ויקיפדיה:בקשות ממפעילים – הבדלי גרסאות
העיתונאי המנטר (שיחה | תרומות) |
|||
שורה 77: | שורה 77: | ||
::::::::[[משתמש:העיתונאי המנטר|העיתונאי המנטר]] לא הבנתי את ההיגיון. אם היא פעלה בניגוד לחוקים אזי יש להחזיר את השם שהוחלט ובנוסף להזהיר/לחסום אותה. לא יתכן שפשוט זה יגמר מבקשה רפה בדף בקשות מפעילים שלא לפעול ככה שוב. תודה [[משתמש:יצחק צבי|-עורך לו-]] - [[שיחת משתמש:יצחק צבי|שיחה]] 19:08, 27 באוגוסט 2023 (IDT) |
::::::::[[משתמש:העיתונאי המנטר|העיתונאי המנטר]] לא הבנתי את ההיגיון. אם היא פעלה בניגוד לחוקים אזי יש להחזיר את השם שהוחלט ובנוסף להזהיר/לחסום אותה. לא יתכן שפשוט זה יגמר מבקשה רפה בדף בקשות מפעילים שלא לפעול ככה שוב. תודה [[משתמש:יצחק צבי|-עורך לו-]] - [[שיחת משתמש:יצחק צבי|שיחה]] 19:08, 27 באוגוסט 2023 (IDT) |
||
:::::::::אגב, ה"רוב" המפוקפק הגיע נורא נורא מהר לאחר שנאוה פתחה מלחמת עריכה והחזירה את שם הערך. פה זה כבר חוטא פעמיים נשכר כפליים. [[משתמש:יצחק צבי|-עורך לו-]] - [[שיחת משתמש:יצחק צבי|שיחה]] 19:10, 27 באוגוסט 2023 (IDT) |
:::::::::אגב, ה"רוב" המפוקפק הגיע נורא נורא מהר לאחר שנאוה פתחה מלחמת עריכה והחזירה את שם הערך. פה זה כבר חוטא פעמיים נשכר כפליים. [[משתמש:יצחק צבי|-עורך לו-]] - [[שיחת משתמש:יצחק צבי|שיחה]] 19:10, 27 באוגוסט 2023 (IDT) |
||
::::::::::שוב - אין ספק שהייתה בעיה בהתנהלות של נאוה, אבל מצד שני אין ספק שיש רוב יציב נגד השינוי של השם. בסופו של דבר, גם אם השם היה משתנה לאחר שבוע, הדיון לא בהכרח נפסק בכך - והקולות שהגיעו לאחר מכן היו עשויים להגיע בכל מקרה (הדיון לא בהכרח היה מסתיים ברגע שהשינוי התבצע). אם הפנייה הייתה נעשית אז - הייתי מסכים שנקודת המוצא של המשך הדיון הייתה תחת השם הזה, אבל כרגע כן יש רוב יציב נגד השינוי. {{ש}} {{א|מקף}} טען קודם שייתכן שמדובר בדפוס מצידה של נאוה. לא בחנתי את הטענה הזו לעומק. הוא הזמין את הבירוקרטים להתייחס אליה, אך טרם ניתנה התייחסות. באשר למקרה הזה - אני סבור שהבקשה/אזהרה שלי הייתה מספיקה, ואם אתקל שוב בהתנהגות כזו לא אהסס לפעול בצורה נחרצת יותר. {{ש}} לגבי טענות ל"גיוס" - אני מתקשה לבחון את הטענות האלו. ללא הודאה מצידה של נאוה או של מי מהמגיבים בדף השיחה המאשרת כי גיוס אכן התקיים, אני לא חושב שיש לי יכולת לפעול בנושא. אני כן יכול לשוב ולחדד ש[[גיוס קולות]] נוגד את ערכי המיזם, ולכן הוא אסור. '''<span style="color:#1E90FF;">הארי</span>''' ([[משתמש:העיתונאי המנטר|העיתונאי המנטר]] - [[שיחת משתמש:העיתונאי המנטר|שיחה]]) 21:58, 27 באוגוסט 2023 (IDT) |
גרסה מ־21:58, 27 באוגוסט 2023
שער הקהילה > תחזוקה > בקשות ממפעילים
בדף זה ניתן לבקש בקשות שונות ממפעילי המערכת, בירוקרטים ומעורכי ממשק.
