אחרים. האם אין דרך למתן את ברוקולי או לנתב את פעילותו לדפי ערכים שיכתוב מבלי המעורבות הזו? תשומת לב גם שמדובר בסטודנט בן 22 שמתיימר להיות בקי בתחומים רבים ובין היתר אומר על עצמו "למדתי וירולוגיה ובקטריולוגיה בעבר" "יש לי נסיון אקדמי בביוכימיה" "'''נוירולוגיה''' - אני מכיר את התחום יחסית טוב" "אני מבקש ממך לא לנסות ללמד אותי כימיה. אני יודע מספיק. " "מה לא ברור בזה? מה לעשות שיש לי נסיון אקדמי בביוכימיה. "

שים לב שלא עשיתי מחקר מדוקדק על כלל פעילותו, אלא דגמתי מקצת הפנינים שכתב. --Yoavd - שיחה 14:13, 20 במרץ 2008 (IST)

בלי הרבה חדווה אני מחזק ומאשר את תלונתו של יואב, מכיוון שכבר הועלתה. גם אני התעמתתי עם המשתמש בעבר מספר פעמים וגם נתקלתי באמירות (איומים?) כמו "היזהר בדבריך. בכל מה שנוגע למקדוניה עדיף שבאמת לא תדבר"(?!). כל זה היה סביר אם היתה הרגשה שמישהו עוקב ומאזן, מנסה לבלום את הפרץ. אולם לאחרונה יש הרגשה כי רבים מהמפעילים עומדים מאחוריו ומאשרים בשתיקה את דרכי פעולתו. הנושא חשוב במיוחד בגלל ההשפעה האפשרית של אוירה כזו על הצטרפות כותבים חדשים לפרויקט (ולא בגלל המשתמש המסוים מאתר תפוז). כותבים חדשים מצטרפים בקצב איטי מפעם ובעיני הם נשמת אפו של הפרויקט. יוסאריאן • שיחה 17:58, 20 במרץ 2008 (IST)

בשתיקה? יש הנותנים/ות גיבוי מלא למעלליו. ב-24 שעות האחרונות הוא התעמת עם מחצית הוויקיפדים. עד מתי? חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ד באדר ב' ה'תשס"ח • 18:04, 20 במרץ 2008 (IST)

לי אין שום הבנה למעלליו, וחסמתי אותו לא פעם בעבר. אם תרגישו שיש לעצרו שוב, אפשר לפנות אליי ונראה מה ניתן לעשות. ‏Harel‏ • שיחה 18:22, 20 במרץ 2008 (IST)

שים לב למעשה, לגישה ולתקציר העריכה.

לפי הקישור הנ"ל - הפעולה האחרונה מצד ברוקולי - היא אכן פעולה שאינה ברורה ואינה במקום. מדוע נמחקו הדברים? ומעבר לתוכן שנמחק (שלא ראיתי הצדקה תוכנית למחוק אותו), באיזו זכות הוא מוחק דף שיחה של אדם אחר? מה בדיוק קרה פה? ‏Danny-w‏ 23:20, 24 במרץ 2008 (IST)

הוא מוחק מדף השיחה של עצמו; לפחות החלק הזה תקין (איכשהו), בהתחשב בסגנון הפניה אליו. הבעיה היא ששני המשתמשים ניהלו את הדיון באופן הגרוע ביותר - דרך תקצירי העריכה, במקום בדף השיחה (מה שמוביל באופן טבעי להצעה להבליט את תקצירי העריכה לקורא המזדמן, כדי שיוכל להעמיק את הבנתו באופן שבו מתקדמים הערכים מדחי אל דחי). עוזי ו. - שיחה 00:54, 25 במרץ 2008 (IST)

טעות שלי, התכוונתי לשינוי אחר שראיתי בשינויים האחרונים. חשבתי שאני מתייחס לשינוי הזה, בדף שיחה אחר. ‏Danny-w‏ 01:16, 25 במרץ 2008 (IST)

דף השיחה של דוד שי הפך מזמן (חלקית) לשטח ציבורי, כמו המזנון או דלפק הייעוץ. כשאלמוני כותב לדוד שי "ללא ה'שיטור' לך ולשכמותך לא היה בכלל מה לחפש בויקיפדיה", אפשר וצריך לסלק אותו במהירות. זו לא הערה קונסטרוקטיבית ולא פתח לדיאלוג. עוזי ו. - שיחה 01:20, 25 במרץ 2008 (IST)

מדובר בטרול ועובדה שמפעילת מערכת הסכימה איתי. הכלל הידוע הוא שכל עריכה של הטרול משוחזרת אוטומטית. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:21, 25 במרץ 2008 (IST)

לא הייתי מודע להרשאה זאת של דוד שי. אם דוד מסכים שאחרים ימחקו בדף השיחה שלו - אין לי מה לומר. אני מקווה שבדף השיחה שלי הוא לא ינהג כך :-) ‏Danny-w‏ 01:25, 25 במרץ 2008 (IST)

זו איננה שאלה של הסכמה. מוחקים את הדברים של הטרול. ראה עוד בדף ויקיפדיה:התמודדות עם טרולים. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:27, 25 במרץ 2008 (IST)

שימו לב למה שקורה פה, ופה. פייד טו בלאק אינו טרול, והתנהגותו של ברוקולי רומסת ברגל גסה את כל הכללים והנימוסים.

שחזור של פניה לגביו בבקשות למפעילים שהוא ביצע בעצמו. 15:07, 25 במרץ 2008 (IST)

היי

בעריכה [3] כתבת שוויקישיתוף חפיפניקים בעוד שמי שעשה את הטעות, שיכלה לקרות לכל אחד, היה ויקיפד עברי. 84.108.245.222 18:53, 20 במרץ 2008 (IST)

אלן סוקל

סליחה על ההדחפות, ראיתי שהעברת וחיכיתי כמה דקות וכשראיתי שלא תיקנת עשיתי זאת בעצמי.. סליחה אם יצרתי התנגשות או משהו. חג שמח! Leia - שיחה 20:37, 20 במרץ 2008 (IST)

לא יצרת כלום, זה בסדר. אני עצלן גדול - מעביר את הדף ואז מחכה לוויקיפדים חרוצים כמוך. מתי עושים ילד? ‏Harel‏ • שיחה 20:38, 20 במרץ 2008 (IST)

מסתבר שאתה העסוק ביננו.. לאן נעלמת? פסטיבל יום הולדת ארוך :) Leia - שיחה 20:41, 20 במרץ 2008 (IST)

לא נעלמתי. אני כל הזמן פה איתכם, גם כשאני לא עושה כלום. ואני לא עסוק, רק שחוק. נכון שפורים השנה ממש ארוך? ‏Harel‏ • שיחה 20:42, 20 במרץ 2008 (IST)

ממש דנידין. ארוך? עוד סופשבוע.. מחר בערב אני חוגגת יום הולדת לאמי ולפנות בוקר מסיעה אותה לנתב"ג, כך שאפספס את כל המסיבות "השוות". אבל אני לא מתלוננת! יוצאת אוטוטו למסיבת טרום-פורים חביבה. אני מקווה שאתה מקיים מצוות ושותה לשכרה. Leia - שיחה 20:54, 20 במרץ 2008 (IST)

תבניות מהשטן

אני חושב שסיימתי להתאים את הסקריפט לעברית, אתה מוזמן להוסיף את השורה הבאה -

importScript("user:costello/lec.js");

למונובוק שלך ולהתרשם מהסקריפט. ‏ costello • ‏ שיחה 22:09, 20 במרץ 2008 (IST)

הרשתי לעצמי לנסות את הסקריפט, יפה מאד, אבל למה הוא לא עובד במרחב משתמש? ניסיתי לערוך בארגז החול שלי וזה לא עובד. שנילי • שיחה 23:10, 20 במרץ 2008 (IST)

כך זה בסקריפט האנגלי המקורי, הסקריפט מופעל רק במרחב הראשי - מתוך הנחה שבמרחבים אחרים אין מבנה כזה ותוספת תיבות העריכה סתם מסרבלת. אפשר להחיל את גם במרחבים נוספים - או בכל המרחבים, אני רק לא בטוח שזה נחוץ... ‏ costello • ‏ שיחה 23:29, 20 במרץ 2008 (IST)

חלקנו "מבשלים" ערכים חדשים במטבח ואחר כך מגישים אותו ולכן זה נחוץ. שנילי • שיחה 11:22, 21 במרץ 2008 (IST)

הוספתי קישור לפיצול מסך העריכה - שמופיע במקרה שעורכים דף שאינו במסך הראשי. כי שהשינוי יכנס לתוקף יש לרענן את העמוד באמצעות ctrl+reload בפיירפוקס או shift+F5 באקספלורר. ‏ costello • ‏ שיחה 12:31, 21 במרץ 2008 (IST)

תודה. שנילי • שיחה 13:58, 21 במרץ 2008 (IST)

חן חן לקוסטלו שלא מפסיק להפתיע בזרירותו ובכישוריו הטכנולוגיים המשובחים. ‏Harel‏ • שיחה 19:02, 22 במרץ 2008 (IST)

שמחתי לעזור. עכשיו התפקיד שלך הוא לדאוג שיוני/רותם/ערן יעבירו את הסקריפט למרחב ציבורי יותר (mediawiki: או יותר טוב - שיופעל כgadget) ודאוג לפרסום גם בקרב מי שלא עוקב אחרי דף השיחה שלך או שלך רותם. ‏ costello • ‏ שיחה 21:57, 22 במרץ 2008 (IST)

רק שאלת תרגום...

