שיחת משתמש:גארפילד

הארכיונים שלי

הארכיונים שלי 2011: אוג' 2012: אוג', דצמ' 2013: ינו', מרץ, אפר', יונ', יול', אוג', אוק', נוב', דצמ' 2014: ינו', פבר', מרץ, אפר', מאי, יונ', יול', אוג', ספט', אוק', נוב', דצמ' 2015: ינו', פבר', מרץ, אפר', מאי, יונ', יול', אוג', ספט', אוק', נוב', דצמ' 2016: ינו', פבר', מרץ, אפר', מאי, יונ', יול', אוג', ספט', אוק', נוב', דצמ' 2017: ינו', פבר', מרץ, אפר', מאי, יונ', יול', אוג', ספט', אוק', נוב', דצמ' 2018: ינו', פבר', מרץ, אפר', מאי, יונ', יול', אוג', ספט', אוק', נוב', דצמ' 2019: ינו', פבר', מרץ, אפר', מאי, יונ', יול', אוג', ספט', אוק', נוב', דצמ' 2020: ינו', פבר', מרץ, אפר', מאי, יונ', יול', אוג', ספט', אוק', נוב', דצמ' 2021: ינו', פבר', מרץ, אפר', מאי, יונ', יול', אוג', ספט', אוק', נוב', דצמ' 2022: ינו', פבר', מרץ, אפר', מאי, יונ', יול', אוג', ספט', אוק', נוב', דצמ' 2023: ינו', פבר', מרץ, אפר', מאי, יונ', יול', אוג', ספט', אוק', נוב', דצמ' 2024: ינו', פבר', מרץ, אפר', מאי, יונ', יול', אוג', ספט', אוק', נוב', דצמ'

דיבה

גארפילד היקר,

כאן טענת שאני "מנסה להכריח את סיום הדיון על ידי ספירת אצבעות מהירה" בניגוד לבר הפלוגתא שלי ש"מנסה לקדם שיח מבוסס על ראיות וקריטריונים ברורים ". עיון בשיחה:חדשנות משבשת יגלה שאני הבאתי שני מקורות אקדמיים בעוד בר הפלוגתא לא הביא דבר. אינני מבין מדוע מצאת לנכון להפיץ את דיבתי רעה בעניין זה. אם זאת אינני מאד מופתע, כי כפי שאמרתי בעבר, איבדתי את אמוני בך לחלוטין ולא אתפלא על כל עוולה. למה אני רושם את זה כאן? שייראו כולם. אסף השני ⁃ שיחה 10:17, 8 במרץ 2024 (IST)

הי אסף, העלת טענה, וקיבלת הסבר מעורך אחר מדוע הטענה שלך לא מתאימה כדי להצדיק דוגמה להגדרה עבור חידוש שמבטל שוק של מוצרים קודמים. הדיון נקטע אחרי שהתחיל באוגוסט, וחודש רק עכשיו. לא ראיתי בהתנהגות של עמית משהו פסול. הוא חותר לכך שאם יש מחלוקת על הדוגמה, אפשר לוותר עליה. אתה לעומת זאת ביקשת את חסימתו מהערך וציטטת סלקטיבית את דבריו כך שישתמע שהוא תובע בעלות עליו, אני לא ראיתי בכלל ההתבטאויות שלו בעלות על ערך, אלא זהירות אנציקלופדית לפני שמגדירים משהו באופן שאינו תואם את ההגדרה.

אני כנראה ראוי לכל גנאי על כך שלא רק שלא הסכמתי איתך, אלא השארתי את הבקשה בדף הבקשות ממפעילים והזמנתי אחרים לחוות דעתם, מבלי להתייחס לגופו של עורך, כפי שאתה עושה כאן. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 14:23, 8 במרץ 2024 (IST)

הי גארפילד, נסה להתרכז. אתה אכן ראוי לכל גינוי, אבל לא מהסיבה שציינת. אתה ראוי לכל גינוי משום שכינית משתמש שהביא 2 מקורות אקדמיים לתמיכה בטענתו "מנסה להכריח את סיום הדיון על ידי ספירת אצבעות מהירה", ואת מי שדוחה אותם בקש "מנסה לקדם שיח מבוסס על ראיות וקריטריונים ברורים". אתה כמובן גם ראוי לכל גינוי על דברים נוספים, אבל דומני שזה לא המקום והזמן לפרט ודשנו בעניין בעבר. אסף השני ⁃ שיחה 16:38, 8 במרץ 2024 (IST)

הי אסף, אם המקורות שלך היו משכנעים, הוויכוח לא היה נמשך. אתה טוען טענות חלשות ומשתמש במקורות לא משכנעים (כפי שמסתמן מדברי משתתפים נוספים בדיון), וממשיך הלאה לטעון אישית נגדי ונגד עמית באופן פסול ולא מקובל באתר. תלונתך לגבי ההתנהלות שלי התקבלה, וקיבלה מענה. גם אם אתה לא אוהב אותו. אם יש לך טענות נוספות אתה רשאי להעלותם במקומות המתאימים לכך ולא בדף השיחה האישי שלי. חבל שאתה בוחר להשתמש בשפה והתנסחות פוגענית אישית כלפי וכלפי עמית. זה לא תורם לאווירה באתר, ובטח לא עוזר להפוך אותך לצודק יותר. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 17:10, 8 במרץ 2024 (IST)

גארפילד, אתה ממשיך להתעלם מכך שתלונתי אליך היא על כך שלמרות שהדיון הוא על איכותם של מקורות טענת שאני מוכוון להכרעה לפי דעתם של העורכים. למרבה האירוניה, במקום לשפוט את המקורות שהבאתי לפי איכותם (עברו ביקורת עמיתים) אתה טוען שמשתתפים אחרים לא השתכנעו. מי שסופר כאן אפים זה אתה, גארפילד. לא אני. אסף השני ⁃ שיחה 19:18, 8 במרץ 2024 (IST)

שמואל גרינברג

שלום! ראיתי שמחקת גם את הנ"ל וגם את טיוטה:מיזמי ויקיפדיה/נבחרי ציבור פוטנציאליים/שמואל גרינברג. הייתה טיוטה די טובה. כנראה שהתערבבו גרסאות. אנא שחזר את הטיוטה והעבר אותה למרחב הערכים. תודה רבה, ‏עמיחי • שיחה 01:12, 11 במרץ 2024 (IST)

