שיחת משתמש:ביקורת

לכל אחד יש זכות לדעה משלו
אבל לאף אחד אין זכות לעובדות משלו

דניאל פטריק מויניהאן. תרגום: קיפודנחש

ארכיונים

1. הארכיב לביקורת ע"ש זיגפריד מוזס
2. הארכיב לביקורת ע"ש ארנסט נבנצל
3. הארכיב לביקורת ע"ש יצחק טוניק
4. הארכיב לביקורת ע"ש יעקב מלץ
5. הארכיב לביקורת ע"ש מרים בן פורת
6. הארכיב לביקורת ע"ש אליעזר גולדברג
7. הארכיב לביקורת ע"ש מיכה לינדנשטראוס
8. הארכיב לביקורת ע"ש יוסף שפירא
9. הארכיב לביקורת ע"ש מתניהו אנגלמן

משתמש:ביקורת	ויקיפדיה:עמוד ראשי/מחר	ארגז כלים
גודל דף זה 49.7 קילובייט.

תמונה נבחרת, מרץ-אפריל 2014: "הקיסרית אוגוסטה" עוזבת את ניו-יורק, 1895

תמונה נבחרת, מאי-יוני-יולי 2014: גרפיטי שציירו חיילים במשך השנים 1891-1945 על קירות Fort de Roppe (צר') (או: פורט ניי)

תמונה שלא נבחרה

תחרות הכתיבה העשירית

שלום ביקורת, במסגרת מיזם ה-300K אני מארגן תחרות כתיבה מסוג "מקצרמר למובחר". האם תהיה מעוניין לשפוט בבית השלישי של התחרות? הארי פוטר 73 ~ שיחה ~ הטילדה הרביעית 20:08, 1 בנובמבר 2020 (IST)

תלוי במסגרת הזמן שזה יקח.

כך או כך, כל הכבוד על היוזמה! ביקורת - שיחה 20:26, 1 בנובמבר 2020 (IST)

תאריכי התחרות רשומים בדף התחרות. הם מתאימים לך? הארי פוטר 73 ~ שיחה ~ הטילדה הרביעית 20:30, 1 בנובמבר 2020 (IST)

לא בדקתי. אבל כל התאריכים לא מתאימים לי במידה שווה. אני עובד כמעט כל ימות השנה. מצד שני, התחרות חשובה לי ואני כן רוצה לסייע. לכן, השאלה היא שאלה של עומס - אם מישהו אחר מתוך צוות השופטים יקח על עצמו לעבור ברפרוף לפני תחילת השיפוט על כלל הערכים ולסנן מהם את כל המחצית התחתונה (או חלק יחסי אחר) כך שיישאר לנו לעבור על מעט ערכים יחסית, זה כנראה יהיה אפשרי.

עוד אגב: יש פלוס לתחרות הזו, כי הקריטריונים צמודים ל'מומלץ'. לאחרונה שפטתי בתחרות שבה השיפוט היה יחסי, וזה היה מורכב בהרבה בשל כך. אני מניח שרק ערכים בודדים - אם בכלל - יעברו את רף ההמלצה, ולכן הבחירה תהיה פשוטה יותר. ביקורת - שיחה 21:17, 1 בנובמבר 2020 (IST)

ביקורת, אני מניח שהדבר אפשרי ולא תהיה בעיה. תודה שהסכמת לשפוט בתחרות! הארי פוטר 73 ~ שיחה ~ הטילדה הרביעית 21:21, 1 בנובמבר 2020 (IST)

לילה טוב ונקווה להיענות רחבה. ביקורת - שיחה 22:06, 1 בנובמבר 2020 (IST)

ערב טוב ביקורת, האם דחייה של המועד האחרון לפרסום גרסאות סופיות לשיפוט וכן של המועד האחרון לפרסום החלטות השופטים (הראשון יידחה בחודש וכתוצאה מכך גם השני) תמנע את השתתפותך כשופט בתחרות? אם כן, אנא אמור לי ולא אעשה זאת. הארי פוטר 73 ~ שיחה ~ הטילדה הרביעית 20:11, 8 בנובמבר 2020 (IST)

לא. אם זה יביא תועלת לתחרות - לך על זה. ביקורת - שיחה 20:18, 8 בנובמבר 2020 (IST)

