שיחת משתמש:Havelock/ארכיון 37

משפחת סימפסון

קבל את התנצלותי על הפיצול המהיר, פספסתי את התגובה שלך בשל המנהג המגונה שלי לא לקרוא את השיחה עצמה אלא לעשות 'הצג שינויים' בדף המעקב. אני אגמל ממנו. ישרון - שיחה 20:45, 16 ביוני 2010 (IDT)

אין על מה להתנצל. זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 00:20, 18 ביוני 2010 (IDT)

באסה, עד שהתנצלתי... ישרון - שיחה 22:03, 19 ביוני 2010 (IDT)

עולם הדיסק

ראה שיחה:עולם הדיסק#עלילות סגל האוניברסיטה הנעלמת, בעיקר שאלה בקשר לחברי הסבל והערה לגבי שימוש בשורש כשף ולא קסם. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 22:37, 16 ביוני 2010 (IDT)

כתיבת ערך חדש

שלום רב,

אני מעוניין לכתוב ערך חדש על אתר אינטרנט המקבץ מידע שימושי ואיכותי לישראלים החיים ומבקרים בהולנד. הערך לא יישא פן שיווקי ומטרתו רק לעזור לישראלים להתאקלם טוב יותר בהולנד ולשתף מידע ביניהם. אשמח לדעת כיצד אוכל להתקדם בנושא והאם יש הגבלות בהקשר זה.

בברכה,

אלון

מהתיאור שלך לא נראה לי שהאתר הזה מתאים לאנציקלופדיה (מטרתם של ערכים אינם לעזור לישראלים להתאקלם בהולנד ולשתף מידע ביניהם). ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:28, 17 ביוני 2010 (IDT)

אלייה

J בהולנדית = י'. עידו • שיחה 21:10, 19 ביוני 2010 (IDT)

ראה בויקיפדיה:ייעוץ לשוני#תעתיק מהולנדית. זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 21:15, 19 ביוני 2010 (IDT)

מעניין. עידו • שיחה 21:19, 19 ביוני 2010 (IDT)

והפעם לפני הנחת התבנית...

שלום זהר,
כת החובבנות. מכיר משהו? יודע? תודה. גוונא + שיחה + חידוש מהשרוול 23:50, 19 ביוני 2010 (IDT)

כאן הערך על הספר בויקיאנגלית. אני-ואתה • שיחה 00:02, 20 ביוני 2010 (IDT)

לא שמעתי על זה מעולם, גם לא על המחבר. התרגום, אגב, שגוי (צ"ל "פולחן החובבנות") - דבר שמבחינתי שם את כל הערך תחת עננה כבדה של ספק. את מבחן גוגל בעברית הוא לא עובר. עם זאת, בבחינה של התרגום המדוייק בגוגל יש תוצאות טובות יותר (אם כי עדיין רק 9). גל מור, מהבלוגרים החשובים ביותר כיום באינטרנט העברי, כתב עליו בזמנו ונראה שבעקבותיו יצא גם סרט תעודי. עושה רושם שהספר עשה מעט סערה בזמנו ועתה זו שככה. זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 13:50, 24 ביוני 2010 (IDT)

כוהנת האופל

מה לא בסדר בטקסט שכתבתי? ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

הטקסט היה לא אנציקלופדי. ראה לדוגמה את הערך על רשומות רומח הדרקון והשווה בינו לבין הטקסט שעדיין נמצא בארגז חול שלך - משתמש:Itay Maman/כוהנת האופל. זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 13:52, 24 ביוני 2010 (IDT)

ויקיליקס

היי זהר, אני נאלץ לחדור את מאות הקילובייטים בדף שיחתך, כדי לשאול אותך, האם הערך עדיין בעבודה? אליסף (שיחה) 14:10, 23 ביוני 2010 (IDT)

ידעתי ששכחתי משהו. יתוקן במהרה. זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 13:37, 24 ביוני 2010 (IDT)

חוץ מזה, המזנון כרגע די קרוב לגודל הדף שלי. זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 13:38, 24 ביוני 2010 (IDT)

גם המזנון ארוך מדי, אולי צריך לעשות שני מזנונים, אחד לצמחונים ושני לאוכלי בשר. אליסף (שיחה) 13:54, 24 ביוני 2010 (IDT)

ולפי האתר שלהם נראה לי שהם חזרו לממשק ויקי (ועוד מדיה ויקי). אליסף (שיחה) 16:10, 24 ביוני 2010 (IDT)

מייל

שלחתי. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 17:19, 24 ביוני 2010 (IDT)

משתמש:ניר 121

לאור מחיקת הדברים בדף המשתמש, אני מבקש לדעת מהם הכללים שאתה (והמפעילים שהתייעצת איתם) מיישמים כאן. אנא הגדר בצורה ברורה, כדי שאבין מתי מוחקים ומתי אין מוחקים אמירות פוליטיות. עוזי ו. - שיחה 23:07, 24 ביוני 2010 (IDT)

למה לעבוד קשה? ויקיפדיה:מה ויקיפדיה איננה#ויקיפדיה איננה בימת נאומים • עודד (Damzow) • שיחה • !For King and Country‏ • 23:13, 24 ביוני 2010 (IDT)

הכל טוב ויפה, אבל כדאי לעשות זאת בהדברות ושכנוע (כמו ששכנעת אותי, זהר, לוותר על הדף שלי בנושא גיוס חרדים). מחיקת דף משתמש היא צעד מאוד קיצוני, שיש לעשותו רק כשכלו כל הקצין. ברי"א • שיחה • י"ג בתמוז ה'תש"ע • 23:54, 24 ביוני 2010 (IDT)

הדברים הוסברו היטב בדף השיחה של המשתמש ובאו לאחר התייעצות פומבית עם שלושה מפעילים אחרים, כך שאני באמת לא יודע כיצד להרחיב עוד כדי לענות על שאלתו של עוזי. ההבדל בין אופי הדברים שלך, ברי"א, לבין הדברים של ניר הוא הסיבה להבדל הגישות. אתה כתבת דברי הסבר ארוכים ומנומקים שמטרתם הייתה לשמש כהסבר בדיונים שעולים מעת לעת בכיכר העיר או בדפי שיחה של משתמשים. ניר כתב דברי נאצה שהופנו כלפי בג"צ וכלפי כלל ציבור החילונים (ובכללו, כמובן, אלו שהם גם ויקיפדים) שמטרתם הייתה לנגח שעיקרם היה ניגוח - לא לעורר דיון. ויקיפדיה היא לא המקום למניפסטים פוליטים, אך יותר מכך - היא בוודאי לא המקום להפרחת ססמאות ונשיאת נס המאבק. זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 13:14, 25 ביוני 2010 (IDT)

לפני הרבה זמן הייתה פרשה בה משתמש כתב נאצות כנגד ישראל בדף המשתמש. הדבר הביא למלחמה פוליטית רבתי ומספר משתמשים שקיללו את המשתמש בעקבות הדברים שרשם נחסמו. בסופו של דבר התוכן הפוגעני הוסר בהתערבות מפעילים (אני הייתי ביניהם) ורוב המשתמשים (שלא היו מפעילים) והיו מעורבים בתקרית פרשו. מאז נראה לי מקובל שתוכן פוליטי בדף המשתמש יהיה מהסוג "אני תומך בימין/במרכז/בשמאל" או "אני ציוני" "אני חרדי" וכו', ללא מניפסטים ופובליציסטיקה, וללא תוכן פוגעני כנגד קבוצות (דתיות, לאומיות, גזעיות ופוליטיות) אחרות. בהקשר זה ראו: ויקיפדיה:דף משתמש. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 13:25, 25 ביוני 2010 (IDT)

נוסיף גם עוד שתי הערות, לפרוטוקול:

1. לא מחקתי את הדברים אלא שחזרתי את דף המשתמש לגרסה שלא כללה את הנאצות. מחקתי דף משנה בעייתי אחר של המשתמש.
2. הדיון הזה יאורכב מאוחר יותר בשיחת משתמש:Havelock/ביקורת. זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 13:30, 25 ביוני 2010 (IDT)

סוף סוף הגעתי

וראיתי את אשר עשית. שתי בקשות: א, את הדף שלי שמחקת, אין לי ממנו עותק, שחזר לי נא את תוכנו לדף השיחה שלי, עד שאגבנו. ב. קרא שנית את דף השיחה שלי, ואמור לי האם ק.ג.ב ומשטרת מחשבות הופנה אל מי מהויקיפדים החביבים או לאושיות אחרת. תודה ושבוע טוב.

נ.ב. ידידי מני מזוז פיקח גדול היה כשבהתנתקות איפשר ללא הגבלות את חופש הביטוי. בזכותו היא עברה בשלום. מי שסותם פיות אחראי לכך שהעצבים של המופלים לרעה עוברים למישור המעשים. חשוב על זה. ניר 121 - שיחה 22:17, 26 ביוני 2010 (IDT)

כקורא מחשבות החלטת שמטרתי היתה רק לנאץ ולנגח. זוהי הוצאת שם רע. מטרתי הייתה לעורר דיון. ברצוני שתחזיר את הדף שלי למצבו הקודם, למעט הדברים שציינת שפילחו את לבך באופן אישי, (מוזר לי שנפגעת מהקטע שהחילונים לא אוהבים שהחרדים מתרימים, אבל שיהיה, זה ממש לא קריטי עבורי). שכן אין לי עניין לצער איש. יש לי ענין להביע את כאבם של המופלים לרעה. עם כל הכבוד, אתה יושב בביתך ומבלה במזגן, הם אסירים. מגיע להם חופש ביטוי לא פחות ממך. ―ניר 121 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

פתח בלוג. כאן כותבים אנציקלופדיה. ‏odedee • שיחה 02:39, 27 ביוני 2010 (IDT)

אני לא חושב שדברי ניר שנמחקו צריכים להיות כאן. אני כן חושב שהוא הופלה לרעה (אפליה, כבר אמרנו?) ביחס לאחרים כאן. צריך כללים ברורים ואחידים יותר לענין הזה. ויקיפד ~ התא הקולי 02:44, 27 ביוני 2010 (IDT)

אין לי כוונה לשחזר את הדברים לוויקיפדיה. הם לא שייכים לכאן. ספק מייל ואשלח אותם אליך. ובסדר, קבל תיקון - מטרתם לא הייתה רק לנאץ לנגח, אך ניגוחים ונאצות היו גם היו בהם. זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 12:12, 27 ביוני 2010 (IDT)

אתה שוב מקפיד לעשות סלט. ה"ניגוחים ונאצות" ביכולתי לשחזר לבד, ואין צורך לאחר השלום שהושג היום. (לא אמרתי נצחון שלא תאמר שאני מנגח ומנאץ). אני צריך שיחזור של הקטע שבעצמך כתבת שאין בו שום עלבון לשום אדם, רק פרשנות, אותו שים לי נא בדף השיחה, ושלום על ישראל. ניר 121 - שיחה 23:02, 27 ביוני 2010 (IDT)

אשר אמרתי - לא אשחזר לוויקיפדיה תוכן שאין לו מקום בה. תוכל לקבל זאת במייל. זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 23:34, 27 ביוני 2010 (IDT)

שריפת חזיות

ראה העתקה של הדיון בדף שיחתי שנקטע. ויקיפד ~ התא הקולי 06:15, 27 ביוני 2010 (IDT)

אין לי מה להוסיף שם. זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 12:12, 27 ביוני 2010 (IDT)

אתה כועס עלי? ויקיפד ~ התא הקולי 21:19, 27 ביוני 2010 (IDT)

אתה מעדיף שלא אכעס עליך? זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 21:26, 27 ביוני 2010 (IDT) כלומר מאיפה זה הגיע?

תוכל לפרט? ויקיפד ~ התא הקולי 22:47, 27 ביוני 2010 (IDT)

קרא את הערך האנגלי - en:ELIZA. זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 23:32, 27 ביוני 2010 (IDT)

שאלתי הגיעה על רקע תגובותיך האחרונות לדבריי בכמה מקומות. אם אתה לא כועס - I'm very happy. ואגב, מה לא טוב בערך העברי? ויקיפד ~ התא הקולי 00:23, 28 ביוני 2010 (IDT)

לפעמים צריך לסמוך על ויקיפדיות זרות. זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 11:00, 28 ביוני 2010 (IDT)

ביג מק

הערה האמת שבעיתונות הכתובה שקראתי בסוף השבוע, הופיע השם "מקריסטל". לא יודע עד כמה זה משנה, אבל שתדע. גוונא • שיחה • ביבליוגרפיה של מקורות יהודיים 16:28, 27 ביוני 2010 (IDT)

נראה בהמשך. זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 16:30, 27 ביוני 2010 (IDT)

הרשאות מנטר עבורי

לא מתחייב לעשות בהם שימוש שוטף, אבל אםפ יהיו לי - אוכל לסמן עריכות בדוקות. וינברג - שיחה 16:42, 28 ביוני 2010 (IDT)

מבחינה אישית - אין מניעה. אבל הכללים דורשים 2,000 עריכות במרחב הראשי. האצבע כבר הייתה על הכפתור לפני שחשבתי לבדוק. זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 16:45, 28 ביוני 2010 (IDT)

בעיון שטחי לא ראיתי את המילה "במרחב הראשי" . לא נורא. וינברג - שיחה 16:50, 28 ביוני 2010 (IDT)

אני חייבת לומר שגם אני. חבל, כי איני רואה מניעה מדוע משתמש כוינברג, שהוכיח מחוייבותו לוויקיפדיה, לא יקבל הרשאות אלו. דורית 17:11, 28 ביוני 2010 (IDT)

באמת לא אסון. ברגע שנקבעו כללים כדאי מאד לדבוק בהם, אחרת הסחף יבוא מהר. וינברג - שיחה 17:20, 28 ביוני 2010 (IDT)

שיחה:פיליפ וייזר

ערב טוב. שבוע הדיון הסתיים. מה עושים עם הערך הזה? Lostam - שיחה 22:26, 29 ביוני 2010 (IDT)

כתבתי את דעתי על הדיון בדף השיחה. מבחינה בירוקרטית - אני לא בטוח אם הייתה שם הבהרת חשיבות. הועלו טיעונים ונימוקים, אך אלו מעט הופרכו או שהועמדו בפני דרישה סבירה להבהרה ומקור. ת'כלס, אני ממליץ שיילך להצבעת מחיקה (כשלא בטוחים - מפזרים את השאלה) - אבל קודם כל שינסו לחשוב באילו כלים הם באמת רוצים למדוד את הערך הזה. זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 23:39, 29 ביוני 2010 (IDT)

התכוונתי כמובן מבחינה בירוקרטית. כידוע לך, גם אני בדעה שאם לא בטוחים אז עדיף הצבעת מחיקה על מחיקה מהירה. תודה, ואני שומר לעצמי את הזכות להתייעץ איתך שוב בעתיד :) Lostam - שיחה 23:51, 29 ביוני 2010 (IDT)

אני עכשיו במבצע - בקש עצה מנהלתית קבל הערה עניינית בחינם. זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 00:44, 30 ביוני 2010 (IDT)

שבט יובל

כתבתי הבהרת חשיבות אשמח אם תבדוק אודלן - שיחה 23:12, 29 ביוני 2010 (IDT)

הרהור לגבי מחיקת ערכים שכתובים בדרך לא אנציקלופדית

שלום זהר. מאז שאני מנטרת ראיתי ערכים שנכתבים גם על נושאים ראויים אבל בדרך שהיא ממש לא אנציקלופדית. אני חושבת שכל ערך שנכתב וכותבו כתב מס שורות בעברית משובשבת בדרך ממש לא אנציקלופדית יש למחוק אותו מיידית. כמנטרת אני רושמת ערכים כאלה למחיקה מיידית. אבל תגובות המפעילים הן שונות. ראיתי שיש ערכים שנמחקים, וראיתי גם ערכים שנשארים עם הערה שהערך חשוב ויש לערוך אותו. ראיתי גם הערות כאלה על ערכים שחוץ משם הערך כל הטקסט לא היה ראוי להישאר בויקיפדיה והערך לא נמחק. אני לא מבינה את השיקול הזה של מפעילים. ערך במצב זה מוריד את ערכה של ויקיפדיה. השמת תבנית עריכה לא פותרת את הבעיה. האם יש מדיניות בנושא, או שהנושא פתוח לשיקולו הבלעדי של כל מפעיל? תופעה דומה אני ראיתי בערכים שנרשמים כפרסומת/קורות חיים למרות שלערך עצמו יש מקום בויקיפדיה. אשמח להבהרות Hanay • שיחה 13:38, 30 ביוני 2010 (IDT)

המדיניות קובעת שניתן למחוק במחיקה מהירה "דף קצר מאוד שתוכנו דורש שכתוב או ערך שכתוב בצורה חסרת תקנה" (כלומר - קצרמר לשכתוב) ו"דף המכיל רק מידע בלתי אנציקלופדי בעליל". אבל ההגדרות האלו הן אמורפיות. קצרמרים יכולים לבוא בגדלים שונים ולעיתים - ערך ענקי חסר תקנה הרבה יותר גרוע מקצרמר לשכתוב (קצרמר לשכתוב יחסית קל לשכתב, אבל מי ישכתב 40K בלתי מובנים בעליל?). עקב הרצון להשאיר מקום לגמישות ולשיקול דעת - אנו מקבלים בדיוק את זה. לי אישית יש סבלנות אפסית לערכים שנראים לי בבירור כפרסומת אבל הרף שלי לקצרמר לשכתוב נוטה להיות סלחני יותר משל אחרים. בוויקיפדיה ישנה מידה לא מבוטלת של כאוס או אנרכיה, לצד מנגנונים מדודים ומבוקרים יותר.

אגב, אם את רואה ערך דורש שכתוב בתחום הקולנוע ומתלבטת אם לבקש את מחיקתו, אשמח אם תפני אלי ואנסה לשכתב. כבר "הצלתי" ככה מספר ערכים. זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 13:46, 30 ביוני 2010 (IDT)

אשמח לשמוע מה דעתך על הערך איתן קימל שכתוב כולו כפרסומת. אני לא חושבת שתפקידם של ויקיפדים אחרים לטרוח ולתקן את הערך. כותבו של הערך יטרח וילמד וגם כתבתי לו על כך בדף השיחה שלו. אני אישית הייתי מוחקת את הערך. אני תמיד ארשום ערך קצרמר שכתוב גרוע מאד למחיקה. מי שרוצה לכתוב בויקיפדיה, שישקיע Hanay • שיחה 13:51, 30 ביוני 2010 (IDT)

חנה, הצצתי בערך בעקבות הדיון כאן. הערך בוודאי זקוק לעבודת שכתוב ועריכה, אבל זה לא ערך למחיקה מהירה. Lostam - שיחה 13:55, 30 ביוני 2010 (IDT)

לפני שראיתי את הודעתו של לאסתם - מחקתי וחסמתי את המשתמש. כל מה שעשה כאן היה לפרסם. לטעמי, הערך כתוב באופן שיווקי ברור ובלתי מקובל ולא סביר שיעמוד לדראון עולם כפרסומת שאין לה הופכין עד שמישהו שמכיר במקרה את המקום ישכתב את הערך. אם ישנן השגות אפשר לשחזר. זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 13:59, 30 ביוני 2010 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: ומה יקרה אם כותבו של הערך לא יטרח לתקנו ואף אחד אחר לא יעשה זאת? הערך יישאר לנצח במתכונתו הנוכחית. לדעתי יש להקפיד הרבה יותר עם ערכים שויקיפדים כותבים על עצמם. יש להם אינטרס שהערך ייכתב אז שיתאמצו קצת. Hanay • שיחה 14:01, 30 ביוני 2010 (IDT)

זהר, טוב עשית. מהיום והלאה אני אפנה אליך בנושאים כאלה Hanay • שיחה 14:02, 30 ביוני 2010 (IDT)

זה לא אומר שאני תמיד מוחק. הרבה פעמים אני בכל זאת מעדיף לשכתב, בייחוד כאשר מדובר במשהו מוכר מאוד. יש לי נסיון מאוד טוב עם שיתוף פעולה של דובר מאפיית אנג'ל על הערך שלהם. זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 14:04, 30 ביוני 2010 (IDT)

זהר, בסך הכל הוכחת את דברייך מלמעלה: "בוויקיפדיה ישנה מידה לא מבוטלת של כאוס או אנרכיה". ערך כזה לא היה צריך להימחק במחיקה מהירה. שים לב שעודדי ראה את הערך והגיב בדף השיחה שלו, והוא בחר שלא למחוק אותו במחיקה מהירה ואפילו לא להניח עליו תבנית חשיבות, וכידוע הוא מהמחמירים. בכל שבוע נתון תמצא ערכים במצבים גרועים יותר או כאלה שראויים יותר למחיקה מהירה שמונחת עליהם תבנית חשיבות. לכל הפחות זה מה שצריך היה לעשות עם הערך הזה לפני שמוחקים אותו. אני לא אבקש ממך לשחזר בשם העיקרון, כי אין לי כל עניין בערך הספציפי הזה, אבל זו דעתי. Lostam - שיחה 14:20, 30 ביוני 2010 (IDT)

אין בעיה עם חשיבות הערך, יש בעיה עם הערך עצמו. ערך ברמה כזאת אין מקומו בויקיפדיה. איתן קימל יכול לכתוב מחדש את הערך כמו שצריך ולהעלותו מחדש Hanay • שיחה 14:48, 30 ביוני 2010 (IDT)

המנעות ממחיקה איננה כהתנגדות למחיקה. אין לי (לעת עתה, לא ממש התעמקתי) התנגדות לקיום ערך בנושא. אבל ערך פרסומי שכזה, שאין כל ספק במטרתו - לא יכול להשאר כך. אם היה מדובר בגוף מוכר יותר או בערך שקל היה יותר לשכתב - מילא, הייתי משאיר ואולי גם משכתב. עשיתי את זה לא אחת (למשל Hisense). זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 14:54, 30 ביוני 2010 (IDT)

אני התלבטתי פעמיים ושלוש אם למחוק את הערך או לא, ולו בגלל שנכתב כפרסומת ברורה (המשתמש כתב ערך גם על אשתו של קימל, שאותו כן מחקתי כי היה חסר תקנה לגמרי). לאחר שראיתי שעריכות נוספות של כותב ערך היו דחיפת השם קימל לערכים נוספים, אין לי שום התנגדות למחיקת הפרסומת הזו. ייתכן שיש מקום לערך אודות האדריכל הזה, אבל לערך הזה - לא. ‏odedee • שיחה 15:48, 30 ביוני 2010 (IDT)

אני בהחלט סבור שערך שמלא עם הררי מלל בלתי מובנים, מנוסחים, ערוכים או מקווזצים, צריך לשים {{שכתוב דחוף}}, ואחרי שבוע, אם הערך לא שוכתב לפחות מינימלית, אז הוא יימחק. ויקיפד ~ האגודה לזכויות הארכוב 16:04, 30 ביוני 2010 (IDT)

בערך שנכתב על ידי נשוא הערך והוא כתוב כך, אין סיבה לחכות. נעשתה כאן פניה לכותב הערך לשכתב והוא התעלם ממנה. הערך הזה היה צריך בפעולת שכתוב להיכתב כולו מחדש . בדרך כלל אני בעד הגישה הסבלנית ובעד מתן הסברים, אבל אני לא חושבת שתפקידנו לכתוב ערכים במקום כותב הערך עצמו. אם איתן קימל רוצה ערך בויקיפדיה שיטרח ויכנס לקטגוריה:אדריכלים ישראלים וילמד איך כותבים ערך Hanay • שיחה 18:37, 30 ביוני 2010 (IDT)

נכנס. לא יצא מזה טוב. זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 18:38, 30 ביוני 2010 (IDT)

דיברתי באופן כללי. לא על ערך ספציפי. ויקיפד ~ האגודה לזכויות הארכוב 19:23, 30 ביוני 2010 (IDT)

לאור הדברים

אז אכפת לך? ויקיפד ~ האגודה לזכויות הארכוב 15:53, 30 ביוני 2010 (IDT)

עכשיו התחלנו להקדיש לי דפים שלמים? ומי יארכב אותם? זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 16:14, 30 ביוני 2010 (IDT)

זהר, התחלתי לגלוש דרך הטלפון החדש שלי. הדף הענק שלך עולה לי יבמה כסף. תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 18:51, 30 ביוני 2010 (IDT)

מה אתה חושב? דף של "האגודה לזכויות הארכוב" לא יאורכב? זה הרי אבסורד. הייתי אומר אפילו פרדוקס. ויקיפד ~ האגודה לזכויות הארכוב 19:22, 30 ביוני 2010 (IDT)

הבהרת חשיבות

שלום זהר. לדעתי הכלל הקובע שאם לא הובהרה חשיבות ערך תוך שבוע והוא נמחק אין להשיב אותו אלא אם כן נשתנו הנסיבות - אינו נוגע למקרה דנן (שלמה רייס) ולמקרים כגון זה. הכוונה היא שאם נטען שהערך נטול חשיבות, הוא לא יועלה מחדש אלא אם כן נשללת טענת האי חשיבות. אך במקרים שאיש לא טען שאין חשיבות לערך, אלא שלא נמצא אדם שברורה לו חשיבות הערך וינמק נימוק חשיבות מקובל - הערך יימחק. בשונה מהמקרה הראשון, כאן המחיקה אינה סוג של הכרעה בשאלת החשיבות, אלא מחיקה מחוסר ידיעה. אי לכך, ברגע שוויקיפד מוכר יטען לחשיבות וינמק זאת באופו הגיוני - יש להשיב את הערך באופן מיידי.