לא נהלים או מלחמות עריכה, רק שאלת תרגום: "ריינבונג" (Rheinübung) זה "תרגיל הריין"? תודה ופורים שמח, קלונימוס - שיחה 22:50, 20 במרץ 2008 (IST)

זה אכן "תרגיל הריין", אלא שהתעתיק הנכון הוא ריינאיבונג. ‏Harel‏ • שיחה 09:28, 21 במרץ 2008 (IST)

האות Ü היא "אֵי" (בצירה)? קלונימוס - שיחה 11:41, 21 במרץ 2008 (IST)

לא. ראה ויקיפדיה:כללים לתעתיק מגרמנית. את התנועה Ü מקובל לתעתק לעברית (כפי שרשום בדף ההוא) בחיריק, כמו למשל מינכן. ‏Harel‏ • שיחה 11:02, 22 במרץ 2008 (IST)

תודה. שבוע טוב ופורים שמח. קלונימוס - שיחה 19:31, 22 במרץ 2008 (IST)

החלפת שם משתמש

הי הראל אורי שאל אותי למה אני לא מסיר את השש מה"איתן שש", אמרתי שאבדוק. יש מניעה להעבירני למשתמש:איתן? איתן • שיחה 08:00, 21 במרץ 2008 (IST)

בוודאי שיש! עד שיש פה 6 אחד (היה עוד אחד ועזב) אז גם אתה רוצה לשנות?! זה מתקרב כמעט לכדי פגיעה בציפור הנפש, רק שתדע לך. גילגמש • שיחה 08:04, 21 במרץ 2008 (IST)

וברצינות, היה אחד שתרם שתי תרומות לפני שלוש שנים והתחפף. אפשר להעביר אותו לאיתן63254123 ןלפנות לאיתן שלנו את המקום! חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ד באדר ב' ה'תשס"ח • 08:08, 21 במרץ 2008 (IST)

ארבע שנים. סקרלט • שיחה 08:09, 21 במרץ 2008 (IST)

זה נראה לא טוב! קודם מוותרים על מספר המזל ואחר כך מזיזים משתמש תמים שלא פגע באיש! גילגמש • שיחה 08:16, 21 במרץ 2008 (IST)

זה לא אני, זה Ori. אני כבר התרגלתי. ואגב, הגימטריה של השם שלי היא 666, כך שיש לי פוטנציאל איתן • שיחה 08:40, 21 במרץ 2008 (IST)

מסתבר ש-666 זה עניין לפירושון - כמובן 666 (מספר) איתן • שיחה 08:43, 21 במרץ 2008 (IST)

איך הגעת ל-666? יש לך פחות מ-500! גילגמש • שיחה 08:49, 21 במרץ 2008 (IST)

יש לי גם חיים מעבר לשם הפרטי. איתן • שיחה 09:00, 21 במרץ 2008 (IST)

זה מעלה חשד רציני ביותר לניסיונות פגיעה בציפור נפשנו. זה אפילו מגיע כמעט לכדי הכנסת התבנית הזדונית למקומות לא לה. גילגמש • שיחה 09:02, 21 במרץ 2008 (IST)

אכן, כדאי להתחיל בציד מכשפות ולבער את הרע מקרבנו. איתן • שיחה 09:04, 21 במרץ 2008 (IST)

רק רגע, אי אפשר לעבור על זה לסדר היום! "הכנסת התבנית הזדונית למקומות לא לה" האם מכאן עלינו להבין שאפילו גילגמש סובר שיש מקומות שבהם צריך להכניס את התבנית?! דניאל צבי • שיחה 09:36, י"ד באדר ב' ה'תשס"ח (21.03.08)

זאת כבר פגיעה כמעט אנושה! להניח שאני ארצה להציב את התבנית הזדונית?! לסובב את דברי ולהוציאם מההקשר הנאמר רק כדי לקדם את התבנית הזדונית?! היתכן דבר גרוע מכך?! רק פגיעתו של מגיסטר במסדר החביב ושל מישהו נוסף, לא זוכר כרגע מי, באלכסנדרוס חביבנו עולה על הפגיעה החריפה הזאת בציפור נפשנו! מעשה שלא יעשה, שלא יעלה על הדעת והעיקר לא יכתב לעולם וחלילה לנו לחשוב שאפשר לכתוב דבר נבזה כל כך! הפגיעה הנוראה והאיומה שמתרחשת לנגד עיננו לא יכולה להיות קשה יותר! תמחק התבנית הזדונית לאלתר! גילגמש • שיחה 14:01, 21 במרץ 2008 (IST)

גילגמשוש, הגיע הזמן שתשלים עם גורלך ותודה שאתה מאוהב בתבנית הזדונית. רק זכור שאשתמש בכל האמצעים העומדים לרשותי לבירבוק ציפור הנפש שלך, לפיצול הפטיט לפתיתים ולהפיכתו של אלכס החביב לדף פירושונים. דורית 17:45, 21 במרץ 2008 (IST)

אני עדיין תוהה מי חיבל בתוכניתי הזדונית להשתלט על השם Lior בוויקיפדיה הגרמנית, הצרפתית, הפורטוגזית והפינית. מתי מתי יהיה חשבון מאוחד לכל המיזמים? ליאור ޖޭ 11:00, 21 במרץ 2008 (IST)

ליזה מייטנר ואוטו האן

אהלן הראל,

בשבתך כעורך אוטו האן, ראה נא שיחה:ליזה מייטנר#מקורות לערך. חג שמח, ליאור ޖޭ 11:00, 21 במרץ 2008 (IST)

הראל? ליאור ޖޭ 06:12, 26 במרץ 2008 (IST)

אינני מומחה לא להאן ולא למייטנר. אני מסתמך בעיקר על הוויקיפדיה בגרמנית. לא הצלחתי להבין בדיוק איזו סוגייה אתה רוצה להכריע, מה הן עמדות הצדדים, ומה אתה מבקש ממני. ‏Harel‏ • שיחה 20:02, 5 באפריל 2008 (IDT)

שיחת משתמש:דוד שי#הראל סיפר לי

? אלירן d שיחה 11:22, 21 במרץ 2008 (IST)

אין לי שום ידיעה מי ביצע את העריכה החמש-מיליון. ‏Harel‏ • שיחה 11:01, 22 במרץ 2008 (IST)

שיחת ויקיפדיה:שגרירות

תוכל להציץ בבקשה בבקשה החדשה? טרול רפאים - שיחה 20:23, 21 במרץ 2008 (IST)

כן, נשמע מעניין. אנסה להתפנות לזה בקרוב. ‏Harel‏ • שיחה 11:01, 22 במרץ 2008 (IST)

עריכת נימוק מחיקה

כיום מי שמחפש מידע על יאיר מילר, עלול להתקל בנימוק המחיקה הבא. האם יש דרך לשנותו? אני יודע שהוא מאד פוגע באנשים מסוימים (ראה להלן) הנדב הנכון - שיחה 18:38, 22 במרץ 2008 (IST)

לא ידוע לי על דרך לשנותו. ‏Harel‏ • שיחה 18:39, 22 במרץ 2008 (IST)

איך הקורא הסביר יגיע בדיוק ליומן המחיקות? כשאני מחפש על "יאיר מילר" בעזרת "לך" או "חפש" אני לא מגיע לשם. ‏Harel‏ • שיחה 18:45, 22 במרץ 2008 (IST)

כן, יש דרך לשנותו. אלדד • שיחה 18:52, 22 במרץ 2008 (IST)

צריך להזכיר למפעילים שלא להשאיר את תוכן הערך בתקציר המחיקה במקרים כאלה. עוזי ו. - שיחה 18:53, 22 במרץ 2008 (IST)

בדיוק כך. כרגע לא ניתן לשנותו - כי יש כבר ערך אחר. לקורא הרגיל אין דרך להגיע לאותו ערך שנמחק. מה שהתכוונתי לומר מקודם היה שאפשר לבטל את המחיקה, לשחזר את הערך, ואז למחוק אותו מחדש, ולכתוב נימוק מחיקה אחר, לדוגמה: הבל. אלדד • שיחה 18:55, 22 במרץ 2008 (IST)

כתבתי לפני התנגשות עריכה:

יש לפתוח את הערך מחדש במשפט סתמי ולמחוק אותו שוב. כמו מה שכתב אלדד. איתן • שיחה 18:56, 22 במרץ 2008 (IST)

האם זה אפשרי כרגע, כאשר יש ערך על יאיר מילר? אלדד • שיחה 18:59, 22 במרץ 2008 (IST)

הקורא הסביר יכול להגיע ליומן המחיקות באמצעות הקישור המצוי בדף "הערך לא קיים", או באמצעות עריכת הערך כשהוא לא קיים. הערך קיים, אז הבעיה אינה קיימת.