דרישה להסיר לשון הרע

בדף המאורכב בבירורים - ויקיפדיה:בירורים/ארכיון 23#התנהגות לא ראויה מצד מפעיל כתב משתמש נעם דובב את הדברים הבאים: "חיים 7, גיברס, Geagea, עוזי ו. (כאן ובדיון מטה שעוסק ב-ADDMORE-III) והָאֶלְקֹשִׁי. לכל אחד מהם היסטוריה של רדיפה, הסתה והכפשה שקרית כנגדי."
פניתי למשתמש בדף שיחתו והוא הגדיל והוסיף: " זו ההודעה עם עזות המצח הגבוהה ביותר בה נתקלתי בחיי, שעשתה לי אסוציאציה למשפט הרצחת וגם ירשת. לא די לך שלקחת חלק פעיל ומשמעותי בהסתה, בשקרים, בליבוי ושלהוב היצרים בלינצ'טרנט כנגדי"
בהתאם לאמור בדף ויקיפדיה:טיפול באיומים משפטיים, תחת הכותרת מה אינו "איום משפטי", נכתב:
א. "דרישה להסיר לשון הרע או הוצאת דיבה אינה איום משפטי" וכן " אין מדובר באיום משפטי כאמור לעיל, אלא בפנייה תקינה להסרת תכנים בלתי חוקיים."
ב. "תוכן שנטען כי הוא לשון הרע, שאינו נתמך באסמכתא חיצונית, יש להסיר מיד."
מכיוון שהדברים מעוגנים בעקרונות וקווים מנחים להתנהגות בוויקיפדיה העברית, ומכיוון שכבר פניתי בתיוג לבירוקרטים שיסירו את הדברים באופן מינימליסטי בסגנון "הפרלמנט הבריטי לפני חמישים שנה" - כאן: "מכיוון שאין לך כוונה לחזור בך מדבריך אני מבקש מהבירוקרטים‏‏‏ לדאוג לניקוי שמי. הסרה של דברי ההבל וחסימה עד שתהיה התנצלות." ומכיוון גם פנייה גסה בסגנון "ישראלי שמדבר כמו ישראלים" כאן לא נענתה.
לאור כל האמור לעיל אבקשך לדאוג להסרת לשון הרע ולהבהיר למשתמש נעם דובב כי מדובר בלשון הרע. אני אגב חושב שהסרת דברי לשון הרע ראויה עבור כל המשתמשים שהואשמו בכך (ברר שלא הובאו אסמכתאות לדברים).
בכדי שלא יהיו אי הבנות, אני מתייג את דרור, במידה וישנן שאלות כלשהן הקשורות לדף טיפול באיומים משפטיים. Geagea - שיחה 13:42, 2 בנובמבר 2020 (IST)

Geagea, מה נדרש ממני כעת? נעם חסום ואינו יכול לעשות דבר. אני יכול להעביר קו על המשפטים הללו (למחוק אותם בלי הסתרת גרסאות זו פעולה זהה), אבל זה יהיה חסר טעם כי כל עוד שדברי לשון הרע גלויים והאומר לא מתנער מהם, המחיקה שלי מה היא? אם בכל זאת תרצה בכך (הדף מוסתר כבר עכשיו ממנועי חיפוש) אעביר קו על המילים הבעייתיות. ביקורת - שיחה 13:52, 2 בנובמבר 2020 (IST)

אני ביקשתי להסיר את מה שמנוגד לחוק, בלי קשר למנועי חיפוש. ולא ביקשתי "כעת". Geagea - שיחה 13:59, 2 בנובמבר 2020 (IST)

אוקיי. Deror avi, האם משהו שם מנוגד לחוק? אנא הנחה אותנו האם ומה להסיר. ביקורת - שיחה 14:07, 2 בנובמבר 2020 (IST)

כל האשמה שקרית שבוודאי אינה מבוססת היא הוצאת לשון הרע. ההסרה בעזרת תבנית תוכן הוסר. נדרש גם הסבר למשתמש שזה אסור להאשים אנשים סתם ללא ביסוס כלשהו. Geagea - שיחה 14:15, 2 בנובמבר 2020 (IST)

לא הבנתי מה קורה פה.

אני לא רואה בעיה למחוק את המשפט מהגירסא האחרונה (לא קו - למחוק ממש).

ואני לא רואה בעיה להסתיר גירסאות קודמות.

לגבי כללים לעתיד - יש באמת בעיית נימוס קשה בוויקיפדיה וכדאי לנהל דיון ולקבוע כללים בגינה. דרור - שיחה 15:34, 2 בנובמבר 2020 (IST)

הואשמתי יחד עם אחרים כבעל "היסטוריה של רדיפה, הסתה והכפשה שקרית" כנגד נעם דובב. להד"ם. אני לא מדבר על גידופים אלא עם האשמה בהסתה למשל. ויקיפדיה יכולה להחליט שגידופים זה שיח מתאים. אפשר להפוך לוויקיגידוף אם רוצים. אבל האשמות שקריות בוודאי לא מבוססות יש להסיר. זו הוצאת לשון הרע. Geagea - שיחה 16:06, 2 בנובמבר 2020 (IST)

גיאה, אני לא רוצה להיכנס לפינה הזו שבה אני מצנזר עמוד, ומואשם על מה שלא הסרתי. תן לי את המילים המדויקות שמהוות לשון הרע לגביך ואסיר אותם בלי לבדוק את כל הדף. ביקורת - שיחה 16:50, 2 בנובמבר 2020 (IST)

ציינתי בתחילה את הציטוטים של מה ש"בעיני" הוא הוצאת לשון הרע לכאורה וראוי להסרה (אני מעתיק שוב למטה). משפט אחד נמצא בוויקיפדיה:בירורים/ארכיון 23 והשני בדף השיחה של נעם דובב. ראוי להסיר לדעתי את ההתייחסות לכל המשתמשים שהוזכרו ולא רק את השם שלי:

בדף המאורכב בבירורים - ויקיפדיה:בירורים/ארכיון 23#התנהגות לא ראויה מצד מפעיל כתב משתמש נעם דובב את הדברים הבאים: "חיים 7, גיברס, Geagea, עוזי ו. (כאן ובדיון מטה שעוסק ב-ADDMORE-III) והָאֶלְקֹשִׁי. לכל אחד מהם היסטוריה של רדיפה, הסתה והכפשה שקרית כנגדי."
פניתי למשתמש בדף שיחתו והוא הגדיל והוסיף: " זו ההודעה עם עזות המצח הגבוהה ביותר בה נתקלתי בחיי, שעשתה לי אסוציאציה למשפט הרצחת וגם ירשת. לא די לך שלקחת חלק פעיל ומשמעותי בהסתה, בשקרים, בליבוי ושלהוב היצרים בלינצ'טרנט כנגדי"
Geagea - שיחה 23:25, 2 בנובמבר 2020 (IST)