נ.ב. ההדגשות לחידוד הפואנטה בלבד ;-) ברי"א • שיחה • י"ט בתמוז ה'תש"ע • 21:14, 30 ביוני 2010 (IDT)

זו אבחנה מסוג חדש. אם ערך נמחק - יש להראות דבר מה חדש, שלא היה בין הנתונים בדיון המקורי, כדי לשחזרו (והפוך - אם ערך נשאר יש להראות דבר מה חדש כדי למחקו). אחרת אתה אומר למעשה שבעוד שנה יכול משתמש בעל זכות הצבעה לעבור על כל הערכים שנמחקו ולצדד בחשיבותם והופה - הם ישוחזרו. אז בוא נניח שממרחק של שנתיים-שלוש זה עוד מילא - אפשר להעלות לבחינה מחדש לעיתים. אבל זה לא שאם בעוד חודש מישהו יבוא לשיחה:שלמה רייס ויגיד - "אני מסכים עם כותב הערך, יש חשיבות" - אז נשחזר. זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 21:19, 30 ביוני 2010 (IDT)

מתגובתך נראה לי שלא ירדת לסוף דעתי. ברור שערך שנמחק משום שהוברר שאין לו חשיבות -לא יוחזר על פי טענות של ויקיפד, שהרי בדף השיחה הועלו טענות נגדיות. טענתי היא שערך שנמחק משום שלא הוברר שיש לו חשיבות - יוחזר כאשר ויקיפד יבהיר שיש לו חשיבות, שהרי איש לא העלה טענה נגדית. ברי"א • שיחה • י"ט בתמוז ה'תש"ע • 21:24, 30 ביוני 2010 (IDT)

אני עדיין למעלה, מצטער. ניקח שלושה ערכים בתור דוגמה ואז אולי אבין:

1. מכינה קדם-צבאית מעוז - הועלתה טענה כללית בדבר אי חשיבותה עם נימוק ותק. איש לא השיב.
2. גולן כרמי - הערות כלליות בדף השיחה כי אין חשיבות. לא ניתן איזשהו נימוק (קשה, לך תוכיח שאין לך אחות)
3. שלמה רייס - נערך דיון בדף השיחה בו כותב הערך העלה טיעונים ולא הצליח לשכנע מי מחברי הקהילה. לטיעונים האחרונים כבר לא טרחו להשיב, תהא הסיבה אשר תהא.

הערכים האלו נמחקו בימים האחרונים. עוברים חודש-חודשיים ומשתמש בעל זכות הצבעה כותב בשלושתם הבהרות חשיבות מאוחרות:

1. שיחה:מכינה קדם-צבאית מעוז: "כל מכינה שהוקמה על ידי הרב דודי אברמוביץ, הרב ברוך אפרתי ואהרון אטיאס היא חשובה, גם אם היא בת רק 5 שנים" - לטעמי, פסול. המידע הזה היה בערך כשהושמה עליו תבנית הבהרת חשיבות. אם היה אומר "המכינה זכתה בפרס משרד החינוך" - היה אפשר לשחזר לדיון מחודש.
2. שיחה:גולן כרמי: "מי שהקים וניהל מס' שנים את יחידת ההדרכה במכללת ידע חשוב דיו" - שוב, פסול. המידע הזה היה קיים בערך במהלך הדיון ואיש לא תמך אז. אם היה אומר "פרסם מאמרים חשובים, הנה הקישורים: ..." היה אפשר לשחזר לדיון מחודש.
3. שיחה:שלמה רייס "מסכים עם טענות כותב הערך, זה חשוב והוא נימק היטב" - פסול, היה צריך להיות במהלך השבוע. אם היה אומר "הנה מאמר שמגדיר אותו כגדול תור הזהב של החזנים בגרמניה" (אני מקצין) היה אפשר לשחזר לדיון מחודש.

הפעם הבנתי? אם לא, אז תן דוגמה לתסריט בו משחזרים את הערך על רייס. זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 21:45, 30 ביוני 2010 (IDT)

בוא נראה. איך תרגיש עם הניסוח "כל טענה שאילו הייתה מועלית במהלך השבוע היה די בה כדי להבהיר חשיבות, תתקבל גם לאחר שנמחק הערך, ובתנאי שהטענה לא נסתרה במהלך הדיון הראשוני"? אילו היינו מסכימים על הגדרה זו, אזי המכינה הקד"צ לא תשוחזר בטיעון שכתבת, כנ"ל כרמי גולן. בשניהם לא היית מקבל את הטענה הנפסלת, אפילו הייתה מועלית במהלך הדיון הראשוני. לעומת זאת בשלמה רייס, אילו היית מקבל את הטיעון היוצא מפי ויקיפד רשום בדבר נכונות טענותיו של האנונימי, אין סיבה שלאחר השבוע והמחיקה לא תקבל את הטיעון. נימוק הוא נימוק הוא נימוק. אין כאן פגם פרוצדוראלי, שהרי איש לא הפריך את החשיבות אלא טענו לחוסר הבנה בתחום.

אתן לך דוגמה נוספת והפעם מעולמי. פעמים רבות מבקשים חוות דעתי על רבנים, ראשי ישיבות וכיו"ב. נניח שהשאירו לי הודעה בנדון ולא השבתי עקב חופשה. חלף הלך לו השבוע והערך נמחק. חלפו ועברו שבועיים ושבתי מחופשתי. אני כותב בדף שיחת הערך: ברור שיש חשיבות הרי הוא ראש ישיבה של X תלמידים, והוציא X ספרים וכד'. האם יהיה נכון לטעון שהערך לא ישוחזר כי הנימוק לחשיבות לא הועלה במהלך השבוע?! לענ"ד זה לא הגיוני, ולא לכך התכוונו מנסחי כללי המחיקה והדרך החדשה. ברי"א • שיחה • י"ט בתמוז ה'תש"ע • 22:07, 30 ביוני 2010 (IDT)

קודם כל, ברור שיש כאן כשל, ואפילו רציני מאוד, מבחינה פרוצדורלית. אחרת אתה הופך את דיון החשיבות לאינסופי. למעשה, לפי המשפט שהצעת הרי שבשני המקרים הראשונים שמניתי - יש לשחזר את הערך. באופן שכזה כל משתמש יכול לכפות על הקהילה דיונים חוזרים (שלא נדבר הצבעות מחיקה) על ערכים שכבר נמחקו בדיוני חשיבות. יותר מזה - משתמש שכתב את הערך יוכל לחזור בתור בובת קש ולהבהיר את החשיבות בדיעבד - איך נדע?

הפרוצדורה היא ברורה - דיוני חשיבות נמשכים שבוע ובמידה לא נמצא מי שיבהיר את החשיבות - מוחקים (וכמובן, לעיתים מתגמשים, תלוי במקרה). בהצעתך אתה אומר שלמעשה דיון הבהרת החשיבות יכול להמשך לעד, עד שמישהו בעל זכות הצבעה יעלה איזשהו טיעון שלא העלו קודם. במה זה שונה מלתת לאנשים להמשיך ולהצביע בהצבעה כל עוד יש להם נימוקים חדשים? יתרה מזאת, מבחינה פרוצדורלית אין בכלל לשחזר ערך. באמת, זה מופיע כאן (סעיף 9). אלא שישנם נוהגים, שנובעים מהעובדה שאנו רוצים להרחיב את האנציקלופדיה בערכים ראויים, לפיהם כאשר מועלה מידע חדש שלא היה זמין קודם - מאפשרים דיון חוזר (וכאמור, אתפלא אם מישהו יתנגד לדיון חזור כעבור איזה שנתיים-שלוש), וגם זה לרוב תוך הקפדה על הנוהג לחודשיים.

עכשיו תניח את כל זה בצד, ובוא נדבר על שיקול דעת. אף אחד כאן לא רובוט, גם אם לעיתים ההתנהגויות שלנו הן רובוטיות. אם מישהו משאיר לגלגמש בקשה להשתתף בדיון חשיבות על קרב היסטורי כלשהו, אך הוא בחופשה והערך נמחק ורק כשהוא חוזר הוא מנמק חשיבות - זה סיפור נפרד. אם בדיון על ישיבה כלשהי פנו למשתמשים המבינים בנושא וכולם היו בחופשה ואחר כך חזרו ואמרו "השתגעתם?" - אז סביר לשחזר. אם, לעומת זאת, השתתפו בדיון אחרים בעלי ידע בעולם זה (נניח גוונא, ונרו יאיר) ואלו פסקו שלא ואתה שחזרת מחופשה כעבור חודש אומר שכן - יהיה עליך לספק איזשהו מידע חדש. זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 11:52, 1 ביולי 2010 (IDT)

בנוגע לשלמה רייס אני חייב לציין נקודה חשובה - בזמן דיון החשיבות לא רק שלא עלתה העובדה שעקיבא צימרמן אכן כתב עליו אלא להפך, נכתב "אם עקיבא צימרמן היה כותב עליו, אז זה משהו". ודוק - עקיבא צימרמן אכן כתב עליו! רק שלא ידעתי זאת בעת ניסיונות הנפל להגן על חשיבות הערך. 87.69.219.60 23:10, 30 ביוני 2010 (IDT)

אדון רייס ג'וניור, הדיון כאן הוא עקרוני ולא ספציפי. בוא נמתין לתוצאות הבירור, ובינתיים נדון, אם נרצה, רק בדף שיחת הערך המחוק. ברי"א • שיחה • י"ט בתמוז ה'תש"ע • 23:17, 30 ביוני 2010 (IDT)

אינני רייס ג'וניור ומעולם לא הייתי. אין זה מנומס לתייג אנשים. בתוך הדיון עקרוני חשוב להגיד כי יש עובדות שנתבררו במהלך הליך בירור וראוי לחשוב מה דינם. 132.66.169.13 13:20, 1 ביולי 2010 (IDT)

מזל טוב

על הארכוב. ויקיפד ~ האגודה לזכויות הארכוב 12:06, 1 ביולי 2010 (IDT)

היי

זהר, ראה כאן את שאלתי אליך. אליסף • TRUE BLOOD • שיחה 12:48, 2 ביולי 2010 (IDT)

ראיתי, אך בשביל לענות עליה אני צריך לפנות קצת זמן כדי לבדוק. זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 13:19, 2 ביולי 2010 (IDT)

משתמש:Raze100

חזר לפעילות. עמרי • שיחה 15:25, 3 ביולי 2010 (IDT)

כל הכבוד על הזיהוי. טופל, תודה. זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 15:54, 3 ביולי 2010 (IDT)

זה היה די במקרה. תודה על הטיפול. עמרי • שיחה 16:09, 3 ביולי 2010 (IDT)

שיחה:צעצוע של סיפור 3

שבת שלום. יש לי שם שאלה שמיועדת אליך, כמי שהציב את תבנית השכתוב. אליסף • TRUE BLOOD • שיחה 18:37, 3 ביולי 2010 (IDT)

הקווים המנחים לערכי קולנוע

גם לאחר שהוספת מה שהמלצתי שם, יש לי עם הקווים האלו בעייה. הם נראים קצת כמו טלאי על טלאי, קופצים מנושא לנושא ללא רצף, והכותרות קצת בעייתיות. בנושא "חשיבות" אין לי מה להוסיף, ומזמן ויתרתי על הרעיון שלי עצמי אפילו יהיו קווים מנחים בנושא. בנושא מדריך לכתיבת ערך, הייתי רוצה לראות משהו הרבה יותר מתודי, מסודר, ערוך לפי נושאים, ועם דוגמאות מהערכים המומלצים של הוויקיפדיה. כרגע המצב שם קצת רחוק מזה. מה שיש זה בסדר, אפילו לא רע, אבל אני חושב שניתן לכתוב משהו שונה בתכלית וטוב בהרבה. אם תרצה, ואם אתה לא עומד על הניסוח שלך, אוכל תוך כמה ימים להעלות הצעה. אחרת אין לי כל כך מה להוסיף. אלמוג 20:52, 3 ביולי 2010 (IDT)

אני מאוד אוהב את הרעיון לאחד בין קווים מנחים עבור אילו ערכים יש לכתוב - לקווים מנחים כיצד יש לכתוב אותם. עם זאת, אני לא רוצה להפוך את זה למדריך לכתיבת ערכים מעולים על סרטים, אלא למדריך לכתיבת ערכים סבירים. המטרה היא להסביר, ובעיקר למשתמשים חדשים, כיצד להמנע מרוב הבעיות שלאו דווקא קשורות לכשרון הבעה פרופר (בעיקר פירוט יתר וחוסר אמינות), ולתת כלים להרחבה בסיסית של הערך מעבר לפרקי העלילה והשחקנים. כמובן שאני פתוח להצעות שונות לניסוח, אבל זה הכיוון עליו אני רוצה לשמור.

הרגשתי מהערותיך, ואולי אני מפרש אותן לא נכון, שאתה מציע ליצור מדריך כיצד ליצור ערכי סרטים ברמה המעולה שלך. אני חושב שזה רף גבוה מדי להציב במדריך שכזה ולא משהו שסביר לשלוח אליו משתמשים חדשים כדי שיבינו איך לכתוב ערכים סבירים. המטרה היא למנוע ערכים בסגנון דמדומים 2: ירח חדש, לאו דווקא ליצור ערכים בסגנון אפוקליפסה עכשיו, שמעטים מסוגלים להם. אם לזה אתה מכוון, אז אני מעדיף שלא. זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 21:09, 3 ביולי 2010 (IDT)

ממש לא. אני רוצה לכתוב מדריך שייתן יותר ערכים ברמה של נרדפי החוק. משהו סביר, לא מפלצתי, אבל מעניין ונוגע בכל נקודה רלבנטית. שמישהו שרוצה לכתוב על ערך משהו שהוא מעבר לעלילה יידע לאן ללכת ואיך לסדר את הדברים. אלמוג 21:17, 3 ביולי 2010 (IDT)

אז אנו חותרים לאותו כיוון. אשמח לעוד עצות והערות. בינתיים אני קצת מסדר מחדש בעצמי בעקבות ההערות שלך. זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 21:24, 3 ביולי 2010 (IDT)

אתן לזה עוד יום יומיים, ואז אעלה הצעות נוספות בדף השיחה. אלמוג 21:27, 3 ביולי 2010 (IDT)

נהדר. זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 21:30, 3 ביולי 2010 (IDT)

אוגוסט פינגווין

אתה מתכוון להגיע? אם כן, יש מצב שאתה מצלם בווידאו? לדעתי זאת עבודת קודש (קבלה אוטומטית לגן עדן, שווה!) אורי מוסנזון - שיחה 05:56, 4 ביולי 2010 (IDT)

דעתי האישית על לינוקס היא איכסה פיכסה. אפשר ליצור קשר עם הצלם ולראות אם הוא פנוי. זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 15:01, 4 ביולי 2010 (IDT)

כופר. מתניה • שיחה 15:16, 4 ביולי 2010 (IDT)

אני מוכן (וגם זה בחשש) לנסות את chrome OS. עד אז אני אסתפק בלאו-דווקא-טוב-אבל-לפחות-המספק והמוכר. בפעם האחרונה שנאלצתי לתפקד עם משהו מבוסס לינוקס בעל המחשב נאלץ לחלץ את המחשב מבין ידי בטרם אשליך אותו על הקיר בעצבים. זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 15:18, 4 ביולי 2010 (IDT)

ואני מוכן לשבת ולהדריך אותך באופן אישי על אובונטו. מעוניין? מתניה • שיחה 15:21, 4 ביולי 2010 (IDT)

אני אתן לך את אותה תשובה שנתתי למי שהציע לי לשבת ולהדריך אותי באופן אישי על נפלאות הדיקור הסיני - "אררר... אולי פעם אחרת" (ובורח) זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 15:25, 4 ביולי 2010 (IDT)

השוואה מעניינת, כרצונך. מתניה • שיחה 15:27, 4 ביולי 2010 (IDT)

תן לי לסבול בשקט עם windows. המוצא הפולני שלי דורש שיהיה לי על מה להתלונן ולהיות לא מרוצה ממנו מדי פעם בפעם. זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 15:28, 4 ביולי 2010 (IDT)

אם אתה נהנה לסבול, מי אני שאמנע ממך? ד"א אתה מתעניין בגרפיקה וכאלו? מתניה • שיחה 15:29, 4 ביולי 2010 (IDT)

יש לי כישורים מוגבלים בנושא, אבל התחום שלי הוא בעיקר כתיבה. זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 15:31, 4 ביולי 2010 (IDT)

ורשתות סמנטיות (אני כנראה אהיה גאון ביום שאבין על מה לעזאזל אתה מדבר). מתניה • שיחה 15:33, 4 ביולי 2010 (IDT)

במיוחד בשבילך ובקצרה: רשת סמנטית היא מאגר אובייקטים בעלי יחסים שונים זה לזה. מה המשמעות בפועל: הקישורים בין אתרי אינטרנט מסבירים גם על הקשר ביניהם. לדוגמה, הקישור בין הערך ירושלים לערך ישראל יוצג למשתמש בתור "ירושלים">>בירה של>>"ישראל". זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 15:36, 4 ביולי 2010 (IDT)

בקצרה: אני גאון! מתניה • שיחה 15:40, 4 ביולי 2010 (IDT)

נדמה לי שהויכוח על מערכות ההפעלה נסוב על הייתרונות הטכניים של כל מערכת. הסיבה שאני משתמש ב Gnu/Linux איננה טכנית (למרות שיש לה גם יתרונות טכניים) אלא שהיא מכבדת את החופש שלי.אורי מוסנזון - שיחה 22:18, 5 ביולי 2010 (IDT)

אחרי היום אני מרגיש שאובונטו בכלל לא כיבדה את החופש שלי. אני רציתי לעבוד על הפרוייקטים הלימודיים שלי ומערכת ההפעלה החליטה שאני צריך להשקיע את היום שלי בלתקן אותה. תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 23:16, 5 ביולי 2010 (IDT)

אני לא בטוח שאובונטו אשמה... . מתניה • שיחה 01:40, 6 ביולי 2010 (IDT)

תומר, אובונטו דאגה לך לחופש אקדמי. סתם מסקרנות, מה השתבש?אורי מוסנזון - שיחה 07:13, 6 ביולי 2010 (IDT)

הכל. שלא לדבר על זה שלוסיד לא מצליחה לרוץ על המערכת שלי (המקלדת והעכבר קופאים אחרי X זמן). זהר, כשנמאס לך, תגיד. תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 11:41, 6 ביולי 2010 (IDT)

אורי, החופש לבזבז זמן מהלימודים למבחנים עבור נסיון עקר לבדוק מה לא בסדר במערכת הפעלה שהבעיות שלה מתנקזות לעובדה שהיא לא וינדוז? ותומר - ביצ'ינג בנושאי אינטרנט ומחשוב תמיד יתקבלו בברכה אצלי. זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 12:35, 6 ביולי 2010 (IDT)

גיורא רם

לילה טוב. שוב אני פונה אלייך לגבי ערך שיש לגביו נימוק חשיבות גבולי של ויקיפד בודד. אני מתקשה להחליט אם ראוי יותר להסיר את התבנית או לסמן למחיקה. אתה מפעיל, אז האם תהיה מוכן להביט בדף השיחה ולהכריע לכאן או לכאן? Lostam - שיחה 00:31, 5 ביולי 2010 (IDT)

דבריו של עובד הם בהחלט הבהרת חשיבות בעיני. זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 00:34, 5 ביולי 2010 (IDT)

קיבלתי. תודה וליל מנוחה. Lostam - שיחה 00:37, 5 ביולי 2010 (IDT)

ראיון עם הערפד

ניסיתי להוסיף לערך את תבנית הסרט, אך משום מה לא הצלחתי להעלות את התמונה שמופיעה בערך באנגלית. אשמח לעזרתך Ranil - שיחה 01:31, 6 ביולי 2010 (IDT)

רק תמונות מויקישיתוף ניתן להשתמש בצורה רב מיזמית, בכל השאר צריך להעלות את התמונה לשרת של ויקיפדיה העברית, באמצעות כניסה לכאן (אם מדובר בתמונה בשימוש הוגן). אם אתה מסתבך תן לי קישור לתמונה בויקי אנגלית ואני אעלה אותה. אליסף • TRUE BLOOD • שיחה 01:34, 6 ביולי 2010 (IDT)

אני אנסה למצוא במהלך היום פוסטר עברי של הסרט, שיהיה עדיף על גרסא אנגלית לדעתי. זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 09:14, 6 ביולי 2010 (IDT)

סבבה, העלתי לבינותיים את התמונה של הפוסטר באנגלית, אם תצליח למצוא את העברי נחליף. Ranil - שיחה 12:56, 6 ביולי 2010 (IDT)

חסימת הספרייה הלאומית

למרות החומרה, אולי עדיף לצמצם את החסימה לתקופה קצרה יותר? לשיקולך, ‏DGtal‏ 14:07, 11 ביולי 2010 (IDT)

כדי שעוד שבוע יחזור ויציף שוב עוד דפי משתמש? אין לי בעיות להעלות את זה לפורום רחב יותר אבל אני בדעתי נכון לעתה. זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 14:31, 11 ביולי 2010 (IDT)

חכות ולא דגים

זהר, מן הראוי שכשאתה משתיק משתמש באופן יסודי כל-כך באשמת ספאם, תציע לו אלטרנטיבה. פניות קודמות שלו נענו בשתיקה. עוזי ו. - שיחה 14:35, 11 ביולי 2010 (IDT)

לו הייתה לי אלטרנטיבה - הייתי מציע. אך במקרה הזה מדובר במשתמש שדנו בו בפורום רחב מאוד (בירורים) ושכבר אפשרנו לו להציף את ההודעות שלו מבלי לשחזר ולחסום (לפני שבוע) ואפילו נערך דיון מקיף נוסף אצל עודדי - אשר חסם אותו מלכתחילה. אם יש משהו שפספסתי, אשמח אם תשלים דברי אליו - דף השיחה פתוח הרי גם לך. אבל אני דיי משוכנע שמיצה את האופציות (מלבד, אולי, בג"צ). זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 14:38, 11 ביולי 2010 (IDT)

בדוק עריכות

כיון שאני לא נוהג להסתובב בוויקיפדיה ולהשחית דפים מטריד אותי לחשוב ש800 העריכות שלי העסיקו את המנטרים. בקיצור, נראה לי שאפשר להכניס אותי לרשימת אלו שעריכותיהם נחשבות כבדוקות. ישרון - שיחה 16:28, 11 ביולי 2010 (IDT)

בעוד שאכן תרומתך הייתה חיובית, הרי שהיא החלה רק לפני מעט יותר מחודש. יש שיגידו שאני מחמיר, אך אני חושב שנכון לבקש ותק רב יותר. אני אומר זאת על אף עיון בתרומותיך, לא בעקבות זאת. אם הדבר חשוב דיו אתה מוזמן לפנות לאחרים, לא אתנגד אם לאחר שיקול דעת שונה משלי בנושא. זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 16:33, 11 ביולי 2010 (IDT)

אוקיי, מתי לפנות שוב? ישרון - שיחה 16:43, 11 ביולי 2010 (IDT)

לא שזה טוב, אבל אותי הפכו לכזה רק אחרי יותר מ-2000 עריכות. אליסף • TRUE BLOOD • שיחה 16:35, 11 ביולי 2010 (IDT)

ישרון, לטעמי יש להמתין כשלושה חודשים. שים לב לכ"ף הדמיון. זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 16:47, 11 ביולי 2010 (IDT)

אני לא יודע אם יש לי דמיון בתחום הזה... תודה בכל אופן. ישרון - שיחה 16:49, 11 ביולי 2010 (IDT)

לשם השוואה, אני קיבלתי בדוקת עריכות אוטמטיות אחרי כחודשיים של פעילות, אבל הרבה פחות עריכות. נראה לי שמגיע לו. Goldmoon - שיחה 09:58, 12 ביולי 2010 (IDT)

הרגת אותי עם התקציר האחרון • עודד (Damzow) • שיחה • !For King and Country‏ • 16:38, 11 ביולי 2010 (IDT)

אני מצטער לדווח על ציניות גדולה מהרגיל היום, שהובילה בין השאר לתקציר זה וזה. זה פועל יוצא של עודף ראיונות עבודה וצורך להיות נחמד בכולם. זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 16:41, 11 ביולי 2010 (IDT)

ספרד

סחתיין. yanshoof • שיחה • 00:05, 12 ביולי 2010 (IDT)

מי יבוא לעשות כתבה על הוויקיפדיה שניחשה נכון את המונדיאל? אף אחד. היום כולם רוצים תמנונים. גויים והשרצים שלהם... זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 00:30, 12 ביולי 2010 (IDT)

רק עוד 6 ידיים והייתה לך תהילת עולם... עכשיו איך נצליח למחוק את הערך? yanshoof • שיחה • 00:34, 12 ביולי 2010 (IDT)

אבל הוא נביא, אתה לא רוצה להרגיז אותו, במיוחד שאתה חיה אפילו בלי יד אחת, לו יש שמונה! אליסף • TRUE BLOOD • שיחה 00:36, 12 ביולי 2010 (IDT)

זה מזכיר לי שאת התוצאות של האח הגדול (סדר הזכיה של חמשת המתמודדים האחרונים) כתב כאן אנונימי חמש שעות לפני הגמר. תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 19:11, 12 ביולי 2010 (IDT)

יש לך הימור גם עבור המונדיאל הבא, או שזה רחוק מדי? ‏Gridge ۩ שיחה 02:26, 16 ביולי 2010 (IDT).