מפעילי המערכת יבצעו את השינויים המבוקשים, לפי שיקול דעתם, ויסירו את הבקשות הישנות מהדף (נא לציין בתקציר העריכה טופל/לא טופל). אנא פרטו את בקשתכם ואת כל הפרטים הנחוצים כפריט רשימה (כלומר, להתחיל את השורה בתו *). בחרו במקטע המתאים: |
לידיעתך, קיים גאדג'ט המאפשר לשלוח פנייה לדף הבקשות היישר מדף הערך. להתקנתו יש להיכנס להעדפות ← גאדג'טים, ולסמן את האפשרות הוספת "מחיקה", "הגנה", "חסימה" ו"הסתרת גרסה" לתפריט "עוד" כדי לבקש בדף בקשות ממפעילים שתחת הכותרת "ניטור". (לעזרה נוספת).
|
|
מסיבה זו, יש להמעיט בדיונים בדף זה.[א]
כמו כן, הודעות שלא יעמדו בכללי ההתנהגות בין חברי הקהילה יימחקו.בקשות מחיקה
בקשות למחיקה מהירה בהתאם למדיניות המחיקה (למשל: ערכי הבל, תמונות שאינן צריכות להיות כאן, או טיוטות שאינן נחוצות יותר). רצוי להוסיף לבקשה את הסיבה למחיקה.
- מחיקת קבצים, תבניות וכל דפים מוכללים אחרים – יש להקפיד קודם לכן להסיר אותם מכל הדפים בהם מופיעים (תוך שימוש בדף מיוחד:דפים המקושרים לכאן)
- על מנת להקל על המפעילים, יש לבקש בקשת מחיקה באמצעות
{{בקשת מחיקה|שם הדף|סיבה}}
.
- בקשות למחיקה/שחזור במיזמים אחרים: ויקינתונים, ויקישיתוף
- בודהיזם דרך היהלום (שיחה | עריכה | היסטוריה | יומנים | מקושרים) – יצירה חוזרת: פרסומת: ציטוט מגוף ה"ערך":"מטרת העמותה להנגיש בסגנון מודרני את התורה הבודהיסטית של דרך היהלום" Lavluv • 📜 • אם הגבת לדבריי, נא תייג אותי • י' באלול ה'תשפ"ג 09:10, 27 באוגוסט 2023 (IDT)
- טיוטה:לא לוקחים קשה (סרט, 2023) (עריכה | היסטוריה | יומנים | מקושרים) – העברתי את הערך למרחב הערכים. סידני פרסקוט - שיחה 19:45, 27 באוגוסט 2023 (IDT)
- Amaterasu/דיאבלו קודי (עריכה | היסטוריה | יומנים | מקושרים) – הפניה שגויה חזרתי • ∞ • שיחה 20:56, 27 באוגוסט 2023 (IDT)
- שיחה:דלקת העצם (עריכה | היסטוריה | יומנים | מקושרים) – הבל Guycn2 - שיחה 21:31, 27 באוגוסט 2023 (IDT)
- משתמש-לא יודע (עריכה | היסטוריה | יומנים | מקושרים) – הבל Guycn2 - שיחה 21:48, 27 באוגוסט 2023 (IDT)
- משתמש-לא יודע (עריכה | היסטוריה | יומנים | מקושרים) – הבל Lavluv • 📜 • אם הגבת לדבריי, נא תייג אותי • י"א באלול ה'תשפ"ג 21:52, 27 באוגוסט 2023 (IDT)
בקשות חסימה / הסרת חסימה
ניתן לבקש חסימת משתמשים בהתאם למדיניות החסימה. כדי לזרז את התהליך, יש לנמק את הבקשה באמצעות הפניות לעריכות המצדיקות חסימה.
- אנא השתמשו בתבנית {{לחסום}} כדי לקשר למשתמשים בצורה כזו:
{{לחסום|שם המשתמש}}
או{{לחסום|127.0.0.1}}
, זאת כדי שנוכל לבדוק את כל תרומותיהם ואת כל יומני החסימות. - חסימת לא־רשומים – שימו לב שאין טעם להגיש בקשת חסימה אם חלף זמן מאז שערכו.
- כאן יש לבקש התערבות מפעילים במלחמת עריכה. אין להסלימה, התאמצו ליזום דיון בדף השיחה.
- בירורים – לטיפול קהילתי בהפרות כללים מצד משתמשים ותיקים. יש למצות הליכים קודמים, ובכללם לפנות כאן ולדווח למפעילים.