תודה רבה! ‏עמיחי • שיחה 01:20, 11 במרץ 2024 (IST)

שאלה של EWEp (07:15, 12 במרץ 2024)

לאחרונה כתבתי את הערך "אפיקטסיית קרן מולקולרית". ראשי התיבות של השיטה: MBE. אם מחפשים לפי קיצור זה בויקיפדיה בעברית מגיעים לערך "מסדר האימפריה הבריטית". בהינתן קישור זה, איך משייכים את MBE גם לערך שכתבתי? --EWEp ⁃ שיחה 07:15, 12 במרץ 2024 (IST)

למיטב ידיעתי הפניות לערכים לא יכולות להיות לשני ערכים במקביל. אפשר לפתוח דף פירושונים שההפנייה MBE תפנה אליו, ושם לרשום את שני המושגים, כך שהקורא יוכל לבחור את הערך שהוא חיפש. שים לב שצריך לוודא שאכן יש משמעות למושג והוא מקובל לשימוש בהתייחס לערך שנכתב. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 07:53, 12 במרץ 2024 (IST)

מסכים עם גארפילד לגבי דף פירושונים, זו הדרך הנכונה. גם ההסתייגות במקום. Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 09:14, 12 במרץ 2024 (IST)

אפשר להציב {{מפנה}} גם כן. איש עיטי - הבה נשיחה 11:25, 12 במרץ 2024 (IST)

המסמכים הקטריים

לאור ההתנהלות שלך כלפי, המונעת ממני לפעול באופן יעיל נגד דברים כאלו, אפנה את תשומת לבך לשערוריה ברמה של פולחן אישיות, שכמוה שמה את הויקיפדיה ללעג ולקלס.

הסיפור בקצרה: במסגרת הדלפה של מסמכים קטריים, פורסמו חמישה מסמכים שבהם יש הוראות בין פקידים שונים בקטר להכין כסף כדי להעבירו במזומן לליכוד ולביבי. אין שום ראייה שהמסמכים מעידים על העברה אמיתית ואף כלי תקשורת רצינית לא מתייחס לסיפור הזה כי הוא ממש מופרך. אבל כאן בויקיפדיה היא זוכה לפמפום לכל מקום שבו הוא לא שייך בהובלת משתמש:CyberWhisper

הנה המקומות שזיהיתי:

• DarkMatter Group החברה שניהלה את פרוייקט הדלפת המסמכים.
• יחסי ישראל–קטר, שם לדעתי אין לו מקום, אך כפשרה הסכמתי לתקציר של הפרשה. היום משתמש:CyberWhisper הכניסה את הדברים שוב בפירוט עצום ומחקתי אותם פעמיים. אין לי מושג עוד כמה פעמים היא תכניס אותם. משתמשת:Sofiblum בקשה למחוק את ההבהרה לגבי אמינות המסמכים.
• יגאל כרמון - הקשר שלו לנושא הוא שהוא המנהל של ממרי שפרסם את הדברים בישראל. ממרי מפרסם אלפי פרסומים ואין שום דבר מיוחד או בולט בפרסום זה ואין לו כל מקום בערך של כרמון. למרות זאת, כשהיום מחקתי את הדברים מהערך שלו, משתמשת:Sofiblum שחזרה את הדברים, כך ששליש הערך שלו עוסק במסמכים המחורטטים הללו. באמת, אין כבר חשק לערוך בויקיפדיה כשיש משתמשים שזה סוג העריכות שלהם.
• ממרי - פסקה שלמה על פרוייקט רייבן כאילו מדובר על איזהשהו גילו של המכון ולא אחד מאינסוף פרסומים של המכון.
• שיחה#בנימין נתניהו#פסקה פרשת הכסף הקטרי - אתה מוזמן לראות את דברי הבלע של משתמש:Oyoyoy שעוד מעיזה לטעון שאני מוטה כשאני מוחק שטויות כאלו מהערך.

תהנה. יעקב ⁃ שיחה 00:22, 18 במרץ 2024 (IST)

הי יעקב, הפעילות אינה כלפיך באופן אישי, אלא כלפי ההטייה בוויקיפדיה וכתיבה אקטואלית; אני חושב שגם אתה מכיר בכך שעיסוקך הוא שמירה על נושאים פוליטיים הקרובים לליבך ולכן טוב שאתה מתייעץ ופועל באופן דיאלוגי ולא בדרך של שחזורים ומלחמות.
אני לא מצליח להגיע להכל לצערי, וזה נראה שבחודשים הקרובים אאלץ להעדר שוב לפרק זמן של לפחות חודש וחצי בשל המשך שירות מילואים (עוד לא ברור כמה זמן נשרת כי אחרי שמסיימים באזור X כבר יש תוכניות להגיע לאזור Y). אני מתייג את ה מפעילים@Corvus, DGtal, DMY, Dovno, Eldad, PurpleBuffalo, Geagea, HaShumai, HiyoriX, Lostam, MathKnight, Yoavd, Ili Kaufmann, Saifunny, איתי פ., ביקורת, גארפילד, דגש, דוד שי, דולב, היידן, התו השמיני, יונה בנדלאק, ערן, שמזן, דזרט, ו־מקף: ומבקש שישימו לב לנושא ויבחנו אותו במידה ונדרשת התערבות. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 00:58, 18 במרץ 2024 (IST)

ראשית תיהנה ותצליח במילואים.

