שיחת משתמש:TheRamtzi/ארכיון 1

חתימה

בסוף קטע שנכתב בדפי שיחה, נהוג "לחתום" באמצעות הקלדת ~~~~ (ארבעה סימני טילדה), שהופכים ל"חתימה" עם שמירת הדף. לחלופין, ניתן להשתמש בכפתור חתימה: . הוספת החתימה נדרשת כדי שנבין בקלות מיהו הכותב של כל קטע בדף, ולכן חשוב להקפיד עליה. -- טישיו - שיחה 02:58, 23 באוקטובר 2011 (IST)

בנוסף, לדפי שיחה יש כללים. אין להשתמש בפסקה חדשה באמצע דיון רק כדי להשתמש בכותרת כדי להדגיש עמדה, אין להשתמש בהדגשות בכל צבעי הקשת רק כדי להדגיש עמדה ולבצע אאוטינג לכותבת הערך. טישיו - שיחה 03:02, 24 באוקטובר 2011 (IST)

פנייה כמו זו שיזמת לגילגמש, "גייס גם את אפס סובלנות", איננה מקובלת כלל ועיקר. אנא הפסק. יניב • שיחה • 03:06, 24 באוקטובר 2011 (IST)

זכות הצבעה

תודה לך על השתתפותך בהצבעה שבדף "שלומי ברטלר". לפי בדיקתי, הצבעתך לא תיספר במניין ההצבעות, מכיוון שיש לעמוד בדרישות להשתתפות בהצבעה: ותק של 30 ימי פעילות ו-100 עריכות במרחבי התוכן ב-90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה. אף שהצבעתך לא תיספר, הדברים שכתבת לא נמחקו, כי אם הועברו מפרק ההצבעה לפרק הצבעת המשתתפים ללא זכות הצבעה.

באפשרותך לבדוק האם יש לך זכות הצבעה באמצעות תוסף (גאדג'ט) בהעדפות. בלשונית "גאדג'טים", תחת הפסקה "שונות", יש לבחור באפשרות "סקריפט לבדיקת זכות הצבעה" (הוראות נוספות).

אם מבדיקתך עולה כי בעת פתיחת ההצבעה כן הייתה לך זכות הצבעה, באפשרותך לפנות אליי כדי שאבדוק את הנושא שנית.

בברכה, יונה בנדלאק - שיחה 11:29, 23 באוקטובר 2011 (IST)

שיחות בגדד

שלום רמי. הערך "משתמש:TheRamtzi/שיחו ת בגדד" נמחק מאחר שהתחלת לכתוב את הערך המקביל משתמש:TheRamtzi/שיחות בגדד(2012). במידה שטעינו, ואתה מעוניין להשאיר גם את ארגז החול הקודם - אנא ציין זאת ונשחזרו. בברכה, דני. Danny-w • שיחה 21:27, 28 במאי 2012 (IDT)

שיחה:צליל בירן

שבוע טוב. אין למחוק דפי שיחה. נא לא לחזור על הפעולה שנית. תודה. Assayas • שיחה • 00:13, 3 במרץ 2013 (IST)

ארכיבישוף דמסקינוס

שלום TheRamtzi,
תודה על תרומתך לוויקיפדיה. הערך-לעתיד "ארכיבישוף דמסקינוס" שכתבת עדיין אינו עומד בסטנדרטים של כתיבת ערכים באנציקלופדיה, והועבר לבינתיים ממרחב הערכים אל הדף "משתמש:TheRamtzi/‏ארכיבישוף דמסקינוס". הוא יימצא בטיוטה עד לתיקונו, בה ניתן להמשיך להרחיב ולערוך את תוכנו. נושאים שבדרך כלל זקוקים לשיפור הם:

• חשיבות אנציקלופדית וסימוכין – האם ברור מה חשיבות הנושא ומה מייחד אותו? האם יש סימוכין ומקורות?
• סגנון ועיצוב – האם יש קישורים וחלוקה לכותרות בערך?
• תוכן – ויקיפדיה היא אנציקלופדיה, וערכים צריכים לספק לקורא מידע מעבר להגדרה מילונית (לצורך זה קיים ויקימילון). ניתן לכתוב ערך קצר עם מעט מידע בסיסי (קצרמר), אך לא ערך קצר ביותר (אולטרה-קצרמר).
• לשון – האם הערך מנוסח היטב בהתאם לנהוג בוויקיפדיה?

ניתן לפנות לחממה כדי לבקש משוב ספציפי יותר על הערך. בנוסף, ניתן להסתייע במדריך לכתיבת ערכים. לאחר שהערך יורחב ויתוקן, וכאשר יעמוד בסטנדרטים של ערך בוויקיפדיה – יתאפשר להחזירו למרחב הערכים. בהצלחה!‏dMy‏ • שיחה • 00:18‏, 03/03/2013 • כ"א באדר ה'תשע"ג

ערב טוב. קיימים ערכים עליו בשפות זרות ותוכל לתרגם. ראה בבקשה כאן הערך באנגלית Archbishop Damaskinos of Athens. במידה ואתה מתרגם רשום הערה בתקציר העריכה או בדף השיחה:תורגם מהערך באנגלית. כאן [1] תמצא תמונות לשימוש חופשי בערך. בברכה מוטי Assayas • שיחה • 17:52, 6 במרץ 2013 (IST)

הערך לא בשל עדיין למרחב הערכים ומצריך עבודת עריכה טכנית והגהה. ראה לדוגמא המטרופוליט סטפן בברכה Assayas • שיחה • 18:11, 6 במרץ 2013 (IST)

מצאתי לך את הערך בויקיפדיה האנגלית ותוכל לתרגם משם. הנה הערך. ‏Hyuna‏ • שיחה • אפל, זה לא רק תפוח • חציל-צילון • 18:46, 6 במרץ 2013 (IST)

ידידי, שני משתמשים שהם מפעילי מערכת אחד מהם הח"מ, העבירו את הערך למרחב המשתמש שלך עם הערות בונות כיצד להתקדם בעריכתו. ההערות כללו קישורים והסברים. כל זאת במסגרת ניטור המצוי בסקופ של תפקידם. הערך לא מתאים למרחב הערכים. כתבת גם בדף שיחתי ועניתי לך. הצעתי את עזרתי לך בעריכת הערך, אך אישית אתפנה לכך מחר. הוויקיפדיה היא מיזם שיתופי ונשמח לשתף איתך פעולה אם תהיה מעוניין בכך. לגבי הערך באנגלית+תמונות כתבתי לך במעלה הדף. בבקשה להפסיק עם ה-spam. בברכה Assayas • שיחה • 18:47, 6 במרץ 2013 (IST)

התמונה שאתה מצרף מועמדת למחיקה מהירה בוויקי-שיתוף משום שהיא מפירת זכויות יוצרים. בבקשה אל תשנה, כי הערך יישאר ללא תמונה. השאר את התמונה שצירפתי. תודה. Assayas • שיחה • 20:11, 6 במרץ 2013 (IST)

שלום, הגבתי לתודתך בדף שיחתי. בקשר להערות השוליים, אתה צריך לקשר ישירות לדף באתר עם המכתב עצמו ולא לדף הראשי של האתר. כרגע אין טעם בקישור כזה, שמאלץ את הקורא לחפש בעצמו את מה שאתה כבר מצאת. כמו כן, אני לא בטוח בקשר לסטנדרטים הנוגעים לקובץ וורד שהכנסת. Liad Malone - שיחה 18:11, 8 במרץ 2013 (IST)

תמונות בשיתוף

צהריים טובים ידידי. העלית תמונה לשיתוף קובץ:Damaskinos , Archibishop of Greece.jpg. המקור שלה לא ברור ולפיכך גם מצב זכויות היוצרים. היא עלולה להימחק משם על רקע הפרת זכויות יוצרים. תוכל בבקשה לציין מהו המקור (ובאם הוא מקוון לציין קישורית אליו?). ראה כאן בבקשה את מדיניות הוויקי-שיתוף בנושא רישוי תמונות: [2] וכן ויקיפדיה:זכויות יוצרים. תודה ובברכה Assayas • שיחה • 13:32, 7 במרץ 2013 (IST)

צהריים טובים. צר לי אך התמונה אינה עומדת בתנאי שימוש הוגן, משום שקיימת תמונה חופשית של הארכיבישוף בשיתוף. ראה ויקיפדיה:שימוש הוגן. בברכה Assayas • שיחה • 13:17, 8 במרץ 2013 (IST)

שלום, לצערי התמונה שהעלת לא עומדת בסף הנהוג כאן לשימוש הוגן. שימוש הוגן אינו רישיון, הוא שימוש בתמונה למרות שהרישיון שלה לא תואם את הרישיונות המותרים במיזמי ויקימדיה. ברגע שיש תמונה חופשית שמראה את מושא הערך לא נשתמש בתמונה מוגנת בזכויות יוצרים (טעמי איכות תמונה לא תופסים כאן). כדאי לנסות ולברר מי צילם את התמונה - אם מדובר בממשל האמריקאי למשל אז התמונה חופשית. נויקלן 21:58, 8 במרץ 2013 (IST)

בוקר טוב, ראיתי שמצאת תמונה חופשית צבעונית. סחתיין! בגלל זה שווה תמיד לחקור את מקור התמונה (צלם, שנות צילום ופרסום, מקום פרסום וחוקי זכויות היוצרים בו וכו'). כך מגלים לפעמים שתמונה היא בעצם חופשית. אגב, עוד קצת בנוגע לשימוש הוגן. התמונה שהעלת הראת אירוע מסויים. אם היה ערך על האירוע הזה, או אם הוא לפחות היה מוזכר בהרחבה בערך על הארכיבישוף, הטענה שזהו שימוש הוגן הייתה חזקה יותר. תודה על מאמציך. נויקלן 10:11, 9 במרץ 2013 (IST)

לוח המודעות

כאמור בהנחיות הכתיבה בדף שמופיעות במצב עריכה, יש לנסח את ההודעות בצורה נייטרלית. הודעתך שם הפרה זאת ונערכה בהתאם. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:38, 8 במרץ 2013 (IST)

TheRamtzi, חבל שאינך מקשיבים למה שאומרים לך - אתה עושה שימוש לא נכון בלוח המודעות. ויכוחים על תוכן של ערך מנהלים בדף השיחה של הערך. בברכה. ליש - שיחה 17:36, 8 במרץ 2013 (IST)

חבל שמראש הדברים שנכתבו לך נוסחו בצורה שעלולה להראות כתוקפנית למי שלא מכיר את הוויקיפדיה ונוהליה. פשוט "לוח המודעות" זה מקום רק להסב את תשומת הלב של האנשים לדיונים שמתקיימים במקומות אחרים, ושכדאי שהציבור הרחב ייחשף אליהם, ולא מקום לדיון עצמו. פשוט שמים הודעה קצרה וקישור לדיון. eman • שיחה • ♥ 17:46, 8 במרץ 2013 (IST)

השמצות

ערב טוב. מפעילי מערכת ימשיכו לעשות את מלאכתם. ואם תעלה תמונות המפירות זכויות יוצרים, או תמחק דפי שיחה של ערכים הם יעירו לך ויטפלו בנושא. לא משנה כמה spam תפיץ בדפי שיחה. כפי שציינתי בפניך הווקיפדיה היא מיזם שיתופי ולא מיזם "איך שבא לך". מכאן והלאה, ראוי באמת שתתמקד בתרומה, דגש על שיפור איכותה והפסק עם ההשמצות. המשתמש האלמוני פנה אליי בדף שיחתי ואני פעלתי כפי שמקובל. אינך יודע מה מקובל כאן, אינך מנסה אפילו ללמוד וזו לא בושה להתחיל. אז במקום להשמיץ ולזרוע חצאי אמיתות ועובדות תלושות מהמציאות תתחיל בויקיפדיה:צעד אחר צעד, זה יוכל למנוע את ההעברה הבאה למרחב המשתמש שלך (כך אגב קוראים לזה. העברה ממרחב הערכים למרחב המשתמש וגם אם תכנה את זה 600 פעמים מחיקה, זו לא). לילה טוב. Assayas • שיחה • 22:59, 10 במרץ 2013 (IST)

1. הדיון חתום מבחינתי. אין לי כוונה להמשיך ולדוש בו.
2. אם תמצא משהו שכתבתי ונפגעת ממנו, אני מאשר לך לערוך/לשכתב/למחוק אותו בשמי.
   

(אני בספק אם תמצא כזה, לאור העובדה שנמנעתי מלהזכיר שמות/כינויים, מטעמי תרבות וכבוד, ורק הצגתי את המקרה הכללי)

בברכה,

--TheRamtzi - שיחה 01:53, 11 במרץ 2013 (IST)

קובץ:Amos Frishman.jpg

שלום לך, הקובץ שהעלית מפר זכויות יוצרים, ולכן הוא צפוי להימחק מויקישיתוף. אני אסיר אותו מהערך עמוס פרישמן. אין לקחת תמונות מאתרי אינטרנט שונים וללא קבלת רשות בעל זכויות היוצרים להעלות את הקובץ לויקיפדיה. ניתן לעשות זאת רק לגבי אנשים שנפטרו ואז מעלים את הקובץ ברישיון הוגן. אתה מוזמן לפנות אליו ולבקש ממנו תמונה כדי להעלותה לויקיפדיה ברישיון חופשי. מידע נוסף כיצד יש לעשות זאת ראה בדף ויקיפדיה:OTRS. תודה חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 18:31, 23 במרץ 2013 (IST)

• שלום גם לך
  1. לא העליתי את התמונה לויקיפדיה, את יכולה להיות רגועה.
• שבוע נעים --TheRamtzi - שיחה 19:52, 23 במרץ 2013 (IST)

יש לך אי הבנה. אין זה משנה אם התמונה הועלתה לויקיפדיה העברית או לויקישיתוף, הפרת זכויות היוצרים היא זהה. העלאה לויקישיתוף אינה דרך לעקוף את הבקרה כאן. הורדתי את התמונה מהערך. לא משתמשים בויקיפדיה העברית בתמונות המפרות זכויות יוצרים, בדיוק כמו שלא עושים זאת בויקיפדיות אחרות. אתה עורך חדש כאן, וחשוב שתיעזר בעורכים ותיקים כדי ללמוד את הכללים חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 20:05, 23 במרץ 2013 (IST)

• לך יש אי הבנה. לתמונה יש רישיון בויקישיתוף.

--TheRamtzi - שיחה 20:11, 23 במרץ 2013 (IST)

שאתה הכנסת תוך הפרת זכויות יוצרים. אין לך זכות להכניס רישיון חופשי בויקישיתוף לתמונה שזכויות היוצרים אינן שלך. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 20:14, 23 במרץ 2013 (IST)

1. בויקישיתוף יש עורכים ומפעילי מערכת, את יכולה להיות רגועה. אם התמונה מפירה זכויות יוצרים היא תימחק. והיא לא מפירה.
2. הייתי ממליץ לאור זאת להחזיר את התמונה. למפעיל מערכת אסור לפי הזכור למחוק קישור לויקישיתוף. אבל תעשי מה שאת מוצאת לנכון.

