שיחת משתמש:קיפודנחש/ארכיון 18

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

ארכיון 30 - כמעט כל 2022
ארכיון 29 - ראשוני תאום!
ארכיון 28 - כרגיל
ארכיון 27 - מה זה היה לי
ארכיון 26 - כל שנה בסתיו
ארכיון 25
ארכיון 24
ארכיון 23 - מלאו אסמינו
ארכיון 22 כי הגיע יום
ארכיון 21 בנבלישם
ארכיון 20 - בדמי ימיו
ארכיון 19 - מהומות באיצטדיון
ארכיון 18
ארכיון 17 - מה לעשות
ארכיון 16 - ארכנגל
ארכיון 15 - ארכיטיפ
ארכיון 14 - ארכידוכס
ארכיון 13 - סתם ארכיון
ארכיון 12 - ארחיני בהיכלך
ארכיון 11 - ארכי שבעולם
ארכיון 10 - ארך אפיים
ארכיון 9 - ארכיאולוגיה
ארכיון 8 - ארכיפלג גולג
ארכיון 7 - ארצ'י בנקר
ארכיון 6 - הארכיבר המבורבר
ארכיון 5 - ארכיטקטורה
ארכיון 4 - ארכי-ליסטים
ארכיון 3 - ארכיבישוף
ארכיון 2 - ארחי-פרחי
ארכיון 1 - ארכימדס

ההודעה האחרונה בדף השיחה של קיפודנחש/ארכיון 18 התקבלה מאת KotzBot בתאריך 21/9/2020 בשעה 09:28:54.
161,196

דף זה מאורכב (קצת לפני או קצת אחרי שמשקלו 200 קילו) על ידי העברה ולא ב"העתק הדבק". כתוצאה מכך מאורכבות לפעמים גם שיחות "צעירות". אם ברצונכם להמשיך שיחה שאורכבה, אנא צרפו קישור לחלק השיחה שאורכב, והמשיכו כאן.

---

בעקבות הוספת בדיקת פרמטר בתבנית הערה

היי. היית אופטימי מדי כשאמרת ש-2 ו-3 זה מספיק. ראה כאן. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 12:59, 10 במאי 2015 (IDT)

אכן. אפרופו, רק עכשיו שמתי לב לשינוי בהרשאות שלך. מברוק! קיפודנחש 19:14, 10 במאי 2015 (IDT)

תודה! יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:18, 10 במאי 2015 (IDT)

שאלה

שלום קיפודנחש, מזמן לא כתבתי לך (סימן שהכל היה בסדר...) ועכשיו קרה משהו מעניין: אנא עיין בקישור ספר הדרכת שחמט (קצת יומרני בינתיים, אבל אולי יתפתח למשהו) , במפגש הרביעי בו אני מדגים מט עם צריח ומלך. היה נחמד אם הייתי יכול שלא להציג דבר פרט ללוח ולמסעים. אשמח לשמוע מה דעתך לגבי הבעיה ומה דעתך הכללית על מה שאני מנסה לבנות כאן. --‏Yoavd‏ • שיחה 16:48, 11 במאי 2015 (IDT)

הוספתי פרמטר אופציונלי "הסתר תיאורים". ראה משתמש:Yoavd/chess#מט עם מלך וצריח מול מלך. קיפודנחש 20:20, 11 במאי 2015 (IDT)

תודה! אין כמוך! --‏Yoavd‏ • שיחה 06:19, 12 במאי 2015 (IDT)

היי, קיפודנחש, ובאותו נושא שאלה גם ממני, ברשותך: העריכה הזאת של Yoavd גרמה כצפוי להזעקת פרמטרים כפולים. הייתי מתקן את זה, אבל אני לא מכיר את התבנית ואינני מבין איך. תוכל להעיף מבט? תודה, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:11, 11 במאי 2015 (IDT)

זה נובע משימוש בתבנית {{שחמט}} עם |= בסופי שורות. היו לנו כמה עשרות דפים עם התבנית בצורה הזו. למיטב זכרוני משתמש:יונה בנדלאק ניקה את כולם, אבל עכשיו יואב הוסיף עוד... קיפודנחש 20:20, 11 במאי 2015 (IDT)

אז איך אני מתקן את זה? פשוט להוריד את כל ה"="? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:26, 11 במאי 2015 (IDT)

לא. אם מורידים את ה "=", נשאר "|" ("מקל") שמקלקל את הספירה. עם "=" המקל לא נספר, משום שזה נחשב ל"פרמטר עם שם", אלא שהשם ריק. התלונה היא על כך שיש יותר מפרמטר אחד עם שם ריק באותה התבנית, ומבחינת הפרשן מדובר בפרמטר כפול (עקרונית, הפרשן מאפשר פרמטר עם שם ריק, אבל אם יש יותר מאחד הוא מתריע. בפועל זו כנראה סטייה קטנה - לא בדקתי אם התבנית יכולה בכלל לגשת לערך שמיוצג על ידי פרמטר עם שם ריק). אחרי ההסבר המפותל והארוך, התשובה עצמה פשוטה: לא מוחקים רק את ה- "=", אלא את המקל והשווה ביחד (כלומר את כל ה " |= "). קיפודנחש 20:37, 11 במאי 2015 (IDT)

תודה, בוצע. דרך אגב, שים לב לגודל שונה של "תור השחור - פט!". יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:50, 11 במאי 2015 (IDT)

שלום, הסימנים הללו מגיעים מהכלי שבו אני משתמש ליצור דיאגרמות לויקיפידה. הנה הקישור:

[1] אם יש לכם רעיון טוב יותר איך להעביר תבנית FEN לדיאגרמה, אשמח כמובן. יכול להיות שקיפודנחש כבר התאים משהו ואני פשוט לא זוכר איך לשבץ תבנית FEN בכלי שפיתח. --‏Yoavd‏ • שיחה 06:23, 12 במאי 2015 (IDT)

משתמש:Yoavd: יש תבנית {{לוח שחמט מ-FEN}} לצורך זה. אם יש לך FEN, ממש לא צריך להשתמש בדיאגרמות הללו. (אפשר אולי לאמן את תבנית:שחמט הרגילה שאם היא מקבלת פרמטר בשם "FEN" היא תעשה את הדבר הנכון...) קיפודנחש 07:00, 12 במאי 2015 (IDT)

שוב תודה. להבא אשתמש בתבנית שלך...--‏Yoavd‏ • שיחה 07:47, 12 במאי 2015 (IDT)

תוייגתי אי שם בתחילת הדיון כך שראיתי גם את סופו. ראשית אכן תיקנתי את כל המופעים |= והיו הרבה. שנית, אני בכלל בעד להשתמש רק בתבנית FEN. זו דרך יעילה וטובה להציג לוח שחמט ולמרות שמבחינה חזותית זה אולי לא דומה להצגה בדיאגררמה - צאיך לנסות לעבור לתבנית הזו. 08:51, 12 במאי 2015 (IDT) ―יונה בנדלאק (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

רק אתה יכול לפתור את זה

כי אני נואשתי. איך מכניסים לקטגוריית מעקב מצב בו יש בערך שתי הערות עם אותו שם ותוכן שונה? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:40, 12 במאי 2015 (IDT)

אם הרחבת cite לא זורקת טעות במקרה הזה, אז הדבר היחיד שהצלחתי לחשוב עליו זה בוט עם לוגיקה מפורשת (אם ההרחבה *כן* זורקת error, אז כמובן כמו שעשינו בעשרות מקרים אחרים, שותלים את הקטגוריה בטקסט של הודעת השגיאה, לא?). אפשר לפחות לאמן את צ'קטי להעיר במצב כזה (אולי זה כבר מטופל?) כדאי להיוועץ במשתמש:ערן, לפחות לגבי האפשרות שצ'קטי יבדוק זאת. קיפודנחש 21:57, 12 במאי 2015 (IDT)

בצ'קטי זה לא מטופל, ככל שראיתי. ובוט זה איטי מדי. ומה שאתה כן יכול לעשות זה לתקן את ההרחבה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 22:01, 12 במאי 2015 (IDT)

זה חוקי ותקין לתת לשתי הערות שוליים שם זהה, כמו בשתי הדוגמאות הבאות:

<ref name="a">הערה א</ref> <references /> <ref name="a">הערה ב</ref> <references />

ודוגמה אחרת: <ref group="ga" name="a">הערה א</ref> <ref group="gb" name="a">הערה ב</ref>

זה לא מסוג הטעויות הנפוצות מספיק ששווה לבדוק בצ'קטי או שהייתי טורח לכתוב בשביל זה בוט. כן אפשר להציע תיקון בהרחבה עצמה. ערן - שיחה 22:57, 12 במאי 2015 (IDT)

היי, ערן. נתקלתי בזה עשרות פעמים, אז זה כן נפוץ. להערכתי, יש לפחות 500 ערכים בהם לא רואים את כל ההערות. המקרים שהצעת קיימים והם מיעוט, הרוב זה

<ref name="a">הערה א</ref> <ref name="a">הערה ב</ref>

שאוכל את ההערה השניה. בהחלט צריך לתקן את זה בהרחבה. ואני מבין ממך שאנחנו לא יכולים לעשות זאת. אבל להם מנסיון לוקח שנים. חבל שאתה לא חושב שזה מספיק חשוב לצ'קטי, אבל אני כן חושב שצריך ליצור בוט שיעבור על מרחב הערכים וידווח על מקרים כאלו (בלי לשים לב למה שציינת קודם) ברשימה, ואני אעבור עליה אחר כך ידנית, אבדוק את הסוגים השונים ואתקן בהתאם. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 12:36, 13 במאי 2015 (IDT)

שאלה נוספת - תבנית משחק

שלום, במשחק שבו כתבתי הערות צרפתי את ההערה הבאה: {אם 18...ר:ה2 19. צ:ו8++ מ:ו8 20. צג8 X אם 18...פד7 19. צ:ה7+ מח8 20. צ:ז7 פו6 21. צגג7 אם 20...מ:ז7 21. רד4+ מח6 22. פו7+ צ:ו7 23. מהד2+ וזוכה}

ולמרבה הצער השתבש הסדר לגמרי כבר בתחילת ההערה.

כדי לראות את המשחקים, יש לאפשר בדפדפן שלכם ג'אווהסקריפט. [Event "URS-chT"] [Site "Riga"] [Date "1975.??.??"] [Round "?"] [White "Kapengut, Albert Z"] [Black "Pavlenko, Oleg"] [Result "1-0"] [ECO "B00"] [WhiteElo "2460"] [BlackElo "2380"] [PlyCount "43"] [EventDate "1975.07.15"] [EventType "team"] [EventRounds "9"] [EventCountry "URS"] [Source "ChessBase"] [SourceDate "1999.07.01"] 1. e4 Nc6 2. d4 d5 3. Nc3 dxe4 4. d5 Nb8 {עדיף 4...פה5 } 5. Bf4 Nf6 6. Bc4 g6 7. f3 exf3 8. Nxf3 Bg7 9. O-O O-O 10. Qe2 c6 11. Rad1 cxd5 12. Nxd5 Nxd5 13. Rxd5 Qb6+ 14. Be3 Qxb2 15. Rb5 Qc3 16. Rc5 Qa3 17. Ng5 Bg4 18. Rxf7 Rxf7 {אם 18...ר:ה2 19. צ:ו8++ מ:ו8 20. צג8 X אם 18...פד7 19. צ:ה7+ מח8 20. צ:ז7 פו6 21. צגג7 אם 20...מ:ז7 21. רד4+ מח6 22. פו7+ צ:ו7 23. מהד2+ וזוכה } 19. Qf2 Bf5 20. Rc8+ Bf8 21. Bxf7+ Kg7 22. Bd4+ 1-0

--‏Yoavd‏ • שיחה 17:26, 13 במאי 2015 (IDT)

לא בטוח שזו תשובה טובה, אבל כשכותבים הערות בעברית, צריך לסיים כל הערה עם תבנית {{כ}}. זה גורם להערה לנדוד לשורה נפרדת. אולי יש למשתמש:Amire80 רעיון באיזה CSS אפשר להשתמש כך שהשורות לא תתחרבשנה אם מורידים את תו הכיווניות. קיפודנחש 21:30, 13 במאי 2015 (IDT)

העיקר שזה פועל! אני מעביר את כל העיצות שלך לרשימה מקבצת, שלא אשכח....--‏Yoavd‏ • שיחה 23:22, 13 במאי 2015 (IDT)

Yoavd אם הלוח באנגלית והמהלכים בכתיבה האנגלית לא עדיף שגם ההערות יהיו באנגלית? או לחילופין לשנות את הכל לעברית. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:46, 14 במאי 2015 (IDT)

בג׳אווה סקריפט יש rlmregex. למה דווקא rlm? אולי אפשר פשוט לבדוק /[א-ת]/? כלומר, אם יש אות עברית איפושהו, אז להחיל על זה class="pgn-rtl-comment". וגם למה זה צריך להיות <p>? זה לא יכול להיות <span>?

ואז אם זה יהיה <span>, אז אמור להיות מספיק להוסיף unicode-bidi: embed ל־pgn-rtl-comment ב־Common.css. --אמיר א׳ אהרוני, שנחשב לנודניק · שיחה 16:04, 14 במאי 2015 (IDT)

אנו בויקיפדיה העברית ולכן נראה לי הגיוני לכתוב הערות בעברית. לגבי האותיות על הלוח הייתי שמח שהן תהיינה בעברית אבל זה לא ממש מפריע לי. --‏Yoavd‏ • שיחה 16:37, 14 במאי 2015 (IDT)

ולגבי כתיבת המסעים בעברית - אני לא ממש מקליד אותם (בדרך כלל) אלא מעתיק אותם מבסיס נתונים. רק הדוגמאות מוקלדות על ידי. אין לי שום חשק להקליד אותם בעברית, אבל אם זה ממש חשוב למישהו אז אפשר לדאוג שהתוכנית תציג את התרגום לעברית של המסעים שהוקלדו. --‏Yoavd‏ • שיחה 16:38, 14 במאי 2015 (IDT)

@Amire80: - לגבי P לעומת SPAN - עד כמה שזכור לי, לא הצלחתי לגרום לזה להיראות נכון עם SPAN. לגבי embed: חשבתי שזה אמור לפתור את הבעיה, אבל כשניסיתי לדחוף את ההתנהגות הזו דרך הדיבגר של הדפדפן, זה עדיין לא עשה זאת נכון. נדמה לי שזה בעייתי במיוחד כש-span מימין לשמאל מתחיל באמצע שורה ונגמר באמצע שורה. אם אוכל למצוא לזה קצת זמן, אנסה לגרום ל-embed לעבוד כמצופה. לגבי ה-regex - אתה צודק. אתקן זאת בקרוב. תודה - קיפודנחש 17:33, 14 במאי 2015 (IDT)

שיניתי את הקריטריון: כל הערה שכוללת תווים בין א' ל-ת' נחשבת "מימין לשמאל", ולא צריך להוסיף {{כ}}. בגלל שהערות יכולות להתחיל באמצע שורה ולהיגמר באמצע שורה, לא מצאתי CSS שמציג אותן בצורה לא מבלבלת, ולכן השארתי את הצורה הנוכחית, כלומר הערות בעברית נרשמות בפסקה משלהן (או בניסוח של אמיר - P ולא SPAN). קיפודנחש 23:08, 15 במאי 2015 (IDT)

מצוין. תודה. אנסה כבר בימים הקרובים. --‏Yoavd‏ • שיחה 08:21, 16 במאי 2015 (IDT)

החלטתי להיות נועז ושיניתי ל־span ו־embed. אולי אני מפספס משהו, אבל נדמה לי שזה עובד נכון.