- שחרור חסימה – כדי לבקש את שחרור החסימה שלכם, כתבו והסבירו בדף שיחתכם. כדי שנבחין בבקשה, רצוי להשתמש בתבנית {{בקשת שחרור חסימה}} (ר' את הקטגוריה).
- La Nave Partirà (שיחה | תרומות | מחוקות | WS | מסנן | יומן חסימות | חסימה) - מלחמת עריכה בערך המחאה נגד הרפורמה המשפטית: א. פארטירה מסירה מידע (שמוגדר כגירסה יציבה) מפרק הרקע בטענה שמדובר בתוצאה מתבקשת משינוי השם של הערך. ב. אנונימי מבטל את עריכתה בטענה שפרק הרקע רלוונטי גם תחת השם הנוכחי של הערך. עד כאן הכל תקין. ג. במקום לפנות לדף השיחה כנדרש, פארטירה בוחרת למחוק שוב את אותו מידע, באותה טענה בדיוק, ובכך מפירה את כללי העריכה במיזם. אני מבקש להחזיר את הגירסה היציבה. בנוסף, כיוון שלא מדובר במלחמת עריכה ראשונה של פארטירה (בלשון המעטה) אני מבקש את חסימתה. בברכה, משה כוכבי - שיחה 12:18, 22 באוגוסט 2023 (IDT)
- אכן הערך בתהליך הפרדה למחאה נגד הרפורמה ומחאה נגד הממשלה ה-37. הקטע שמחקתי כולו מתייחס לדצמבר 2022, לפני הצגת הרפורמה. יש עוד עבודת הפרדה ובינתיים רק מחקתי את הקטע הזה ועדין ולא יצרתי את הערך המחאה נגד ממשלת ישראל השלושים ושבע שכרגע הוא הפניה לערך זה. אבל מדוע לערוך ברעלות פנים? (כלומר רעולי פנים) La Nave - שיחה 16:46, 22 באוגוסט 2023 (IDT)
- לא הבנתי. למה פתחת במלחמת עריכה למרות התנגדות מנומקת למחיקה? מה הבעיה לפנות לדף השיחה? בברכה, משה כוכבי - שיחה 16:53, 22 באוגוסט 2023 (IDT)
- La Nave, לא ראיתי שהתקים דיון לפיצול הערך שהיתה בו הסכמ רחבה לפיצול או הצבעת מחלוקת בנושא. אם קיים, אשמח שתפני אותי. אם לא, אז יש לדון על הפיצול לפני ביצועו. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:16, 23 באוגוסט 2023 (IDT)
- היו ארבעה דיונים על שינוי שם/פיצול, [1], [2], [3], [4]. חזקה על מי ששינה את השם שספר את הקולות, לפי ספירתי בערך 21 בעד 14 נגד. La Nave - שיחה 13:42, 23 באוגוסט 2023 (IDT)
- לא קראתי את כל הדיונים שאליהם קישרת, אבל נראה לי שדיון שנכרכו בו יחדיו שתי האופציות – להעביר את הערך לשם אחר / פיצול – הוא מעט בעייתי, וכדי לממש את שני הדברים היה כדאי לבצע הצבעה. צריך לראות כיצד ניתן לכתוב ערך כזה שיעורר כמה שפחות חיכוכים, ויאפשר הסכמות רחבות על התוכן. שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 22:40, 26 באוגוסט 2023 (IDT)
- @יונה בנדלאק @שמזן, נדמה לי שאתם מתעסקים יתר על המידה בשאלה של דיון שינוי השם. העובדות הן שפארטירה ביצעה מלחמת עריכה, ועל כך התלונה. הסעד המבוקש הוא: א. החזרת הגירסה היציבה. ב. חסימה או כל סנקציה אחרת שתראו לנכון כלפי מי שפתחה במלחמת עריכה. בברכה, משה כוכבי - שיחה 09:17, 27 באוגוסט 2023 (IDT)
- משה כוכבי, אם הוחלט על פיצול הערך והיא מבצעת את הפיצול אז אין ממש עילה לחסימה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:42, 27 באוגוסט 2023 (IDT)