שבוע נעים --TheRamtzi - שיחה 20:23, 23 במרץ 2013 (IST)

אתה שוב מתחיל את המסע שלך בדרך לא נכונה. שגית במקרה הקודם ואתה שוגה עכשיו. העריכה שלי אינה קשורה להיותי מפעילת מערכת, אלא להיותי עורכת בויקיפדיה המקפידה על זכויות היוצרים. לצערי התגובות שלך מראות שאינך מבין בכלל את הנושא וגם אינך מוכן ללמוד. אני גם עורכת בויקישיתוף, והתמונה הזאת תימחק. תפסיק לנסות כל הזמן להרגיע אותי ובמקום זה קרא את הדפים הבאים:

1. זכויות יוצרים
2. ויקיפדיה:זכויות יוצרים
3. ויקיפדיה:רישוי תמונות/שימוש הוגן
4. ויקיפדיה:OTRS

חשוב שתלמד את הנושא במקום להתעצבן כל הזמן ולחשוב שמישהו מחפש אותך. זכויות יוצרים הוא דבר חשוב בויקיפדיה. הסברתי לך שוב ושוב את הנושא. אז מומלץ מאד שקרא ותלמד. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 20:36, 23 במרץ 2013 (IST)

1. תודה על דאגתך הכנה אבל אני בכלל לא מתעצבן. אדרבא, רשמתי לך שתעשי מה שאת מוצאת לנכון, למרות שאסור לך למחוק קישור לויקישיתוף.
2. אני צודק במקרה הזה, כמו שצדקתי במקרה הקודם. את יכולה להיות רגועה גם בנושא הזה.
3. תודה על הקישורים הנפלאים. אני אקרא אותם בהזדמנות הראשונה.
4. שבוע נעים

--TheRamtzi - שיחה 20:48, 23 במרץ 2013 (IST)

עמוס פרישמן

ערך חשוב. ערכתי אותו בהתאם למקובל (תוכל לראות את השינויים דרך הגרסאות הקודמות). אודה להתייחסותך לשאלתי הקטנה בדף השיחה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:26, 24 במרץ 2013 (IST)

• תודה רבה--TheRamtzi - שיחה 03:22, 24 במרץ 2013 (IST)

כנוי תגובות של עורכים כהשחתה או גידופים

שלום לך. נכנסת לוקיפדיה בתנופה וזה טוב, אבל יש דברים רבים שאינך מכיר בויקיפדיה. תגובתך בדף שיחה:פתרון שלוש המדינות לעדו אין לה מקום. אין לך את הזכות לקבוע מי יגיב ומי לא יגיב לפנייה שלך. הויקיפדיה הוא מיזם שיתופי וככזה לכל אחד יש זכות להגיב. העלית טענה בדף השיחה, קבלת הסבר מעדו מה עושים, ותגובתך בה דרשת ממנו לא לנהל אתך דיונים אין לה מקום. בנוסף אין להתייחס לתגובתו כגידופים. אני ממליצה שתקרא את הדף ויקיפדיה:כללי התנהגות בין חברי הקהילה. אני מאד ממליצה לך למצוא דרך להגיב מבלי להשתמש בביטויים כמו גידופים, השחתה ודרישה שלא יגיבו לפניות שלך. ראה בפנייתי זאת עצה טובה שתקל עליך בעתיד. אני ממליצה שתסיר מדף השיחה את דרישתך מעדו שלא יגיב וכן את המילה גידופים. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 18:20, 26 במרץ 2013 (IST)

1. חנה שלום, חבל שאת ממהרת להסיק מסקנות. ייטב לך אם תקראי את שיחה:נוהל אלמנת קש.
2. באותו דף התנהל המשתמש:Eddau בצורה לא נעימה, ניחא. הסיר קישור וחזר וערך שוב ושוב דברים שמחקו לו כל פעם מחדש(לא אני, למען הסר ספק).
3. במהלך הדיון בדף השיחה הוא גם גידף - אי לכך אני הודעתי קבל עם וויקיפדיה שאני לא מתכוון לשתף פעולה ולנהל דיון עם מי שמשתמש באלימות מילולית בכל רמה שהיא. זוהי בחירתי ואני אימנע מדיאלוג עם אנשים שמגדפים גם בעתיד.
4. את באמת מאמינה שהייתי אומר למישהו שהוא מגדף בגלל שהוא רשם לי "דרוש יותר מקורות וסימוכין"? חבל שמיהרת להסיק מסקנות. יכולת פשוט לשאול אותי בנועם והייתי מסביר לך את ההקשר.
5. היה טוב לנו כחברה לו היינו מצליחים לעקר את תופעת האלימות המילולית. אולי כדאי שתפעילי את כובד משקלך כמפעילה כנגד שכאלו

בהצלחה בהמשך, --TheRamtzi - שיחה 19:40, 26 במרץ 2013 (IST)

שלום לך, הסתכלתי על יתר הדפים, אני לא ראיתי גידופים שלו, ואם יש כאלה, אתה מוזמן לפנות בבקשות מפעילים עם קישור מתאים לעריכתו. גם אם היה לך ויכוח אם משתמש בדף שיחה אחד אל תעביר זאת לדף שיחה אחר. אם אינך רוצה לנהל איתו דיון אל תענה, אבל אינך יכול לדרוש ממישהו שלא יגיב בעקבות תגובה שלך. הדרישה שלך שלא יענה לך אין לה מקום בויקיפדיה. חשוב שתכיר את הכללים בויקיפדיה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 19:53, 26 במרץ 2013 (IST)

1. שלום לך חנה, התשובה שלך אידיוטית!
2. אל תדאגי - היא לא באמת אידיוטית :) זה בא להעביר נקודה. האם סעיף 1 הוא גידוף?בוודאי. יש בו שימוש בשפה שמקום חיובי ותרבותי לא יסבול. ואת בטח הרגשת לא נעים, פגועה ו/או כועסת שקראת אותו ולפני שהבנת שזה נאמר רק כדוגמא.
3. אני בהחלט לא רוצה שיערכו מחדש את הגידופים. מבחינתי עדיף שהם יישארו כעדות להתנהגות של אותו משתמש. אם ייערכו אותם אף אחד לא יידע להבא(לדוגמא בדיונים אחרים) שמדובר במשתמש שלילי. טוב שזה יישמר למען שכולם יראו.
4. אני מבין שקראת ופספסת את הגידופים בדף השיחה(חבל), תרשי לי להאיר את עינייך:
   • "הביקורת חסרת חשיבות כמו כל הערך. בלי קשר, היא גם דבילית. ובגלל שהיא דבילית..."
5. שוב, מביע תקווה שיפעלו כנגד משתמשים שנוהגים באלימות מילולית בעתיד.

--TheRamtzi - שיחה 20:11, 26 במרץ 2013 (IST)

זו הוצאה מהקשר. לא אמרתי שאתה דביל. אמרתי שאתה מצטט דבילים. במקום אחר כתבתי, שאתה מצטט אנשים שדבריהם לא חשובים, כי אלה אנשים שמשלמים להם כדי שהם ידברו שטויות. עִדּוֹ - שיחה 21:24, 26 במרץ 2013 (IST)

שלום לך חנה

1. לעיתים שטועים, נהוג להתנצל...ולא להתעלם ולהמשיך (ראיתי שהעדת בדף המשתמש שיש לך חוש צדק מפותח).
2. בהצלחה בהמשך וחג שמח. יש לך באמת נכדים מתוקים(אם כבר בחנתי את דף המשתמש).

--TheRamtzi - שיחה 22:08, 26 במרץ 2013 (IST)

העברתי את תגובתך לכאן, בויקיפדיה ממשיכים שיחה במקום בו היא החלה. הערתי לך על דרישתך מעורכים אחרים לא להשתתף בדיונים שבהם אתה משתתף. לא ראיתי מתגובתך שהפנמת את הנושא הזה. לגבי השימוש של עדו במילה דבילית, הערתי לו על כך כמו שהערתי לך, וראיתי שנכנס לדף השיחה שלך והסביר שלא התכוון אליך. יחד עם זאת ראוי לא להשתמש במילה הזאת בכל מקרה. אם בפעם הבאה תראה את עצמך נפגע מעורך אחר, המקום להגיב על כך הוא בבקשות מפעילים ולא בדפי שיחה שונים. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 17:31, 27 במרץ 2013 (IST)

הייתי מעריך אותך יותר לו פשוט היית מתנצלת במקום להתחמק ולתרץ...ניחא. לא מוצא טעם להמשיך לדוש בזה--TheRamtzi - שיחה 20:27, 27 במרץ 2013 (IST)

שימוש בתבנית עבור קישורים חיצוניים

אנא הקפד להשתמש בתבניות עבור קישורים חיצוניים באם יש כאלו, תוכל להעזר בבוקמרקלט המתאים, המשך לתרום לויקיפדיה העברית, בברכה, Nurick - שיחה 19:54, 26 במרץ 2013 (IST)

תודה:)

מקווה להשתפר עם הזמן--TheRamtzi - שיחה 20:13, 26 במרץ 2013 (IST)

אם אתה צריך עזרה אתה מוזמן, כמובן, לפנות לדף השיחה שלי (כבר פנית בעבר אז תרגיש בנוח), Nurick - שיחה 20:18, 26 במרץ 2013 (IST)

היי, הקישור ששמת שבור(נראה לי...לפחות אצלי, הוא לא מוביל לקובץ). יש לי את דוח המלא בגירסת וורד אם זה יעזור לך.--TheRamtzi - שיחה 20:21, 26 במרץ 2013 (IST)

לא אני שמתי את הקישור לקובץ אלא דוד שי, אני דיברתי על הקישור לnrg שהיה מההתחלה, Nurick - שיחה 21:45, 26 במרץ 2013 (IST)

תודה :)--TheRamtzi - שיחה 21:54, 26 במרץ 2013 (IST)

שים לב שוב לשינויים בקישורים החיצוניים (גם בהערות השוליים) בערך ג'ק ג'ונסון, בברכה, Nurick - שיחה 19:22, 27 במרץ 2013 (IST)

אל יאוש

למרות שזה די מיאש, Nurick - שיחה 23:56, 26 במרץ 2013 (IST)

תודה גיבור!:)

אני בדיוק יוצא להשכיח את הטעם המר בעולם הוירטואלי עם קצת שיכר(כשר לפסח) בעולם האמיתי. חג שמח לך!--TheRamtzi - שיחה 00:03, 27 במרץ 2013 (IST)

תודה, חג שמח גם לך, Nurick - שיחה 02:47, 27 במרץ 2013 (IST)

חזרה על עריכה

כפי ששמת לב, עריכה שביצעת שוחזרה על ידי אחד המשתמשים באתר. חזרת וביצעת את אותה עריכה שנית. חזרה על עריכות ששוחזרו ללא דיון בדף שיחה אינה מקובלת בוויקיפדיה.

• אם לדעתך ישנה טעות בערך והעריכה שביצעת הייתה נאותה, ניתן לנמק את העריכה בדף השיחה של הערך. ניתן גם להפנות לדיון מלוח המודעות, לקבלת חוות דעת נוספת.
• אם לא ניתן להגיע להסכמה באמצעות דיון, ניתן להפעיל את ההליכים המקובלים לפתרון מלחמת עריכה.
• אם ערך שכתבת נמחק ולדעתך יש לו מקום בוויקיפדיה, ניתן לברר זאת עם מפעיל/ת המערכת שמחק/ה אותו. אם הבירור לא מיישב את המחלוקת ביניכם, ניתן לערער על המחיקה בוויקיפדיה:בירורים.

תודה, כ.אלון - שיחה 20:44, 27 במרץ 2013 (IST)

צר לי שאני נדרשת להיכנס לכאן שוב. אל תשחזר שוב את עריכתו של אלון, שחזור נוסף ייחשב כמלחמת עריכה. יש לך קביעות רבות לגבי מה נהוג בויקיפדיה וחלקן הגדול הן שגויות. כבר ביקשתי ממך ללמוד את הכללים במקום לקבוע קביעות ולהניח הנחות שגויות. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 21:00, 27 במרץ 2013 (IST)

חנה, תפסיקי לפרש את דבריי לא נכון!

הוא מוזמן לערוך בכיף.הוא העלה את עניין התבנית - עניתי לו לעניין זה בצורה יבשה. זה לא שאמרתי לו לא לערוך!

לענייננו! כשיש חילוקי דעות מקובל לבקש שינוי בדף השיחה. נא לפעול לפי הקווים המנחים. תודה!--TheRamtzi - שיחה 21:16, 27 במרץ 2013 (IST)

כתבתי לך בדף השיחה שלך הערך, אם תשחזר פעם נוספת, אפנה בעניינך לבקשות מפעילים. אתה מנהל מלחמת עריכה חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 21:11, 27 במרץ 2013 (IST)

אני לא דואג. הצדק עימי--TheRamtzi - שיחה 21:16, 27 במרץ 2013 (IST)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: שלום לך וערב טוב.

ראשית, ברוך הבא לוויקיפדיה. הבטתי מעט בהיסטוריית העריכה שלך, וראיתי ששבת לכתוב אצלנו לאחר היעדרות ארוכה. אז אקדים ואומר - טוב לראותך עימנו.

לדף השיחה שלך אני נזקק בעקבות בקשת חסימתך בבקשות ממפעילים לאור מלחמת העריכה שמתרחשת בערך ג'ק ג'ונסון אותו כתבת. אתחיל מכך, שהערך הוא ערך חשוב, ואני מודה לך מאוד על כתיבתו. כרגע מתבצעת מלחמת עריכה בעקבות חילוקי דעות על החלוקה המשנית של הערך. ראיתי את טענותיך בעקבות "מהו השינוי שגרר את מלחמת העריכה", אותו אתה מבטל.

אמנם, הערך עלה למרחב הראשי רק היום, ולפיכך אין גרסה יציבה של ממש, אולם שים לב כמה ויקיפדים תומכים בשינוי, שנועד לשפר את הערך, ואינו ויכוח עקרוני על תוכן. כשיש רוב ברור כל כך בדף השיחה, גם גרסה יציבה "של ממש" אינה נחשבת. אני ממליץ במצבים כאלה שלא להכנס למלחמת עריכה (שבאם תימשך עלולה להוביל לחסימה מעריכה) אלא לעצור, ולראות את טענות החברים. סה"כ מדובר על חברים ותיקים שבאו לסייע, ומטרתם היא לשפר את הערך לטובת כלל הקוראים. בוא לא נשכח את מטרתנו כאן. תודה לך, והמשך ערב מצויין.

נ.ב - בכל תהיה בקשה או שאלה, אתה, כמו כל אחד אחר, תמיד מוזמן לדף השיחה שלי. Botend - שיחה 21:56, 27 במרץ 2013 (IST)

שלום ותודה,

מבקש שיופעלו הכללים המקובלים בויקיפדיה. במקרה של מחלוקת - דיון ענייני והצבעה - אני אקבל את דעת הרוב. ולא כפי שבוצע שם: מלחמת עריכה, איומים שיגישו בקשת חסימה. זו ממש ברוטליות.--TheRamtzi - שיחה 22:02, 27 במרץ 2013 (IST)

חשד כי אתה בובת קש של משתמש ותיק

בעקבות ההתנהגות שלך בימים האחרונים. אשמח להתייחסותך ויקיפדיה:בודק/בקשות לבדיקה. אנא תאשר לקיים את הבדיקה כדי להסיר את הספק ממך אור פ - שיחה 21:54, 27 במרץ 2013 (IST)

מאשר לקיים את הבדיקה המגוחכת--TheRamtzi - שיחה 21:58, 27 במרץ 2013 (IST)

עבור המשתמש Botend - המשך שיחה

1. היום כתבתי ערך ג'ק ג'ונסון
2. משתמש מקש לשנות את סדר הכתיבה - שזה לגיטמי
3. התגלעה מחלוקת - במקרים כאלו נהוג להעלות דיון בדף השיחה ובמידת הצורך הצבעה.
4. מצא הבחור פטנט...מבצע מלחמת עריכה, מביא עוד שני חברים ומבקש את חסימתי. מכוון גבוה כדי שבסופו של דבר אני איבהל ואסכים לפשרה של הגירסה שלו. זו ממש ברוטליות.
5. חשוב לי להדגיש - הגירסה שלי היא המקורית טרם המחלוקת ולא משנה איזה מניפולציה תבוצע לא תשנה את העובדה הזאת. לכן, לפי הכללים של ויקיפדיה יש לשנות את הגירסה שלי רק לאחר דיון הולם ובמידת הצורך הצבעה. ―TheRamtzi (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

להזכירך - אין בעלות על ערכים, המשך בדרך זו עלולה להוביל לחסימה • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 22:14, 27 במרץ 2013 (IST)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: כרגע יש רוב של שלושה מול אחד בדף השיחה, ובבקשות ממפעילים התערב חבר נוסף. ארבעה מול אחד זה כבר רוב שיש לתת עליו את הדעת. אני מסכים איתך שאין מקום לברוטליות בדיונים, ולכולנו יהיה נעים יותר אם כל אחד מאיתנו יתנהל כלפי האחר כפי שהיה רוצה שיתנהגו כלפיו. אז מכיוון שכל אחד אחראי רק למעשיו שלו, אבקשך שלא להלחם בחזרה, אלא לדון בדף השיחה. אנא כתוב את בדף השיחה את דעתך, מדוע גרסתך עדיפה, כדי שנוכל להתקדם לרווחת כולנו. תודה. Botend - שיחה 22:15, 27 במרץ 2013 (IST)