מחיקת גרסאות פחות קריטי בעיניי. Geagea - שיחה 23:35, 2 בנובמבר 2020 (IST)

הסתרתי את כל השמות בפסקה המדוברת בדף הארכיון. ביקורת - שיחה 01:15, 3 בנובמבר 2020 (IST)

תודה. צריך להסיר גם בדף השיחה של נעם דובב דף שיחתו. לא השתתפתי בהסתה, בלינץ' וגם לא ביתר הדברים. Geagea - שיחה 01:29, 3 בנובמבר 2020 (IST)

הסרתי גם שם, למרות שדף השיחה שם מלא באותה ההאשמה, ועכשיו זה גם נמצא כאן, כך שלא ברור לי מה יצא מההסתרה שם. אבל שיהיה. רצונו של אדם כבודו. ביקורת - שיחה 01:34, 3 בנובמבר 2020 (IST)

תודה רבה. Geagea - שיחה 01:44, 3 בנובמבר 2020 (IST)

אני מתנגד להסרה הזו. אלו הדברים שנאמרו, והסרתם היא בבחינת more of the same, עיוות המציאות, פשוט לכיוון השני.
יחד עם זאת, מאד חורה לי שבשום שלב הבירוקרטים לא גינו והוקיעו את דברי דובב כשקר, לא הבהירו שדבריו כלפי משתמשים רבים הם בגדר פרשנות אישית שאינה עומדת בקנה אחד עם המציאות.
דובב קיבל נזיפה על התנהלותו. אבל לא נרשם מפורשות - "הדברים שכינית בהם את משתמש X שגויים, ופסולים - ואנחנו מצפים ממך לא לומר אותם יותר". וזה בעיני נחוץ ומתבקש, היות שהתקבלה החלטה שכללה את גיבוי הבירוקרטים, המפעילים ורוב הקהילה שדובב ייחסם בשל פעילותו המתסיסה. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 11:56, 3 בנובמבר 2020 (IST)

טעמי האישי הוא שהדברים מדברים בעד עצמם. הפתרון שמציעה תבנית {{הוסתר}} מאוזן בעיני, הוא משאיר סימן ברור לכך שנאמרו פה עוד דברים ובכך נמנע העיוות. ביקורת - שיחה 11:59, 3 בנובמבר 2020 (IST)

זו גישה מקוממת ומעליבה. כשמאשימים אותי ב"היסטוריה של רדיפה, הסתה והכפשה שקרית", הדברים אינם "מדברים בעד עצמם", משל היה מדובר בהאשמה בכך שאני חייזר מחופש, משום שרדיפה, הסתה והכפשה שקרית הן בהחלט תופעות אפשריות. הקורא אינו יכול לדעת על מה מבוססת הטענה ואיזה תוקף יש לה, ואי אפשר לדרוש ממני להגרר בכל פעם להאבקות בוץ עם חזיר כדי להוכיח שאני נקי. תפקידם המינימלי של המפעילים הוא למנוע מצבים כאלה. אם הכוונה היא שגם בעתיד חציה גסה של כל כללי ההתנהגות תקבל פטור גורף בתירוץ הזה, אני מבקש לדעת עכשיו. עוזי ו. - שיחה 17:13, 3 בנובמבר 2020 (IST)

לא התכוונתי לקומם ולהעליב. כך אני רואה את הדברים, אבל הזכות להיפגע היא זכות קנויה לכל אחד, ואני אלחם עד זוב דם כדי שכל אחד בקהילה הזו יוכל לממש את זכותו זו. בפרט משתמשים ותיקים ורבי זכויות כמוכם אדוניי הדוברים בי.

למעשה - הכוונה היא להתערב, למחוק ולחסום. אבל: א. דרוש גיבוי ציבורי רחב למהלכים כאלה. ב. זו הרעת תנאים משמעותית, כשהתחילו לשלם לי כאן - דובר על סט פעילויות שהצטמצם לפחות שעות משעות היממה, מה שאיפשר לי לחזור הביתה לשתות מים. ואילו אם אצטרך במו ידי להסיר דברי לשון הרע והאשמות, לא אגיע לזה. לכן, גם אם לא רוצים להתפרע עם הרשאה גורפת לכלל המשתמשים, אציע לכם להטיל את הג'וב על כלל מפעילי המערכת. ביקורת - שיחה 18:34, 3 בנובמבר 2020 (IST)

לגבי {{הוסתר}}. אפשר גם לציין בתקציר העריכה להוסיף קישור להבדל הגרסאות אם רוצים ממש לדייק.