אני חושב שהרבה ישתנה בין המונדיאל הזה למונדיאל הבא. אני מאמין שנראה יותר חלוצים עם יכולות אישיות גבוהות כדי להתגבר על ההגנות החזקות. יש כמה נבחרות שלא צריכות לעבוד קשה בשביל זה - גרמניה, ספרד (פדרו יתבגר, פברגאס יתפוס מקום משמעותי יותר), ארגנטינה וכמובן - ברזיל (המאוד פייבוריטית, גם ממרחק 4 שנים). מצד שני, אנחנו צפויים לראות דור חדש באיטליה ובצרפת. אחרי היורו נהיה יותר חכמים. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 10:52, 16 ביולי 2010 (IDT)

ספאם

― הועבר מהדף וק:במ
מדוע קישור הערת שוליים לאתר academics co.il מוגן כספאם? אנדר-ויק • 16:40, 12 ביולי 2010 (IDT)

זהר דרוקמן הוסיף את זה למסנן מכיוון שזהו אתר לקידום מאמרים. מתניה • שיחה 16:44, 12 ביולי 2010 (IDT)

אני כותב ערך על שף שמפרסם שם מאמרים, ורוצה לציין את זה בערך. אני לא רואה סיבה שלא - מה רע בפרסום מאמרים? מה גם שכל המאמרים שם מופצים תחת תחת רשיון קראייטיב קומונס. אנדר-ויק • 16:51, 12 ביולי 2010 (IDT)

דבר עם זהר. מתניה • שיחה 17:54, 12 ביולי 2010 (IDT)

היי זהר. תציץ במשתמש:אנדר-ויק/ארגז חול. אנדר-ויק • 18:00, 12 ביולי 2010 (IDT)

אהלן. לא רואה בעיה לקשר לתגית של מושא הערך, הרגש חופשי להסיר זמנית ואז להחזיר (הסבר בהמשך). עם זאת, מנסיון, לרוב המאמרים מפורסמים בפלטפורמה נוספת, נגישה יותר ואני ממליץ לחפש ולקשר אליה. אם אנו כבר בנושא, אני חושב שהאיזכור שאתה נותן לנושא הוא מעט מוגזם. בסופו של דבר לא ראיתי אינדיקציה שגונן כותב את המאמרים "עבור" האתר - אני מתרשם שהוא כותב מהשורה שם. זה בעצם מעין בלוג. האם נכתוב על אלמוג בהר או אתגר קרת שהם פרסמו יצירות בבמה חדשה? אני מסכים שיש לזה מקום בקישורים החיצוניים, אבל לא חושב שבגוף הערך.

באופן כללי, לגבי תמיהתך, האתר, כמו מספר אתרים דומים אחרים, משמש בין השאר לקידום אתרים ומאמרים (תוכל לקרוא על זה בדף האודות שלהם). לכשעצמו זה יוצר בעיה, ובעייתית עוד יותר העובדה שמי שרוצה לשפר את תוצאותיו בגוגל משתמש באתרים כדוגמת זה כפלטפורמה ואז מציף בקישורים אל המאמרים שפרסם בהם (לדוגמה - דרך הצפת קישורים בוויקי). זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 19:24, 12 ביולי 2010 (IDT)

עיינתי בחלק מהמאמרים שפרסם שם, ובהתחשב בתחומים שהם מכסים, תדירות הכתיבה וכמותם והעובדה שניתן להתרשם מהם על התחום שהוא עוסק בו - אני חושב שזה ראוי לציון מינמלי בערך בדמות משפט. אנדר-ויק • 19:34, 12 ביולי 2010 (IDT)

הסרת הקישור זמנית והחזרתו לא פותרים את הבעיה, שכן מסנן הספאם יימנע מעורכים עתידיים לערוך את הערך. דניאל ב. 14:11, 20 ביולי 2010 (IDT)

לא נכון. ראה שיחת תבנית:הערוץ האקדמי/בירורים זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 14:14, 20 ביולי 2010 (IDT)

פרטי עלילה

היי, למה אתה מסיר את התבנית מערכים ? ‏Jacobs‏ • שיחה (15.07.2010 - 15:54)

ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/תבנית:פרטי עלילה.

זהר - ראה עוד מעט הצעה שלי בבוט ההחלפות. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:01, 15 ביולי 2010 (IDT)

טוב, תודה.‏Jacobs‏ • שיחה (15.07.2010 - 16:35)

אדם אדום

חזר לסורו. לא הגיע הזמן לעשות משהו יותר דרסטי? קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 02:25, 16 ביולי 2010 (IDT)

תצטרך לתת לי לינקים מסודרים כדי שאוכל להבין. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 10:52, 16 ביולי 2010 (IDT)

הפועל ירושלים (כדורגל) וכל מה שהלך מסביב. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 10:53, 16 ביולי 2010 (IDT)

הגבתי שם ובדף השיחה שלו. אני לא אדרוס את השיפוט של אנדר, שנראה לי סביר למדי. אתה גם כן מתבקש לחדול ממלחמות עריכה, גם אם אתה מאמין שאתה בצד הצודק. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 11:07, 16 ביולי 2010 (IDT)

גרין לנטרן

ביומיים האחרונים ישבתי וכתבתי ערך שנקרא גרין לנטרן, וכעת אני מגלה שלקחת על עצמך פשוט למחוק את ערך, אפשר להבין למה, בבקשה. פריק הסרטים 22:35, 19 ביולי 2010 (IDT) תיקון. עכשיו ראיתי שהערך כן קיים, פשוט נמצא תחת השם Green Lantern. אבל אני לא מבין למה, איזה סיבה לשנות את השם לשם אמריקאי? פריק הסרטים 22:39, 19 ביולי 2010 (IDT)

תחילה תשובה לשאלתך: לא ניתן שום שם עברי לסרט, ועל כן העברתי אותו לשם היחיד שניתן לתת לו כעת - השם האנגלי.

עתה לבעיה היותר רחבה: אני כועס עליך. כמו בערכים קודמים שכתבת, גם את הערך הזה יצרת תוך זלזול מוחלט בקורא - הכנסת מידע חסר סימוכין, בניסוחים לא אנציקלופדים ובפירוט יתר מוגזם. זו לא הפעם הראשונה שזה קורה והיו לך מספר הזדמנויות ללמוד ולו מספר דברים בסיסיים לגבי כתיבת ערכי קולנוע בוויקיפדיה. הייתי מצפה ממי שפעיל כאן לסירוגין זה 3 שנים(!) לפתח מעט יותר אחריות. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 01:18, 20 ביולי 2010 (IDT)

את מה לאחד?

למה התכוונת? ‏עמיחי • שיחה 13:54, 20 ביולי 2010 (IDT)

לְאֵחַד, as in ערך אחד. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 13:55, 20 ביולי 2010 (IDT)

סוף סוף ירד לי האסימון, עוד לפני קריאת דבריך. בטח התכוונת עם סגול. ‏עמיחי • שיחה 14:52, 20 ביולי 2010 (IDT)

שיחת משתמש:VersiaMilitaryDesign

בשיחת משתמש:VersiaMilitaryDesign ראיתי שנתת למשתש אזהרת פרסומת, בדקתי בתרומותיו וראיתי רק עריכות במרחב המשתמש (על החברה שלו) וכן העלאת תמונות של רובה התבור. למיטב ידיעתי החברה עליה הוא כותב (וברור לי שהוא איש מטעם אותה חברה) לקחה חלק בעיצוב התבור (רובה), דבר שיכול לשמש בדיון חשיבות. אם זה היה תלוי בי הייתי מעדן את האזהרה ומציע יותר הדרכה. הוא פעיל גם בפורום צו"ב בפרש ותורם שם מידע בתחומו. אולי כדאי לנסות לקרב אותו גם לכאן? לשיקולך. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 16:55, 20 ביולי 2010 (IDT)

בדוק בעריכות המחוקות. במידה ויהיה מעוניין לכתוב ערך שלא נשמע כדף "אודות" על החברה, בוודאי שאעריך, כמו שאר הקהילה, איש מקצוע שיכול לקחת חלק פעיל ולתרום רבות לערכים. אבל זה לא אומר שנקבל ערך עם משפטים כמו "הסטודיו מציע מגוון רחב של שירותים, המאפשרים מתן מענה מקיף...". אם בכוונתו לתרום יותר מאשר כתיבת ערך לא נייטרלי אודות הסטודיו, אשמח לסייע ככל הניתן. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 17:06, 20 ביולי 2010 (IDT)

איקרים

ידידי, מן הנימוס הוא שתכתוב לי בדף השיחה, ולא שתעלים 2 פסקאות שלמות שעבדתי קשה לאסוף את המידע בם. אבל גם הסיבה שלך היא לא ממש טובה. שהרי אז מה אם הוא לא עשירי, אני כתבתי את זה כפתיח לפסקה שמדברת על ההבדלים בין השניים שעוברים השוואות היניהם בפורומים... אני מבקש, פעם הבאה, כתוב בדף של כותב הערך, או בדף השיחה בערך עצמו. נראה שאתה כאן מספיק זמן לדעת את זה. לא? דוקטור צחוק - שיחה 02:40, 21 ביולי 2010 (IDT)

ויקיפדיה עובדת ללא בעלות על ערכים. כאשר אתה כותב משהו, ואדם אחר חושב שאיננו מתאים - האחר יכול לשנות, לערוך ולמחוק. במקרה הזה כתבת, וצר לי אם אני בוטה, דבר לא נכון לחלוטין. איקרים לא רק שאיננו המשחק הראשון, הרי שאיננו גם המשחק ה-30. ההשוואה למשחק אחר דווקא היא מיותרת, כשם שבערך פייסבוק אין פיסקה המשווה בינו לבין מייספייס (ובמקרה הזה עוד נכתבו מאמרי פרשנות עיתונאיים מקצועיים בתחום). זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 11:22, 21 ביולי 2010 (IDT)

מעוניין להכניס ערך לויקיפדיה - נפתלי לנדסברג

מועניין להכניס הערך לויקיפדיה. התחלתי לכתוב את הערך ואני עדיין עובד עליו. יש לי טיוטה להציג לך. אשמח לייעוץ. ניסיתי לכתוב על פי כל הכללים שמופיעים בעמוד למתחילים הרוצים לכתוב ערך. להלן הערך הטיוטתי ―Oramot (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

שלום. העברתי את הערך לארגז חול, בו יהיה נוח יותר לעבוד עליו עד יהיה מוכו. את הערך ניתן למצוא כאן (תוכל להמשיך לערוך אותו שם, וכשיהיה מוכן נעביר אותו למרחב הערכים).

קודם כל, שים לב לשני שינויים טכנים קלים שביצעתי - ראשית הפרדתי פיסקאות. לשם כך יש לבצע "אנטר כפול". ראה כאן את השינוי שעשיתי. לפני כן הערך נראה כמו פיסקה אחת ארוכה. שינוי נוסף שעשיתי הוא סידור הכותרות. כדי ליצור כותרת בוויקיפדיה יש להשתמש בסימן =. לדוגמה, כדי ליצור כותרת ראשית כותבים == שם הכותרת == וכותרת של תת-פרק עם שלושה סימנים: === שם תת פרק ===. אם יש צורך ליצור תת כותרת לתת הפרק משתמשים ב-4 סימני = וכן הלאה.

הדבר הבא שיש לשפר בערך הוא הקישורים הפנימיים לערכים נוספים. עושים זאת על ידי הסימון [[שם הערך]]. לדוגמה, את המשפט " נולד בגרמניה, עלה לארץ ב1940, היה ממקימי קיבוץ בארות-יצחק." יש לסמן כך: "נולד ב[[גרמניה]], עלה לארץ ב-[[1940]], היה ממקימי קיבוץ [[בארות יצחק]]." התוצאה תראה כך: נולד בגרמניה, עלה לארץ ב-1940, היה ממקימי קיבוץ בארות יצחק.

צריך לשים את הקישורים הפנימיים לאורך כל הערך. אם תתקל בבעיה תוכל לשאול אותי או להעזר במדריך שלנו בנושא.

דבר נוסף, הפעם לגבי התוכן - לא כל אמן "זכאי" לערך בוויקיפדיה. הרי צריך לשים את הגבול איפשהו, אחרת כל מי שנרשם לחוג ציור יכול לכתוב על עצמו ערך. ברור לחלוטין שלנדסברג הוא צייר מכובד ומוכשר בהרבה מגמלאי חובב ציור ממוצע, ולכן גם חשוב להסביר זאת בערך. יש לנו קווים מנחים ליצירת ערכים על אמנים. חשוב לוודא שלנדסברג עומד בהם ולהביא זאת לידי ביטוי בערך. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 11:38, 21 ביולי 2010 (IDT)

ורסיה מיליטרי דיזיין

אדון זהר היקר (בלי י),

אתמול מחקת ערך שהוספתי בקטגוריית קטגוריה:תעשיית נשק בישראל. לאחר ששוטטתי בקטגוריה זו וראיתי את הסקירה על החברות הגדולות, בחרתי להוסיף את החברה שלי באותה צורה ובאותו מבנה עמוד.

הפירוט כולל סקירה על מוצרי החברות, תמונות מוצרים וקישור לאתר החברה ולכתבות מפרגנות בעיתונות. מפתיע מאוד אדוני היקר והחסוד שלא ראיתי אותך נזעק לשמיים ומוחק את העמודים שלהן על רקע הצגת אותו "חומר פרסומי".

אם אתה יודע "לצוד" גורמים עוינים, שעושים שימוש לרעה באינציקלופדיה ולמחוק להם תוכן כהרף עין, נראה אותך גיבור כזה גדול על חברות גדולות שמציגות בדיוק את אותם החומרים ובדיוק מאותה סיבה ―VersiaMilitaryDesign (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

שלום ובוקר טוב.

כתבת ערך בנימה שיווקית ופרסומית (אם כי, ויצויין לטובתך - מעודן לפרסומות הבוטות שאנו רואים כאן לעתים ומוחקים), שאולי מתאימה לאתר החברה או לקומינקט אודותיה, אך לא לוויקיפדיה. אל הערך הופנתי על ידי משתמש אחר אשר ביקש שנמחק אותו עקב תוכנו הלא מתאים בדף בקשות ממפעילים. לאחר שבחנתי אותו ניסיתי תחילה להסיר את התוכן הלא ראוי (לדוגמה, משפטים כגון "הסטודיו מציע מגוון רחב של שירותים, המאפשרים מתן מענה מקיף..."). אלא שזה השאיר אותנו עם שני משפטים, ועל כן החלטתי למחוק.

אין זה אומר שהחברה שלך איננה חשובה. אלא שהאופן בו בחרת לכתוב עליה איננו מתאים לתיאור אנציקלופדי ונייטרלי, והרגיש לי (וכמסתבר - לאחרים) יותר כמו פרסומת מאשר ערך אנציקלופדי. אין זה גם אומר שאתה אינך רצוי בו - להיפך, נשמח מאוד לידע המקצועי שלך. אבל זה לא אומר שנקבל ערך שאיננו מתאים לאופן הכתיבה המקובל אצלנו. למעלה באתי בדיון עם משתמש:MathKnight (כאן), ואני מבין שאתם מכירים זה את זה מהפורומים של פרש. אולי אתה יכול להעזר בו כדי לכתוב ערך יותר נייטרלי (אני ממליץ לך לקרוא את המדריך שלנו לכתיבה "עצמית"). אם אכן ברצונך לכתוב ערך נייטרלי המתאים לאנציקלופדיה - גם אני אשמח לעזור. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 11:20, 21 ביולי 2010 (IDT)

עוד הערה לגבי הביקורת האישית שכוונה כלפי - אני משתדל "לצוד" (אני מגדיר זאת "לאתר", אבל שיהיה) מקרים בהם גורמים שונים עושים שימוש בוויקיפדיה תוך הפרת כללי הנייטרליות שלה, ובייחוד כאשר שימוש זה נעשה על ידי בעל אינטרס, כגון אדם הכותב על עצמו או על החברה שהקים או שבה הוא מועסק. מחקתי מספר רב של ערכים בנושא ואחרים שכתבתי, וכמוני פעלו רבים אחרים בוויקיפדיה שחשוב להם לשמור על צביונה. בעוד שאנו מעודדים תרומות - עליהן להיות לגיטימיות יותר ובמידת האפשר - חפות מאינטרסים. כלל זה תקף לחברות גדולות כקטנות ומיושם כל אימת שאנו מוצאים בעיה שכזו. אם נתקלת בערך נוסף בו נמצאים ניסוחים לא אנציקלופדים, ובייחוד כאלו שנראים כשיווקיים או פרסומיים - אשמח אם תיידע אותי כדי שאוכל לטפל במקרים אלו. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 11:46, 21 ביולי 2010 (IDT)

התשובה שלך רק מחזקת יותר את הצביעות, ההתחסדות והפחדנות של מעשיך והצהרותיך.

כפי שכבר כתבתי, הערך שלי כלל בדיוק את אותה כתיבה "שיווקית" שקיימת בעמודי שאר החברות בקטגוריה. גם הן מפרטות את סל מוצריהן, ההישגים השיווקיים שלהן בתקשורת וכו'.

אתה אולי מנסה להיות "אביר איכות הוויקי" אבל אתה גיבור קטן מאוד. אם כל תירוציך והצהרותיך היו הוגנים, אזי היית צריך גם למחוק/לערוך כל זכר לכתיבה פרסומית גם מהערכים לעיל.

אכן אנשים קטנים עושים צל גדול... ―VersiaMilitaryDesign (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

אני לא מכיר כתיבה שכזו בערכים אחרים. עם זאת, בהתחשב בעובדה שיש מעל ל-100,000 ערכים בוויקי העברית - מן הסתם אני לא יכול לדעת מה כתוב בכולם. על כן, אחזור שוב על דברי לעיל: אם נתקלת בערך נוסף בו נמצאים ניסוחים לא אנציקלופדים, ובייחוד כאלו שנראים כשיווקיים או פרסומיים - אשמח אם תיידע אותי כדי שאוכל לטפל במקרים אלו. הבן נא, המטרה היא לבנות אנציקלופדיה אובייקטיבית ונייטרלית. בכזו אין לערך שכתבת מקום. ערך בניסוח אנציקלופדי ולא שיווקי יתקבל בברכה. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 14:32, 21 ביולי 2010 (IDT)

בתור עורך אינציקלופדיה כישוריך בהבנת הנקרא אינם מזהירים בלשון המעטה...

אם היית טורח לקרוא את מה שכתבתי, היית נוכח שציינתי בברור חברות ספציפיות בקטגוריה אחת ספציפית ובסה"כ מדובר על פחות מעשר.

אבל אתה בשלך, ממשיך לתרץ, לסובב בכחש ולרמות בעיקר את עצמך.

אין גבול לטיפשות ולפחדנות.

חובבנים נמאסתם...

אולי לזהר לא אכפת שאלמונים מטיחים בו עלבונות והאשמות מתוך רגשי נקם קטנוניים ואישיים, אבל לי אכפת תפסיק כבר. לך אכפת מעצמך ולזהר אכפת מוויקיפדיה. אם יש לך בעיה עם התנהלותו האישית פנה לגורמים המתאימים אבל אתה יודע שאין לך סיכוי ומפעילים אחרים כבר היו חוסמים אותך מזמן. הבעיה שלך היא לא עם זהר אלא עם ההתנהלות של ויקיפדיה שלא עושה כל מה שבא לך בשביל שהעסק שלך יתפרסם. בעיה שלך. הערך שלך לא אנציקלופדי ולכן הוא לא נכנס. נקודה. אם מסיבות אלו ואחרות יש ערכים פרסומיים שעוד לא ניצודו זה לא מכשיר את שלך, תאמין לי שעושים פה כל מאמץ כדי להעיף מפה כל גורם פרסומי. עכשיו לך למקום אחר ובשביל לפרסם את החברה שלך תשלם כסף. כל טוב, ישרון - שיחה 10:12, 22 ביולי 2010 (IDT)

ארטמיס פאול (ספר)

הנחת לפני הרבה זמן ולפני הרבה עריכות תבנית שכתוב. עכשיו הערך בעבודה שלי, ושיניתי כמעט לחלוטין כל מה שהיה כתוב, ביחוד בעלילה (לדעתי זה הפרק שאליו כיוונת את השכתוב). כמדומני, אני צריכה לשאול את מניח התבנית לפני הורדת התבנית, אז, מה דעתך - האם אפשר להוריד את תבנית השכתוב? Indiana Jones - שיחה 12:52, 21 ביולי 2010 (IDT)

בקריאה מרפרפת אני מתרשם שאכן אפשר להסיר את תבנית השכתוב. עם זאת, יש להסיר מהפתיח את המילה "עם מוח קרימינלי" - זה לא תיאור אנצ'. עבודה נאה! זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 12:59, 21 ביולי 2010 (IDT)

RE: מעוניין להכניס ערך לויקיפדיה - נפתלי לנדסברג

זהר המון תודה על העזרה. התחלתי לערוך בארגז החול את הערך "נפתלי לנדסברג" עם קישוריות ושאר הערותיך. שאלה: איך אני מצרף תמונות? אשמח להנחיה או קישור לדף שמסביר כיצד לעשות את זה ניסיתי להכניס תמונה של לנדסברג ל"העלאת קובץ לשרת" אבל לא הצלחתי לחבר אותה לערך.