ולשאלה העקרונית: אין אפשרות לשנות נימוק מחיקה. בשתי התצוגות שהזכרתי גם אין שום חשיבות לשאלה האם הערך ישוחזר, יימחק שוב וכדומה - הרישום יישאר באותו המקום, רק יכולים להתווסף עוד רישומים של מחיקה או שחזור. ‏– rotemliss – שיחה 19:01, 22 במרץ 2008 (IST)

כמו כן, ערכים שאינם קיימים ויומני מחיקות אינם מופיעים בגוגל. ‏– rotemliss – שיחה 19:02, 22 במרץ 2008 (IST)

תל-אביב, כמה אוהב אותך לבי מחלל הקודש

לפטריקי החביב, במידה ולא שמת לב לאבחנותיו של קסטלר על עירך נטולת האביב, חמורת הספר והעגמומית, הרי הן לפניך אבחנות על שטרם נס ליחן (אפילו גיליס התייאזו וכבר מזמן נטשו את המדרחוב לטובת הנמל).

ואם כבר אז שאלה - האם אותה מילה ברלינאית המוזכרת במאמר התגלגלה מה"משוגע" או כרסתו היידשאית?

בהנאה, אורי • שיחה 19:46, 22 במרץ 2008 (IST)

אמנם אני כבר מתקרב לגיל שלושים, אך אינני פטריקי, ובתור ירושלמי מבחירה בחמש וחצי השנים האחרונות, אין לי אלא להגיב על הקטע היפה הזה בבוז מוחלט (וכך גם על הספדיה החוזרים ונשנים של נרי ליבנה). ירושלים איננה עגמומית ואיננה נטולת אביב, ומי שחושב כך - פשוט איננו מכירנהּ. ‏Harel‏ • שיחה 19:16, 31 במרץ 2008 (IDT)

מנהל מחלקה (רפואה)

אם תמצא זמן פנוי, התואיל להוסיף קצת מידע מChefarzt לערך העברי? חנה ק. - שיחה 23:05, 22 במרץ 2008 (IST)

אם תמצא קצת יותר זמן פנוי מנזר סנט גלן. 6 טון מידע בוויקידוייטש. וזה הערך האחרון בשווייץ. אולי יש מצב ש? ‏Ori‏ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:58, 23 במרץ 2008 (IST)

ההרצאות של קוריאנקר

אם אתה מחפש "מתנדב" לכרטיס, נראה לי שדניאל צבי יהיה מעונין.--‏sir kiss • שיחה 10:01, 23 במרץ 2008 (IST)

אחלה. לא ברור עדיין אם הכרטיס הזה יהיה מאוייש על ידי אנשי שלומי אם לאו, אקפיד להודיע לדניאל צבי אם יתפנה. ‏Harel‏ • שיחה 10:40, 23 במרץ 2008 (IST)

גוסטב פלאטו

הי הראל.
בהמשך לשינוי השם כאן, אציין שדוברי העברית המעטים שכתבו על האיש ברשת, (מצאתי באתר סנונית, ובאתר המרכז לטכנולוגיה חינוכית) כתבו "פלטוב". לעומת זאת לא מצאתי בגוגל התייחסות לשם "פלאטו". אינני יודע אם יש לכך משקל, ואני מביא את הדבר לשיקול דעתך - האם לשנות את השינוי או להזכיר את ההיגוי המקובל בעברית בערך עצמו. :-) דני. ‏Danny-w‏ 15:59, 23 במרץ 2008 (IST)

שאלה קשה אתה שואל. מבחינת הגרמנית, אם נקבל את ההנחה ששמו צריך ליהגות לפי המקובל בגרמנית, הרי שעושה רושם ש"פלאטו" היא הגייה המקובלת (הגייה חליפית ונדירה יותר היא פלאטאו). וידאתי זאת עם דובר גרמנית מבטן ומלידה (שהוא אף מפעיל מערכת מוערך בוויקי הגרמני), והמידע גם עולה בקנה אחד עם de:-ow. וראה מקרה שיחה:הנינג פון טרסקו המאלף. ובכל זאת, אנחנו צריכים גם להביא בחשבון אפשרות שההגייה חריגה, או שהיא לפי המקובל בשפות סלאביות דוקא, או כל דבר אחר. אשמח לשמוע פה את חכמי התעתיק מרן אלדד שליט"א, האדמו"ר אביעד מאמשטרדם ור' האנס קסטורפ עוקר ההרים נ"י. או כל אחד אחר. אני אפנה בינתיים לאותו גרמני, שהוא גם חובב אנציקלופדיות מודפסות, והוא יבדוק לי במיוחד את עניין ההגייה של שם ספציפי זה. ‏Harel‏ • שיחה 00:42, 24 במרץ 2008 (IST)

לא נתקלתי בו עד היום, כך שאני לא עונה מידיעה או מהיכרות אישית. נראה לי, על פניו, שעדיף לדבוק בכתיב המקובל, "פלאטוב", ולכתוב שעל פי ההגייה הגרמנית המקובלת, השם אמור ליהגות "פלאטו". מצד שני, "גיי ווייס" אם זהו הכתיב המקובל כאשר יש רק שלושה אזכורים בגוגל. ייתכן שמוצא המשפחה מאזור סלבי, ששם ביטאו את השם "פלאטוב" (בדיוק, הראל, עכשיו אני רואה שהזכרת זאת בפסקה מעל). לכן, לדעתי, עדיף לדבוק בצורה שבה היינו מתעתקים את השם כאילו מפולנית, כלומר, "פלאטוב", ולהוסיף את אפשרות ההגייה המקובלת (הסבירה ביותר) בגרמנית. אלדד • שיחה 00:50, 24 במרץ 2008 (IST)

חוק האצבע שלי אומר לתעתק תמיד לפי הצורה המדויקת יותר, כל עוד לא מדובר בכתיב שהשתרש ממש, או בתעתיק שהעברית מתקשה לעכל (Von Aue כבר אמרנו?). מאחר שהמקרה הזה לא נופל בשתי האפשרויות האלו, אני הייתי הולך דווקא על פלאטו. ובעניין אחר, הראל, איך היית מתרגם לעברית את שם ספרו האוטוביוגרפי של וילהלם פליס In eigener Sache? אני מבין מה זה אומר (למען האינטרס העצמי? למען עצמו? עצמי? גרררר...), אבל אני מתקשה למצוא תרגום מוצלח. רעיונות? אביעד המקורי • שיחה • בואו להתפעל 12:55, 24 במרץ 2008 (IST)

ונקנח בבדיחה/חידה: איש אחד הלך על הגשר בקלן, לא נזהר ונפל לנהר. האם תאמר שהוא נפל in den Rhein או שמא im Rhein? אביעד המקורי • שיחה • בואו להתפעל 12:57, 24 במרץ 2008 (IST)

אביעד, התרגום הכי "קולח" לספרו של וילהלם פליס שעולה כרגע בדעתי הוא "בעניין עצמי". זה אולי נשמע קצת בשפה מדוברת או קלישאי, אבל תופס היטב את המשמעות. לא הבנתי את החידה. כנראה שאני יותר מדי יקה. נשמע לי שצריך אקוזטיב. ‏Harel‏ • שיחה 13:00, 24 במרץ 2008 (IST)

התשובה היא שצריך להיות "אים ריין", weil es da tief ist. אביעד המקורי • שיחה • בואו להתפעל 13:03, 24 במרץ 2008 (IST)

"בעניין עצמי" נשמע מצוין. אימצתי, ברשותך. ויש עוד קרש אחד לפני שאניח לך: אותו אדם ביש-מזל נסע כעבור כמה ימים להמבורג, הלך על הגשר וגם שם נפל למים. האם הוא נפל in der Elbe או in die Elbe? אביעד המקורי • שיחה • בואו להתפעל 13:08, 24 במרץ 2008 (IST)

אני עוד לא השתכנעתי לגבי הריין. לשיטתי נפילה מגשר אל נהר תמיד תהיה באקוזטיב. אבל נראה לי שאני מפספס את הבדיחה כולה. ‏Harel‏ • שיחה 13:10, 24 במרץ 2008 (IST)

אכן... כמו נשמע da tief?... (-; אביעד המקורי • שיחה • בואו להתפעל 13:13, 24 במרץ 2008 (IST)