הגו'ב של הסרת דברי לשון הרע אכן של כלל המפעילים ואני רואה לא מעט פעילות שלהם בנושא. הם כמובן צריכים גיבוי מלמעלה. אני בכלל חושב שלא צריך להפוך את הדיונים לבזאר טורקי. כאמור אני בעד חסימות במדרג עולה (מה שדורש גיבוי ביורוקרטים). אני לא חושב שמשתמשי ויקיפדיה צריכים לשקף את אוכלוסיית ישראל. הם צריכים לשקף רק את אלה שרוצים לכתוב אנציקלופדיה. Geagea - שיחה 05:14, 4 בנובמבר 2020 (IST)

את שני המשפטים האחרונים בתגובה מעל דברי יש לאמץ כמוטו של ויקיפדיה העברית. דברים פשוטים ומובנים מאליהם כל כך, שנשכחו כליל בבזאר הטורקי וברטוריקה הדמוקרטית-פופוליסטית שהאתר הזה התדרדר אליהם. AddMore-III - שיחה 23:19, 4 בנובמבר 2020 (IST)

רק עכשיו אחזתי שגם אני הוזכרתי על ידי נעם, זה ממש מרתק אותי, בעיקר בהתחשב בכך שלא זכור לי שאי פעם ניהלתי עם נעם דו שיח כלשהו. הָאֶלְקֹשִׁי • שיחה • י"ח בחשוון ה'תשפ"א 00:59, 5 בנובמבר 2020 (IST)

הרב יהודה לייב גפן

שלום רב. אשמח אם תעיף עינך בערך שכתבתי. בברכה, גיברס - שיחה 22:15, 4 בנובמבר 2020 (IST)

גיברס, יפה! התחלה טובה. צריך לבסס חשיבות. הוא לא היה הרב של קרית אתא אלא של כפר אתא כמובן. ולכן צריך לבסס את האימפקט המצטבר של רבנויותיו בחו"ל ופעילותו בפא"י. ביקורת - שיחה 23:21, 4 בנובמבר 2020 (IST)

נו ברצינות, הוא היה רב בשתי קהילות, אחת מהן עיר מחוז, עוד לפני השואה. גם הקמת ישיבת יחל ישראל והעמידה בראשותה מוסיפה. (אגב יח"ל ישראל, שמעתי פעם שהוא התנגד לישיבה של הרב ואזנר, בטענה שהרב ואזנר היה מתלמידי ר"ש מזעליחוב וממתנגדי הר"מ שפירא, ולכן הוא שיתף פעולה עם הרבי מסערט כדי להנציח את יח"ל. מעניין אם זה נכון ואם אפשר למצוא לזה מקור.) בברכה, גיברס - שיחה 19:57, 10 בנובמבר 2020 (IST)

על זה כתבתי "צריך לבסס... על רבנויותיו בחו"ל", הכוונה לכתוב את כל זה בפתיח הערך בצורה שהחשיבות תהיה ברורה לקורא. ביקורת - שיחה 20:19, 10 בנובמבר 2020 (IST)

הסרתי את התבנית "בעבודה" מן הערך, ואתה מוזמן. בברכה, גיברס - שיחה 20:50, 11 בנובמבר 2020 (IST)

חדשופדיה 2020 שבוע 45

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #45 עודכן ב־1 בדצמבר לחתימה על מינוי לידיעון

• בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא סוריה •
• בעקבות דיון במזנון התבצע עדכון בויקיפדיה:לשון לגבי השימוש הנכון במירכאות, על פיו יש להוסיף מירכאות לשמות של יצירות וכתבי עת, גם אם ישנו קישור פנימי •
• בתחרות אתרי מורשת זכו: RimonLV - מקום ראשון, Crocodile2020 - מקום שני, Theshumai - מקום שלישי, ובפרס לויקיפד התורם זכו: אביהו, הארי פוטר 73, מושך בשבט, Euro know, Gennesect, Gklein2018 •
• בתחרות ויקישטעטל זכו: בן עדריאל - מקום ראשון, רבקה ממט - מקום שני, הארי פוטר 73 ואבי הראל - מקום שלישי •
• החל מיזם חודש אסיה - מיזם של ויקימדיה העולמית - שיהיה פעיל במשך כל חודש נובמבר •

פרלמנט • הצבעות מחיקה ושחזור (3) • הצבעות מחלוקת (1) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

כוכב הדרכה!

כוכב המדריכים

על הפניית תשומת ליבי בערכים שכתבתי ולקו בתרגמת או משפטים לא ברורים, יותר מאשמח אם תמשיך לפנות אליי במידה ותמצא ערכים נוספים כאלו - בלי להסס!אתה ויקיפד מוערך דזרט • שיחה • הצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 20:19, 11 בנובמבר 2020 (IST)

תודה רבה. התאמתי את העיטור לעיצוב המקובל בדף זה (ראה ארכיונים). לילה טוב וכתיבה פוריה. ביקורת - שיחה 00:34, 12 בנובמבר 2020 (IST)

פירוש רש"י לגמדים

אני זקוק לעזרה בתרגום העברית של רש"י. הוספתי פרק על האטימולוגיה בערך גמדות. הבעיה היא שאני לא ממש מבין את החלק הראשון של הפירוש שלו: "ת"י ואף קפוטקאי שמעתי משמו של רבי מנחם על שם שיורדין בים עד התהום משערי גומדי אמות עומקה נקראו גמדים אנדוי"ש בלע"ז". אשמח אם תוסיף את זה לפרק. חוץ מזה רוצה לוודא: בפירוש מלבי"ם בויקיטקסט (S:מלבי"ם על יחזקאל כז יא), מה שכתוב תחת "ביאור המילות", זו תוספת של עורך בויקיטקסט (אם כן, למה היא מנוסחת ככה?) או שזה מופיע במקור? (ואז מי ביאר את הפירוש ולמה?). אגב, יש התיחסות למלה הזאת בתלמוד? Liad Malone - שיחה 02:07, 12 בנובמבר 2020 (IST)

Liadmalone, בוקר טוב. לפני שאני בודק לעומק

א. הבהרות: ת"י = תרגם יונתן; רבי מנחם = מנחם בן סרוק.

