שיחת משתמש:האזרח דרור

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

השבויים היהודים בגרמניה[עריכת קוד מקור]

אני חושב שאתה מגזים. פעמיים קטגוריה יישוב אתה צודק. אבל הורדת מלחמת העולם השנייה זה דבר אחר. 1,300 איש היו שבויי מלחמת העולם השנייה. !!! ‏Daniel Ventura‏ 00:09, 23 ביולי 2007 (IDT)

אני לא מגזים. לא צריכים להיות 130 ערכים תחת הקטגוריה הראשית. הם צריכים להכנס תחת הסיווגים המתאימים. האזרח דרור 00:10, 23 ביולי 2007 (IDT)

מלחמת העולם השניה[עריכת קוד מקור]

  • עוד לא התעמקתי בקטוגריות של המזרח. חסרים שם, ובכל הקטגוריות הרבה ערכים ותתי קטגוירות. לדוגמה - פיצול קטגוירות כלי נשק (כלי נשק לפי מדינה, כלי נשק לפי סוג - אווירי, יבשתי וכו') והכנסתם לזירות המתאימות.
  • לדעתי כדאי לפצל את הזירה של אסיה לדרום מזרח אסיה - יפאן נגד סין והבריטים בעיקר מול האוקיינוס השקט. אני לא יודע איך מעבירים ערכים של קטגוריה - יש דרך אוטומטית לעשות זאת. אחד המפעילים? יוני?
  • מסכים מאה אחוז עם זירת אוקיינוס אטלנטי
  • שים לב שגם קטגוירות אישים צריכה שינויי שמות (בטעות כתבתי אישים אמריקאיים - במקום סתם אמריקאים, ואנשי צבא ברית המועצות צריכים להיות באמת אנשי הצבא האדום - לא כולם היו רוסים).
  • קטגוריית אישים חסרה מאוד כמובן
  • קרבות - כדאי לעשות קטגוריה קרבות בחזית זאת וזאת. כך גם אפשר יהיה להפריד לקרבות יבשתיים, ימיים ואויריים לדוגמה.
  • שים לב לפולין במלחמת העולם השניה, לדעתי שווה לעשות דבר דומה למדינות נוספות מידנות שכבר כעת אפשר לעשות להן דבר דומה הן גרמניה, רומניה, ארה"ב, ארץ ישראל, צרפת, בריטניה, ברה"מ, יפן, איטליה לפחות.

זהו בינתיים , נראה לי שיש כאן עוד הרבה עבודה. האזרח דרור 12:30, 23 ביולי 2007 (IDT)

שמתי בקשה בויקיפדיה:בוט/בוט קטגוריות/אולם דיוניםהאזרח דרור 15:55, 23 ביולי 2007 (IDT)

ארכוב[עריכת קוד מקור]

הייתי ממליץ לך בחום לארכב את דף השיחה שלך. הוא ארוך מאוד, וזה מתיש מאוד לגלגל את הגלגלת למטה עד הסוף (במיוחד כשאני בצום). בברכה, ‏eytanarשיחהתרומות 16:14, 24 ביולי 2007 (IDT)

תודה, הצרה היא שאיני יודע איך עושים זאת. אני מקווה שתעבור את הצום בשלום. האזרח דרור 16:15, 24 ביולי 2007 (IDT)
רוצה שאני אארכב לך אותו? ותודה רבה, נשארו לי עוד 4 שעות ושבע דקות... ‏eytanarשיחהתרומות 16:16, 24 ביולי 2007 (IDT)
כן, תודה רבה מראש. לא מאחלים צום קל נכון? אז אני מקווה שלאחר הצום יהיו לך סיבות לשמוח. ותודה שוב. האזרח דרור 16:19, 24 ביולי 2007 (IDT)
אתה צודק במאה אחוז. לא אומרים 'צום קל', כי המטרה של הצום היא להתענות. אז אם הוא יהיה קל, לא עשינו בזה כלום. אני אארכב לך את הדף בדקה הקרובה. ‏eytanarשיחהתרומות 16:21, 24 ביולי 2007 (IDT)
רב תודות, אז מה אפשר להגיד למישהו ביום זה? האזרח דרור 16:29, 24 ביולי 2007 (IDT)

'שיהיה לך צום מועיל'... ‏eytanarשיחהתרומות 16:30, 24 ביולי 2007 (IDT)

רוסים במלחה"ע ה-2[עריכת קוד מקור]

ראה נא את הערתי בשיחת קטגוריה:רוסים במלחמת העולם השנייה הנכונה גם לקטגוריות קיימות ופוטנציאליות אחרות. ‏DGtal‏ 16:09, 25 ביולי 2007 (IDT)

אינטרויקי בקטגוריות[עריכת קוד מקור]

שלום לך, ראיתי שאתה יוצר קטגוריות חדשות ורציתי להמליץ לך שבזמן יצירת הקטגוריות תוסיף קישור לקטגוריה בשפות אחרות (או לפחות באנגלית, הרובוט ידאג לעדכונים) בזמן היצירה. הדוגמה ששמתי לב אליה היא en:Category:People of the American Civil War המתאימה לקטגוריה:אישים במלחמת האזרחים האמריקנית. יתרון נוסף שגיליתי (מעבר לעצם הקישור) הוא שעל ידי השוואה לאנגלית מוצאים לפעמים ערכים הקיימים בעברית שצריכים להיכלל בקטגוריה אבל נשכחו ממנה בשוגג. בברכה, ‏DGtal‏ 11:26, 31 ביולי 2007 (IDT)

תודה, אני מנסה קודם לדאוג למבנה הקטגריות ורק אחר כך לדאוג לבינויקי בגלל שלפעמים יש שגיאות או מחשבות על שמות הקטגוירות (שלא יהיה שם מוטעה באנגלית). אני מסכים לגבי ערכים נשמטים שמופיעים באנגלית - בעבר שאלתי לגבי יכולת לכלי שיאפשר להסתכל בקטגוריה \ערך בשפה אחת, אבל לראות קישורים אדומים \כחולים בשפה אחרת (להסתכל על הקטגוריה באנגלית ולראות איזה ערכים קיימים או לא בעברית) - זה לא נראה לי קשה מידי לביצוע אבל אנשים אמרו לי שלא צריך דבר כזה. אני מאוד צריך דבר כזה. רעיון למי לפנות כדי לבקש? האזרח דרור 11:31, 31 ביולי 2007 (IDT)
אין לי מושג בתכנות ויקי, כך שכדאי לשאול בדלפק הייעוץ או במטא. אם כבר הזכרת מבנה קטגוריות, אז יתרון נוסף הוא שכשמשווים לשפות אחרות רואים את שיטת החלוקה שלהם. לפעמים מדובר בחלוקה ייחודית שאפשר להתווכח איתה ולא לקבל אותה, אבל לעיתים קרובות היא די סטנדרטית למבנה הויקיפדי ויכולה לתת רעיונות. אציין שהוספת הבינויקי לא לוקחת זמן רב ומצריכה סה"כ פתיחה של 3 חלונות במקביל וקצת "העתק הדבק". בהצלחה, ‏DGtal‏ 11:42, 31 ביולי 2007 (IDT)
תודה, זה מה שבדרך כלל אני עושה (מסתכל באנגלית כדי לקבל רעיונות לקט').האזרח דרור 11:52, 31 ביולי 2007 (IDT)

מייל[עריכת קוד מקור]

קיבלתי את המייל ממך. המועדון המצומצם והיוקרתי של העומדים אתי בקשרי מייל כבר יודע שאצלי יש את המייל שמקבל והמייל ששולח. אהיה ליד המייל ששולח רק ביום א' ואז אשתדל לענות לך. שבוע טוב. קילגור טראוט*הצטרפו למיזם המדינות* 21:27, 2 באוגוסט 2007 (IDT)

יודעים, אבל לא מבינים... יש איזו בעיה טכנית שוויקיפדים חרוצים יכולים לעזור? חגי אדלר 21:34, 2 באוגוסט 2007 (IDT)

פט טילמן[עריכת קוד מקור]

מה דעתך לכתוב ערך על הנ"ל? אני חשבתי לכתוב אך גיליתי כי חוסר אהבתי (בלשון המעטה) לבוש לא מאפשר לי לכתוב משהו סביר. טרול רפאים 21:36, 12 באוגוסט 2007 (IDT)

הוא? למה אתה כל כך כועס, זה לא שבוש הוא איש רע במיוחד, ככה זה. (ככה המערכת עובדת, זה לא אישי). אני אראה מה אוכל לעשות. האזרח דרור 22:34, 12 באוגוסט 2007 (IDT)
אני פשוט לא אוהב מזיקים בצורתו של בוש וכן מדובר בפט ההוא שכפי שהעיתון הדפוק ציין עתיד כמעט בוודאות להיות גיבור לאחר המוות בסרט של עיירה בצפון אירלנד. טרול רפאים 22:41, 12 באוגוסט 2007 (IDT)
תודה. טרול רפאים 17:12, 17 באוגוסט 2007 (IDT)
צריך להרחיב על הרקע לגיוס. בארה"ב זה היה סיפור ענק. האיש דחה חוזה של $6M עם אריזונה קרדינלס כדי לשרת בעירק. הוא נחשב שם פטריוט אמיתי ומושא להערצה. כרגע רוב הערך זה "דו"ח משטרה צבאית". חגי אדלר 20:15, 17 באוגוסט 2007 (IDT)
אני מצטער שזה קצרמר, אבל כרגע, האיש וסיפורו לא הכי מעניינים אותי בעולם. הייתי שמח להרחיב על שקלטון, פנקרהסט הצעירה, קרסטין אמנפור, או גנדי לפניו. האזרח דרור 23:04, 17 באוגוסט 2007 (IDT)