לא הייתה שום ברוטליות. אלון פנה בנימוס בדף השיחה, אני בדקתי את עריכתו וראיתי שהיא עדיפה, הסברתי שאין לנהל מלחמת עריכה, ולאחר שרמצי התעלם מכל הפניות אמרתי לו שאפנה לבקשות מפעילים. רציתי לתת לו הזדמנות נוספת, אבל כמובן שהוא שחזר שוב ושוב ושוב. שמתי לב שבכל פעמים שלא מסכימים איתו הוא טוען לברוטליות. אלון לא הזמין אף חבר. כל מיש נכנס ראה בעצמו והחליט על דעתו. לצערי הברוטליות היחידה היא כנראה רק שלו. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 22:20, 27 במרץ 2013 (IST)

סלחו לי שאני מתערב, אך אני חושש שמתפתח כאן סכסוך מיותר. לדעתי מדובר במלחמת אגו - מי יפתח דיון בדף השיחה. הכל מסכימים שרמצי כתב ערך ראוי והמחלוקת היא שולית, מחלוקת צורנית. אני מציע שאחד המפעילים יגן על הערך, כדי לתת הזדמנות לניהול דיון בדף השיחה. בברכה. ליש - שיחה 22:31, 27 במרץ 2013 (IST)

כפי שרשמתי קודם, לא מדובר בויכוח עקרוני על תוכן, ולכן אני חושש שאריה צודק שאכן מדובר כאן על ויכוחי אגו. לדעתי כלל אצבע שכל ויקיפד צריך לאמץ לעצמו הוא שאגו אינו תורם למרחב הערכים. כרגע השבתי את הערך לפי הרוב בדף השיחה והגנתי עליו זמנית. מצב כזה באופן זמני עדיף בעיניי על חסימת משתמשים בטווח הקצר. אשוב ואבקש לדון בדף השיחה. Botend - שיחה 22:49, 27 במרץ 2013 (IST)

קצרמר

שמים את התבנית בתחתית הערך ולא בראשו. דרור - שיחה 22:58, 27 במרץ 2013 (IST)

התמונה בערך ראמי חמדאללה

שלום Ramtzi, התמונה שהעלית לויקישיתוף קובץ:PM.jpg, מפרה זכויות יוצרים והיא מסומנת למחיקה ותימחק. אין להעלות קבצים שלא אתה יצרת אם בעל זכויות היוצרים לא אישר את הקובץ להעלאה לויקיפדיה ברישיון חופשי או שמראש העלה את התמונה לרשת ברישיון חופשי. אם מעלה התמונה לא ציין רישיון חופשי, ברירת המחדל היא שהתמונה אינה חופשית. אודה לך אם תקפיד על כך להבא. בינתיים אני מסירה את התמונה מהערך כדי שלא תעשה בויקיפדיה העברית הפרת זכויות יוצרים, היא ממילא תימחק. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 14:57, 3 ביוני 2013 (IDT)

חנה, אני מבין שממש משעמם לך. המשך שבוע טוב--TheRamtzi - שיחה 14:59, 3 ביוני 2013 (IDT)

אם זה מה שאתה רוצה להבין, אז תבין מה שאתה רוצה. אתה בחרת לכתוב בויקיפדיה, ובויקיפדיה מקפידים על זכויות יוצרים. במקום להתלונן על כך, אתה מוזמן לפנות ללשכתו ולבקש ממנו תמונה להעלאה לויקיפדיה ברישיון חופשי. הדרך לעשות זאת מוסברת בדף ויקיפדיה:OTRS. זה מה שרבים עושים במקום לחפש ברחבי הרשת תמונות ולהעלות אותם תוך הפרת זכויות יוצרים. אתה מוזמן לקרוא את הערך רוטר.נט, גם שם מנהל האתר לא הקפיד על החוק ושילם על כך בקנס.. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 15:06, 3 ביוני 2013 (IDT)

תודה על העצות. לא מועילות כרגיל. נ.ב. - יש רישיון. את מוזמנת לעזור ולפתח את ויקיפדיה במקום לנסות ולהחריב כל דבר טוב. בהצלחה בהמשך--TheRamtzi - שיחה 15:15, 3 ביוני 2013 (IDT)

אני מזכיר לך שמדובר במיזם שיתופי, כאשר למען המשך העבודה המשותפת ראוי להקפיד על נימוס בפניה למשתמשים אחרים. ‏Lionster‏ • שיחה 15:18, 3 ביוני 2013 (IDT)

ראשית, לא פניתי למשתמשים אחרים. שנית, אני לא מכיר אותך ואני לא מבין בשם מה/מי צצת בדף השיחה שלי(אגב חוסר נימוס). שלישית ולעיקר, אם תשים לב אני מקפיד על שפה נקייה ומנומסת(כולל איחולי בהצלחה לבביים). לכן, תודה, אבל נראה שאני לא זקוק לתזכורת בנושא.--TheRamtzi - שיחה 15:27, 3 ביוני 2013 (IDT)

העובדה שאתה הכנסת רישיון חופשי אינה הופכת את הרישיון לחופשי. הקישור שנתת לא מוביל לשום דבר, חובת ההוכחה עליך היא שהקובץ במקור הוא ברישיון חופשי. ולגבי סגנונך הלא נעים כבר נתקלתי בו, ו"התענוג" לקרוא את דבריך נמשך. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 15:21, 3 ביוני 2013 (IDT)

אל תחזיר שוב את התמונה לערך. העליתי אותה בויקישיתוף להצבעת מחיקה. איני רומה להגיע שם לבקשות מפעילים בנושא התמונה הזאת. הכנסת רישיון לתמונה שאינו נכון, כולל שלא הכנסת קישור למקור התמונה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 16:06, 3 ביוני 2013 (IDT)

אני אחזיר. כל מה שקשור בתמונה ייסגר בויקישיתוף. כל עוד התמונה בויקישיתוף היא תישאר בערך. המשך שבוע פורה--TheRamtzi - שיחה 16:10, 3 ביוני 2013 (IDT)

הסרתי את התמונה וביקשתי את מחיקתה בוויקישיתוף, אל תחזיר את התמונה כל עוד היא חשודה. אם יוכח בוויקישיתוף כי התמונה לא מפירה זכויות יוצרים יאושר להחזיר אותה. החזרה נוספת לפני אישור זה תוביל לחסימתך. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ מיפוי ויקיפדיה ♠ 18:31, 3 ביוני 2013 (IDT)

באיזו תואנה בדיוק אתה מתכנן לחסום אותי?בתואנת "לא סר למרותך"? צר לי אבל ויקיפדיה הוא מיזם שיתופי ודמוקרטי. ממליץ לך לעיין שוב בויקיפדיה:שימוש זהיר בהרשאות המפעיל. מזכיר לך ש"הרשאת מפעיל לא נועדה לתת לבעליה כוח כנגד ויקיפדים אחרים, הפועלים בתום לב לפיתוחה של ויקיפדיה. חל איסור מוחלט להשתמש בהרשאת המפעיל כנשק בוויכוח על תכנים." .בקיצור, אם אתה רוצה לבטל קישור לתמונה מויקישיתוף אתה מוזמן לפתוח על זה הצבעה. בוודאי לא לנצל כוח לרעה ולאיים בחסימה(!). ואם תמשיך בהתנהגות הפסולה הזו אני אעלה את הנושא הזה לדיון.--TheRamtzi - שיחה 18:39, 3 ביוני 2013 (IDT)

אני לא נמצא בוויכוח איתך, התקבלה בקשה בבקשות ממפעילים אליה נפנתי. אני רואה שאתה מחזיר את התמונה למרות שהובהר לך שהיא מפירה זכויות יוצרים ואתה אפילו לא מתווכח על העובדה אלא מעביר את הוויכוח למקום אחר. בוויקיפדיה (שאגב היא שיתופית אך לא דמוקרטיה) מקפידים על זכויות יוצרים, כאשר אני רואה תוכן שחשוד כמפיר זכויות יוצרים אני קודם מסיר אותו, לאחר מכן אם החשד מוסר יהיה ניתן להחזיר. במקרה הזה אין ספק שהתמונה מפירה זכויות יוצרים, ראה (c) בתחתית העמוד אליו קישרת בדף הקובץ. התעקשותך להסיר את תבנית המחיקה מדף הקובץ מזיקה, אפנה למפעילים של ויקישיתוף בנושא. בכל מקרה אתה יותר ממוזמן לפתוח בירור בנושא שימוש בסמכויותי בויקיפדיה:בירורים. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ מיפוי ויקיפדיה ♠ 19:00, 3 ביוני 2013 (IDT)

ויקיפדיה:בירורים

כפי ששמת לב, ביטלתי פעמיים את עריכתך בבירורים. המקום לדיון בנושא הוא לא שם, וכבר פתחת על כך דיון במזנון. אין סיבה לדיון בבירורים ואנא אל תעשה זאת שוב. קובי כרמל - שיחה • ויקיפדיה היא אנציקלופדיה • 19:27, 3 ביוני 2013 (IDT)

לא שמתי לב. באמת ניסיתי להבין למה זה לא מופיע.בכל מקרה הלכתי לבירורים בעקבות המלצתו של גיל כ.--TheRamtzi - שיחה 19:29, 3 ביוני 2013 (IDT)

החזרתי את הדיון לדף הבירורים, זה אכן המקום לדיון בחריגה מסמכות מפעיל. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ מיפוי ויקיפדיה ♠ 19:34, 3 ביוני 2013 (IDT)

אז תחליטו, כאן או כאן. כרגע הדיון העיקרי הוא במזנון, אם נראה לך שזה המקום אז יש להעביר את הדיון מהמזנון. קובי כרמל - שיחה • ויקיפדיה היא אנציקלופדיה • 19:36, 3 ביוני 2013 (IDT)

מחיקת דברי במזנון

בעריכתך זו מחקת את תגובתי במזנון. זה מעשה שאין לעשותו בויקיפדיה. אני מקווה שעשית זאת בטעות. אם עשית זאת בכוונה, אז דע לך שמעשים כאלה מובילים לחסימה בויקיפדיה. החזרתי את תגובתי לשם. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 19:43, 3 ביוני 2013 (IDT)

נו? מה נראה לך?את מכירה אותי. אני מישהו שמוחק/עורך לאחרים? הרי אין לי מושג על מה את מדברת ואם משהו היה, הוא קרה בטעות. והרי גם את יודעת שזה היה בטעות. אבל העיקר למצוא סיבה למסיבה(הכפשה). חנה, אני אשמח אם תואילי במטוטא לרדת ממני. לאורך כל השנה האחרונה, כל הזמן את צצה לי בדף השיחה. תראי אחורה. את מופיעה כל פעם מחדש. זה מתחיל להיות לא נעים. תודה --TheRamtzi - שיחה 19:55, 3 ביוני 2013 (IDT)

כמו שכתבתי, קיוויתי זאת הייתה טעות. נתתי לך קישור כדי שיהיה לך מושג. הדבר האחרון שאני רוצה הוא להיכנס לדף השיחה שלך, אני לא מתגעגעת לתגובות הלא נעימות שלך. תפסיק להפר זכויות יוצרים, תפעל בהתאם להנחיות ולא תהיה לי סיבה להגיע לכאן. הדבר אך ורק בידך. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 19:58, 3 ביוני 2013 (IDT)

שלום לך, תפקידה של חנה כמפעילת מערכת, הוא להתריע. אף אחד לא 'צץ' לך ככה סתם, בדף השיחה. אנא הימנע להבא מלהשתמש בסגנון שכזה. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 23:42, 3 ביוני 2013 (IDT)

שלום

היי. איני רוצה לריב עמך. רציתי לשאול אותך שאלה: האם אתה צלמת את קובץ:PM.jpg. תודה, ההר אדרניק  •  שיחה. 20:12, 3 ביוני 2013 (IDT)

אענה במקומו. המקור לטענתו הוא מאתר http://www.pex.ps/. הוא לא טוען (כרגע לפחות) שהוא צילם את התמונה. -יונה בנדלאק - שיחה 20:19, 3 ביוני 2013 (IDT)

שביל ישראל באופניים

הועבר לשביל ישראל לאופניים כפי השם הרישמי. עדכן את הקישור שבדף המשתמש שלך. -יונה בנדלאק - שיחה 23:22, 3 ביוני 2013 (IDT)

שבטי הצופים

שלום, היו בעבר כמה דיונים שכרגע קשה לי לשחזרם והמסקנה הייתה לא ליצור ערכים על סניפים של תנועות נוער, אלא רק על התנועה בכללותה. אני ממליץ שתאפשר את מחיקת הערכים שיצרת כקצרמרים ותפעל לשלב את החומר שמצאת בערכים המתאימים, דהיינו ערכים על תנועת הצופים, ערכים על הערים והשכונות בהם הסניפים ממוקמים וכדומה. בהצלחה, ‏DGtal‏ 23:41, 3 ביוני 2013 (IDT)

דווקא ישנם שני ערכים יפים מאוד בנושא לגבי שבטי צופים בעיר חיפה, ראה שבט כרמל ושבט אפיק.

בכל מקרה, אני לא מתכוון לאפשר. ניתן להעלות את הנושאים להצבעת מחיקה. שבוע טוב--TheRamtzi - שיחה 23:46, 3 ביוני 2013 (IDT)

שבט כרמל, כפי שתראה בדף השיחה, זכה לדיון חשיבות משמעותי והוא נשאר בגלל נסיבות מיוחדות. על שבט אפיק לא נערך דיון, אבל זה ערך חדש יחסית (כחודשיים) ולכן קשה ללמוד ממנו הרבה. בתקווה שלא תכעס, אנסה להסביר את ההגיון. לכל תנועות נוער בארץ ובעולם יש עשרות או מאות סניפים, מרביתם אינם שונים מהותית מכל סניף אחר באותה תנועה, ולכן אין חשיבות מיוחדת המצדיקה ערך על כל סניף סניף. כמו כמעט כל כלל בויקיפדיה, יש פוטנציאל ליוצאים מהכלל ואם יש סניף של תנועת נוער שיש בו חשיבות מיוחדת במינה, נכתוב על הסניף הזה ערך, אך לא על סניפים אחרים. אותו עיקרון נכון למשל בתיעוד בתי ספר יסודיים, פרקים מסדרות טלוויזיה, דמויות בסדרה, ספר או מחזה, רחובות עירוניים, סינגלים וכו'. אני מקווה שבעקבות דבריי תבחן מחדש את הערכים שאתה יוצר כעת ותנסה להתמקד בסניפים שיש בהם ייחוד כזה או אחר, בהצלחה, ‏DGtal‏ 00:00, 4 ביוני 2013 (IDT)

DGtal אני אחשוב מחדש על הנושא. ייתכן ויש טעם בדבריך. מאידך בויקיפדיה לא חסר נייר (נקודה למחשבה גם עבורך). בוא נסכם שעד הסופ"ש אחזור אליך עם תשובה. (כבר שוכנעתי בעבר, ראה שיחה:צליל בירן) --TheRamtzi - שיחה 00:07, 4 ביוני 2013 (IDT)

אני מצטערת, ערכי השורה הללו אינם יכולים להישאר במתכונתם זו, על אחת כמה וכמה כשחשיבותם מוטלת בספק. אתה מוזמן לחשוב על העניין במהלך סוף השבוע. כשתחליט, ואני מבקשת שתראה את הסברי דיגיטל לעיל לנגד עיניך בהחלטתך, אם ברצונך לפתוח את הערכים, עשה זאת כטיוטה שלך ואם תימצא להם חשיבות, הם יוכלו לעבור למרחב הערכים. אנא החלט מה אתה מעדיף, האם להעביר אותם כעת למרחב האישי שלך או למחוק. בברכה, דורית 00:19, 4 ביוני 2013 (IDT)

אני מצטערת, אבל אתה לא יכול ליצור כך ערכים חדשים ולהשאיר את הישנים במתכונתם לאור ההתנגדות. אנא השב, או שאאלץ למחוק את הערכים כולם. תודה, דורית 00:28, 4 ביוני 2013 (IDT)

דורית,

1. נתחיל בזה שיש דרך לפנות. ראי איך דיגיטל פנה, זוהי דרך הרבה יותר אלגנטית וגם הרבה יותר מזמינה לחשוב על טענותיו.
2. בכל מקרה, אין לבצע מחיקה ללא העלאת הנושא לדיון ואז הצבעת מחיקה. כבר דנו בזה מספיק פעמים ודשו בנושא. אני לא מתכוון להיככנס אליו שוב, אבל בכל פורום שבו דנו בנושא הוחלט שאין למחוק ערכים שנעשו בתום לב למטרות פיתוח ויקיפדיה ללא דיון מקדים והצבעה. מחיקה מהירה ניתן לבצע רק במקרי השחתה.
3. לגופו של עניין אני אחשוב על הנושא ואחזיר לדיגיטל תשובה.--TheRamtzi - שיחה 00:34, 4 ביוני 2013 (IDT)

פניתי אליך בנימוס, עושה רושם שאתה מעדיף להתעקש. דרך זו לא תוביל אותך רחוק בוויקיפדיה. אני מתכוונת למחוק את כל ערכי השורה המיותרים שפתחת. הייתה לך האפשרות להעבירם למרחב האישי שלך, אך אתה מעדיף לסרב. ערכים חסרי תוכן או כאלו שאינם מתאימים לוויקיפדיה ניתן למחוק במחיקה מהירה וזאת אעשה. אשמח, אם לא תפתח ערכי שורה או ערכי שבטים במרחב הראשי, מהסיבות שמנה דיגיטל. אם תעשה כן, אאלץ בסופו של דבר לחסום אותך, וחבל. ברור לי שלא קל להיות חדש, אבל כחדש עליך להיות קשוב לאופן שבו אנחנו פועלים כאן. ההחלטה היא שלך כיצד לנהוג להבא. בברכה, דורית 00:40, 4 ביוני 2013 (IDT)

נתחיל בזה שאני כבר שנתיים בויקיפדיה. אני מבין ש"חדש" זה מונח יחסי...אבל בכל זאת.