ב. פירוש המלבי"ם מפוצל לשני חלקים, א. 'ביאור המילות' שזה פחות או יותר אמור להיות ביאור מילולי, וב. גוף הפירוש שהוא טקסט פרשני והכותרת שלו משתנה בין ספרי התנ"ך.

ג. לשאלתך לגבי התלמוד, אני לא זוכר דיון במילה, אבל אזכור יכול להיות שקיים, מיד אחפש. המקום למחקר כזה הוא ספר הערוך (עדיפה מהדורת קוהוט).

וכמה שאלות:

א. מצאת לאיזו מילה צרפתית או צרפתית עתיקה מתאים הלע"ז אנדוי"ש (ש' שמאלית בדרך כלל)?

ב. שמת לב שהחלק שציטטת מרש"י כנראה לא מדבר על גמדות במובן שאנחנו מדברים עליו אלא כנראה מלשון מודדים. והמילה הראשונה המודגשת היא משערי ולא שערי. כי אחר כך רש"י מוסיף: ”ויש פותרים שהם ננסים ונכנסין במידת אמה”, שזה כבר נשמע מתאים למונח העכשווי. ביקורת - שיחה 09:33, 12 בנובמבר 2020 (IST)

הנה, יש שם כמה ערכים בשרש ג.מ.ד, מהמובאות שם מובן שפירשו (בין היתר) גמד מלשון "מכווץ מחמת חולי" ויש התייחסות כזו גם לאיברים בודדים, תרגום יונתן ל"איטר יד ימינו" למשל הוא "גבר גמיד בימיניה". ביקורת - שיחה 09:43, 12 בנובמבר 2020 (IST)

הרב משה קטן כתב כך:
"אנדוי"ש(?) (יחזקאל כז/יא - גמדים) - בני אמה אחת
חסר בכתבי-היד. ולא מצאתי כמלה הזאת במילונים. ההשערה היא, שלפנינו אלנידי"ש alnedis, תואר נגזר מהשם alne ("אמה", כלומר "גומד")."
פורטל הדף היומי, אוצר לעזי רש"י. בברכה, ידידיה צבאן • שיחה • כ"ה בחשוון ה'תשפ"א • 10:41, 12 בנובמבר 2020 (IST)

קיימים (ברש"י ובכלל) מספר פירושים:
1. תרגום (ת"י): שם אומה – קפוטקאים.
2. רבי מנחם בן שמעון בשם רבנו חננאל: יתכן על שם גומר בן יפת
3. רבי מנחם בן שמעון בשם רבנו חננאל: בעלי זרוע (גומד – אמת היד), גיבורים
4. גומד – אמה (מידה):
-- רש"י בשם רבי מנחם בן סרוק: שהם צוללים בים, ולפני הצלילה 'גומדים' (מודדים באמות) את המרחק לקרקעית, כדי שידעו אם ביכולתם לעצור את הנשימה (וכן רבי יוסף קרא, ורבי מנחם בן שמעון בשם "יש אומרים")
-- רש"י בשם "יש פותרים": ננסים – במידת 'גומד' (אמה) (וכן רבי מנחם בן שמעון בשם רבי יוסף קמחי, ואחריו בנו הרד"ק)
--- רבי אליעזר מבלגנצי: יוונים: כפתורים מפורש בבראשית רבה כ"ננסים".
---המצודות: כדי שהאויב יתקשה לפגוע בהם.
--- מלבי"ם: נראים מלמטה כגמדים מפני גובה המגדלים
להרחבה: מקראות גדולות הכתר. בברכה, ידידיה צבאן • שיחה • כ"ה בחשוון ה'תשפ"א • 11:25, 12 בנובמבר 2020 (IST)

תודה על ההשקעה ידידיה (וידיד עמו), קטן הוא אכן בר-הסמכא ללעזי רש"י. כנראה צליל ה-L לא היה נשמע ורש"י תיעתק פונטית. ביקורת - שיחה 14:13, 12 בנובמבר 2020 (IST)

תודה רבה לשניכם. קצת קשה כרגע לעכל את כל הפרטים האלה, אבל הנה שלוש שאלות עיקריות:

• הזיהוי של "קפוטקאים" עם קפדוקיה הוא ידוע וברור במקורות? מופיע בתלמוד?
• פירוש רש"י "ואף קפוטקאי שמעתי משמו של רבי מנחם על שם שיורדין בים עד התהום" – האם הכוונה היא: הקפדוקים נקראים גמדים משום שהם יורדים בים וכו'?
• משערים לפני הצלילה? אני מבין "שיורדין בים עד התהום משערי גומדי אמות עומקה", שהם צוללים כדי למדוד את העומק. אחרת מדובר בכישרון של אומדן בלבד ולא בכישורים פיזיים.

Liad Malone - שיחה 14:20, 12 בנובמבר 2020 (IST)

קפוטקיא מופיעה הרבה במשנה ובתלמוד.

הציטוט מרש"י לא מפוסק: וגמדים - תרגם יונתן "ואף קפוטקאי". שמעתי משמו של רבי מנחם על שם שיורדים בים. הכוונה אכן כך שבני קפוטקיא נקראו גמדים על שם גומד האמה.