יואב, בשפה פשוטה זה אומר שנראה לי שההערות בעברית מופיעות עכשיו בתוך השורה והכיוון עובד נכון. --אמיר א׳ אהרוני, שנחשב לנודניק · שיחה 12:53, 16 במאי 2015 (IDT)

@Amire80: הבעיה היא ההשתלבות בשורות הקיימות. נראה שאין בעיה בפתיחת ההערה, אבל ראה מה קורה בסיום ההערה: אם תרחיב ותצר קצת את רוחב המסך, תוכל בקלות למצוא מצבים בהם בשורה האחרונה של ההערה מופיע בצד שמאל "19" (מספר המסע הבא), אחר כך סיום ההערה, ואחר כך את המסעים של "19". והמסעים הבאים. בנוסף, ההערה עצמה פחות טבעית לקריאה מאשר כשמוציאים אותה לשורה נפרדת. לדעתי, השינוי שעשית עושה את ההערה ואת קוד ה-PGN פחות קריאים (כל מי שמתעניין בשחמט אפילו קצת, קורא PGN. ויקיפדיה באנגלית מלאה PGN בערכים על שחמט למרות שהם לא התקינו את הסקריפט של האנימציה). לדעתי השינוי שעשית הפך הן את ה-PGN והן את ההערה פחות קריאים, Yoavd - איזו צורה לדעתך עדיפה? הצורה הנוכחית, כשההערה משולבת בשורות הקיימות, או כמו קודם כשהערות עם RTL הופיעו בפסקה נפרדת ששברה את ה-PGN ? קיפודנחש 02:16, 17 במאי 2015 (IDT)

הרשו לי להתערב ולהתנגד בתוקף לשילוב באותה שורה. כשטקסט מוםיע חצי בתחילת שורה וחצי בסוף השורה הבאה זה נראה ממש רע. לא יקרה שום דבר אם יהיו קצת יותר שורות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:33, 17 במאי 2015 (IDT)

תבנית:זמרים ולהקות

נתקלתי בה היום כהפניה לתבנית:מוזיקאי בערך בי בי קינג. כיוון שהיו מעט מופעים תיקנתי גם אותם. אבל... נתקלתי בשיחה אצל דניאל שיחת משתמש:דניאל ב./ארכיון 16#בקשה לעזרה בה כתבת:

"יש לי "הידעת" שקשור לנושא: ניתן להגדיר את גובה התמונה במקום את רוחבה, (ניתן גם להגדיר הן את הרוחב והן את הגובה): כשמגדירים רק רוחב או רק גובה, הפרמטר שלא הגדרנו יחושב כך שהתמונה תשמור על הפרופורציות המקוריות ("aspect ratio"). הדרך להגדיר גובה היא על ידי הוספת x לפני המספר ("x250px"), והדרך להגדיר את שניהם היא עם x בין שני המספרים (בקריאה משמאל לימין, המספר הראשון הוא הרוחב): ("100x300px"). למשל בערך הזה, יכולת להגדיר גובה תמונה של 250 בעזרת "x250px". הידע האזוטרי הזה יכול להיות שימושי, אבל רק לעתים רחוקות (למשל מסגרת "זמרים ולהקות" בפורטל:פופ, שעושה שימוש בתבנית:זמרים ולהקות שמצידה עושה שימוש בהגדרת גובה התמונה). קיפודנחש - שיחה 00:40, 3 בנובמבר 2011 (IST)"

מתעוררת בי ההרגשה שמי שיצר את ההפניה לפני 4 שנים עשה טעות, ובעצם יש פה פונקציונליות שאבדה. גם פורטל פופ מגמגם עכשיו. ראה פורטל:פופ/זמרים ולהקות. מה אתה אומר? בורה בורה - שיחה 12:54, 15 במאי 2015 (IDT)

דעתי היא שהפורטל מגמגם משום שאין בו עניין (ראה את סטטיסיקטת צפיה בדף אליו קישרת). כנראה הצדק עמך שיש כאן פונקציונליות שהלכה לאיבוד, אבל השאלה היא האם הפונקציונליות הזו נחוצה למישהו. קיפודנחש 17:45, 15 במאי 2015 (IDT)

מסתמא לא, אבל אני לא אוהב למחוק תבניות בלי לוודא תחילה. בורה בורה - שיחה 17:55, 15 במאי 2015 (IDT)

TemplateData, דף משנה "פרמטרים" ואשף התבניות

שבוע טוב. אשמח אם תוכל לתת לי הסבר קצר על הקשר בין השלושה. אני מבין שהאשף אמור "לקבל" את המידע שלו ממקום כלשהוא. בעזרה:אשף התבניות כתוב שהמידע מחולץ מדף המשנה "פרמטרים", בויקיפדיה האנגלית כתוב שהמידע נלקח בTemplateData. מה בפועל קורה? למה צריך את שניהם, הרי ברור שקיים פה כפילות של נתונים? אתה יודע במקרה איזה שרותים אחרים משתמשים בשניהם? Badidipedia - שיחה 00:15, 17 במאי 2015 (IDT)

"אשף התבניות" הוא כלי שפיתחתי לפני כמה שנים, שמטרתו לעזור למלא פרמטרים בתבניות. הכלי פותח ופועל בוויקיפדיה בעברית בלבד (בוויקיפדיה באנגלית הוא זמין דרך דף "סקריפטים" = en:WP:JS). כשנפתח פרויקט העורך החזותי, חלק ממנו הוא כלי לעריכת תבניות, עם פונקציונליות דומה ל"אשף" שפועל אצלנו ב"עורך קוד מקור". "אשף התבניות" נעזר בדף משנה של התבנית בשם "פרמטרים", ולעומת זאת עורך התבניות של העורך החזותי משתמש במידע שיש להטמיע בדף התבנית עצמה, בין תגי templatedata. קיפודנחש 01:56, 17 במאי 2015 (IDT)

תודה Badidipedia - שיחה 15:11, 17 במאי 2015 (IDT)

תבנית שחמט לאחר הורדת ה-{ { כ } }

תשומת לב שהטקסט של ההערה הראשונה נעלם ובמקומו מופיע פס בתכלת. כך קורה בכל הדפים שהם כתבתי הערות ומחקתי את הסימנים שכתבת לי למחוק. --‏Yoavd‏ • שיחה 07:57, 17 במאי 2015 (IDT)

מוזר. אני רואה את ההערות (כחול כהה מודגש על רקע תכלת). אולי בחירת הצבעים לא טובה? אפשר כל צירוף צבעים אחר. למעשה, הסקריפט בכלל לא מתעסק בזה - הצבעים נקבעים ב- מדיה ויקי:Common.css. אפשר לבדוק זאת בקלות יחסית: סמן את הפס-תכלת בעזרת העכבר: אם במצב "מסומן" יצוץ טקסט (בדרך כלל טסקט לבן על רקע כחול כהה), כנראה הבעיה קשורה לצבעים או עיצוב. שים גם לב שאמיר שינה את האופן בו הערות בעברית מופיעות עכשיו. כפי שכתבתי למעלה, לדדעתי השינוי הוא לרעה (כשההערה בעברית מוטמעת ב-PGN, במקרים בהם ההערה משתרעת על כמה שורות, זה לדעתי פחות ברור וקריא מאשר אם מוציאים את ההערה לפסקה עצמאית (כלומר "שוברים שורה" לפני ואחרי ההערה), כפי שהיה קודם. קיפודנחש 20:55, 17 במאי 2015 (IDT)

כדי לראות את המשחקים, יש לאפשר בדפדפן שלכם ג'אווהסקריפט.

[White "dugma1, ."] [Black " dugma1, ."] [Result "1-0"] [PlyCount "29"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Bc5 4. c3 Nf6 5. O-O a6 {במקום לקחת את הרגלי המרכזי החשוב השחור בוחר במסע לא מתאים - א6}

6. d4 exd4 7. cxd4 Ba7 8. d5 Ne7 9. e5 {הלבן מתחיל בהתקפת רגלים חזקה במרכז הלוח, ובמקביל בונה התקפה מכרעת של הכלים הקלים באגף המלך השחור} Ng4 10. h3 Nh6 11. d6 Ng6 12. Bg5 f6 13. exf6 gxf6 14. Re1+ Kf8 15. Bxh6# 1-0

הודעה למשתמש:Amire80

אמיר שלום.

לדעתי שינוי העיצוב שעשית בתבנית PGN (למעשה השינוי שעשית הוא בסקריפט) בעייתי. כוונתי לשינוי שמנסה לפרוס את ההערות בעברית inline עם קוד ה-PGN. במקום בפסקה מופרדת להערה כפי שהיה. להדגמה, ראה לוח זה (אצלי, רוחב מסך של 1366 עם כרום מראה את הבעיה, אבל היא כמובן לא ספציפית לכרום):

אחרי שתגיע למצב המבלבל, תריץ מהקונסול את השורה הבאה:

$('.pgn-rtl-comment').wrap('<p>')

ותגיד בעצמך אם זה שיפור לטובה או לרעה. תודה - קיפודנחש 21:34, 17 במאי 2015 (IDT)

כדי לראות את המשחקים, יש לאפשר בדפדפן שלכם ג'אווהסקריפט.

[White "dugma1, ."] [Black " dugma1, ."] [Result "1-0"] [PlyCount "29"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Bc5 4. c3 Nf6 5. O-O a6 {במקום לקחת את הרגלי המרכזי החשוב השחור בוחר במסע לא מתאים - א6‏}

6. d4 exd4 7. cxd4 Ba7 8. d5 Ne7 9. e5 {הלבן מתחיל בהתקפת רגלים חזקה במרכז הלוח, ובמקביל בונה התקפה מכרעת של הכלים הקלים באגף המלך השחור‏} Ng4 10. h3 Nh6 11. d6 Ng6 12. Bg5 f6 13. exf6 gxf6 14. Re1+ Kf8 15. Bxh6# 1-0

קל למצוא רוחבי מסך בהם יש הערה שמתחילה בשורה אחת וממשיכה לשורה הבאה, והערה חדשה נפתחת באותה שורה. ממש לא ברור אילו משתי ההערות בשורה הבאה היא החלק השני של ההערה הראשונה ואיזו הערה היא החלק הראשון של ההערה השנייה.

אין בעיה, אפשר לשחזר. מה שבאמת חשוב זה איך זה אמור להיראות וזאת שאלה לאנשים שיודעים משהו על שחמט, והטענה שאומרת שכל האנשים שנולדו איפה שנולדתי הם כאלה שגויה כמו רוב ההכללות. --אמיר א׳ אהרוני, שנחשב לנודניק · שיחה 21:39, 17 במאי 2015 (IDT)

לא כולם. רק כאלו שהיו שם ועכשיו הם כאן. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:43, 17 במאי 2015 (IDT)

ההערות צריכות להראות כמו שהן כתובות, דהיינו ברצף מהמילה הראשונה עד האחרונה. אם בעברית עסקינן, אז מימין לשמאל. הדוגמא של קיפודנחש ממחישה איך הערה נשברת והופכת לבלתי קריאה. האמת היא שדי קשה לעקוב אחרי העמדה וההערות גם כשהן מוצגות נכון, אז נשתדל שלא יהיו קשיים נוספים. לגבי הצבעים לא ברור למה בשורה השניה בדוגמא שהבאתי אני קורא את הטקסט ללא קושי ובשורה הראשונה לא מסוגל לראות דבר, וכעת הטקסט קריא עד לשבירת השורה. --‏Yoavd‏ • שיחה 21:49, 17 במאי 2015 (IDT)

אפשר להגדיר display:inline-block ואז אם הערה בעברית ארוכה מספיק בשביל לשבור שורה יופיע בלוק שמיושר מימין ואם לא היא תשתלב בתוך הטקסט. יש לזה חסרון מסוים שתהיה שורה שלמה שתוקדש להערה אבל זה כנראה עדיף על המצב הזה. בברכה, ערן - שיחה 22:34, 17 במאי 2015 (IDT)

מעולה. תודה. יותר אלגנטי (וגם נראה יותר טוב) מאשר לארוז באלמנט P. מבצע. קיפודנחש 01:35, 18 במאי 2015 (IDT)

נראה מצוין. כך בדיוק ההערה צריכה להיראות. --‏Yoavd‏ • שיחה 08:40, 18 במאי 2015 (IDT)

אז אני מבין שהכול נפתר? --אמיר א׳ אהרוני, שנחשב לנודניק · שיחה 09:17, 18 במאי 2015 (IDT)

 אהבתי. זה בהחלט פי אלף יותר טוב. מעניין אם אפשר להוריד את צביעת הרקע מהבלוק ולהעבירה לטקסט עצמו, כדי שלא יהיה שטח כחול ריק בסוף הבלוק... יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 12:48, 18 במאי 2015 (IDT)

מדוע הערה בסיום המשחק משבשת את הכל?

לבן : אולמן שחור: היינץ ליברט

כדי לראות את המשחקים, יש לאפשר בדפדפן שלכם ג'אווהסקריפט.