שנית, נמאס לי מאיומים מיותרים בחסימה. אני לא נילחם נגד אף אחד ובטח שלא כנגדך, את ממש לא בראש מעייני שאני נכנס לויקיפדיה ולא כדי לשמוע איומים מצידך אני נכנס הנה. זה שלא הואלתי לומר לך "כן, תימחקי את כל מה שכתבתי" לא מתיר לך לאיים עליי בחסימה. בכל מקרה אם תחרגי מסמכותך ותמחקי את הערכים ללא דיון+מחיקה תוך הפרת כללים אני אפעל כפי שמאופשר לי ואעלה את הנושא לדיון+הצבעה על סמכויותיך. אני כבר מתורגל בנושא, ראי ניסיון למחוק לי את הערך ארכיבישוף דמסקינוס - פעם קודמת ויתרתי ועצרתי כשהחזירו את הערך, הפעם אני לא אבליג על ניצול סמכויות לרעה.

נ.ב. - שימי לב ששמתי תבנית "בעבודה".--TheRamtzi - שיחה 00:56, 4 ביוני 2013 (IDT)

שמתי לב. אנא שים לב לכך שנאמר לך שיש בעיתיות רבה בערכים אלו, ודאי כשמדובר בערכי שורה וודאי כשמדובר בערכים בעלי חשיבות גבולית. הצעתי לך לפתוח אותם כטיוטות במרחב האישי שלך. סירבת. במקום זה אתה מעדיף לפתוח במלחמות מיותרות ולבזבז זמן רב ויקר במקום לכתוב ערכים מלאים ומקיפים, שכן כך נוהגים באנציקלופדיה. אני מציעה לך לנתב את יכולותיך לכתיבת ערכים בהתאם למקובל כאן. אך אם תמשיך בהעלאה של ערכים בני שורה שלא ברור כלל אם אכן יישארו בוויקיפדיה ולמרות כל ההסברים שניתנו לך, תיחסם. אתה מוזמן לפתוח איזה דיון שתרצה באשר לסמכויותי, אלו מעולם לא היו יקרות לי במיוחד. בהצלחה. דורית 01:03, 4 ביוני 2013 (IDT)

לא מדובר כאן בשימוש בסמכויות לרעה כיוון שמדובר ביישום של החלטה ותיקה לא לכתוב ערכים עצמאיים על שבטי צופים ולא בהחלטה שרירותית של מפעיל או מפעילה. אין נגדך טענות שפתחת ערכים כיוון שלא היית מודע למדיניות זו, אבל אחרי שזו הובהרה לך הדרך הנכונה, אם לדעתך ערך מסויים הוא חריג מהכלל או שיש לשנות את הכלל, הוא קודם לבצע דיון ורק אחר כך להעלות ערך למרחב הראשי. ‏DGtal‏ 01:05, 4 ביוני 2013 (IDT)

1. אתה מוזמן לקשר אותי לדיון/להחלטה. לו היית מקשר להחלטה, ניחא. לא הייתה בכלל עילה לויכוח. מרגע שזה לא קורה, אני רואה פה שני פגמים:
   1. מחיקה ללא הצבעה - אני אטפל בנושא בדרכים המקובלות.
   2. שמפעילה מאיימת עליי למחוק אותי (והרי כמו שאמרת כל הדיון החל אחרי שכבר כתבתי את הערכים) רק משום שאני לא נעתר לבקשתה ולהגיד שאני מוכן שהיא תימחק את הערכים שכבר כתבתי--TheRamtzi - שיחה 01:11, 4 ביוני 2013 (IDT)

אתה מוזמן להמשיך לאיים שתפתח דיונים על כל מיני משתמשים, אבל דע לך שזה יכול להיות דו-כיווני. אם תמשיך להטריד את הקהילה בפרובוקציות כל שני וחמישי, אני אפתח עליך דיון בבירורים כדי להרחיק אותך מכאן. אתה מזכיר לי יותר ויותר את משתמש:איתי ב. תוכל לראות אצלו איך זה נגמר ביחס למי שנהג להתפלפל בכל מיני התפלפלויות משפטולוגיות (ולא שיש לי משהו נגד עו"ד ח"ו). קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:21, 4 ביוני 2013 (IDT)

כשיש כמה וכמה ותיקים שאומרים לך שהם זוכרים דיון כזה, אל תניח שהם עובדים עליך. אין לנו אינטרס להמציא המצאות, במיוחד לא במקום שבקלות יחסית יעלו עלינו. לגופו של מקור, הנה הדיון העקרוני האחרון, בו יש גם קישורים להצבעות מחיקה מהתקופה הפרה-היסטורית (2005-2006) : ויקיפדיה:מזנון/ארכיון 297#ערכים על שבטי צופים - לדיון עקרוני. בברכה, ‏DGtal‏ 08:10, 4 ביוני 2013 (IDT)

אני מבין ששלחת קישור שזכרת אך בקושי ולא קראת אותו. אם תשים לב לא התקבלה שם החלטה, לא נקבעה מדיניות או קווים מנחים בנושא(עלתה טיוטא שלא התקבלה) וההצבעה סביב הערך שבגינה נפתח החליטה להשאיר את הערך. בקיצור, תודה לך על ההפנייה - עכשיו אני יודע שלא התקבלה החלטה בנושא ונקבע שהיא תדוסקס לגבי כל ערך.--TheRamtzi - שיחה 10:36, 4 ביוני 2013 (IDT)

הבנת לא נכון. הכיוון של הדיון שם ברור מאוד: צריך סיבה טובה מאוד לכתוב על שבט מסויים של הצופים (ובהרחבה - המקבילות בתנועות נוער אחרות). אם יש לך שבט או שניים שלגביהם יש להערכתך סיבה מיוחדת לערך זה סיפור אחד, אבל יש כרגע קונצנזוס שלא כל שבט זכאי לערך. אתה מוזמן לשכנע במזנון שמדובר במדיניות לא עדכנית/שגויה/לא סבירה וכו', אבל עד שויקיפדיה תחליט לשנות כיוון, רוב גדול של הערכים על שבטי צופים יימחקו, אז במטותא תחסוך לכולם דיונים ארוכים ותצמצם את עבודתך למספר מוגבל של ערכים על שבטים ייחודיים, שאותם מומלץ לכתוב לעת עתה בארגז חול ולא במרחב הראשי. ‏DGtal‏ 11:54, 4 ביוני 2013 (IDT)

1. ראשית, אולי אתה לא מבין נכון, אבל אני מדיר ידיי מערכים שגוררים ויכוחים חסרי תועלת. אז אין בכוונתי לכתוב את הערכים שוב. אני לא מתעסק במלחמות עריכה וזוטות מעין אלה. את הזמן הפנוי שיש לי אני מתעל לדברים שאני חש סיפוק מהם.
2. שנית, אתה רשמת שחור על גבי לבן "המסקנה הייתה לא ליצור ערכים על סניפים של תנועות נוער, אלא רק על התנועה בכללותה". אז במקום עכשיו משנתבררה טעותך להתפתל ולהתפלפל שזה היה "הכיוון של הדיון" אתה מוזמן להביא החלטה קונקרטית או קווי מדיניות שהתקבלו. או להגיד "סליחה טעיתי". הרבה יותר מכובד ומכבד אגב.
3. שלישית, אני לא מוצא בדיון הזה כל טעם. בהצלחה בהמשך--TheRamtzi - שיחה 14:20, 4 ביוני 2013 (IDT)

הודעה

ברוקולי פתח דיון חדש בדף הבירורים ובו בקשה להרחיקך מהמיזם. בברכה, משתמש כבד - 16:22, 04/06/13

ספאם

שלום לך. אנא אל תשאיר הזמנות לדיון בעניינך בדפי שיחה של משתמשים אחרים. התנהגות כזו נחשבת לספאם, ואינה מקובלת. הסרתי חלק מהזמנות שחילקת - אם השארת כאלו ששכחתי אנא הסר אותן בעצמך, ואל תשאיר הודעות כאלו בעתיד. תודה - קיפודנחש 17:57, 5 ביוני 2013 (IDT)

1. סליחה, לא ידעתי
2. רשמתי לשלושה משתמשים(מלבדך ועוד אחד) שהיה לי איתם קשר בימים האחרונים, על רקע כתיבת ערכים וכיו"ב. זה גם נחשב?

--TheRamtzi - שיחה 18:08, 5 ביוני 2013 (IDT)

הודעת בלוח המודעות (גם זה לא מחויב המציאות: ברגע שמתנהל דיון בבירורים, קישור לוק:בר מתווסף לויקיפדיה:שער הקהילה, ויש 250 אנשים שדף הבירורים נמצא ברשימת המעקב שלהם). אין בעיה בהודעה בלוח המודעות, אבל משעשית זאת, אין להמשיך ולהציף דפי שיחה בהזמנות כאלו. אם הדיון המתנהל הוא בעניינו של אחד הוויקיפדים, או אם הועלתה טענה ותלונה על אחד הוויקיפדים במהלך דיון שבמקור עסק במשהו או במישהו אחר, ואם הוויקיפד המדובר טרם הצטרף לדיון, מקובל להודיע לו ש"נפתחה תלונה בענייניך" או "הועלתה טענה כנגדך" בצירוף קישור.

באופן כללי, ובגלל טבע האדם, יש אפשרות שכשמישהו מזמין אנשים אחרים לדיונים, אפילו אם הוא מנסה להיות אובייקטיבי/נייטרלי, הוא יזמין יותר אנשים שהוא חושב שיתמכו בעמדתו, ופחות אנשים שיש לו סיבה לחשוב שיתנגדו לה. מסיבה זו, הזמנת אנשים באופן פרטני לדיונים נחשבת להתנהגות לא רצויה ולא מקובלת. היוצא מהכלל הוא כמובן המקרה שהדיון המדובר קשור ישירות לאדם עצמו. קיפודנחש 18:34, 5 ביוני 2013 (IDT)

יופי, תודה. עכשיו אני יותר רגוע - שאני יודע שזה נמצא בשער קהילה. חשבתי שדיון נפתח ואף אחד לא יודע. מקווה שבעקבות זה אנשים אובייקטיבים (שלא היו מעורבים לפני כן) יגיעו ויביעו את דעתם ולא רק אותה חבורה מצומצמת ששמה לה מטרה ברורה. בכל מקרה פירסמתי את זה גם ב"לוח המודעות"--TheRamtzi - שיחה 18:55, 5 ביוני 2013 (IDT)

ולמרות הדיון הנ"ל וההבנה "כביכול" אתה ממשיך בספאם. ראה את סופה של שיחה שיחת משתמש:יורם10. אז? אי הבנה או משהו מכוון? Assayas • שיחה • 11:55, 6 ביוני 2013 (IDT)

1. אסאייס, אני שמח שאתה עוקב ומחטט לי בדף השיחה כדרך קבע, אולי אני לא בסדר אבל אישית אני חושב שזה סטוקינג לכל דבר וגובל במופרעות.
2. בשונה מהיתר, יורם התכתב איתי(ולא פניתי אליו משום מקום, כמו עם קיפודנחש לדוגמא) בנושא אחר ושמחתי לציין בפניו את זה.
3. אודה לך אם תפסיק לעקוב אחריי
4. --TheRamtzi - שיחה 13:34, 6 ביוני 2013 (IDT)

Assayas הוא אחד ממפעילי המערכת הפעילים בוויקיפדיה העברית וכל פעולה שהוא עושה אינה סטוקינג לשם הנאתו אלא בכדי לתחזק את האתר ולשמור על הסדר. • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 13:38, 6 ביוני 2013 (IDT)

חבל שלא הפנת את מה שנכתב בדף הבירורים. בשל הפצת ספאם בדפי שיחה ובשל הכינוי "מופרעות" נחסמת ליממה. לא תהיה סובלנות כלפיך יותר. היה בטוח שאם תמשיך משך החסימה יעלה. Assayas • שיחה • 13:40, 6 ביוני 2013 (IDT)

תשחרר את החסימה לויקיפדיה:בירורים--TheRamtzi - שיחה 14:02, 6 ביוני 2013 (IDT)

נא לשחרר את החסימה ל - ויקיפדיה:בירורים

על פי הכללים צריך לאפשר למשתמש חסום להשתתף בדיון--TheRamtzi - שיחה 13:57, 6 ביוני 2013 (IDT)

אני קורא למי שיכול לעזור לי - לעזור!

1. ניסו לחסום אותי דרך דיון. זה לא עבד להם דרך דיון - משתמשים שונים עמדו להגנתי (ראו ויקיפדיה:בירורים). אז מה עושים?מפעילים כוחניות, כנגד החלטות הרוב. הגיע מערכת והחליט להתעלם מהכלל, לקח את החוק לידיים וחסם אותי. כי מה שלא עובר על פי הכללים, עובר בכוחניות.
2. אותו מפעיל מערכת "נעלם"(למרות שהוא דואג לנטר את הדף שלי כל 3 דקות כבר שבוע) ולא עונה שהעליתי שאסור לחסום בפניי את ההשתתפות בדיון אודותיי.

איך אפשר לעזור?

1. גשו לדף הדיון אודותיי בויקיפדיה:בירורים ורישמו שם שנחסמתי ועל פי הכללים צריך לאפשר לי להגיב בדף הדיון(על פי הכללים - גם אם נחסמתי). אגב תוכלו לראות שחלק מהמשתמשים הציעו לבטל את הדיון ואמרו שהוא מיותר.
   

--TheRamtzi - שיחה 14:33, 6 ביוני 2013 (IDT)

נחסמת בגלל הביטוי "גובל במופרעות". הוסבר לך שוב ושוב שעליך להתנהל בנימוס, ולמרות שאתה טוען שאתה מתנהל בנימוס אינך עושה זאת. קרא את הדף ויקיפדיה:כללי התנהגות בין חברי הקהילה. הגבת בדף בירורים פעמים רבות, אבל לא רואים שהפנמת. אני ממליצה לך להתחלה, להסיר את המילים הבוטות שכתבת.