המפעילים שרואים את זה, בבקשה תטפלו בביזיון הזה. פשוט מדרדרים את ויקיפדיה לזנות. תיכנסו לערכים המדוברים ותקראו על הסיפור המדובר. בטח תשאלו כמוכם איך יכולת להיות שלא שמעת על כך? איך יכולת שאף גוף חדשות רציני לא עף על הידיעה הזו? והסיבה היא שזה בסבירות גבוהה פייק ניוז. ואת הפייק הזה דוחפים עכשיו בהרחבה למלא ערכים. יורי - שיחה 01:00, 18 במרץ 2024 (IST)

דווקא שמעתי על זה לא מעט בתחילת המלחמה, אבל זה דעך, אולי לאור ההבנה שלא בהכרח מדובר במקור אמין. תאו הארגמן - שיחה 01:04, 18 במרץ 2024 (IST)

יעקב ויורי, בינתיים אני כדי שלא יהיה פה מערב פרוע, אני מגן על הערכים שיעקב מנה לחודש לפחות. זה אמור למנוע בשלב הראשוני הכנסת שטויות, ומתן מעט פרספקטיבה ומידע יותר מדויק כדי לקבוע בתום ההגנה אם אכן המידע רלוונטי או לא. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 01:07, 18 במרץ 2024 (IST)

תגן על הערכים בלי הציון של המסמכים הקטריים. מצוין שם כעובדה שהמסמכים בנוגע לנתניהו הם אותנטיים ויש ספק גדול (בלשון המעטה) שזה נכון. סביר יותר שמדובר בפייק. יורי - שיחה 01:15, 18 במרץ 2024 (IST)

גארפילד שים לב שהפעלת הגנה לחודש על הערך "יגאל כרמון" לאחר שמחקת ממנו מידע שהיה בגרסה יציבה (יעקב מחק אותו באופן גורף ואני החזרתי אותו לגרסה היציבה תוך בקשה לדון על הפרטים). כמו כן הפעלת הגנה לחודש על הערך "יחסי ישראל קטאר" תוך שאתה משאיר אותו עם עריכות של יעקב באשר למידע שלא הופיע במסמכים וידיעות שלא היו בתקשורת (פתחתי על כך דיון בדף השיחה כאן).
את ההגנה שמת בטיעון "אקטואלי" אך הפרסום אודות הכספים הקטארים שעליו מדובר נעשה כבר לפני שלושה חודשים ואינו מהימים האחרונים, כך שיש לנו כבר פרספקטיבה מסוימת של זמן כדי לערוך בנושא. אני מבקשת ממך לשקול מחדש את ההגנה הזו שכרגע משרתת את המשתייכים לצד אחד של הדיון Sofiblum ⁃ שיחה 02:05, 18 במרץ 2024 (IST)

מסכים עם @גארפילד. יש צורך בהגנה על ערכים אקטואליים כאשר יש נושאים "חמים". ידך-הגדושה ⁃ שיחה 07:46, 18 במרץ 2024 (IST)

הי סופי, מקבל את גרסתך לגבי מלחמת עריכה. יחד עם זאת, המידע התווסף ללא דיון רציני, וללא בחינה מעמיקה. את יותר ממוזמנת לפתוח דיון בדף השיחה הרלוונטי. אם התוספת תהיה מקובלת ומסומכת - מפעיל/אני נשמח להוסיף בהתאם לערך אנציקלופדי וסימוכין ראויים. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 12:20, 18 במרץ 2024 (IST)

היי גארפילד אני מבקשת שתתקן את הדברים שכתבת על מלחמת עריכה שכביכול ביצעתי גם בדף השיחה שלי כאן. כמו כן להבנתי כאשר יש מחלוקת על עריכה יש לחזור לגרסה היציבה ובאחריותו של העורך שמעוניין בשינוי (במקרה זה יעקב) לפתוח דיון על השינוי המבוקש. מדוע לא ליישם זאת גם במקרה הנוכחי? יעקב מחק באופן גורף את כל המידע בנושא זה מהערך, למרות שנשוא הערך הוא זה שפרסם את הידיעה בנושא. אפשר בהחלט להתווכח על הפרטים בנושא זה (גם לדעתי הם עודפים), אבל אני לא מבינה למה יש לחזק את ההתנהגות הזו של יעקב ולהטיל את משימת פתיחת הדיון עליי. Sofiblum ⁃ שיחה 12:44, 18 במרץ 2024 (IST)

סופי יקרה - הסיבה שגיביתי את הביטול של יעקב היא מאחר שהמידע עצמו שהוסף לא אמין. זו הבעיה העיקרית.
הפרוצדורות בוויקיפדיה חשובות, אבל חשובה מהן האמינות של המידע שאנחנו מציגים לציבור הרחב, שסומך על הכתוב בוויקיפדיה ללא חוש ביקורתי. יעקב אולי מנסה להגן על מושאי חיבתו הפוליטית, אבל על הדרך הוא גם מצביע על נקודה נכונה, שהמידע שהוכנס לכל הערכים האלו הוכנס בחופזה, ללא בחינה מעמיקה. ולפי מה שאני ראיתי, זה נראה שהמקור חלש מאד.
המשך דיון על הטיעונים עצמם ייעשה בדף השיחות של הערכים ולא בדף השיחה שלי. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 13:50, 18 במרץ 2024 (IST)

זה קצת מרגיש כמו התקפה אישית:

יחסי ישראל-קטר זה מאד רלונטי מאחר ויתכן שמדובר בניסיון של התערבות קטר בממשלת ישראל והשפעה עליה

יגאל כרמון - כל הפעילות שלו בתקופה האחרונה מרוכזת בפרשיה זאת כך שנראה שזה צריך להיות שם

ממרי - שוב, זהו אחד הפרסומים מהתקופה האחרונה הבולטים של המכון

בנימין נתניהו - גם כאן זה הוכנס בחשדות לפלילים

המידע מופיע הרבה בתקשורת ואמינות המסמכים הוכחה כנכונה כך שלא מדובר בקונספירציה. יש סימוכין למידע ולא ברור על סמך מה נכון למחוק אותו CyberWhisper ⁃ שיחה 13:27, 18 במרץ 2024 (IST)

@CyberWhisper, אולי בממרי, וגם זה לא בטוח. לגבי הטענה לסימוכין ומהימנות, אשמח אם תוכל לצרף סימוכין כאלה, כי אני לא מצאתי בשום מקום. תאו הארגמן - שיחה 13:33, 18 במרץ 2024 (IST)

הוספתי סימוכין לגבי אמינות - למשל Bernard Henry-Lévy שמסמכים לגבי כספים שקיבל הופיעו ב- BLAST - https://www.blast-info.fr/articles/2022/bhl-vs-blast-lappel-de-la-censure-FsMQtwIzTuWXHyGBfnN4Gw

הוא הגיש תביעה נגד Blast והפסיד בה.