[Event "DDR-ch 25th"] [Site "Groeditz"] [Date "1976.??.??"] [Round "9"] [White "Uhlmann, Wolfgang"] [Black "Liebert, Heinz"] [Result "0-1"] [ECO "A34"] [WhiteElo "2560"] [BlackElo "2420"] [PlyCount "50"] [EventDate "1976.02.12"] [EventType "tourn"] [EventRounds "15"] [EventCountry "DDR"] [Source "ChessBase"] [SourceDate "1999.11.16"]

1. c4 Nf6 2. Nc3 d5 3. cxd5 Nxd5 4. g3 c5 5. Bg2 Nc7 6. Nf3 Nc6 7. Qa4 Qd7 8. O-O g6 9. Qc4 b6 10. b4 Bg7 11. bxc5 b5 12. Qb3 b4 13. Ng5 O-O 14. Bxc6 Qxc6 15. Qxb4 Rb8 16. Qf4 Bb7 17. Nf3 Ne6 18. Qe3 Bd4 19. Qh6 Ba8 20. Rb1 Rxb1 21. Nxb1 Qe4 22. Nc3 Bxc3 23. dxc3 Qxe2 24. Nd2 Rd8 25. Qe3 Rxd2 0-1 {מה קורה במקרה שהרץ מכה את הצריח, ומה קורה אם המלכה מכה את הצריח?}

--‏Yoavd‏ • שיחה 16:06, 18 במאי 2015 (IDT)

זה נראה בג, כמובן. לדעתי, למרות שכמובן צריך למצוא ולתקן את הבג, בשלב הזה אפשר פשוט לרשום (בראש) שזה בעייתי, ולהימנע מהערות אחרי סוף ה-PGN. כשאמצא זמן אסתכל על הבג עצמו. קיפודנחש 16:15, 18 במאי 2015 (IDT)

תודה. כמובן פתרתי את הבעיה המקומית והוצאתי את ההערה החוצה. הרעיון הוא שהקוראים יבינו לבד איך צריך לסיים את המשחק בשתי החלופות שהעליתי. --‏Yoavd‏ • שיחה 17:16, 18 במאי 2015 (IDT)

תגיד, קיפודנחש, זה רק אצלי לא רואים שום דבר בכלל בדוגמה הזאת, רק שטח ריק, בלי מסעות, בלי הערות, בלי כלום? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:24, 18 במאי 2015 (IDT)

בינתיים קיפודנחש הצליח לפתור גם את התקלה הזו. כלומר רואים את המשחק למעט ההערה. --‏Yoavd‏ • שיחה 21:14, 18 במאי 2015 (IDT)

מצויין. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:19, 18 במאי 2015 (IDT)

תוקן קיפודנחש 23:09, 18 במאי 2015 (IDT)

כל הכבוד! תודה רבה. --‏Yoavd‏ • שיחה 08:20, 19 במאי 2015 (IDT)

שאלה לגבי תבנית משחק

משום מה ההערה לא ממוקמת בדיוק איפה שציפיתי לה. למשל ההערה הראשונה אמורה להיות לאחר המסע 2. ה3 ולא אחרי תשובת השחור. אשמח לבדיקתך. --‏Yoavd‏ • שיחה 13:22, 1 ביוני 2015 (IDT)

@Yoavd: סליחה על האחור בתשובה. נראה בג - עד כמה זה חשוב לתקן? קיפודנחש 00:10, 4 ביוני 2015 (IDT)

כדי לראות את המשחקים, יש לאפשר בדפדפן שלכם ג'אווהסקריפט. [Event " "] [Round "?"] [White "itamar, "] [Black "omer, ."] [Result "0-1"] 1. d4 d5 2. e3 {המסעים הטובים הם ג4 להשתלטות על המרכז או פו3 לפיתוח הפרש. ה3 חוסם את הרץ ב-ג1} Nc6 3. Nf3 Bg4 4. Nc3 {שוב, עדיף ג4 לפיתוח הרגלים ורק אחר כך הוצאת הפרש. המסע פג3 חוסם את הרגלי. מסע טוב נוסף הוא רב5} Nf6 5. Bb5 a6 6. Ba4 {כאן המסע הנכון הוא ר:ג6 ומבנה הרגלים של השחור נהרס.} b5 7. Bb3 e5 {הרבה יותר טוב 7...ה6} 8. dxe5 {וכאן עדיף 8. ח3} Nxe5 9. Nxd5 Nxd5 10. Bxd5 {עדיף להכות עם המלכה, ואם תתבצע החלפת מלכות הרץ מגן על הפרש ב-ו3 ומאיים על הצריח ב-א8}. Rc8 11. h3 {11. מהד4 וללבן עדיפות ניכרת} Bxf3 12. gxf3 {עדיף להכות עם הרץ כדי לשמור על מבנה רגלים שלם} c6 13. Bb3 {זו ממש שגיאה. הנכון רה4 ושומר על עדיפות הלבן. כעת הלבן מאבד רגלי.} Qxd1+ 14. Kxd1 Nxf3 15. Ke2 Ne5 16. Rg1 Bc5 17. Rg5 {אם הרישום של המסעים נכון עדיף כמובן צ:ז7} Bd6 18. Rf5 O-O 19. c4 bxc4 20. Bc2 Nd7 21. Rh5 Nf6 22. Rf5 Rfe8 23. Ra5 Nd5 24. Rxa6 {זו שגיאה שמפסידה כלי. עדיף א3} Nb4 25. Ra4 Nxc2 26. Rb1 Nd4+ 27. Kf1 Nf3 28. Rxc4 Ne5 29. Rd4 Bb8 30. Bd2 h6 0-1

כלל לא דחוף/חשוב. פשוט משהו שעבד נכון והשתנה לכן הסבתי תשומת לבך. --‏Yoavd‏ • שיחה 09:03, 4 ביוני 2015 (IDT)

הרבה משחקים

היי קיפוד, באליפות אירופה בשחמט 2015 שהעלה לאחרונה נעם דובב מופיעים הרבה מאוד משחקים, וזמן העלייה של הדף עלול להיות איטי. ניסיתי לשפר מעט את הסקריפט כך שיטפל רק בתיאור של המשחק, וכשבוחרים במשחק מסוים יפרסר את יתר הpgn. אשמח אם תוכל לוודא שזה בסדר, או אם תרצה לעשות תיקון אחר כדי לקצר את זמן הטעינה. בברכה, ערן - שיחה 20:51, 6 ביוני 2015 (IDT)

ושאלה לא טכנית (מופנית גם לYoavd ונעם דובב), כמה משחקים סביר להכליל בערך (לא בהכרח הערך הזה)? האם לא כדאי להפנות לאתר חיצוני כדי לצפות בכל המשחקים? הכללה של המשחקים בגוף הערך היא מאוד נחמדה, ובמיוחד אם יש הערות וניתוחים (ובפרט בעברית) שלא בהכרח אפשר להוסיף בהפניה חיצונית, אבל נראה לי שסדר גודל של ~100 משחקים זה כבר די הרבה ולא סביר כל כך שקוראים יתעניינו בהם. ערן - שיחה 21:03, 6 ביוני 2015 (IDT)

היי ערן. באליפות אירופה בשחמט 2015 התקיימו 125 משחקים בכל סיבוב. מתוכם העליתי רק את 30 המשחקים בלוחות הראשונים (כלומר של השחקנים בצמרת), בשל מגבלת התבנית (ולא העליתי עדיין את המשחקים של כלל הסיבובים). ז"א ב-24% מהמשחקים. לעניות דעתי, לחובב שחמט זה לא הרבה, הוא לא חייב לעבור על כל המשחקים, אך הוא יכול לעבור להסתכל במשחקים של שחקנים / פתיחות שמעניינים אותו.
לשם השוואה, בערך אליפות ישראל בשחמט 2014 Yoavd העלה את כלל המשחקים שהתקיימו - 16 - בכל אחד מ-9 הסיבובים, סה"כ של 144 משחקים. לעניות דעתי, אין מספר "נכון" ואם אין מגבלה של מקום (אין) / עומס, איני רואה בעיה להיצמד למקסימום שמאפשרת התבנית. הפנייה לאתר חיצוני מייתרת את הערך של התבנית בעיניי, וכמובן הרבה פחות קוראים ייצאו החוצה לראות את המשחקים, ובנוסף אני סבור שהמטרה היא להשאיר את הקוראים בתוך ויקיפדיה, כשאפשר. נעם דובב - שיחה 22:01, 6 ביוני 2015 (IDT)

ערן, מביינת ביצועים, יותר מעניין לדעתי לבדוק מה המחיר, לפני שמוסיפים אופטימיזציות שאולי הן מיותרות. אם עשית כמה מדידות אשמח לשמוע, אחרת, לדעתי הדבר הנכון לעשות זה למדודו את הזמן, לא כולל הזמן שלוקח לטעון את התמונות של הלוח והכלים, ןלהוסיף את המידע להערת newpp.--קיפודנחש 16:29, 7 ביוני 2015 (IDT)

מדדתי קצת, לפחות בשועל אש הטעינה האטית מורגשת והשינוי משפר את זה. עדיין זמן העלייה של הדף מעט אטי, כשהprofiler מצביע על appear/disappear (ראיתי שנקבע זמן אנימציה 0 אבל עדיין כנראה שזה לא מספיק טוב). ערן - שיחה 21:38, 7 ביוני 2015 (IDT)

אולי פשוט תשקלו להוציא חלק מהמשחקים החוצה, לפי מבנה של מפה מוגדלת. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:48, 7 ביוני 2015 (IDT)

סיימתי להעלות משחקים לערך. סה"כ 330 (11 סיבובים * 30). שאלותי הן:

1. עד כמה העיכוב בטעינת הדף משמעותית?

2. האם האיטיות משמעותית רק בפיירפוקס? (מה לגבי כרום ואקספלורר)

3. האם יש הבדל (ניכר) לעומת טעינת הערך אליפות ישראל בשחמט 2014 שמכיל 144 משחקים ( 9 סיבובים * 16)?

4. אם האיטיות ניכרת ולא ניתן לשפר את התבנית כדי לסדרה, האם הורדת 10 משחקים (ל-20) בכל סיבוב (סה"כ 110 משחקים) תעשה את ההבדל? נעם דובב - שיחה 16:42, 9 ביוני 2015 (IDT)

@נעם דובב: שים לב שהניסיונות שעשית הם אחרי האופטימיזציה של ערן. האטיות בה מדובר היא כמובן לפני האופטימיזציה הזו.

@ערן: זה קצת מוזר: הפונקציות appear/disappear לא נקראות בזמן ה-analyze אלא רק בזמן הצגת האנימציה. לא ברור מה קורה כאן, אבל זה נשמע מוזר. אם יהיה לי קצת זמן, אולי אנסה להריץ את הגרסה נטולת ה-JIT עם פרופיילר ולראות מה בדיוק הבעיה (אחד הדברים הנחמדים בקוד בלי JIT זה שאם טוענים את הדף עם debug=1, ואם יש משחקים עם PGN פגום, הקוד רושם הודעות שגיאה בקונסול. עם JIT, צריך לפתוח את המשחקים אחד אחד כדי להגיע להודעות הללו). קיפודנחש 22:15, 11 ביוני 2015 (IDT)

גם אחרי השינוי יש אטיות שנובעת מappear/disappear (קורה כשבונים את הלוח ועושים להכל הסתרה ואז הצגה לכלים המתאימים לעמדה). יכול להיות שshow/hide או גישה ישירה לcss יספיקו כדי לפתור את זה ושינוי כזה יהיה מספיק משמעותי כך שהאטיות "השנייה בחשיבות" (שהJIT משפר) כבר לא תהיה משנה כל כך. העדפתי לא לגעת בדברים שאולי תהיה להם השפעה במראה ובמעברים. ערן - שיחה 18:53, 12 ביוני 2015 (IDT)

ויקיפדיה:מזנון#ההצעה

בתור מעלה ההצעה המקורי אני חושב שראוי שקולך ישמע שם... בורה בורה - שיחה 16:11, 11 ביוני 2015 (IDT)

חלום ישן

היי. תגיד, קיימת אפשרות בתבנית האנימציה הזאת שאתה ויואב דנים בה כל הזמן של הצגת משחק שיש בו סטייה מסויימת מהכללים הנהוגים בשח? כמו, למשל, שני צעדים רצופים של שחורים ללא צעד לבנים ביניהם? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:10, 12 ביוני 2015 (IDT)

הלוגיקה של הצעדים אפויה לתוך הקוד של הסקריפט, כך שמה שאתה שואל לא אפשרי בלי שינוי בקוד. מצד שני, הקוד והתבנית כן תומכים בהצגת משחקי שח לא לגמרי סטנדרטיים: ספציפית, אפשר להציג משחקי שח 960 בעזרת שימוש בפרמטר FEN במשחק, ובאופן דומה אפשר להשתמש בהם להצגת בעיות שח. קיפודנחש 17:46, 12 ביוני 2015 (IDT)

תודה. לא יעזור. אני באמת צריך שילוב צעדים. אז החלום מגיל 5 שוב לא ימומש... יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:50, 12 ביוני 2015 (IDT)

אתה תמיד יכול לקחת את הסקריפט, להעתיק אותו לאנשהו, ולקמט את ההעתק כרצונך. ספציפית לגבי מספר צעדים רצופים של אותו הצבע, למיטב הבנתי ההנחה שהשחקנים מבצעים מסע יחיד לסירוגין אפויה לתוך הפורמט של PGN, כלומר תצטרך גם להרחיב את ההגדרה של PGN כדי לאפשר זאת. קיפודנחש 18:48, 12 ביוני 2015 (IDT)

בקיצר, לא יהיה לי זמן לזה בשנים הקרובות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:50, 12 ביוני 2015 (IDT)

וגם חבל על העבודה. אם זה בעותק - לא אוכל להוסיף את התוצאה לערך (אליס מאחורי המראה). יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:52, 12 ביוני 2015 (IDT)

עזרה בויקיטקסט: בתבנית "ביאור" יש תקלה בתצוגת מסך של ניידים

שלום לך,

בויקיטקסט ישנה תבנית שהשתמשנו בה לא מעט בכל האתר , נקרא תבנית:ב. עובד בסדר כאשר מסתכלים בה מתוך מחשב בבית אבל כאשר מסתכלים באותו ממסך של פלאפון או נייד אחר כמו אייפאד -- הוא מציג את הטקסט של הביאור בתוך הטקסט עצמו של הדף (ולא רק כאשר מעבירים עליו את העכבר).

בעבר ניסינו לדבר עם אנשים בבאגזילה אבל מפני המוגבלות הטכנית שלי גם את התשובה שלהם לא הבנתי ונאלצתי לוותר. חשבתי אולי אתה יכול לתקן או אפילו רק יכול לזהות את הבעיה ולנסח אותה.... אפשר?--Roxette5 - שיחה 09:14, 14 ביוני 2015 (IDT)

במערכות הפעלה של ניידים, כמו IOS או אנדרואיד, אין תמיכה ב-hover (כלומר הצפת העכבר מעל אלמנט). לכן לא ניתן לגרום לתצוגת ניידים לתמוך בתבנית באותו אופן כמו בתצוגת מחשבים. השאלה לכן היא מה ההתנהגות הרצויה בתצוגת ניידים, כששתי האפשרויות העולות על דעתי הן להמשיך להתנהג כמו עכשיו או לא להציג את הרמז כלל. כדי להמשיך להתנהג כמו עכשיו לא צריך לעשות כלום. כדי להסתיר את הרמז, צריך להוסיף לדף s:mediawiki:mobile.css את השורה

.the_explain, .click_for_details { display: none; }

קיפודנחש 20:19, 14 ביוני 2015 (IDT)

אני מודה לך. תודה רבה.--Roxette5 - שיחה 13:57, 15 ביוני 2015 (IDT)

סקריפט ההחלפות

שלום קיפודנחש,
אני משתמש בסקריפט בוט ההחלפות (באמצעות הדף משתמש:ישרון/החלפת תבנית בספורט) כדי לתקן קישורי תבנית:בספורט כלליים לקישורים לערכי NBA, ע"י הוספת פרמטר ראשון "NBA". זה עובד טוב, אבל אני רוצה גם לעשות חריגה כדי שאם חלק מהתבניות כבר תוקנו (או כולן) הסקריפט לא יוסיף "NBA" נוסף וישבש את העניינים. אני לא מצליח. תוכל להעיף מבט? תודה, ‏ישרון • שיחה 04:30, 15 ביוני 2015 (IDT)

הסקריפט תומך ב"ללא בוט". אם תיתן להחלפה בדף הסקריפטים האישי מספר קבוע וידוע, תוכל למנוע את ההחלפה על ידי שימוש בתבנית "ללא בוט עם פרמטר מספרי מתאים. קיפודנחש 16:49, 15 ביוני 2015 (IDT)

תודה על התשובה. זה לא יספיק (לדוגמה- אם מישהו יתקן ידנית). אי אפשר לעשות חריגה? למה? ‏ישרון • שיחה 19:53, 15 ביוני 2015 (IDT)

תוכל לתקן את ההחלפה באמצעות ביטוי רגולרי: לדוגמה ABCD(?!NBA) מוצא את המחרוזת ABCD ובתנאי שאין אחרי זה NBA. ערן - שיחה 20:02, 15 ביוני 2015 (IDT)

מעולה! ‏ישרון • שיחה 20:07, 15 ביוני 2015 (IDT)

שאלה נוספת תבנית משחק

שלום, אני כותב עכשיו ערך על תחרות העל בנורבגיה 2015. ניסיתי ליצור את ה-FEN בשימוש בכפתורים T ו-TT אבל שניהם לא פועלים. גם בעזרה אני רואה ששניהם לא מופיעים. האם הורדת אותם מתוך הסקריפט? --‏Yoavd‏ • שיחה 08:13, 17 ביוני 2015 (IDT)

לא, זה מה שנקרא bitrot... אפשר לשקם אותם, אבל כנראה לא היום או מחר. קיפודנחש 09:02, 17 ביוני 2015 (IDT)

תודה. בכל מקרה הערך יהיה במצב עבודה בשבועיים הקרובים. --‏Yoavd‏ • שיחה 11:27, 17 ביוני 2015 (IDT)

Bots

I apologize for sending this message in English.