אתה יכול לשים בדף שלך את תבנית:בקשת שחרור חסימה. אולי מפעילים אחרים יחשבו אחרת וישחררו אותך מהחסימה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 14:44, 6 ביוני 2013 (IDT)

חנה, רשום בכללי הדיון שחור על גבי לבן שגם משתמש חסון יכול להשתתף בדיון בויקיפדיה:בירורים.אני מבקש להשתתף בדיון הספיציפי. למה את מתעלמת מהכללים פתאום???--TheRamtzi - שיחה 14:55, 6 ביוני 2013 (IDT)

אתה מוזמן להגיב כאן, אני או מישהו אחר כבר נעביר. או שתמתין יום ואז תוכל להגיב, הדיון לא בשלבי סיום בכל מקרה, לאור המשך התנהגותך. -יונה בנדלאק - שיחה 15:01, 6 ביוני 2013 (IDT)

1. אני מבקש להשתתף בדיון, כפי שמאופשר לי.

1. החסימה הזו הרי מטרתה למנוע ממני להשתתף בדיון. תחשוב רגע יונה, הרי הדפים היחידים שאני מבקר בהם הם בדיון או בדף השיחה שלי. אז מה מטרת החסימה...?

--TheRamtzi - שיחה 15:06, 6 ביוני 2013 (IDT)

ראשית, ניתנה לך הזכות להגיב והגבת שם בשפע. קיום הדיון לא נותן לך הגנה מפני השתלחות בויקיפדים אחרים. נראה שחשבת לנצל את הסעיף הזה ולהמשיך להשתלח. אתה מוזמן לשים את התבנית שהצעתי לך. וכדאי שתתחיל בהסרת ההשלתחות שכתבת. מדהים איך נכתבים לך דברים מפורשים כיצד יש לפעול, ואתה מתעלם שוב ושוב ושוב ממה שנאמר לך, ומצפה שתצליח חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 15:03, 6 ביוני 2013 (IDT)

חנה, תעני לשאלתי:את מבינה שזו הפרת הכללים למנוע ממני להשתתף בדיון אודותיי?--TheRamtzi - שיחה 15:07, 6 ביוני 2013 (IDT)

החסימה היא כדי שתפסיק לפנות בדפי השיחה של כל המשתמשים כדי להפנותם לדיון אודותך. אתה מגיע לדפי השיחה שלהם (שהם לא דף השיחה שלך ולא דף הבירורים). כאמור נתנו לך להגיב שם בשפע כך שלטענך שלך אין רגליים. ותענה על השאלה שלי, האם אתה מבין כי פניות אלו וכי מלחמות עריכה הם הפרת הכללים הנהוגים בויקיפדיה? -יונה בנדלאק - שיחה 15:15, 6 ביוני 2013 (IDT)

1. אתה יודע שאני לא מבצע מלחמות עריכה?! גש למשתמשת דורית. שאל אותה. אני מעולם לא ניסיתי לכתוב שוב דף שנמחק. הדרך היחידה שאני פועל בה היא לפי הכללים, כלומר להעלות את העניין לדיון? אתה בדקת את זה?לא. אתה ניזון מהכפשות. תבדוק בעצמך. גש ושאל אותה. היא מחקה את הדפים. אתה מבין שהמפעיל שחסם אותי זה אותו מפעיל שניסה למחוק לי את הערך ארכיבישוף דמסקינוס ולא הסכמתי?
2. אתה יודע אגב שמלחמת עריכה היא לא פשע בויקיפדיה? אתה יודע מתי היא הופכת להפרת כללים? אם אחרי שפנו לבורר אובייקטיבי(שייבחר איזו גירסה לייצב עד הדיון) והוא הכריע, אם אז ממשיכים בביצוע הפעולות אז זו הפרה.
3. אתה מוכן להסביר לי למה חוסמים אותי להשתתף מהדיון למרות שרשום שחור על גבי לבן שאסור לחסום משתמש מלהשתתף בדיון אודותיו?
4. אתה מוכן להסביר לי מדוע מישהו חסם אותי שרירותית אחרי שצצו משתמשים שהציעו לארכב את הדיון בלי אזהרה?(אני ספרתי 3 כאלו, איתי זה ארבעה).--TheRamtzi - שיחה 15:35, 6 ביוני 2013 (IDT)

המפעיל כתב לך במפורש למה הוא חסם אותך. א. ספאם ב. כללי התנהגות. חבל שאתה לא מפנים וממשיך באותה דרך. זה רק יוביל לחסימות ארוכות יותר. כל שאר הפרשנויות והדמגוגיות שלך הן המשך ישיר לאין סוף דיוני הסרק שאתה פותח בכל פלטפורמה אפשרית וגם הדגשת הכתב, שינוי הפונט או הוספת צבע לא יועילו. אין סובלנות להתנהלות שלך יותר. Assayas • שיחה • 15:47, 6 ביוני 2013 (IDT)

אתה המפעיל.למה אתה מדבר בגוף שלישי? ותענה : מדוע לא מאופשר לי להשתתף בדיון כפי שמתחייב? מדוע אתה עובר על הכללים ומצפצף עליהם?--TheRamtzi - שיחה 16:13, 6 ביוני 2013 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

חבל שהדיוק בפרטים הוא ממך והלאה. בדיון כבר השתתפת וניתנה לך הזכות להגיב. נחסמת ליממה בגלל הסיבות שפורטו מעלה. בתום החסימה תוכל לחזור ולהתבטא בדיון. אני ממליץ בחום שההתבטאויות שלך יהיו אכן בהתאם לכללים הנהוגים כאן, אחרת תחסם שוב. לא תנתנה עוד אזהרות. כל חריגה נוספת תוביל לחסימה נוספת ובתהליך הסלמה. בבלוג הפרטי שלך, בשיחות הסלון עם החברים שלך תוכל להתנהל ולהתבטא כפי שהתבטאת, כאן לא. אני תקווה שתפנים, אם כי דיי בספק. Assayas • שיחה • 16:22, 6 ביוני 2013 (IDT)

אני מבין שאתה מת לסתום לי את הפה בדיון. אבל זו עבירה חמורה!רשום שם שחייבים לתת למשתמש חסום להשתתף בדיון אודותיו. בדיוק כדי למנוע כאלו מקרים. של השתקה בדיון באמצעות חסימה. אתה מחוייב לאפשר לי להשתתף בדיון.--TheRamtzi - שיחה 16:28, 6 ביוני 2013 (IDT)

1. מלחמת עריכה - אני מדבר על הוספת תמונה (לא שחזור של ערך) שהוסרה בטענת הפרת זכויות יוצרים ואתה כל הזמן אחזרת אותה. גש למשתמשת hanay היא תסביר לך. ומי החליט שחסימה מלהשתתף בדיון היא פשע אבל הפרת זכויות יוצרים או מלחמות עריכה לא?
2. לא חוסמים אותך מלהשתתף בדיון, חוסמים אותך בכל פעילות בויקיפדיה בגלל שאתה ממשיך להפר את הכללים.
3. שרירותית? אם 3 תומכיך (ואיתך זה 4) מספיקים לך, למה הטרדת משתמשים אחרים שישתתפו בדיון. ולא הסתפקת בהודעה שכתבת בלוח מודעות?
4. גוף שלישי - יש כמה מפעילים כך שאם מפעיל א' עשה משהו מפעיל ב' מדבר עליו בגוף שלישי.
5. במקום להתנהג כמו שצריך אתה ממשיך לנסות להוציא את המפעילים כגורם הרע פה כאשר בפועל מי שמפריע למנוחת השכנים זה אתה. -יונה בנדלאק - שיחה 17:00, 6 ביוני 2013 (IDT)

1. למה מונעים ממני להשתתף בדיון?בניגוד גמור לכללים?--TheRamtzi - שיחה 17:05, 6 ביוני 2013 (IDT)

1. למה אתה לא עונה לשאלה שכתבתי לך? -יונה בנדלאק - שיחה 19:16, 6 ביוני 2013 (IDT)

אני מוכן לענות לכל שאלה במסגרת הדיון שמתנהל. אני כבר מהבוקר מבקש שיאפשרו לי לענות. אבל אתם לא מאפשרים.חסמתם. כי אתם לא רוצים שאני אענה. זה נקרא סתימת פיות--TheRamtzi - שיחה 19:18, 6 ביוני 2013 (IDT)

נחסמת רק ב-13:38 ולא מהבוקר. אל תדאג, תוכל לענות על כל הטענות החל ממחר ב-13:38. וכשתפסיק לפעול לפי חוקיך (אתה לא עונה על שאלות כאן, אתה לא רוצה שמשתמשים מסוימים יפנו אליך או יענו לך) ותתחיל לפעול לפי חוקי הקהילה, אשמח שתודיע לי. -יונה בנדלאק - שיחה 19:24, 6 ביוני 2013 (IDT)

יונה, אני לא חייב לך או בפניך כלום. אתה לא אבא שלי ולא שופט שלי. אני פועל לפי הכללים. אני אענה רק בדיון רלוונטי. אם ממש חשוב לך להתעמת איתי באופן אישי אתה מוזמן לרוטשילד 12, לשם אני הולך עכשיו כדי להתאוורר מההתנהגות שלך ולהשכיח את הטעם המר עם 3 כוסות יין משובח. העולם האמיתי הרבה יותר מסביר פנים ושם אף אחד לא מפר את הכללים. כל אחד מכבד את השני ולא מכריח את השני.
אם בכל זאת תחליטו מתישהו שאתם רוצים גם לשמוע את דעתי בדיון עליי(כפי שמתחייב) תודיעו לי. ניסיתי במהלך כל היום לכתוב שם וכלום לא עזר. סופ"ש נעים--TheRamtzi - שיחה 22:01, 6 ביוני 2013 (IDT)

אתה לא חייב לי כלום. וכפי שכתבתי מחר ב-13:38 תוכל הגיב שם, שבת שלום יונה בנדלאק - שיחה 22:10, 6 ביוני 2013 (IDT)

המשך פעילות בוויקיפדיה

שלום, כאמור לעיל נחסמת בשל הפרה של ויקיפדיה:כללי התנהגות בין חברי הקהילה למשך יום. חבל שהדברים הגיעו לידי כך, וייתכן שהדיון התלהט ונסחף מהר. מחר כשתפקע החסימה תוכל לחזור לערוך בוויקיפדיה. על מנת שנוכל לשים את הדיונים הלא נעימים האלו מאחורינו, וכדי שלא נדרש לחסימות/דיונים נוספים כאלו אני מבקש שתקפיד לא לפנות בכינויים מעליבים למשתמשים, לדון באופן ענייני וכשיש דיון בדף שיחה לקבל את החלטת הרוב בו גם אם היא שונה משלך. לטעמי אפשר לסכם את הדיון בבירורים ואני מציע שתקרא את דבריו של Yoavd ואחרים שם. ערן - שיחה 20:07, 6 ביוני 2013 (IDT)

לכל מי שרוצה לעזור

אני אשמח אם תעדכנו את כל מי שצריך במה שמתחולל פה. ויקיפדים, מפעילי מערכת, ביורוקרטים. כרגע מתנהל דיון אודותיי בויקיפדיה:בירורים. בניגוד לכללים חסמו אותי(אחרי שנפתח הדיון והגבתי שם מספר פעמים) כדי שלא אוכל להשתתף שם. בכללי הדיון רשום שחור על גבי לבן שמחוייב לאפשר למשתמשים חסומים להשתתף בדיון. למי שיביא את הדברים לידיעת הרבים ובעלי הסמכא אני מודה.--TheRamtzi - שיחה 16:55, 6 ביוני 2013 (IDT)

אתה מרבה להשתמש בצירוף המילים "בניגוד לכללים". עד כה, בכל הפעמים שראיתי שימוש כזה מצדך, הוא היה שגוי. אין שום "כלל" שאומר שדיון בעניינך ב"בירורים" מעניק לך חסינות מחסימה. אתה נחסמת על התבטאויותיך כאן, בלי קשר לדיון ב"בירורים" (אם לא ברור לך במה מדובר: מדובר בהאשמת ויקיפד אחר ב"סטוקינג", ובשימוש בביטוי "מופרעות"). אנא הפסק לזרוק את התיבה "בניגוד לכללים" ללא הרף: אין שום ראיה שה"כללים" שאתה מרבה לנפנף בהם אכן מוכרים לך, ואין בכך טעם.

בעניין אחר: נכון שנהוג שמשתמש שמתנהל בעניינו בירור ב"בירורים" יכול להגיב שם גם אם הוא חסום. אישית, לא ברור לי איך זה מתבצע (אין לי הרשאות "מפעיל"). אפשר באמת לראות בעובדה שאתה מנוע כרגע מלהגיב שם פגם פעוט במימוש הנהלים. הסיבה שאמרתי "פעוט" היא שהכלל ההוא נוצר ונכתב כדי לאפשר למשתמשים שחסומים לתקופה ארוכה (לעתים "ללא הגבלת זמן") להשתתף בדיון בעניינם. כיוון שאתה נחסמת רק ליום, השתתפת בדיון לפני שנחסמת וכנראה תוכל לשוב ולהשתתף בו כשהחסימה תפוג, הפגם הזה אינו כה משמעותי שיש להפוך שמיים וארץ בגינו.

ולעניין האחרון: התבטאת בתוקפנות ובגסות כלפי משתמשים אחרים שניסו להעיר לך בנושאים שונים. ייתכן שגם על דברי אלו תגיב בתופקנות ובגסות (תקוותי שלא כך יהיה). תגובות כאלו אינן מקובלות ואינן מועילות. כשמישהו מעיר לך על דבר מה, גם אם אינך מסכים עם ההערה, ואפילו אם הצדק אתך, אין בכך רישיון לענות בצורה תוקפנית וגסה. מידת הסובלנות בוויקיפדיה העברית לתגובות כאלו נמוכה (יכולת להבין זאת בעצמך לו היית קולט שזו הסיבה שנחסמת, ולא כמו שנראה שאתה מאמין "כדי למנוע ממך להגיב ב"בירורים").