נו אז מה אנחנו עושים?! אני אובד עצות. ראיתי שהרוסים כתבו בכתב קירילי משהו שנראה לי כמו פלטוב. אני לא יודע מה להחליט. מי יראנו דרך, מי יגיד הנתיבה? ודאי כבר ניטל זיווה. ‏Harel‏ • שיחה 22:56, 25 במרץ 2008 (IST)

פלאטו, וזיבה זה באמת לא נעים. אביעד המקורי • שיחה • בואו להתפעל 00:24, 26 במרץ 2008 (IST)

אני תומך בהסתמכות על עורכי אתר סנונית ומטח (לעיל) מחד; ועל הכתיב הקירילי Флатов, Густав, מאידך; ועל דברי אלדד מצד שלישי; וכותב פלטוב או פלאטוב, תוך איזכור אופן ההיגוי בגרמנית בערך עצמו. דני. ‏Danny-w‏ 01:37, 26 במרץ 2008 (IST)

מאחר שמדובר ב-3 (במילים: שלושה) מופעים בלבד בכל הרשת, לא הייתי מסתמך על זה יותר מדי. האתר של מט"ח אינו נקי מטעויות, וזה בלשון המעטה. גם התעתיק הרוסי אינו חסין מטעויות (בוויקיפדיה הרוסית עוד לא החליטו אם קוראים לסטוראצ'ה - Storace - בשם סטורייס או סטוראס, לדוגמה), וממילא סביר שהם יעדיפו לתעתק שם שקיים בשפות הסלאביות לפי ההגייה שמוכרת להם (כמו שאנחנו קראנו ללנארד ברנסטין לאונרד ברנשטיין). כאמור, בעיני עדיף לדייק כאשר לא מדובר בשיבוש שהשתרש. אביעד המקורי • שיחה • בואו להתפעל 14:27, 26 במרץ 2008 (IST)

האגודה המרכזית של אזרחים גרמנים בני הדת היהודית

בוקר טוב, התוכל להציץ בדף שיחה:האגודה המרכזית של אזרחים גרמנים בני הדת היהודית ולעזור לי בענין? תודה שנילי • שיחה 08:11, 25 במרץ 2008 (IST)

עוד שאלת תרגום (2)

שלום הראל. מקווה שזה לא מנג'ז מדי. Seiner Majestät Schiff זה "אוניית הוד מלכותו"? תודה, קלונימוס - שיחה 21:06, 25 במרץ 2008 (IST)

בדיוק. ‏Harel‏ • שיחה 21:07, 25 במרץ 2008 (IST)

User:elya

Hallo Harel, schön, daß ich auf Anhieb einen deutschsprachigen Bürokraten gefunden habe :-) Ich würde gerne den hiesigen User:elya als Benutzernamen übernehmen, um den Namen global als Nick zu übernehmen. Der hiesige Benutzer hat 0 Edits. Würdest Du ihn umbenennen? Vielen Dank! --91.0.83.156 22:35, 25 במרץ 2008 (IST) (de:User:Elya) Vielen Dank!

Gerne benenne ich ihn um. In zwei Minuten ist es fertig und dann sollst du bitte den Namen uebernehnmen. ‏Harel‏ • שיחה 22:47, 25 במרץ 2008 (IST)

Super das ging ja sehr schnell! Toda! --Elya - שיחה 22:59, 25 במרץ 2008 (IST)

User:UV

Dear Harel, I am User:UV on all projects except he.wikipedia, where a different user registered this username (see Special:Contributions/UV) and made two edits in 2006. Would it be possible to rename/usurp this account? Thanks in advance! --UV2 - שיחה 01:59, 26 במרץ 2008 (IST)

הראל, שם המשתמש נתפס על ידי חכם חנוכה, כך שלא תהייה בעיה להעיף אותו משם. דניאל ב. 13:43, 27 במרץ 2008 (IST)

I am very sorry, but I cannot read your language. Could someone please help translate the comment above to English, German, French or the like for me so that I can understand? Thank you! --UV2 - שיחה 01:06, 28 במרץ 2008 (IST)

He was addressing Harel, advising him that User:UV is a sock puppet of a known troll. דניאל צבי • שיחה 01:08, כ"א באדר ב' ה'תשס"ח (28.03.08)

Dear Harel, is it possible that you rename that troll account Special:Contributions/UV to something else so that I can register the username UV? I have the global account UV on all wikimedia wikis (except he.wikipedia) because I am sysop on la.wikipedia and I used meta:Help:Unified login to register the global account UV an all wikimedia wikis except on he.wikipedia, where it was already taken by this troll. Thanks in advance for your reply, --UV2 - שיחה 02:01, 1 באפריל 2008 (IDT)

Renaming an account for SUL?

Hi Harel, I am en:User:Riana. On he wiki I have the username User:riana_dzasta. For the purposes of meta:SUL, I was wondering whether I could usurp the account User:Riana here? I think that an impersonator created here, but I am not sure. Either way, as far as I can see, the account has no edits here. Thanks, Riana dzasta - שיחה 06:28, 27 במרץ 2008 (IST)

טיפול במומלצים

בחודשים הקרובים כמעט ולא יהיה לי זמן לוויקי וכנראה שיהיו תקופות אורוכות שבהן לא אוכל לערוך (שילוב של תשעה אימוני שחייה בשבוע, תחרויות ובית ספר), לכן אני צריך למצוא מישהו חדש שיחליף אותי בטיפול במומלצים. יש לשים לב שלאחראי החדש צריך להיות זמן פנוי רב ושיוכל להיות בוויקי באופן רציף, על בסיס יומי. בברכה, דניאל ב. 13:43, 27 במרץ 2008 (IST)

לדעתי זה תפקיד שיתאים למישהו פעלתן כמו ברוקולי, שאינו עסוק יתר על המידה עם סמכויות מפעיל. מה דעתכם? אליזבט • שיחה 01:12, 28 במרץ 2008 (IST)

תודה דניאל על הפנייה. נקים ועדת חיפוש. אשמח לשמוע על מועמדים אפשריים המעוניינים בתפקיד. ‏Harel‏ • שיחה 09:02, 28 במרץ 2008 (IDT)

דיברתי בזמנו עם דניאל על שינוי מסוים בטיפול במומלצים. אני מציע להעביר את המטלה למספר ויקיפדים ולא למישהו ספציפי. כמו כן, אני לא חושב שיש צורך במועמדים. התקופה הטובה ביותר של העסק הייתה בזמנו של ערן ללא שום מועמדים. פשוט מישהו צריך לבוא ולקחת את זה על עצמו. ככה בלי בחירות ובלי כל התועבה שמתלווה לזה. גילגמש • שיחה 09:25, 28 במרץ 2008 (IDT)

אני מוכן להתנדב, אלא אם כן מישהו אחר מאוד רוצה... ירון • שיחה 09:35, 28 במרץ 2008 (IDT)

אז אני מוכן לעזור לך אם אתה רוצה. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 09:36, 28 במרץ 2008 (IDT)

אנא, רק לא ברוקולי. עם כל הכבוד לפועלו המבורך, הוא אינו מתאים לעבודה עם אחרים כלל וכלל. (אגב, אני ויקיפד רשום, שאינו רוצה להסכסכך בגלוי עם הנ"ל, אך נקעה נפשי ונפש אחרים מהתנהגותו שלוחת הרסן).

נעים לשמוע את דבריו החמים של הטרול התורן. אני שמח שברוקולי זוכה לביקורת מהסוג הזה. סימן שיש צדדים יפים רבים בפעולו. לגופו של עניין: אני חוזר על הצעתי: אני מעדיף שיהיו כמה אנשים בצוות הנ"ל (בדומה לפרויקט הידעת?). היות וירון רוצה וגם ברוקולי רוצה, אני מציע שלושתנו נשתף פעולה במיזם זה. גילגמש • שיחה 09:52, 28 במרץ 2008 (IDT)

גילגמש יקירי, אינני טרול. אני אחד מידידיך, אך בנושא ברוקולי אני חפץ לשמור על עילום שמי. מה יש? אסור לי? אני מביע כאן דעה שרבים אחרים מסכימים אתה. נסה להתמודד עם הדעה גם בלי לדעת מי אני.

אגב, אם אתה מאוד רוצה, ותתחייב לשמור על סודיות, אשלח לך מייל ובו אפרט יותר.

אני משתמש רשום ואני חושב שהוא לא מתאים. יוסאריאן • שיחה 10:01, 28 במרץ 2008 (IDT)

כמשמתמש ותיק נוסף הכותב שורה זו בלי להיכנס לחשבון, אני מצטרף אל ידידי האלמוני וקורא גם אני: רק לא ברוקולי. אין הוכחה טובה יותר לבריונות שלו מאשר עצם הפניות האנונימיות האלה. 84.108.232.101 10:03, 28 במרץ 2008 (IDT)

הדיון חורג מהנושא שלו. אין מדובר בהערכת פועלו של ברוקולי בוויקיפדיה. אני מציע לדון על העניין בדף שיחת הרשימה ולא אצל הראל. אין טעם להפציץ את דף שיחתו בעשרות הודעות שלא קשורות אליו. גילגמש • שיחה 10:06, 28 במרץ 2008 (IDT) כתבתי לפני התנגשות עריכה: ::אין אנו עוסקים בהערכת פועלו, אלא מביעים התנגדות להצבתו באף צומת של קבלת החלטות בוויקיפדיה. יש להסתפק בעריכותיו בערכים ולא לגרום לו להלחם בעוד מקומות.