- אבל הנימוק של האנונימי שביטלו את עריכתה רלוונטי גם בהינתן החלטה על פיצול:"בוודאי שחלק הרקע מתאים. הוא מלמד שהיו תוכניות להפגנות עוד לפני הצגת הרפורמה מה שמכניס לקונטקסט את פעולת המחאה נגד הרפורמה". כלומר המחאה נגד הרפורמה התחילה כמחאה כנגד הממשלה. אפשר כמובן לחלוק על כך בדף השיחה, אך מה שהיא עשתה זה לחזור על אותה עריכה באותו נימוק למרות ההתנגדות. בברכה, משה כוכבי - שיחה 09:58, 27 באוגוסט 2023 (IDT)
- משה כוכבי, אם הוחלט על פיצול הערך והיא מבצעת את הפיצול אז אין ממש עילה לחסימה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:42, 27 באוגוסט 2023 (IDT)
- @יונה בנדלאק @שמזן, נדמה לי שאתם מתעסקים יתר על המידה בשאלה של דיון שינוי השם. העובדות הן שפארטירה ביצעה מלחמת עריכה, ועל כך התלונה. הסעד המבוקש הוא: א. החזרת הגירסה היציבה. ב. חסימה או כל סנקציה אחרת שתראו לנכון כלפי מי שפתחה במלחמת עריכה. בברכה, משה כוכבי - שיחה 09:17, 27 באוגוסט 2023 (IDT)
- לא קראתי את כל הדיונים שאליהם קישרת, אבל נראה לי שדיון שנכרכו בו יחדיו שתי האופציות – להעביר את הערך לשם אחר / פיצול – הוא מעט בעייתי, וכדי לממש את שני הדברים היה כדאי לבצע הצבעה. צריך לראות כיצד ניתן לכתוב ערך כזה שיעורר כמה שפחות חיכוכים, ויאפשר הסכמות רחבות על התוכן. שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 22:40, 26 באוגוסט 2023 (IDT)
- היו ארבעה דיונים על שינוי שם/פיצול, [1], [2], [3], [4]. חזקה על מי ששינה את השם שספר את הקולות, לפי ספירתי בערך 21 בעד 14 נגד. La Nave - שיחה 13:42, 23 באוגוסט 2023 (IDT)
- La Nave, לא ראיתי שהתקים דיון לפיצול הערך שהיתה בו הסכמ רחבה לפיצול או הצבעת מחלוקת בנושא. אם קיים, אשמח שתפני אותי. אם לא, אז יש לדון על הפיצול לפני ביצועו. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:16, 23 באוגוסט 2023 (IDT)
- לא הבנתי. למה פתחת במלחמת עריכה למרות התנגדות מנומקת למחיקה? מה הבעיה לפנות לדף השיחה? בברכה, משה כוכבי - שיחה 16:53, 22 באוגוסט 2023 (IDT)
- אכן הערך בתהליך הפרדה למחאה נגד הרפורמה ומחאה נגד הממשלה ה-37. הקטע שמחקתי כולו מתייחס לדצמבר 2022, לפני הצגת הרפורמה. יש עוד עבודת הפרדה ובינתיים רק מחקתי את הקטע הזה ועדין ולא יצרתי את הערך המחאה נגד ממשלת ישראל השלושים ושבע שכרגע הוא הפניה לערך זה. אבל מדוע לערוך ברעלות פנים? (כלומר רעולי פנים) La Nave - שיחה 16:46, 22 באוגוסט 2023 (IDT)
- 2A02:14F:17A:34CE:701D:B7DF:F8F2:9E5 (שיחה | תרומות | מחוקות | WS | מסנן | יומן חסימות | חסימה) – טר. אש. עידו כהן • דברו איתי • איך אני עורך? • י"א באלול ה'תשפ"ג • 19:31, 27 באוגוסט 2023 (IDT)
בקשות הגנה / הסרת הגנה
יש לנמק את הבקשה ולהוכיח שההגנה אכן רצויה על פי המדיניות שמפורטת בדף ויקיפדיה:דף מוגן. במקרה של השחתה חוזרת על ידי משתמש אחד (רשום או אלמוני) יש לבקש לחסום את המשתמש ולא להגן על הדף.