מזל טוב[עריכת קוד מקור]

איחולי. גדי ו. (שיחה) 10:21, 20 באוגוסט 2007 (IDT)

בס"ד מזל טוב גם ממני, ליאתשיחה • (מישהי שאיכפת לה) 10:41, 20 באוגוסט 2007 (IDT)

מזל טוב:) Mort 16:29, 20 באוגוסט 2007 (IDT)

מזל טוב! גילגמש שיחה 16:30, 20 באוגוסט 2007 (IDT)
מזל טוב. בחופשת לידה במובן הפורמלי (לפי חוק עבודת נשים) או במובן המטאפורי? דוד שי 22:06, 20 באוגוסט 2007 (IDT)
מזל טוב! יוספוסשיחה 01:06, 21 באוגוסט 2007 (IDT)
מזל טוב :) דורית 01:09, 21 באוגוסט 2007 (IDT)
מזל טוב. דרור 01:11, 21 באוגוסט 2007 (IDT)

תודה רבה. במובן המטפורי בלבד כמובן, לא שהייתי מתנגד לחופשה של שבוע נגיד. האזרח דרור 08:49, 21 באוגוסט 2007 (IDT)

מזל טוב. יונתן שיחה 12:05, 21 באוגוסט 2007 (IDT)

הכחדה[עריכת קוד מקור]

שלום, אני מניח שאתה לא צריך אותי בשביל לדעת שהדעה שחצי מבעלי החיים יכחדו תוך 100 שנים היא קיצונית מאוד (מדובר בבין 600,000 ל-1,000,000 מינים). אפשר להביא דעות כאלה בצירוף סימוכין, אבל מן הראוי להביא גם דעות מקובלות יותר במחקר. ‏pacman - שיחה 20:36, 30 בספטמבר 2007 (IST)

הי פקמן. האמת היא שאני לא מאוד יודע. אני לא מומחה בתחום. הנה מה שכתוב : "לפי הדו"ח כל מין רביעי של יונק, כל מין שמיני של ציפור ושליש ממיני הדו-חיים נמצאים כיום בסכנת הכחדה. מתוך 12 אלף מיני הצומח הנכללים בספר האדום, נתונים יותר משני שלישים תחת איום ממשי." צרף את זה ואת העובדה שמערכות ביולוגיות תלויות בקשר הדדי בין מינים, שהן קורסות באופן מעריכי (כלומר ההתחלה איטית יותר מההמשך) ושוילסון הוא לא איזה ארחי פרחי - ותקבל דעה שהיא בהחלט לא משהו שקל לדחות אותו - בטח בלי לקרוא את הספר שלו. אם יש לך דעה נגדית של מישהו בר סמכה - זה יהיה טוב לשים אותה כהנגדה. אי אפשר למחוק אותו סתם על סמך רושם עמום שיש לי או לך. האזרח דרור 21:37, 30 בספטמבר 2007 (IST)
שכחת דבר אחד - רוב רובם של בעלי החיים הם פרוקי רגליים, שכמעט ואינם נתונים בסכנה. אם מחצית מבעלי החיים יכחדו, פירוש הדבר שכל היונקים, העופות והזוחלים יכחדו, וזאת עם עוד בערך 500,000 מיני פרוקי רגליים. ‏pacman - שיחה 21:43, 30 בספטמבר 2007 (IST)
לא שכחתי. ולמעשה רוב המינים של היצורים החיים הם לא של רב תאיים אלא חד תאיים (ואליהם אנחנו באמת לא יודעים הרבה). פרוקי רגליים רבים נמצאים בתוך נישות ייחודיות, אני לא יודע איך אתה מגיע למסקנה שהם לא בסכנת הכחדה עתידית. וגם לא איך לזה שאם מחצית מהמינים (לא בעלי החיים עצמם,) יכחדו , זה אומר משהו על יונקים לדוגמה (במיוחד שהכחדה ביערות הגשם לאו דווקא משפיעה חזק מידי על הכחדה בישראל).

מה שידוע הוא גם שהוצאה של בעל חיים במעלה שרשרת המזון משפיעה חזק יותר מאשר הוצאה של בעל חיים בתחתית השרשרת - בגלל שהגודל של מחזורים של רבייה-הרג נהיה קיצוני יותר (מקרה האיילים והזאבים בצפון אמריקה) .

ועוד - כשמערכת אקולוגית נכחדת - נכחדים בדרך כלל רוב המינים שלה - במיוחד אם יש לחץ גם במערכות שכנות. וזה כולל פרוקי רגליים.

בקיצור - אני לא מומחה לזה, ואני לא יכול להגיד על רגל אחת שהדעה של וילסון היא טיפשית. אני כן יכול להגיד שהוא היה מספיק בטוח בעצמו בשביל לכתוב על זה ספר - ואני לא הולך לפסול את זה רק בגלל תחושה של מישהו. אם יש טענה נגדית - זה טוב מאוד - אני לא רוצה להטעות מישהו. אם לא, אז וילסון אמר את זה, והקורא צריך להזהר לא להאמין לכל מה שמישהו אומר - ומצד שני אין לנו ממש בסיס לסתור דעה זו עד כדי הסתרה שלה, כאילו לא נאמרה כלל. האזרח דרור 22:27, 30 בספטמבר 2007 (IST)

לא התייחסתי ליצורים חיים בכלליות, אלא רק לממלכת בעלי החיים. מובן שישנם גם חוקרים שהערכותיהן כאלה, אבל רצוי גם להביא הערכות אופטימיות יותר (אני מאמין שאתה מסכים שיש כאלה...). אגב, אולי תרצה לערוך או לעבור (במידתיות ובנייטרליות...) על הפרק "לווייתנאים בשבייה בארגז החול שלי, שרובו מבוסס או מועתק מהערך דולפינריום. ‏pacman - שיחה 12:28, 5 באוקטובר 2007 (IST)
שלום דרור. הגבתי לדבריך כאן. תודה. אשמח גם אם תסכים לעבור על הערך או פרקים ממנו ברגע שיושלם. בברכה, ירוןשיחה 20:31, 9 באוקטובר 2007 (IST)

הערך איכות הסביבה[עריכת קוד מקור]

הי, אשמח אם תקפוץ לבקר בדף השיחה של איכות הסביבה. Memineeman 14:53, 16 באוקטובר 2007 (IST)

דוב הקוטב[עריכת קוד מקור]

שלום דרור. אנא ראה דבריי בדף השיחה (וגם דבריו של אורי רדלר). בנוסף, סיימנו לעבוד על לווייתנאים - אתה מוזמן לעבור. בברכה, ירוןשיחה 20:44, 19 בנובמבר 2007 (IST)

שיחה:קבוצת אחווה[עריכת קוד מקור]

שלום דרור. בדבריך בשיחה זו יש משום הפרת "הסכם הפרדת הכוחות" בינינו, לפיו לא נתערב זה בעריכותיו של זה. בערך המוטה קבוצת אחווה אין לך בעלות, וכל עריכותיך בו הינן שיוכו לקטגוריה "אנרכיזם". אין כל סיבה שתתערב בשיחה, בניגוד למוסכם בינינו. לי היה נוח מאוד בחודשים האחרונים בהם לא ניהלתי עמך את הוויכוחים שהיו מאוד לא נעימים לשנינו בימים עברו. ועתה לא רק שאתה מתערב בויכוח ביני ובין אודוניאן בערך זה, אלא גם שאתה עושה זאת, כהרגלך, תוך שיוכי לקטגוריה אידיאולוגית מסויימת, כשכבר סוכם בינינו שאין לך מושג מהן דעותי בנוגע לעניינים אלו. עניתי לך בקצרה בדף השיחה, על מנת שלא להשאיר את הדברים ללא תגובה, ואני מבקש ממך לשוב ולכבד את שהוסכם, ולא להתערב בעניינים אלו. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 13:22, 14 בינואר 2008 (IST)

הסכמנו לא לערוך איש את רעהו, לא זכור לי שהסכמנו לא לדבר באותו דף שיחה. אני מניח שמצב בו אני שותק (כי אני נמצא במקומות אחרים) ואתה כותב (כי אתה פה) זה סוג של מצב שאפשר להגיד שהוא נוח (לך). אני כותב את הדברים לפי הרושם שאני מקבל מדבריך - לא יותר ול פחות. למה נראה לך לגיטימי שיש צורך שאתה לא תשאיר את הדברים ללא תגובה ודבר זה אינו סימטרי? האזרח דרור 13:26, 14 בינואר 2008 (IST)
אם זו הפרשנות שלך להסכמות בינינו, כי אז הן בטלות, ואני רואה עצמי חופשי לערוך ולכתוב בכל ערך ובכל דף שיחה ללא מגבלות הנובעות מהן. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 15:29, 14 בינואר 2008 (IST)