בלי להביע דעה בעד או נגד ברוקולי, נראה לי שעצם הויכוח מחייב לערוך בחירות לתפקיד זה. חובבשירה - שיחה 10:08, 28 במרץ 2008 (IDT)

זאת הצעה גרועה במיוחד. נותרה חלקה טובה מסכנה אחת וגם אותה אתה מבקש להרוס בעזרת הבחירות? גילגמש • שיחה 10:09, 28 במרץ 2008 (IDT)

בחירות הן רעיון רע. ירון הציע את עצמו, ואני חושב שהוא יכול לעשות עבודה מצוינת. עידו • שיחה 10:14, 28 במרץ 2008 (IDT)

הוספתי לאחר התנגשות עריכה - אני לא חושב שיש צורך לקיים בחירות - אם יש ויקיפד או ויקיפדים שמוכנים ליטול על עצמם את המשימה ולא מתעוררות מחלוקות לגביהם אין בעיה שישתפו פעולה. גם אם יש לכמה משתמשים בעיה עם ברוקולי, אני בטוח שבחלוקת העבודה בין מי שיתפעלו את המומלצים אפשר לקבוע שהוא ידאג לכתיבת התקצירים שזה לא נושא שיש בו מקום למחלוקות וריבים אבל זה כרוך בלא מעט השקעה. בכל אופן כתבתי בזמנו תיעוד על מה שצריך לעשות במסגרת התפקיד שנמצא בויקיפדיה:ערכים מומלצים/הפעלת המומלצים - צריך רק לשים לב שמאז הוכנס נוהל נוסף של ערכים מומלצים ישנים. ערן - שיחה 10:16, 28 במרץ 2008 (IDT)

תפקיד ריכוז המומלצים, העלאתם לדיון וריכוז ההצבעות, הוא תפקיד המחייב אמון רב מצד הקהילה, ויחסי אנוש טובים. בתקופה האחרונה, לצערי, היה ברוקולי מעורב במספר רב יחסית של מחלוקות, שגלשו לעתים לעימותים לא נעימים. לכן, למרות שברוקולי כותב ערכים ראויים, כוויקיפד, אני חושש שכרגע אינו מתאים לתפקיד הספציפי של טיפול בערכים המומלצים. מעבר לכך, אני מסכים שעבודת צוות בבחירת המומלצים עדיפה על עבודת יחיד. דני. ‏Danny-w‏ 11:41, 28 במרץ 2008 (IDT)

מבחירות אינני מתלהב כלל, נשארו בוויקיפדיה כמה חלקות אלוהים קטנות שדברים כאלה לא הגיעו אליהם, וטוב שכך. מועמדותו של ברוקולי בעייתית מאוד בעיניי, מהטעמים שצוינו. ואף אם לא הייתי מסכים לדעה שהושמעה, הרי עצם הדעות שהושמעו הן כבדות משקל. הערתי ונזפתי בברוקולי יותר משהערתי לכל ויקיפד פעיל אחר, לדעתי. זה תפקיד מזכירותי ובירוקרטי בעיקרו ואינני מחפש שם ריבים ומלחמות. האם יש עוד מישהו שמעוניין חוץ מירון? כי אם לא, אז הבחירה פשוטה. ‏Harel‏ • שיחה 18:58, 28 במרץ 2008 (IDT)

ניר החליף מספר פעמים את דניאל ועמד יפה מאוד במשימה. סקרלט • שיחה 19:00, 28 במרץ 2008 (IDT)

מנסה לחשוב גם בכיוון מפתיע: אולי משתמש:אורי רדלר, בתור מי שהביע דעתו בנושא זה לא פעם ולא פעמיים? ‏Harel‏ • שיחה 19:02, 28 במרץ 2008 (IDT)

באמת הפתעת אותי, הרי אנחנו מחפשים מועמד פעיל לתפקיד ולא מצביע ומחלק הערות פעם בשבועיים. הלוא? סקרלט • שיחה 19:04, 28 במרץ 2008 (IDT)

אני מנסה סוג של קואופטציה. ‏Harel‏ • שיחה 19:05, 28 במרץ 2008 (IDT)

אורי רדלר הוא מועמד מצוין, הצרה היא שאיתו נזכה ל-10 מומלצים בשנה. הלוואי שיכולנו לעמוד בדרישותיו. לצערי, זה לא המצב. צריך להסתדר עם מה שיש. לגופו של עניין: אני שב ומציע שיהיו מספר ויקיפדים שיטפלו בנושא הזה. אם ירון רוצה, אז שיהיה ירון. אני גם לא רואה בעיה בכך שברוקולי יעזור לו. כמובן שלא צריך לעשות משהו בכח. אני חושב שצריך למצוא 3-5 ויקיפדים שירימו את הנושא ויטפלו בו. גילגמש • שיחה 19:08, 28 במרץ 2008 (IDT)

גם אני חושב שרדלר מצויין, כנראה הטוב ביותר - אם יסכים. חבל שהסטנדרטים הגבוהים שלו יהפכו למכשול. אולי נשלב את ההצעות ואורי יהיה יו"ר הוועדה בת כמה חברים? חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ב באדר ב' ה'תשס"ח • 19:31, 28 במרץ 2008 (IDT)

אני אשמח להחליף את דניאל, אם תרצו, אם כי גם ניר ראוי ביותר. נוי - שיחה 19:33, 28 במרץ 2008 (IDT)

אדלר, אנחנו מחפשים משתמש פעיל. ס"כ מדובר באחראי\ת מומלצים ובלי ועדות וישיבות. סקרלט • שיחה 19:38, 28 במרץ 2008 (IDT)

מדוע את פונה לאדלר, הוא לא משתתף בדיון. נוי - שיחה 20:05, 28 במרץ 2008 (IDT)

היא פונה לחגי אדלר, ולא לאורי רדלר. Poxsi • שיחה • בואו להרים בירה • 20:10, 28 במרץ 2008 (IDT)

רדלר לא יכול להתאים. לא מתקיים התנאי הבסיסי של פעילות שוטפת. אני גם לא חושב שהוא ירצה לקחת את זה על עצמו. יתרה מכך, אם יסכים לא יהיו לנו מומלצים כלל. לדעתי המיזם הזה צריך להיות בטיפול ויקיפדים מנוסים וותיקים שכתבו ערכים מומלצים בעצמם ויש להם מושג מה צריך להיות שם. גילגמש • שיחה 20:27, 28 במרץ 2008 (IDT)

מי שמחליט מה צריך להיות בערך מומלץ אלו המצביעים ולא אחראי מומלצים. אני לא רואה מדוע יש להקים ועדות ולמנות יושב ראש. האחראי צריך לדאוג שהמומלצים יגיעו לתבנית ולסידור. זייהו. סקרלט • שיחה 20:45, 28 במרץ 2008 (IDT)

ירון התנדב, בתור התחלה ףלדעתי יש למנות אותו, כי כרגע דניאל לא יכול להשאר בתפקידו. אחר כך אפשר לשקול למנות אנשים נוספים. Leia - שיחה 20:48, 28 במרץ 2008 (IDT)

אין מה לעשות טרררם, זה סתם תפקיד טכני שלא צריך לעשות כל כך הרבה בעיות. ירון התנדב ראשון ולכן נראה לי מתאים לבחור בו. ירון מכיר את הפן הטכני, הוא נעים מאוד על הבריות, יש לו שיקול דעת והוא חרוץ. הרבה פעמים התייעצתי איתו מאחורי הקלעים בנושא. דניאל ב. 23:58, 28 במרץ 2008 (IDT)

הדיון פה הוא כמראה המומלצים לאחרונה. לא מבינים שזה לא משהו טכני להזיז תקצירים מפה לשם. משפט כמו "אנחנו מחפשים משתמש פעיל. ס"כ מדובר באחראי\ת מומלצים ובלי ועדות וישיבות" משקף בדיוק את הבעיה, חפיפיות עד אין קץ. לדעתי העורך צריך להיות איש אשכולות, משהו כמו המלמדים או אורי, שגם מבינים מה כתוב בערך ויודעים מתי הוא מוכן, ולא רק אוטומט מזיז ביטים. אין כאן שום ביקורת חלילה על דניאל, אבל בהכרח צריך מישהו עם השכלה נרחבת, כמו השלושה שציינתי. ואם אין כזה - אז צריך כמה, או ועדה. לא רוצים, תתמסמסו עם הרדידות. אפילו לא ניסיתם לפנות לאורי. יש עוד כמה כאלה בוויקי, עודדי, אורי ר., ~אורי, אולי מי מהם יסכים. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ב באדר ב' ה'תשס"ח • 01:10, 29 במרץ 2008 (IDT)

אדלר תסלח לי אבל אני לא מבינה אותך ואתה כנראה לא מבין איך זה עובד. כאשר 10 ויקיפדים הצביעו בעד ערך בהוספה למומלצים, זאת אומרת שהערך יהיה מומלץ. אז איפה החפיפיות? תפקידו של אחראי מומלצים הוא להוסיף את הערך לתבנית המתאימה ולהוסיף תקציר, ובזה נגמרה העבודה שלו. אז מה בדיוק אתה מחפש מאחראי למומלצים? סקרלט • שיחה 01:18, 29 במרץ 2008 (IDT)

הדברים לא כל כך פשוטים כמו שאת מתארת.