גם פה כתוב על זה https://www.lemonde.fr/societe/article/2021/09/22/bhl-deboute-dans-son-proces-en-diffamation-contre-le-journaliste-denis-robert_6095658_3224.html CyberWhisper ⁃ שיחה 17:40, 18 במרץ 2024 (IST)

איך BHL קשור לנתניהו? חוץ מזה, אתה מחמיץ את הסיבה בגינה הפסיד באותה תביעה. השופטים לא קבעו שהפרסום אמיתי. תאו הארגמן - שיחה 17:47, 18 במרץ 2024 (IST)

אי אפשר להספים את כל מרחב הערכים בפרשייה הזו. זה לא סביר. כפי שאתה לא כותב על כל כתבה שעיתונאים כתבו בכל ערך שקשור אליהם, אתה כותב רק על הכתבות הבולטות ביותר בערך על הכותב, ובמידה והפרשה מספיק חשובה - אפשר לשקול לכתוב עליה בנפרד, אבל לא בכל איש וגוף שקשור לפרשה. באותו האופן אתה לא כותב על כל משפט שעורך דין מסוים ניהל - אלא רק על הבולטים ביותר. כך גם במקרה הזה. וזאת מבלי להיכנס לסוגיה שהפרשייה עצמה לא אמינה מספיק ויש קושי משמעותי עם התוכן וההיסמכות על המקור הצרפתי. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 13:57, 18 במרץ 2024 (IST)

גארפילד ובכל זאת שינית מהכלל של ויקיפדיה שאם יש חוסר הסכמה מחזירים לגירסה הקבועה. עד שיוחלט אחרת. היו מספיק מקרים שהיו דברים שגויים בערך ועד שלא התנהל דיון והסכמה בעניינים היה צורך להשאיר את הגירסה הקבועה. אין לך סמכות לשנות את כללי ויקיפדיה.לא אתה מחליט לבד אם המקור הוא אמין מספיק. זה נתון לחברי הקהילה. אין לי בעיה שהערך יחסם לחודש אבל עם הגירסה הקבועה, כמו שנעשה שנים אחרת אתה מרגיל את יעקב לפעול בשיטת המצליח. אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 15:51, 18 במרץ 2024 (IST)

כאן המידע של ממרי לגבי איכות המידע והמקורות שנראים כמקורות איכותיים ללא אינטרס https://www.memri.org.il/cgi-webaxy/item?6019. אני שוב מבקשת שתחזיר לגירסה הקבועה לפי הנוהג. אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 16:05, 18 במרץ 2024 (IST)

פרשת המסמכים הקטאריים, כפרשיה כללית, כן הניבה גל התייחסות עיתונאי ואף חקירות וכתבי אישום. האם דמו של ניקולא סרקוזי לדוגמא או של Human Rights Watch סמוק יותר או פחות מדמו של נתניהו? להבנתי - לא ולכן כמו שיש התייחסות לדמויות אלה יש להוסיף התייחסות גם אליו. עולה התהיה מדוע עיתונאים לא כותבים על הנושא- וזה פשוט - אין להם מה לכתוב בהעדר יכולת להצליב מקורות. אין לנו דרך לדעת אם הטענה הזו נכונה, יש לנו דרך לדעת שהטענה הזו נאמרה. אפשר להשאיר לקורא להחליט בעצמו אם להאמין או לא. האזרח דרור ⁃ שיחה 09:27, 25 במרץ 2024 (IST)

אני מבקש שוב שהדיון יתבצע במקום המתאים לכך, קרי בערך הרלוונטי ולא בדף השיחה שלי. עניתי לכל הטענות לגבי הפרוצדורה ומהות השחזור, בנוסף הצהרתי כבר ממש בחטיבת דיון זו שכל דיון עם מקורות איכותיים וטיעונים ענייניים שיזכה לתמיכה קהילתית יוביל להכנסת המידע הרצוי לערך בלי קשר להגנה שלו. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 09:48, 25 במרץ 2024 (IST)

@

ערב טוב, שלחתי לך מייל. נריה - 💬 - 23:04, 18 במרץ 2024 (IST)

ראיתי תודה גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 23:06, 18 במרץ 2024 (IST)

עוד אחד, באותו נושא. נריה - 💬 - 19:50, 20 במרץ 2024 (IST)

ויקיפדיה:בודק/בקשות לבדיקה מאחר וחסמת את הדף לעריכה, איני יכולה לכתוב שם

הי גארפילד. ראיתי שחסמת את הדף ויקיפדיה:בודק/בקשות לבדיקה כדי לבדוק את כל הטענות שם בנוגע ליעקב תחת הכותרת ויקיפדיה:בודק/בקשות לבדיקה#בקשת יעקב לבירור אנשים שונים (עשית נכון), אני מוסיפה לך מידע נוסף שאתמול שכחתי להוסיף. תסתכל בבקשה בדף שיחת משתמש:עדירל/ארכיון 1#אפשר כבר לקרוא לך יעקב? כבר בשנת 2010 זיהה אלמוג שעדירל ויעקב הם אותו עורך. הוא פתח דיון בדף השיחה של עדירל עם הכותרת: "אפשר כבר לקרוא לך יעקב?" וכתב:

1. אתה לא יעקב - תכחיש. אתה חושב שצריך להצביע במרטין בורמן - תסביר. אל תמחוק דברים שכתבתי לך בדף. לא יפה. אלמוג 00:37, 1 ביולי 2010 (IDT)
2. איני מבין מדוע אתה שב ומוחק את דברי. האם לא נעים לך לענות? ובכל אופן, מגיעה לי תשובה. אלמוג 00:40, 1 ביולי 2010 (IDT)

גם שם עדירל התחמק ממענה. בדיוק כמו שיעקב התחמק אתמול ממענה. כשאתם בודקים את טענות יעקב, אני מבקשת שתבדקו גם את נושא בובות הקש של יעקב ששמה עדירל. אותם העליתי אתמול בבירורים עם הוכחות לזהות בין שני העורכים בעריכה זאת. תודה חנה Hanay • שיחה • זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 08:18, 20 במרץ 2024 (IST)

אעביר את המסר הלאה, נראה מה יחליטו הבודקים. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 08:20, 20 במרץ 2024 (IST)

תודה רבה חנה Hanay • שיחה • זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 08:27, 20 במרץ 2024 (IST)

אציין שאין במעשים המתוארים כאן כל עבירה, אבל יש בכתיבתם כאן עבירה חמורה על כללי הקהילה. יעקב ⁃ שיחה 08:55, 25 במרץ 2024 (IST)