שוב תודה, אור

את התמונות יש להעלות על פי המדריך כאן - עזרה:העלאת תמונה, ואפשר באמת לעקוב אחר ההוראות ב"העלאת קובץ לשרת". יש לנו גם מדריך פשוט לגבי הוספת תמונה לערך - עזרה:הוספת תמונה לערך. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 17:37, 21 ביולי 2010 (IDT)

הארי פוטר 7

זהר, כתבתי ערך חדש (הארי פוטר ואוצרות המוות (סרט 2010/2011)), אשמח אם תציץ בו ותראה אם הוא עומד בסטנדרטים, ואם לא מה צריך לשפר. אשמח גם אם תוכל לשנות את שם הערך ל"הארי פוטר ואוצרות המוות (סרט)", כי בחיפוש כל פעם הופנתי לערך של הספר. ודבר אחרון, האם תוכל להוסיף לערך את הפוסטר הרשמי של הסרט [1], שלקוח מהויקיפדיה האנגלית. תודה. משתמש: פריק הסרטים 21:18, 21 ביולי 2010 (IDT)

אני רואה שברוקולי כבר החל לטפל בנושא. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 10:54, 22 ביולי 2010 (IDT)

מייל

שלח לי. איני יודע כיצד לשלוח לך. יש ימבה תיאומים בנוגע לשפיטה בתחרות. אלמוג 09:28, 22 ביולי 2010 (IDT)

מזנון

מצטער(?) yanshoof • שיחה • 13:20, 22 ביולי 2010 (IDT)

העולם ישרוד. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 13:21, 22 ביולי 2010 (IDT)

העולם אבוד ולא כל כך איכפת לי ממנו. ממך איכפת לי יותר. yanshoof • שיחה • 13:23, 22 ביולי 2010 (IDT)

באמת טוב לדעת שאתה מעריך אותי יותר מאשר גוש סלע שמרחף איש שם בקוסמוס... :) זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 13:31, 22 ביולי 2010 (IDT)

אין מה לעשות, הרווחת כמה נקודות בזכות חצי אי בקצה הדרום מערבי של אירופה... yanshoof • שיחה • 13:34, 22 ביולי 2010 (IDT)

הייתי מעדיף להרוויח כמה זרועות נוספות. שמונה זה מספר אופטימלי לגבי הרבה דברים. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 13:41, 22 ביולי 2010 (IDT)

אני מחלק נקודות, לא זרועות. חוצמזה, תחשוב על זה שלפי שיטת 80/20, רק 6.4 מהיידים שלך היו באמת משמעותיות, ובין זה לבין 2 טובות אין הבדל גדול. אם מחשיבים את צריכת הדיאודורט המוגברת, זה נהיה זניח. yanshoof • שיחה • 13:44, 22 ביולי 2010 (IDT)

אבל רק לא מזמן הושק דאודרנט חדש! זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 13:44, 22 ביולי 2010 (IDT)

קודקוד

אמרת שיש לבצע הפניה. כיצד עושים זאת? Navyblue - שיחה 00:11, 23 ביולי 2010 (IDT)

יש לנו מדריך - כאן. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 00:13, 23 ביולי 2010 (IDT)

תודה רבה. Navyblue - שיחה 00:25, 23 ביולי 2010 (IDT)

מצגות של קלריטה ואפרים

שלום זהר. מה שלומך?

לפני מספר ימים פנו אלי משתמש:קלריטה ואפרים בדף שיחתי (אנא קרא שיחת משתמש:שמעון נעים#דרוש לנו הסברים., נראה לי שחשוב לקרוא את עמדתם) ואף המשכנו בדיון בעזרת הדואר האלקטרוני. עיינתי בקישורים למצגות שהוסיפו למספר ערכים ואף באתר עצמו והתרשמתי שמדובר במצגות מועילות ומושקעות. הזוג כתב בדף שיחתי, ואני אף נוטה להאמין לדבריהם, שהאתר פועל ללא מטרת רווח ושמטרתם היא חינוכית גרידא. נכון, מבחינה טכנית נראה שעשו קצת "בלאגן" בדפים שערכו, אך נראה לי שעם מעט השקעה בויקיזציה ומעקב אחר הקישורים שיוסיפו, ויקיפדיה תצא עם רווח נקי.
האם אני מפספס משהו בנוגע לחסימתם ולקביעה של מספר ויקיפדים שונים (לפחות לפי דף שיחתם) על כך שהתוכן הוא פרסומי ולא ראוי?

בברכת שבת שלום, שמעון - השאירו הודעה 15:56, 23 ביולי 2010 (IDT)

אהלן שמעון. ראשית, לגבי דעות של אחרים יש לפנות אליהם. אני חסמתי רק לאחר שראיתי שהם לא מגיבים ל-4 פניות שונות בדף השיחה ולא יוצרים שום קשר (לא זכורה לי פניה כלשהי מצדם).

אני מציע לדלג אל הסוף - מבחינתי אפשר לשחרר לאלתר את החסימה בתנאי שהם מבטיחים להשתתף בדיון לפני שהם ממשיכים לקשר. צריך לפתוח את הדיון במזנון ולראות האם מתגבשת הסכמה כי יש מקום לקשר לאתר פרטי שכזה. אומר את ההשגות שלי:

1. מדובר באתר פרטי ולאו דווקא מקצועי.
2. מידע מעניין (אולי אף בצורת מצגות) בנושאים אלו ניתן למצוא בעוד אלפי אתרים פרטיים ברחבי הרשת.
3. חלק מהתמונות מהמצגות נראות לי כמפרות זכויות יוצרים. אין זה יאה שנקשר אליהן, כפי שאנו לא מקשרים לסרטוני יוטיוב שאנו חושדים בהם.
4. הקישור הוא לקבצים, ולא לאתר. ראשית, זו הפתעה לגולש - שמצפה לקישור לאתר ולא להורדת קבצים. שנית, אם תהיה חס וחלילה בעיה כלשהי בקבצים (נניח, וירוס או תוכנה בעייתית אחרת) - זאת בעיה רצינית, והאחריות תהיה שלנו בתור המקשרים. אז אני משוכנע שהם בודקים הכל ועושים את מירב המאמצים, אבל מה שאני לא בודק בעצמי אני לא רוצה להגיש לאחר.
5. אני כלל לא סגור על מידת הערך המוסף של המצגות. בוא ניקח לדוגמה את זו שהוסיפו לחתול במגפיים, שכוללת קצת חומר רקע (שבת'כלס, צריך להיות בערך), גרסא שלמה של הסיפור מתוך אתר אינטרנט אחר (שעל פי הכתוב בו באופן מפורש - אם לא ביקשו וקיבלו אישור להעתיק ממנו מדובר בהפרת זכויות יוצרים), ואז 39 תמונות ברצף של חתולים, עם מגפיים ובלעדיהם. אני לא רואה בזה תועלת אדירה לקוראי הערך.

אז כמו שאמרתי, אפשר לדבר, ואני מוכן גם לשחרר את החשבון מחסימה. אבל כדי לקבל את הקישורים האלו צריך לקיים דיון רחב היקף. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 17:53, 23 ביולי 2010 (IDT)

טיעונייך מקובלים. אנא שחרר את החסימה, אני אפנה אליהם מאוחר יותר ואבקש מהם להשתתף בדיון בנושא במזנון (במקרה הצורך, אם הם מתקשים בכך טכנית, אפתח אותו בעצמי). שמעון - השאירו הודעה 14:31, 24 ביולי 2010 (IDT)

תגובת בעל האתר iphoneil

אהלן. הינה לך התגובה של בעל האתר שהגיב דרכי כיוון שיש חסימה בדף השיחה. להלן התגובה:

שלום! שמי אבי אבקסיס נשוי +3 ( בן 40 ) מייסד האתר iPhoneil.net להלן המידע העדכני ביותר וזאת לאור בקשתך. 1. מבקרים באתר iPhoneil.net קרוב ל-600 אלף איש בחודש | אשמח לספק לך דוח מפורט של analytics שלח לי בבקשה דוא"ל לכתובת הבאה admin AT iphoneil.net תוכל לראות דוח ישן יותר בקישור הנל http://www.iphoneil.net/?page_id=36414 2. אתרים כגון ynet או אתרים לא נוהגים לקחת מידע בתדירות גבוהה אבל במידה ויש מידע "חם" הוא נלקח לאתרים שציינת. 3. האתר קיים משנת 2008 4. מדובר על אתר פרטי ואיננו שייך לחברה חיצונית. 5. חפש את המילה אייפון ותראה את מיקומו של אתרי בגוגל. בנוסף תוכל לחקור בגוגל לגבי אתרי ולקבל מידע המסקרן אותך במידה ותרצה לקבל מידע נוסף צור קשר טלפוני אבי אבקסיס.

כמו שתוכל לראות, יש מקורות מהימנים שמעידים על כך שהאתר ראוי לערך בויקיפדיה. Gil2009 22:14, 24 ביולי 2010 (IDT)

אצור קשר עם אבי בהמשך. בינתיים הסרתי את מספר הטלפון שלו לצורך הגנה על פרטיותו. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 13:45, 25 ביולי 2010 (IDT)

אני רוצה לשלוח לך אימייל

קבלתי הודעה שאולי תעניין אותך. תשלח לי ואשיב? ‏עמיחי • שיחה 22:37, 25 ביולי 2010 (IDT)

נשלח. תודה. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 23:18, 25 ביולי 2010 (IDT)

מיזם הידעת?

שלום זהר. ראיתי שאתה האחראי הנוכחי למיזם הידעת?. מדוע המיזם כבר לא ממש פעיל? האם עבודה על קטעים חדשים נפסקה? תומר - שיחה 02:03, 26 ביולי 2010 (IDT)

לקחתי אחריות על המיזם לאחר שחגי נחסם. המטרה שהצבנו לעצמנו הייתה השלמת הסדרה השנייה (סדרה 1), ובמשך כמה חודשים פעלנו באינטנסיביות. לאחר ההשלמה הייתה ירידת מתח חדה, ועימה גם ירידה בהשתתפות. בגדול, כרגע אין מה לעשות עם קטעים חדשים. הוצעו במזנון שלוש אפשרויות, ובסוגריים הבעיות: סדרה 3 (תופיע רק עוד שנתיים), הפיכת הקטע המופיע בעמוד הראשי לראנדומלי (לא התלהבו מההצבעה) ומעבר על קטעי הסדרה הישנה (2) והחלפת הפחות מוצלחים שבהם (עבודה סיזיפית, לא היו מתנדבים). זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 11:28, 26 ביולי 2010 (IDT)

לדעתי כדאי להמשיך על סדרה 3, בדומה למיזמים אחרים, כמו ערכים מומלצים או תמונות מומלצות, שלא מתחלפים פעם בשנתיים ולכן העבודה עליהם לא נפסקת. צריך שיהיה מקום לקטעים חדשים, הידעת זה הדבר היחיד בעמוד הראשי שהקטעים בו "קבועים" (לאורך טווח זמן של שנתיים), חוץ מאשר "היום בהיסטוריה" מסיבות מובנות. בכל אופן, כרגע המיזם לא פעיל? תומר - שיחה 18:18, 26 ביולי 2010 (IDT)

יש דעות לכאן ולכאן לגבי סדרה 3. בגדול, כן - המיזם לא פעיל. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 18:23, 26 ביולי 2010 (IDT)

אז צריך לעדכן את זה בויקיפדיה:הידעת?/דיונים, כדי שאנשים לא יציעו קטעים חדשים (כמו שאני הצעתי שניים). תומר - שיחה 18:26, 26 ביולי 2010 (IDT)

אם נעדכן את זה אין סיכוי שהמיזם יחזור. בניגוד למיזמים אחרים, המיזם הזה דורש עבודת צוות. ויקיפד בודד יכול לגשת למיזם כמו ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם שכתוב ובמו ידיו לגרום לו להיות פעיל ללא עזרה מאיש. מיזם "הידעת" דורש כמה ויקיפדים. בנוסף, המיזם יכול להתנהל בעצלתיים. אני עדיין עוקב אחר דף הדיונים ובודק כל עריכה וכל תגובה. אם יתגבש קונצנזוס לגבי קטע מסויים (בין אם לאשרו ולהוסיף אותו ל"מחסנית" ובין אם להסיר קטע קיים או לשנותו) אפעל בהתאם. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 18:32, 26 ביולי 2010 (IDT)

אז בכל אופן צריך להחליט מה מצבו הנוכחי של הפרויקט, ומה הלאה. אני בטוח שיש עוד אנשים שירצו להמשיך להיות פעילים במיזם, כי זה לא פועל ממש מתוך "מעמסה" וצורך לעמוד בלוח זמנים, אלא בתור תחביב. תומר - שיחה 18:49, 26 ביולי 2010 (IDT)

הם מוזמנים. אני בטח לא אעצור אותם, אפילו אעודד. רק שיבואו. נחליט בהמשך. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 19:15, 26 ביולי 2010 (IDT)

אז מה יהיה כרגע על שני הקטעים שהצעתי? תומר - שיחה 03:17, 27 ביולי 2010 (IDT)

בתקווה, יתפתח עליהם דיון. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 09:05, 27 ביולי 2010 (IDT)

כת החובבנות: איך האינטרנט של ימינו הורס את התרבות שלנו

בוקר טוב. השבוע של דיון החשיבות הסתיים, ואנדר-ויק הבהיר חשיבות. אפשר לפתוח הצבעת מחיקה, אבל למה החזרת את התבנית (שאנדר-ויק הסיר, אגב, לא אני)? Lostam - שיחה 11:51, 26 ביולי 2010 (IDT)

הסברתי בדף השיחה - ערך חדש לחלוטין. אז במקום לקבל דחוח-הלוי2, נקבל מקסימום שבוע נוסף של דיון. אם אתה חושב שטעיתי אתה מוזמן להסיר. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 11:53, 26 ביולי 2010 (IDT)

תבנית חשיבות בערך דב פרידקין

השווה למשל כאן אורי אלון (מדען מחשב). על פחות מזה כבר הוסרה התבנית. מה הבצע בלהשאיר אותה עוד יומיים בעצם? גחנמת - שיחה 12:14, 26 ביולי 2010 (IDT)

לא משנה, הבנתי מה ההבדל בעצם, תודה. גחנמת - שיחה 12:17, 26 ביולי 2010 (IDT)

הקרן החדשה לישראל

ראה עריכתי בהקרן החדשה לישראל, האם זה תמצות מספיק מבחינתך? בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 15:53, 26 ביולי 2010 (IDT)

עבודה יפה. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 16:32, 26 ביולי 2010 (IDT)

תודה. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 16:34, 26 ביולי 2010 (IDT)

תודה על השיחזור בדף השיחה שלי

בס"ד חסכת ממני תשובה שהייתה נכתבת בעצבים, ודיון מעייף שכבר נידון פעמים רבות בדף השיחה שלי, אפשר למצוא אותו בארכיונים שלי. יישר כח! ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 16:47, 26 ביולי 2010 (IDT)

אוף, יצאתי מהחשבון שלי וערכתי את דף השיחה שלך כדי שלא תראי את התגובה הזאת. ישרון - שיחה 16:50, 26 ביולי 2010 (IDT)

בס"ד זה היית אתה? הייתי בטוחה שמדובר באלמוני שלא רשום בכלל. רצית לעבוד עליי? בוא נמשיך את הדיון אצלי. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 16:52, 26 ביולי 2010 (IDT)

מה שישרון מנסה להגיד זה שהוא ניסה לגרום לזה שלא תראי בכלל את ההערה המעליבה הזאת בכדי לחסוך ממך עוגמת נפש. דניאל ב. 16:55, 26 ביולי 2010 (IDT)

בס"ד אהההה אם כך, אז תודה ישרון, כפי שהארכיון שלי מעיד היו לי הערות על זה בלי סוף, סליחה על אי ההבנה והטעות. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 16:57, 26 ביולי 2010 (IDT)

ליאת, אין בעד מה. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 17:10, 26 ביולי 2010 (IDT)

בס"ד המשך בעבודה הטובה. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 17:14, 26 ביולי 2010 (IDT)

שאלה על ערך חדש שכתבתי - האנגר אדמה

TalGr - שיחה 23:20, 26 ביולי 2010 (IDT)

אהלן, אני כותב חדש ומנסה ללמוד את ההתנהלות בקהילה ואת כללי הכתיבה.

כתבתי ערך חדש בשם - "האנגר אדמה" וקיבלתי תגובה שהוא מועמד למחיקה אם לא אסביר את הרלוונטיות שלו. הבנתי שבאופן שכתבתי הערך הוא לא מספיק אינציקלופדי ורלוונטי. עם זאת, אני חושב שהוא ערך ראוי לויקיפדיה, היות ומדובר במוסד תרבות מרכזי ומשמעותי בדרום הארץ (בפריפריה, מחוץ לגבולות גדרה-חדרה). למקום יש היסטוריה מעניינת, שכוללת מוזיקאים ואמנים שביקרו ויצרו בו, והוא משמש כבית של להקת מחול, בית ספר למחול, מושך אליו אלפי מבקרים מדי שנה (כולל הרבה מחו"ל) ועוד.

ברור לי שיש לי עוד עבודה עליו ואשמח אם תהיה מעוניין לקרוא את הערך ולתת לי כמה טיפים/הערות כיצד לדעתך יש לשפר אותו ואת הרלוונטיות שלו. תודה.

1. הפניה האנגר אדמה

אהלן טל. אני אענה כעת מעט בקצרה ואדרש לנושא מחר (אם אני שוכח, וזה קורה, אתה מוזמן לתזכר אותי).

אנו יוצאים מנקודת הנחה שלא כל דבר צריך להיות בוויקיפדיה. המכולת שליד הבית שלי, למשל, לא חשובה. לעומת זאת, היכל התרבות מאוד חשוב. איפה באמצע עובר הגבול, הרף שמעליו אנו מקבלים ערכים. איפשהו באמצע נמצא גם "האנגר אדמה" - ברור שהוא יותר חשוב מהמכולת, אבל גם ברור שהוא פחות חשוב מההיכל. בדיון חשיבות אנחנו רוצים לברר איפה בדיוק הוא נמצא, ובודקים האם יש מישהו מהקהילה שחושב שהוא מעל הרף.

בתור התחלה השאלה היא מהו האנגר אדמה ובאילו מדדים ניתן למדוד אותו. אם אנחנו מדברים על הבניין - אז חשיבות ארכיטקטונית יכולה להיות רלוונטית ויש לכתוב פרטים בנושא. אבל אני משער שהחשיבות היא תרבותית - כמרכז תרבות (ובפרט, מחול) באזור. אם כך אנו צריכים לדעת עד המקום "נחשב" - מי הופיע בו, כמה פעמים והאם הקהל נהר (עד כמה שקהל בארץ נוהר לאירועים שכאלו) או לאו. האם המקום ממומן על ידי העירייה או משרד התרבות או החינוך? התשובות לדברים אלו צריכים לבוא, לעת עתה בדף השיחה של הערך, בצורת קישורים חיצוניים למקורות רלוונטים.

אגב, בדף השיחה הציעה חנה לאחד את הערך עם ליאת דרור וניר בן גל. ייתכן שיש לשקול את זה. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 00:05, 27 ביולי 2010 (IDT)

בעיה טכנית עם חלק מתבניות גלובוס הזהב וגילדת שחקני המסך

היי. יש בעיה טכנית עם חלק מהתבניות הנ"ל, שלי אין מושג איך לפתור אותה. כנראה שמשהו בקוד שלהן לא בסדר. מה שקורה שבכל ערך שבו הן מופיעות נוספו בראש קישורי הבינוויקי גם קישורים לתבנית הפרס בשפות זרות. בנוסף, בחלק מהמקרים התבנית של גילדת שחקני המסך לא מופיעה בערך, למרות שבעריכה ניתן לראות שהיא הוספה, ובתחתית הערך כתוב משהו עם noinclude. אני מניח שזה משהו שקשור לזה. דוגמה טובה שממחישה את שתי הבעיות היא בערך של רוברט דובאל. אם אתה יודע איך לפתור את זה, אני אשמח אם תסביר גם לי מה הייתה הבעיה ואיך היא נפתרה, כדי שאדע להבא, וגם יהיה רצוי להפנות את תשומת לבו של משתמש:Matan yernberg לכך, כדי שילמד להבא ולא יחזור על הטעות. תודה, Lostam - שיחה 10:58, 27 ביולי 2010 (IDT)

קישורי הבינוויקי המיותרים נוצרו כי היה חסר <noinclude> סביב הבינוויקי בתבנית. את זה תקנתי. בברכה, רחל - שיחה 12:35, 27 ביולי 2010 (IDT)

אני חושבת שהבעיה השנייה נגרמה מתבנית החשיבות שהופיעה בתבנית הפרס. בערך רוברט דובאל עכשיו זה נראה תקין. רחל - שיחה 12:40, 27 ביולי 2010 (IDT)

אכן נראה שעכשיו זה הסתדר. תודה רחל :) Lostam - שיחה 13:14, 27 ביולי 2010 (IDT)

ידעתי שאני מיותר. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 14:16, 27 ביולי 2010 (IDT)

Request for change to protected page on the Hebrew Wikipedia

Hi Zohar, I was referred to your talk page by the Wikipedia embassy. Could you please make a change to the protected page ויקיפדיה:אישורים להעתקה/www.foldoc.org so it is the same as the [[equivalent English page? Specifically, please change "separate" to "seperate" per this edit. Thanks, and I'm sorry for any formatting errors; as you can find out on my English Wikipedia user page, I am blind and use a screen reader, and my screen reader reads all the Hebrew characters as question marks and makes it difficult for me to read what I'm typing because I'm writing in a right-to-left language. Graham87 - שיחה 12:21, 27 ביולי 2010 (IDT)

You might also want to take this set of edits into account. Thanks, רחל1, for the div tags on my message. Graham87 - שיחה 12:40, 27 ביולי 2010 (IDT)

It was actually me how added the tags :). anyway, I made the change. Daniel B 13:24, 27 ביולי 2010 (IDT)

Thanks, Daniel. Graham, feel free to contact me on any subject. Havelock 14:23, 27 ביולי 2010 (IDT)

Thanks for your help, everyone. Graham87 - שיחה 11:16, 28 ביולי 2010 (IDT)

שמו של בלות'נטל

בשום מקום באינטנרט אין ולו אזכור אמין שהוא שינה את שמו באתרים הרשמיים הן של מכבי תל אביב ונבחרת ישראל מתייחסים אליו בתור דוייד בלות'נטל ולא בלו האזכור היחיד ברשת שקיים לנושא זה מגיע מאתר חדשות ספורט לא אמין ספורטליין ומשם הועתק לפורום אוהדים אחד אף מקור תקשורת גדול לא דיווח על זה כי זה לא נכון... מבקש לשנות את שמו חזרה לבלות'נטל . הנה ידיעה מהאתר הרשמי של מכבי מה 26.6 שזה לאחר שהפרסום כביכול יצא והתחייחסות אליו היא בשמו הרגיל בלות'נטאל http://www.maccabi.co.il/News.asp?id=2426

הכתבה המקושרת נראית לי מעט יותר מהעתקה לאיזשהו פורום אוהדים. אני מציע לערוך בנושא דיון בדף השיחה. אני לא יזמתי את השינוי, רק הסדרתי אותו אחר שמשתמש אחר ביצע זאת באופן לא תקין. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 14:38, 27 ביולי 2010 (IDT)

גרסה יציבה. סקרלט *** שיחה 14:38, 27 ביולי 2010 (IDT)

אין לי שום התנגדות לזה. לא הייתי קורא לזה אפילו מלחמת עריכה. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 14:39, 27 ביולי 2010 (IDT)

כשיש ספק מחזירים לגרסה יציבה ולאו דווקא במלחמת עריכה. יום קריר שיהיה. סקרלט *** שיחה 14:42, 27 ביולי 2010 (IDT)

אני לא לגמרי בטוח שיש ספק. בכל מקרה, בינתיים דווקא החזרת לגרסה עם השינוי, לא ליציבה. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 14:43, 27 ביולי 2010 (IDT)

לא העברתי. משאירה לך. סקרלט *** שיחה 14:45, 27 ביולי 2010 (IDT)

כמו שציינתי מקור הידיעה הוא ספורטליין שהוא תאר חדשות לא אמין בעליל ובכתבה באתר המעריצים נותנים קרדיט לספורטליין אין ולו מקור אחד אחר שמציין עובדה זאת כנכונה ולא נראה לכם טיפה מוזר שידיעה כזאת לא NRG לא YNET לא SPORT5 ולא ONE ולא אתרים רשמיים הן של מכבי והן של הנבחרת מציינים דבר ולו בדיעבד

מציע שנמשיך את הדיון בדף השיחה, אין צורך לשכפל. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 14:51, 27 ביולי 2010 (IDT)

הדוויג והשארית העצבנית

התייעצות: התחלתי בעריכה והרחבה של הערך, ומכיוון שישנם גם המחזמר וגם הסרט שמבוסס עליו - החלטתי להכיל את שניהם בערך אחד. האם לדעתך זה עדיף או שכדאי לעשות כמו באינגליש, דהיינו ערך לסרט וערך למחזמר? לדעתי זה מיותר. אנדר-ויק • 08:12, 28 ביולי 2010 (IDT)

השאלה היא מה מידת הקשר ביניהם. קח לדוגמה את אחר צהריים של פורענות, בו לא היה לך ספק שהמקור והסרט צריכים להופיע באותו ערך. דוגמה אחרת, יותר קרובה - בהתחשב במידת הזהות בין המחזמר של המפיקים והגרסה הקולנועית השנייה - אין כמעט טעם לכתוב ערכים נפרדים עליהם (וכמובן שזה בדיוק מה שעשינו, כי אנחנו מוכשרים...). זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 10:48, 28 ביולי 2010 (IDT)

עכשיו כשפחות או יותר סיימתי - זה די ברור: זה אותו צוות הפקה, אותו סיפור. מספיק ערך אחד.
תודה שגרמת לי לשפצר את הערך ולהיזכר בסרט הזה. היה כיף גדול. אנדר-ויק • 11:29, 28 ביולי 2010 (IDT)

הכל חוזר עליך - אם לא הייתה הצבעה על פרטי עלילה לא הייתי שם לב לערך הזה... זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 11:39, 28 ביולי 2010 (IDT)

אגב הפניה המקורית שלך בנושא פסקת הניתוח - זה לא שהיא הייתה שגויה או משהו ואפילו קצת מעניינת, אבל זה היה לגמרי מחקר מקורי שמתאים לכותב מתחיל בעין הדג תנצב"ה ולא לאנציקלופדיה. מחקתי את הפרק הזה. אנדר-ויק • 15:37, 28 ביולי 2010 (IDT)

תבנית:הידעת? 3 באוגוסט - סדרה 2

בעוד כמה ימים אמור להפויע ההידעת המשעמם וטריוויאלי הזה שבנוסף לכל שגוי (העובדה שיש אינוסף איברים לא אומרת כלום, גם בקבוצת המספרים בין 0 ל-1 יש אינסוף איברים ויש בה מספר גדול ביותר). האם אפשר לנסות להמיר את זה להידעת קצת יותר מעניין על מספרים גדולים? (גילוי נאות: אני כותב את הערך). דניאל ב. 16:42, 31 ביולי 2010 (IDT)

אם היא שגויה אז חובה להחליף אותה. אבל אם כבר אז אני מעדיף להחליף באחד הקטעים ששוכבים כבר כמעט שנה ומחכים שיעלו אותם לתבנית. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 16:45, 31 ביולי 2010 (IDT)

אם כבר יש "קטעים מחליפים" אז בוודאי שיש להחליף. בעקרון את הטעות אפשר לתקן בקלות (פשוט להגיד שהטבעיים לא חסומים), אבל זה הידעת כזה טריוויאלי שעדיף כבר להחליף וזהו. דניאל ב. 16:52, 31 ביולי 2010 (IDT)

התייעצות

אהלן. קודם כל, לפני ההתייעצות, רציתי להגיד לך שחשבתי עוד על ההצעה שלך, והגעתי למסקנה שגם אם אהפוך את כל הערכים שדיברת עליהם לערכים מומלצים, כפתרון ליחס של אלמוג זה לא יעזור בדבר. ברגע שאשוב להתעסק בערכים שהם חברתיים/פוליטיים/קשורים באידיאולגיה כלשהי, היחס שלו לא ישתנה במאום. חוץ מזה, אני חושב שיש לי זכות, כמו לכל הויקיפדים, לתרום לערכים שהם במסגרת תחומי העניין המרכזיים שלי, תוך חתירה לכתיבה אובייקטיבית, מהימנה, ומגובה במקורות במידת האפשר. כל זה לא אומר שלא אתעסק גם בערכים על אוטיזם, הוסטלים ותחומי עניין אחרים שלי, כפי שהצעת.