צריך גם לכתוב את התקצירים. צריך גם להפעיל שיקול דעת לגבי מתי להעביר להצבעה, ועוד יותר שיקול דעת לגבי מקרים (נדירים, אבל קיימים) בהם צריך להקפיא הצבעה.

סה"כ אני חושב שירון יכול להתאים, אבל זה בגלל שאני חושב שיש לו מספיק ידע, שיקול דעת וגם מעמד בקהילה שדרושים למה שתיארתי. eman • שיחה • ♥ 01:26, 29 במרץ 2008 (IDT)

אחראי מומלצים כותב תקצירים? אולי פעם כתב. סקרלט • שיחה 01:28, 29 במרץ 2008 (IDT)

חגי, אתה אחראי לקטעי "הידעת?", אתה יודע שדברים כאלה דורשים הרבה עבודה טכנית. אני בספק אם רדלר ייתפנה לבצע את 200 העריכות הנדרשות בחודש. דניאל ב. 01:22, 29 במרץ 2008 (IDT)

גם אני בספק גדול, אבל למה לא לנסות לפנות לשמות שהוזכרו. אחד יכול להיות "העורך", השני האיש הטכני והשלישי יגיב בדפי השיחה. להערכתי העבודה במומלצים, אם עושים זאת טוב, היא פי 3-4 מהידעת? חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ב באדר ב' ה'תשס"ח • 01:32, 29 במרץ 2008 (IDT)

עוד שם שמפתיע שלא הוזכר עד פה - אביהו. ערן - שיחה 01:25, 29 במרץ 2008 (IDT)

סקרלט, לא, את לא מבינה את הבעיה. הערך לא מגיע להצבעה מוכן תוכנית, מהעדר עורך, ורוב האנשים מצביעים כמו תוכים, לתת כבוד לכותב. סליחה על הבוטות, אבל ככה זה. שכחת כבר את הדיון במזנון. אני אישית ממעט מאוד להצביע בשל כך, את יכולה לבדוק. עורך אמין יחזיר לממולצים את הכבוד. וכן, גם אביהו, דוד שי ובטח יש עוד. כולנו מכירים אותם. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ב באדר ב' ה'תשס"ח • 01:28, 29 במרץ 2008 (IDT)

אם אנשים מצביעים כמו תוכים, אז זה באמת לא משנה אם אחראי המומלצים יהיה אורי רדלר או בראבו123. עידו • שיחה 01:31, 29 במרץ 2008 (IDT)

אם רדלר יאשר להעלות ערך להצבעה, אני אישית אצביע כמו תוכי. מבין את ההבדל מול היום? חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ב באדר ב' ה'תשס"ח • 01:37, 29 במרץ 2008 (IDT)

כן. ההבדל הוא שיצטרף עוד תוכי. חבל מאוד. אותי לא מעניין מה אחרים חושבים לגבי המלצה על ערך, אני מחליט בעצמי. בדומה לך, גם אני לא מצביע הרבה במומלצים. עידו • שיחה 01:43, 29 במרץ 2008 (IDT)

הוספתי לאחר התנגשות עריכה: באמת כל הכבוד לרדלר, אני אישית מאוד נהניתי לקרוא את הערכים שכתב, ואפילו היו לו כמה מומלצים ואיזה אחד (עד כמה שאני זוכרת) שהסירו לו המלצה. כאן אני סיימתי, אחראי מומלצים צריך להיות ויקיפד אחראי שמעביר מפה לשם ומשם לפה וגם כמובן שיקול דעת כמו שכתב החבר עמנואל. סקרלט • שיחה 01:46, 29 במרץ 2008 (IDT)

חגי, הבעיה שהעלית היא לגבי הקהילה ולא האדם שעוסק בפן הטכני של ניהול התנועה בדפים. כמובן שהאדם הזה חייב להיות בעל שיקול דעת, אך דעתו לגבי ההמלצה נחשבת כקול בודד כשל כל משתמש אחר, ולא יעלה על הדעת שהוא יוסיף למומלצים ערך שנמצא לא מתאים על ידי הקהילה. יש חוקים ברורים לגבי זה, ואם הם לא ברורים מספיק, יש לתקן אותם ולא לנסות למצוא בנרות איש אשכולות. הבעיה הנתונה היא שדניאל לא יכול לעמוד בהתחייבות הזו ואנו צריכים מישהו שיחליפו. רדלר, עם כל הכבוד לאיש, אינו מתאים כי אינו נמצא כאן בתדירות הנדרשת. Leia - שיחה 01:52, 29 במרץ 2008 (IDT)

ליאה, את שמה בפי דברים שלא אמרתי. גם כשהיו המלמדים, שאפילו עלו על רדלר בשל ידע רוחבי ונועם הליכות לא הצעתי שהם יהיו הקובעים בלעדית! אבל, כשהם העלו ערך להצבעה זה היה לאחר שהם השקיעו רבות בעריכתו ובגיוס מביני דבר בתחום שיטפלו בו. זה בהחלט חסר היום. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ב באדר ב' ה'תשס"ח • 02:03, 29 במרץ 2008 (IDT)

אני מאמינה שירון יוכל לעשות גם את זה - הוא מעורה מספיק בוויקיפדיה על מנת לפנות לאנשים המתאימים שיעשו כן. וגם דניאל, לכשישוב. Leia - שיחה 02:05, 29 במרץ 2008 (IDT)

רדלר אחלה אבל הוא לא מתאים. הוא לא יעביר כלום להצבעה. אף פעם ולעולם. ‏Ori‏ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 02:12, 29 במרץ 2008 (IDT)

ולמה בכלל הדיון כאן? ‏Ori‏ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 02:20, 29 במרץ 2008 (IDT)

ומה אתך? שמך הוזכר. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ב באדר ב' ה'תשס"ח • 02:22, 29 במרץ 2008 (IDT)

שמי הוזכר ונשכח מייד. ‏Ori‏ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 02:35, 29 במרץ 2008 (IDT)

אני מאמין שכולנו מסכימים שירון מתאים לתפקיד. אני מציע שבינתיים ננדב אותו לתפקיד, ומי שירצה לדון על פתיחת ועדות, מינוי יושבי ראש וכדומה, יעשה זאת בדף שיועד לכך, בלי לחץ, בידיעה שבינתיים אנחנו מסודרים. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 02:23, 29 במרץ 2008 (IDT)
הקץ לבלבול, די להחמיץ - כולם פה אחד - אלמוג לממליץ!

למרות שגם ירון ראוי ללא ספק, הוא פחות מתעסק בנושא המומלצים, ולכן הצעתי את עצמי לתפקיד. בין אם אתם חושבים שאני ראוי ובין אם לא, אנא התייחסו להצעתי, ואני אקבל כל דעה לגביה. נוי - שיחה 10:36, 29 במרץ 2008 (IDT)

מכובדי, ניתן היה לפנות אלי מראש ולחסוך את הדיון. אינני מעוניין בתפקיד וגם לו הייתי, אינני מתאים. האדם הנכון צריך להיות עורך פעיל, היודע להתהלך עם אנשים בסבלנות ובסובלנות; בעל ידע רחב, אך לא נחרץ בדעותיו; ומבין דבר או שניים בעריכה.

אני, ואין צורך במחקר מעמיק לשם כך, עומד בקושי בדרישה האחרונה. כל העניין תמוה, שכן יש כמה וכמה העומדים בכל הדרישות בקלות רבה. דוד שי ואביהו נראים מתאימים לתפקיד, דומני שגם הראל, וירון, שאף הביע נכונותו, נשמע מועמד הולם אף הוא. אני מנחש כי יש בוויקיפדיה עוד לפחות ארבעה או חמישה עורכים היכולים למלא את התפקיד.