You are receiving this message because a technical change may affect a bot, gadget, or user script you have been using. The breaking change involves API calls. This change has been planned for two years. The WMF will start making this change on 30 June 2015. A partial list of affected bots can be seen here: https://lists.wikimedia.org/pipermail/wikitech-l/2015-June/081931.html This includes all bots that are using pywikibot compat. Some of these bots have already been fixed. However, if you write user scripts or operate a bot that uses the API, then you should check your code, to make sure that it will not break.

What, exactly, is breaking? The "default continuation mode" for action=query requests to api.php will be changing to be easier for new coders to use correctly. To find out whether your script or bot may be affected, then search the source code (including any frameworks or libraries) for the string "query-continue". If that is not present, then the script or bot is not affected. In a few cases, the code will be present but not used. In that case, the script or bot will continue working.

This change will be part of 1.26wmf12. It will be deployed to test wikis (including mediawiki.org) on 30 June, to non-Wikipedias (such as Wiktionary) on 1 July, and to all Wikipedias on 2 July 2015.

If your bot or script is receiving the warning about this upcoming change (as seen at https://www.mediawiki.org/w/api.php?action=query&list=allpages ), it's time to fix your code!

• The simple solution is to simply include the "rawcontinue" parameter with your request to continue receiving the raw continuation data (example <https://www.mediawiki.org/w/api.php?action=query&list=allpages&rawcontinue=1>). No other code changes should be necessary.
• Or you could update your code to use the simplified continuation documented at https://www.mediawiki.org/wiki/API:Query#Continuing_queries (example <https://www.mediawiki.org/w/api.php?action=query&list=allpages&continue=>), which is much easier for clients to implement correctly.

Either of the above solutions may be tested immediately, you'll know it works because you stop seeing the warning.

Do you need help with your own bot or script? Ask questions in e-mail on the mediawiki-api or wikitech-l mailing lists. Volunteers at m:Tech or w:en:WP:Village pump (technical) or w:en:Wikipedia:Bot owners' noticeboard may also be able to help you.

Are you using someone else's gadgets or user scripts? Most scripts are not affected. To find out if a script you use needs to be updated, then post a note at the discussion page for the gadget or the talk page of the user who originally made the script. Whatamidoing (WMF) (talk) 22:03, 17 ביוני 2015 (IDT)

ארכוב דיון שפתחת במזנון

שלום,

פתחת דיון על שימוש שגוי שראית בביטוי "חיים אישיים". הדיון תם ולכן ארכבתי אותו. לא היתי בטוח היכן בדיוק לשמור אותו ושמתי אותו בשיחת ויקיפדיה:מדריך לתרגום ערכים. אם אתה סבור שהמקום שגוי, תעביר אותו בבקשה למקום טוב יותר. ארכוב בארכיון כללי של המזנון הוא מוצא אחרון. גילגמש • שיחה 11:37, 20 ביוני 2015 (IDT)

נראה לי מקום טוב. פתחתי על כך דיון גם בשיחת ויקיפדיה:בדיקה אוטומטית#חיים מוקדמים. אם אף אחד לא יגיב, לפחות לא נגרם נזק. תודה - קיפודנחש 01:01, 21 ביוני 2015 (IDT)

עורך חזותי

שלום קיפוד. הפונקציה של "בדיקה" (כפתור בעורך הישן) קיימת שם? נרו יאיר • שיחה • ה' בתמוז ה'תשע"ה • 17:18, 22 ביוני 2015 (IDT)

לא, אבל אם הכול ילך טוב, אז בעוד כמה חודשים יהיה שם משהו טוב בהרבה :) (אתן פרטים כשיהיה רלוונטי, אני אוהב הפתעות.)

בינתיים, אם לערן יש כוח להתאים את זה לחזותי, יהיה נחמד. --אמיר א׳ אהרוני, שנחשב לנודניק · שיחה 17:27, 22 ביוני 2015 (IDT)

תודה. מבחינתי זו סיבה להישאר בישן. נרו יאיר • שיחה • ה' בתמוז ה'תשע"ה • 18:11, 22 ביוני 2015 (IDT)

זו ממש לא סיבה להישאר בישן: אם רוצים לערוך בעורך החזותי ובכל זאת להריץ "בדיקה" בתום העריכה, כל מה שנחוץ זו פעולה מאד פשוטה: בתום העריכה, במקום ללחוץ "שמירה", לחץ "עריכת קוד מקור", ובטופס שנפתח, בחר "להשאיר את השינויים", ואז הרץ בדיקה.

באופן כללי, כשמבצעים יותר מעריכה אחת בערך (דרך הפעולה המקובלת של רוב הכותבים), אין צורך להריץ "בדיקה" ביותר מאחת מהעריכות בסדרה (בדרך כלל הראשונה או האחרונה). בכלל, לדעתי לא כדאי לערבב: את ה"בדיקה" מריצים כשעורכים את הערך כולו (בניגוד לעריכת פסקה), בעוד שבשאר העריכות עדיף תמיד לערוך פסקה (הכוונה בעורך קוד מקור - בעורך החזותי אין למעשה "עריכת פסקה"). לדעתי, עדיף לא לבצע בעריכה של ה"בדיקה" שום פעולת עריכה אחרת: באופן כזה, ברור בהיסטוריית הדף שעריכה זו היא "עריכת צ'קטי", והיא פעולה נפרדת מעריכות של הוספת או עריכת תוכן. שימוש בעורך החזותי לא גורר אתו ויתור על עורך קוד מקור, כך שבהחלט אפשר לבצע "עריכת צ'קטי" כזו בעורך קוד מקור, ולהמשיך בעריכות "אנושיות" בעזרת העורך החזותי (או ההפך - לערוך בעורך החזותי קודם, ולקנח ב"עריכת צ'קטי"). קיפודנחש 18:34, 22 ביוני 2015 (IDT)

תחשוב כמה זמן לוקח לעשות את התהליך הזה, כפול אלפי ערכים שאני בודק בשנה. מאותה סיבה אני עושה את הבדיקה יחד עם עריכות אחרות (כמעט אף פעם לא לבד). נרו יאיר • שיחה • ה' בתמוז ה'תשע"ה • 22:10, 22 ביוני 2015 (IDT)

חשבתי. שתי הקשות עכבר ("עורך קוד מקור", "להשאיר את השינויים"), ואתה באותו מקום שהיית בלי העורך החזותי. כמובן שאין עליך כל חובה להשתמש בעורך החזותי - זכותך המלאה לדבוק בעורך קוד המקור הישן והטוב, ולמיטב ידיעתי לאף אחד אין כל כוונה להסיר אותו או להפסיק לתחזק אותו, אבל העלאת העובדה שאין בעורך החזותי כפתור "בדיקה" כסיבה לא להשתמש בו אינה יותר מתירוץ, ולא ממש תירוץ מוצלח. קיפודנחש 22:28, 22 ביוני 2015 (IDT)

נרו יאיר, אמיר א׳ אהרוני וקיפודנחש, אין לי כוונה בשלב זה להתאים את סקריפט "בדיקה" לעורך החזותי בכל הפונקציות שלו אבל בחלקן כבר עשיתי זאת ובחלקן אין צורך:

• קיימת תמיכה מלאה או חלקית בעורך החזותי
  • הערות על בעיות ניסוח ותיקונים לשוניים - כתבתי לצורך זה סקריפט אחר. ראו שיחת ויקיפדיה:בדיקה אוטומטית. הסקריפט עובד עם אותה הרשימה כמו "בדיקה". (ויש גם את מה שאמיר מדבר עליו)
  • בדיקת פירושונים - יש כבר סימון ברור של קישורים כפירושונים. (אבל יכול להיות נחמד להוסיף אפשרות תיקון נוחה יותר לעורך החזותי)
• אפשר לשקול לכתוב סקריפט
  • קישוריות יתר - משימה קלה יחסית
  • סדר כותרות בערך - משימה קלה יחסית אבל רווח מועט כי יש את הבוט של קוץ שעושה תיקון אוטומטי כזה
  • החלפות - רשימת ההחלפות בנויה לעבוד על קוד המקור ולא ברור שקיימת דרך סבירה לביצוע החלפות בגבולות של קישורים וטקסט וכו'. נדרשת אפשרות לעבור מעורך קוד מקור לחזותי (ייתכן שיש כזו בשימוש בFlow למשל בדף השיחה של אמיר - ואז זה אפשרי; מצד שני למיטב ידיעתי אין אפשרות לעבור בעורך החזותי הרגיל מעריכת קוד מקור לעריכה חזותית ואם היא באמת לא קיימת אז זה צריך להיות בסעיף הבא)
• מצריך תיקון בעורך החזותי

• הימצאות תמונות שימוש הוגן - זו אפשרות שצריכה להיות מובנית בעורך להציג רישיון התמונה. (נדמה לי שכרגע זה רק בהוספה, אבל אפשר להעלות כבאג בקשה שהמידע יופיע גם לתמונות קיימות)
• איחוד הערות שוליים, בדיקת אחידות הערות שוליים - זה לא נראה לי חשוב כל כך בשלב זה (יש תיקונים מהותיים יותר שנוגעים להערות שוליים בעורך החזותי, ובפרט בהתייחסות לתבנית של הערת שוליים), אבל זו יכולת שיכולה להיות רלוונטית לכל מי שמשתמש בעורך (גם בשפות אחרות) וכדאי להכניס טיפול בזה בעורך החזותי עצמו.
• אחר
• תיקוני תחביר ויקי - לא רלוונטי לעורך החזותי

ערן - שיחה 08:09, 23 ביוני 2015 (IDT)

העורך החזותי

בעקבות ההמלצה שלך במזנון כתבתי את הערך טטרה הידרו פוראן בעורך החזותי.

• בסך הכול אחרי שמתרגלים אפשר לעבוד די בקלות (לקח לי הרבה יותר זמן כמובן אבל אני מאמין שאתרגל).
• בתוך תבנית תרכובת לא הצלחתי לכתוב נוסחה כימית (כתב תחתי לספרות..) נאלצתי לכתוב מחוץ לתבנית, לגזור ולהדביק
• איך משייכים את הערך לקטגוריה? הוספתי קישור לקטגוריה "תרכובות אורגניות" אבל בדף הקטגוריה עצמו הערך לא מופיע.
• לא הצלחתי לכתוב דפי הפניה בעורך החזותי
• עדיין לא פשוט לכתוב מינוס 14 מעלות צלזיוס (כשסימן המינוס, סימן המעלה והאות C במיקום הנכון אבל אולי זו רק בעיה שלי..).יורם שורק - שיחה 20:22, 22 ביוני 2015 (IDT)

@יורם שורק: קטגוריות מוסיפים תחת תפריט "אפשרויות דף" (סמליל ☰), ומשם "קטגוריות". יצירת דף הפניה מאותו התפריט, תחת "הגדרות דף", לסמן ולמלא את "להפנות את הדף הזה אל הדף". באמת לא אינטואיטיבי - הגישה היא שיצירת דפי הפניה היא פעולת עריכה נדירה יחסית, ולכן אפשר לתחוב אותה לתפריט מסדר שני. לגבי 24°C: כותבים 24, לוחצים על סימן ה"אומגה" (Ω), בוחרים "סימנים" ולוחצים על הסימן של מעלה (°), ולבסוף כותבים C. לגבי כתב עילי וכתב תחתי - תחת הסימן של "גופנים" (A), יש ללחוץ על "יותר" כדי לראות את כל האפשרויות, ושם מופיעים כתב עילי ותחתי. בברכה - קיפודנחש 20:43, 22 ביוני 2015 (IDT)

יורם שורק, שלד תבנית:תרכובת יצא לך כשורה אחת ארוכה. זה מקשה מאוד על עורכים עתידיים. האם הוא שאל אותך אם לרשום בשורה אחת, או שזה תמיד ככה? קיפוד, יש לזה ברירת מחדל שאפשר לשנות? בורה בורה - שיחה 20:44, 22 ביוני 2015 (IDT)

אלא אם כן תגים לא עובדים, זה נעשה בעורך הישן. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:51, 22 ביוני 2015 (IDT)

וקיפודנחש, ההנחיות לתפריטים לא כל כך עוזרות כשאתה במצב מילוי תבנית והתפריטים מנוטרלים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:53, 22 ביוני 2015 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: אכן. יורם כנראה נתקל בקשיים בעריכת התבנית (ראה בשאלתו לגבי הנוסחה הכימית), ועבר לעורך הישן כדי למלא את התבנית. חוץ מזה, בורה בורה, אתה יכול תמיד למצוא את התשובה לשאלת מסוג זה בעצמך - נסה להוסיף או לערוך תבנית בעורך החזותי וראה מה יוצא. בטוחני שאנשי צוות הפיתוח של העורך החזותי ייצאו נשכרים מהערותיך, כמו שאני החכמתי מהערותיך לגבי האשף בעורך קוד מקור. (אחרי ההתנגשות). ההערה השנייה של יגאל אכן נכונה: כשממלאים תבנית אין גישה לכלי העריכה שמופיעים בסרגל העריכה. (מגבלה זו קיימת גם באשף התבניות בעורך קוד מקור, אבל כמובן, בעריכת קוד מקור העורכת בוחרת מתי לעבוד עם האשף, בעוד שבעורך החזותי אין אפשרות לעקוף אותו). זה שווה כנראה פתיחת בג בפבריקטור. משתמשת:Amire80 - מה דעתך? קיפודנחש 21:04, 22 ביוני 2015 (IDT)

קיפודנחש, אני לא בטוח שהבנתי את השאלה – לאילו תפריטים אין גישה?