דפוס ההתנהגות שהפגנת עד כה לא נותן תקווה רבה מאד לאפשרות שתוכל להפוך לחבר שותף ותורם במיזם השיתופי הזה: השתתפות בתרומה לוויקיפדיה מחייבת נכונות "לקבל את הדין" ולהכיר בעובדה שלפעמים יש מצב בו הדברים יתנהלו בניגוד לדעתך. כאמור, התקווה אינה רבה אבל היא גם לא אפס, וזו הסיבה שטרחתי לכתוב את הנאום הארוך הזה. לו חשבתי (כמו שרבים בקהילה כבר חושבים) שאין לכך שום סיכוי, הייתי מוותר/ת על המאמץ. קיפודנחש 23:28, 6 ביוני 2013 (IDT)

TheRamtzi, העזרה הכי טובה שאני יכול לתת לך היא ע"ע אורלינג, והתרחק מכל מה שעלול להביא אותך למצבו. חזרתי • ∞ • שיחה 00:13, 7 ביוני 2013 (IDT)

תודה לכל מי שהשתתף ותמך - הדיון הסתיים, כמובן, ללא כלום

למגוננים, גם האנונימיים(הקצת פחות אמיצים) שבהם - תודה.
למקטרגים, לאלו שפעלו ממניעים נקיים והביעו ביקורת עניינית, אקח לתשומת ליבי את ההערות שעלו.
החלטת הדיון : ללא חסימה וללא אזהרה. הצלחות לכולם בהמשך.
--TheRamtzi - שיחה 23:03, 8 ביוני 2013 (IDT)

אם אתה חושב שהעובדה שלא נחסמת משמעה שהדיון הסתיים בלא כלום - הרי שאתה טועה. אני מציע לך לעבור על הדיון מחדש, ותגלה שקיבלת אזהרה חד משמעית לגבי המשך הפעילות באתר. אני אישית מקווה שדי בכך, למרות שפעילותך לאחרונה מעידה על כך שלא הפנמת את המסר מהדיון, וחבל. ‏Lionster‏ • שיחה 23:13, 8 ביוני 2013 (IDT)

ראה, אין לי כוונה להתווכח. או להמשיך את הדיון שזה עתה הסתיים שם, כאן. אני שם קישור לדיון, כך שמי שנקרה בדרכו והגיע לדף השיחה שלי וירצה להתעמק - יוכל לשפוט בעצמו(ולא לסמוך על דבריי או על דבריך). אני חושב שאין אובייקטיבי מכך. 'קישור לדיון'

בהצלחה לך בהמשך--TheRamtzi - שיחה 23:31, 8 ביוני 2013 (IDT)

הצעות לסדר היום

בתור ויקיפד שהתגאה בכך שאינו פעיל במרחב השיחה ובמרחב ויקיפדיה ומתרכז במרחב הערכים אתה מאד עסוק במרחב הדיונים של המזנון. אני מציע לך, רגע לפני שהדיונים הללו יקומו על יוצרם, לקחת צעד אחורה ולצבור קצת ותק בכתיבת ערכים והתנסות בדיוני חשיבות, הצבעות שונות והתנהלות קהילתית לפני שאתה מנסה להציע הצעות לשינוי ועדכון הבירוקרטיה הקיימת בוויקיפדיה. • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 16:18, 9 ביוני 2013 (IDT)

בתור ויקיפד התומך ב"שם הצדק" בקיומם של מגשרים, אתה שותל את דבריך לדברי שיחה שמישהו אחר כתב, כאילו הוא כתב זאת. כך עשית לדבריי (במקרה הזה היא) שכתבתי במזנון. --אילילה - שיחה 16:59, 9 ביוני 2013 (IDT)

זו טעות, רציתי לערוך את אותו הביטוי שלוש שורות למעלה(בדבריי שלי).ציינתי שם שזה בטעות ותיקנתי.אפשר לעצור שנייה ולבדוק לפני שמאשימים. בברכה, --TheRamtzi - שיחה 17:02, 9 ביוני 2013 (IDT)

תבנית שינוי שם

תבנית שינוי שם צריך לשים בדף שיחה של הערך ולא בערך עצמו. תתקן בבקשה. גיא - שיחה 09:38, 10 ביוני 2013 (IDT)

אופס, לא ידעתי. תודה--TheRamtzi - שיחה 09:45, 10 ביוני 2013 (IDT)

קובץ:IBT.jpg לוגו של שביל ישראל לאופניים

שלום רמצי, תמונות לוגו לא ניתן לעלות לויקישיתוף. זכויות היוצרים שייכות למעצב הלוגו, לא לזה שהוריד את התמונה מהאתר של שביל ישראל לאופניים. ניתן להעלות לוגו של ערך לויקיפדיה העברית ברישיון בשימוש הוגן, עם ההגדרה לוגו. הקובץ הזה מועמד למחיקה בויקישיתוף, והוא יימחק. הסרתי את הלוגו מהערך. אתה מוזמן להעלות את הקובץ מחדש לויקיפדיה העברית כמו שהסברתי לך.

חשוב שתקרא את הדף ויקיפדיה:רישוי תמונות, יש שם הסברים לכל נושא הרישיונות השונים. הבנה בנושא תחסוך מחיקה והעלאה של קבצים שלא הועלו על פי הכללים. תודה חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 15:47, 11 ביוני 2013 (IDT)

תודה, אני חושב חשבתי שהדין הוא בדומה לסמל של מד"א - לוגו בבעלות המדינה. לכן שמתי את אותו רישיון.

בכל מקרה אני אשים את זה תחת רישיון הוגן. תודה. נ.ב. מחקו את הערך שבט אפיק במחיקה מהירה משום מה.ראיתי שהיית מעורבת (בעקיפין בכתיבתו)--TheRamtzi - שיחה 15:53, 11 ביוני 2013 (IDT)

לא מחקו את הערך שבט אפיק במחיקה מהירה, אלא לאחר דיון חשיבות שהתקיים שבוע בשיחה:שבט אפיק. אני לא כתבתי את הערך, רק ערכתי אותו במקצת. בזמנו נושא שבטי תנועות הנוער עלה לדיון בעקבות הערך שבט כרמל. ואז התקבל בהבנה ששבט שהוקם בנות ה-30 למדינת ישראל דינו שונה משבט שהוקם בשנות ה-90. קרא את הדיו שם ותבין.

הלוגו של מד"א קובץ:Logo Magen David Adom.svg הועלה בשימוש הוגן. חשוב שתבדוק את הרישיונות של הקבצים על ידי לחיצה על הקובץ, כדי שתסיק מסקנות נכונות. וחשוב שתקרא את המדריך. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 16:05, 11 ביוני 2013 (IDT)

באותו דיון התמלאו כל הדרישות המונעות למחוק אותו מחיקה מהירה:

הובעה תמיכה בהשארת הערך על ידי ויקיפד ש:

1. הביע נימוק בעד השארת הערך(וזה לא משנה אם הנימוק שיכנע את הנוכחים או לא)
2. אינו כותב הערך
3. בעל זכות הצבעה

אבל בגלל שזה אני החליטו לשים פס. הרי אם אני אעשה יותר מדי קולות יבקשו לחסום אותי.

למען הסר ספק, אם תקראי את הדיון בעניין שבט כרמל תראי שדיברו שם על כך שאין החלטה שאומרת ששבטי צופים יימחקו(מדברים שם בסוף בדיוק על העניין הזה). בברכה--TheRamtzi - שיחה 16:15, 11 ביוני 2013 (IDT)

תבנית:לא חוסם - אזהרה

ראה זאת כאזהרה: אם עוד פעם תפיץ את ההבלים (שלא נדבר על שקרים גסים שעוברים על לשון הרע) שלך על ההתנהגות בקהילה, כפי שעשית [3], אני אדאג שאתה פשוט תסולק מכאן. הפרובוקציות המגוחכות שלך השכם וערב עברו את הגבול. החינגה נגמרה כאן, ועכשיו. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:06, 12 ביוני 2013 (IDT)

תגיד, מה יש לך? ומה זו השפה הזו?--TheRamtzi - שיחה 00:07, 12 ביוני 2013 (IDT)

יכולתי לשאול אותך את אותה שאלה. אבהיר רק כי בדיון שפתחתי אודותיך בבירורים לא מזמן הייתי נחמד. בדיון הבא, שאתה כנראה מתאמץ בכל כוחך לגרום לפתיחתו, אינני יכול להבטיח רמה כזאת של נחמדות. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:09, 12 ביוני 2013 (IDT)

רמצי, תבנית המשתמש שפתחת מתקשרת ישירות לדף ויקיפדיה:אל תגרמו למהומה כדי להדגיש עמדה. ‏DGtal‏ 00:11, 12 ביוני 2013 (IDT)

דיגיטל אני אקרא את ויקיפדיה:אל תגרמו למהומה כדי להדגיש עמדה.אם טעיתי(ויכול להיות, אני אקרא כבר בבוקר אני פשוט עייף) זה עניין אחד ואני מקבל את זה.

אבל, סגנון השיח המתלהם של המשתמש שפנה אליי לא מקובל, לפחות לא עליי. בשום נושא. יש דרך גם לפנות לבן-אדם. אני מניח שברחוב הוא לא היה שוקל לפנות אליי כך ובטח שלא מעז בשום אופן כי זה היה נגמר קצת שונה. צריך לשים גבול לתרבות כזו. למה שזה לא יהיה מקום נעים?בברכה ולילה טוב--TheRamtzi - שיחה 00:25, 12 ביוני 2013 (IDT)

אתה קרוב מקו הגבול מרחק ששווה לאורך פלאנק. אל תתגרה יותר, כי זה לא יפעל לטובתך. ויקיפדיה לא תהיה מגרש המשחקים שבו תבצע את הפרובוקציות המגוחכות שלך. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:28, 12 ביוני 2013 (IDT)

קוריצה/ברוקולי, הייתי אומר לך שאתה יכול להמשיך לאיים עד מחר. אבל אתה ממש לא. בדף הזה שומרים על נימוס! ואם טעיתי אתה מוזמן תמיד לפנות אליי אבל בצורה מכובדת. אם זה לא יקרה עדיף שלא תפנה. בברכה--TheRamtzi - שיחה 00:45, 12 ביוני 2013 (IDT)

אני לא הולך להצדיק את השיח הרחוק ממושלם של ברוקולי, אבל גם הסגנון שלך לא טוב בהרבה, אף שאתה לא חש בכך. בקש מחבר אמת שלך שיקרא את הדיונים האחרונים שלך ולהערכתי הוא יאמר לך שאני צודק. ‏DGtal‏ 00:31, 12 ביוני 2013 (IDT)

דיגיטל, בכנות אני משתדל להיות ענייני. אם אני טועה(שוב יכול להיות מאוד) אני אשמח לגמרי שתראה לי. ואני גם מבטיח לתקן. אגב, שים לב שאם מישהו פונה אליי ואומר שהוא נפגע - אני מתנצל ותמיד תמיד חוזר על כך שהוא מוזמן לערוך דברים שלי אם הוא חש לא בנוח מהם. כי באמת הדבר האחרון שאני רוצה זה לגרום למישהו לא נעים. זו לא מטרתנו פה. שוב, אני מקבל ואני אקרא את מה ששלחת לי בבוקר.לילה טוב ותודה שלפחות אתה שומר(ושמרת גם בעבר) על נועם.--TheRamtzi - שיחה 00:45, 12 ביוני 2013 (IDT)

בעבודה מתמשכת

שלום רמצי שים לב שיש תבנית {{בעבודה מתמשכת}}. מומלץ להשתמש בה. בנוסף אין צורך להשאיר תבנית זאת על ערך קצר שסיימת לכתוב אותו. כל ערך נתון לעריכה מתמשכת על פני הזמן. השימוש בתבנית הזאת הוא כשיש ערך ארוך, וממשיכים לכתוב אותו, ומוכנים שאחרים ייכנסו ויערכו את הערך. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 15:09, 12 ביוני 2013 (IDT)

על איזה ערך מדובר?אני אסיר--TheRamtzi - שיחה 15:11, 12 ביוני 2013 (IDT)

הודעה על חסימתך לשנה

שלום,

לאחר מעקב של הזמן האחרון אחרי כלל עריכותיך הגעתי למסקנה הברורה שאין מנוס מחסימתך מכל עריכה בויקיפדיה העברית. לצד עריכותיך המועילות, בתקופה האחרונה אתה פועל באופן מובהק בצורה שאינה מאפשרת פעילות עריכה תקינה של כלל הויקיפדים. בשלב זה ניכר שאינך מסוגל לקבל ביקורת או להפנים טענות לפיהן פעולות שלך נוגדות את הנהלים והנוהגים שעל פיהם נכתבת ויקיפדיה העברית, בדרך כלל תוך שימוש סלקטיבי שלך בספר החוקים. אין כאן מקום לפרט את כל המקרים של התעלמות מהסברי אחרים או לחלופין קריאה סלקטיבית ולעיתים הפוכה לגמרי מהאמת של דיונים והחלטות וגם מספר הפעולות פרובוקטיביות באופן מובהק.

אין לי ברירה אלא לחסום אותך בהיותך כרגע גורם מפריע מובהק להתנהלות התקינה של ויקיפדיה. החסימה הוגבלה לשנה מתוך תקווה שבשנה הזו לא תערוך, גם לא בשם אחר או בכתובת אנונימית, שבמהלכן תבין את הדרך להתנהגות ארגונית תקינה ותחדש כוחות. אם תקדים את חזרתך קרוב לוודאי שתחסם לצמיתות בלית ברירה. ‏DGtal‏ 00:02, 13 ביוני 2013 (IDT)

מה?אני מקווה שזו הלצה--TheRamtzi - שיחה 00:20, 13 ביוני 2013 (IDT)

מה קרה להסלמה הדרגתית?! DGtal נראה לי שלגמרי יצאת מפרופורציות במקרה זה, Nurick - שיחה 00:26, 13 ביוני 2013 (IDT)

אני גם ממש לא ביצעתי כלום. אני בהלם מוחלט.אני מנסה להבין אם מדובר במתיחה--TheRamtzi - שיחה 00:27, 13 ביוני 2013 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: החסימה מוצדקת. עם זאת, אף אני סבור שתקופתה מוגזמת לחלוטין. קובי כרמל - שיחה • ויקיפדיה היא אנציקלופדיה • 00:29, 13 ביוני 2013 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: (2) אני לא עוקב אחרי פעולותיך אז אין לי דעה לגבי עצם החסימה אבל אורכה בוודאות מוגזמת לחלוטין, אני ממליץ לך לבקש קיצור חסימה (וביטול אם היא אינה מוצדקת), תוכל להעזר ב {{בקשת שחרור חסימה}}, אל תכנס לפינות האלה, בהצלחה, Nurick - שיחה 00:31, 13 ביוני 2013 (IDT)

Nurick אני איאלץ לבקש את עזרתך--TheRamtzi - שיחה 00:36, 13 ביוני 2013 (IDT)

הוספתי לאחר התנגשות עריכה: תקופת החסימה מוגזמת בשה שהיא קצרה מדי. החסימה הראויה היא ללא הגבלת זמן. לרבים וטובים כאן נשבר מהתנהגותו הטרולית של רמצי. עכשיו שיאכל את התבשיל שהקדיח לעצמו. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:32, 13 ביוני 2013 (IDT)

נוריק, קובי. יש משפט שאומר שהגלים מתחזקים החזקים מתגלים. אני סומך על שניכם, כמו שבאמת הרבה זמן לא סמכתי על אנשים. ברור לכם שלבד אני לא אצליח. כי אני אשכרה חסום. אפילו לבירורים אני לא יכול לגשת.--TheRamtzi - שיחה 00:35, 13 ביוני 2013 (IDT)

באחד מדפי המדיניות מפורסמות מספר טבלאות המלצה הנוגעות למשך החסימה הרצוי במקרים מסוימים, אתה גם מוזמן להיעזר בהם, ההמלצות לא מחייבות, אבל זה לא יהיה מופרז לבקש להתחשב בהם, למען האחידות... מגניבוש דה לה קרים דה חצלציל בלאד - שיחה 00:35, 13 ביוני 2013 (IDT)

לכל האנונימיים ה"אמיצים". אתם ממש ל עוזרים. או שתופיעו בשמכם. או שתואילו לא להתערב בשיחה הזו. תודה--TheRamtzi - שיחה 00:40, 13 ביוני 2013 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: (ושחזור חלקי של השיחה) אני לא יודע מי אתה (הבחור החדש) אבל אתה ככל הנראה בובת קש, ידע לא רע בכלל ומציאת דפים מעניינת. אנא המנע מלהגיב בדיונים כאלו - אם אתה בובת קש נדמה לי שזו (התערבות בדיונים) הפרת כללי מדיניות (אך איני בטוח). ועכשיו, TheRamtzi, אני אפנה מבקשות ממפעילים, בכל מקרה תעזר בתבנית לעיל, Nurick - שיחה 00:39, 13 ביוני 2013 (IDT)

נוריק, רק תענה לי. אני יכול לסמוך עליך? כי אני סומך--TheRamtzi - שיחה 00:45, 13 ביוני 2013 (IDT)

חבוב בבקשה קצת אבל רק קצת טאקט. אגב חוסר בו אינו סיבה לחסימה גם אם היא מפריעה למשתמשים מסויימים, Nurick - שיחה 00:50, 13 ביוני 2013 (IDT)

המגניבוש נחסם. בנוסף, אחת הבעיות של מפעילים כיום היא, שהם רואים משתמשים המזיקים לוויקיפדיה, כמו במקרה הזה, אך מנועים מלפעול עקב מליצי יושר רבים. לכן אני מציעה לאלו שמגינים על הנ"ל לבחון את תרומותיו ולראות עד כמה יותר משהם תרמו לוויקיפדיה, עסקו בהפרעה למהלך התקין שבה, לעורכיה ולמפעיליה. לו היה טעם בחסימה קצרה, היה נחסם לזמן קצר, אך לאור פעולותיו, אין בכך טעם רב. דורית 00:42, 13 ביוני 2013 (IDT)