חונכות

היי, תייגתי אותך בדף בקשות מפעילים טרם הגבת ראיתי וגם שלחתי לך מייל לפני מספר ימים גם טרם הגבת אפשרי שתגיב בנושא ? King G.A • שיחה 11:10, 24 במרץ 2024 (IST)

כן, מצטער יש הרבה נושאים לטפל בהם ומעט מדי זמן. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 12:32, 24 במרץ 2024 (IST)

אשמח שתגיב בנושא, בשל שבקשתי לחסימת משתמש כבר יומיים שמה ללא תשובה ללא שום דבר. King G.A • שיחה 12:36, 24 במרץ 2024 (IST)

לאחר הדיון.. האם אתה יכול להיות חונך של העורך ? על מנת להסביר לו את הלקויות שיש ואיך מרחיבים ערכים בצורה הטובה ביותר? King G.A • שיחה 00:46, 25 במרץ 2024 (IST)

כן. אני אפנה אליו אישית בנושא. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 08:06, 25 במרץ 2024 (IST)

היי

היי @גארפילד, אינני כרגע מצליח להיכנס לאימייל אז נדבר פה. Eran D - דוקטור לקולנוע ולמוזיקה 15:39, 25 במרץ 2024 (IST)

הי ערן, מעדיף התכתבות פרטית. אנחנו צריכים לקבוע יחד מהם הגבולות של החונכות, מה אתה יכול לעשות עצמאית ומה דורש אישור או מעורבות שלי, אני בוחן איתך את רמת ההבנה שלך לחשיבות אנציקלופדית, מקורות מהימנים ורמת אנגלית. אלו דברים שאפשר לעשות פה, אבל בעיני עדיף להתחיל בשיחה פרטית. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 16:00, 25 במרץ 2024 (IST)

היכן אני מוצא את האימייל שלך? Eran D - דוקטור לקולנוע ולמוזיקה 16:00, 26 במרץ 2024 (IST)

@גארפילד והיכן אני שולח לך? Eran D - דוקטור לקולנוע ולמוזיקה 16:03, 26 במרץ 2024 (IST)

תלחץ על "כלים" בראש דף המשתמש שלי מצד שמאל, ויפתח לך כלמני אפשרויות, ביניהם יהיה "שלח מייל למשתמש זה". גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 16:15, 26 במרץ 2024 (IST)

@גארפילד שלחתי לך אימייל מפורט אשמח ותקרא הכל. Eran D - דוקטור לקולנוע ולמוזיקה 16:33, 26 במרץ 2024 (IST)

ביקורת על התנהלות - יורי

העברה מדף השיחה של אמא של

איזה מהתגובות שלה אתה מעריך מאוד?

זו שאמרה שיעקב מטריד עורכות במיזם בגלל היותן נשים?

או זו שלאחר שהסברת לה את חומרת דבריה לא רק שלא חזרה בה, אלא חזרה על אותם דברים ואף ברמת חומרה גבוהה יותר כשטענה שיעקב פועל להבריח מכאן נשים?

אולי אתה מתכוון לדבריה, באותו דיון, שהעלו חשד מכוער, ללא בדל של בסיס, שאני ויעקב זה אותו אדם?

או שהתכוונת לתגובה שלה כאן לעיל בו היא הביעה התנצלות כלפי דברים שנכתבו כלפיך וכלפי מקף? קרי, במשתמע, היא מבהירה שהיא לא מתנצלת או חוזרת בה לרגע מהדברים המכוערים שהטיחה ביעקב (ובי).

אודה להבהרה.

אציין רק שבגין דברים אלה שמהווים את אחת מההפרות הכי בוטות של כללי ההתנהגות שראיתי כאן בתקופה האחרונה, לא הוטלה עליה שום סנקציה. ולא, חסימה מדף השיחה של יעקב לשבוע זו לא סנקציה אלא בדיחה לא מוצלחת. אני נחסמתי מדף השיחה של חנה ללא הגבלת זמן על עשירית מזה (נדמה לי שאמרתי לה בוקר טוב בטון לא נעים או משהו כזה). גם כאן, כשהיא באה להציק לי, הסתפקת בלמחוק את ההצקה שלה בלי להעיר לה אפילו. יורי - שיחה 23:20, 25 במרץ 2024 (IST)

הי יורי, לא לעניין שתפנה ביקורת כלפי בדף שיחה של עורכת אחרת. אם אתה רוצה אתה מוזמן לכאן.

לגבי שאלותך על אמא של, - אני מעריך אותה שהיא יודעת לעצור ולהגיד שהיא הגזימה. אני לא מבקש ממנה שתצהיר שהיא לא תעשה את זה שוב (הבטחה ריקה) או שתתנצל ותתרפס מעומקי נשמתה כלפי מי שהעליבה (גם מילים ריקות, איני יודע מה בנפשו של אדם ולכתוב דברים זה קל). אבל היכולת לקבל ביקורת, לעצור, ולהגיד "יודע מה צודק, הגזמתי" היא יכולת נדירה מדי במחוזותינו. ועל כך אני מעריך את שבחרה לכתוב.

לגבי הסנקציות - כתבתי למקף שאני הייתי חוסם אותה, אבל היות שהוא טיפל בנושא אני לא מתכוון להתערב באופן הטיפול שלו.

לגבי חנה - אתה בטוח שיש לך NPOV כדי להלין על חנה? לדעתי לא, והערות מסוג זה שוב גורמות לי לאבד אמון ביכולת שלך להיות תורם פעיל פה שאכפת לו מאמינות האתר.

גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 06:19, 26 במרץ 2024 (IST)

• בפעם האחרונה שבדקתי, מקובל להמשיך את השיחה במקום שבו היא התחילה ולא לפצל אותה על פני כמה דיונים, על אחת כמה וכמה שחלק הארי של התגובה שלי התייחס לחסימה של אמא של. בכל מקרה החזרתי את ההבהרה החשובה בנוגע ל-"התנצלות" של אמא של לדף השיחה שלה.
• גם אני הייתי יכול מאוד להעריך את אמא של אם היא הייתה אומרת שהיא הגזימה. אלא שהיא לא אמרה זאת. ההיפך המוחלט מכך. היא ממשיכה באותו קו מופגן. שלוש פעמים היא חזרה על כך שיעקב "סימן" עורכות במיזם בגלל היותן נשים. הפעם השלישית הייתה לאחר שכבר הובהר לה שדבריה מהווים עבירה חמורה על כללי ההתנהגות. בפעם הרביעית היא ציינה במופגן שהיא מביעה התנצלות כלפיך וכלפי מקף (למרות שלא בכם היא פגעה), קרי במשתמע זה שוב אמירה ברורה שהיא לא חוזרת בה מהדברים שהיא הטיחה ביעקב (ובי). אתה באמת לא הבנת את זה? אף אחד לא מצפה שתתנצל ותתרפס מעומקי נשמתה כלפי יעקב. מספיק שתחסם ממרחב הערכים כצעד ענישתי/הרתעתי ותשתוק.
• לעניין סנקציות, מקף טעה בפעולות שלו (ולא בפעם הראשונה). השימוש שלו בהרשאות מוזר, בלשון עדינה. ברור שיש לחסום אותה על כך. אם גם אתה חשבת ככה, זה בדיוק מה שהייתה צריך לעשות. במקום זאת מעשיה עברו ללא שום עונש עובדה שמגבירה את התחושה של אכיפה לא שיוויונית במיזם. אם עורך ימני היה אומר משהו דומה גם הייתה פועל ככה?
• לגבי חנה, רמת האהבה שלי אל חנה גבוהה בערך כמו רמת האהבה שלה אליי. זה מעולם לא הפריע לך לחסום אותי בכל פעם שהתלוננה על "הצקות" שלי כלפיה. למה כעת כשאני מתלונן על הצקות שלה כלפיי אתה לא עושה דבר? עד כדי כך היא מפחידה אותך?

מעשיך, בימים האחרונים, הן לגבי אמא של, והן לגבי Yts24, גורמות לי שוב לאבד את האמונה ביכולת שלך להיות ביורוקרט חסר פניות שאיכפת לו מאמינות האתר ופועל לשמור עליה, ולא רק מספר סיפורים ומדבר הרבה. יורי - שיחה 08:38, 26 במרץ 2024 (IST)

אני אדם אחד ויכול להיות שאני מוטה כפי שאתה טוען. אני משתדל לתייג מפעילים ולבקש ביקורת מאחרים ברוב הפעולות שאני מבצע. מן הסתם לא תמיד הביקורת מגיעה בזמן או בכלל, אז בהחלט אפשרי שאני טועה בשיקול דעתי. לשם כך נבחרנו שלושה לבצע את העבודה, ועוד כ-30

לגבי כלל העורכים שתיארת שאני פועל כלפיהם רק משום שהם ימנים/שמאלנים - לי זכור שגם כלפיך הסתפקתי באזהרה ולא רצתי לחסום, על דברים חמורים באותה המידה. אפילו ביקשתי ממך להשתדל להישאר ענייני. כמו כן פעילותי בערך על "מטה החטופים" או "פולחן אישיות" היתה כנגד העמדה שניתן לשייך ל"שמאל". אז אני לא מרגיש שהניסיון שלי הוא לסכל עורכי ימין או נושאי ליבה של הימין. אם אתה חש שאני מוטה, אתה מוזמן להעיר לי וכך כל אחד אחר באתר, ואשתדל לבחון זאת פנימית וחיצונית. במידה ותשובותי לא מספקות אתה יותר ממוזמן לקדם הליך של הסרת הרשאותי או בקשה להקדמת הבחירות לבירוקרטים חדשים. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 10:14, 26 במרץ 2024 (IST)

גארפילד, בדרך כלל אני מתעלמת מכל מה שיורי כותב ולא מגיבה, גם לא לתיוגיו. אבל לטעון את הטיעון: אני נחסמתי מדף השיחה של חנה ללא הגבלת זמן על עשירית מזה (נדמה לי שאמרתי לה בוקר טוב בטון לא נעים או משהו כזה) "נדמה לי שאמרתי לה בוקר טוב בטון לא נעים או משהו כזה"?. מראה שיורי צריך לרענן את זכרונו.

התחלתי לערוך בוויקיפדיה במאי 2009, די מההתחלה יורי התחיל להציק לי בכל מקום שהוא היה יכול. גם בבירורים גם בדף שיחתי. יש ארכיון אפשר לבדוק. גם עכשיו הוא עוקב אחרי. קל לראות אתמול. 2 תגובות שהגבתי בדפים שונים, מיד יורי נכנס והגיב אחרי תוך זמן קצר מאד, למה שכתבתי והתייחס אלי. לא הגבתי, כי אין טעם.

לגבי מה שהסרת, אין לי בעיה. רציתי שתהיה מודע לדוגמה כזאת, ואת הדוגמה הזאת אני זוכרת מצוין. הרי לא ניתן להסתיר יומן חסימות של עורכים. אז מה זה משנה אם היית מסתיר את מה שכתבתי?

אני חושבת שהמאמץ הרב שאתה משקיע לאחרונה בטיפול בבעיות שיש בין הוויקיפדים ראוי להערכה. ואת חלקי אני תורמת בתגובות מעטות ככל האפשר בדיונים בעייתיים. אפילו ניסיתי להסביר בדף שיחת משתמש:Yts24#אזהרה לפני חסימה למי שהתלונן שם, את ההיגיון העומד מאחורי דרישתך לחונכות מנדטורית. אבל ראיתי שאני לא מצליחה לשכנע והפסקתי גם להגיב שם. תודה חנה Hanay • שיחה • זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 11:27, 26 במרץ 2024 (IST)

שאלה של Hador12 (06:31, 26 במרץ 2024)

בוקר טוב גארפילד, ניסיתי להצביע הצבעת מחיקה על ערך תבנית: עץ טרור הרשות מרמאללה/מחיקה בדף זה/[עריכת קוד מקור]/#Hador12 ⁃ שיחה 06:31, 26 במרץ 2024 (IST) פרסום. המערכת לכאורה אישרה, אך איני רואה שהשם שלי התווסף ברשימת המחיקה.

הי הדור, סימנת את קוד ויקי בתקציר העריכה ולא במקום בו יש לרשום טקסט ולכן זה לא נראה שהצבעת. ערוך שוב, הקפד שאתה מוסיף את הטקסט בתיבת הטקסט הייעודית ולא בתקציר. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 06:42, 26 במרץ 2024 (IST)

הערות שוליים ומרווחים

גארפילד שלום רב,

פתחתי ערך בויקיפדיה של הסופרת והמשוררת ציפי הראל. אשמח לקבל עזרה בעניין הוספת הערות שוליים לערך.