ועכשיו להתייעצות (אני פשוט לא בקיא במדיניות בהקשר הזה), אלמוג לא מוכן ללכת לגישור בנוגע לערך שיעורי בית, מאחר וזה הליך וולונטרי, והוא לא רואה אותי כשותף לגיטימי בקהילה. האם הברירה היחידה שנותרה היא הצבעת מחלוקת? המחלוקת היא על הצבת התבנית שמכריזה שהערך מוטה ותעמלותי. Odonian ‏ 15:41, 1 באוגוסט 2010 (IDT)

אין ספק - גם אם תהפוך את כל הערכים שהצעתי לך לעסוק בהם למומלצים - זה לא יעזור לך אם תמשיך בכתיבה מוטה כפי שעשית במספר ערכים עד כה. זכות לא מבטלת חובה. אם המטרה שלך כאן היא אך ורק לקדם את דעותיך בנושאים האלו - אז חבל על המאמץ. יהיה לך ולנו יותר קל. אם אתה אכן רוצה לתרום לוויקי, וזה העיקר מבחינתך, הרי שביכולתך לתרום בתחומים בהם לא תהיה מחלוקת על אופי תרומתך. במצב העניינים הנוכחי אנחנו משקיעים יותר אנרגיה (שלך ושל אחרים) עבור תפוקה קטנה יותר. ביכולתך לפעול ביעילות רבה יותר ולהביא לכך שחברי הקהילה, ואני מאמין שגם אלמוג בסופו של דבר, יכבדו יותר את דעתך. אני לא אומר שהאנטיגוניזם שפעולותיך גרמו כאן יעלם, אבל אולי תצליח ליצור במקביל אליו משהו אחר - כבוד ואמון.

לגבי האפשרויות העומדות בפניך בשיעורי בית - ישנם שלושה הליכים לפתרון נושא מחלוקת עריכה. גישור, בוררות והצבעת מחלוקת. אתה יכול לפנות לאלמוג ולבקש ממנו להציג רשימת בוררים אפשרית מתוכה תוכל לבחור. אם לא יסכים, וזו זכותו, תוכל לפתוח בהצבעת מחלוקת. הכללים מפורטים כאן. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 17:26, 1 באוגוסט 2010 (IDT)

תשמע, אני כותב בתחומי העניין שלי. לא באתי להטות ערכים כמו ויקיפדים אחרים שעושים זאת. כתבתי כבר כמעט 60 ערכים, כאשר רובם המוחלט מאוזן, חלקם לא היה מאוזן בתחילה, והתאזן בהמשך בעקבות ביקורת בונה שקיבלתי, ומיעוט עדיין עם תבנית, בעיקר כי אלמוג דאג להרחיק כל אחד מהדיון, בעזרת סגנונו המתלהם. אם אתה קונה את התמונה שאלמוג מצייר, אז כל מה שיש לי להגיד זה שצר לי. לא בא לי להכנס שוב לדיון הזה. תודה על העצה. Odonian ‏ 19:12, 1 באוגוסט 2010 (IDT)

אני לא "קונה תמונה" ואלמוג, למיטב ידיעתי, עוסק בעיקר בסיפורת ולא בציור. אני בעל דעה משל עצמי, והסתכלתי בערכים שונים שערכת, בגרסאות הרלוונטיות שלך ובהשוואת שינויים והגעתי למסקונותי שלי. אל תטעה לחשוב שרק אני ואלמוג בדעה זו, ואל תטעה לחשוב שזה אני והוא שמשכנעים את העולם. בעוד שאתה מקבל לעתים ביקורת בונה על עריכותיך הפרטניות, נראה שאתה כושל לקבל את הביקורת על מכלול פעולותיך, שכן גם אם אינך מתכוון להטות ערכים - הרי שזו התוצאה כשאתה כותב, כדבריך, "בתחומי העניין שלך". אגב, זה לכשעצמו לא נורא. הבעיה היא שעל אף שזה מה שקורה - אתה כן ממשיך לכתוב כך. גם לי, הרי, תחומי עניין. לדוגמה - רשתות סמנטיות ו-Web 3.0. יש לי אידיאולוגיה ברורה בנושא ואפילו אינטרס מסויים. יתרה מזאת - למיטב ידיעתי, אני האדם היחיד בוויקיפדיה שיש לו ידע בנושא. אבל אני לא כותב, מתוך דאגה לנקיון כפיים. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 21:46, 1 באוגוסט 2010 (IDT)

האמן לי שאני לומד מפעם לפעם, ושחל שיפור ניכר מאז תחילת דרכי, ושאני יודע להודות בטעויות גם היום. אני דווקא חושב שהתועלת עולה כאן על מידת ההשקעה בצורה משמעותית. נכון, מידי פעם זה דורש מעט אנרגיה מאחרים, אבל יחסית לכל הערכים חסרי החשיבות, וכל הערכים שעולים למחיקה, וכל הערכים העילגים שנכתבים כאן כל הזמן, זה זניח. זה לא שאני בא ומתווכח, ועומד על שלי כדי לדאוג לכך שהערך יישאר לא מאוזן. ופה בא גם לביטוי ההבדל באיך שאנחנו רואים את הויקיפדיה (ואני מקווה שזה בסדר שיש הבדל):

אני חושב שאתה צריך לכתוב בנושא רשתות סמנטיות, ו-Web 3.0, במיוחד אם אתה היחיד שיש לו ידע בנושא כאן. אל תדאג, זו אנציקלופדיה שמתבססת על כתיבה שיתופית, וגם אם אין לאנשים ידע בנושא, יש כאן ויקיפדים רבים שיידעו לזהות כתיבה אינטרסנטית ולא מאוזנת, וכך ליצור ביחד ערכים מאוזנים יותר. במיוחד אם תבקש מראש מאנשים שיעברו על הערך, כי אתה יודע שיש לך אינטרס בנושא.

לא באתי לקדם את דעותיי. באתי להנגיש ידע שלרוב אין בעברית בנושאים שאני כותב בהם. אם הייתי רוצה לקדם את דעותיי, ויקיפדיה זה המקום האחרון שבו זה אפשרי לעשות את זה מבחינתי. יש לי הרגשה שלא נצא מכאן עם הסכמה, ושלא תקבל בהבנה את הגישה שלי... אבל אני מקווה שנוכל לחיות בשלום אחד עם השני. Odonian ‏ 19:28, 2 באוגוסט 2010 (IDT)

עדיין לא סקלתי אותך באבנים, אין לך מה לחשוש. אבל להערכתי אתה כן בדרך לצליבה קהילתית, ואני לא חושב שהאשם הוא בכל השאר. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 19:32, 2 באוגוסט 2010 (IDT)

לזכור את הטיטנים

שלום זהר, זה נהג מרכבה2. אתה זוכר את הדיון שהיה מסביב לקצרמר שאני כתבתי על המתווך? לסרט הנ"ל יש קצרמר נוראי ששורד בויקפדיה ולא נמחק כלאחר יד, אשמח לסיוע ולהכוונה, נהג מרכבה2 - שיחה 11:33, 2 באוגוסט 2010 (IDT)

שלום. בתור התחלה קצת שכתבתי את העלילה, וכן הוספתי את הקישורים החיצוניים. אם ברצונך להרחיב הערך מעבר לקצרמר - הצעד המתבקש הבא הוא הוספת {{סרט}} (תוכל להשלים המידע בעזרת הערך באנגלית). כמו כן, בשני הקישורים שהוספתי יש מידע על הכנסות הסרט וביקורות שקיבל. ניתן להשתמש במידע הזה כדי להוסיף פרק "הצלחה קופתית וביקורות" (ראה לדוגמה בראיון עם הערפד (סרט)). זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 18:00, 2 באוגוסט 2010 (IDT)

תודה! העיקר שזה לא קצרמר נוראי או ,איך קראתם לזה, אולטרה קצרמר... אני מקווה שיבואו בעקבותיך עוד אנשים. נהג מרכבה2 - שיחה 23:58, 2 באוגוסט 2010 (IDT)

שמחתי לסייע. ואתה מוזמן להמשיך בעצמך, זו לא עבודה רבה. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 00:06, 3 באוגוסט 2010 (IDT)

האנקוק

היי זהר, למה מחקת את ההפניה? ושים לב שהערכים מגדל ג'ון האנקוק ומרכז ג'ון האנקוק כתובים כך, כאשר הערך על האדם על שמו הם קרואים הוא ג'ון הנקוק. אליסף • TRUE BLOOD • שיחה 11:12, 3 באוגוסט 2010 (IDT)

בחן את הגרסאות הקודמות של הנקוק - כאשר מחקתי את ההפניה היא הייתה לתוכן שנמצא כעת בהנקוק (סרט), ודף הפירושונים לא היה קיים. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 13:55, 3 באוגוסט 2010 (IDT)

בסדר, יצרתי מחדש את ההפניה. אליסף • TRUE BLOOD • שיחה 14:07, 3 באוגוסט 2010 (IDT)

אני מאוכזב

מחברים כאן שיש להם תאוות מחיקה, בלי שום התחשבות, בלי רצון להקשיב לנימוקים. ומכאלה שלא רוצים לעזור, אז אני מנסה למצוא צדיקים. אגסי - שיחה 01:33, 4 באוגוסט 2010 (IDT)

את הדיון - הבא נמשיך בדף השיחה שלך, שם התחיל. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 02:27, 4 באוגוסט 2010 (IDT)

זהר, ידידי, יכול להיות שמרוב תסכול נסחפתי מעט בבקשת העזרה. אם היו מוחקים לך ערך יקר מאוד ללבך, בלי הצדקה בעיינך- כנראה שהיית מרגיש מתוסכל כמוני. אני לא רוצה להיכנס לויכוחים בנושא ולחילופי האשמות אישיות. לא לזה נועד דף השיחה שלי. הוספתי היום עובדות נימוקים וסיכום. אתה מוזמן להגיב. אני מקווה שאתה ואחרים תתייחסו לדברים בראש פתוח בלי להתחפר בעמדות ישנות. אגסי - שיחה 08:44, 4 באוגוסט 2010 (IDT)

אגסי, דף השיחה נועד להתקשרות - אבל אין טעם לשכפל דיון שהתחיל אצלך (ונוגע לפעולות שלך ברמה העקרונית, לכן מקומו שם) בדף השיחה שלי. אני עוקב הן אחרי דף השיחה שלך והן אחרי הערך, כך שאין צורך לעדכן אותי. אני מבין שכוונותיך טובות, אך ישנם גם מנהגי המקום. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 12:02, 4 באוגוסט 2010 (IDT)

היי זוהר

דבר ראשון אציין שאני ממש שמח מהקצת שהספקתי לקלוט בחופשתי הקצרה בה החלטתי לכלות זמני בויקיפדיה שיש אנשים ישרים כמוך בליעם סמכויות פה.

בגלל זה רציתי לומר לך שבעת שהינך מעיר לי על הפרת כללי ההתנהגות בכך שכתבתי שהמשתמש דרכיה דרכי נועם מנסה לומר לך שהערך נמחק מסיבות לא ענייניות, כוונתי (כמו, שאגב, כתבתי) הייתה לגורמים מחוץ לויקיפדיה שהגיעו במיוחד להטות את הערך עקב מאבקים אידיאולוגים פנים-חרדיים שאיני מבין בהם דבר, ולא טענתי כך לגבי משתמשים רשומים. על כן ראיתי צורך להסביר לך שלדעתי דווקא לא חרגתי מכללי ההתנהגות שכן אני משתדל להיות ידידותי לסביבה ככל האפשר, לילה טוב. Guy.al - שיחה 00:32, 5 באוגוסט 2010 (IDT)

תודה על המחמאות, למרות שסמכויות דווקא יש לי. לגבי ההבהרה, אני שמח לדעת ומתנצל שחשדתי בכשרים - אך זו הבהרה שכדאי שתכתוב בצמוד לדבריך שם. כל מי שקורא את דבריך יכול בקלות רבה לדעתי לחשוב שאתה מדבר על הוויקיפדים שהשתתפו בדיון המקורי. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 00:34, 5 באוגוסט 2010 (IDT)

השעה מאוחרת, התכוונתי, כמובן, עם סמכויות. קיבלתי את עצתך ואציין את דברי שם. Guy.al - שיחה 00:43, 5 באוגוסט 2010 (IDT)

ראה

ויקיפדיה:מדיניות המחיקה. --דרכיה דרכי נועם - שיחה 23:34, 5 באוגוסט 2010 (IDT)

הפנייה למצגות של קלריטה ואפרים

לשמעון שלום!

תודה רבה על ההתייחסות לפנייתנו.

קראנו מה שכתב זהר, פשוט לא ידענו שקיים דף שיחה ושם צריך לענות. כשניסיתי להשיב למייל שלו היה חסום. אנו רוצים להסב את תשומת לבכם שפעלנו כפי שהסבירו לנו. על האתר ומטרותיו כתוב בדף הבית:

"מה תוכלו למצוא באתר? המצגות באתר זה נוגעות במגוון תחומים כגון תרבות וחברה, צילום וציור, ספרות ושירה, יהדות ומדינת ישראל. המצגות מובילות אותנו למחוזות קרובים ורחוקים ועוסקות בארצות שונות, ובעולם הטבע על כל גווניו. הנושאים השונים, וגם המשונים יותר, יוצרים עניין משותף ורצון לדעת, ללמוד ולהרחיב אופקים. אנו שמחים לשתף אתכם ולעורר את סקרנותכם..."

בקשר לצורת העבודה ולמקורות: "מקורות להכנת המצגות נעזרנו במגוון כלים ובראשם - רשת האינטרנט. להכנתה של כל מצגת השתדלנו לשאוב ידע ממקורות רבים ככל האפשר, כל זאת תוך הקפדה, כמחויב, על ציון המקור (בקישוריות המופיעות בסוף המצגות, או במצגת עצמה). ציון המקורות נעשה במטרה להודות ליוצרים, לחשוף את דרך העבודה של איסוף המידע, ולאפשר לרוצים להרחיב את הידע בנושאים הנידונים להיכנס ולאתרים רלוונטיים נוספים."

ערכנו מעל 150 מצגות בנושאים שונים, בהם נושאים שאינם בויקיפדיה, ושראוי שיהיו נגישים למעוניינים. במקרה שאתם חושבים שלא רצוי להפנות קישורים ישר למצגות, למרות שאנו כותבים שזה מצגת, אפשר להפנות לקטגוריה הרלוונטית באתר, והמעוניינים יפתחו את המצגות אם ירצו.

אנו מציעים, אם תחשבו לנכון, לדוגמה, שעורך שלכם בנושא יהדות יכנס לקטגוריה יהדות, ויבדוק את ערך המצגות ויחליט מה רצוי לעשות, אותו דבר במצגות על ספרות, על טבע, על אומנות וכו'.

אפשרות נוספת היא שהעורכים שלכם יערכו ערכים בנושאים שלא קיימים בויקיפדיה, כפי שמישהו מכם ערך את הערך אבן בטוטה, בעקבות המצגת שלנו בנושא.

כמובן, הכול תלוי בכם ואנו מצפים לעזרתכם ולהחלטתכם.

קלריטה ואפרים.

היי

האם תוכל לעזור לי בכתיבת ערך חדש ובעריכת ערך אחר ? אשמח אם תחזור אליי, תודה בכל מקרה .. ―Yulis (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

שלום. מצטער על התגובה המאוחרת - הייתי ב"הפסקה" קלה מהפעילות בוויקיפדה ורק עתה שבתי. אפנה אליך בדף השיחה, בתקווה שזה עדיין רלוונטי. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 20:48, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

יופי לראות אותך שוב. שבוע טוב, אמנון שביט • שיחה 21:28, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

ומבורך. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 21:37, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

להיכן נעלמת?

שיחת ויקיפדיה:מדיניות המחיקה. --דרכיה דרכי נועם • שיחה • א' באלול ה'תש"ע • למנינם: 14:12, 11 באוגוסט 2010 (IDT)

אמרתי את אשר היה לי להגיד. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 20:47, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

שאלה בקשר לעולם הדיסק

למה כמעט כל הדמויות בעולם הדיסק (כולל מוות ב-Mort) כותבות בשגיאות כתיב? בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 21:03, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

אנחנו מדברים על ערך או על ספר? בהנחה וזה על ספר - אני לא בטוח שנכון לקרוא לזה שגיאות כתיב. פעמים רבות הן בסלנג האנגלי והן בספרות אנגלית העוסקת בימי עבר ישנה נטייה לכתוב שמות באופן מעט שונה - לדוגמה החלפת האות I (או בכלל הצליל שלה - ראה Wyrd Sisters) באות Y, הוספת E מיותרים או החסרת (או הצמדת) הברות. זהו כלי קלישאתי למדי, שמופיע בין השאר גם בספרות הפנטזיה של מבוכים ודרקונים - והרי עולם הדיסק התחיל במידה רבה בתור פארודיה על ספרות זו (בצבע הכשף זה בולט מאוד, ואם נחפש מאוחר יותר - אז ב-The Last Hero זה מאוד-מאוד בולט). אתה יכול לראות רציונליזציה מעניינת לזה במחזור כישור הזמן, שם התופעה אפילו עברה בחלקה בתרגום. גם אם לא קראת זה לא ממש ספוילר כי אין לזה כל השפעה על העלילה: אאז"נ בערך בספר הרביעי (השמיני בעברית) מסבירים שם שהשמות הנוכחיים ואופן האיות שלהם הם בעצם שיבוש של האנגלית של ימינו, שהשתנה רבות בין אלפי השנים שעברו מזמן ההווה לעת התרחשות הסדרה. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 21:22, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

על הספרים. מוות למשל כותב "בזמן הנוטר" במורט, וקפטן ויימס כותב "פרית" במקום "פריט". אם זה ניסיון להעביר מבטא - בתרגום לעברית זה לא עובד ולדעתי היה כדאי פשוט לוותר על זה ולתת לדמויות שנחשבות משכילות לכתוב באופן תקין. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 21:27, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

אה, עכשיו הבנתי אותך. חשבתי שאתה מתייחס לשמות דמויות, שלעתים נכתבו בשגיאות כתיב (ובאמת לא הבנתי לגמרי - כי הרוב כתובים תקין). לגבי השגיאות - שקול את התקופה המתוארת - תרבות אנגלית על סף המהפכה התעשייתית - לא כולם (בייחוד לא פשוטי העם) לומדים. בנוסף פראצ'ט הפך את נושא שגיאות הכתיב לאחד ממאפייני גזע הגמדים, אולי בתור נסיון להדגיש את היותם סמל ל"זרים" שמנסים "לחקות" את התרבות אליה הגיעו. ויימס דווקא כותב יחסית בסדר (אם כי בקצרנות, ואולי זה מקור הבלבול בתרגום? ויימס כותב Itm במקום Item, לדוגמה), אם אני זוכר נכון, וב-The Fifth Elephant אנו לומדים שאכן למד בבית ספר מסודר ברמה כלשהי, אבל נראה שזה אכן לא נפוץ לאחרים. לגבי מוות - ובכן, הוא אף פעם לא הצליח לחקות כמו שצריך את האנושות, לא? זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 21:37, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

תודה על ההסבר. לא מזמן סיימתי את "שומרים! שומרים!" בתרגום העברי, ולפי דבריך ה"פריט" נראה אכן כתרגום לא מוצלח ל-Itm. גם בקשר למוות - נראה לי שהתרגמים לעברית פשוט כשלו בהעברת הסגנון בשפת המקור. אגב, שמת לב שתרגמו את רוב ספרי טיפאני אייקין לעברית אך עדיין לא את את "אריק" וכל מה שבא אחרי "איש הקציר" (למעט אולי "אנשי המשמר")? בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 22:11, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

כן. אין לי תשובה ללמה דילגו על Eric או על Small Gods ו-Lords And Ladies. שים לב שספרי טיפאני הם ספרי Young Adult, וגם יצאו בהוצאה שונה מהספרים המוקדמים יותר (Doubleday במקום VC או קורגי), ובישראל יוצאים לאור לא תחת כנרת-זמורה-ביתן אלא תחת הוצאת קדמת עדן (לא ידוע לי על קשר בין השתיים, אבל אולי - לך תדע). כיוון שהסדרה של טיפני עומדת פחות או יותר באופן עצמאי למדי משאר הספרים ייתכן שהחליטו לתרגם אותה במלואה. נסיון לתרגם את הספרים המתקדמים האחרים תוך כדי דילוג ייצור חורי עלילה בעייתיים במיוחד. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 22:25, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

אהרון ולירו-הקמת ערך

תרגמתי מוויקיפדיה אנגלית לשפה העברית ערךAaron Valero.ברצוני להעבירו למרחב הערכים הראשי.(אם כי הערך אינו מלא עדיין). התוכל בבקשה לעיין בקישור:-http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:Ronvail/%D7%90%D7%94%D7%A8%D7%95%D7%9F_%D7%95%D7%9C%D7%99%D7%A8%D7%95 אקבל בברכה כל יעוץ ממך מאחר וזו ההתנסות הראשונה שלי בוויקיפדיה בשפה העברית. תודה.Ronvail Ronvail - שיחה 13:40, 15 באוגוסט 2010 (IDT)

שלום רב וברוכים הבאים לוויקיפדיה. בעוד שהערך לא מושלם, אני חייב לברך אותך על עבודה נאה, בייחוד לערך ראשון. יש כרגע שתי בעיות בולטות בערך: הראשון הוא חוסר בהירות בכרונולוגיה. מלבד פסקאת הפתיח הערך צריך לתאר את פועלו של ולירו בסדר כרונולוגי - אך כרגע הוא מתאר אותו באופן מעט מפוזר. אחרי פיסקאת הפתיח יש לתאר את ילדותו (בקצרה, כפי שעשית) ואחר עלייתו אט-אט במוסדות הרפואה ביישוב ולאחר מכן בארץ ישראל. הדבר השני שחסר לערך הוא קישורים פנימיים לערכים אחרים. בחלק מהערך שיבצת את אלו, אבל חסרים עוד מספר. בתור התחלה יש לקשר מכל שנה ותאריך המוזכרים בערך ולדברים בולטים אחרים (למשל פיקוד צפון, בית חולים פוריה ועוד). ייתכן שלאחר מכן עוד יהיו זוטות לתקן שהידע עבורן מגיע בעיקר מנסיון בוויקיפדיה. ברשותך אשמח להושיט יד באופן אקטיבי. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 20:43, 15 באוגוסט 2010 (IDT)

אכן הערך אינו מושלם והוא ,כאמור, נשען בעיקר על הערך הלועזי Aaron Valero.כמובן שאקבל בתודה את עזרתך גם באופן "אקטיבי".אני מניח שבעריכה משותפת ניתן יהיה להתמודד עם הליקויים המוזכרים על ידך. ברצוני להודות לך על תגובתך והענותך המהירה לפניתי.Ronvail-Ronvail - שיחה 23:10, 15 באוגוסט 2010 (IDT)

מדיניות המחיקה

שלום זהר, לא ברורה לי הנוקשות שהפגנת בויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:דוד מתתיהו רבינוביץ. אשמח אם תציין את הסעיפים במדיניות המחיקה מהירה ומדיניות הבהרת החשיבות שעליהם אתה מתבסס בקביעתך הנחרצת. בעיני סבירה יותר גישתו של גילגמש בשיחת ויקיפדיה:מדיניות המחיקה, "אם הערך נמחק ללא הצבעה, אני חושב שצריך להקל", שתאפשר קיום הצבעה זו. דוד שי - שיחה 19:03, 16 באוגוסט 2010 (IDT)

שלום דוד. הסברתי את זה בדיון המקדים שבמזנון, כולל הפניה לסעיפים המדוייקים (ובתגובה ללא הפניה מדוייקת לסעיפים בדיון העוד יותר מקדים בשיחת ויקיפדיה:מדיניות המחיקה). על אף זאת, שעות ספורות לאחר שכתבתי את דברי ומבלי שנדרשו כלל אליהם נפתחה הצבעת המחלוקת. נכון, אפשר להקל - ואני בעד להקל - אבל לא כך. גם את הסיבות לזאת כתבתי במזנון. אחזור כאן כדי לסבר את האוזן, אבל אני ממליץ שאם אתה או קורא אחר ירצה להגיב עליהם - יעשה זאת במזנון. גם ככה הדיון הזה התפזר יתר על מידה.