למען הסר ספק, אני עומד מאחורי תקופת החסימה ולהערכתי המקצועית, המבוססת על מעקב אחרי פעולות ושיחות של הנחסם לאחרונה ולא מעט ניסיון כמפעיל. התקופה הזו נראית ארוכה, אבל להערכתי זו הדרך היחידה שתאפשר לנחסם להתחיל דרך חדשה ויפה בויקיפדיה. רמצי, כתבת לי לא מעט מחמאות לאחרונה, אז אני קורא לך לסמוך על שיקול הדעת שלי ולצאת לחופשה, גם אם כפויה, ולחזור עוד שנה עם הבנת מערכת חדשה ממנה רק תבנה ותיבנה. ‏DGtal‏ 00:44, 13 ביוני 2013 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: כשהיה חדש פה (לא כל כך מזמן) עזרתי לו להתאקלם ויש לי תחושה שהוותיקים רואים טרולים בכל מקום גם כאשר הם לא נמצאים, כמו שהעדתי בזמן האחרון איני עוקב אחרי מעשיו אבל שנה למשתמש טרי היא הרחקה לכל החיים וכעס נצחי. אני מתנגד לחסימות ארוכות משנה לכל אדם (גם לגרועים שבטרולים) וחסימה ארוכה משבוע (שלא נאמר חודש) היא כלי קיצוני ויש להשתמש בו בזהירות ובקפידה. חסימה ארוכה תוביל בהכרח להתנהגות טרולית (בובות קש/משתמשים אנונימיים) ולא לתוצאה של ענישה אפקטיבית (התרחקות מעריכה ורצון לחזור ולתרום). אולי זה כי אני אופטימיסט מטבעי אבל כאן אני מוצא טעם לפגם, שוב נדמה לי שהבחור כאן בסך הכל קצת אוהב לדקדק בדברים טכניים והוא לא רגיש למתחים התוך קהילתיים. בקצרה: לטעמי זו לא הדרך - יש לנסות בדרכים חינוכיות יותר, בברכה, Nurick - שיחה 00:48, 13 ביוני 2013 (IDT)

נוריק ביקשו ממני לבצע איזשהי בדיקת איי.פי או מה שזה לא יהיה והסכמתי מיד(תכף אני אשלוף לך תאריך מדויק). הבדיקה העלתה שאני תקין ב-100%.--TheRamtzi - שיחה 00:51, 13 ביוני 2013 (IDT)

לאחר התנגשות עריכה - היה רצוי שתעקוב אחר מעשיו טרם תגובתך כאן. (נאמר ברוח טובה) --אילילה - שיחה 00:56, 13 ביוני 2013 (IDT)

אני יותר ממסכים אבל אין לי ממש זמן (מתקרבת תקופת בחינות - אוטוטו חופשת ויקי של חודש), הייתי כאן כשהוא הגיע וההתנהגות הייתה דומה ולטעמי אופיינה בחוסר טאקט וחוסר הבנה, בכל אופן אני חושב שהחסימה בתצורתה הנוכחית לא תועיל אלא תזיק - שבוע = כאב לב (של המשתמש החסום) לעומת שנה = טרול, בברכה, Nurick - שיחה 01:04, 13 ביוני 2013 (IDT)

― הועבר מהדף ויקיפדיה:בקשות ממפעילים
- כדי שהדיון יהיה במקום אחד:

• נדמה לי שיש כאן הגזמה במיוחד בהתחשב בדיון בבירורים, Nurick - שיחה 00:41, 13 ביוני 2013 (IDT)
  • אכן יש הגזמה, אבל כלפי מטה. החסימה צריכה להיות ללא הגבלת זמן. רוח הדיון בבירורים ברורה לחלוטין - הנ"ל מפריע וגורם נזקים, ואם לא יפסיק יסולק. הוא הוזהר באופן מוחלט בהחלט להפסיק עם ההתנהגות הטרולית, וברור לגמרי שזה לא קרה. אם זה מגיע למצב קיצוני כל כך שמפעיל מתון כמו דיגיטל חוסם לשנה, סימן שבאמת הגיעו מים עד נפש. אל דאגה, התרומה לוויקיפדיה ממילא לא מעניינת אותו. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:43, 13 ביוני 2013 (IDT)

― סוף העברה

נוריק, בהחלט ניסיתי דרכים חינוכיות שאינן כוללות כל חסימה, ונתקלתי בתגובות לנסיונותיי שמעידות באופן מובהק שהדרך המקובלת לא עובדת במקרה המאוד מיוחד הזה, והפתרון היחיד הוא הרחקה לזמן משמעותי. אם זה היה מקרה קלאסי לא הייתם רואים אפילו חסימה של חודש. ‏DGtal‏ 00:58, 13 ביוני 2013 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: נדמה לי שאתה רואה את מה שבא לך, הנה ציטוט קצר מלקראת סוף הדיון וההצעה האחרונה האופרטיבית (עם הסכמות מרובות) ”כל הפרה של הכללים תלווה בחסימה בתהליך הסלמה מדורג. חלופה של עקומת למידה ושיתוף פעולה תמיד עדיפה וזו החלטה של המשתמש. Assayas • שיחה • 21:17, 5 ביוני 2013 (IDT)”. הקרב הזה לא כל כך חשוב לי ומבזבז לי את הזמן אבל אני לא רוצה ש(כמו שנהוג בויקיפדיה?) מי שחשוב לו יותר ינצח - הצדק (פואטי משהו) אמור לנצח, בברכה, Nurick - שיחה 01:01, 13 ביוני 2013 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: DGtal - אני טוען בפירוש שחסימה של שבוע היא היא "הרחקה לזמן משמעותי" כדבריך ואילו הרחקה לשנה היא טיפשית מיותרת ותגרור הווצרות של טרול, בברכה, Nurick - שיחה 01:01, 13 ביוני 2013 (IDT)

דיגיטל, פה למעלה יש שיחה שלנו מאתמול בערב. מה השתנה מאז?כל הדיון שם יפה ונעים.היום כמעט לא נגעתי בכלל בויקיפדיה.--TheRamtzi - שיחה 01:01, 13 ביוני 2013 (IDT)

היא לא תגרום כי הוא כבר כזה. אצטט את דבריו הנכונים מאוד של דוד שי על הטרול החצוף קוואנט שסולק מכאן בבושת פנים: ”כיוון שהנושא כל כך חשוב לתומאס אציין שאני אחד המפעילים (ולא העיקרי) שהשתתפו בדיון זה, שבו נקבע ללא ספק שמדובר בטרול, ונקבעה זהותו של הטרול. את העובדה שמדובר בטרול, תומאס, תוכל לגלות בעצמך, אם תטרח לעבור על כל עריכותיו של AsEx. בבדיקה זו תגלה שאחדות מהן היו מועילות, אך עיקרן התנצחות אינסופית על זוטי דברים, מתוך תשוקה עזה לנצח את המפעילים, התנצחויות שאין בהן אהבת אמת ואין בהן אהבת שלום, אלא עמידה קטנונית על קוצו של יו"ד. זהו אחד המאפיינים המובהקים של טרול: כותב רגיל מגיע לכאן כדי לתרום ידע, טרול מגיע לכאן כדי להשליט את תפיסת עולמו, כדי להשיג ניצחון. מבחינה זו, אין הבדל מהותי בין AsEx לבין משתמש:חכם חנוכה שגורש מכאן ומשתמש:מלח השמים, שהסתלק מכאן בבושת פנים.”. זהו תיאור מדויק של פעילותו של רמצי, בשינויים המתחייבים. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:03, 13 ביוני 2013 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: ברוקולי, אתה צודק, אבל לעניות דעתי כדאי לחשוב על העתיד, של ויקיפדיה ושלו. אני חושב שהתנהלותו נבעה ונובעת מחוסר הבנה מוחלט של מהי ויקיפדיה, איך צריך להתנהג עם הקהילה כמו גם חוסר הבחנה בין עיקר לטפל. אין כאן רצון זדוני או מרושע לתקוע מקלות בגלגליה של ויקיפדיה. אי לכך, וכפי שציין נוריק, חסימה לשנה תזיק יותר משתועיל: הרי אין בנמצא אדם שיהיה מסוגל במשך שנה שלמה להימנע מכל עריכה שהיא בויקיפדיה לאחר שנחסם. אני מאמין שחסימה לתקופה של כחודש, ואולי קצת יותר, היא תקופה שתעזור לו להבין טוב יותר כיצד יש להתנהל, ולהבחין נכונה את תפקידו בויקיפדיה. אני צופה שהחסימה במצבה הנוכחי תגרור שלא מן הנמנע את היווצרותם של מבחר ססגוני של בובות קש שלא ניתנה להם ההזדמנות להבין, אלא רק להילחם על זכות קיומן. קובי כרמל - שיחה • ויקיפדיה היא אנציקלופדיה • 01:13, 13 ביוני 2013 (IDT)

אתה באמת חושב שאני טרול?

1. עשו לי בדיקות איי.פי
2. כתבתי 16 ערכים( 2 מהם על חסידי אומות עולם, נושא שקרוב מאוד לליבי)

--TheRamtzi - שיחה 01:07, 13 ביוני 2013 (IDT)

בדיקת IP מראה שאתה לא עובד עם בובות קש, וטוב שכך. כתיבת ערכים מועילים לא סותרת בהכרח התנהגות טרולית, אבל אני לא חושב שאתה טרול. אני חושב שאתה עורך מועיל שעל הגבול הדק של להפוך לטרול והדרך היחידה למנוע ממך את זה, לאחר שכל השיטות הרגילות מוצו, היא לחייב אותך בחופשה ארוכה. אם הייתי משוכנע שאתה טרול הייתה נחסם מזמן בהסבר של מילה אחת. מגיע לך הסבר ריאליסטי ופתרון "שיקומי" ראוי וזה מה שעשיתי. אני מאחל לך חופשה נעימה, ‏DGtal‏ 01:13, 13 ביוני 2013 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: הוא טוען שאתה טרול בגלל דרך כתיבתך והתעקשות על זוטות (די דומה לתגובה זו ממש) עם זאת, כעת, לאחר מעבר על כמה וכמה מאות מעריכותיו איני מוצא פגמים בהתנהלותו מלבד חוסר טאקט וצעירות (חוסר הבנה של המערכת הטכנית [אישורים וכו] והויקיפדית [טיעוני הבהרת חשיבות לדוגמא]) לכן אני תומך בגישה רגועה יותר ומלמדת הרבה יותר, בברכה, Nurick - שיחה 01:15, 13 ביוני 2013 (IDT)

קובי, מה שאתה מתאר זה סחטנות לשמה (לא מצדך כמובן). נחסום אותו לחודש יהיה דבש ואם נחסום אותו לשנה תהיה מלחמה? ממש לא. נוריק - זכותך לתמוך. אבל לא אתה סבלת מהתנהלותו הטרולית. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:16, 13 ביוני 2013 (IDT)

אני חושב שאינך יורד לסוף דעתי - אפילו אם הוא טרול במלוא מובן המילה (ואיני חשוב כך) כמו חכם חנוכה המושמץ (שלא נתקלתי בו) אין טעם לחסום אותו לחודש או אפילו שנה, מעשה שכזה רק יגרום לו לחזור בזריזות כבובת קש או אנונימי ולהזיק משם וכך כל אחד יתבצר בעמדותיו לך תהיה הוכחה שהוא טרול והוא יעשה מה שהוא רוצה כאנונימי. או (וזה הרבה יותר גרוע) הוא יעזוב לחלוטין ולא נשמע ממנו שוב (מתוך 200! עריכות אחרונות אולי חמש התעסקו בדיונים עם גוון טרולי כלשהו לטעמך [כמו שאני ראיתי]). נא להרגיע את ההאשמות הטרוליות ולשמור אותן לראויים לכך בלבד (איני רוצה דוגמאות - מיותר). יכול להיות שאתה מקבל את המחשבה הזו עקב היקף פעילות משמעותי עם חלק טרולי למחצה קטן, בברכה, Nurick - שיחה 01:27, 13 ביוני 2013 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: לדעתי יש להבדיל בין חסימה של טרול לחסימה במקרה דנן. החשש שלי מפני פתיחה של בבק"ש מצידו של המשתמש אינו נובע מהנחה שזוהי דרך התנהלותו - מכיון שהיא אינה כזו - וכפי שהוסכם. הסיבה שיווצרו בבק"ש היא מוכרחת מכיון שאין בנמצא אדם, טרול או שאינו, שייחסם לשנה ולא ינסה להתגבר על כך בדרך כזו או אחרת. מכיון שבמקרה זה אין מדובר בטרול, אלא בכזה שזקוק לחינוך מחדש, תקופה של חודש פלוס מינוס לא תגרום לו לשבור את הכלים, אלא להפנים את הכללים. תקופה של שנה תאלץ אותו להילחם, ועל כן, לדעתי, יהיה חכם יותר לקצץ את תקופת חסימתו ולקוות שהוא יבין את הנושא כהלכה. קובי כרמל - שיחה • ויקיפדיה היא אנציקלופדיה • 01:29, 13 ביוני 2013 (IDT)

קובי תעזור לי. אני מבולבל לגמרי--TheRamtzi - שיחה 01:41, 13 ביוני 2013 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: אני חושב שכאן זה לא המקום המתאים. אם תרצה, תוכל לפנות אלי בערוץ פרטי ואשמח לבאר לך כיצד כדאי שתתנהל בויקיפדיה בכדי שתתקבל בעין יפה. קובי כרמל - שיחה • ויקיפדיה היא אנציקלופדיה • 01:47, 13 ביוני 2013 (IDT)

אבל אני לא יכול לרשום לך בדף שלך. אני חסום--TheRamtzi - שיחה 01:49, 13 ביוני 2013 (IDT)

לא בדף שיחתי. כנס לדף המשתמש שלי, ושם בצד שמאל יש לך קישור "שלח דואר אלקטרוני למשתמש זה". לחץ עליו ושלח לי מייל. קובי כרמל - שיחה • ויקיפדיה היא אנציקלופדיה • 01:52, 13 ביוני 2013 (IDT)

היי קובי, ניסיתי לעשות את זה באותו ערב, אבל האפשרות הזו גם חסומה בפניי(והייתי כבר עייף אז הנחתי לזה). בכל מקרה תודה לך וגם לנוריק. אני אשתדל לסגל יותר "טאקט"--TheRamtzi - שיחה 01:27, 16 ביוני 2013 (IDT)

אני אפילו לא יודע איך מבקשים ביטול חסימה, כמו שנוריק אמר לי לעשות--TheRamtzi - שיחה 01:44, 13 ביוני 2013 (IDT)

ראה את השבירה - אולי עדיף להתמקד בזה ולא בבקשות פורמליות לשחרור. שים לב שזו בדיוק ההתנהגות שמעכירה את האווירה לטעמם של כמה אנשים. להבא השתדל להמנע מהערות אגביות עוקצניות (זו דעתי זו דעתך וכו') ומפיצול דיונים לתתי דיונים לא מתאימים (בקשות עזרה למעלה בתחילת הדיון). הערה טכנית - כדי לבקש ביטול חסימה עקוב אחרי ההוראות בדף התבנית, אני ממליץ לך למלא אותה בתוכן שמעיד על הפנמה (במילותיך) ולא בבקשה פורמלית (זה ארוך מדי פקה פקה פקה). לפרוטוקול אני חושב שכאן מתאימה חסימה של שלושה ימים עד שבוע עקב חוסר הסלמה מובהק מאז החסימה האחרונה, איני מוצא אף הערה ספציפית שמתאימה לחסימה מיידית, ארוכה ומתבקשת, בברכה, Nurick - שיחה 01:53, 13 ביוני 2013 (IDT)

שבירה

יש לי תחושה, שהחסימה לשנה נועדה לסמן לרמצי, שהקהילה ובעלי התפקידים בה לא מוכנים לסבול יותר מדרך התנהלותו במיזם, כשהוא כנראה הצליח להקניט משתמשים חדשות לבקרים, באיזור הגבול של כללי ההתנהגות בקהילה, ולטעון באותה נשימה לתום לב וענייניות מזוקקת, התנהלות שמעכירה את האוירה. ולכן לדעתי גם כעת, באם רמצי יפנים את הביקורת הזאת נגדו (הוא הרי לומד כל הזמן על המערכת), ויבקש הזדמנות נוספת להוכיח כי הוא יכול להתנהל בצורה נעימה יותר, הוא יקבל אותה ללא היסוס באופן מיידי. אולם באם יתעלם מהביקורת ורק יבקש תמיכה ועידוד ממשתמש זה או אחר, ללא הפנמה מלאה של הביקורת נגדו, החסימה לשנה סופה שתתארך לתקופה לא מוגבלת בזמן. רמצי בידך הדבר. טיפוסי - דברו איתי 01:33, 13 ביוני 2013 (IDT)