ההשערה כאן היא מדידה לא השערה מראש. כפי שהסברת. ביקורת - שיחה 15:04, 12 בנובמבר 2020 (IST)

מסתבר, לפי ההסבר, שהם היו יורדים למטרות אחרות (אולי לשם שליית פנינים, או אוצרות אחרים) והיו מודדים מראש מה העומק. (זה גם יותר הגיוני, שכן בעולם העתיק לא כ"כ עניין אותם ידע תיאורטי לגבי עומדם של הימים. כך שלשלוח אדם לצלול רק בשביל מדידת העומק היה נראה בעניהם מעשה מטופש).david7031 • שיחה • כ"ה בחשוון ה'תשפ"א • 17:30, 12 בנובמבר 2020 (IST)

@

שלום וברכה. אפשר לשלוח לך אימייל? הצורב - שיחה 04:56, 12 בנובמבר 2020 (IST)

הצורב, אפשר ואפשר. ואפשר גם כאן. ביקורת - שיחה 09:34, 12 בנובמבר 2020 (IST)

שלחתי. הצורב - שיחה 10:18, 12 בנובמבר 2020 (IST)

כוכב עם חתיכת לב!

כוכב המסורים

אתה יודע על מה ((: דזרט • שיחה • הצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 10:10, 12 בנובמבר 2020 (IST)

תודה רבה. התאמתי את העיטור לעיצוב המקובל בדף זה (ראה לעיל וראה ארכיונים). ביקורת - שיחה 10:13, 12 בנובמבר 2020 (IST)

אדע לפעם הבאה דזרט • שיחה • הצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 10:15, 12 בנובמבר 2020 (IST)

תרגום יונתן לחתולים

בערך חתול הבית#אטימולוגיה, יש ציטוט מתרגום יונתן לספר ישעיהו, פרק י"ג, פסוק כ"ב: "ויצטרחן חתולין בבירנתיהון". הלכתי לתרגום באתר דעת ושם מופיע "וינפצון חתולין". למה ככה? Liad Malone - שיחה 14:27, 12 בנובמבר 2020 (IST)

זה תרגום למשפט "וענה איים באלמנותיו" התרגום "וִינַפְצוּן חֲתוּלִין בְּבִרְנְיָתְהוֹן" (ולגרסת רד"ק וִינַצְפוּן חֲתוּלִין בְּבִרְנְיָתְהוֹן). אלמנות=ארמנות, והמקרא מתפרש שיהיו "איים" [=חתולים, או כלבי יער לפי מפרשים אחרים] נפוצים בארמונות בבל (כל הפרק הוא משא בבל - נבואת ישעיהו על בבל). את גרסת רד"ק וינצפון אני מבין משרש צ.פ.ה.

רש"י מפרש בעקבות התרגום "ויגורו חתולים בארמנותיו".

אין לי מושג על מקור הגרסה "ויצטרחן" אבל משמעה כנראה "ייללו". ביקורת - שיחה 14:59, 12 בנובמבר 2020 (IST)

אני רק רוצה לוודא שאכן ישנו נוסח כזה ולא מדובר בהשחתה משעשעת. Liad Malone - שיחה 17:00, 12 בנובמבר 2020 (IST)

אני לא יודע אם זה מועיל, אבל אונקלוס מתרגם "וצים מיד כתים" (במדבר, כ"ד, כ"ד): "וְסִיעָן יִצְטָרְחָן מֵרוֹמָאֵי". בן עדריאל • שיחה • כ"ה בחשוון ה'תשפ"א 17:33, 12 בנובמבר 2020 (IST)

מי שהוסיף את זה הוא Unfacedman, ושווה לשאול אותו מה מקור הציטוט.david7031 • שיחה • כ"ה בחשוון ה'תשפ"א • 17:42, 12 בנובמבר 2020 (IST)

לפי מה שבדקתי ומצאתי, חתולים לא היו כלל בארץ ישראל בתקופת המקרא, ועל כן אינם נזכרים בשום ספר מספרי התנ"ך, בניגוד לכלבים, נמרים, דובים וכיוצא בהם. "איים", כמשוער, הם תנים, הנחה מתקבלת הרבה יותר על הדעת.שלומית קדם - שיחה 19:26, 12 בנובמבר 2020 (IST)

לפי אתר הכתר הניקוד הוא "חתוֹלין בבירָנְיתהון". ביקורת: נראה שהתכוונת הפוך: תרגום וינצפון, רד"ק וינפצון.
גם רש"י הלך בעקבות התרגום, ורד"ק פרש בכלליות יותר: "חיה מחיות המדבר". מעניין שלפי ראב"ע זה בכלל רבים של "איה". בברכה, ידידיה צבאן • שיחה • כ"ה בחשוון ה'תשפ"א • 22:31, 12 בנובמבר 2020 (IST)

התכוונתי ישר, ידידיה. ראה כאן: "ויונתן תרגם וינפצון חתולין בבירניתהון, נ״א וינצפון צד״י קודם לפ״א." סוף ציטוט. ביקורת - שיחה 23:14, 12 בנובמבר 2020 (IST)

הבנתי, מבלבל מאוד העניין הזה . אבאר דבריי: בנוסח שבאתר הכתר תרגום יונתן הוא "..צפ..", וגם אצלך הפשוט ברד"ק הוא "..פצ..". ידידיה צבאן • שיחה • כ"ו בחשוון ה'תשפ"א • 02:20, 13 בנובמבר 2020 (IST)

בדרך כלל כשהראשונים ורד"ק בכללם אומרים נ"א הכוונה לנוסחה אחרת בטקסט המקור, אז כנראה שעד הנוסח שלקחו 'הכתר' היה מאותה נוסחה. ביקורת - שיחה 15:19, 13 בנובמבר 2020 (IST)