מלווין פרביס[עריכת קוד מקור]

היי, אודה לך אם תעיף מבט על הערך מלווין פרביס. אשמח להארות/הערות. תודה... Plugnumber 22:47, 27 בינואר 2008 (IST)

איזה קטע, בדיוק אתמול קראתי את הערך האנגלי על אמא-בייקר ועל ג'ון דילנגר. האזרח דרור 13:41, 28 בינואר 2008 (IST)

תגיד, מה המקור לפיו שינית בערך ג'ון דילינג'ר את השמלה האדומה לשמלה כתומה. המקור שלי הוא האתר הרשמי של ה-FBI, ויקיפאינגליש ואתר "Crime Library" שבהם אין שום סימוכין לעניין השמלה הכתומה. חוצמזה, לדעתי יש עוד המון ערכים מעניינים שניתן ליצור מהתקופת השפל של ה- שנות ה- 30... Plugnumber 18:24, 28 בינואר 2008 (IST)

מצאתי. מצאתי סימוכין לעניין השמלה הכתומה באתר מעריצים של דילינג'ר (כן, יש משוגעים כאלה בארה"ב). Plugnumber 20:57, 28 בינואר 2008 (IST)

תרגום השבוע[עריכת קוד מקור]

שלום האזרח דרור,

אני לא יודע אם אתה מכיר את מיזם תרגום השבוע (m:Translation of the week). בקצרה, זהו מיזם של קבוצת ויקיפדים לתרגם ערך אחד כל שבוע מאחת הוויקיפדיות לכל השפות האחרות (כמעט תמיד מאנגלית). התנאים הבסיסיים לבחירת ערך לתרגום שיהיה קצר, קל לתרגום, ויוביל לתרגומים של נושאים נוספים. המטרה המוצהרת היא לגוון את הנושאים בכל הוויקיפדיות. אני בדרך כלל משתדל לתרגם בעצמי או לפנות לוויקיפד אחר על פי תחומי העניין שלו.

הערך שנבחר הפעם הוא en:Fairtrade Town. הנושא אומנם מעניין אותי, אבל לא נראה שאוכל להגיע אליו השבוע. מלבד זאת נראה לי שאין כל הגיון לתרגם ערך זה מבלי לתרגם לפחות גם את en:Fairtrade certification. מכיוון שהנושא נראה לי בתחום העניין שלך, האם תוכל לתרגם אותו (ועדיף אותם)?

תודה, אביהושיחה 18:37, 5 בפברואר 2008 (IST)

תודה , רק כעת ראיתי, אני מקווה שניתן יהיה לתרגם עם התפשרות על הפניה לסחר הוגן.

תולעים טפיליות[עריכת קוד מקור]

צריך להיות ערך נפרד עם הפניה לאנגלי. חגי אדלרשיחהתבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ג באדר א' ה'תשס"ח • 20:51, 28 בפברואר 2008 (IST)

בעקרון אתה צודק, בפועל מקבלים 2 קצמרים. ויקיפדיה היא דבר דינאמי, ואפשר לפצל דברים ולאחד (כשיהיה מספיק תוכן בערכים). בכל מקרה אין לי העדפה חזקה לכאן או לכאן. האזרח דרור - שיחה 00:14, 29 בפברואר 2008 (IST)

כפר אקולוגי[עריכת קוד מקור]

היי, כתבתי ערך חדש. הוא עדיין עם תבנית עבודה, אבל בעקרון דיי סיימתי. לפני שאני מוריד את התבנית, אני אשמח אם תעבור עליו, ותשפר ותתקן מה שנראה לך לנכון. אם אתה חושב שהוא לא נייטרלי, אז זה גם חשוב לתקן. תודה. Odonian ‏ 22:59, 18 במרץ 2008 (IST)

פורטל אנרכיזם[עריכת קוד מקור]

אהלן דרור, אתה מוזמן לשיחת משתמש:Odonian#פורטל אנרכיזם. יאללה ביי, תומאס 23:24, 5 במאי 2008 (IDT)

אתר בדידות[עריכת קוד מקור]

מה נסגר עם אתר בדידות שהוא לא פועל בזמן האחרון? --WisdomElf - שיחה 19:46, 9 ביוני 2008 (IDT)

א. שאלה טובה, בעצמי אני צריך לברר את זה. ב. האבדה לא כזו גדולה, יש את אקו ויקי שהיא יותר השתתפותית ודמוקרטית וקלה הרבה יותר לתחזוקה וכו האזרח דרור - שיחה 15:21, 15 ביוני 2008 (IDT)
אולי ביררת? אולי יש כתובת חילופית? איפה אפשר למצוא את המידע שהיה באתר?

קטגוריה:פציפיסטים[עריכת קוד מקור]

היי דרור, זיגפריד להמן נמצא ברשימת המעקב שלי ונכחתי בקטגוריה החדשה שיצרת. לא עיינתי בערכים אחרים אבל בערך הנ"ל אין כל אינדיקציה שזהו מקומו. האם בכוונתך להגדיר קריטריונים להכללה בקטגוריה, ובאופן פרטני להוסיף לערכים ולהצדיק את השיוך? ‏Wierzba‏ • שיחהמחכה לך פרס • 19:18, 18 ביוני 2008 (IDT)

מחקתי אותו מהקטגוריה, וכן כתריסר "פציפיסטים" נוספים כמרטין נימולר כותב הספר "מהצוללת אל דוכן המטיפים", או ורה לין, אחת מהבדרניות החשובות של החיילים הבריטים במלחמת העולם. איני יודע על סמך מה הייתה ההוספה ההמונית של אנשים לקטגוריית פציפיזם, אבל אבקשך להביא סימוכין בכל פעם שאתה עושה זאת. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 06:00, 19 ביוני 2008 (IDT)
בערך משפט בן שמן כתוב - לחץ כבד הופעל על ממשלת בריטניה מצד הסוכנות היהודית ואישים בעלי שם ברחבי העולם ובראשם אלברט איינשטיין. מאסרו של ד"ר להמן, שהיה ידוע כפציפיסט מושבע וכאיש "ברית שלום", שם ללעג את פסק הדין והדבר הובא לדיון בבית הנבחרים הבריטי.
באשר לערכים האחרים, אם כתוב על אנשים שהם פציפיסטים, (או שיש אינדיקציה משמועתית לכך מפעילותם- כמו כתיבת ספר מרכזי בנושא) הנחתי שמה שכתוב נכון. הם לא צריכים להיות פציפיסטים כל חייהם, כשם שאדם נחשב מתמטקאי גם אם היה כזה רק חלק מחייו ולא כל חייו.
נימלר - נכון, אבל נכון גם שכתוב "לאחר המלחמה הטיף לקבלת אשמה משותפת של העם הגרמני על פשעי הנאצים כדרך לכפרה, ונודע גם כפציפיסט אשר חיפש קשרים עם מזרח אירופה." האם מה שכתוב אינו נכון?
ורה לין - צודק, טוב שתיקנת.
פיט סיגר היה, ואחר כך שינה את דעותיו. זה מותר לאדם לא?
האזרח דרור - שיחה 08:56, 19 ביוני 2008 (IDT)
למה מחקת ארתור שופנהאואר (גרמנית: Arthur Schopenhauer) ‏(22 בפברואר 1788 - 21 בספטמבר 1860) פילוסוף גרמני, בעל השקפות פציפיסטיות וקוסמופוליטיות, שתורתו שימשה כשלב חשוב בהתפתחות הפילוסופיה האירציונלית.?

עכברות[עריכת קוד מקור]

אהלן דרור וכל מי שהגיעה הנה, אתן מאוד מוזמנות לבוא למופע האימים של העכברות ולאה גולדברג שייערך במוצ"ש ב20:00 בבית הצמחונים והטבעונים, אלנבי 138 קומה 5, כתרומה לסלון מזל. אשמח לראותך, תומאס 23:38, 24 ביולי 2008 (IDT)

הי תומאס, תודה. רק עכשיו ראיתי. ובכל מקרה, לצערי יכולות ההתניידות שלי לקויות משהו. מקווה שהיה מופע טוב. האזרח דרור - שיחה 08:57, 27 ביולי 2008 (IDT)
היה מטורף! נתראה בשמחות, תומאס 22:13, 27 ביולי 2008 (IDT)

עמק קטמנדו[עריכת קוד מקור]

ממתין לביקורת. אשמח לדעתך. גיאגיאגיא - שיחה 21:02, 15 באוגוסט 2008 (IDT)

שיחה: דמוקרטיה ליברלית[עריכת קוד מקור]