מעבר לכך, ברור כי המעקש העיקרי על דרכו של מנהל המומלציה אינו שאר הרוח או אורך הרוח אלא קוצר הזמן ולכן כדאי שהמנהל יתפקד כיו"ר ויחליט באופן בלעדי אם ערך מסוים עומד ברף הבסיסי של הדרישות ואז יפנה לוועדה מאולתרת בהרכב לא קבוע של עורכים הנכונים לכך ויבקש מהם לבצע סקירה ועריכה כללית מקדימה שלו. אם אני מבין נכון, כך נהגו המלמדים וכך רצוי שיהיה בעתיד ובחירת יו"ר שיש לבקשותיו משקל וכבוד מצד חברי הקהילה היא המפתח להצלחה בתפקיד. אורי רדלר - שיחה 19:58, 29 במרץ 2008 (IDT)

ההצטנעות של אורי קצת מפתיעה אותי, אבל אני בהחלט מסכים עם קו ההמלצה שלו וכבר הבעתי זאת לעיל. אם תפקיד האחראי יסתכם בהעברת ביטים, נגזר עלינו לחזות בירידה מתמשכת של איכות המומלצים. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ג באדר ב' ה'תשס"ח • 06:11, 30 במרץ 2008 (IDT)

אורי אמר בדיוק מה שאנחנו אמרנו, אני לא ממש מבין למה אתה מופתע. האם יש התנגדות לירון? כי אם לא אני מציע לגמור את זה וזהו. דניאל ב. 06:32, 30 במרץ 2008 (IDT)

קראת מה שאורי אמר? אין לי התנגדות לירון, אבל יש לי התנגדות לדרך הנוכחית. אם ירון לא יפעל כמו שאני ואורי הצענו, "ויחליט באופן בלעדי אם ערך מסוים עומד ברף הבסיסי של הדרישות ואז יפנה לוועדה מאולתרת בהרכב לא קבוע של עורכים הנכונים לכך ויבקש מהם לבצע סקירה ועריכה כללית מקדימה שלו." נמשיך לראות כאן מומלצים שלא עומדים בדרישות, לפחות בדרישות שלי ושל אחרים. אני כמעט מרגיש צורך להתנצל שאני מבקש פה רמה גבוהה... חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ג באדר ב' ה'תשס"ח • 06:39, 30 במרץ 2008 (IDT)

על ועדת המומחים.
לדעתי, במסגרת תפקידי אחראי המומלצים, עליו לזהות את תחומי העניין (לעתים יותר מאחד) שבהם עוסק הערך, ולפנות אל הוויקיפדים שעסקו בכך בעבר ונחשבים כמומחים בדבר לפי המקובל בוויקי. נכון, עליו להכיר היטב את סוגי המומחיות השונים של הויקיפדים השונים, ומי כתב או הרחיב מה - בעבר.
הכוונה במונח "ועדת מומחים" - היא כמובן לא לקבוצת אנשים קבועה. מי שבקיא במדעי החברה אינו חייב להיות בקיא במתמטיקה. אחראי המומחים אמור לזהות את תחום המומחיות, לפנות לאנשים הבקיאים בתחום, להפנות את תשומת ליבם לערך המועמד להמלצה, ולבקש מהם לעבור עליו ולחוות את דעתם. לדעתי, רק לאחר חוות דעת כזו, של אנשים הבקיאים בתחום, ניתן להמשיך ולעבור להצבעה. התקווה שלי היא שאת הערכים המומלצים המובחרים - המייצגים את שער הכניסה לוויקיפדיה - יבחרו לפי איכותם, ולא כי הכותב הוא ממש נחמד, או שכתב דברים טובים בעבר. אני מסכים עם דבריו של חגי, שאמר : אם לא נעשה זאת - "...נמשיך לראות כאן מומלצים שלא עומדים בדרישות, לפחות בדרישות שלי ושל אחרים. אני כמעט מרגיש צורך להתנצל על שאני מבקש פה רמה גבוהה". דני. ‏Danny-w‏ 11:21, 30 במרץ 2008 (IDT)

אני חושב שכדאי שירון יתעסק בזה. הוא זכה פה לאמון רב. אם הוא צריך עזרה מקצועית או טכנית, אני גם סומך עליו שיידע למי לפנות. ‏Harel‏ • שיחה 13:29, 31 במרץ 2008 (IDT)

מייל

שלחתי. תעשה משהו בנידון או תמלוק נא את ראשי. נעה - שיחה 13:24, 28 במרץ 2008 (IDT)

טורים אישיים וכתבות מזווית אישית יש לי לרוב. אך לא כתבה אחת חדשותית לרפואה. דו סמט'ינג! איפה אתה?? נעה - שיחה 13:45, 28 במרץ 2008 (IDT)

גונתר לוטינס

שלום הראל. אשמח אם תוכל להביע את דעתך כאן לגבי התעתיק הנכון של השם הנ"ל. קלונימוס - שיחה 14:18, 28 במרץ 2008 (IDT)

שיחת משתמש:יצחק בן אליעזר#חסימה מחודשת

עיין שם. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ג באדר ב' ה'תשס"ח • 17:52, 30 במרץ 2008 (IDT)

אני

מבקש שתשים סוף להתנהגות של חגי אדלר. לא ייתכן שעל כל פעולת עריכה פשוטה אני אצטרך לתת לו דין וחשבון. איחדתי את ועידת הצבעה עם הערך הבחירות המקדימות לנשיאות ארצות הברית מטעמי כפילות מידע (בעד על הבחירות היה יותר מידע והעברתי בסך הכל שני משפטים). אי אפשר ככה. זו הפרעה למנהל התקין כאן. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 12:56, 31 במרץ 2008 (IDT)

אל תערוך עריכות שנויות במחלוקת ואל תאחד בלי דיון ובלי שביקשו ממך. לא היה שום רוב לאיחוד והמדנים שלך יצאו לכולם מכל החורים. סליחה על ההתבטאות אבל אתה כל יום מצליח להרגיז את כולם מחדש. קרא לעיל איזה פחד נתקפו כולם כשרק שמעו שאתה עשוי לטפל במומלצים. הנה אני כותב פה שוב, אל תיגע בערכים שכתבתי ואל תאחד לי אותם. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ד באדר ב' ה'תשס"ח • 13:00, 31 במרץ 2008 (IDT)

אדלר, אני מסתכלת מהצד ואתה כבר תקופה מאוד ארוכה מחפש להתנכל לברוקולי על כל פיפס קטן שהוא עושה בערכים. היום הוא איחד ערך שאתה במקרה הכותב לפי הנהלים ואפילו המתין מספר שבועות ולא שבוע כפי שנהוג. אתה דורש ממנו לא לגעת בערכים שלך - זוהי בקשה בלתי מקובלת לחלוטין במיזם השיתופי והחופשי הזה. אם עוד פעם אראה את סגנון הפניה שלך כמו "הסר ידך מערכים שכתבתי ואל תיגע בהם. אתה יכול לפנות עם האזהרה הזו לביורוקרט." אני אפעל בהתאם לסמכותי כמפעילת מערכת, על כל המשתמע מכך. בברכה סקרלט • שיחה 13:09, 31 במרץ 2008 (IDT)

אז על כל המשתמע מכך זה הרגעת המצב, לא החרפתו. במקום איומים הדדים (חגי, זה מתייחס גם אליך), תני לצדדים להתדיין בדף השיחה ולהחליט בהתאם במקום מה שאנחנו רואים פה. השם תשמור אותנו מקידוש נהלים, מהירות ביצוע ומה שאנחנו רואים עכשיו בבקשות ממפעילים. דורית 13:18, 31 במרץ 2008 (IDT)

אני לא חושב שזו דרישה בלתי מקובלת לחלוטין. אני נמנע מלערוך ערכים שהוא כתב ואני נמנע מלערוך ערכים שאת כתבת. אני לא חושב שזו דרישה מוגזמת, אדרבה - אני חושב שאם חגי וברוקולי מסוכסכים - עדיף שלא יערכו את הערכים אחד של האחר. יש לנו מספיק משתמשים אחרים שיכולים לעשות זאת; זה לא חייב להיות ברוקולי וזה לא חייב להיות חגי. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 13:20, 31 במרץ 2008 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: ברוקולי מתנכל לכולם, ואני ביניהם. כדי למנוע איתו חיכוכים מיותרים בקשתי שיסיר ידי מערכי. מה בדיוק הבעיה עם זה? הוא תמיד יכול לפנות אלי ולהגיד לי מה ברצונו לעשות. בדרך שהוא עובד היום הוא קבוע על ציר התנגשות איתי ואת זאת אני רוצה למנוע. ואבקשך לא לאיים עלי, אפילו לא במרומז. שימי גם לב, שלא שחזרתי אותו יותר מפעם אחת כדי לא להכנס למלחמת עריכה. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ד באדר ב' ה'תשס"ח • 13:21, 31 במרץ 2008 (IDT)

אם לא תאכל מהר, יבוא שוטר

אני בעד סגירת דף הבקשות ממפעילים והפסקה של הנוהג לאיים האחד על השני בענישה מטעם מפעיל. אני גם בעד שברוקולי וחגי אדלר יתפסו מרחק של איזה מאה קילומטר אחד מהשני. אני גם לא יכול לשמוע את ביטויים כמו "נוהל איחוד" יותר. נהלים, נהלים, נהלים. ‏Harel‏ • שיחה 13:28, 31 במרץ 2008 (IDT)