עיטור כבוד

	תעבירו את זה הלאה
	סיבת העיטור: על תרומתך האדירה לוויקיפדיה. יישר כוח וכל הכבוד!. העיטור מוענק במסגרת המיזם "תעבירו את זה הלאה". נשמח אם תצטרף לשרשרת הפרגונים, ותעביר הלאה את התבנית לשני עורכים נוספים (או יותר) שאתה מעריך, באמצעות העתקת טקסט זה לדף השיחה שלהם והוספת סיבה: {{תעבירו את זה הלאה|סיבה=*יש להזין סיבה כאן*}}

שלומית קדם - שיחה 19:08, 12 בנובמבר 2020 (IST)

שלומית תודה, אבל "אדירה"? אני מתקשה לעכל כזה דבר, ודאי לא להעביר אותו הלאה. אבל להחזיר אחד כזה זה ודאי נחשב, אז קבלי: את באמת ראויה לתואר על תרומה אדירה, אם יש מישהו שראוי לו בקהילתנו הקטנטונת. ביקורת - שיחה 19:13, 12 בנובמבר 2020 (IST)

תודה, ביקורת, כך קיבלתי וכך העברתי. גם אני אינני סבורה שתרומתי "אדירה", אבל זו התבנית ומי אני שאשנה. שלומית קדם - שיחה 19:18, 12 בנובמבר 2020 (IST)

אוי, בתבנית אפשר לשנות, מישהו השקיע בך בצדק, וככה העברת לי??? שתהיה לך שבת שלום והמון אושר ונחת. ביקורת - שיחה 19:21, 12 בנובמבר 2020 (IST)

גם לך מגיע בצדק, ביקורת, וכל שבירכת אותי, יחזור אליך בשמחה.שלומית קדם - שיחה 19:27, 12 בנובמבר 2020 (IST)

"שייקספיר אנד קומפני"

היי, מדוע לא ניתן לראות גירסאות מלפני 2016? איתן - שיחה 14:44, 14 בנובמבר 2020 (IST)

איתן, לא הבנתי את שאלתך. הערך אצלנו נוצר ב-2016 ולכן אין גרסאות מוקדמות יותר. ביקורת - שיחה 00:02, 15 בנובמבר 2020 (IST)

אני כתבתי את הערך הרבה לפני 2016. איתן - שיחה 22:31, 15 בנובמבר 2020 (IST)

או שהוא נלקח מ"סילביה ביץ'". איתן - שיחה 22:38, 15 בנובמבר 2020 (IST)

כנראה זה מה שאכן קרה, איתן. אני רואה שכאשר כתבתי אותו (בתוך סדרה של עוד חנויות ספרים) רשמתי בתקציר העריכה "חנות ספרים מהממת 3. קרדיט גם לכותבי סילביה ביץ'". ביקורת - שיחה 17:03, 16 בנובמבר 2020 (IST)

הבנתי. תודה איתן - שיחה 12:38, 20 בנובמבר 2020 (IST)

חדשופדיה 2020 שבוע 47

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #47 עודכן ב־16 בנובמבר לחתימה על מינוי לידיעון

• עקב פרישתו של בריאן מתפקיד הבודק הייתה הצבעה על זהותו של הבודק החמישי. משתמש Nettadi היה המתמודד היחיד, והוא עמד ברף שקובע שזכה באמון הקהילה לתפקיד. נאחל המון בהצלחה! •
• נוצרו תבניות למענה לעורכים חדשים - ניתן לעיין בהן בתבנית:פיצ'רים. חלקן מיועדות לשימוש בחממה, ותבנית:לסיוע נוסף נועדה לשיחות שגרתיות יותר •
• תחרות הכתיבה העשירית של "מקצרמר למובחר" יצאה לדרך! •

פרלמנט • הצבעות מחיקה ושחזור (3) • הצבעות מחלוקת (1) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

תחרות מקצרמר למובחר

שלום לביקורת, Utzli וNettadi, שופטי הבית הראשון בתחרות. אני מבקש אישור חריג להתחרות עם הערך מכילתא דרבי ישמעאל, שאף על פי שהוא מכיל כשמונה וחצי אלפי בייתים, הערך במצב חלקי ביותר, ומכיל בעיקר סקירה של נוסחי המכילתא. (למען הסר ספק, נרשמתי בדף ההרשה קודם שראיתי את התקנון לגבי גודל הערך, ואם לא תאשרו את בקשתי, אסיר את הרשמתי).
אם לא זו הכתובת לפניות, אשמח שתפנו אותי לדף בו אמורים להתדיין.david7031 • שיחה • כ"ט בחשוון ה'תשפ"א • 12:25, 16 בנובמבר 2020 (IST)

ביקורת, Utzli, Nettadi - האם קיימתם דיון לגבי אישור הערך? למקרה ולא הבנתם במה מדובר ראו סעיף 3 בתקנון התחרות. הארי פוטר 73 ~ שיחה ~ ויקיפדיה חוגגת 300,000 ערכים 18:14, 30 בנובמבר 2020 (IST)

למיטב ידיעתי לא התקיים דיון. אני מבחינתי חושב שדבר ראשון יש להעביר את הדיון לדף שיחה מתאים אז לקיים דיון שהיה גלוי לקהל המשתמשים. נטעדי - שיחה 18:20, 30 בנובמבר 2020 (IST)

מוזר. לא ראיתי את הפנייה כאן, איכשהו זה נבלע. מסכים עם נטעדי. ביקורת - שיחה 19:23, 30 בנובמבר 2020 (IST)

david7031, מוזמן לפתוח בדף שיחת הערך דיון. הארי פוטר 73 ~ שיחה ~ ויקיפדיה חוגגת 300,000 ערכים 08:40, 1 בדצמבר 2020 (IST)