העלית מספר שאלות בדף. לכולן עד האחרונה יש לי תשובות ואסמכתאות. כתבתי לך שבתוך מספר ימים תקבל אותן. טינפת את הדף בתעמולה, בלי קשר לתגובתי. אני רוחש כבוד לקוראי הוויקיפדיה העברית, ומסיבה זו מגיע להם, ולא רק לך, שתקבל תשובה על הערך, שהוא מומלץ. כל עוד לא תוסר התעמולה, וכל עוד לא תתחייב לדיון נטול אידיאולוגיה בנושא זה, שהוא נושא טכני במדע המדינה, לא אשיב לך. את דעתך על מדע המדינה הבאת כבר בשיחה: חובש רחוב, שם כתבת: "מדע המדינה" הוא לא מדע. זה כינוי נחמד למה שאומרים בלשון מכובסת "מדעי החברה". ובלשון הלא מכובסת שלי (בלבד) - ערמות של מילים בלתי מבוססות, הנחת כללים אוניברסלים על סמך דעות קדומות, הסתכלות חלקית (ומוטעה) על מערכות מורכבות, ושימוש במשלים דביליים.". הערך, שהוא ערך טכני בנוגע לנושא במדע המדינה, נכתב על ידי המשתמשים היותר בקיאים כאן. אני, שאני בעיצומם של לימודי התואר השני בדמוקרטיה, אורי, דורית ומורט. אם הדיון ייסוג שוב ושוב לתעמולה מתוך זלזול בי ובקוראיו, אין לי כל רצון לקיימו. אני מצפה ממך כי תנקה את הדף מהתעמולה שהכנסת לתוכו, וכי תנהל את הדיון ראשית מתוך כבוד לדיסציפלינה המדעית שבמסגרתה הוא נכתב, ושנית מתוך רצון להרבות את ידיעות קוראיו, ולא לנגח יריב אידיאולוגי. ללא תשובה חיובית, לא אשיב לך תשובה שכן כל תשובה שאשיב לך שם תהיה מבוססת על ידיעתי באותן ערמות מילים בלתי מבוססות. לשיטתי, ועד כמה שאבין לשיטת הוויקיפדיה, הערך, שהוא ערך טכני במדע המדינה, צריך להתבסס על הדיסציפלינה של מדע המדינה. כל נסיון לשנותו מהותית, ולהחדיר בו את התעמולה שלך, המבוססת על בוז למדע זה, ייתקל בהתנגדות. לדיון צריכים להיות כללים ברורים. צריך לקבוע אותם לפני שמתחילים. תעמולה - בחוץ. מדע - בפנים. כבוד למדע צריך להיות הבסיס לדיון. אחרת אין בו כל טעם. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 15:29, 1 בספטמבר 2008 (IDT)

  • למדע יש כללים די ברורים. "מדע המדינה" ושאר מדעי החברה אינם מדע (לפחות היום וכנראה בחלקם גם בעתיד הנראה לעין), אלא דבר נפרד (שאוהב להשתמש בשם "מדע" כקישוט). זו לא עמדתי בלבד, (שתי התרבויות). ויהיה לך קשה לשכנע אותי אחרת. אתה כמובן יכול לנסות.
  • הערך מתאר מונח טכני מתוך מדעי המדינה - אבל מרגע שהמונח הזה מוגדר, הוא לא "שייך" יותר באופן בלבדי לספרות של מדעי המדינה, ואין שום סיבה להגביל את הדיון בו רק לספרות משם. תאוריית הבחירה הציבורית לדוגמה באה במקור מתוך תחום המחקר וההגות (לא מדע) הכלכלי. עדויות בעד או נגד טענות המופיעות בערך, וכן כותבים בנושאים קשורים (לדוגמה הגות בנושא גלובליזציה והשפעתה על דמוקרטיה ליבראלית) - אינם צריכים להופיע רק מתוך שדה מחשבה והגות צר. אם אתה חושב אחרת אתה יכול להעלות דיון עקרוני במזנון.
  • אגב, אחת הטענות היא שבמדעים אמיתיים אין בעיה לשלב הגות מתוך תחומים אחרים - הדברים הם משלימים. כלכלה נמצאת במצב האומלל בה רוב ההגות בה אינה מצליחה לעשות זאת (לדגומה הנחת הראציונליות ופסיכלוגיה). - ככל שתחום הוא באמת יותר מדעי, כן אין לו סיבה לחשוש מפני השלמה על ידי תחומי מדע אחרים.
  • שום מדע אמיתי לא מפחד מפני עדויות של עיתונאים ואנשי אחרים שנותנים עדות. אם אנשים מעידים שהם רואים צלחות מעופפות המדען יתמודד עם זה וינסה לראות האם מדובר באמת או פנטזיה.
  • יש לי כבוד מסויים לרעיון המדע - ולכן אני סקפטי כלפי "מדעי המדינה".

לדיון צריכים להיות כללים ברורים. צריך לקבוע אותם לפני שמתחילים. - מסכים

  • הכבוד הראשוני צריך להיות כלפי השותפים בדיון, כל דיון שהוא.
  • זה לא אומר שהם צריך להיות בעל אותם הנחות כמו שלך.
  • ההנחות הראשוניות הן שיש חשיבות לדברים שנכתבו לדברים בהגות של מדעי המדינה, אבל יש חשיבות גם לדברים אחרים - במידה ואפשר לבסס אותם על עדויות אמינות או על מחקר וכו'.

האזרח דרור - שיחה 16:59, 1 בספטמבר 2008 (IDT)

הערך הוא ערך העוסק במדע המדינה. לא אקיים כל דיון עם מי שכותב שזה אינו מדע. אין לנו כל בסיס לדיון. האסמכתאות המבוקשות הן מכתבי אנשים העוסקים במדע המדינה, ואלו אינן לטעמך. אין לנו כל בסיס משותף לדיון. אבקשך שלא לפגוע בערך. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 17:04, 1 בספטמבר 2008 (IDT)
מתוך הערך מדע - "יש המצמצים את משמעותו של המושג "מדע" למדעי הטבע בלבד, המתבססים על תצפית וניסוי. יש הכוללים במושג גם פעילויות מתחום מדעי החברה המתבססות על תצפית וניסוי. " - אתה שייך כנראה למחנה השני , אני לראשון.
לא לטעמי לכתוב טענות איש קש כמו "האסמכתאות המבוקשות הן מכתבי אנשים העוסקים במדע המדינה, ואלו אינן לטעמך." - זה לא מה שאני כתבתי.
אבקשך שלא לקבוע אם אני פוגע במשהוא. אם אתה מסוגל לנהל דיון ענייני מה טוב, ואם לא, חבל. האזרח דרור - שיחה 17:23, 1 בספטמבר 2008 (IDT)
אתה פוגע בי אישית, במדע לו אני מקדיש זמן רב מזמני, ובמשתמשים רבים נוספים כאן, שרגשותיהם כלפי מדעי החברה הם כשלי. אין לי כל בסיס לדיון אתך. אבקשך שלא להכניס תעמולה לערך או לדף השיחה, וכן לא להכניס כל שינוי מבלי שיש לו אסמכתא. המדובר בערך מומלץ שנכתב ונבדק על ידי אנשים בעלי ידע אקדמי בתחום הרלבנטי, הוא מדעי החברה בכלל ומדע המדינה בפרט. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 17:26, 1 בספטמבר 2008 (IDT)
כתבת "אבקשך שלא לפגוע בערך" - הערך אינו אתה, ולא ה"מדע" שלו אתה מקדיש זמן רב מזמנך ולא כל דבר אחר.
האם אתה הדובר של משתמשים אחרים כאן?
אסמכתה צריכה להיות קודם כל לטענות שיש כבר בערך ושהן אינן ברורות מאליהן.
במקום להתלות באילנות גבוהים, אתה יכול לענות על השאלות באופן ענייני.
"המדובר בערך מומלץ שנכתב ונבדק על ידי אנשים בעלי ידע אקדמי בתחום הרלבנטי, הוא מדעי החברה בכלל ומדע המדינה בפרט." - אם כך לא יהיה בעיה לענות על שאלות המופיעות בדף השיחה. האזרח דרור - שיחה 17:42, 1 בספטמבר 2008 (IDT)
אשוב ואבקשך שלא לפגוע בערך. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 19:44, 1 בספטמבר 2008 (IDT)

לאחר דבריה של דורית בדף שיחתה, בחרתי לענות לך. עניתי בקצרה ותוך הבאת אסמכתאות. אין בכוונתי להפוך את דף השיחה של הערך המומלץ לדיון הרגיל עמך, בו לכל טענה נזרקות ארבע סיסמאות. אודה לך אם לא תטריד אותי בעניין זה יותר, לא תפגע בערך במטרה להפוך אותו פרוספקט תעמולתי לדעותיך, ותשתדל לנסח את דבריך באופן המביע כבוד בסיסי לעיסוקי הזולת, אפילו אם הם מעבר להבנתך. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 06:04, 2 בספטמבר 2008 (IDT)

רותם אמפרט נגב[עריכת קוד מקור]

שלום דרור, חיפשתי מידע על החברה דרך גוגל ונתקלתי בזה. יהיה נחמד אם תעלה את הערך גם כאן, נראה לי שההתאמה הנדרשת לוויקיפדיה היא קצרה ומהירה. תודה, ‏odedee שיחה 11:17, 7 בספטמבר 2008 (IDT)

תודה רבה, ‏odedee שיחה 10:49, 15 בספטמבר 2008 (IDT)

קערת האבק[עריכת קוד מקור]

שלום, ראיתי שאתה כתבת את הערך במקור. לפי הכתוב, הסופות שהתרחשו היו תוצאה של מדבור וכו', תהליכים ארוכים למדי, אבל הסופות התרחשו בתקופה די קצרה - 8 שנים בלבד. כדאי להרחיב בערך מה הביא להפסקת התופעה. תודה, ‏odedee שיחה 15:18, 30 ביולי 2009 (IDT)