הערך נמחק לפני כחצי שנה לאחר שלא הובהרה חשיבות משך שבוע. עתה באו מספר משתמשים, 4 מתוכם כלל לא היו רשומים בעת שהערך היה קיים, וטענו כי דברים שהיו ידועים כבר במהלך הדיון המקורי הם כן הבהרת חשיבות מספקת. לא הביאו עדויות חדשות ולא הביאו שינוי כלשהו לגבי מושאו של הערך - רק את דעתם על מה שכבר נאמר. אם היו מופיעים ימים ספורים אחרי שהערך נמחק - מילא, היינו משחזרים ומעלים להצבעת מחיקה. אם היו מופיעים זמן רב לאחר שהערך נמחק - הייתי בעד לשחזר כדי לשקול מחדש. אבל כשהם פונים חודשים ספורים לאחר שהערך נמחק ודורשים לשחזר את הערך על סמך טיעון החשיבות שלהם - הדבר שקול להארכת דיוני החשיבות לאין קץ. באותה מידה יכלו לדרוש לצרף את קולותיהם להצבעות שפספסו - הדבר שומט את הקרקע מתחת לכל מוסד הבהרת החשיבות שלנו. יהיה ניתן להשתמש בתקדים ולדרוש שחזור של כל ערך שנמחק עקב אי הבהרת חשיבות ללא הבאת כל מידע חדש, ולכפות על הקהילה הצבעות רבות. במקרה הזה הבעיה עוד גדולה יותר כי מדובר במשתמשים שלא היו רשומים בזמנו - לפי תקדים שכזה אפילו כותב הערך יכול להרשם בחשבון חדש, לחכות מספר חודשים ולהבהיר חשיבות כך בדיעבד ללא כל מידע חדש. אמנם אני לא חושב שזה המקרה, אך את זה הוא מאפשר ואת זה יש למנוע. זה לא אומר שלא יהיה ניתן לשחזר את הערך לעולם - בוודאי שיהיה. אם יובא מידע חדש או בעוד זמן מה, אבל לא רק בגלל שבאחרונה הצטרפו מספר משתמשים שחושבים אחרת. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 21:09, 16 באוגוסט 2010 (IDT)

שימו לב לבעיה: אנונימי רשם את הערך, ולא טרח להבהיר את החשיבות, כך שלא היתה למשתמשים אפילו אפשרות לראות את העובדות הנכונות. זה לא מרגיז? הרי אותם משתמשים עצמם שלא היתה נהירה להם החשיבות בזמנם, חזרו בהם כאשר הובהרה החשיבות! --דרכיה דרכי נועם • שיחה • ו' באלול ה'תש"ע • למנינם: 21:15, 16 באוגוסט 2010 (IDT)

האם לא ביקשתי להגיב במזנון? ובאותה הזדמנות אבקש גם להגיב לעניין הדברים שהעלתי. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 21:18, 16 באוגוסט 2010 (IDT)

יש מושג בשם שסתום בטחון ממוסד דרכו יוצא הקיטור החברתי והלחצים מתפוגגים, ההשלכה למקרה שלנו היא הצבעת מחלוקת. עברה כבר חצי שנה וכמו שאנחנו מאפשרים הצבעות חשיבות חוזרות או הצבעות מחיקה חוזרות כך לדעתי צריך לאפשר הצבעה על החזרת ערך. מוטי - שיחה 21:19, 16 באוגוסט 2010 (IDT)

שוב - אבקש להגיב במזנון. אין טעם לפזר הדיון. לצורך העניין - אני לא חושב שחצי שנה זה זמן סביר להפעיל שסתום שכזה. זה יוצר תקדימים בעייתיים. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 21:21, 16 באוגוסט 2010 (IDT)

מצפה לתגובתך שם. צפורה מ. - שיחה 03:44, 18 באוגוסט 2010 (IDT)

יצירת קשר

אהלן זהר, בעקבות פנייה של דני הצטרפתי לשיפוט לצידך כמחליפו של אלמוג. בהנחה שאתה מחריג את השיפוט בתחרות מההימנעות שלך מהתכתבות במייל, אודה לך אם תיצור איתי קשר במייל.

להשתמע, נריה - שיחה 22:00, 16 באוגוסט 2010 (IDT)

כמובן, נשלח. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 22:04, 16 באוגוסט 2010 (IDT)

מקצרמר למובחר- הארכה

קצב ההתקדמות שלי לא משהו. אשמח להארכה. אין לי העדפה ספציפית לכמה זמן, כמה שיותר יותר טוב... אני לא מבטיח להגיע לתוצאות מרהיבות גם אז, אבל בטח אעשה קצת יותר. תודה. נוי - שיחה 22:11, 16 באוגוסט 2010 (IDT)

אוקיי. אתייעץ עם גל ונריה ונודיע לך. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 22:41, 16 באוגוסט 2010 (IDT)

ומה הלאה?

ביומיים שאני שותק דבר לא זז. פניותיך נענו בביטול: יורי לא שוחרר ואף אחד ממבקריו לא לקח אחריות מינימלית למצב הנוכחי. הדבר מזכיר לי את המהומה עקב העברת התגובה של אמנות בהצבעת הסרת ההרשאות של עודדי: נכון שכולם נפגעו, אבל השקט הוכרז במצב בו רק תגובת התומך מוסרת והוביל למניעת בדיקה האם היה כאן עבירה על הנהלים, כלומר, שקט במחיר הגינות. ובחזרה להווה: לדעתי לחסימה אין הצדקה - המילה חוצפן נאמרה פעמים רבות ללא כל תגובה, מה גם שאינה מבטאת עלבון - ובהותרתה ללא דיון העוול רק גדל. מעבר לפגיעה אותה חש יורי עכשיו, חסימת השבוע תהווה תקדים לחסימות יותר ארוכות שהרי "אם חסימה של שבוע לא הבהירה לו את המסר, אולי חסימה של שבועיים תעשה זאת" או "לאור הסטוריית החסימות שלך, אני חוסם אותך לצמיתות". עצוב, אבל נראה שבויקיפדיה שקט הוא רפש ושרץ אחד יכשיר אחרים. אלמלא יורי אני משוכנע שעדירל היה עדיין חסום, ונראה לי שללא כל פעולה מצדי (למצער, אולי גם עם כל פעולה) כך ישאר גם יורי. ושוב, בגן עדן זה שיצרנו, את מה שאתה לא תצעק, אף אחד לא יגיד. אין לי שום כוונה להציב לך לוחות זמנים, אך אם אינך מתכנן לעשות עוד, אנא אמור זאת, ואחרים אולי יעשו. הנדב הנכון - שיחה 17:52, 17 באוגוסט 2010 (IDT)

אני חושב שהטון הכללי בהודעותיך ממשיך לא רק שלא להועיל, אלא לעשות נזק. ייתכן ותופתע לשמוע אך יש לי עיסוקים נוספים בוויקי (לדוגמה, אמש העברתי הרצאה בת 3 שעות לכ-40 אנשים בנושא ויקי) וכן מעבר לה. מאמצי, עד כמה שיכולתי להקדיש מזמני בוויקיפדיה מהנושא, לא נשאו פרי עד כה ואין צורך שאני אכתוב דבר מיוחד כדי לתת היתר לאחרים לעשות דבר מה, אם זהו רצונם. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 07:45, 18 באוגוסט 2010 (IDT)

תודה ובקשה

ניסיתי לשלוח לך מייל, אך קיכלתי הודעה שהכתובת שלך אינה קיימת ב yahoo. רציתי להודות לך על ההרצאה ששמעתי היום. מאד נהניתי ולמדתי ממך רבות. כפי שאמרתי לך נתקלתי בקשיים בהעלאת תמונה לויקיפדיה. ניסיתי להעלות תמונה לערךאברהם שאג-צוובנר. נשוא הערך הוא אב-סב-סבי שנפטר לפני כ 140 שנה. יש באלבום המשפחתי שלי תמונת מקור שצולמה לפני כ 150 שנה, ורציתי לצרף את התמונה לערך. צלם התמונה בוודאי נפטר לפני יותר מ 70 שנה, וזו סיבת הרשיון-שימוש-הוגן שביקשתי להעלות . התמונה שהעליתי בצהריים נמחקה, וכשניסיתי להעלות שוב בערב, קיבלתי תגובה: תמונה בשם זה הועלתה ונמחקה.. ראה הסטוריה.. לא הצלחתי למצוא את ההסטוריה הנ"ל, ושוב נדחיתי. אשמח אם תוכל לעזור לי. נריה שאג - שיחה

שלום נריה. שמחתי מאוד לסייע ואני מקווה שאכן נזכה בזכות ההרצאה לתורמים חדשים לוויקיפדיה ולמגוון רחב יותר של דעות. לגבי כתובת המייל - אני בג'ימייל (gmail.com) - האם ייתכן שבטעות כתבנו ב-yahoo? אם כן זה מחדל מצדי שלא שמתי לב.

לגבי התמונה - כמו שאמרתי, זה נושא מסובך. לכן אני מצטער אם ההסבר ארוך - אני משתדל לפשט אותו ככל האפשר. כאשר אתה מעלה אותה עליך לבחור בדף זה ב"קראתי את ההוראות הנ"ל וברצוני להעלות תמונה חופשית לוויקיפדיה" (מתחת לאייקון הגדול השמאלי בשורה התחתונה). אתה תקבל את המסך הזה - שם יהיה עליך להעלות את הקובץ (דרך כפתור choose file) ולמלא את המידע ב"תקציר": תיאור, מקור, תאריך יצירה (אם ידוע) ויוצר. ב"אישורים והיתרים" אל תכתוב דבר, וב"גרסאות אחרות" ציין "אין".

לאחר מכן, מתחת לתפריט שמאפשר לך לבחור סימני פיסוק ישנו תפריט נגלל לרשיונות. בתפריט זה עליך לבחור תחת "לא אני יצרתי אבל בעל הזכויות" באופציה "שחרר את היצירה לחופשי מכיוון שחלפו 71 שנה ממות היוצר". בחירה באופציה הזו תוסיף את תיעוד הרשיון הספציפי הדרוש לנו. אחרי שעשית זאת לחץ על "העלאה" בתחתית המסך.

אחרי שהעלית עליך עתה לשבץ את התמונה בערך. העתק מדף התמונה שהעלית את הכותרת, כולל הפתיח "קובץ". גש לדף הקובץ, כנס לחלונית העריכה ומקם את הסמן במקום בו אתה רוצה להוסיף את התמונה (לרוב - בראש הערך). כתוב כך: [[קובץ:שם הקובץ|שמאל|ממוזער|200px|תמונת שאג-צוובנר]]

אסביר מה זה כל דבר:

1. "קובץ:שם הקובץ" - שם דף התמונה שביקשתי שתעתיק
2. "שמאל" - כדי שהתמונה תיושר לצד שמאל של הערך, ותופיע ליד הטקסט מבלי להפריע לו. לעתים אפשר להגדיר שהתמונה תופיע במרכז המסך או מיושרת לימין, אבל ב-99% מהמקרים אנו מיישרים לשמאל.
3. "ממוזער" - מאפשר כיתוב לתמונה
4. 200px - קובע את הגודל בו תופיע התמונה בערך - אפשר לשחק עם המספר אבל לרוב 200 מתאים. ייתכן ומכיוון שמדובר בערך קצר עדיף דווקא 150 - לשיקולך.
5. "תמונת שאג-צוובנר" - תיאור פשוט של התמונה שיופיע בערך.

בתור דוגמה תוכל להכנס למצב עריכה בערך Visit Palestine ולראות כיצד שיבצו שם את התמונה. אם אתה נתקל בקשיים - אל תהסס לפנות אלי (אם כי אני מתנצל שאוכל לענות שוב רק בערב). זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 07:30, 18 באוגוסט 2010 (IDT)

רשימת מעקב

כדאי שתתלמד להשיב לדיונים שאתה מנהל (במזנון). אולי תוסיף אותו לרשימת המעקב שלך כדי שתגיב ולא אצטרך להשאיר לך הודעה בדף השיחה. דרכיה דרכי נועם • שיחה • ח' באלול ה'תש"ע • למנינם: 21:35, 18 באוגוסט 2010 (IDT)

כדאי שתלמד דרכי ארץ, או לפחות לקרוא דפי משתמש, לפני שאתה מתיימר לחנך אותי ב"המלצות" שכאלה. לדוגמה, בדף המשתמש שלי כתוב "ברשימת המעקב האישית שלי כ-20,000 דפים ואותה אני בודק באדיקות". אם לא הגבתי אז או שטרם היה סיפק בידי להגיב או שאינני מאמין שיש טעם שאגיב. כשיש לי דבר לומר ויש לי זמן לכתוב, אני כותב - לעתים יותר מדי. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 21:38, 18 באוגוסט 2010 (IDT)

שתי דקות! בגלל שלא הגבתי תוך שתי דקות להודעה שכתבת החלטת לנזוף בי על שאני צריך ללמוד להשיב לדיונים?! תגיד, אתה רציני? זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 21:41, 18 באוגוסט 2010 (IDT)

התכוונתי להודעה שכתבתי שם לפני כמה ימים, וחיכיתי יומיים עד שקיבלתי תגובה. בכל אופן אל תקח את זה אישי, לא התכוונתי. --דרכיה דרכי נועם • שיחה • ח' באלול ה'תש"ע • למנינם: 21:45, 18 באוגוסט 2010 (IDT)

להודעה עליה כבר עניתי מייד לאחר שחזרתי מחופשת הוויקי שלי? ועדיין אין זה מסביר מנין לך היומרה לנזוף ולחנך אותי. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 21:47, 18 באוגוסט 2010 (IDT)

אגב, בלי קשר למה שדברנו: אני ממש נהנה לראות שאתה אוהב שלום ורודף שלום! למרות חילוקי הדיעות הענינים שבינינו בענין מסוים ... הצלח! דרכיה דרכי נועם • שיחה • ט' באלול ה'תש"ע • למנינם: 21:37, 19 באוגוסט 2010 (IDT)

מפגשים ברכס

הי אני מנסה להבין מדוע מחקת את הערך שלי? ―Gadi5 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

שלום גדי. כפי שכתבתי לך בדף השיחה שלך אתה יוצר פעם אחר פעם את הערך להקת מפגשים ברכס - הנוער הלאומי. ערך זה כבר קיים תחת השם מפגשים ברכס, ולמעשה אתה יוצר כפילות. כפי שכתבתי לך, אתה מוזמן בהחלט לעזור ולהרחיב את הערך הקיים, אך אנא שים לב שרמת הפירוט שהכנסת בערך שלך איננה מקובלת בערכי ויקיפדיה. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 22:21, 18 באוגוסט 2010 (IDT)

איקרים

אני אשמח אם תסביר לי איך מעבירים את הערך שכתבתי איקרים לביקורת העמיתים. ―דוקטור צחוק (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

שלום לדוקטור. מכיוון שאני שופט בבית בו מתחרה הערך, לא יהיה זה יאה אם אייעץ לך בעניינו. אני ממליץ שתפנה ל-MathKnight אשר התנדב לסייע לוויקיפדים חדשים בתחרות. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 00:10, 22 באוגוסט 2010 (IDT)

סליחה

בעיצומו של חודש הסליחות אני מוצא לנכון לפנות אליך ולבקש את סליחתך. פגעתי בך ברגע אידיוטי ומצאתי את עצמי לא אחת מצר על כך. יש לי גם תחושה שהפכת במובהק לאחד האנשים היותר חביבים ומסבירי הפנים לזולת. לקראת השנה החדשה ולקראת חייך החדשים אני מאחל לכך כל טוב ואשמח לשתף עמך פעולה בעתיד. Ranbar - שיחה 08:57, 23 באוגוסט 2010 (IDT)

אין על מה להתנצל. אשמח עד מאוד לשתף פעולה, אך זה יאלץ להדחות עד אחרי החגים (עבודה ושיפוט בתחרות...). זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 18:55, 23 באוגוסט 2010 (IDT)

תעיף מבט

אני לא רוצה שתטרח מידי אבל אם לא קשה לך תעיף מבט בדף השיחה שלי ותכתוב שם את דעתך מקור נאמן - שיחה 14:05, 24 באוגוסט 2010 (IDT)

בעקבות הקורס הגיע אלי מידע נוסף, אותו לא טרחת לחשוף בפני. אני בדעה שהמצב הנוכחי תקין הוא, ואחת הסיבות שהובילו אליו. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 21:42, 24 באוגוסט 2010 (IDT)

קורס תורת הקבוצות - שיעור ראשון

שלום זהר,
השיעור הראשון בקורס "תורת הקבוצות" יתחיל ב-1 בספטמבר 2010. תוכן השיעור והערכים לקריאה נמצאים בשיעור ראשון - מבוא. אתה מוזמן להשתתף בשאלות והערות בדף השיעור. (אם אינך מעוניין לקבל תזכורת לגבי שיעורים, נא הוסף הערה ליד שמך בדף הקורס)
בברכה, רחל - שיחה 22:55, 24 באוגוסט 2010 (IDT)

בלי תזכורת עוד ינזפו בי על איחורים... זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 23:19, 24 באוגוסט 2010 (IDT)

תחרות הכתיבה

שלום זהר.
ברצוננו להזכיר כי תאריך 29.8 הוא המועד האחרון לפירסום גרסאות אחרונות לשיפוט בתחרות הכתיבה. שופטי הבית השני מתבקשים ליצור ביניהם קשר באימייל, ולפעול לפי ההנחיות לשופטים, החל מתאריך 30.8 .
בברכה, דני, בשם צוות מזכירי התחרות. ‏Danny-w‏ 11:35, 27 באוגוסט 2010 (IDT)

שיט

טוב, לא ישנתי הלילה. אביעדוס • כ"ב באלול ה'תש"ע, 22:30, 31 באוגוסט 2010 (IDT)

נו, עכשיו תוכל להשלים. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 23:52, 31 באוגוסט 2010 (IDT)

בהחלט. אביעדוס • כ"ב באלול ה'תש"ע, 23:53, 31 באוגוסט 2010 (IDT)

תודה זהר

בס"ד מקווה להיות מנטרת טובה בעז"ה. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 23:54, 31 באוגוסט 2010 (IDT)

משוכנע שתצליחי. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 23:55, 31 באוגוסט 2010 (IDT)

בס"ד תודה רבה! האם הניטור מיועד לשיחזור השחתות ועריכות לא מועילות, או למטרות אחרות? אשמח להחכים. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 00:01, 1 בספטמבר 2010 (IDT)

היי ליאת, את מוזמנת לקרוא את הדף ויקיפדיה:מנטר. בעיקרון, כמנטר, הרוב זה שיחזור השחתות, והשאר זה סימון עריכות כבדוקות, ובכך מניעה ממנטרים אחרים לבדוק את העריכה שבדקת. שימי לב שעכשיו יש לך כפתור "שחזור" שמאפשר לך לבצע שיחזור אוטומטי ומהיר יותר מכפתור ה"ביטול". אליסף · TRUE BLOOD · שיחה 00:05, 1 בספטמבר 2010 (IDT)

בס"ד אני יודעת, וכבר טעיתי בשימוש בכפתור שיחזור, סליחה הייתי בטוחה שהעבודה הזו קלה. מבטיחה ללמוד להבא. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 00:08, 1 בספטמבר 2010 (IDT)

קורס תורת הקבוצות - מושג הקבוצה

שלום זהר,
השיעור הבא בקורס "תורת הקבוצות" יתחיל ב-8 בספטמבר 2010. תוכן השיעור נמצא בדף תוכן הקורס והערכים לקריאה נמצאים בכיתת הלימוד. אתה מוזמן להשתתף בשאלות והערות בדף השיעור.
בברכה, רחל - שיחה 15:02, 3 בספטמבר 2010 (IDT)

ביטול הרשאות מנטר

בס"ד היי זהר, אני רוצה בבקשה שתבטל לי את הרשאות המנטר, אני עושה המון טעויות, וזה לא הכי טוב. תודה. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 14:45, 5 בספטמבר 2010 (IDT)

לא להתייאש! ‏עמיחי • שיחה 14:47, 5 בספטמבר 2010 (IDT)

בס"ד אם תראה את הפעולות האחרונות שלי, גם אתה תגיד שצריך לבטל לי את ההרשאות. כנראה שאני צריכה לשים את העכבר שלי במקום שלא מגיע לכפתור השיחזור. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 14:50, 5 בספטמבר 2010 (IDT)

אני רואה שמתניה כבר טיפל. לא נורא, ליאת - כשתרגישי מוכנה אשמח להחזיר. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 19:22, 5 בספטמבר 2010 (IDT)

ארמגדון (סרט)

ראה את זה. למה לא עדיף פשוט למחוק? ‏Gridge ۩ שיחה 23:54, 7 בספטמבר 2010 (IDT).

תגיד לי אתה. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 00:12, 8 בספטמבר 2010 (IDT)

עבודה טובה. ‏Gridge ۩ שיחה 00:47, 8 בספטמבר 2010 (IDT).

דנקה. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 01:09, 8 בספטמבר 2010 (IDT)

איך יודעים מי בעל הערך?

ראיתי כמה שיחות פה בויקיפדיה והבנתי שמי שכותב ראשון את הערך הוא כאילו הבעלים עליו.

איך יודעים מיהוא הבעלים של כל ערך? איפה זה כתוב?
תודה. גיל תיכון • דבר איתי 17:54, 8 בספטמבר 2010 (IDT)

קודם כל, אין לערכים בעלים. כן יש להם כותבים, ומתוך הכותבים ישנו/ה בדרך כלל כותב/ת אחד/ת ראשי/ת שרוב העבודה נעשתה על ידו/ה (לרוב גם זה/ו שפתח/ה את הערך). ניתן לזהות זאת בעזרת לחיצה על הכפתור "גרסאות קודמות" (מצד שמאל, ליד תיבת החיפוש).