על מנת להקל על המפעילים, יש לבקש בקשת הגנה באופן הבא: {{בקשת הגנה|שם הדף|סיבה}}
- משתמש:Odedee (שיחה | עריכה | היסטוריה | יומנים | מקושרים | מסנן | הגנה) – המשתמש אינו פעיל 13 שנים, אין צורך בהגנה הזאת יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 16:47, 27 באוגוסט 2023 (IDT)
בקשות מחיקת גרסאות מסוימות
ניתן לבקש כאן מחיקת תקצירי עריכה או גרסאות של ערכים שחושפות פרטים אישיים של אנשים, מפרות זכויות יוצרים, או ראויות למחיקה מכל סיבה אחרת, אך אין צורך למחוק כל גרסה שהושחתה. עם זאת, אם יש סיכוי שהמשתמש קיבל הרשאה לשימוש בחומר, יש להשתמש בתבנית {{הפרת זכויות יוצרים}} שתכליל את הערך בקטגוריה:ויקיפדיה: הפרות זכויות יוצרים, ולחכות מספר ימים.
אם רק תקציר העריכה מכיל הפרות כנ"ל, יש לציין כי הבקשה מתייחסת למחיקתו בלבד.
מפעילי מערכת: ניתן למחוק ולהסתיר גרסאות רק במקרים המצוינים במדיניות המחיקה. לפרטים ראו מחיקת תקצירי עריכה ופעולות יומן.- הקטגוריה:ויקיפדיה: הפרות זכויות יוצרים אינה ריקה. נא לעקוב אחר ההפרות: בהעדר טיפול יש למחוק את הדף; אם ההפרות טופלו יש למחוק את הגרסאות המפרות.
- (גרסה זו) בלגו נינג'גו – קללות בתקציר העריכה TheStriker - שיחה 21:36, 27 באוגוסט 2023 (IDT)
בקשות עריכת דף מוגן או הודעת מערכת
בקשות העברת דף תוך כדי מחיקת דף אחר / העברת קובץ
- נא להשתמש בתבנית
{{בקשת העברה|דף המקור|דף היעד|סיבה}}
. - יש לכתוב בקשה כאן רק לאחר שניסיתם להעביר בעצמכם ולא הצלחתם.
- ניתן לבקש גם העברת קבצים משם אחד לשם אחר.
זה אינו המקום ל:
- בקשות של משתמשים אנונימיים או חדשים להעברה – אנא בקשו זאת בדף בקשות להעברת דפי טיוטה.
- בקשות להעברת קטגוריות – אנא בקשו זאת באולם הדיונים של בוט הקטגוריות.
- בקשות להעברת דף ומחיקת ההפניה שנוצרה – קודם יש להעביר את הדף, ואז לבקש ב"בקשות מחיקה" לעיל למחוק את ההפניה.
- בקשות להעברת דף תוך מחיקת דף יעד שמכיל הפניה בלבד ואין לו גרסאות קודמות – במקרה זה אין צורך במחיקת הדף לפני ההעברה.
בקשת הרשאות
ניתן לבקש בקשות להרשאות בדוק עריכות אוטומטית, מנטר, חסין חסימות IP וכן יוצר חשבונות, שהמפעילים רשאים להעניק על פי שיקול דעתם.
להרשאות אחרות ראו: בוט, עורך ממשק, עורך תבניות, מפעיל מערכת, הסרת הרשאות.
אנא השתמשו בתבנית {{הרשאות}} כך: {{הרשאות|שם המשתמש|ההרשאה}}
על מנת להקל על המפעילים.
כבר זמן רב שאני עורך בויקיפדיה, אולי העבודה שלי אינה מושלמת אבל אוכל להעיד כי עבודותי הם לפחות נקיים ומשתדלים להיות אובייקטיביים, אשמח לקבל הרשאת בדוק עריכות אוטומטית שר צב"י (שיחה | תרומות | CA | XT | ניהול הרשאות | יומן הרשאות) – בדיקת עריכות אוטומטית (עריכות ששוחזרו | טרם נבדקוℹ️ | חשופות)
- @שר צב"י למה אתה צריך את ההרשאה? אייל • שיחה 14:33, 27 באוגוסט 2023 (IDT)
- @אייל בדוק עריכות אוטומטית מורשה לערוך לפעמים דפים המוגנים בדרגה גבוהה יותר, אך לא זה העניין, חשוב לי בעיקר להתקדם בהיררכיה הוויקיפדית. שר צב"י - שיחה 14:37, 27 באוגוסט 2023 (IDT)
- הרשאה אינה סטטוס היא כלי למנטרים. אייל • שיחה 14:38, 27 באוגוסט 2023 (IDT)
- אייל ויקיפדיה מעניקה את האפשרות לבקש זאת. אמנם חיכיתי עד בוש וחשבתי שאני אהיה זכאי לו, משראיתי שאין איש פונה אלי ניגשתי לבדוק וראיתי שאכן יש אפשרות להתבזות ולבקש הרשאה, כך עשיתי. האם התשובה שקיבלתי היא "לא"? במידה וכן אשמח לשמוע אם יש לך נימוק שר צב"י - שיחה 14:43, 27 באוגוסט 2023 (IDT)
- הרשאה אינה סטטוס היא כלי למנטרים. אייל • שיחה 14:38, 27 באוגוסט 2023 (IDT)
- @אייל בדוק עריכות אוטומטית מורשה לערוך לפעמים דפים המוגנים בדרגה גבוהה יותר, אך לא זה העניין, חשוב לי בעיקר להתקדם בהיררכיה הוויקיפדית. שר צב"י - שיחה 14:37, 27 באוגוסט 2023 (IDT)
בקשות אחרות
בקשות אחרות שאינן מתאימות לאף אחת מהכותרות האחרות ייעשו בפסקה זו, בין היתר:
- שחזור או בדיקת דף מחוק – יש לנסות קודם לכן את נוהל העזרה. ניתן לבקש שחזור דפים שנמחקו על ידי מפעילי מערכת או לבדוק תוכן של דפים מחוקים וגרסאות מוסתרות.
