שיחה:כונתילת עג'רוד

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה אל: ניווט, חיפוש

נראה לי שאפשר להוריד את תבנית קצרמר Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה? 22:00, 7 בנובמבר 2009 (IST)

תוכן עניינים

[עריכה] מיקום משוער

טוען את הלשוניות...
מיקום כונתילת עג'רוד
כונתילת עג'רוד
כונתילת עג'רוד
1
200
left

בקואורדינטות 30°11′35″N 34°25′16″E עד שיאושר, לא ניתן להציב בערך.אודי - שיחה 21:54, 8 בנובמבר 2009 (IST)

מי אמור לאשר? אני הכנסתי את הנ"צ ברשת ישראל על פי מציאת האתר באתר עמוד ענן (הוא קרוב מספיק לגבול ישראל-מצרים כדי להכלל) Valleyofdawn - שיחה 22:58, 8 בנובמבר 2009 (IST)
מי שיודע להמיר קואורדינטות של רשת ישראל לקואורדינטות בהן אנו משתמשים (נדמה לי שזה UTM). אני אנסה לפנות למישהו שמתמצא.אודי - שיחה 23:26, 8 בנובמבר 2009 (IST)
להלן הקואורדינטות שמשתמשים בהם (אם לזה התכוונת?) GeoHack (30.1931; 34.421175) לחצתי על הקישור Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה? 23:41, 8 בנובמבר 2009 (IST)
למה השימוש במפת ישראל ולא במפת מצרים? ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 00:28, 09/11/09
שאלה טובה, ממצאי האתר כל כך קשורים לארץ ישראל ונמצאים קרובים מאד לגבול. המיקום ברור הרבה יותר במפת ארץ ישראל מאשר למצרים. אם תחליט שאתה מעדיף את מפת מצרים, אני מבטיחה שלא נריב וגם לא נלך לרב חיוך. להלן הסימון על מפת מצרים: Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה? 05:09, 9 בנובמבר 2009 (IST)
כונתילת עג'רוד
(הצגת כונתילת עג'רוד במפת מצרים רגילה)
פשרה טובה תהיה להתמקד על הנגב וצפון חצי האי סיני. מישהו יודע איך לעשות את זה? Valleyofdawn - שיחה 08:18, 9 בנובמבר 2009 (IST)
קוסטלו הוא היוצר המקורי של התבניות האלה. תפנה אליו. הוא הכין תבניות אזוריות לחלק מאזורי ארץ ישראל ראה בערך שכתבתי ביר אבו מטר, כל עוד אין תבנית אזורית, אז לדעתי זה הטוב ביותר Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה? 08:21, 9 בנובמבר 2009 (IST)
לא קיימת מפת מיקום של חצי האי סיני ואני לא מאמין שתהיה. באשר למפות אזוריות של ישראל, יכול להיות שבעתיד קוסטלו (או מישהו אחר שיקח את זה על עצמו) יצרו עוד מפות אזוריות של דרום הנגב או הנגב המערבי שהמיקום הזה יהיה בתוכן, אך זה לא בטוח ולא נראה לי שזה יקרה בעתיד הקרוב. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 09:45, 09/11/09

אופציה נוספת היא לשים את שתי המפות בלשוניות ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 09:54, 09/11/09

גיל, אולי אתה תוכל לסייע בקביעת הקואורדינטות המדויקות. כיוון שלא ידעתי איך להמיר את הקואורדינטות מרשת ישראל החדשה לקואורדינטות בהן אנו משתמשים בתבנית, לקחתי את הר כרכום כנקודת עזר. מצאתי שכונתילת עג'רוד מרוחקת 10.5 ק"מ דרומה ו-31.1 ק"מ מערבה מהר כרכום. בנקודה שלכאורה, אמור היה להמצא האתר, לא מצאתי כלום בצילום לוויין. לעומת זאת, בנקודה המרוחקת 9.5 ק"מ דרומה ו-32.2 ק"מ מערבה קיים אתר שעל פניו נראה דומה לשרטוטים. בגלל זה כתבתי למעלה שזו נקודה משוערת ולא כדאי להעלות אותה לערך עד שהאיתור המדויק יעשה על ידי מי שמתמצא בענייני המיפוי.אודי - שיחה 10:45, 9 בנובמבר 2009 (IST)
אני אבקש מאורי, ראיתי שהוא טוב בנ"צ וענייני מפות Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה? 16:26, 9 בנובמבר 2009 (IST)
אמנם בנ"צ הנתון יש תל מסויים שנראה שהיה בנוי עליו משהו אך על פי מפה זאת המיקום הוא בערך בנקודה 30°05′05″N 34°35′48″E . לגבי העברה מרשת ישראל ל UTM צר לי אבל אני לא יודע, בכל אופן אנחנו משתמשים ב-UTM ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 16:32, 09/11/09
לפי מפה בעמוד ענן (1:250000) המיקום הנוכחי מדוייק, לפחות למדי. המפה של גיל לא. ‏Ori‏ • PTT‏ 17:02, 9 בנובמבר 2009 (IST)
בטח שמתאים ל"עמוד ענן". משם נלקחו קואורדינטות רשת ישראל החדשה שבערך ולפיהן בדקתי את המרחקים כפי שציינתי למעלה. בעיני, זה לא מספיק ודאי. עדיף, לדעתי, שבינתיים הקואורדינטות יהיו רק בדף השיחה ולא בדף הערך. בשביל המפה של ישראל או של מצרים הדיוק הוא מספיק וניתן להעלות בערך. וגם לדעתי, המפה שגיל קישר אליה היא מאוד לא מדוייקת (בלשון המעטה).אודי - שיחה 17:55, 9 בנובמבר 2009 (IST)
מצאתי אסמכתא כלשהי כאן. כונתילת ג'וריה, שהיא כונתילת קוריה (על שם הוואדי המרכזי באזור). הנקודה מצביעה על הוואדי. לדעתי, ניתן לאשר את התל כמיקום המדויק.אודי - שיחה 18:17, 9 בנובמבר 2009 (IST)
עושה רושם שאתה צודק Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה? 18:21, 9 בנובמבר 2009 (IST)
הספר הזה נותן נ"צ ברשת ישראל הישנה כ 0949/9554 Valleyofdawn - שיחה 18:24, 9 בנובמבר 2009 (IST)
במפה שאודי הביא, נקודה H מדרום נקראת עג'רוד. הגבעה מאה מטר מצפון מזרח לנקודה S(כפי שרואים בגרסה הטופוגרפית) היא כנראה האתר. Valleyofdawn - שיחה 18:36, 9 בנובמבר 2009 (IST)
נראה לי שאחרי המקורות וההסכמה פה אפשר לאשר את הנ"צ. באשר להצגת המפות, מה דעתכם לגבי ההצגה הכפולה בלשוניות? כלומר הצגת שתי מפות בערך שניתן להחליף ביניהן ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 19:59, 09/11/09
tbh cgs Valleyofdawn - שיחה 21:23, 9 בנובמבר 2009 (IST)
אני מסתייג. לא צריך להדבק לשייכות הפוליטית. זה יותר ברור במפה של ישראל מאשר במפה של מצרים, מדינה בשטח של מליון קמ"ר, שהנקודה נמצאת בקצה של הקצה שלה. ‏Ori‏ • PTT‏ 19:13, 10 בנובמבר 2009 (IST)