לחיצה על הכפתור תוביל אותך ליומן המתעד כל שינוי שנעשה בערך - מי עשה אותו, מתי ומה השתנה בו. שנה טובה, זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 17:58, 8 בספטמבר 2010 (IDT)

תודה רבה. גיל תיכון • דבר איתי 18:08, 8 בספטמבר 2010 (IDT)

שקד

חחם מצליך בלימודים וצ'רלי אוהב אותו ―Shaked1804 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

אבל לכל ציפור יש גם מנת ברזל. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 20:26, 11 בספטמבר 2010 (IDT)

תודה לשופט

שלום, זהר, ושנה טובה. תודה על השיפוט, הן חוות הדעת והן המיקום. אני מרוצה בשניהם ואקח את הדברים לתשומת לבי, אם כי אינני מתחייבת להכחיל את כל המודגשים. שאלה שצריך לדון בה לגבי כתיבה ויקיפדית בכלל היא, איך להזכיר שם שאיננו ראוי לערך משלו ובכל זאת מופיע בערך - האם בכתב רגיל או מודגש, עם המקור הלועזי או בלי? אני פעלתי כאן בעצת אביהו, שנראתה ועדיין נראית לי נכונה, אבל אולי כדאיח להעלות את הנושא לדיון ולקבל החלטה גורפת, לתחרות הבאה ובכלל. אז שנה טובה לך ולרותם ולהתראות במפגש.שלומית קדם - שיחה 19:56, 12 בספטמבר 2010 (IST)

אהלן שלומית, ושנה טובה גם לך. לא צריך להוריד את כל ההדגשות, ולא צריך להפוך את כולן לכחולות (מותר ערך מומלץ גם עם כמה אדומים), ובמקום בו אין (לפחות עדיין) ערך מוטב שיהיה הכתיב הלועזי - בזאת אנו מסכימים. אני לא חושב שיש צורך לקבל החלטה גורפת לכאן או לכאן, שתקבע מסמרות ותיקח מידי העורכים את שיקול דעתם. זה היה ונשאר הכלי החשוב ביותר שלנו.

לגבי הערך, אני מאוד אשמח אם תנגישי את הסקירה על יצירותיו, וכפי שכתבתי - אני חושב שיהיה ניתן לעשות זאת מבלי לרדד השפה יתר על המידה בעזרת שימוש בדוגמאות מתוך היצירות האלו (באידיאל - כאלו שיש עבורן אחד מקבצי שמע הנפלאים). כך יוכלו הקוראים להבין יותר טוב הלכה למעשה למה הכוונה. אשמח מאוד לראות את הערך בעמוד הראשי בבוא הזמן. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 20:03, 12 בספטמבר 2010 (IST)

תורות = תורים

אני רואה פה בהרבה מקומות שכותבים תורות (תורה ברבים) במקום תורים (תורי, תורך ברבים). מה צריך לעשות עם דבר כזה? חוץ מלערוך כל פעם שאני רואה מקרה כזה? גיל תיכון • דבר איתי 10:07, 13 בספטמבר 2010 (IST)

נענה קודם על השאלה העקרונית - מה עושים כשרואים טעות חוזרת. אז ראשית - כן, מתקנים ידנית. אפשר בעזרת גוגל לבדוק כמה מופעים יש לזה בוויקיפדיה (לא תמיד אפשרי, כי לעתים זה תלוי הקשר). אם מספר המופעים קטן - אז באמת מתקנים ידנית. אם המספר הוא גדול (כמה עשרות ומעלה) אז יש שתי אפשרויות: או לתקן ידנית ולנסות לגייס אחרים למלאכה (למשל דרך המזנון, ייעוץ לשוני או לוח המודעות) או לבקש הפעלה של "בוט ההחלפות". הבוט הזה מסוגל לעבור על כל הערכים ולתקן בכולם את השגיאה. את הבקשה מעלים באולם הדיונים ע"פ הפורמט שניתן לראות בדיונים האחרים בו. אם אין התנגדות אז הבוט מופעל. עם זאת - הבוט יכול לטפל רק במקרה שכל המופעים שגויים. לדוגמה, נפוצה לעתים שגיאת הכתיב "מליון" במקום "מיליון" - אך בהחלט ייתכן שהכוונה היא מהעיר ליון - והבוט לא יודע להבחין.

באופן ספציפי, לגבי הטעות שהעלית - לא לגמרי הבנתי. תורה ברבים זה "תורות" - לא? ותור ברבים זה "תורים". אלא אם כן כוונתך שאנשים מתבלבלים בין השניים? במקרה שכזה אכן לא מדובר במטלה לבוט, אלא רק לתיקון ידני. אבל אולי כדאי להתריע על כך לכולם במזנון או בלוח המודעות. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 19:24, 13 בספטמבר 2010 (IST)

אכן, התכוונתי לכך תורות זה תורה ברבים ותורים זה תור ברבים. אני אתריע על זה במזנון.

תודה על העזרה. גיל תיכון • דבר איתי 19:52, 13 בספטמבר 2010 (IST)

ביטויי שנאה בישראל

שיניתי את השם דרך - שיחה 16:09, 13 בספטמבר 2010 (IST)

תודה שהודעת, אני מעריך את זה. כפי שכתבתי בדף השיחה, אני לא מסכים - אך כמובן שמול הרוב לא אתעקש. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 19:01, 13 בספטמבר 2010 (IST)

סופרבול XXII

תודה רבה על הביקורת שכתבת על הערך שלי בתחרות, סופרבול XXII. ניסיתי ככל האפשר להפוך את הערך לנגיש לכל מי שגם אינו מבין בפוטבול אך כנראה שללא הצלחה. רציתי לדעת כיצד לדעתך אני יכול להפוך את הערך לנגיש יותר כך שגם אדם שלא מבין במשחק יוכל להבין , לפחות הבנה הכי בסיסית, את הערך. הקישורים לערכי פוטבול והתרשימים לא הועליו לך איזו תוספת יכולה לעזור? או שערכים על פוטבול ישארו לא נגישים תמיד לרוב הישראלים. UNDERTAKER29 - שיחה 00:04, 14 בספטמבר 2010 (IST)

אהלן. שמחתי מאוד לעבור על הערך, ואני חושב שכן יש לו פוטנציאל - אבל דרושה עבודה. אולי בתור התחלה כדאי לכתוב מונחון בנושא פוטבול, ואולי עוד יותר חשוב עמדות פוטבול (על בסיס עמדות כדורגל) - שיסביר מה עושה מי. בעזרת שני ערכים מרכזיים אלו ייפתרו לדעתי הרבה סוגיות. כיום המצב בתחום הוא שחלק מהדברים מוסברים בפוטבול (ולא צריכים להיות), חלק בערכים נפרדים (למשל אינטרספשן) וחלק לא מוסבר כלל (ואולי אפשר להסביר בגוף הטקסט - כמו למה ויליאמס הוריד את הברך לקרקע). מצב שכזה גורם לבלבול לדעתי ומקשה לעקוב. בנוסף, כפי שנדמה לי שציינתי - כדאי לדעתי לצמצם את מהלך המשחק למהלכים החשובים ביותר. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 07:29, 14 בספטמבר 2010 (IST)

מעקב אחרי פסקה?

דבר ראשון סליחה שאני חופר לך קצת חח... האם יש אפשרות לעשות מעקב אחרי פסקה שיצרתי בדף שיחה של מישהו או נגיד במזנון? כי אני כותתב פסקה ומעניין אותי איך מתדם העניין אבל לא ממש מעניין אותי שמישהו כתב פסקה חדשה או הגיב לפסקה אחרת... גיל תיכון • דבר איתי 01:00, 14 בספטמבר 2010 (IST)

הרגש חופשי לשאול כל דבר. מעקב אחר פיסקה מסויימת איננו אפשרי - רק מעקב אחר דף. מערכת ויקי לא מספיק מתוחכמת... זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 07:18, 14 בספטמבר 2010 (IST)

קורס תורת הקבוצות - שיעור שלישי

שלום זהר,
השיעור הבא בקורס "תורת הקבוצות" יתחיל ב-19 בספטמבר 2010, הנושא הוא "שוויון קבוצות". תוכן השיעור נמצא בדף תוכן הקורס. והערכים לקריאה נמצאים בכיתת הלימוד. אתה מוזמן להשתתף בשאלות והערות בדף השיעור.
בברכה, רחל - שיחה 08:02, 15 בספטמבר 2010 (IST)

איקרים

הערך משתתף במקצרמר וכו'.

אשמח אם ניתן יהיה להעמידו לביקורת עמיתים. תודה.

דוקטור צחוק - שיחה 16:40, 17 בספטמבר 2010 (IST)

שלום לדוקטור.

הערך השתתף בתחרות (שהסתיימה בתחילת השבוע עם הכרזת המנצחים). אתה יכול להעמיד את הערך לביקורת עמיתים ללא קשר לתחרות וללא אישור מאיש - בעזרת ויקיפדיה:ביקורת עמיתים או בפניה לוויקיפדים באופן אישי בדף השיחה. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 22:01, 17 בספטמבר 2010 (IST)

הרפתקאות אליס בארץ הפלאות

בנוגע לביטולי העריכה שלך, הספר שמתואר שם איננו מהמאה ה20 אלא מהמאה ה-19, וזאת תקלדה בתאריכים... אכן צריך לאשש את זה, אבל הטענה סבירה. --אלעזר - שיחה 19:09, 18 בספטמבר 2010 (IST)

ראשית - מאיפה אני אמור לנחש? שנית - אני מאמין שהאשמה בפלגיאט צריכה לבוא עם מקור, או לא בכלל. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 20:59, 18 בספטמבר 2010 (IST)

החזרתי את הפסקה תוך תיקון הטעות שהכשילה אותך. הפסקה אינה מאשימה בפלגיאט, אלא מדגימה שרעיונות אלה הופיעו ביצירה נוספת. לפחות אחד מהם היה מוכר עוד קודם לכן, כפי שכתוב בערך. דוד שי - שיחה 21:03, 18 בספטמבר 2010 (IST)

אני עדיין בדעה שצריך לבוא מקור (ולו מראי מקום למקומות בהם צוינו הדברים), בייחוד בהתחשב בכך שהערך אמור להיות מומלץ. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 21:05, 18 בספטמבר 2010 (IST)

מלה טובה

אני רוצה לציין בפניך, שניכר מהליכותיך, שאתה נעים הליכות, משתמש בסמכויותיך כראוי, ניתן לומר עליך איש של שלום, שיהיו לך שנים טובות רבות. טיפוסי - שיחה 14:36, 19 בספטמבר 2010 (IST)

תודה רבה. מי ייתן ותאריך חייך גם כן. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 19:59, 19 בספטמבר 2010 (IST)

פלה

שלום זהר, הערתם שהערך מתבסס יותר מדי על האוטוביוגרפיה. הבעיה היא שלא מצאתי יותר מדי מקורות אחרים (את מה שמצאתי, הוספתי לערך), אז אשמח אם תמצא אתה מקורות נוספים. ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 14:40, 19/09/2010

אולי זה יעזור במשהו. אמנם לא התעמקתי בכתבות, אך ייתכן שיש שם מידע שניתן להוסיף. עמרי • שיחה 16:42, 19 בספטמבר 2010 (IST)

תודה עמרי, השתמשתי בזה. אבל יש צורך במקורות נוספים. הבעיה היא לא חוסר במידע, אלא שצריך להחליף חלק מההפניות לאוטוביוגרפיה בהפניות למקורות אינטרנטיים וכד' (ראה הערות השופטים). ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 18:19, 19/09/2010

אני מודה ומתוודה שאינני מכיר מקורות חלופיים. אולי פניה לעוזי דן תניב משהו? ייקח לי קצת זמן לנסות ולחפור מקורות נוספים. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 19:59, 19 בספטמבר 2010 (IST)

גם לנדב יעקבי ואחרים זה נראה לי אפשרות טובה, אבל איך אפשר לפנות אליהם? ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 20:28, 19/09/2010

לעוזי דן יש מדור קבוע ב"הארץ" בו הוא מזמין חובבי ספורט לשאול אותו שאלות בשם "שווה בדיקה". הנה האחרון - [2] - הקשה על שמו תתן לך את כתובת המייל. לא אתפלא אם תמצא דבר דומה באחת מכתבותיו של יעקבי (איפה הוא כותב היום?). זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 20:38, 19 בספטמבר 2010 (IST)

יעקבי הוא מערוץ הספורט, ולדעתי אצלם אין דברים כאלה. אל דן פניתי בכל אופן. ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 00:22, 20/09/2010

הציע לצרף מקורות מספרים שנכתבו עליו ע"י אחרים. ספר אחד (בנוסף, כמובן, לספר האוטוביוגרפי) נראה לך מספיק? בכל מקרה, אני חושב שייקח לי כמה שבועות להשיג ספר כזה. ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 18:00, 20/09/2010

תלוי בספר. אם זה ספר טוב, מקצועי ורציני - כביכול ייתכן שיספיק בצירוף האוטוביוגרפיה. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 20:30, 20 בספטמבר 2010 (IST)

חשבתי על "פלה: אל בשר ודם" של יורם מלצר, אם זה נראה לך טוב. ייתכן שיהיה יותר קל להשיג אותו. ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 21:03, 20/09/2010

עד שלא פותחים את הספר ומסתכלים בו קשה לדעת. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 21:14, 20 בספטמבר 2010 (IST)

אפשר גם להתרשם מהתקציר של הספר. ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 23:26, 20/09/2010

ראיתי אותו, אבל בעיני הוא לא אומר הרבה. בגדול, הייתי אומר שיש שני מבחנים עיקריים: האם הספר מקורי, קרי האם לא רק שכתוב של דברים מהאוטוביוגרפיה; והאם הספר גם מסכים עם האוטוביוגרפיה? אם הוא חולק עליה בנקודות רבות - אז כנראה שאחד מהמקורות שגוי. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 23:29, 20 בספטמבר 2010 (IST)

איך ניתן לדעת אם הספר הוא מקורי או לא? ואם הוא סותר את האוטוביוגרפיה, אז מן הסתם הוא זה ששגוי. ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 23:57, 20/09/2010

קוראים ומתרשמים. והשאלה היא היכן הוא סותר. אם מקור סותר את הביוגרפיה וטוען שפלה נולד בקונטרה - אז כנראה שהמקור טועה. אם הוא טוען שלא עלתה הצעה להחליפו בסגל בעקבות הפציעה לפני המונדיאל בשבדיה - אז זה סיפור אחר. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 00:01, 21 בספטמבר 2010 (IST)

כדי שיהיה ברור, האם אתה טוען שיש להרחיב את הערך על פי מקורות נוספים, או רק להחליף חלק מההפניות לאוטוביוגרפיה בהפניות למקורות אחרים? ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 18:06, 21/09/2010

תלוי מה תמצא. אם תמצא משהו להרחיב - אז אחלה. אם תמצא משהו לתקן - גם אחלה. אם תמצא שהמקור הנוסף מסכים עם האוטוביוגרפיה בנקודות מסויימות - כדאי להכניס אותו להערות השוליים הרלוונטיות. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 19:24, 21 בספטמבר 2010 (IST)

מייל

אפשר? Kulystab • שיחה • שהאחרון מימין ייגע בשרוולו בתעלה • י"א בתשרי ה'תשע"א • 16:38, 19 בספטמבר 2010 (IST)

פתחתי עבורך. אנא ציין מתי אתה שולח כדי שאוכל לסגור. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 19:57, 19 בספטמבר 2010 (IST)

שלחתי. תודה. אפשר לסגור. Kulystab • שיחה • שהאחרון מימין ייגע בשרוולו בתעלה • י"ב בתשרי ה'תשע"א • 02:50, 20 בספטמבר 2010 (IST)

סולט (סרט)

כיוון שאני משתמש די חדש רציתי לדעת מדוע שמת את התווית השכתוב על הערך שכתבתי כדי שלהבא אדע להמנע מטעויות. בתודה, Matan yernberg - שיחה 11:33, 21 בספטמבר 2010 (IST)

אהלן. אשתדל לפרט היום בדף השיחה של הערך עם דוגמאות. אם ראית ששכחתי או לא הספקתי - הרגש חופשי להזכיר לי. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 19:35, 21 בספטמבר 2010 (IST)

באיחור של יומיים - אבל לבקשתך - פירטתי. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 12:43, 23 בספטמבר 2010 (IST)

תודה רבה, --Matan yernberg - שיחה 08:48, 24 בספטמבר 2010 (IST)

זמן שלך

חבל על המאמץ. מדבריו אפשר להבין שהוא מבין מצויין למה שגרם, אבל הוא היה בטוח שכלום לא יקרה. כשראה למה גרם הוא מסתתר מאחורי ה"לא מבין על מה ת'מדבר. אני בסדר. הם לא בסדר! צריך הפרדת כוחות!" ושוב, זה הזמן שלך על הסברים מיותרים. O * שיחה 16:39, 23 בספטמבר 2010 (IST)

אז זה הזמן שלי. וזה הזמן שלך על ההודעה הזו, ואני מניח שגם על קריאת הדיון בבירורים ואצלו. המלצה - הסרי את הדף שלו מרשימת המעקב שלך, לבטח יש תחומים אחרים בהם תוכלי להשקיע את הזמן בייתר תועלת. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 18:44, 23 בספטמבר 2010 (IST)

קורס תורת הקבוצות - שיעור רביעי

שלום זהר,
השיעור הבא בקורס "תורת הקבוצות" יתחיל ב-28 בספטמבר 2010, הנושא הוא "תת-קבוצות והכלה". תוכן השיעור נמצא בדף הקורס. והערכים לקריאה נמצאים בכיתת הלימוד. אתה מוזמן להשתתף בשאלות והערות בדף השיעור.
בברכה, רחל - שיחה 09:06, 24 בספטמבר 2010 (IST)

נ"ב: אולי תארכב כבר!!!

לא התחממת מהר מדי

ניסיתי להוסיף לדף השיחה בערך בית קברות כנרת את הפרטים על נתן איכר שקבור שם. אך במהלך העבודה התפרעת עלי. נחמד ומעניין ככול שתופעה זו קיימת בוויקפדיה, לצערי חסימת שיתוף מידע מוריד מערך האינציקלופדיה. אולי תמתין בפעם הבאה. תשתה כוס מים. תספור שעה ואז תכנס ותבדוק. אם בא לך לתקן את הבריונות המחשבית שהפעלת בתרם עת, אז יש לך את פרטי החומר הגולמי לפני העריכה. שב והתכבד בתיקון העוול. ד"א \ אין טעם בתשובה. אינני מזוהה או רשום במערכת (ולא בכדי) וכתובת הIP שלי משתנה כול הזמן.

שלום לך. כמו שכתבתי לך בדף השיחה של ה-IP דרכו הוספת (אני מניח שלא ראית) - אולי כוונתך הייתה טובה, אך מאוד לא ברורה. בתווך - הוספת מלל רב שלא שייך לדף השיחה והווה הפרת זכויות יוצרים - דבר שבכלל אסור להעלות לוויקיפדיה. אני אשמח מאוד אם תתרום, ואף אשמח לסייע לך בהוספת מידע לערך או כתיבת הערות בדף השיחה - אך תרומה זו, צר לי לומר - לא התאימה לאכסנייה ונאלצתי להסירה. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 20:40, 24 בספטמבר 2010 (IST)

שיחה:אחרי החתונה

היי זהר. אשמח לשמוע את חוות דעתך, האם יש בדף השיחה הנ"ל הבהרת חשיבות. לדעתי - לא, אבל במקרה זה אני מעדיף לקבל חוו"ד של מפעיל נוסף לפני מחיקה. Lostam - שיחה 00:17, 25 בספטמבר 2010 (IST)

אני חושב שיש שם הבהרת חשיבות, אני פשוט תוהה מה הסיכוי של הערך בהצבעת מחיקה. יש סיבה מדוע לסרטי סטודנטים אנחנו מסתפקים בפרסים מסויימים ולא בפרסים הגדולים לסרטי תעודה - כי זה לא יהיה הוגן למדוד אותם באותם כלים של סרטים "רגילים". אבל אם זה אכן סרט "רגיל" - ולא מצויין שזכה להקרנות מסחריות והוא לא זכה בפסטיבלים משמעותיים בתחומו - אז למה שנכתוב? זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 10:12, 25 בספטמבר 2010 (IST)

אם לשנינו יש ספקות, אז כנראה שכמו שלימדת אותי זה לא מקרה למחיקה מהירה ע"י מפעיל/ים. אני מסיר את התבנית, ומי שירצה מוזמן לפתוח הצבעת מחיקה. תודה וחג שמח, Lostam - שיחה 15:23, 25 בספטמבר 2010 (IST)

החייאת הידעת?

שלום זהר, האם תהיה מעוניין להחיות את המיזם וליצור את סדרה 3? אני מוכן להניע את זה ולקחת על עצמי. מתניה • שיחה 11:48, 26 בספטמבר 2010 (IST)

קודם כל - כל הכבוד לך. אשמח לסייע בכל דבר. כמה דברים שעליך לשקול לפני כן:

1. אין הסכמה גורפת בין חברי המיזם לגבי הדרך הנכונה להמשיך. כלומר, לא הייתה בפעם האחרונה שהעלנו את זה. עלו 3 אפשרויות:

   1. סדרה 3 - הבעיה היא באסה קלה שמרגישים חלק מהחברים שעמלו על סדרה 1 (החדשה יותר) שזו הופיעה רק פעם אחת. כמו כן, אם נמשיך משם ישר ל-4, אז כולם יעמלו על קטע שיופיע בדיוק פעם אחת.
   2. מעבר מחודש על סדרה 2 - סדרה 2 (הישנה יותר, זו שכרגע) רצופה בקטעים בעייתיים, חלקם נכתבו עוד לפני המיזם. קרא לזה "מיזם שכתוב הידעת?".
   3. זניחת הסדרות - הרעיון שלי - ביטול הסדרות החוזרות על עצמן ומעבר לתצוגה רנדומלית בעמוד הראשי על בסיס קטעים שנסנן משתי הסדרות הקיימות וקטעים חדשים שנכתוב. לא זכה להתלהבות יתרה מהקהילה.

2. אם אתה מחליט על הקמת סדרה 3 - שים לב שהיא תעלה רק ב-2012. פשוט אין שום סיכוי שבעולם שנספיק עד 2011, ומהר מאוד נקלע לפיגור. בגדול - כדאי להתחיל שנה עם לפחות 6 חודשים בסטוק.
3. מהבחינה הטכנית אופציית הקטעים הרנדומלים היא ברת ביצוע ברמה התיאורטית. צריך לשאול את רותםליס אם גם מעבר לכך (מאמין שכן).
4. בכל מקרה - כדאי להתחיל עם סידור הדיונים שנמצאים עכשיו.
5. אני לשירותך. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 20:55, 26 בספטמבר 2010 (IST)

אענה על ראשון ראשון.

1. חשבתי ליצור מאגר שנתי, שיתחלף בין שנה לשנה, כך שבכל יום יופיע הידעת? קבוע, כאשר בכל חודש יהיה מקום פנוי לקטע או שניים חדשים.
2. רנדומלי זה נחמד, אבל חשבתי ליצור קישור משמעותי בין הידעת? לתאריך, כך שעד כמה שניתן כל הידעת? יופיע בתאריך בעל משמעות לאותו יום.
3. סידור הדיונים הוא החלק הראשון והכרחי ביותר. הלכתי לאיבוד בין כל תתי דפי המיזם. אשמח להסתייע בך בזה.
4. התחלתי באישורו ועידודו של אריאל במתן מסגרת דומה למומלצים, תוכל לראות במשתמש:מתניה/שדרוג מומלצים. תוכל לסייע גם שם, ובשאיפה ליצור קשר בין הידעת? והערך המומלץ בכל תאריך לתאריך הנ"ל. אשמח ואעריך כל עזרה בשני התחומים. מתניה • שיחה 16:27, 27 בספטמבר 2010 (IST)

1. זה בעצם מה שיש עכשיו - סדרות, כשמדי פעם מתגלה קטע בעייתי שצריך להחליף. הבעיה היא בעיקר מוטיבציה. אני עובד על קטע עכשיו, בעוד חודש מאשרים אותו ורק בעוד חצי שנה הוא יעלה.
2. אפשר לקבוע שעבור תאריכים מסויימים הקטעים יישאבו מתוך מאגר שקשור לתאריך. כל הרעיון הזה עלה, בעצם, אחרי שהיו לנו יותר קטעים לפורים מאשר ימים בחג. לצורך העניין אפשר שאם יש 7 קטעים על פורים אז כל טעינה של הדף ישלף אחד אחר.
3. יש שלושה דפים עיקריים - ויקיפדיה:הידעת?/החלפת קטעי "הידעת?" שמשמש לעדכון הסטטוס, ויקיפדיה:הידעת?/המערכת שמשמש לניהול הארכיונים וכמובן ויקיפדיה:הידעת?/דיונים בו מתבצעים הדיונים. אם רוצים להעלות קטע חדש - בוחרים את התחום המתאים ומעלים אותו. מתפתח דיון בדף הדיונים שלאחר זמן מה יכול "להתקע", להתקבל (קונצנזוס) או לא להדחות (אין קונצנזוס) - ובכך לעבור לארכיוני המעבר שבתחתית הדף. ארכיונים אלו חשובים כי לעתים אחרי שהתקבלה החלטה עדיין יש הערות (כולל גם ערעורים על ההחלטה). אחרי זמן מה הקטע מועבר סופית לארכיונים (רשימה שלהם בדף המערכת) ורק אז מועלים לתבניות (אם יש פנויות). קטעים שבתכל'ס התקבלו אבל יש בהם קישור אדום מאוגדים תחת כותרת משלהם בדף הדיונים.
4. יש דווקא בעיה קלה עם זה - אם כל יום חלק נכבד מהעמוד הראשי יוקדש לנושא ספציפי זה עלול להתחיל לשעמם. אם אין קורלציה בין המומלצים לקטעי "הידעת" אז יש מגוון רחב יותר וקורא שלא מתעניין בנושא מסויים אולי עדיין ימצא עניין בנושא אחר. כמובן שישנם ימים שקשה להתחמק מזה - יום השואה, יום העצמאות, כ"ט בנובמבר, 9 בספטמבר... זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 18:42, 27 בספטמבר 2010 (IST)

טוב, אז מוטיבציה -אני אדאג לזה. מאגר תאריכים הוא רעיון טוב. צריך לסדר את הדפים אחרת, כרגע זה בלאגן לעקוב, אולי כדאי לעשות כמו בתמונה המומלצת. נראה לי יותר מסודר. קיבלתי את נושא השעמום. אם כך, כרגיל הבעיה היא מוטיבציה וארגון. יטופל. מתניה • שיחה 18:46, 27 בספטמבר 2010 (IST)

בהחלט יש מצב שכדאי לסדר יותר טוב את הדפים. דף הדיונים גם נוטה להיות נורא כבד לעתים. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 18:53, 27 בספטמבר 2010 (IST)

טוב, אסיים עם המומלצים, ואעבור לנושא זה. תודה על העידוד והדחיפה, אשגע אותך עוד בהמשך. מתניה • שיחה 18:55, 27 בספטמבר 2010 (IST)

הרגש חופשי. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 18:56, 27 בספטמבר 2010 (IST)

מה התקדם?