- יבוא דפים מאתרים אחרים – בקשות לייבוא דפים מאתרים אחרים של קרן ויקימדיה תוך שמירה על קרדיט מתאים ליוצרים המקוריים
- מיזוג גרסאות – לבקשות למיזוג גרסאות מדפים שונים
- שליחת הודעה המונית – בקשה לשליחת הודעה המונית. מפעילים ישתמשו בדף מיוחד המאפשר שליחת הודעה זו.
בקשת שינוי שם על פי הסכמה בדף השיחה - בערך אמצעי מעקב טכנולוגיים בגדה המערבית ובמזרח ירושלים הושגה הסכמה של 5 עורכים מול עורכת אחת שהתנגדה לשימוש בשם אחר. השם הוחלף לאחר ארבעה ימים מתום הדיון. העורכת שהתנגדה החזירה את השם הקודם בתואנה שלא הייתה הסכמה ובאורח פלא הגיעו מיד עוד ארבעה עורכים שהביעו תמיכה בהשארת השם.
- אני מבקש להחליף את השם לשם שהוסכם ומשם לנהל את המשך הדיון בנוגע להתנגדות החדשה.
- אם יש דרך אשמח לבדוק אם בוצע גיוס עורכים לדיון זה.
אני לא רוצה להיכנס למלחמת עריכה לכן מבקש מהמפעילים לטפל בזה. בברכה, משה כוכבי - שיחה 20:18, 20 באוגוסט 2023 (IDT)
- @משה כוכבי, בבקשה תייג את מי שמבצע את הפעולה שאתה רוצה שנתייחס אליה. הפעם ולהבא.
בירוקרטים, אני מבקש את התייחסותכם גם פה.
המקרה (על פי המתואר כאן ובהסתמך על דבריו של משה כוכבי, עד למענה מצד העורכת שיתייג), והמקרה של שיחה:הרפורמה המשפטית בישראל (2023) (בעניין הסקרים, לפי שיפוטי העצמאי) אלו שתי דוגמאות שבהן מעוכב הביצוע של מסקנות מדף השיחה, באופן שמנוצל לפתיחת הדיון מחדש. – מקף ෴ 21:40, 20 באוגוסט 2023 (IDT)- מי שהגיעו להסכמה על שם הערך: @דוד שי ו@איש עיטי. מי שביטלה את מימוש ההסכמה בדף השיחה: @La Nave Partirà. בברכה, משה כוכבי - שיחה 00:46, 21 באוגוסט 2023 (IDT)
- לא היה דיון מסודר, הסיכום של איש עיטי היה
- מי שהגיעו להסכמה על שם הערך: @דוד שי ו@איש עיטי. מי שביטלה את מימוש ההסכמה בדף השיחה: @La Nave Partirà. בברכה, משה כוכבי - שיחה 00:46, 21 באוגוסט 2023 (IDT)
סיכומו של דיון: השם אליו הגענו אני ודוד שי נתמך בידי לפחות משתמש אחד נוסף (משה כוכבי, ואלי גם מגגבל), שני משתמשים (עורך לו ויאיר דב) הביעו תמיכה בשימוש ב"הסכסוך הישראלי-פלסטיני", משתמשת אחת (לה נאווה) הביעה תמיכה בהותרת השם הגיאוגרפי על כנו. משתמש אחד (דני גרשוני) - מסופק
- שגם קרא ליהודה ושומרון "שם גיאוגרפי" והסכים אחר כך עם הבלוק שאין זה נכון.