יורם שורק, תודה על כל הניסויים! עובדה לא כל־כך ידועה: בחלונות 8 ובגרסאות מודרניות של לינוקס אפשר להקליד את סימן המעלה במקלדת העברית באמצעות לחיצה על AltGr ואחוז (איך לזכור: גם בסימן האחוז יש עיגולים). --אמיר א׳ אהרוני, שנחשב לנודניק · שיחה 21:50, 22 ביוני 2015 (IDT)

לא להרוג אותי... איך בכלל מפעילים את זה? בורה בורה - שיחה 21:29, 22 ביוני 2015 (IDT)

בורה בורה, את העורך החזותי? לוחצים על „עריכה” למעלה במקום על „עריכת קוד מקור”.

אם אתה רואה רק „עריכה”, אז או שהפעלת את האפשרות „כיבוי זמני של העורך החזותי בזמן שהוא בגרסת בטא” בהעדפות, או שאתה משתמש בדפדפן בעייתי.

או שבכלל לא הבנתי את השאלה? --אמיר א׳ אהרוני, שנחשב לנודניק · שיחה 21:46, 22 ביוני 2015 (IDT)

אני רואה רק "עריכה". ובהחלט יש מצב שכיביתי את זה בעבר כשלא עמד בציפיות. אני עובד בכרום הכי עדכני. בורה בורה - שיחה 21:50, 22 ביוני 2015 (IDT)

אז אתה מוזמן להפעיל בלשונית „עריכה” בהעדפות. --אמיר א׳ אהרוני, שנחשב לנודניק · שיחה 21:51, 22 ביוני 2015 (IDT)

אמיר א׳ אהרוני, בדקתי. ביצירה ראשונית הוא רושם את כל התבנית בשורה אחת רציפה. זה רע מאוד, כי לעורכים בעורך הישן זה סלט מקרוני! מה שכן, אם זה כבר ערוך פרמטר בכל שורה, הוא לא מקלקל. לטיפולך אודה. בורה בורה - שיחה 23:13, 22 ביוני 2015 (IDT)

יש כבר באג מדווח. --אמיר א׳ אהרוני, שנחשב לנודניק · שיחה 23:54, 22 ביוני 2015 (IDT)

@Amire80: הכוונה היא ל"אשף התבניות" או נכון יותר, טופס מילוי תבניות בעורך החזותי. כאשר ממלאים את אחד השדות, אין אפשרות להשתמש בסרגל העריכה, למשל כשרוצים להוסיף קישור לערך אחר (שאז רצויה השלמה אוטומטית), ואפשרויות עיצוב. החבר יורם שורק התלונן שכאשר הוא ניסה למלא את הערך של השדה "נוסחה כימית", לא התאפשר לו להשתמש בכתב תחתי, שהוא כידוע חיוני בכתיבת נוסחאות (גם כתב עילי נחוץ לעתים, למשל כשמסמנים יונים וכדומה). קיפודנחש 00:07, 23 ביוני 2015 (IDT)

סבבה. --אמיר א׳ אהרוני, שנחשב לנודניק · שיחה 08:18, 23 ביוני 2015 (IDT)

לא קשור לבעיה של כתב עילי וכתב תחתי. @יורם שורק: ניתן לכתוב נוסחה כימית בקלות ללא שימוש בכתב עילי ותחתי על ידי {{Chem}}. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:36, 24 ביוני 2015 (IDT)

הצעה של שיפור קטן של חוויה מעצבנת

― הועבר לדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים#הצעה של שיפור קטן של חוויה מעצבנת

לואה

היי. תגיד, מה זה frame.args[0] שעשית עכשיו? וזה לא מופיע במנואל. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:42, 26 ביוני 2015 (IDT)

פשוט: זה בג. צ"ל 1. קיפודנחש 21:43, 26 ביוני 2015 (IDT)

אה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:44, 26 ביוני 2015 (IDT)

באג ב{{תיוג}}

ראה את "ס:" בשיחת משתמש:Orielno. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:05, 28 ביוני 2015 (IDT)

אולי זו הבעיה ואולי לא, אבל נראה כאילו יש [[ מיותר בתבנית (לפני משתמש:) פעם בתוך nowiki ופעם מחוץ. קיפודנחש 21:39, 28 ביוני 2015 (IDT)

אם אתה חושב שזה לא באג, ההסבר מאוד לא חד משמעי. כשאני רואה "שלי" אני מתכוון למי שכותב את הטקסט, כלומר אני. אתה כנראה מתכוון למי שכותבים לו את הטקסט, נכון? וגם סוגריים, כמובן. לא שמתי לב. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:42, 28 ביוני 2015 (IDT)

לא הבנתי אף מילה. הסתכלתי בתבנית, ונראה לי שיש שם [[ שלא צריכים להיות. אם הצדק עמי (צריך לספור את הסוגריים הרבועים הפותחים והסוגרים בקפידה), הדבר הראשון שיש לעשות זה להסיר אותם. אם זה יפתור את הבעיה - אחלה. אם לא, צריך להמשיך לחפש. קיפודנחש 21:48, 28 ביוני 2015 (IDT)

אני יודע מה הבעיה. התברר שהיה צריך להוסיף ס: לתבנית הזאת כשמשתמשים בה, ולא ידעתי מזה. אז היה בסדר עם ס: פנימי, ולא היו סוגריים מיותרות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:32, 29 ביוני 2015 (IDT)

מדיה ויקי:Gadget-rclast.js

היי. הנ"ל לא פועל אצלי לאחרונה (אין סימון "אחרון"). לא זוכר ממתי. ראובן מ. - שיחה 14:13, 29 ביוני 2015 (IDT)

כן, משתמש:Amire80, שבר את זה לפני כמה ימים. נדמה לי שתיקנתי - צריך לחכות קצת, ואז לעשות רענון אגרסיבי. קיפודנחש 16:20, 29 ביוני 2015 (IDT)

אבוי.

סליחה ותודה על התיקון. --אמיר א׳ אהרוני, שנחשב לנודניק · שיחה 16:36, 29 ביוני 2015 (IDT)

תודה. ראובן מ. - שיחה 23:07, 29 ביוני 2015 (IDT)

אני מתחיל לאהוב את מה שאמרת על סגנון הקוד

בלי שום קשר לוויקיפדיה, כתבתי היום

<composite_term> -> <functor> '(' (<term> ',')* <term> ')'

וזה נראה לי מאוד מכוער עד שיניתי את זה להיות

<composite_term> -> <functor> '(' ( <term> ',' )* <term> ')'

ואז זה פתאום נראה טוב. תודה, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:29, 2 ביולי 2015 (IDT)

שמואל נח אייזנשטדט

היי. יש מצב תעיף מבט בהערה 52 ותמליץ על משהו גאוני? תודה, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:04, 5 ביולי 2015 (IDT)

קיפודנחש? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:41, 10 ביולי 2015 (IDT)

200E

היי. תוכל לייעץ לי, בבקשה, מה זה והאם צריך לתקן את זה, ואם כן, אז איך? תודה, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:40, 10 ביולי 2015 (IDT)

מדובר ב"תו כיווניות בלתי נראה". למשל במקרה של 'O sole mio, בכתיבה רגילה הצ'ופצ'יק מופיע אחרי ה-mio במקום לפני ה-O. תו הכיווניות הבלתי נראה גורם לכך להיראות נכון. יתכן שיש פתרונות אחרים, אולי אפילו טובים יותר, ואם כן, אולי כדאי לעבור אליהם. לא בטוח שזו בעיה דחופה שדורשת פתרון מיידי כרגע. קיפודנחש 22:13, 10 ביולי 2015 (IDT)

אני מבין. ולהחליף את זה ב{{כ}} ייתן את אותה התוצאה? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 22:30, 10 ביולי 2015 (IDT)

אתה יכול לעשות ניסיונות (אם כי 200E זה דווקא {{D}} - {{כ}} זה 200F) - אני לא הצלחתי. אולי עם {{משמאל לימין}} תהיה לך יותר הצלחה. שים לב שזה משמש גם ב"שם שגוי", ולא בטוח שאפשר להשתמש שם בתבניות. כאמור, זו לא נראית לי בעיה חמורה מספיק כדי להתרגש, למרות שזה באמת יכול לבלבל עורכים. קיפודנחש 22:39, 10 ביולי 2015 (IDT)

תודה. שמתי את זה לרשימה של "יום אחד כשיהיה לי זמן לשחק עם זה". יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 22:43, 10 ביולי 2015 (IDT)

תמונה

היי. יש לך מושג למה מספור עם סולמית לא עובד בתוך כיתוב תמונה? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:27, 12 ביולי 2015 (IDT)

לא. זה גם לא כל כך חשוב "למה" - אתה כנראה יותר מעוניין במציאת פתרון, לא? נסה אולי תבנית:ממוזער או אחת מהחברות שלה. קיפודנחש 21:03, 12 ביולי 2015 (IDT)

תתפלא, אבל הרבה פחות קוסם למצוא פתרון לבעיות מבלי לדעת למה זה קורה. גם בממוזער זה לא מצליח. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:04, 12 ביולי 2015 (IDT)

1. נראה לי ש
2. טעות
3. בידך
4. קיפודנחש 21:19, 12 ביולי 2015 (IDT)

יש תבנית ממוזער??? פספסתי את זה במה שענית. תודה! יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:29, 12 ביולי 2015 (IDT)

במקום תיוג

היי. תייגתי אותך לפני כמה ימים אבל נראה לי שפספסת את זה, אז הנה זה שוב. כפי שביקשת בפבריקטור קטגוריה עבור <math>...</math>, תוכל לבקש גם עבור imagemap? תודה, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:16, 15 ביולי 2015 (IDT)

סקריפט ניטור

שלום,

לא הבנתי איזה סקריפט בדיוק אני צריך להתקין ואיפה בדיוק? גילגמש • שיחה 21:27, 16 ביולי 2015 (IDT)

חבל להכביר מילים - התקנתי אותו עבורך במשתמש:Gilgamesh/common.js. תוכל כמובן לבטל את השינוי שעשיתי. אחרי רענון או שניים תתחיל לראות את כוכבית המעקב (או טאב המעקב במונובוק) משנה את צבעה לפי מספר העוקבים אחרי הדף אותו אתה קורא. קיפודנחש 21:31, 16 ביולי 2015 (IDT)

תודה רבה. זה אכן יעיל מאוד. גילגמש • שיחה 21:32, 16 ביולי 2015 (IDT)

יכול לעניין אותך

סקריפט 33 מציג לי על ויקיפדיה:בוט/בוט ההסבה/תיקון קישורים חיצוניים לוויקיטקסט/דוגמאות כוכב כחול, רקע אדום, אין עוקבים, 0 פעילים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:50, 17 ביולי 2015 (IDT)

אם זה קרה זמן מספיק קצר אחרי שהתחלת לעקוב אחרי הדף, יתכן ש-action=info עוד לא התעדכן. אם תרענן את הדף המידע כנראה יהיה נכון. קיפודנחש 23:05, 17 ביולי 2015 (IDT)

תודה, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:26, 19 ביולי 2015 (IDT)

איך עושים תוכן עניינים ללא מיספור?

שלום רב לך, יש אצלי בוויקיטקסט ספר שכבר קיים בו מיספור בכותרות שלו. לדוגמא, הקטע הראשון של פרק ד מתחיל #401, השני #402, וכך הלאה. הבעיה עכשיו הוא שאם אני שם להם רמות של כותרות ==, התוכן עניינים אוטומוטי יוצר להם מיסור יחד עם המספר שלהם ורואים בתוכן העניים כזה:

1.#401 כותרת

יש אפשרות להסיר את המיספור האוטומטי של רמות הכותרות והתוכן עניינים? בנוסף, האם הפתרון גם יעבוד אם אני רוצה להשתמש בתבנית {{הגבלת תוכן עניינים}}? --Roxette5 - שיחה 22:40, 23 ביולי 2015 (IDT)

נסה לקרוא את עזרה:תוכן עניינים ידני, אולי זה יעזור. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:36, 24 ביולי 2015 (IDT)

נראה לי שזה כן עוזר. אבל אם יש דרך עוד יותר קלה אני אשמח. כי ככה אני צריך להקליד את הכל, כל הכותרות, וכל העוגנים. אם יש איזה קוד קלה שפשוט לא יכניס מיספור אוטומטי וזהו זה יקל מעלי...--Roxette5 - שיחה 22:21, 26 ביולי 2015 (IDT)

תצטרך לעשות שני דברים: להוסיך שורה לcommon.css (כמדומני שאתה מפעיל מערכת בוויקיטקסט, לא?) וליצור תבנית. התוכן להוספה הוא כדלקמן:

.toc-hide-numbers .tocnumber { display: none; }

והתבנית נראית בערך כך:

<div class="toc-hide-numbers">
__TOC__
</div>

תן לתבנית שם מתאים (למשל "תוכן עניינים בלי מספור"), ומקם את התבנית במקום בו אתה רוצה שיופיע תוכן העניינים בלי מספרים. בהצלחה! קיפודנחש 01:11, 27 ביולי 2015 (IDT)

שוב המון תודה לך. חזק וברוך!--Roxette5 - שיחה 16:02, 27 ביולי 2015 (IDT)

טסטים לגדג'אטים

(מתייג גם את Amire80) מסתבר שאפשר לעשות בדיקות יחידה לגדג'אטים בוויקיפדיה, והטריק כדי לעשות זאת נמצא בשימוש בוויקיפדיה הפרסית [2] ערן - שיחה 01:05, 27 ביולי 2015 (IDT)

נראה נחמד, תודה. לצערי לא נראה שבעתיד הקרוב יהיו לי סייקלים פנויים להתעמק בכך. אולי אם יגאל יצליח להתגבר על הדעות הקדומות שלו בקשר לג'אווהסקריפט הוא יהיה מעוניין להסתכל בזה יותר לעומק. כמדומני שמשתמש:קובי כרמל ומשתמש:חיים 7 כבר לא כל כך פעילים כאן. קיפודנחש 01:26, 27 ביולי 2015 (IDT)

אתם בטוחים שזה לא כולל וירוסים? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 11:37, 27 ביולי 2015 (IDT)

אצבעונית

• כעבור!
• ארבע!
• שנים!
• שמתי!
• לב!
• ל!
• מה!
• ש!
• כתוב!
• כאן!

אין לי מושג איך זה בכלל ייתכן, כי אני רשום בתור כותב הגרסה, אבל עובדה, נמחק לי הזיכרון איכשהו.

בכל אופן, נדמה לי שעכשיו זה מתוקן.

תודה לאשר?