בקשת עזרה בערךאבינדב בגין[עריכת קוד מקור]

שלום אני מבקש את עזרתך, בשחזור והבאה להצבעה בערך, לאבינדב בגין קשר לגנדי וקרישנמורטי ופסילתו לדעתי מונעת בעיקר מסיבה פוליטית תודהPitp - שיחה 13:00, 3 ביוני 2010 (IDT)

ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:הפועל ערד[עריכת קוד מקור]

היי דרור, אתה מוזמן להצביע ולהשפיע. Sarit55 - שיחה 21:59, 20 בספטמבר 2010 (IST)

כלכלה עירונית[עריכת קוד מקור]

תגובתך נדרשת שיחת משתמש:דוד שי#כלכלה עירונית. סקרלט * שיחה 19:57, 1 בפברואר 2011 (IST)

ציטוט של מוריי בוקצ'ין[עריכת קוד מקור]

שלום! זה עתה סיימתי תרגום (ארוך!) מאנגלית של הערך קיימות במסגרת מיזם תרגום ה-70, ואיכשהו עליתי על זה שגם שם וגם בערך אקולוגיה חברתית שאתה תרגמת יש תרגומים לעברית של אותו טקסט באנגלית: "The plundering of the human spirit by the market place is paralleled by the plundering of the earth by capital". אצלך כתוב: "הגזל של רוח האדם על ידי השוק הינו מקביל לשוד של כדור הארץ על ידי ההון" ואצלי: "השוק בוזז את רוח האדם, וכמוהו בוזז הקפיטל את כדור הארץ". אני חושבת שזאת הזדמנות מצוינת להתנצח בינינו קצת (ברוח טובה וקונסטרוקטיבית, כמובן) ולהוציא תחת ידינו תרגום משותף שיהיה טוב יותר משני הראשונים. אז הנה אני כבר מאמצת את ה"הון" שלך במקום ה"קפיטל" שלי. מה דעתך? עפרה הוד - שיחה 17:45, 30 במרץ 2011 (IST)

שמות ערכים של חרקים[עריכת קוד מקור]

היי. נשמח לשמוע את דעתך בעניין. ראה כאן ויקיפדיה:עברות שם מדעי#דבורים. Gidip - שיחה 19:08, 12 באוקטובר 2014 (IDT)

הוספת מקורות מאתרים[עריכת קוד מקור]

שלום, כאשר מוסיפים מקורות מאתרים חיצוניים (כמו במתווה הגז) הדרך המומלצת לעשות זאת היא באמצעות הערות שוליים, יחד עם ציון הכותב וכותרת הכתבה (לדוגמה {{הערה|שם הכותב, [URL כותרת הכתבה], שם האתר}} ולא [URL]). דרך מאוד נוחה להוסיף הערות שוליים כאלו היא באמצעות העורך החזותי, וללחוץ על "ציטוט" ושם להדביק את כתובת אתר האינטרנט - כשכל יתר הפרטים מתמלאים אוטומטית. בברכה, ערן - שיחה 06:48, 9 בנובמבר 2015 (IST)

תודה!האזרח דרור - שיחה 22:31, 10 בנובמבר 2015 (IST)

מתווה הגז[עריכת קוד מקור]

הי דרור,

יצירת חשבון משתמש חדש ועוד מספר ימים אעזור לך במתווה הגז. לבנתים ראה משתמש:T1D2MW/טיוטה. T1D2MW - שיחה 13:33, 20 בנובמבר 2015 (IST)

מתווה הגז[עריכת קוד מקור]

שלום האזרח דרור,

ראשית, הרשה לי בבקשה לברך אותך על חזרתך לוויקיפדיה. שנית, טרם הספקתי להביע את הערכתי להרחבה שביצעת בערך מתווה הגז, אז אני מנצל הזדמנות זו לעשות כן. כל הכבוד! גילגמש שיחה 13:18, 25 בנובמבר 2015 (IST)

תודההאזרח דרור - שיחה 17:26, 25 בנובמבר 2015 (IST)

בדוק עריכות אוטומטית[עריכת קוד מקור]

Nuvola apps korganizer.svg שלום האזרח דרור,

כפי שניתן לראות ביומן ההרשאות, סומנת כ"בדוק/ת עריכות אוטומטית". על משמעות ההגדרה החדשה שלך ניתן לקרוא בדף "ויקיפדיה:מערכת בקרת שינויים".

בתמצית, אין לסימון זה השפעה מהותית על פעילותך בוויקיפדיה – כל מה שיכולת לעשות עד היום עדיין אפשרי, ומלבד היכולת לערוך דפים שברמת "הגנה מוגברת", לא התווספו לך הרשאות או כלים חדשים. עיקר ייעודו של הסימון הוא להקל על מלאכתם של המנטרים.

בברכה, --חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 21:24, 26 ביוני 2016 (IDT)

BMI 30[עריכת קוד מקור]

שלום, שחזרתי אותך, ואחר כך ראיתי שזה אתה: מקובל להחשיב BMI מעל 30 כהשמנת יתר, ויש בה כמה דרגות. השמנת יתר חולנית זו ליגה אחרת והיא מתחילה במספרים גבוהים יותר. הדף שאליו הפנית לא עוסק בה. ביקורת - שיחה 16:43, 16 באוקטובר 2017 (IDT)

  • תודה על ההבהרה לגבי "השמנת יתר חולנית" - ראיתי שיש כמה מאמרים על זה בעברית - לא יודע מה הכינוי של מצב זה באנגלית. ומאיפה ההגדרות לקוחות?
  • 3 הערכים האלה מבובלים, מבלבלים, לא מעודכנים וסובלים מבעיות רבות:
  • נתחיל מהמשפט הבא בערך "השמנה" - "השמנת יתר חולנית (Obesity) היא מצב קיצוני של השמנה, בו ההשמנה עלולה לגרום לתחלואה ואף מוות." אבל Obesity מוגדרת לא כ-BMI מעל 40 , אלא כ BMI מעל 30!!!

For adults, WHO defines overweight and obesity as follows: overweight is a BMI greater than or equal to 25; and obesity is a BMI greater than or equal to 30. [1] הערך מבלבל בין משקל-יתר, השמנה, השמנת יתר, ולא מספק הגדרות ברורות, המקורות בעייתיים.

  • הערך מבלבל בין "השמנה" במובנה העברי הפופלרי (אדם שמן) לבין ההגדרות המקובלות על ארגון הבריאות העולמי - משקל יתר עם BMI של מעל 25, השמנה \השמנת יתר - מעל 30 .

חלק מהבעיה היא אולי בכך שלא קיים מקור מוסמך למונחים בעברית. ד"ר איתי גל מדבר בכתבה הבאה על "השמנת יתר" [2] , אבל הוא מסתמך על הפרסום של הCDC, מתייחס ל-obesity - האם obesity צריכה להיות מתורגמת ל"השמנת יתר" או "השמנה"?

מחשבונים של קופות חולים מכבי ולאומית מסכימים על כך שמעל 25 זה משקל יתר. אבל מעל 30 מוגדר "השמנה" [3]- לא "השמנת יתר" , אשר בלאומית מגדירים אותה מעל 35.. במכבי כל דבר מעל 30 זה השמנה - בלי להתייחס ל"השמנת יתר". [4] רציתי להסתכל מה אומר משרד הבריאות - לא הצלחתי בינתיים להכנס לאתר שלהם..

  • טעות נוספת בערך.

"ההגדרות המקובלות (מקובלות על מי)? לרמת השומן לפי ה-BMI הן":

BMI קטן מ-18.5 מייצג תת-משקל BMI בין 18.5 ל-24.9 נחשב למשקל תקין BMI בין 25.0 ל-29.9 נחשב לעודף משקל קל BMI בין 30.0 ל-39.9 נחשב לעודף משקל רב BMI גדול מ-40.0 נחשב להשמנת יתר חולנית

זה לא נכון - מעל 25 - משקל עודף. מעל 30 - השמנה או השמנת יתר . או אם יש תרגום אחר מוסמך יותר. הערך הנוכחי לא נכון ומטעה.

  • ממתי השמנה היא מסוכנת? האם משקל עודף מסוכן או לא?

לפי פרסום של הסוכנות הבינלאומית לחקר הסרטן, IARC, מוערך כי בשנת 2013 משקל עודף והשמנה (obesity) הובילו למוות מוקדם של 4.5 מיליון אנשים ברחבי העולם. לפי הערכות קיימות עודף השמנה תורם עד ל9% מעומס הסרטן בקרב נשים באירופה, צפון אמריקה והמזרח התיכון. הסיבות העיקריות להשמנה נובעות בעיקר מאורחות חיים הקשורות בצריכה אנרגיה עודפת (הרגלי אכילה לא בריאים, תזונה לא בריאה) ובמידה פחותה יותר מחסור בפעילות גופנית. הסוכנות קבעה כי יש מספיק עדויות לקבוע קשר בין עודף שומנים בגוף - כולל משקל יתר, והשמנה ועלייה במשקל לבין לפחות 13 סוגים שונים של סרטן. ‏[5]

לסיכום - הגדרות לא ברורות, ללא מקורות , החלפות בין הגדרות ומידע לא עדכני. דורש שכתוב עמוק..