ההצעה של טיפוסי הנובעת מהפרשנות שלו לחסימה שלי מקובלים עליי כמתווה לפתרון הבעייה. לילה טוב לכולם, ‏DGtal‏ 01:48, 13 ביוני 2013 (IDT)

אוקיי, נראה לי שכדאי להתקדם צעד קדימה: אני אנסה בשלב זה להסביר לרמצי בצורה דיסקרטית את דרך ההתנהלות הראויה בשבילו, בכדי שיתאפשר לו להמשיך ולערוך כאן. תקופה קצרה של חסימה בכל מקרה חשוב שהוא יקבל ולו בכדי שתהיה לו שהות להפנים את הדברים. מובן שאם לאחר תקופה זו יתברר שהוא לא הפנים את הכללים, הא יחסם למשך תקופה ארוכה או בלתי מוגבלת. האם המתווה הזה מקובל? קובי כרמל - שיחה • ויקיפדיה היא אנציקלופדיה • 01:56, 13 ביוני 2013 (IDT)

רמצי נרשם לוויקיפדיה זמן לא רב לאחר שנחסם ללא מגבלת זמן (בפעם השנייה) אורלינג, משתמש אחר ש"הצטיין" בחוסר טקט, בהתעקשות על פרטים ובתוקפנות. מתוך אחת מהערותיו של רמצי הסקתי שיש לו ידע בשבדית, כמו אורלינג, אז אולי יוכל ללמוד מהפרשה ההיא. בברכה. ליש - שיחה 03:59, 13 ביוני 2013 (IDT)

יפה עשה דיג'יטל כשחסם את המשתמש. ניתן היה לדון באורך החסימה, או שלא, אבל אין ספק שהיא הייתה מתבקשת. על כל הפנים, נוריק, אם אתה לא יכול לפנות את הזמן ולראות מה המשתמש הנ"ל עולל בחודש האחרון אין לך את האפשרות לשפוט את מעשיו של המפעיל אשר חסם אותו. • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 08:25, 13 ביוני 2013 (IDT)

אני לא אתווכח על עצם ההצדקה לחסימה. אבל שנה זה מאד חמור. האם חסימה לחצי שנה לא היתה מספיקה כדי להעביר את המסר ולהבהיר את חומרת המצב ? יואב ר. - שיחה 08:36, 13 ביוני 2013 (IDT)

אני מציע שכל הסדר חזרה של המשתמש לעריכה, יותנה בהתמקדותו במרחב הראשי בלבד. אם הוא בא באמת לתרום, שינסה לא לערוך בדפי שיחה, וודאי שלא במזנון, גם אם לדעתו נעשה לו עוול נוראי במרחב הערכים. לאחר תקופה מסוימת כזאת שתעבור ללא הפרעות מצידו, יוכל לבקש את הסרת ההגבלה. כמובן שאין אפשרות טכנית לאסור עליו עריכה בדפי שיחה וזו תהיה הזדמנות עבורו להוכיח את עצמו. אהרן - שיחה 08:37, 13 ביוני 2013 (IDT)

יואב, יכול להיות. סיכוי סביר שאם אני הייתי חוסם אותו זה היה לתקופה קצרה יותר (חודש? חצי שנה? לא יודע, אבל הייתי קרוב לזה כמה פעמים בשבועות האחרונים).

אהרן, אופציה נוספת היא חונך. כבר ניסינו בעבר את המתווה הזה ואף שהוא לא תמיד עבד אולי עכשיו, בהינתן חונך מסור ונכונות מצידו של רמצי ניתן יהיה • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 08:42, 13 ביוני 2013 (IDT)

אינני רואה כאן תמימות או חוסר הבנה, אלא התנהגות בעלת מאפיינים טרוליים. לדוגמא: המשתמש העלה שוב ושוב תמונות המפרות זכויות יוצרים. לאחר הסברים של מספר עורכים ומפעילים שגררו כמובן מסכת דיונים ארוכה ומפוארת, המלווה בחצאי אמיתות, הוא המשיך בכך. בימים האחרונים שוב העלה לשיתוף תמונת הז"י והציב אותה בערך אצלנו. לבסוף היא הומרה לתמונת שימוש הוגן. עוד אחת תמחק בקרוב [4]. כדאי לקרוא את שיחה:ראמי חמדאללה ותגובתה של חנה למשתמש: "אתה רציני? אתה הכנסת רישיון בלי סמכות לתמונה שלא אתה צלמת", בכדי להבין את אופן התנהלותו. בנוסף, כתב ספאמים בדפי שיחה ולאחר שהוזהר להפסיק וכביכול "הפנים" ו"הפסיק", הוסיף כב"דרך אגב" עוד ספאם אחד ולבסוף נחסם ליממה. שוב ושוב, ב"מקרה" או ב"טעות" עשה המשתמש שינויים בדברים שכתבו משתמשים אחרים בדיונים שונים, או שינה מיקום. ראו למשל שיחת משתמש:TheRamtzi#הצעות לסדר היום, שיחת משתמש:קיפודנחש#היי, שיחת משתמש:TheRamtzi#מחיקת דברי במזנון. המשתמש פותח דיונים באותו נושא במספר מקומות במרחב הוויקי, ומשאבי עורכים מנותבים להתייחסות במקום לכתיבת ערכים. גם מהדיון בבירורים שממנו היה אמור להבין את המסר, התעלם להלן: שיחת משתמש:TheRamtzi#תודה לכל מי שהשתתף ותמך - הדיון הסתיים, כמובן, ללא כלום. צריך לקרוא לילד בשמו, מדובר בטרול. Assayas • שיחה • 10:14, 13 ביוני 2013 (IDT)

נודע לי שרמצי נחסם לשנה תודות לאנונימי שכתב בדף שיחתי: "ככה יעשה למשתמש(רמצי) שתומך באגסי.נחסם.לשנה.חה חה חה". אני מניח שאין קשר בין החסימה שלו לתמיכה שלו בי. עם זאת, נראה לי שחסימה לשנה היא לא מידתית, כל עוד לא הביאו לינק שמראה עבירות חמורות במידה שתואמת את העונש. מדובר במשתמש חדש שכתב 16 ערכים, שכמה מהם די חשובים. אני סבור שצריך ללכת על הרחקות מדורגות, כאשר מדובר במשתמש תורם שאינו משחית או מקלל ויש סיכוי לשיקום. למשל, הרחקה ליום, ואחר כך לשבוע, חודש, 3 חודשים, חצי שנה ושנה.אגסי - שיחה 13:52, 13 ביוני 2013 (IDT)

אגסי, גם אני הבעתי הסתייגות מאורך החסימה. לעניין תרומתו של רמצי לויקיפדיה - רק הסתכל על דף השיחה כאן. הוא הפר בשיטתיות את כללי ויקיפדיה בעניין זכויות יוצרים (אני לא צריך להסביר לך כמה זה חמור ובעייתי) והתעלם שוב ושוב מהערות ואזהרות בעניין. זה לא משתמש חדש שמפנים, לומד ומשתף פעולה עם דרישות המינימום כאן. יואב ר. - שיחה 14:17, 13 ביוני 2013 (IDT)

כשאזהרות לא מועילות אז חוסמים ליום ואחר כך לשבוע ואחר כך לחודש וכן הלאה. אגסי - שיחה 15:43, 13 ביוני 2013 (IDT)

לפחות דבר אחד טוב יצא מהחסימה (המוצדקת מאוד): באג חדש בעורך החזותי: ‫ויקיפדיה:עורך חזותי/משוב#עריכת דף של משתמש חסום‬. חזרתי • ∞ • שיחה 18:05, 13 ביוני 2013 (IDT)

ramzi - כתבתי לך גם פה וגם בדף שיחתי שתפסיק להתעסק בקטנות ותתחיל לערוך וגם שלא תפנה למשתמשים אחרים יותר מדי בדף שיחתם ואתה המשכת בזה. כך שאתה יכול לבוא בטענות רק אל עצמך.
בנוגע לאורך החסימה, גם אני חושב שהיא ארוכה מידי. רק טרול מוכרז (מה זה אומר מוכרז?) נחסם לשנה ולא נראה לי שזה המצב כאן. לדעתי חסימה לשבוע ואחר כך (או תוך כדי) דיון האם מדובר בטרול או לא ולפי זה להאריך או לא את החסימה לשנה. -יונה בנדלאק - שיחה 09:48, 14 ביוני 2013 (IDT)

הודעה על צמצום משך החסימה לחודש

לאחר שקילה מחדש של הדברים ולבקשת חנה Hanay וליש צמצמתי את משך החסימה לחודש. ‏DGtal‏ 15:05, 14 ביוני 2013 (IDT)

שלום רמצי, אני מקווה שקיצור תקופת החסימה, יובן על ידך באור הנכון. אין זה אור ירוק להמשיך להתנהל כמו שהתנהלת עד כה, אלא מתן הזדמנות שנייה לשינוי דפוסי הפעולה שלך בויקיפדיה. בדקתי את תרומותיך עד כה, ערכת כ-1,100 פעמים, שליש מתוך עריכותיך הם במרחב הערכים היתרה בדפי השיחה. זה דפוס פעולה שמראה שאתה משקיע בויקיפדיה ביחס שלא כל כך תורם, עדיף יחס הפוך.

חשוב שתלמד לקבל החלטות קהילה ונהלים. גם אם אינך מרוצה מהחלטה, יש לקבל אותה ולא להציף את דפי השיחה השונים בדברים המציקים לך.

אני מאד ממליצה שתיקח לך חונך, זה יעזור לך להבין את המערכת ואת דרכי ההתנהלות בויקיפדיה. בהצלחה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 15:19, 14 ביוני 2013 (IDT)

לצערכם, אתם עוד תשלמו על הטעות הזו. שלא תאמרו שלא הזהירו אותכם. כמה פעמים זה צריך לקרות בשביל שהאנשים פה יבינו? מגיע טרול, מתעלל בכל המערכת. ואתם נותנים לו הזדמנות אחרי הזדמנות. השלב הבא יהיה חשבונות פיקטיבים...

אבל זה מגיע לכולנו, אנשים אף פעם לא לומדים מההיסטוריה. אור פ - שיחה 15:30, 14 ביוני 2013 (IDT)

אני חושב שיש לשיטת החסימות חלק ביצירת ההיסטוריה; עכשיו כשהוא חסום לחודש יצוצו בובות קש (אני מקווה שלא). שים לב שעד היום לא הייתה כאן אף בובת קש ואף משתמש אנונימי... אני עדיין חושב שראוי לקצר החסימה לשבוע (תהליך הדרגתי וזה), בברכה, Nurick - שיחה 15:36, 14 ביוני 2013 (IDT)

אתה רך מדי. הנה דוגמא לשלב הבא: ויקיפדיה:בודק/בקשות לבדיקה/ארכיון 17 אור פ - שיחה 15:37, 14 ביוני 2013 (IDT)

לא הרבה פעמים יוצא לי להסכים עם אור פ. זו אחת מהפעמים שאני כן מסכים איתו. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:39, 14 ביוני 2013 (IDT)

לפעמים גם זה קורה (שאנחנו מסכימים). נוריק. אתה פשוט לא עוקב. במהלך ההתנהלות שלו פה, צצו לא מעט משתמשים אנונימיים שהגנו עליו בדיונים (מישהו למד לעבוד עם VPN שלא נוכל לעשות בדיקה?) אור פ - שיחה 15:43, 14 ביוני 2013 (IDT)

למזלכם אני עוקב אחרי דף הבודקים, הנזק מה'רכות' הזו הוא צורך בחסימה נוספת במקרה של הפרעה להתנהלות כלומר עוד פעם אחת שבה יהיה צורך לערב מפעיל מערכת, אני חושב שהנזק בחסימה ממושכת עולה על התועלת ובשונה מתרומות כאן אין בבק"ש מההתחלה, בברכה, Nurick - שיחה 15:49, 14 ביוני 2013 (IDT)

היה צריך לחכות עם הקיצור עד שהמשתמש יצהיר שבכוונתו לחדול מאופן ההתנהלות הטרולית. לא ראיתי נכונות כזו אלא רק היתממות. אזכיר כי בדיון בבירורים, דווקא התנגדתי להרחקתו אלא סברתי שיש להפעיל סולם חסימה הדרגתי. התייחסותו לדיון בבירורים והמשך הטרוליות הוביל אותי למסקנה שמדובר ביד מכוונת. לפיכך במידה ויחזור על דפוסי התנהלותו יש להרחיקו לצמיתות, לא חצי שנה ולא שנה. יש כלכלנים טובים ממני במרחבי הוויקי שיוכלו לאמוד כמה זמן תגובות ודיונים בוזבז על הנ"ל. Assayas • שיחה • 17:33, 14 ביוני 2013 (IDT)

אני מסכים שיש לחכות עם קיצור נוסף (לדוגמא לשבוע) עד שהמשתמש יצהיר על כוונותיו כמתבקש בשבירה למעלה, גם כתבתי זאת קודם בדיון, אבל איך שלא נסובב את זה חסימה לשנה היא ארוכה באופן לא סביר ולא מידתי לכן לטעמי יש לראות זאת כחסימה לחודש שיש לקצרה לשבוע (או שלושה ימים) באם המשתמש ישתף פעולה (לדוגמא יצהיר/יקח חונך/יעזר בויקיפדים אחרים לפני פתיחת מלחמות) ולא כחסימה לשנה שקיצרו לחודש אחרת ניפול עמוק בתוך תורת המשחקים כך שמי שהתחיל את הדיון וקבע מחיר התחלתי יקבל יתרון במשא ומתן. בכל אופן כעת יש לחכות לתגובתו של מושא הדיון וחבל על כל זמן נוסף שיושקע כאן, Nurick - שיחה 17:43, 14 ביוני 2013 (IDT)

תהנה מהספק. רק שים לב בבקשה לעריכה שלו בוויקי האנגלית מאתמול בצהריים אחרי ש"הפנים" את נושא זכויות היוצרים, ואת הסרת התמונה על רקע הז"י (ראה תקציר העריכה של המסיר). [5]. הוא יצטרך כנראה חונך גלובאלי. Assayas • שיחה • 22:07, 14 ביוני 2013 (IDT)

האמת שצר לי לראות זאת אך יש בי תקווה כי חונך יוכל לפתור זאת ובטחון שתחת מספר כללים מנחים (אל תתעסק בתמונות אלא תבקש ממשתמשים אחרים להעלות אותן ותתמקד במרחב הערכים) נוכל להפיק מנוכחותו תועלת, בברכה, Nurick - שיחה 23:02, 14 ביוני 2013 (IDT)

בוקר טוב. אני שותף לתקווה שלך. נחכה למוצא פיו. Assayas • שיחה • 08:00, 15 ביוני 2013 (IDT)

גם לי צר מאד לראות שרמצי העלה לויקיפדיה האנגלית תמונה תוך הפרת זכויות יוצרים. בהנחה שרמצי קורא את מה שנכתב כאן, שים לב שהקפדה על זכויות היוצרים מתקיימת גם בויקיפדיה האנגלית ובויקיפדיות נוספות. וכפי שכתבתי לך למעלה, חשוב שתקפיד על חוקי זכויות היוצרים, כללי ההתנהלות בקהילה וכללי ההתנהגות, ולא, אז סיכוי סביר שמהר מאד תיחסם לתקופה ארוכה מאד. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 11:09, 15 ביוני 2013 (IDT)

היי חנה,

1. לא העליתי את התמונה.היא הייתה בויקישיתוף ווידאתי שיש עליה רישיון לפני כן. העלה אותה משתמש:Dinca1.
2. ראיתי ששינית את הלוגו בשביל ישראל לאופניים לשיתוף הוגף, תודה.

בברכה, --TheRamtzi - שיחה 01:22, 16 ביוני 2013 (IDT)

אני הימרתי על שבוע מרגע שחרור החסימה. התבדתי. א"ל אור פ - שיחה 17:57, 15 ביוני 2013 (IDT)