(בוויקיפידה הערבית יש גדג׳טים מקומיים משונים מאוד, אבל נדמה לי שלצורך העניין הזה הם לא חשובים.) --אמיר א׳ אהרוני, שנחשב לנודניק · שיחה 16:54, 29 ביולי 2015 (IDT)

זיכרון מעומעם: הייתה בעיה עם הגבול השמאלי של "ממוזער" כשיש רשימה (ממוספרת או לא) משמאלו, בויקיפדיות RTL בדפדפנים מסוימים. הבעיה נפתרה מזמן. הניחוש שלי הוא שכדי לבדוק אם זה קשור ל-CSS שמוגדר מקומית אצלנו, העתקת דף ניסוי כלשהו לערביקי. כך או כך או כך, כאמור, הבעיה הזו כבר נפתרה. קיפודנחש 20:20, 29 ביולי 2015 (IDT)

שיחת מדיה ויקי:Vector.css יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:23, 29 ביולי 2015 (IDT)

עורך חזותי במרחב ויקיפדיה

יש איזו סיבה מיוחדת שאין עורך חזותי במרחב ויקיפדיה? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:08, 30 ביולי 2015 (IDT)

כן – מרחב ויקיפדיה מגוון מדי. יש שם רשימות, דיונים, טבלאות, דפי מדיניות, ושימוש ביותר מדי תבניות שלא נבדקו עם החזותי. בוויקידיה האנגלית זה עוד יותר קשה, בגלל תבניות הדיונים הפסיכיות שלהם (פסיכיות, אבל נחוצות).

את הדיונים אי־אפשר לערוך היום בחזותי כמו שהם, בעיקר בגלל ההזחה שהחזותי לא תומך בה, ובגלל התבניות. יש דיון של שנים האם הוא צריך לתמוך בה או שעדיף כבר לחכות לזרימה (אני טוען ששני הדברים דרושים, אבל אם אין מי שיעשה את התמיכה בהזחה, אז יאללה, נחכה לזרימה). את דפי המדיניות, לעומת זאת, כנראה יהיה טוב לערוך בחזותי, אבל הם ממילא לא משתנים הרבה, אז אפשר לחכות עם זה. --אמיר א׳ אהרוני, שנחשב לנודניק · שיחה 14:26, 30 ביולי 2015 (IDT)

אוף. ואי אפשר להדליק את זה בדפים בודדים? יש לי איזה עשרה דפים שממש חייבים עורך חזותי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:29, 30 ביולי 2015 (IDT)

זה כולל בקשה בפאבריקטור והמתנה של כמה ימים עד שזה יאופשר. אתה באמת חושב שמישהו יעשה את זה בשביל 10 דפים? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 15:15, 30 ביולי 2015 (IDT)

אם רק ככה, אז ברור שלא. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:23, 30 ביולי 2015 (IDT)

הצעה: העתק את הדף שדורש עריכה למרחב הטיוטה, ערוך אותו שם בעזרת העורך החזותי, והעתק חזרה. ברור שזה לא אופטימלי. יצרתי Phabricator:T107426 כבקשה למילת קסם לאפשר או למנוע הפעלת העורך החזותי בדפים מסוימים כ-override על המצב במרחב השם המתאים. קיפודנחש 17:39, 30 ביולי 2015 (IDT)

תודה! ברור שאני עושה את זה, אבל זה לא יעזור, כי אני מדבר על דפים שכולם עורכים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:41, 30 ביולי 2015 (IDT)

IKhitron, אם תכתוב לי אילו דפים, אני אנסה לעשות את זה בלי המתנה ארוכה מדי (לא מבטיח). --אמיר א׳ אהרוני, שנחשב לנודניק · שיחה 18:33, 30 ביולי 2015 (IDT)

תודה על ההצעה, אענה לך במייל. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:00, 31 ביולי 2015 (IDT)

שאלה בעניין ערך שהופך כנראה פוליטי

לקיפוד נחש שלום.

אני מבקשת לבדוק אם תוכל להצטרף לדיון מעניין שמתקיים כעת בדף השיחה של הערך 'תג מחיר'. יכול להיות שיש בויקיפדיה עורכים עם אג'נדה פוליטית?

בדף השיחה מתקיים דיון על מידע חדש, לגבי מסמכים שקושרים בין תג מחיר, לועדי המתיישבים ביש"ע (שמקבלים מיליונים שקלים ממשלם המסים). לפי תחקיר שהתפרסם בתקשורת יש מסמכים המוכיחים שהועדים קשורים לתג מחיר, לעידוד אלימות ולפגיעה בערבים.

יש שני עורכים שכנראה מתנגדים להכניס את המידע החדש. נראה מוזר.

התרשמתי שאתה ממש מקצועי. תוכל להצטרף לשף ולנסות לשכנע? אתה מכיר עוד עורכים מקצועיים?

רעות

79.181.134.143 21:17, 9 באוגוסט 2015 (IDT)

לואה

היי. אתה מכיר איזו פונקציה שמקבלת קוד ויקי ונפתרת מכל הקישורים, כשהיא משאירה רק את המראה החיצוני? אני רוצה להעביר דרך {{str len}} את א ולקבל 1, או את [3] ולקבל 3. תודה, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:03, 12 באוגוסט 2015 (IDT)

לא מוכרת לי פונקציה כזו. דווקא בג'רווהסקריפט (יותר נכון, jQuery) זה קל... קיפודנחש 17:24, 12 באוגוסט 2015 (IDT)

ויש אפשרות לקרוא לקוד כזה מתבנית? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:29, 12 באוגוסט 2015 (IDT)

לאץ קוד JS רץ בצד לקוח (על הדפדפן), בעוד שהתבניות מפורסרות לפני כן, בצד השרת. אפשר בעזרת לואה להחליף כל ] וכל [ במחרוזת ריקה, אבל לא נראה לי שזה מה שאתה רוצה. אפשר לנסות לכתוב בלואה פונקציה מתוחכמת יותר שתחקה את מה שהפרשן של ויקיפדיה עושה, אבל לא מוכרת לי פונקציה קיימת כזו. אולי אם תנסה להסביר לי מה אתה בעצם מנסה לעשות, יתכן שאפשר למצוא פתרון בעזרת הכלים הקיימים. קיפודנחש 19:14, 12 באוגוסט 2015 (IDT)

לא, זה מסובך מדי. מה שאני מנסה לעשות זה פשוט מאוד - בהינתן קוד ויקי (לטיפול דחוף) לחשב מה האורך של התוצאה על המסך, כדי לפעול בהתאם לתוצאה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:17, 12 באוגוסט 2015 (IDT)

סקרנות

היי. למה אנחנו לא משתמשים בen:Template:Ref/doc? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:24, 13 באוגוסט 2015 (IDT)

אין לי מושג. מה זה נותן לנו? למה שנרצה את זה? יש שם משהו שאנחנו צריכים או רוצים ולא קיים כרגע בוויקיפדיה בעברית? אלו שאלות אמתיות, לא התקפה או התרסה. לא הצלחתי להבין מה זה בדיוק, ולא הצלחתי להבין האם זה משהו שאנחנו רוצים. קיפודנחש 18:43, 13 באוגוסט 2015 (IDT)

כשאנו משתמשים ב{{הערה}} אנו מקבלים הערות ממוספרות, או שם קבוצה ממוספר. כאן ניתן לתת שם חופשי להערה, כמו א, ב, ג, וכך הלאה. יש לזה כמה יתרונות, לדעתי. א' - יפה יותר. ב' - אפשר להמנע מהשמות הארוכים כמו "ביאורים 1". אולי יש עוד. מצד שני, אני בטוח שיש לזה גם חסרונות, כמו חוסר אחידות בגלל אי שימוש בתגית ref וכל מה שנובע מזה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:47, 13 באוגוסט 2015 (IDT)

האם שם הערה חופשי זה משהו שאנחנו רוצים? מישהו ביקש או דרש את זה? נרלי שכרגע, עורכים רבים בוויקיפדיה בעברית מתקשים או מסתבכים גם עם ההערות שיש לנו. זה לא אומר שאי אפשר לתת אלטרנטיבה יותר מסובכת, אבל צריך סיבה טובה לעשות זאת. אם לדעתך זה רצוי, אפשר לדון בכך במזנון, ואם אין התנגדות, אפשר לייבא את זה אלינו. במבט ראשון זה לא נראה לי נחוץ, אבל כאמור, לא התעמקתי בשאלה. קיפודנחש 18:53, 13 באוגוסט 2015 (IDT)

באתי אליך בדיוק כי לא ידעתי אם זה רצוי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:58, 13 באוגוסט 2015 (IDT)

אז כנראה הרחבתי וקישקשתי יותר ממה שהיה נחוץ - שלושת המילים הראשונות בתגובתי הראשונה אומרות הכל - אין לי מושג... בב"ח - קיפודנחש 19:03, 13 באוגוסט 2015 (IDT)

דווקא השאר שכנעו אותי לשכוח מזה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:07, 13 באוגוסט 2015 (IDT)

הצעה

תגיד, מה דעתך שניצור (או נשפר, אם כבר קיים) דף עזרה שיכיל את כל מה שקיים בתחביר שמתחיל מ"{{#", חוץ מהוראות תנאי? יש עוד לא מעט. אם הדף הזה יהיה קיים, נעביר לשם כמה דברים שכתבתי פעם בהוראות תנאי למרות שזה לא כל כך שייך לשם, כי לא מצאתי מקום יותר טוב, כמו למשל rel2abs. מה אתה אומר? ב"ניצור" אני מתכוון שאתה תספק רשימה של כולם, אני אכתוב את זה ואתה תעבור ותערוך אם צריך. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:33, 13 באוגוסט 2015 (IDT)

האם קראת את עזרה:מילות מפתח ועזרה:הוראות תנאי ? אולי אין שם הכל, אבל נדמה לי שהרוב כן שם. אפשר אם משהו חסר, כדאי אולי להוסיף שם, אלא אם כן יש מחלקות שלמות של דברים חסרים. יתכן גם שיש מקום להפוך את הדפים הללו לנגישים יותר, כלומר למצוא מקומות מתאימים כדי לקשר אליהם. קיפודנחש 21:31, 13 באוגוסט 2015 (IDT)

פעם שלישית אני אומר לך: כתבתי את חלק גדול של עזרה:הוראות תנאי. אין צורך כל פעם לשאול אותי אם קראתי את זה. במילות מפתח יש רק את עיצוב תאריך. אין לי בעיה שזה יהיה באחד מהם, או במקום חדש, ואין לי ביחה לקשר, אבל חסרים המון דברים. צריך לפחות דף אחד ברחבי הוויקיפדיה שיש בו קישורים לכל דפי העזרה עם הסולמית, בשביל הסדר. אחרת אנשים לא משתמשים בדברים כי לא יודעים שהם קיימים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:40, 13 באוגוסט 2015 (IDT)

בהחלט יש מקום לשפר את דפי העזרה וההסבר בוויקיפדיה - אין על כך ויכוח. כנראה לא ידעתי כמה חסר שם... (דרך אגב: מה בעצם חסר?) קיפודנחש 22:10, 13 באוגוסט 2015 (IDT)

דוגמאות. 1 (כבר מוזכר) דף שמחבר את הכל. 2. דף עם #tag (אולי קיים ולא מצאתי) כולל כל ההסברים, כולל הבעיות שנוצרות בסעיף הבא. 3. (קיים רק בדף שיחה כקטע שכתבת, ולא מלא) 5 פקודות של הכללת קטעים. 4. בשביל זה אני צריך אותך שתתן לי את הרשימה המלאה ואבדוק מה חסר. באנגלית אין טעם לבדוק, כי הרבה הרחבות מביאות כאלו (למשל #arg או #for או #while) אבל זה לא מותקן אצלנו, אז אין טעם. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 22:14, 13 באוגוסט 2015 (IDT)

פתיחה ספרדית

היי. תוכל לסדר את הבלגאן בתבניות, בבקשה? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:59, 14 באוגוסט 2015 (IDT)

ומשהו לא בסדר בשיפוד (שחמט), בשורה שכוללת את "Nf3 g6", אבל אין לי מושג מה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:06, 14 באוגוסט 2015 (IDT)

יגאל, נסה בבקשה להיות יותר ברור. מה זה בדיוק "בלאגן בתבניות" ? מה זה "משהו לא בסדר" ?

נסה לענות על כמה שאלות פשוטות:

1. מה עשית ?
2. מה ציפית שיקרה ?
3. מה קרה בפועל?

(שיניתי כמה דברים בעיצוב של פתיחה ספרדית - נראה ש{{שחמט}} מציגה את הלוח בצורה לא טובה כשהגודל הוא פחות מ-26. במקרה כזה נוצר רווח לא רצוי בין השורות. אפשר לנסות לתקן את התבנית, אבל כפתרון ביניים הגדלתי ל-26). בב"ח - קיפודנחש 20:26, 14 באוגוסט 2015 (IDT)

לא עשיתי כלום. אלו ערכים שעלו בבוט בעיות עם תבניות. תפתח את הפתיחה הספרדית לקריאה, חפש בטקסט pgn. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:35, 14 באוגוסט 2015 (IDT)

עדיין לא הבנתי מה הבעיה בשיפוד (שחמט). קיפודנחש 21:40, 14 באוגוסט 2015 (IDT)

זהו שגם אני לא. אבל הבוט מצביע על אותה בעיה - איזון תבניות. חשבתי שאולי אתה תראה משהו לא בסדר בשורה הזאת. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:48, 14 באוגוסט 2015 (IDT)

עבודה עם אייקונים ישנים (וממשק משתמש קודם) במסך העריכה של ויקיפדיה

היי,
אודה לך אם תוכל להציץ בדף השיחה של יגאל, בסעיף האחרון, שבו פירטתי בעיה בעניין "החלף" במסך העריכה שלי. מסתבר שאני עובד עם אייקונים שאולי כבר לא עובדים אתם בוויקיפדיה (ואולי גם עם ממשק משתמש ישן, שהתאים לי בזמנו - ולא עברתי לממשק החדש). אלדד • שיחה 21:52, 14 באוגוסט 2015 (IDT)

הערות שוליים בערך מחלקת הל"ה

הערך הזה מועמד למומלץ וקראתי את הערות השוליים בו. שים לב מה קורה במוד גלילה של הערות השוליים. כל מספרי הערות השוליים בטור השמאלי נחתכים, ומעל ל-100 בכלל לא קריאים. כנראה כי מספר ההערות עולה על 100 ופונקציית הפיזור של ההערות לרוחב מתבלבלת בהקצאת המקום (השערה שלי). לטיפולך אודה. בורה בורה - שיחה 23:50, 17 באוגוסט 2015 (IDT)

כמדומני אתה משתמש בכרום? האם מדובר בעיצוב וקטור או מונובוק? קיפודנחש 00:40, 18 באוגוסט 2015 (IDT)

כרום הכי אחרון, W8.1. ב-IE11 יש בעיה הרבה יותר חמורה. הוא מציג רק 10 שורות גלילה לאורך, וכל שאר 80 ההערות פשוט הולכות לרוחב הדף, כך שיש גלילה רוחבית ענקית! בורה בורה - שיחה 00:46, 18 באוגוסט 2015 (IDT)

בדיוק עכשיו ראיתי (לא באכספלורך, אבל בשוא"ש קורה אותו דבר). לא יודע מתי אגיע לזה - אולי משתמש:ערן או משתמש:IKhitron יכולים לבדוק. זה קורה כשמנסים לתת תסעיף הערות השוליים שתי מחלקות: גם refDisplayRows וגם refDisplayScroll . בימים הקרובים לא תהיה לי אפשרות להיכנס לוויקיפדיה. קיפודנחש 00:58, 18 באוגוסט 2015 (IDT)