שלום זהר, האם כבר יש לך קובץ וידאו, מפגישת ויקיפדים לרגל 100 אלף ערכים, אני צריך קטע משם ינון גלעדי - שיחה 15:20, 26 בספטמבר 2010 (IST)

שלום ינון. אני מתנצל, חשבתי שהודעתי לך - אך אין בידי את החומר ולמעשה איש לא סגור איפה הוא. מתנצל מאוד. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 20:57, 26 בספטמבר 2010 (IST)

האם גם מה שצילמת באופן אישי (באיזשהוא מכשיר ידני), אבד??? ינון גלעדי - שיחה 15:30, 29 בספטמבר 2010 (IST)

יש את זה שצילמנו באיזו מצלמה מצ'וקמקת, אבל כל השאר היה באותה מצלמה. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 18:33, 29 בספטמבר 2010 (IST)

סליחה שאני מנדנד, היתה מצלמה גדולה ומקצועית שישבה מול הבמה וצילמה את כל הטקס. חוץ מזה היתה לך ביד (אני חושב יד ימין), מצלמת וידאו קטנה בגודל כף יד. לא צילמת בה רוב הזמן, אבל לפני שעליתי לנאום (על ויקפדיה והגאולה), ביקשתי, והסכמת, לצלם את נאומי באורך 2 דק' לערך. האם גם זה נעלם?? מצעטר על הנדנוד ינון גלעדי - שיחה 20:37, 30 בספטמבר 2010 (IST)

????  ?ינון גלעדי - שיחה 15:16, 3 באוקטובר 2010 (IST)

שוב מתנצל, פספסתי את ההודעה כנראה. היו שתי מצלמות - שתיהן קטנות - ומשתיהן החומר אבד. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 20:15, 3 באוקטובר 2010 (IST)

המתחיל במצווה...

אירועי מלחמת לבנון השנייה ממתין לך. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:16, 28 בספטמבר 2010 (IST)

זה לא כל כך פשוט. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 20:57, 28 בספטמבר 2010 (IST)

הידעת?

אתה עדיין מטפל בזה? ראה בלוח מודעות. גילגמש • שיחה

ראה #החייאת הידעת?. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 14:11, 30 בספטמבר 2010 (IST)

השם ישוע

שלום לך,

מצאתי לנכון לתקן את השם ישו לישוע, כיוון שהשימוש בשם שישו הוא באופן ברור, קללה. בתלמוד השם ישו מופיע עם גרשיים, כראשי תיבות של ימח שמו וזכרו. באופן מכוון הורדה ה-ע. לראיה ניתן לראות שבספר תולדות ישו, השם שמופיע שם הוא ישוע.

ישוע הוא שם תנ"כי. ישו לא. השם ישוע הוא קיצור נפוץ של השם יהושוע, ניתן לראות את השם ישוע בספר נחמיה ובדברי הימים. השם שלו הוא ישוע ולא שום שם אחר. בערבית השם שלו - יסוע, וכידוע לך הערבית היא שפה שמית כמו העברית, והיא אחת השפות הקרובות ביותר לעברית.

נכון הוא שנהוג לכנותו בישראל - ישו, אך זוהי טעות, וטעות יש לתקן. כמו שבישראל היה נהוג לכנות את הקלטת קסטה ובאמצעות המדיה, המושג קלטת חדר אל תוך התודעה של העם, ואף אחד לא קרא עוד לכלי שמע זה, קסטה, וכולם קראו לזה קלטת.

כיום השם המקובל הוא ישו. הוא מקובל גם בפי רבים מאוד-מאוד שכל לא מודעים לטענה כי מדובר כקללה (וגם על זאת יש ויכוחים, האם כך היה במקור או שמדובר רק בחידוש מאוחר יותר לשם עצמו). אני ממליץ לך לפנות לשיחה:ישו ולשיחה:ישו/ארכיון 1 ולעיין בדיונים הרבים מאוד ששם. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 19:26, 30 בספטמבר 2010 (IST)

מקוה שתוכל לעזור לי

שלום זהר, תוכל לעזור לי בתרגום מונחים מעצבנים מאנגלית? אנדר-ויק הסכים לעזור לי אבל נעלם. אליסף · TRUE BLOOD · שיחה 20:02, 30 בספטמבר 2010 (IST)

איזה מונח התנהג אליך לא יפה?! תביא לי אותו ואני כבר אראה לו מה זה! (קרי, כן בטח!) זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 20:06, 30 בספטמבר 2010 (IST)

אוקיי, אז זה בשביל הערך על הסרט אפולו 13, ובלי קשר הגהה שלך שם תהייה משמחת. הבעיה הראשונה היא הביקורת הזו של רוג'ר אברט:

A powerful story, one of the year's best films, told with great clarity and remarkable technical detail, and acted without pumped-up histrionics

הבעיה שלי היא בחלק האחרון, תירגמתי אותו כ"ומשוחק ללא תאטרליות מוגזמת", אבל אני לא בטוח שזו הכוונה במונח "pumped-up".

הבעיה השניה היא ביקורת הזו (תחתית העמוד):

Howard lays off the manipulation to tell the true story of the near-fatal 1970 Apollo 13 mission in painstaking and lively detail. It's easily Howard's best film

תירגמתי את זה באופן די מרושל ל:

הווארד מניח את המניפולציה לספר את סיפורה האמיתי של המשימה הכמעט פאטאלית אפולו 13 בפירוט מדוקדק ומלא חיים. זהו בקלות סרטו הטוב ביותר של הווארד.

אליסף · TRUE BLOOD · שיחה 20:11, 30 בספטמבר 2010 (IST)

Pumped-up, עד כמה שאני מבין את זה, זה "נפוח". כלומר - "...משחק ללא תיאטרליות מנופחת". אפשרות אחרת היא לתרגם את זה "ללא פאתוס מוגזם".

לגבי השני - יש כאן בעיה. ניסיתי למצוא את הקישור לביקורת המלאה - אך נראה שהיא איננה. הקישור במטאקריטיק שבור, וככה גם בוויקי האנגלית. קשה לדעת למה הכוונה ב"מניפולציה" כאן. אם נוריד את זה אז יש לנו "הווארד מספר את סיפורה הכמעט קטלני של משימת אפולו 13 ב-1970, תוך שימוש הקפדה רבה על פרטים ריאליסטים." אני אישית לא הייתי משתמש בזה אם אין את הביקורת המלאה. לך תדע מה היה בה. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 20:30, 30 בספטמבר 2010 (IST)

אתה חושב שהוא התכוון שם לפאתוס? ואני מעדיף לא לשנות את הדברים של הכותב, כך שבאמת עדיף להסיר את כל הקטע השני. יש לי עוד בעיה עם הביקורת הזו:

the new film is also a splendid display of old-fashioned realistic special effects, which convince viewers not that they are in a cartoon but that they are inside a real rocket with real people who really might die. The result is that rare Hollywood achievement, an adventure of the intelligent spirit. From lift-off to splashdown, Apollo 13 gives one hell of a ride.

תירגמתי את זה כ:

הסרט החדש הוא גם תצוגה נפלאה של אפקטים מיוחדים מציאותיים מהדור הישן, שמשכנעים צופים שהם לא בסרט מצויר, אלא ברקטה אמיתית, עם אנשים אמיתיים שעלולים באמת למות. התוצאה היא ההישג ההוליוודי הנדיר הזה, ההרפתקה של הרוח האינטיליגנטית. מן השיגור ועד הנחיתה, אפולו 13 נותן חתיכת נסיעה.

וגם זה קצת בעייתי:

Apollo 13, starring Tom Hanks and structured as a stirring, flag-waving tribute to NASA's space program and the heroism of astronauts Jim Lovell (Hanks), Fred Haise (Bill Paxton) and Jack Swigert (Kevin Bacon), may be handsome, earnest, well- acted and admirably executed, but it's hardly the heart-pounder Universal promised.

הסרתי את האמצע ותירגמתי את זה כ:

הסרט אפולו 13... הוא אולי נאה, רציני, משוחק היטב ומבוצע באופן מפליא, אבל הוא בקושי מפעים הלב שיוניברסל הבטיחו.

אני מקווה שאני לא מציף אותך, אליסף · TRUE BLOOD · שיחה 20:49, 30 בספטמבר 2010 (IST)

אני בהחלט מבין, ואף מסכים, עם הרצון שלא לשנות את דברי המבקר. פאתוס פחות מתאים והבאתי אותו כאלטרנטיבה, לא כאפשרות הטובה ביותר. המטרה שלי בתרגום היא כפולה - מחד להביא את דברי המקור, ומנגד לגרום לקורא להבינם. אני מאמין ש"פאתוס" משרת את המטרה השנייה יותר טוב, אבל גם "תיאטרליות" עוזר כאן.

על אותו בסיס, אני חושב שיש לשפר את התרגום הראשון שהבאת:

"הסרט החדש מהווה גם תצוגה נפלאה של אפקטים מיוחדים ריאליסטים "מיושנים", אשר משכנעים את הצופים כי הם בחללית אמיתית עם אנשים אמיתיים שעלולים באמת למות, ולא בסרט מצוייר. התוצאה היא אותו הישג הוליוודי נדיר, הרפתקה בסגנון האינטלגנטי. מהשיגור ועד לנחיתה בים - הסרט נותן חווייה מיוחדת."

שים לב במיוחד לשינוי שלי לגבי ה"הרפקתה" ולגבי הסיפא - אני חושב שנקטת בתרגום מילולי מדי.

דווקא בקטע השני הסרת חלק חשוב מאוד - הניגוד. מילות הביקורת לא מתייחסות רק לסרט, אלא למה שהוא מנסה לייצג - הפאתוס הלאומי ההירואי. על כן אם רוצים לדלג הייתי כותב:

"[הסרט] אפולו 13... נבנה כמחווה מרגשת ופטריוטית לתוכנית החלל של נאס"א ולגבורת האסטרונאוטים... והוא נאה, כנה, משוחק-היטב ומבוצע לעילא, אבל הוא בקושי [הסרט] המרטיט שיוניברסל הבטיחו."

אתה לא מציף, אל דאגה. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 19:56, 1 באוקטובר 2010 (IST)

תודה רבה רבה. תוכל רק לודא שתירגמתי נכון את דבריו אלו של רון הווארד, שלקוחים מכאן (עמ' 13):

“Space movies have generally avoided trying to show zero gravity because ultimately you can’t,” explained the director. “But we weren’t bound by all the tricks used in the past to simulate it. There’s no fake slow motion kind of shots. We didn’t need the old tricks because we had the real thing. It was difficult to do, but it was an extraordinary experience.”

שאת זה תירגמתי כ:

סרטי חלל נמנעים בדרך כלל מלהציג כבידה אפסית, כי בסופו של זה בלתי אפשרי. אבל אנחנו לא היינו מוגבלים על ידי כל הטריקים שנעשו בעבר על מנת לחקות את זה [כבידה אפסית]. אין [בסרט] סגנון של שוטים של הילון איטי מזוייף. לא היינו צריכים את הטריקים הישנים כי היה לנו את הדבר האמיתי. זה היה קשה לביצוע, אבל זה היה חווייה יוצאת דופן.

אליסף · TRUE BLOOD · שיחה 14:58, 2 באוקטובר 2010 (IST)

זוטות בלבד - "נמנעו מלנסות להציג" (חשוב מאוד - כי הוא מדבר כאן על "טריקים" לעומת "הדבר האמיתי"). אני קורא את המשפט bound by the באופן מעט שונה - אני לא חושב שה"טריקים" עליהם הוא מדבר הגבילו במשהו סרטים אחרים, וכוונתו שהפקת הסרט לא הייתה מוגבלת להם. כמו כן - אני מעדיף להמנע מסוגריים כאשר אפשר, ולכן שינית את "לחקות את זה" ל"לחקות זאת". התרגום המלא:

"סרטי חלל לרוב נמנעו מלנסות להציג כבידה אפסית, כי בסופו של דבר זה בלתי אפשרי. אבל אנחנו לא היינו כבולים לטריקים הישנים בהם השתמשו בעבר כדי לדמות זאת. [בסרט] אין שוטים של הילוך-איטי מזוייף. אנחנו לא היינו זקוקים לטריקים הישנים כי היה לנו את הדבר האמיתי. זה היה מסובך לביצוע, אבל זו הייתה חווייה יוצאת דופן." זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 22:32, 2 באוקטובר 2010 (IST)

תודה רבה, שיניתי את זה בערך. אליסף · TRUE BLOOD · שיחה 23:40, 2 באוקטובר 2010 (IST)

בשמחה. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 00:02, 3 באוקטובר 2010 (IST)

ליר5

היי,

ראה תשובתו של דוד שי בדף שיחתו. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:00, 30 בספטמבר 2010 (IST)

היי

טוב, רק הצבעה נוספת תעלה בנוסף להצעה שלך. זו לשונה:

בפסקה ויקיפדיה:מדיניות החסימה#חסימה ארוכה של משתמש ותיק יוחלף סעיף 7 (העוסק בבעלי זכות הצבעה) בסעיף הבא:

"זכות הצבעה נתונה למשתמשים ותיקים (על פי מדיניות החסימה) בעלי זכות הצבעה בפרלמנט ליום פתיחת הדיון."

אני אהיה כאן רק מאוחר יותר בלילה, ככה שאם אתה פותח את ההצעה שלך, אנא פתח גם את הנ"ל עבורי. הכותרת יכולה להיות משהו כמו "הרחבת ציבור בעלי זכות ההצבעה בוויקיפדיה:ברורים". תודה, ‏Yonidebest Ω Talk‏ 17:19, 3 באוקטובר 2010 (IST)

קורס תורת הקבוצות - שיעור חמישי

שלום זהר,
אחרי החגים - חוזרים ללימודים.
השיעור הבא בקורס "תורת הקבוצות" יתחיל ב-6 באוקטובר 2010, הנושא הוא "פעולות בין קבוצות". תוכן השיעור נמצא בדף הקורס. והערכים לקריאה נמצאים בכיתת הלימוד. אתה מוזמן להשתתף בשאלות והערות בדף השיעור.
בברכה, רחל - שיחה 19:03, 3 באוקטובר 2010 (IST)

חתם סופר

ראה ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:חת"ם סופר, ותתכבד לכתוב את דעת הצד שלך. בתודה ובכבוד דרכיה דרכי נועם • שיחה • כ"ז בתשרי ה'תשע"א • למנינם: 02:09, 5 באוקטובר 2010 (IST)

א. מוקדם מאוד לפתוח הצבעת מחלוקת בנושא. בקושי התפתח בדיון, לא פנית לבורר וכן הלאה.

ב. אני ממש לא המייצג של הדעה הנגדית. סך הכל כתבתי שתי תגובות. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 07:16, 5 באוקטובר 2010 (IST)

א. אין מה להתדיין בנושא. הנושא קצר וגם לא שווה מדי הרבה דיונים, כן או לא.

ב. כמדומני שאתה המייצג היחיד של הדיעה הנגדית, ולולי התנגדותך כבר תם הדיון ובא לציון גואל. אנא החלט מה היא דעתך ושלום על ישראל. דרכיה דרכי נועם • שיחה • כ"ז בתשרי ה'תשע"א • למנינם: 15:30, 5 באוקטובר 2010 (IST)

א. זה שאתה לא חושב שיש על מה לדבר לא אומר שלאחרים אין מה לומר.

ב. קרא שוב את הדיון. תמצא עוד אחד שהתנגד מפורשות ועוד אחד שהתנגד מעט פחות מפורשות (ינשוף). זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 20:01, 5 באוקטובר 2010 (IST)

גבי אביטל

אני תמיד מסתבך עם הכיווניות בסוף השורה, אז אני מוסיף לפני האחרון... הלל • שיחה • כ"ז בתשרי ה'תשע"א • 07:53, 5 באוקטובר 2010 (IST)

עזרה

היי זהר, מה קורה?

תשמע, אני צריך את העזרה שלך בכתיבת ערך, כתבתי אותו קודם, אבל לא טוב כל כך..... אני צריך את עזרתך כי אני ויקיפד חדש בסהך הכל ואני מבקש שתעזור לי

תודה bariki0

Bariki0 - שיחה 07:30, 7 באוקטובר 2010 (IST)

אהלן. קודם כל - ברוך הבא. אנחנו תמיד שמחים לקבל תורמים חדשים. בוא נדבר קודם כל באופן כללי, ואז באופן ספציפי:

כדי לכתוב ערך טוב צריך להבין מה זה בעצם ערך "טוב" בוויקיפדיה. באופן כללי אנחנו מדברים על שפה, תוכן ועניינים טכנים. השפה צריכה להיות ללא טעויות - לאו דווקא גבוהה, אבל גם לא יותר מדי יומיומית. חשוב גם שהשפה תהיה נייטרלית, ולא תכלול תיאורים אישיים סובייקטיבים. התוכן גם הוא חשוב - ערך טוב מתחיל בפתיח שמסביר בקצרה על מה הערך ואז מתאר אותו מכמה בחינות. לדוגמה במשחק מחשב צריך לדבר על המשחק עצמו, על הביקורות שקיבל, על תהליך הפיתוח שעבר וכן הלאה. עניינים טכנים לוקח קצת זמן ללמוד, אבל עם מעט סבלנות זה לא יותר מדי מסובך. אני חושב שהכי כדאי להתחיל עם המדריך ויקיפדיה צעד אחר צעד.

באופן ספציפי, לגבי הערך שכתבת - אני מציע שתכתוב אותו בארגז חול. ארגז חול מאפשר לך לכתוב ערך ולעבוד עליו מבלי שהוא חשוף לקוראים, ולהעביר אותו ל"מרחב הערכים" רק כשהוא מוכן. תוכל ליצור אותו בקישור הזה - משתמש:Barkiri0/ארגז חול. כדאי לעיין בערך המקביל בוויקיפדיה האנגלית - ואפשר גם לתרגם ממנו (אבל יש להפעיל שיקול דעת - ייתכן שלא כל מה שכתוב שם באמת חשוב לתרגם מילה במילה). הערך נמצא בקישור הבא: en:Dungeons & Dragons Online. אם אתה צריך עזרה יותר ספציפית, או בכל נושא אחר - אל תהסס לפנות. אשמח לסייע. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 22:58, 7 באוקטובר 2010 (IST)

מגמתי ומנופח?

אני מבין שאתה עוסק בניהול ידע. מה שאינני מבין מה מגמתי ומנופח בעובדות. אלו הן פשוט עובדות! הדברים פורסמו בכל רשתות הטלוויזיה והאינטרנט. ופסק הדין איננו חלוט משום שטרם נידון הערעור. נדמה לי שקוראי ויקיפדיה זכאים היום ובעתיד לקרוא את העובדות. לכן, אם אתה חושב שמשהו מגמתי ומנופח בעובדות שכתבתי, אנא תקן את הדברים כדי שיהיו מתאימים. בכבוד רב ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

שלום. גם במניית עובדות ובאופן הניסוח ניתן לחטוא לאמת, ובמקרה זה - להרגשתי - לנייטרליות. לבחור להדגיש דווקא עובדות אלו, ולכתוב משפטים בארכנות תוך שימוש בניסוחים כגון "התירו לכל כלי התקשורת... לפרסם בקול ותנועה (אודיו ווידאו)" - הדבר דומה יותר למתיחת ביקורת אישית שלך כלפי התנהלות בית המשפט בנושא. דבר שכזה איננו מקובל. אפשר לדון האם יש מקום לציין את התקדים בעניין, ובתנאי שיסופק מקור שיקבע כי אכן מדובר בתקדים - אך לטעמי הנוסח בו בחרת איננו ראוי. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 00:06, 8 באוקטובר 2010 (IST)

ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:חת"ם סופר

היי זהר, ארכתי את ההצבעה בעקבות השחיתות שחשפת. שבוע טוב! Wall · Rhone‏ 18:58, 9 באוקטובר 2010 (IST)

גם אני מודה לך על השחיתות שחשפת. בדעתי חשבתי להחרים את ההצבעה, אחרי שהרגשתי שיש מטרה ליוזם ההצבעה, לשנות את תוצאותיה לאחר שראה שעומד להפסיד. אודלן - שיחה 20:28, 9 באוקטובר 2010 (IST)

"שחיתות" מילה חזקה, לדעתי. בכל מקרה, מי שחשף הוא ברוקולי. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 22:41, 9 באוקטובר 2010 (IST)

כוונתי הייתה להצבעה המושחתת Wall · Rhone‏ 00:15, 10 באוקטובר 2010 (IST)

היום בהיסטוריה 10 באוקטובר

תודה על העזרה. חשבתי שעדיף להדגיש את העשוראא ולא את הקרב כי הערך שם יותר ארוך. פיל אדום - שיחה 12:49, 10 באוקטובר 2010 (IST)

בשמחה. אנחנו נוהגים להדגיש את הערך הראשי בנושא - במקרה זה את הקרב. אולי מבחינה עיצובית אתה צודק. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 18:53, 10 באוקטובר 2010 (IST)

קורס תורת הקבוצות - שיעור שישי

שלום זהר,
השיעור הבא בקורס "תורת הקבוצות" יתחיל ב-13 באוקטובר 2010, הנושא הוא "משלים וחוקי דה-מורגן". תוכן השיעור נמצא בדף הקורס. והערכים לקריאה נמצאים בכיתת הלימוד. אתה מוזמן להשתתף בשאלות והערות בדף השיעור.
בברכה, רחל - שיחה 21:08, 10 באוקטובר 2010 (IST)

האם אפשר לשלוח לך מייל?

טיפוסי - שיחה 13:46, 11 באוקטובר 2010 (IST)

פתחתי האופציה. אנא הודע לי כשאתה שולח. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 20:53, 11 באוקטובר 2010 (IST)

שלחתי. טיפוסי - שיחה 22:53, 11 באוקטובר 2010 (IST)

המשט

לא נעים להודות אבל פשוט "חיכיתי" שמישהו ימחק את השורה שכתבתי. לא משנה. לענייננו: הרמטכל אמר שנמצאו תרמילים וקליעים לא צהליים - אמנם לא נמצאו כלי נשק חם, אבל העדות של הקפטן כי הפעילים זרקו למים אי-אילו נשקים (לא ברור אילו), מעלים את הנקודה החשובה שלא כל הנשק שהיה במרמרה צהל הצליח ללכוד, לכן בוודאי אי אפשר לשלול מראש שלא היו שם כלי נשק חם. בברכה. פאדל פארס - שיחה 11:59, 16 באוקטובר 2010 (IST)

אמרתי שאני "שולל"? המקור שהבאת פשוט לא היה טוב. אנו לא מעלים השערות ועדויות תומכות וכן הלאה - אלא מנסים לקבע עובדות. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 18:37, 16 באוקטובר 2010 (IST)