אמנם בעבר כבר פתחתי ערך בויקיפדיה, אך זה היה ממש מזמן:)

עניין שולי אחר הוא קביעת מרווחים. אחרי פסקה הכוללת רשימת תבליטים נוצר מרווח גדול מדי - או קטן מדי. לא הצלחתי למצוא אפשרות להגדיר את המרווח.

בתודה

Birdih8 ⁃ שיחה 03:26, 27 במרץ 2024 (IST)

עם העורך החזותי זה יחסית קל, יש לך סימן של שרשרת מעל תיבת הטקסט. מוודאים שהסמן נמצא במקום המתאים בטקסט,ואז לוחצים על הסימן ומקבלים תיבה מפורטת עם כל הפרמטרים האפשריים למילוי.

לגבי מרווחים אני לא בטוח שהבנתי את הבעיה. אם מדובר ברצון לעצב את מרווחי השורות בצורה מסויימת, לדעתי אין אפשרות בוויקיפדיה לשלוט ברווח בין השורות כמו שניתן לעשות במעבד תמלילים מסוג Word. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 06:09, 27 במרץ 2024 (IST)

תודה רבה לך, הולכת להמשיך:) Birdih8 ⁃ שיחה 06:40, 27 במרץ 2024 (IST)

הי גארפילד,

סיימתי לכתוב ולערוך את הערך. רציתי לברר: השם "ציפי הראל" מופיעה במספר דפים נוספים (לפני כתיבת ערך זה). האם הקישור בדפים הנוספים יתבצע אוטומטית לאחר העברת הערך למרחב ויקיפדיה?

בנוסף, לפני שאבקש את העברת הערך, מופיעה הערה "חשד למילים בעייתיות" האם יש מישהו יוכל להעביר מבט ולבדוק במה מדובר כדי לתקן זאת?

טיוטה:ציפי הראל

המון תודות Birdih8 ⁃ שיחה 16:35, 28 במרץ 2024 (IST)

תודה

מצטרפת להכרה של חנה על המאמץ של גארפילד והמפעילים לרסן את תרבות השיח בויקיפדיה ולוודא עריכות עינייניות. לטעמי ניכר שיפור באוירה במיזם אם כי יש דרך ארוכה עד להשגת המטרה. מכל מקום, לא אחכה למצב מושלם (שכנראה לא יקרה) וכבר אגיד: תודה! ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 04:47, 27 במרץ 2024 (IST)

פיגוע הירי במחלף הזיתים

היי, אולי היתה השחתה, לא עקבתי, אך מדוע הערך נמחק? נרצח בפיגוע אדם אחד. Arikriff ⁃ שיחה 19:16, 27 במרץ 2024 (IST)

הערך נכתב על ידי משתמש חסום שהפר את תנאי החסימה שלו וכתב תחת שם משתמש שונה. מקובל אצלנו למחוק תרומות של משתמשים חסומים. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 19:37, 27 במרץ 2024 (IST)

אלא אם כן הם נרשמים תחת שם אחר. אסף השני ⁃ שיחה 22:27, 27 במרץ 2024 (IST)

עריכות פוליטיות/מוטות

שלום, תודה על מדיניות הטיפול שלך בעריכות פוליטיות/מוטות שהעלת במזנון. אני סבור שהעריכה הזו מצדיקה חונכות מדנטורית (לכל הפחות) [1] ‫2A0D:6FC0:92C:C00:30C9:A028:CDB:1C34‬ 08:31, 28 במרץ 2024 (IST)

אכן יש לחסום את האלמוני שמשום מה כה מעורה בנעשה כאן. שחזרתי אותו כי עריכות ללא מקור לא יתקבלו. לעריכה המקורית יש מקור. בורה בורה ⁃ שיחה 08:56, 28 במרץ 2024 (IST)

גארפילד, שים לב שבניגוד לטענה השקרית של בורה בורה, שלומות מעולם לא הורשעה בפגיעה גופנית. העריכה של בורה בורה אינה רק הצגה מוטה של הדברים. היא הכנסת שקר גס לויקיפדיה.

הודעה על הצעה לביטול הרשאות בירוקרט

@גארפילד,
ברצוני להודיע לך כמתחייב בנוהל, שהחלטתי להציע את ביטול הרשאות הבירוקרט שלך בהתאם לנוהל המצ"ב:
ויקיפדיה:ביטול הרשאה
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A4%D7%93%D7%99%D7%94:%D7%91%D7%99%D7%98%D7%95%D7%9C_%D7%94%D7%A8%D7%A9%D7%90%D7%94
הצעתי היא בהתאם לסעיפים 4 ו-9 ברשימת ההפרות של כללי ויקיפדיה:
סעיף 4 - הפרה של מדיניות החסימה תוך ניצול לרעה של ההרשאה.
סעיף 9 - כל סיבה בגינה איבד מציע הסרת ההרשאה את האמון ביכולתו של מפעיל המערכת למלא תפקידו, וההצעה אושרה בהצבעת הקהילה.
זוהי הודעה ראשונה לפי הנוהל אשר כוללת קישור ברור לדף ויקיפדיה:ביטול הרשאה (לעיל), וכן את הסעיפים שהם הסיבה להגשת ההצעה (סעיף 1 לנוהל).
בהמשך, ולפי הנוהל, תימסר לך הודעה נוספת אשר גם תכלול קישור ברור לדף ויקיפדיה:ביטול הרשאה וכן בנוסף את הסיבות והנימוקים להצעה (כולל פירוט מדויק של הסיבות לבקשת ההסרה תוך פירוט מעבר למספרי הסעיפים שנכתבו בשלב ההודעה הראשונה), וכן תפורסם הודעה מפורטת בלוח המודעות (סעיפים 2 ו- 3 לנוהל). -- Yoss ⁃ שיחה 14:09, 28 במרץ 2024 (IST)

לא הצלחנו עם Dovno, בוא ננסה עם גארפילד. בסוף שיטת מצליח אולי עוד תצליח.