א' - לא רואה אצלי שום בעיה. ב' - לא הבנתי מה אני יכיול לעשות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:00, 18 באוגוסט 2015 (IDT)

במקום תיוג

היי. הרשה לי להפמות את תשומת ליבך לויקיפדיה:דלפק ייעוץ#ויקיטקסט. תודה, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:44, 24 באוגוסט 2015 (IDT)

הערות שוליים

היי, קיפודנחש. כבר דיברנו על משהו דומה ושנעת אותי שאין בכך צורך. אבל הפעם אני רוצה לדבר על שלוש קבוצות מסוימות, ואני בטוח למדי שחובה שיהיה לנו את זה. לכל הפחות לדפים מחוץ למרחב הערכים, ובתקווה גם לשם. אם בוויקיאנגלית נכתוב

<ref group="lower-alpha">text</ref>
<references group="lower-alpha"/>

אנו נראה משהו אחר לגמרי ממה שרואים בעברית, שזה

אנו נראה שם גם למעלה במקום lower-alpha 1 וגם למטה במקום 1, הערה בשם a, כלומר, זה מגיב אוטומטית כאותיות לועזיות קטנות. בהתאם יש גם upper-alpha, ועוד כמה שלא מעניינים אותי כרגע. אני חושב שכדאי לנו ליצור 3 סגנונות כאלו בעברית - שניים שהזכרתי ואותיות עבריות, כי לעיתים זה הרבה יותר נוח מאשר ליצור קבוצות שליחים ושליחות ושהערה תראה ^{[שליחות 1]}, כמו שעשיתי היום באיזה ערך ספורט. עדיף היה שיהיו שם סתם אותיות, שלא יתבלבלו עם המספור של הערות רגילות. אלא אם תשכנע אותי שאין לעשות את זה, הייתי רוצה לבקש את זה, כנראה בפבריקטור. אני לא חושב שצריך דיון כי מדובר בתוספת פונקציונליות, אבל אם כן - אין בעיה. מה אתה אומר? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:20, 30 באוגוסט 2015 (IDT)

כמדומני שהיו שיחות בנושא הפרדת הערות השוליים, לא זכור לי מה היו ההחלטות. לגבי מספור רשימות בעברית - הבעיה היא עם אינטרנט אכספלורך, שלמיטב ידיעתי לא תומך בכך. אאל"ט, כל הדפדפנים האחרים כן. למרבה הצער לא יהיה לי זמן בעתיד הקרוב להתעמק בנושא מעבר למה שכתבתי כאן. קיפודנחש 18:50, 31 באוגוסט 2015 (IDT)

הסימפוניה הבלתי גמורה

סודר, והתנצלותי על הזמן שחלף עד להוספת המשחקים. --‏Yoavd‏ • שיחה 09:34, 31 באוגוסט 2015 (IDT)

בית הדין הרבני הגדול

שלום, האם תוכל להתבונן ולגלות מדוע הערות השוליים לא מודפסות בסוף הערך אלא לפני הטבלה? למיטב הבנתי הערות השוליים ממוקמות נכון, ולכן כנראה הבעיה היא בתבנית הטבלה. --‏Yoavd‏ • שיחה 10:15, 1 בספטמבר 2015 (IDT)

מה שקרה שם זה דבר מעניין מאד, שלא ידעתי עד עכשיו: הטבלה לא נסגרה באופן תקין (בסוף הטבלה הופיע |-} במקום |}) המפענח של ויקי מתקן שגיאות כאלו בעצמו על ידי סגירת הטבלה באופן אוטומטי, אבל כנראה שכשזה קורה, הטבלה עפה לסוף הדף (המוצג) בלי קשר למקום בו היא מופיעה בקוד ויקי של הדף - במסגרת הניסויים שמתי אותה לפני המילה הראשונה של הפתיח, והיא עדיין הופיעה בסוף, אחרי הערות השוליים. good catch. קיפודנחש 18:23, 1 בספטמבר 2015 (IDT)

אני מציע לשנות את שם המשתמש שלך ל"עין הנץ". כל הכבוד. --‏Yoavd‏ • שיחה 12:05, 2 בספטמבר 2015 (IDT)

קטגוריות

אני חושב שאתה צודק בהחלט בטענה שקטגוריות צריכות לאגד ערכים בעלי נושא משותף, ולא להוות אישור הצהרתי אבסולוטי משום סוג. מאידך אני לא רואה אפשרות להעביר מדיניות כללית בנושא כזה בהצבעה: אם המדיניות תהיה קצרה ופשוטה יהיו מקרים פרטיים רבים שידגימו שהיא אינה מוצלחת; ואם היא תהיה מורכבת ומקיפה, היא תהיה מסובכת מכדי לעבור פורום מתלהם והמוני כמו הפרלמנט שלנו. הפתרון לדעתי הוא לנסח המלצת best practice; אם היא תהיה מוצלחת, לאט לאט היא תהפוך למדיניות. עוזי ו. - שיחה 01:17, 16 בספטמבר 2015 (IDT)

זו בדיוק דעתי, אלא שקצרה ידי, או דלה יכולתי לנסח מדיניות כזו בעצמי. לפני הרבה מאד זמן התחלתי לנסות (הדף המסכן משתמש:קיפודנחש/קיטרוג בוויקיפדיה בעברית כבר לא צעיר כמו שהוא נראה...). קיוויתי שעוד כמה אנשים שהדבר נראה להם הגיוני יצטרפו, ואולי ביחד נצליח לנסח דף שיגדיר, פחות או יותר את ה-best practice. עוד לא אמרתי נואש מהדיון במזנון וכוונתי לחזור אליו. דרך אגב - "קיטרוג" היא מילה עברית כשרה למהדרין, והיא המילה הנכונה לפעולה של הקצאת ערכים לקטגוריות (או קטגוריות לערכים). תודה על העידוד, שנה טובה, חג שמח וגמר חתימה טובה. קיפודנחש 01:31, 16 בספטמבר 2015 (IDT)

בעניין הלשוני, אני לא יודע אם יש או אין מלה כזו בעברית; השאלה המעניינת היא מה *צריכה* להיות המלה, ולא מה היא "באמת". מקטלגים בקטלוג, ומקטגרים בקטגוריה. עוזי ו. - שיחה 01:54, 16 בספטמבר 2015 (IDT)

עקרונית אתה צודק, אלא שהלשון העברית לא אוהבת צירופי עיצורים מסוימים (זו לא קפריזה - הצירופים הללו לא נוחים להגיה), ולכן נוקטת תמרון שנקרא שיכול עיצורים (לא לבלבל עם שיכול אותיות). אחד הצירופים שהעברית משכלת הוא ט' שאחריה ג', כאשר ה-ט' בשווא נח. לכן, הקטגור, בלמדו קטגוריה על הנאשם, לא "מקטגר" אלא "מקטרג" (כלומר חל שיכול אותיות בין ה-ט' וה-ג' בין ה-ג' וה-ר'). זו לא המצאה שלי - כך זה בעברית (דוגמה אחת מני רבות). שיכול האותיות לא תלוי בהקשר או במשמעות, אלא בהגיה בלבד ולכן גם בוויקיפדיה, סידור הערכים בקטגוריות הוא "קיטרוג". (לתפארת המליצה: פעלים בהם פ' הפועל הוא ז', חווים שיכול בבניין התפעל: לכן לא "התזיין" אלא "הזדיין", ואין נפקא מינה אם הוא הזדיין בסבלנות, בטילים גרעיניים, או במיטה. כך גם כאן: הפיכת שם העצם "קטגוריה" לפועל היא "קיטרוג", בין אם מדובר בבית המשפט, בבית דין של מעלה, או בוויקיפדיה). קיפודנחש 02:06, 16 בספטמבר 2015 (IDT)

קיבלתי. עוזי ו. - שיחה 11:54, 16 בספטמבר 2015 (IDT)

אתה מנסה להחיל כלל פונטי משוער קדום על גזירת מילה מודרנית. בעברית המודרנית אין בעיה עם צירוף עיצורים זה, הזהה בדיוק לצירוף "תג" במילים כמו התגלה, התגרש או אתגר. הפועל "קטרג" תפוס כבר במשמעות שונה. ראובן מ. - שיחה 22:05, 16 בספטמבר 2015 (IDT)

ה"כלל הפונטי המשוער הקדום" אינו משוער ואינו קדום, והמילה אינה מודרנית - מה ש"מודרני" הוא העובדה שהמילה סיפחה לעצמה משמעויות חדשות. למעשה, בתשובתי לעוזי התייחסתי בדיוק לכך: המילה היא אותה מילה (גלגול של הפיכת שם העצם "קטגוריה" לפועל), והשיכול אורתוגונלי למשמעות: העובדה שהמילה צימחה לעצמה משמעויות נוספות, אינה קשורה לשאלה איך יש להגות. הבאתי בתשובתי לעוזי דוגמה למילה שקיבלה בעת החדשה משמעויות חדשות, ובכל זאת השיכול נשאר בעינו. קיפודנחש 22:15, 16 בספטמבר 2015 (IDT)

אין כלל כזה בעברית המודרנית, ולא יעזור איך תבחש את זה. ראובן מ. - שיחה 22:18, 16 בספטמבר 2015 (IDT)

על איזה "כלל" אתה מדבר? המילה "קיטרוג" כבר קיימת בעברית המודרנית, והעובדה שאנו משתמשים במילה במשמעות חדשה לא קשורה לשאלה איך המילה נכתבת ונהגית. על הדרך אציין שהסיפא של דבריך ("לא משנה איך תבחש את זה") נשמע לא מנומס, במקרה הטוב. קיפודנחש 22:25, 16 בספטמבר 2015 (IDT)

ראובן, אני זוכרת את שיכול עיצורים (יחד עם ההידמות המלאה והחלקית) משיעורי לשון, זה באמת קיים בבניין התפעל. לעומת זאת אני לא מכירה את המשמעות הזו למילה הזו. הלכתי ופתחתי מילון וגם בו לא מופיעה המשמעות הזו. אני לא חושבת שוויקיפדיה צריכה לחדש מילים בלשון העברית. אופק כחול - ביבר הזכוכית 22:36, 16 בספטמבר 2015 (IDT)

@BlueHorizon: סליחה, אבל זה טיעון ריק: בין אם נשתמש במילה הקיימת "קיטרוג" במשמעות חדשה, או נחדש מלה לא קיימת "קיטגור", כך או כך אנו מחדשים. השאלה איננה "האם לחדש", אלא "מה החידוש הנכון". קיפודנחש 22:42, 16 בספטמבר 2015 (IDT)

אני לא מסכימה. קיימת המילה "קטלוג" שאמנם אינה נובעת מהשורש המדויק של "קטגוריה" אבל מוכרת במשמעות הזו. אין חובה לחדש. אופק כחול - ביבר הזכוכית 22:44, 16 בספטמבר 2015 (IDT)

המילה "קיטלוג" לדעתי לא מתאימה. קטגוריות בוויקיפדיה אינן קטלוגים. כמדומני שההצעה להשתמש ב"קיטלוג" הופיעה בדיון במזנון, ורוב המשתתפים הסכימו שהיא לא מתאימה. הדיון אליו הצטרפת אינו בשאלה "קיטרוג או קיטלוג", אלא בשאלה "קיטרוג או קיטגור". דיון בשאלה "קיט(רוג|גור) או קיטלוג" הוא כמובן דיון לגיטימי בהחלט, אבל לא בטוח שדף שיחתי הוא המקום המתאים ביותר לדיון כזה. קיפודנחש 22:53, 16 בספטמבר 2015 (IDT)

מעניין אם כן שבוויקיפדיה:קטגוריה מופיע הפועל קטלוג, איני זוכרת את הדיון כך שהוא בוודאי ישן - אם תצליח למצוא קישור לדיון אשמח לעיין בו. אין ספק שדף השיחה שלך אינו המקום, הבעתי דעה "על הדרך". ערב טוב, אופק כחול - ביבר הזכוכית 23:01, 16 בספטמבר 2015 (IDT)

תוך כדי חיפוש של שיחה ישנה מצאתי את שיחת משתמש:תומר א./ארכיון 8#קיטלוג תמוה של הבוט. אם מישהו צריך דוגמאות לדיון בנוגע לבעייתיות של עץ הקטגוריות בוויקיפדיה. ההקשר הוא בוט שהרצתי שפיצל את הערכים הדורשים תחזוקה לנושאים שונים בהתאם לקטגוריות שאליהם הם משתייכים. תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 13:24, 17 בספטמבר 2015 (IDT)

פבריקטור

חג שמח. מה דעתך על האפשרות לבקש בפבריקטור פעולה חדשה במסנן ההשחתות שתבדוק האם קטגוריה מרשימה מסויימת התווספה לדף בעקבות העריכה? זה יאפשר לנו לעשות הודעת טרום שמירה עם שם של הקטגוריה, משהו כמו: הדף שאתם מנסים לשמור ישויך לאחר השמירה לקטגוריה:דפים עם שגיאות בהערה. המלצתנו לבדוק את עריכתכם. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:53, 16 בספטמבר 2015 (IDT)

חשבתי על שאלתך והגעתי למסקנה שאין לי דעה. אתה בהחלט מוזמן לבקש בפבריקטור שינוי כזה, אבל זה שינוי די משמעותי. עד כמה שידיעתי מגעת, הדבר היחיד שקיים היום ודומה לזה היא ההתרעה כשמנסים לשמור עריכה בלי תקציר, והתרעה זו היא אופציה שהמשתמש בוחר ב"העדפות" וכמדומני שברירת המחדל במקרה הזה היא בלי ההתרעה (אצלי ההתרעה מופעלת, משום שלדעתי כל עריכה בוויקיפדיה צריכה להיות מלווה בתקציר, אבל עיון קצר ב"שינויים אחרונים" מראה שרוב העורכים לא מסכימים עם דעתי זו). קיפודנחש 22:22, 16 בספטמבר 2015 (IDT)

אז אני חושב שאעשה את זה. ויש כמה מקרים שמקבלים הודעה לפני השמירה. למשל, כשאתה שומר משהו בבירורים. או כשאלמוני מנסה לשמור ללא תצוגה מקדימה (אם אני לא טועה) וכו'. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:16, 17 בספטמבר 2015 (IDT)

תמיהה

היי. למה באשף התבניות בין השדות תיאור, ערך אוטומטי, טיפוס וכדומה עין שדה ברירת מחדל? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:25, 17 בספטמבר 2015 (IDT)

לא בטוח שהבנתי את השאלה. בהנחה שהכוונה לאשף התבניות של עורך קוד מקור (אני לא הכתובת הנכונה לשאלות על האשף של העורך החזותי), צריך קודם כל להבין מה המשמעות של "ברירת מחדל": הכוונה היא לערך שהתבנית תשתמש בו כברירת מחדל עבור פרמטר מסוים אם לא מוגדר עבורו כל ערך. כבר עברו כמה שנים, אבל למיטב זכרוני, מבחינת האשף המשמעות היא שאם המשתמש נותן לפרמטר מסוים את ערך ברירת המחדל, האשף ידלג על הפרמטר הזה בפריסת התבנית בדף. שוב, למיטב זכרוני הפונקציונליות הזו לא משתנה גם כשמדובר בפרמטר עם "אפשרויות". אם זו לא תשובה לשאלתך, נסה לנסח את השאלה יותר בפירוט - הנח שאין לי כל מושג למה אתה מתכוון. קיפודנחש 17:46, 17 בספטמבר 2015 (IDT)