"אני בעד סגירת דף הבקשות ממפעילים בעד והפסקה של הנוהג לאיים האחד על השני בענישה מטעם מפעיל בעד. אני גם בעד שברוקולי וחגי אדלר יתפסו מרחק של איזה מאה קילומטר אחד מהשני בעד. אני גם לא יכול לשמוע את ביטויים כמו "נוהל איחוד" יותר בעד. נהלים בעד, נהלים בעד, נהלים בעד." יפה דברת. מי משחזר את הערך למצב היציב? חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ד באדר ב' ה'תשס"ח • 13:33, 31 במרץ 2008 (IDT)

הראל, אתה יודע שאני מעריכה אותך אבל אני לא מסכימה איתך בכלל. האם עליי לבקש מעמנואל להפסיק לערוך את הערכים של שירלי2? האם עליי לבקש מיוני שיתכנן את הבוט שלו לא לגעת בערכים שכתבתי? אם כך מיד אפעל לפי הצעתך. סקרלט • שיחה 13:35, 31 במרץ 2008 (IDT)

הכל במינון. ומן הסתם בוט לא אמור להפעיל שיקול דעת אנושי, אז אין שום מניעה שהוא יערוך לך את הערכים. איפה, ורק איפה, שמתגלה ששני ויקיפדים מן המניין שכבר הוכיחו את עצמם (שירלי2 למשל לא ממש עומדת בהגדרה הזו) אבל פיתחו זה לזה איבה קיצונית (ליש וג"ב??) -- במקרים כאלה עדיף שלפחות לזמן קצוב הם יימנעו מלהיתקל זה בזה "בכוונה". ‏Harel‏ • שיחה 13:38, 31 במרץ 2008 (IDT)

פסיקתך

אנא פסוק בדיון שיחה:ועידת הצבעה. הגענו למצב שלא ניתן בכלל לדון בתוכן הערך משום שסקרלט את ברוקולי קבעו כי זה המצב ואין בילתו. גם את דורית שביקשה הרגעה ל-24 שעות הם הצליחו לנפנף. זה אבסורד שבשם הטכנוקרטיה לא ניתן בכלל לקיים דיון. אבקשך לפסוק אם ניתן לחזור למצב היציב ולקיים דיון כהלכתו, עם שיקול דעת, כמו שהיה נהוג פעם בוויקי. באם כן, אנא פעל בהתאם. אותך לא נראה לי שהם ישחזרו. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ד באדר ב' ה'תשס"ח • 14:41, 31 במרץ 2008 (IDT)

אדלר, אם אתה רוצה את הראל כבורר אתה צריך לבקש את הסכמתי ואת הסכמתה של סקרלט. אין לך את ההסכמה הזאת, וכיוון שלא מדובר במחלוקת תוכנית אלא מחלוקת על הנהלים אין כאן שאלה של התערבות בירוקרט כבורר. אתה מוזמן להציע רשימת ויקיפדים שאתה מוכן שאחד מהם יהיה בורר. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 14:44, 31 במרץ 2008 (IDT)

לא צריך בורר, צריך מישהו שיחזיר אתכם לתלם ולשם כך פניתי להראל. זה אבסורד שאתם מונעים דיון לגיטימי. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ד באדר ב' ה'תשס"ח • 14:46, 31 במרץ 2008 (IDT)

נכון. את מי אתה מציע חגי? סקרלט • שיחה 14:47, 31 במרץ 2008 (IDT)

(אחרי שלא היתה התנגשות משום מה). בטח שצריך בורר כפי שברוקולי כבר כתב לך. אז את מי אתה מציע? סקרלט • שיחה 14:49, 31 במרץ 2008 (IDT)

בורר שיעשה מה, יחליט אם מותר לדון באיחוד? חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ד באדר ב' ה'תשס"ח • 14:56, 31 במרץ 2008 (IDT)

מי מנע ממך לדון במשך שלושה שבועות? זה יותר מדי זמן להגיע להחלטה אם לאחד או לא לאחד. רק כשאחדו אתה קפצת ועשית מהומה ועכשיו אתה רוצה לדון. אדלר, אתה עושה מאיתנו צחוק? אם כן, אז אני עומדת על כך שנגיע להסכמה שבורר יחליט אם להמשיך לדון והאם האיחוד בוצע בהתאם למקובל. נו אז את מי אתה מציע כבורר? סקרלט • שיחה 15:01, 31 במרץ 2008 (IDT)

הפוסט האחרון היה שלי והוא אמר לא! אז מי צריך לדון, אני או ברוקולי. הכפייה הזו של דעתכם מגוחכת, ומעולם לא היה דבר כזה בוויקי. מצידי הראל יכול להיות בורר בשאלה הזו. אנו כבר אצלו בדף. אם לא אז דוד שי. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ד באדר ב' ה'תשס"ח • 15:06, 31 במרץ 2008 (IDT)

מה עם דורית או Felagund?

למרות הערכתי העצומה לדוד שי, הראל, דורית או נדב, אני לא מעוניין שהם ישמשו כבוררים בסוגיה הזו. אני מציע את רחל, שנילי, גילגמש או אליזבט. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:16, 31 במרץ 2008 (IDT)

אתה עושה צחוק מהתהליך? זה בורר, לא רשימת "עם מי ברוקולי עוד לא הספיק להסתכסך"? הצעתי לך שניים משלושת הביורוקרטים שמכירים היטב את המהלכים והנהלים בוויקיפדיה. אתה יכול להוסיף גם את מגיסטר. אני סומך על כל אחד מהשלושה שידונו בנושא ללא משוא פנים. התנגדותך להם תמוהה בעיני. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ה באדר ב' ה'תשס"ח • 18:25, 31 במרץ 2008 (IDT)

כן, אינני חייב לבחור באחד מהבירוקרטים. לגופו של עניין, לי לא אכפת שמגיסטר יברור. אבל זה תלוי בהסכמתה של סקרלט. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:28, 31 במרץ 2008 (IDT)

חגי אדלר, אתה מתבקש למתן את התגובות שלך. אתה יכול להתנגד לבוררים ואת הערות תשמור לעצמך. מה עוד שהבוררים שברוקולי הציע מכירים היטב את המהלכים והנהלים בוויקי, והתנגדותך להם תמוהה בעיני. בכל אופן, אין לי התנגדות שמגיסטר ישמש כבורר. סקרלט • שיחה 18:36, 31 במרץ 2008 (IDT)

אני מכיר טוב את כל הבוררים. העניין הוא שאיש מן השורה "לא יכול עליכם". גם מפעיל לא, דרך אגב, כפי שכבר נוכחנו. לכן נחוץ פה ביורוקרט. יהא זה מגיסטר. אני פונה אליו ומקווה שיענה. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ה באדר ב' ה'תשס"ח • 18:44, 31 במרץ 2008 (IDT)

סקרלט, עשית יד אחת עם ברוקולי? ‏Harel‏ • שיחה 19:07, 31 במרץ 2008 (IDT)

לא. אבל מרתיח אותי שאיש לא עושה כלום כשמשפטים כמו "לא תשאל, תשב בהסגר" עוברים בשקט. סקרלט • שיחה 20:04, 31 במרץ 2008 (IDT)

אני מסתייג מכותרת הדיון. לאיש אין סמכות לפסוק דבר בוויקי. הבורר אמור לקרב את שני הצדדים לפשרה ואם איננו מצליח, יש לפתוח הצבעת מחלוקת שתפתור את הבעיה. איש לא חייב לקבל את קביעתו של הבורר ולצורך העניין היא טובה כמו קביעה של כל משתמש אחר. התפקיד היחיד של הבורר הוא קירוב הצדדים בניסיון למצוא את הפשרה. גילגמש • שיחה 19:21, 31 במרץ 2008 (IDT)

למה אתה מסתייג מהמילה אני שמופיעה בכותרת?--‏sir kiss • שיחה 19:33, 31 במרץ 2008 (IDT)

ההתסייגות היא לא מהכותרת "אני", אלא מהכותרת "פסיקתך". גילגמש • שיחה 09:02, 2 באפריל 2008 (IDT)

@

היא ביקשה לידע אותך, אז תציץ בדוא"ל.--‏sir kiss • שיחה 15:45, 31 במרץ 2008 (IDT)

סיר קיס יקר, עלית עליי. אני מעביר עכשיו סדנה ברחבי הארץ שנקראת "יישוב סכסוכים, איבות ושנאות באמצעים דיגיטליים". הולך טוב. מגיע קהל אלפים, ואני אפילו לא מוציא חשבונית. אחלה הכנסה. ‏Harel‏ • שיחה 15:58, 31 במרץ 2008 (IDT)