גארפילד,

ברצוני להודיע לך, למרות שלא מתחייב בשום נוהל, שאני מעריך את עבודתך הברוכה בתקופה האחרונה למען השמירה על המיזם

חֲזַק וֶאֱמַץ וַעֲשֵׂה אַל תִּירָא וְאַל תֵּחָת Eladti ⁃ שיחה 14:18, 28 במרץ 2024 (IST)

מצטרף, רק מציין לאלעד שזה נראה מהצד השני של המתרס. אייל • שיחה 14:23, 28 במרץ 2024 (IST)

אפשר בבקשה לפרט מה ההקשר של סעיף 4? ואולי הצעה זו תביא לקבלת הפירוש המצומצם של סעיף 9. איש עיטי - הבה נשיחה 14:43, 28 במרץ 2024 (IST)

בהחלט. ההקשר נמצא כאן. -- Yoss ⁃ שיחה 14:51, 28 במרץ 2024 (IST)

דובנו הלכה למעשה פרש לדאבוננו מהמיזם לכל הפחות לעת עתה. ידך-הגדושה ⁃ שיחה 15:52, 28 במרץ 2024 (IST)

הפנייה הזאת מוכיחה את מה שכתבתי לגארפילד למעלה. "אתה עושה לאחרונה עבודה מצוינת, תמשיך כך". אל תתרגש ממה מהפנייה הזאת. מי שמקבל רק בעד במפעיל נולד, מוכיח שהוא עושה שימוש מאד חלקי בהרשאתו. חנה Hanay • שיחה • זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 15:57, 28 במרץ 2024 (IST)

מצטרף למגיבים מעליי.

לא תמיד הסכמתי עם גארפילד או אם לדייק, מלא פעמים לא הסכמתי עם גארפילד.

יחד עם זאת, לאחרונה הוא פועל ללא לאות כדי להילחם בשטף העורכים הפוליטיים שנפל עלינו וההטיות שלהם בערכים. על כך הוא ראוי לכל הערכה.

למעשה, מרגיש לי שהוא קו ההגנה האחרון שנשאר.

לא מצאתי סיבה להסרת הרשאות. גם אם נניח שהחסימה של Yts24 לא הייתה מוצדקת, וכמו שאמרתי בדף השיחה שלו, טרם יצא לי להתעמק מאוד בעריכות שלו אז אני לא יודע להגיד כך או אחרת, הצעתי להיות חונך שלו בדף השיחה. הוא יכול לקבל את ההצעה ואם אראה שאין בעיה עם העריכות שלו, לא רואה שום סיבה למה תוך חודש-חודשיים הוא לא יוכל לחזור לערוך כמשתמש מן השורה.

אגיד עוד שבלי קשר, לפתוח הצבעת הסרת הרשאות על ביורוקרט, כשבדיוק עברנו הצבעת הסרת הרשאות סוערת על ביורוקרט אחר שהביאה לפרישתו, זו טעות קשה. יורי - שיחה 16:02, 28 במרץ 2024 (IST)

זו בדיחה? בירוקרט פעיל, יוזם, משקיע ומעורב שעושה לילות כימים בתקופה לא פשוטה בכלל בניסיון להגן על המיזם מגורמים שונים שמנסים להפוך את המיזם לזירה פוליטית, ועל זה מגיע לו צעד כזה? תאו הארגמן - שיחה 16:02, 28 במרץ 2024 (IST)

נכון לנו כמיזם שהרוחות יירגעו. נראה כי הסיבה העיקרית שהביאה להצעת הסרת ההרשאות היא חסימתו המוחלטת של העורך הנכבד YTS24. גארפילד דווקא קרא בדיון האמור למפעילים להביע דעה ולדאבון הלב, מפעילים ספורים נענו לקריאתו. אני אמנם מחזק את ידיו של גארפילד במלחמתו בהטיות פוליטיות, אבל סבור כי הצעד שננקט כנגד YTS24 הוא אכן דרסטי מדי ולא פרופורציוני, כנגד עורך שמפעילים הגדירו את עריכותיו כ"טובות ומועילות". אני קורא כאן למפעילים@Corvus, DGtal, DMY, Dovno, Eldad, PurpleBuffalo, Geagea, HaShumai, HiyoriX, Lostam, MathKnight, Yoavd, Ili Kaufmann, Saifunny, איתי פ., ביקורת, גארפילד, דגש, דוד שי, דולב, היידן, התו השמיני, יונה בנדלאק, ערן, שמזן, דזרט, ו־מקף: שעדיין לא הגיבו בדף השיחה האמור, לכתוב את דעתם. אודה במיוחד למי שימצא פיתרון אחר שאינו כולל חסימה מכל מרחב הערכים. ידך-הגדושה ⁃ שיחה 16:11, 28 במרץ 2024 (IST)

הדיון שהפנית אליו לא מספק איזושהי עילה או תמיכה לבקשתך. בוודאי לא מבלי לעבור בבירורים. המשתמש בעל גישה שהצבעות הן הדרך של ויקיפדיה בכל דבר. חשבתי באותו דיון שחונכות תעזור, אם כי לא בטוח בזה. Geagea ⁃ שיחה 16:22, 28 במרץ 2024 (IST)

גיאה, לדעתי לא דייקת במסגור. החסימה ממרחב הערכים היתה, למיטב הבנתי, תוצאת לואי. הפעולה הייתה הטלת חונכות מנדטורית (שמיטיבה גוררת חסימה ממרחב הערכים, אחרת אין לה משמעות, לא?). יש לציין שראיתי את גארפילד נכנס לאחרונה לעימותים עם עורכים שמביעים עמדות פוליטיות משני הקצוות ואפילו מטיל חונכות מנדטורית על שני הקצוות. כפי שאמרתי למעלה, אני תומכת במאמציו של גארפילד כנגד עריכות מוטות ולשיפור השיח בויקיפדיה. אני מאד נגד הצעתו של יוס. ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 16:52, 28 במרץ 2024 (IST)

במילים פשוטות, נכון לקרוא לאחדות ולהבנות הדדיות ולא לכיפוף ידיים מיותר. אני דווקא מזכיר את ההצעה הקודמת הדומה, שבה ולאחריה הפסדנו הלכה למעשה את אחד מטובי הביורוקרטים שהיו במיזם זה. יש כמה מפעילים שמבינים היטב איך להרגיע רוחות ולהביא להבנות. מיותר לתייג. נא הקדישו את היכולות הנהדרות שלכם וחיסכו מאיתנו את ההצבעה הזו. ידך-הגדושה ⁃ שיחה 16:22, 28 במרץ 2024 (IST)