האזרח דרור - שיחה 12:59, 17 באוקטובר 2017 (IDT)

יש הבדל בין השמנת יתר להשמנת יתר חולנית. אתה צודק שצריך לבדוק בספרות. אני מניח שיש הגדרות מסודרות באתר משרד הבריאות. גילגמש שיחה 15:34, 17 באוקטובר 2017 (IDT)
באתר משרד הבריאות מצאתי רק שהשמנה = BMI מעל 30. , ויקי רפואה מגדיר , עודף משקל 25-30, השמנת יתר - מעל 30, השמנת יתר חולנית - מעל 40. רוב הספרות שאני רואה מהשנים האחרונות מתייחסת לסיכונים של עודף משקל והשמנה. גם רוב המידע הוא על השמנה (BMI 30 ומעלה)
הערך "השמנה" לדעתי צריך להפנות לערך https://en.wikipedia.org/wiki/Obesity ולכלול הגדרות בהתאם, (כולל הבהרות על סיכוני בריאות שלה). צריך ערך חדש של "עודף משקל" שיפנה ל - https://en.wikipedia.org/wiki/Overweight. הערך "השמנת יתר חולנית" אולי מתאים ל-קטגוריה "Obese Class III (Very severely obese)" שאין לה כלל ערך בויקיפדיה באנגלית. מצד שני בעברית יש הבדל בין "שמן" במובן היומיומי של המילה לבין "שמן" בהגדרה שלו לפי גורמי בריאות. האזרח דרור - שיחה 15:57, 17 באוקטובר 2017 (IDT)
אתה צודק כשאתה טוען שהנושא סבוך דורש הבהרה. גילגמש שיחה 16:19, 17 באוקטובר 2017 (IDT)

הסתננות מאפריקה[עריכת קוד מקור]

דרור שלום. ראיתי שהוספת פסקה שבה ציינת ששיעור ההכרה בפליטים בישראל הוא נמוך בהשוואה לאירופה. נשאלת השאלה האם זו מדיניות מכוונת ? או שאולי הדבר נובע מזה שמבקשי המקלט מגיעים למעשה ממצרים שם לא נשקפת להם סכנה. אך באירופה הפליטים מגיעים בסירות ישירות מאזורי הסכנה. כך או כך הסיבה צריכה בתוך הפסקה שערכת. אייל ההמ - שיחה 09:44, 30 בינואר 2018 (IST)

הפסקה מקורה בערך על מבקשי מקלט. לא כתוב שם שום דבר על מבקרי מקלט באירופה. כתוב "בזמן שבשאר מדינות העולם ". האם זו מדיניות מכוונות? צריך לשאול את ממשלת ישראל. מי קבע שבמצרים לא נשקפת להם סכנה? לאירופה מגיעים פליטים סורים מטורקיה. שהיא לצורך העניין "כמו מצרים" - כלומר מדינה שאינה "אזור הסכנה". פליטים אחרים נוסעים מלוב או מרוקו (שאינן מדינות המוצא שלהן) אל איטליה. איני יודע מה הסיבה שממשלת ישראל נוקטת את המדיניות שלה. שהממשלה תנמק. האזרח דרור - שיחה 10:34, 30 בינואר 2018 (IST)
פליטים מסודן או מאריתאירה כמעט לא מגיעים לשום מדינה בטיסה. הם הולכים ברגל או נוסעים במשאיות. לכן הם כמעט תמיד עוברים מדינה אחרת (למעט פליטים מסודן למצרים) לפני שהן מגיעים למדינות כמו מצרים, ישראל, או מדינות אירופה. האזרח דרור - שיחה 10:37, 30 בינואר 2018 (IST)

חזרה על עריכה[עריכת קוד מקור]

שלום רב. ליתר ביטחון, אני מבקש לוודא שאתה יודע שכאשר יש התנגדות לעריכה שלך אינך יכול לחזור עליה. אנא אל תעשה זאת. נרו יאירשיחה • י"ד בשבט ה'תשע"ח • 11:35, 30 בינואר 2018 (IST)

אני מבקש שתקימו תבנית מלחמת עריכה (לא מצאתי דרך לעשות זאת ב"עזרה") - אתם שוב ושוב מוחקים דברים ללא נימוק, האזרח דרור - שיחה 11:51, 30 בינואר 2018 (IST)
לא זכורה לי תבנית כזאת. מה שכתבת שמוחקים בלי נימוק חסר כל בסיס וחבל שאתה מתדרדר לטענות שקריות. דנו איתך באריכות בדף השיחה, מותר לאחרים לחלוק עליך כפי שאתה חולק עליהם. נרו יאירשיחה • י"ד בשבט ה'תשע"ח • 12:09, 30 בינואר 2018 (IST)
הכוונה היא ויקיפדיה:מלחמת עריכה כמובן . טיעונים קצרים בעריכה עצמה תוך התעלמות מדף השיחה אינמם מהווים בסיס לנימוק האזרח דרור - שיחה 12:25, 30 בינואר 2018 (IST)
מה התעלמות מדף השיחה?! כל טענותיך נענו. זכותך לא להשתכנע, וגם זכותם של אחרים. נרו יאירשיחה • י"ד בשבט ה'תשע"ח • 12:33, 30 בינואר 2018 (IST)
לא עניתם לדוגמה מדוע יש למחוק יחס של חברה דתית מודרנית כלפי אלימות נגד נשים, אבל לשמור על היחס של החברה הדתית המודרנית כלפי חינוך. אני מציע שנמשיך לדון שם במקום כאן. ;האזרח דרור - שיחה 12:36, 30 בינואר 2018 (IST)

התנסחות[עריכת קוד מקור]

שים לב לזה. כאנציקלופדיה אנחנו נדרשים לדבר בשפה ברורה, ומדוייקת המושג לגנוב, מייצג נטילה בכוח של דבר מידי בעליו. קשה להסתדר איתו בקטע המדובר בפי האנשים "גנבתי את הרמזור, או משהו כזה. אפשר להשתמש בביטוי התגנבות אבל זה כבר מליצי מדי. תודה! • בקרה וייעוץשיחה • ט"ו בשבט ה'תשע"ח • 16:32, 31 בינואר 2018 (IST)

תודה על הערה, כדאי לתקן גם בפסקה "ההעפלה עד 1934" בערך ההעפלה משם הדבר שאול. האזרח דרור - שיחה 12:29, 1 בפברואר 2018 (IST)

ציון נתונים שונים מן המקור המצורף[עריכת קוד מקור]

שלום רב. בעריכה זו כתבת בין היתר: "בזמן שבשאר מדינות העולם אחוזי ההכרה בפליטים מאריתראיה ומסודאן עומדים על 84% ו-69% בהתאמה". המקור שציינת הוא: אילן ליאור, 15 אלף בקשות מקלט תלויות ועומדות - המדינה לא אישרה אף אחת מתחילת השנה, עיתון הארץ, ‏20 ביולי 2016. להפתעתי, באותו מקור נזכרים מספרים אחרים, נמוכים יותר בשני המקרים. תוכל להסביר לי כיצד זה קרה? נרו יאירשיחה • י"ז בשבט ה'תשע"ח • 14:42, 2 בפברואר 2018 (IST)

פשוט מאד, העתקתי את הפסקה מתוך ערך אחר בויקיפדיה. האזרח דרור - שיחה 08:21, 5 בפברואר 2018 (IST)
אגב אלו הנתונים שהופיעו בסרטון של הכתבה - לגבי מהגרים מארירתיה - אחוז ההכרה בפליטים הוא - בהולנד 92%, בגרמניה 91%, בשבדיה 90%, ביוון מדינה שאליה מגיעים פליטים רבים מרחבי המזרח התיכון והקווקאז מאשרים 64% מתוך הבקשות של אריתארה. בישראל אושרו 0.05%. עד אותה שנה אושרו 0% מתוך המהגרים מסודן, למרות המצב בדרפור. האזרח דרור - שיחה 10:06, 5 בפברואר 2018 (IST)
הבאת כאן שלל נתונים, אבל לא ממש ענית לשאלתי. מאיזה ערך העתקת את זה, ומדוע צירפת לזה מקור שלא אומר את הנתונים האלה? נרו יאירשיחה • כ' בשבט ה'תשע"ח • 13:44, 5 בפברואר 2018 (IST)
שאלת "כיצד זה קרה" - אמרתי לך כיצד - העתקתי מתוך הערך מבקש מקלט. לא אני צרפתי את המקור. האזרח דרור - שיחה 15:50, 6 בפברואר 2018 (IST)

הסתננות מאפריקה לישראל[עריכת קוד מקור]

Italian traffic signs - circolazione rotatoria.svg
כפי ששמת לב, עריכה שביצעת בדף הסתננות מאפריקה לישראל שוחזרה על ידי אחד המשתמשים באתר ולמרות זאת חזרת וביצעת אותה עריכה פעם נוספת.

חזרה על עריכות ששוחזרו, ללא דיון בדף שיחה, אינה מקובלת בוויקיפדיה.

לתשומת ליבך: עריכות חוזרות ונשנות של עריכות ששוחזרו, ללא דיון, יובילו לחסימתך.