- כתבתי לו "קשה לבדוק ככה, תכתוב מה ההצעות." הוא לא פירט, ושאל אותי על הצעתי: "אגב, האם תסכימי להוסיף צורת פעל כזו או אחרת לשם? זו הסיבה המקורית שהתערבתי בדיון". השבתי בחיוב.
- וזה היה הדבר האחרון, באותו יום הוא ביצע את השינוי. La Nave - שיחה 04:21, 21 באוגוסט 2023 (IDT)
- אני מתנצל על אי הבהירות, אבל לי היה נראה שהיה ברור שהתכוונתי לשימוש ישראלי באמצעי מעקב בסכסוך הישראלי–פלסטיני. איש עיטי - הבה נשיחה 14:01, 21 באוגוסט 2023 (IDT)
- הדבר האחרון? לה נאווה שכחה להוסיף שאחרי שהיא השיבה בחיוב הייתה הבהרה שזה לא הדבר היחיד שעומד ביניהם (או בלשונה - "נעים להפסיק להעמיד פנים"), כלומר אין הסכמה, לכן שונה השם על פי הרוב (הגדול יש לציין).
- לאחר ששונה והוחזר הגיעו לפתע ותוך שעות בודדות עוד עורכים שהתנגדו לשינוי השם (פתיחת הדיון מחדש וחשד לגיוס). אף אחד לא רוצה להכנס למלחמת עריכה ולכן ניסיתי להבהיר לעורכת בדף השיחה של הערך שהמעשה חמור. יש להחזיר את שם הערך למה שהוסכם. -עורך לו- - שיחה 14:43, 21 באוגוסט 2023 (IDT)
- לאחר בחינה של הדיון שאליו הפנה משה כוכבי: כשבוע מתחילת הדיון הייתה תמיכה רחבה בשינוי שם הערך לשימוש ישראלי באמצעי מעקב בסכסוך הישראלי-פלסטיני (בה תמכו, פרט למשה, גם דוד שי, עורך-לו ויאיר דב). מנגד עלו שתי התנגדויות להצעה (פרטירה ודני). כלומר, בשלב הזה ניתן היה לשנות את שם הערך, וזאת בהתאם לרוב שהוא יציב מספיק על מנת לאפשר את שינוי השם של הערך. הפעולה של פרטירה בעייתית - היה עליה לאפשר את שינוי השם של הערך בהתאם לרוב בדף השיחה. La Nave, שימי לב לנקודה הזו.
מצד שני, כרגע קיים רוב המתנגד לשינוי השם של הערך (פרטירה, דני, יורם שורק, קרן וגבי) לעומת 4 עורכים התומכים בהצעה (לא חל שינוי מהמצב המקורי).
לסיכום, אילולא היה הרוב הנוכחי יציב, הייתי נוטה לקבוע את הגרסה היציבה של הערך תחת השם שימוש ישראלי באמצעי מעקב בסכסוך הישראלי-פלסטיני, כפי שהדגמתי בנקודה הראשונה שהעליתי. אולם, משום שהרוב הנוכחי יציב ונגד שינוי שם הערך - אני סבור שיש להמשיך את הדיון כאשר השם הנוכחי הוא עדיין השם של הערך. אני כן חוזר ומחדד שהפעולה של פרטירה הייתה בעייתית בעיני, ומבקש ממנה להימנע מפעולות דומות בעתיד. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 23:33, 26 באוגוסט 2023 (IDT)- כלומר - יצא חוטא נשכר? בברכה, משה כוכבי - שיחה 09:13, 27 באוגוסט 2023 (IDT)
- העיתונאי המנטר לא הבנתי את ההיגיון. אם היא פעלה בניגוד לחוקים אזי יש להחזיר את השם שהוחלט ובנוסף להזהיר/לחסום אותה. לא יתכן שפשוט זה יגמר מבקשה רפה בדף בקשות מפעילים שלא לפעול ככה שוב. תודה -עורך לו- - שיחה 19:08, 27 באוגוסט 2023 (IDT)
- אגב, ה"רוב" המפוקפק הגיע נורא נורא מהר לאחר שנאוה פתחה מלחמת עריכה והחזירה את שם הערך. פה זה כבר חוטא פעמיים נשכר כפליים. -עורך לו- - שיחה 19:10, 27 באוגוסט 2023 (IDT)
- שוב - אין ספק שהייתה בעיה בהתנהלות של נאוה, אבל מצד שני אין ספק שיש רוב יציב נגד השינוי של השם. בסופו של דבר, גם אם השם היה משתנה לאחר שבוע, הדיון לא בהכרח נפסק בכך - והקולות שהגיעו לאחר מכן היו עשויים להגיע בכל מקרה (הדיון לא בהכרח היה מסתיים ברגע שהשינוי התבצע). אם הפנייה הייתה נעשית אז - הייתי מסכים שנקודת המוצא של המשך הדיון הייתה תחת השם הזה, אבל כרגע כן יש רוב יציב נגד השינוי.