אני לא בטוח שהבנתי מה אני אמור לכתוב בדף שיחת הערך. בכל מקרה, לא ברור לי מדוע צריך לדון עם שאר העורכים, כשהחוקים קובעים במפורש ” יוצאים מן הכלל יוכלו להתקבל בידי חבר השופטים” (הדגשה שלי).david7031 • שיחה • ט"ז בכסלו ה'תשפ"א • 00:30, 2 בדצמבר 2020 (IST)

david7031, לא לדון עם שאר העורכים, אלא לנהל דיון כזה במקום שכולם יוכלו למצוא בקלות. תייג שם את חבר השופטים, ואני בטוח שהם יקבלו את ההחלטה הנכונה לתחרות. הארי פוטר 73 ~ שיחה ~ ויקיפדיה חוגגת 300,000 ערכים (תחרות הכתיבה העשירית) 08:48, 2 בדצמבר 2020 (IST)

חדשופדיה 2020 שבוע 48

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #48 עודכן ב־18 בנובמבר לחתימה על מינוי לידיעון

• נפתחה תחרות הכתיבה, "מקצרמר למובחר", כחלק מהמיזם לקראת כתיבת הערך ה-300,000 •

• לאחר קבלת תמיכה במזנון, שב משתמש:Gilgamesh להיות אחד משני האחראיים במיזם הערכים המומלצים לצד משתמש:ניב •

• נפתח שלב ההצעות בסקר משאלות הקהילה 2021, בו ניתן להציע תוספות או שינויים שרוצים שהצוות הטכני של הקהילה יעבוד עליו •

פרלמנט • הצבעות מחיקה ושחזור (3) • הצבעות מחלוקת (1) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

פנקס הקהילות

ראיתי שהוספת בערך איליה (בלארוס) את רבני הקהילות ובתוכם את סבי, הרב זאב וולף ברוידא.

אשמח מאד מאם תפנה אותי היכן מצאת שהוא היה שם רב, או כל מידע אחר עליו יתקבל בברכה. אדומיניק - שיחה 20:26, 23 בנובמבר 2020 (IST)

אני משער שהיו יותר מזאב וולף ברוידא אחד במרחב הזה, המקור שעליו התבססתי הוא פנקס הקהילות כפי שהיטבת להבחין (שם 'רב' אינו מחייב שהיה רב הקהילה, מספיק שהיה בעל תפקיד רבני בולט כמו ראש ישיבה). שם כתוב שהוא היה יליד מינסק - זה אותו אחד שעליו אתה מדבר? ביקורת - שיחה 22:29, 23 בנובמבר 2020 (IST)

אני מדבר על זאב וולף ברוידא שהיה באיליה

כתוב עליו עוד משהו מלבד שהוא נולד במינסק?

אדומיניק - שיחה 09:26, 24 בנובמבר 2020 (IST)

לא. אני מניח שהם התבססו על ספר איליה שמזכיר אותו גם (שם כתוב שהוא ראש ישיבה כמדומני). ביקורת - שיחה 12:13, 24 בנובמבר 2020 (IST)

חדשופדיה 2020 שבוע 49

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #49 עודכן ב־1 בדצמבר לחתימה על מינוי לידיעון

• דוד שי העמיד את המשך כהונתו כמפעיל להצבעת הקהילה פעם נוספת, והרשאתו הוארכה לשלוש שנים נוספות •
• פורסמו הזוכים בתחרות הצילום של "ויקיפדיה אוהבת אתרי מורשת": במקום הראשון: Giladtop. במקום השני: מני עמרן. ניתן לראות את התמונות היפות כאן. במסגרת מסלול הנוער בתחרות, זכו משתמש:ויקי4800 ומשתמש:הארי פוטר 73 •
• מיזם חודש אסיה, שהתקיים במהלך חודש נובמבר, הסתיים •

פרלמנט • הצבעות מחיקה ושחזור (3) • הצבעות מחלוקת (1) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

הפניה

יש לי שאלה אם אני יוצר הפניה, זה נקרא שיצרתי ערך חדש או דף חדש או משהו כזה בויקיפדיה? אליסף הוטרר ספסף 13:24, 1 בדצמבר 2020 (IST)

זה נקרא שיצרת הפניה. ביקורת - שיחה 15:43, 1 בדצמבר 2020 (IST)

אבל אם כתוב למישהו שהוא יצר 100 דפים או 100 ערכים, ההפניה גם נקראת? ―ספסף (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

כמובן שלא. ותעשה טובה, לך תלמד כיצד מזיחים בהמשך שיחה (הזחה כפולה), ותרכז את דבריך במקום אחד. זה כבר לא אפשרי כך. ביקורת - שיחה 16:48, 1 בדצמבר 2020 (IST)

ביקרתי עכשיו

בארכיב לביקורת ע"ש זיגפריד מוזס.
בזכותך נודע לי מי היה המבקר הראשון. אצלי איכשהו תמיד נבנצל מתויג על יד המשבצת הזאת (אותו אני כמובן מכיר:) אלדד • שיחה 14:23, 1 בדצמבר 2020 (IST)

העיקר שהארכיבר יהיה נחמד. ביקורת - שיחה 15:45, 1 בדצמבר 2020 (IST)

לגמרי :) אלדד • שיחה 16:19, 1 בדצמבר 2020 (IST)