תודה, נרו יאירשיחה • כ"ו בשבט ה'תשע"ח • 15:40, 11 בפברואר 2018 (IST)

דרור, החזרתי עכשיו לגירסה יציבה. אם תמשיך במלחמת עריכה איאלץ לפנות למפעילים, כדי שהם יסבירו לך כיצד מתנהלים כאן. כנראה הגיע הזמן. נרו יאירשיחה • י' באדר ה'תשע"ח • 13:47, 25 בפברואר 2018 (IST)
אני מציע שתמצא בורר. איני מסכים כלל לעריכות שלך האזרח דרור - שיחה 13:50, 25 בפברואר 2018 (IST)
זה לא מתאים לבוררות. אם אתה רוצה תציע בדף השיחה את שתי הדעות ותזמין דעות נוספות בלוח המודעות. למעשה כבר התפשרתי עם אזכור של כמה מקרים פרטיים, למרות שהערך לא מביא במקביל מקרים פרטיים של פשעי מסתננים. כנראה שהפשרה לא מספיקה לך, אתה רוצה לקבל הכול, ורק בצד אחד של המטבע. כן פירוט נרחב של פשעים נגד מסתננים, לא פירוט פשעים של מסתננים. נרו יאירשיחה • י' באדר ה'תשע"ח • 13:55, 25 בפברואר 2018 (IST)
בערך של יהודי צרפת לדוגמה יש אזכור של כמה מקרים פרטיים ואין בכלל אזכור לפשעים שלהם. הדבר נעשה מסיבה מצויינת והיא שיש הבחנה בין פשיעה על רקע פלילי לבין פשיעה על רקע שנאת זרים \ גזענות. אין שום "פשרה" בכך שאתה עורך דברים בצורה חד צדדית (בצורה שנראית לך הגיונית) ומשאיר חלק מהדברים שכתבתי ולא מוחק הכל. מצחיק שאתה מדבר על "צד אחד של המטבע" כאשר חלק גדול מהערך מציג רק צד אחד שלו האזרח דרור - שיחה 14:13, 25 בפברואר 2018 (IST)
עניתי לך על זה כבר מזמן בדף השיחה. זה לא הנושא כאן. נרו יאירשיחה • י' באדר ה'תשע"ח • 14:32, 25 בפברואר 2018 (IST)
אתה מתנגד לאיזכורים פרטיים של מקרי אלימות נגד מתסננים אבל לא מציע ניסוח כללי. זה ש"ענית לי כבר מזמן" לא גורם לטיעונים שלך להיות משכענים - אתה מנסה להיות גם צד בויכוח וגם בורר אחרון זה לא עובד. האזרח דרור - שיחה 14:38, 25 בפברואר 2018 (IST)

על כנפי נשרים[עריכת קוד מקור]

שלום. קראתי את התוספת שלך בערך מבצע על כנפי נשרים, אני חושב שפסקה ברמת פירוט כזו, שהיא למעשה אחת הארוכות בערך, לא נמצאת במקומה כלומר יש למצוא מקום מתאים יותר בין אם בערך על מחנה ראש העין או על ראש העין אבל הנושא של הפסקה הדן בתחום צר של החיים במחנה ספיציפי (ולא המחנה היחיד בו עברו עולים מתימן בעלייה שבנדון) אין לה מקום בערך אלא אולי כפסקה קצרה עם הפניה לדיון ופירוט מורחב בערך מתאים. אוסיף שההשענות על מקור אחד בלבד מכובד ככל שיהיה אבל בעייתי מבחינות רבות פוגם גם הוא באמינות הכללית של הפסקה. אני מבקש שתשקול לצמצם משמעותית את התוספת ובמידת האפשר להעביר את עיקרה לערכים מתאימים יותר. נטעדי - שיחה 11:03, 7 במרץ 2018 (IST)

יש משהו בדבריך, אבל אני רוצה לנמק. ראשית האורך והפרוט - הנושא חשוב מאד היות והוא מהווה רקע חשוב להבנת הנושא של העלמות ילדי תימן. אחרי שקוראים את העדות הדבר מהווה הסבר אפשרי (שגם היה מקובל על וועדות החקירה השונות) מדוע נעלמו ילדים רבים כל כך, או שאלות אחרות כמו - מדוע נעלמו ואו מתו ילדים דווקא ממוצא תימני? בלי המידע שיש בפסקה זו קשה להבין דברים מהותיים לגבי המבצע כולו ולגבי המשך החיים של עולי תימן בישראל.
ניתן וכדאי כמובן להרחיב את הנושא - לדבר על המצב במחנות נוספים (עדויות יש בוועדות החקירה ובעיתונות) . לגבי אמינות - אפשר להסתכל בערך ילדי תימן על המקורות של וועדות החקירה - בעיתונות של אותה תקופה. כך לא נדבר רק על ראש העין. ממליץ לקרוא לדוגמה סיכומים של וועדת קדמי בנושא - לפי מה שקראתי הדברים תואמים את מה שהרופא מתאר.
פתרון אפשרי לאורך הוא להפריד את הנושא לתחומים נוספים - כמו תנאי המגורים במחנות, הבידוד שלהם וכו'. האזרח דרור - שיחה 11:42, 7 במרץ 2018 (IST)
תודה על התשובה המהירה. ברשותך אני רוצה לצמצם את הדיון שלנו לערך הרלוונטי. במסגרת זו אין ממש מקום (לעניות דעתי) לפסקה מעמיקה ועוד אחת שמציגה פן אחד במחנה אחד ממקור אחד. שאלת ילדי תימן מוזכרת בערך במידה ראויה מאחר ופרשיה זו כמו שאלת הקליטה בכללה היא מחוץ לתחום הערך ומשמש כהרחבה. כל שאר השיקולים והנימוקים בנוגע לילדי תימן, מחנות העולים וועדת החקירה אינם נכללים בערך שבנדון מעבר למה שנכתב. אני חוזר ומבקש שתעביר את הפסקה לערכים מתאימים או על הד"ר הנכבד או ערך שעוסק במחנות העולים ועדיף ערך שעוסק במחנה העולים ראש העין. נטעדי - שיחה 12:20, 7 במרץ 2018 (IST)
הוספתי מקורות נוספים , ומידע על בתי חולים נוספים וחילקתי את הנושא לכמה היבטים שלו. כרגע אין ערך על מחנה ראש העין או אל הד"ר. האזרח דרור - שיחה 12:25, 7 במרץ 2018 (IST)
הוספתי כעת עוד מידע מהערך על ילדי תימן. זה לא שפרק הרפואה כל כך גדול, אלא שהיבטים אחרים של העלייה והקליטה כמעט ואינם מכוסים - לדוגמה קשיי עבודה, חינוך ולימוד השפה (מעבר למחלוקת על החינוך) תרומות בגדים והיבטים נוספים- חלקם מופיעים בעיתונות של אותה תקופה. האזרח דרור - שיחה 12:38, 7 במרץ 2018 (IST)
ושוב שלום האזרח. מסיבה לא ברורה התוספות שלך הולכות וגדלות ביריעה הולכת ומתרחבת המתרחקת מהעיסוק של הערך. הנקודה שלי היא שמחנות העולים עלצכל האספקטים שלהם אינם חלק מהערך על עליית כנפני נשרים או כל עליה אחרת אלא חורגים מהנושא במידה כזו שאין מקום אלא באיזכור והפניה לערך רלוונטי. גם תשובתך שאין ערך על הד"ר או מחנה העולים נראת לי מתחמקת, אם אין ערך אתה יכול לכתוב אותו. אני חוזר ומבקש שתתיחס לערך האנציקלופדי ככזה. אם המידע על קליטת העולים בארץ חסר אפשר להוסיף אותו במקום הרלוונטי גדש כפול על רלוונטיות או לכתוב ערך שחסר. אם לא הצלחתי לשכנע אותך אפנה בלוח המודעות לקהל הכותבים שיביעו את דעתם ובמידה ונקודת השקפתי תתקבל עלול הטקסט המקיף שכתבת להמחק. נטעדי - שיחה 12:54, 7 במרץ 2018 (IST)
השאלה היא מתי ההקיף של הערך נגמר. האם יש להתייחס רק למבצע עצמו (עד לנגיעת הגלגלים בקרקע?) או גם להיבטים שנבעו ממנו כמו הקליטה של העולים בישראל - ראה לדוגמה העלייה מברית המועצות לשעבר בשנות ה-90 . זה עניין של השקפה. בערך הזה יש טעם נוסף לסיום - היות וההלבטים העיקריים מהמבצע נגעו לקליטת העולים בישראל. כרגע אין ערכים אחרים מתאימים יותר ולדעתי לא בהכרח נכון לפתוח ערכים כאלה. האזרח דרור - שיחה 14:17, 7 במרץ 2018 (IST)
אני מצטער. השאלה היא לא "מתי ההיקף נגמר" הלולאה הלוגית הזו לא מביאה לשום מקום. השאלה היא מה רלוונטי לפי הבנתי שאלת תנאי החיים בארץ ושאלת ילדי תימן אינם חלק ישיר מהערך וככאלה זכאים לאיזכור מתומצת ולא לתפוס חלק ניכר מהערך בדומה לפרק הרקע המתאר את הרקע לעליה בכללותו גם פרק הקליטה הוא פרק נפרד, היגיון מבני שנשמר בכל הערכים בנושא עליה (מלבד הערך על העליה מבריהמ בשנות ה 90). נושא ניהול מחנות העולים והתנאים בו איננו רלוונטי אלא נושא נפרד שלפי הבדיקה שלי מכוסה בפירוט ובאופן מורחב בערך על פרשת העלמות ילדי תימן שהוא גם כן נושא קשור אך נפרד. כך שלא רק יש שאלת רלוונטיות אלא גם כפילות. נטעדי - שיחה 15:20, 7 במרץ 2018 (IST)
דעתי שונה. לדעתי ערך על נושא מסויים, לדוגמה אירוע, כולל לא רק מידע עליו עצמו אלא גם על הגורמים לאירוע וגם על ההשלכות שלו. בערכים על "עליה לישראל" יש מקרים שבהם מפרטים הרבה על מה שהתרחש אחרי שעלו לישראל ויש כאלה שבמדברים על "מבצע" שבהם כמעט אין שום אזכור. "הגיון מבני בכל הערכים" הוא בעיני פחות חשוב מערך אחר - "תן לקורא את כל המידע הרלוונטי והחשוב בנושא". בפרשת ילדי תימן הוא ערך ענק וגדול ואין בו מקום לפרוט על כל קשיי הבריאות של העולים במחנות. האזרח דרור - שיחה 15:26, 7 במרץ 2018 (IST)