[עריכה] דעת אחיטוב

הוספתי קישור אחד, למאמר של פרופ' שמואל אחיטוב, היו לי כמה התלבטויות קטנטנות: 1) המאמר עוסק בהרחבה בכתובת יהוה ואשרת, אך הכותרת שלו אינה מגלה זאת, בכל אופן כתבתי את הכותרת המקורית של המאמר כי, מה לעשות, זה השם שלו. 2) המאמר מופיע במקרא נט אבל הוא פורסם בבית מקרא, כתבתי את שניהם. 3) שמתי אותו מעל למאמרים העיתונאיים כי אחיטוב נחשב לאחד המומחים בתחום. 4) נקודה חשובה מאד, אחיטוב במאמר שלו טוען כי הציור והכתובת אינם קשורים זה לזה, הכתובת היא הקדשה שהקדיש אדם את הכד, והיא אף מקלקלת את הציור בחלקו. זו בודאי נקודה משמעותית מאד (האם מלבד בת הזוג גם ציירו את יהוה בצורת עגל עם פין?). זאת ועוד, הוא טוען שם כי לא מדובר באשרה האלילה, אלא בחפץ שכונה בשם אשרה. לדעתי יש צורך לשלב לפחות את הנקודה הראשונה בתוך הערך. האין כך??השורד! - שיחה 12:35, 31 בינואר 2010 (IST)

אכן, כדאי להוסיף את ההסתייגות שציינת.אודי - שיחה 20:35, 31 בינואר 2010 (IST)

הכנסתי אותה, אך מכיון שאיני יודע להוסיף הערת שוליים. אלמנטרי ביותר שמישהו יוסיף את המקור בהערת שוליים: אחיטוב, ש. בית מקרא תמוז אלול תשנה', גליון קמג' (ד), בהוצ' החברה לחקר המקרא בישראל. והקישור: http://mikranet.cet.ac.il/pages/item.asp?item=13226 השורד! - שיחה 00:04, 1 בפברואר 2010 (IST)

[עריכה] יישוב יהודאי או ישראלי?

בערך מצוין שזהו יישוב ישראלי, יש להבהיר שמקומו הגאוגראפי הוא בממלכת יהודה, ושבאופיו הוא ישראלי. משום כך הוצעו כמה הסברים לעניין, או שזו עיר ספר יהודאית שהושפעה מהממלכה השכנה, או שהיא ישראלית. יש להבהיר זאת ולציין גם לכל דעה את שם מי שהעלה אותה. Rex - שיחה 14:22, 28 בפברואר 2010 (IST)

[עריכה] מידע אינפורמטיבי

בכנס הבינלאומי השני של מרכז דוד וימימה יסלזון: "כתובות בחיי היומיום – מהמקרא לתלמוד" (שהוקדש לזכרו של פרופ' חנן אשל) הוצג מאמר של פרופ' שמואל אחיטוב (אוניברסיטת בן גוריון) על ידי ד"ר אסתר אשל על "לשון ואמונה בכתובות מכנתילת עג'רוד", תקציר המאמר מוצג כאן (על ידי פרופ' אהרן מאיר) ומסקנותיהם של אחיטוב ואשל הם: א) כי הכתב הוא יהודי ולא פניקי. ב) כי אשרה מכוונת לדעתם לחפץ, זאת בניגוד לרוב החוקרים הסבורים כי אשרה מכוונת לבת הזוג של האל. על פי הנכתב כאן, המאמר יצא לאור בקרוב על ידי מכון יד יצחק בן-צבי. בן-חנוך - שיחה 00:25, 4 בינואר 2011 (IST)

[עריכה] אקטואליה

מקור: http://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%9B%D7%95%D7%A0%D7%AA%D7%99%D7%9C%D7%AA_%D7%A2%D7%92%27%D7%A8%D7%95%D7%93&oldid=10236806
כלים אישיים
גרסאות שפה
מרחבי שם
פעולות
ניווט
קהילה
תיבת כלים
הדפסה/יצוא