מקף טען קודם שייתכן שמדובר בדפוס מצידה של נאוה. לא בחנתי את הטענה הזו לעומק. הוא הזמין את הבירוקרטים להתייחס אליה, אך טרם ניתנה התייחסות. באשר למקרה הזה - אני סבור שהבקשה/אזהרה שלי הייתה מספיקה, ואם אתקל שוב בהתנהגות כזו לא אהסס לפעול בצורה נחרצת יותר.
לגבי טענות ל"גיוס" - אני מתקשה לבחון את הטענות האלו. ללא הודאה מצידה של נאוה או של מי מהמגיבים בדף השיחה המאשרת כי גיוס אכן התקיים, אני לא חושב שיש לי יכולת לפעול בנושא. אני כן יכול לשוב ולחדד שגיוס קולות נוגד את ערכי המיזם, ולכן הוא אסור. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 21:58, 27 באוגוסט 2023 (IDT)
- שוב - אין ספק שהייתה בעיה בהתנהלות של נאוה, אבל מצד שני אין ספק שיש רוב יציב נגד השינוי של השם. בסופו של דבר, גם אם השם היה משתנה לאחר שבוע, הדיון לא בהכרח נפסק בכך - והקולות שהגיעו לאחר מכן היו עשויים להגיע בכל מקרה (הדיון לא בהכרח היה מסתיים ברגע שהשינוי התבצע). אם הפנייה הייתה נעשית אז - הייתי מסכים שנקודת המוצא של המשך הדיון הייתה תחת השם הזה, אבל כרגע כן יש רוב יציב נגד השינוי.
- אגב, ה"רוב" המפוקפק הגיע נורא נורא מהר לאחר שנאוה פתחה מלחמת עריכה והחזירה את שם הערך. פה זה כבר חוטא פעמיים נשכר כפליים. -עורך לו- - שיחה 19:10, 27 באוגוסט 2023 (IDT)
- העיתונאי המנטר לא הבנתי את ההיגיון. אם היא פעלה בניגוד לחוקים אזי יש להחזיר את השם שהוחלט ובנוסף להזהיר/לחסום אותה. לא יתכן שפשוט זה יגמר מבקשה רפה בדף בקשות מפעילים שלא לפעול ככה שוב. תודה -עורך לו- - שיחה 19:08, 27 באוגוסט 2023 (IDT)
- כלומר - יצא חוטא נשכר? בברכה, משה כוכבי - שיחה 09:13, 27 באוגוסט 2023 (IDT)
- לאחר בחינה של הדיון שאליו הפנה משה כוכבי: כשבוע מתחילת הדיון הייתה תמיכה רחבה בשינוי שם הערך לשימוש ישראלי באמצעי מעקב בסכסוך הישראלי-פלסטיני (בה תמכו, פרט למשה, גם דוד שי, עורך-לו ויאיר דב). מנגד עלו שתי התנגדויות להצעה (פרטירה ודני). כלומר, בשלב הזה ניתן היה לשנות את שם הערך, וזאת בהתאם לרוב שהוא יציב מספיק על מנת לאפשר את שינוי השם של הערך. הפעולה של פרטירה בעייתית - היה עליה לאפשר את שינוי השם של הערך בהתאם לרוב בדף השיחה. La Nave, שימי לב לנקודה הזו.
- אני מתנצל על אי הבהירות, אבל לי היה נראה שהיה ברור שהתכוונתי לשימוש ישראלי באמצעי מעקב בסכסוך הישראלי–פלסטיני. איש עיטי - הבה נשיחה 14:01, 21 באוגוסט 2023 (IDT)