שלום דרור[עריכת קוד מקור]

למדתי עליך באקו ויקי. בבקשה רבה תענה על השאלה הזו בהכה את המומחה (אולי תרצה לכתוב על זה באקו ויקי). -- הודעה זו הושארה על ידי אנונימי/ת

הרקע שלי הוא יותר מכיוון של כלכלה ואוקלוגיה ופחות מכיוון של תכנון ערים. אני מניח שאנשים בקבוצת הפייסבוק "עירוניות מתחדשת בישראל" יוכלו לענות על זה או מעמותת מרחב. שמעתי את השמות לה קורבוזיה ו"הזרם הנאו קלאסי" והמודרני (באדריכלות) אבל איני בקיא בהבדלים בין הזרמים מלבד ההבדל בינם לבין הזרם של עירוניות מתחדשת שמנסה למצוא פתרונות אחרים כמו בנייה מרקמית ולפעמים מגדלים אבל בדגם מעט שונה - צפוף יותר - בחלק מהמקומות (ליד מרכזי תחב"צ). האזרח דרור - שיחה 17:19, 5 באפריל 2018 (IDT)
שלום, לדעתי כדאי להוסיף לערך באקו ויקי על בנייה מרקמית פסקת ביקורת שתדגים מהן הביקורות על השיטה ומדוע אנשים מסוימים חושבים שהיא גרועה. זה חסר לי מאד בערך הזה ספציפית. בברכה. -- הודעה זו הושארה על ידי אנונימי/ת
אה, וגם שווה להוסיף בערך על בניית מגדלים כי אפשר לפתור לפחות חלק מהבעיות עם רובוטיקה. אין לי מקורות בהישג יד ולא זמן לפרט כרגע אבל צריך להוסיף על זה מידע. -- הודעה זו הושארה על ידי אנונימי/ת

קישורים חדשותיים להארץ[עריכת קוד מקור]

שלום רב. אם אינך יודע אני מבקש להזכיר שהוחלט לא לקשר קישורים חדשותיים ל"הארץ" בגלל חומת התשלום באתר. אנא שים לב לזה, כדי שלא לגרום עבודה מיותרת לך ולאחרים. נרו יאירשיחה • ב' באייר ה'תשע"ח • 16:14, 17 באפריל 2018 (IDT)

איפה ההחלטה, והאם יש לך קישורים אחרים? האזרח דרור - שיחה 16:56, 17 באפריל 2018 (IDT)
במזנון. אתה צריך לחפש חלופות. נרו יאירשיחה • ב' באייר ה'תשע"ח • 17:20, 17 באפריל 2018 (IDT)
לא מצאתי. האזרח דרור - שיחה 17:33, 17 באפריל 2018 (IDT)
קשה לי להאמין שחיפשת בארכיון של המזנון ולא מצאת; על כל פנים - אתה יכול להאמין לי. נרו יאירשיחה • ב' באייר ה'תשע"ח • 18:25, 17 באפריל 2018 (IDT)
חיפשתי ולא מצאתי. אנא תן קישור אם זה כל כך קל. האזרח דרור - שיחה 18:26, 17 באפריל 2018 (IDT)
ראה שיחת תבנית:הארץ. נרו יאירשיחה • ב' באייר ה'תשע"ח • 18:49, 17 באפריל 2018 (IDT)
אני לא רואה שום החלטה שאומרת שצריך להוריד קישורים חדשותיים להארץ, זו אולי פרשנות יצריתית שלך. לדוגמה דוד שי "כאשר מדובר בידיעת אקטואליה שגרתית, שכמוה יש בעוד אתרים, עדיף לבחור מקור שאינו בתשלום" - זה ברור מאליו. זה רחוק מאד מהסרת ידיעות שאין להם מקור אחר. האזרח דרור - שיחה 13:37, 24 באפריל 2018 (IDT)

נלי בליי[עריכת קוד מקור]

ערך מרגש - כיף שהפנת אליו מדף המשתמש שלך. איש השום (Theshumai) - שיחה 22:49, 5 בדצמבר 2018 (IST)

תודה רבה, רלוונטי גם להיום כאשר עיתונים מקצצים בעיתונות החוקרת שלהם. האזרח דרור - שיחה 11:02, 1 בינואר 2019 (IST)

הרחבת הערך אלטלנה[עריכת קוד מקור]

שלום. אני שמח לראות שאתה מרחיב את הערך הנ"ל. רציתי רק להפנות את תשומת לבך לכך, שאתה נוטה להשתמש בלשון הווה במקום בלשון עבר בתיאור המאורעות. מדובר בכל זאת בפרשה שהתרחשה לפני 70 שנה. איש שלום - שיחה 17:58, 9 בינואר 2019 (IST)

תודה רבה, גם כך אני מנסה לסכם דברים רבים לידי משפטים קצרים, ולעיתים השפה נופלת קורבן, מה גם שדקדוק אינו הצד החזק שלי. תודה על תשומת הלב- אשמח לתיקונים. האזרח דרור - שיחה 18:18, 9 בינואר 2019 (IST)

יגאל אלון[עריכת קוד מקור]

שלום דרור, מלבד ההערה על שימוש בזמן הווה, הרלונטית גם לעריכתך בערך הזה, אני חייב לתהות לגבי המקור שהשתמשת בו לגבי פרשת אלטלנה. מדובר במאמר ישן מאד, שהתפרסם בעיתון מפיו של אחד הצדדים שהעיד על עצמו. אין לצפות שיהיה אוביקטיבי ולא ניתן להתיחס אליו כאילו היה מאמר של היסטוריון. כמו בערך על אלטלנה, אני מצפה שגם בערך על אלון תשתמש בניסוחים כגון "לדברי אלון". את האירועים בפרשה יש לתאר מתוך סקירה היסטורית של היסטוריון, לא מפיו שלח אחד המשתתפים. Liad Malone - שיחה 15:40, 10 בינואר 2019 (IST)

יש משהו שנוי במחלוקת? כשאלון מעיד שהוא קיבל את הפיקוד או ביקש לירות בתותח - זה לא נראה דבר סביר שהוא ישקר לגביו. רוב מה שאלון כתב שם, מסתדר עם מה שכתב גם נקדימון, ומה שנכתב במקומות אחרים. האזרח דרור - שיחה
עד כה, חלק גדול מהכיסוי של הפרשה *לא* כלל מאמרים של היסטוריונים. מצאתי אזכורים למחקרים הבאים, אבל הם לא מופיעים כלל בערך :[6]
  • פרופ' יחיעם ויץ "ממחתרת לוחמת למפלגה פוליטית" ‏(2002‏)
  • ד"ר אופירה גראוויס־קובלסקי, "הצודקים והנרדפים: מיתוס, טקס, סמל ותעמולה בתנועת החרות 1965–1948" ‏(2009‏), עבודת דוקטורט
  • ד"ר שלומי רזניק, ("האצ"ל - ממחתרת למפלגה 1948–1947"‏, עבודת דוקטורט
  • פרופ' אברהם דיסקין "מאלטלנה עד הנה" ‏(2011‏).

סוקרטס[עריכת קוד מקור]

האם אתה משוכנע שהדיאלוג "מנון" שאת תוכנו הוספת לערך משקף את הגותו של סוקרטס ולא את זו של אפלטון? קרוב יותר לומר שהוא משקף את שיטת הפעולה של סוקרטס ולא את דעתו, וככזה הוא ראוי למקום קטן הרבה יותר בערך. בכל אופן יהיה מועיל אם תוסיף מקור, שנת תרגום וכו'. בברכה, אבי גדור - שיחה 22:51, 7 במרץ 2019 (IST)

זה באופו כללי נכון לגבי כל מה שנאמר על סוקרטס, כפי שנאמר כבר בערך. המקור הוא תרגום של מנון לאנגלית שתרגמתי לעברית מתוך ויקי טקסט. האזרח דרור - שיחה 18:09, 10 במרץ 2019 (IST)