אני נמצא בעורך החזותי. מוסיף תבנית. מגיע לשדות בחירה. יש שם שדה בשם "קטן". הייתי רוצה שיצויין באיזה מקום "באם לא תמלאו שדה זה, ערכו יקבע על ידי התבנית להיות 250". לא מדובר על שינוי קוד שייוצר על ידי אשף, אלא רק יידוע מובלט של המשתמש. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:53, 17 בספטמבר 2015 (IDT)

הבנתי. למרבה המזל, האדם שאחראי על "אשף התבניות" של העורך החזותי, כולל ענייני templateData נמצאת (גם) בוויקיפדיה בעברית - מדובר במשתמשת:Mooeypoo. עצתי שתפנה אליה. לא ידוע לי אם היא מבקרת כאן יום יום, ולא ידוע לי אם הפעילה התרעת דוא"ל כשכותבים בדף שיחתה כאן, אבל עד כמה שזכור לי היא מגיבה בזמן סביר. אפשר גם לפנות אליה בוויקינגליש. אם מישהו אחר מטפל בכלים הללו עכשיו, היא לבטח תדע להפנות אותך. קיפודנחש 18:12, 17 בספטמבר 2015 (IDT)

תודה. מה זה ויינגליש? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:19, 17 בספטמבר 2015 (IDT)

סתם שכחתי ק' - תקלדה פשוטה. הכוונה לוויקינגליש (= ויקיפדיה באנגלית). קיפודנחש 18:56, 17 בספטמבר 2015 (IDT)

אה. תודה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:57, 17 בספטמבר 2015 (IDT)

אפשר להגדיר ערך אוטומטי בעורך התבניות (TemplateData editor) בתבנית עצמה. עדיין אפשר יהיה לשנות את הערך הזה כשמוסיפים את התבנית דרך העורך החזותי, אבל אם לא ינתן ערך לשדה, הערך המוגדר כאוטומטי יתפס. בדף התבנית עצמה ערוך את השדה בעורך הTemplateData. זה עובד אוטומטית, אבל יכול לקחת כמה דקות עד שזה מעודכן בין התבנית לבין העורך החזותי. מוריאל שוטלנדר - שיחה 23:34, 17 בספטמבר 2015 (IDT)

תודה, מוריאל, אבל אני מכיר את זה ולא על זה דיברתי. ערך אוטומטי מתווסף לקוד הנוצר, וזה מה שאני לא רוצה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:02, 18 בספטמבר 2015 (IDT)

אם אתה רוצה "רק" הסבר על השדה, יש גם את זה בעורך התבניות (Description) - אבל זה לא יוסיף ערך אוטומטי. לזה אתה מתכוון? זה יוסיף הסבר בסימון ה(?) שליד השדה. זה עוזר? מוריאל שוטלנדר - שיחה 02:25, 19 בספטמבר 2015 (IDT)

, כן, מוריאל, בהחלט אפשר לדמות את זה בעזרת שדה התיאור, אבל מה שאני רואה בעיני רוחי הוא כזה דבר: כאשר השדה ריק לגמרי ה-placeholder במקום "ערך לדוגמה: 300" יהיה "ערך לדוגמה: 300, במידה ויישאר ריק יוצב 250". יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:16, 20 בספטמבר 2015 (IDT)

הממם. אם יש ערך אוטומטי, למה צריך ערך דוגמא? כלומר, במקרה שאתה נותן כדוגמא, לא יהיה יותר פשוט, במקרה שיש ערך לדוגמא וגם ערך אוטומטי, להחליף את הplaceholder שיראה רק את הערך האוטומטי? אגב, זה משהו ששווה לדווח עליו בפבריקטור, כדי שצוות העורך יוכל לטפל בזה. זה לא בדיוק באג, זה שינוי פיצר קיים. אם אני זוכרת נכון, דיברנו על זה בעבר מספר פעמים, אז יעזור דווקא אם יש בקשה יותר מדוייקת לגבי איך נוח להראות את ערך השדות "example" לעומת "default". מוריאל שוטלנדר - שיחה 01:04, 22 בספטמבר 2015 (IDT)

אשף התבניות הוא באחריות פבריקטור? חשבתי שזה משהו משלנו. אם כך, אני מושך את ההצעה הזאת (ואת הבאה שרק התכוונתי לדבר עליה). תודה לשניכם. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:33, 24 בספטמבר 2015 (IDT)

יש "אשף תבניות" בעורך קוד מקור, אותו כתבתי בעצמי, והוא "באחריותנו". יש "אשף תבניות" כחלק מהעורך החזותי, פיתוח של מדיה ויקי, שמוריאל תרמה לו רבות (אולי אפילו כתבה את כולו - הפרטים לא ידועים לי). אם מתבקש שינוי בראשון, דבר אתי. אם בשני - דרך פבריקטור, או בפנייה ישירה למוריאל. מקווה שהדברים הובהרו. קיפודנחש 19:22, 24 בספטמבר 2015 (IDT)

תודה. מדובר בשני, ומוריאל שלחה אותי לפבריקטור, לכן החלטתי לוותר. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:29, 24 בספטמבר 2015 (IDT)

באחריותך?

שלום,

ראיתי שאתה בעל הרשאת עורך ממשק. אתה יכול לטפל ברשימה הזאת בבקשה: שיחת מדיה ויקי:Spam-blacklist‎? גילגמש • שיחה 16:59, 22 בספטמבר 2015 (IDT)

יותר מאוחר אעשה זאת. בעת מצוק אפשר לפנות גם ליגאל בנושאים אלו, ויש כמה מפעילים שמתורגלים בכך (כמדומני שDamzow אחד מהם). קיפודנחש 18:42, 22 בספטמבר 2015 (IDT)

תודה. אשמח אם תעשה זאת או דמזו שתויג. יש שם בקשות מחודש יולי. גילגמש • שיחה 19:10, 22 בספטמבר 2015 (IDT)

Gilgamesh: בוצע. קיפודנחש 02:01, 23 בספטמבר 2015 (IDT)

Gilgamesh: עשיתי ניסוי קטן, כך שבפעם הבאה שייתווסף משהו לדף הזה, יופיע באופן אוטומטי קישור אליו בויקיפדיה:בקשות ממפעילים#בקשות עריכת דף מוגן או הודעת מערכת. תוכל לנסות איך זה עובד: בפעם הבאה שתוסיף לשם בקשה, בדוק שהקישור בוק:במ אכן מופיע. תוכל כמובן להוסיף "בקשת סרק" עכשיו כדי לוודא שהמנגנון עובד לשביעות רצונך (ואז כמובן להסיר את הבקשה...). תקוותי שהדבר יעזור, כך שלא תצטרך לפנות באופן אישי לאנשים עם הרשאות בפעם הבאה, וכמובן, כדי שלא יישארו שם בקשות "תקועות" חודשים על חודשים. אחרי הכל, זה בדיוק תפקידו של הדף "בקשות ממפעילים". בב"ח - קיפודנחש 04:23, 23 בספטמבר 2015 (IDT)

היי שוב. אם התעסקת כבר ברשימה השחורה, יש בקשות ברשימה הלבנה (שיחת מדיה ויקי:Spam-whitelist) אני מציע שתנקה גם אותה ותקשר לבקשות ממפעילים. ככה הבקשות יזכו למענה מהיר וסביר. אני מניח שלפי הנהלים בעל ההרשאה צריך להכריע בסופו של דבר אם לקבל את הבקשה או לא. גילגמש • שיחה 14:27, 23 בספטמבר 2015 (IDT)

סקריפט אישי

היי. החלטתי ללמוד קצת גם את זה. כתבתי סקריפט בן שורה אחת (ניקוי מטמון, משתמש:IKhitron/common.js) אבל נתקלתי בבעיה מוזרה: הסקריפט מתחיל לעבוד בכל דף רק אחרי הרענון. כלומר, כשפותחים דף כלשהו - זה לא עובד. רק כשלוחצים F5 הקישור מופיע. יש מצב שתמצא דקה להעיף מבט? תודה, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:42, 29 בספטמבר 2015 (IDT)

נ"ב הקונסול מגיב ב"ReferenceError: addLink is not defined" עם תיאור בן חמישים שורות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:57, 29 בספטמבר 2015 (IDT)

תציץ פה, זה מוסיף שעון למעלה ולחיצה עליו מנקה מטמון. לא זוכר ממי/מאיפה העתקתי את זה. חזרתי • ∞ • שיחה 21:13, 29 בספטמבר 2015 (IDT)

תודה, חזרתי. ראיתי את זה כבר פעם, אבל לא הייתי רוצה שהשעון יהיה אצלי. והקוד מאוד דומה למה שכתבתי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:22, 29 בספטמבר 2015 (IDT)

התכוונתי שאולי זה יעזור לך. חזרתי • ∞ • שיחה 21:28, 29 בספטמבר 2015 (IDT)

אז שוב תודה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:37, 29 בספטמבר 2015 (IDT)

אין דבר כזה addLink. כנראה התכוונת ל-mw.util.addPortletLink. אין צורך לקרוא לפונקציה הזו תחת $ - קריאה בצורה כזו אומרת ל-jQuery פחות או יותר "בצע את הפונקציה אחרי שהדף גומר להיטען", אבל במדיה-ויקי, דף הסקריפטים האישי שלך נקרא אחרי שכל הפקדים כבר נמצאים (אם כי לא בהכרח תוכן הדף), כך שאפשר לוותר על האריזה בפונקציה אנונימית שמעבירים ל-$ (זה לא מזיק, רק מיותר). כמו כן, כדי לבנות את הקישור לא נאה ולא יאה לשים את הקישור ישירות. יותר מקובל לקרוא ל mw.util.getUrl (פונקציה זו מקבלת שם דף, אבל הוסיפו לה פיצ'ר קטן למען הנוחיות - אם קוראים לה בלי פרמטר בכלל, היא עושה טובה ומשתמשת בשם הדף הנוכחי, כך שאפשר לוותר גם על הקריאה ל-

mw.config.get('wgPageName')

.

בקיצור, מה שכתבת מצטמצם ל-

mw.util.addPortletLink('p-personal',  mw.util.getUrl() + "?action=purge",
'מטמון', 'pt-reresh-cache', '', '', 'pt-mytalk');

(אם תחליף את p-personal ב-p-cactions, הקישור יופיע ב"תפריט הנסתר" במקום בשורה העליונה). אם תמשיך לשחק עוד עם JS, תראה שזו שפה כיפית לגמרי, ואפשר לומר בה דברים בקיצור נמרץ - הסקריפט שכתבתי ונמצא בשימוש תבנית:Pgn ומציג משחקי שח עם אנימציה ועוד כל מיני שכלולים, עושה זאת בפחות מ-1000 שורות, והסקריפט שמדגיש את האזור המסומן ב"מפת תמונה" (נמצא בשימוש תבנית:מפת תמונה) הוא אולי איזה 130 שורות, וגם זה בגלל שהוא מלא הערות. בקיצור - שפה מתוקה, בייחוד אחרי שלומדים להשתמש ב-jQuery. בהצלחה! קיפודנחש 02:19, 30 בספטמבר 2015 (IDT)

תודה על כל העצות, קיפודנחש, אעבור על הכל. אבל הפתעת אותי מאוד כשאמרת שאין addLink. עשיתי הכל לפי ההנחיות של מדיה ויקי:סקריפטים/10.js. ??? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:33, 30 בספטמבר 2015 (IDT)

ניסיתי את זה. זה עובד הפעם (תודה!) אבל יש שתי בעיות. הראשונה: הקונסול מודיע כי 'Use of "addPortletLink" is deprecated. Use mediawiki.util instead.'. השניה - זה מתעלפ מהפרמטר האחרון ושם את הלינק בסוף. מה אתה אומר? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:58, 30 בספטמבר 2015 (IDT)

לגבי הודעת השגיאה - לא ברור. אתה לא אמור לקרוא ל-addPortletLink, אלא ל-mw.util.addPortletLink. לגבי addLink: זו עטיפה עתיקה (עדיין אפשר למצוא אותה במדיה ויקי:Functions.js). הפסקנו לטעון את העטיפה הזו לפני כמה שנים. מי אומר שסקריפט 10 עובד? למה לקחת דוגמה מקוד עתיק כזה? לגבי הפרמטר האחרון: להבדיל מהפרמטר הראשון בו מעבירים id, בפרמטר האחרון מעבירים selector כלשהו. במילים אחרות, אתה רוצה להעביר #pt-mytalk ולא סתם pt-mytalk (ב-jQuery, כמו ב-css, משתמשים בקידומת "." למחלקה ו"#" ל-id). זה באמת לא קונסיסטנטי (בין הפרמטר הראשון לאחרון), אבל הפונקציה הזו עתיקה, ויש טונות של קוד בכל העולם שמשתמש בה, כך שכבר מאוחר מדי לשנות. קיפודנחש 19:10, 30 בספטמבר 2015 (IDT)

ברגע ששמתי util, השגיאה נעלמה. ברגע ששמתי #, זה הגיע למקום הנכון. בנוגע ל-10 - עברתי על סקריפטים בנסיון למצוא משהו דומה. והוא מופיע ברשימה, אז אני מניח שזה עובד. תודה לך על כל העזרה והזמן שהשקעת! יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:22, 30 בספטמבר 2015 (IDT)

תגיד, יש איזה מנואל ל-js במדיה ויקי? כי אם אשאל אותך את כל השאלות שארצה, הדף שלך יהיה מספיק גדול עבור גילגמש. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:44, 1 באוקטובר 2015 (IDT)

(העברתי את השאלה מסעיף #תמיהה לכאן). אתה רוצה להתחיל ב- m:ResourceLoader/Modules, (על הדרך אוסיף גם שאני מצאתי גם שהאתר של jQuery מאד מועיל - מדיה ויקי משתמשת ב-jQuery ברוחב יד, והיתרון של ללמוד אותו זה שה-framework הזה נמצא בשימוש רחב מאד - רק תריץ מופעים של jquery market share במנוע החיפוש גוגל ). באופן כללי, אם אתה רוצה מידע על פונקציה מסוימת או מודול מסוים, דבר ראשון חפש באתר מדיה ויקי (ביררת המחדל של מרחבי השם בהם מתבצע החיפוש שם היא די טובה, ואם לא מוצאים עוברים לחיפוש מתקדם ולוחצים "everything"). כמדומני שאתה כבר מכיר חלק מה-API (ואולי לא). באופן כללי, אם תלך ל-https://he.wikipedia.org/w/api.php, יש שם תעוד מסוים של ה-API. התיעוד הזה נוצר אוטומטית, שזה דבר יחסית חדש - עד לפני כמה גרסאות היה דף תיעוד שנוצר ידנית. זה קצת "good news bad news" - התיעוד שנוצר אוטומטית (ב"אוטומטית" הכוונה שהוא נוצר מהערות מיוחדות שמושתלות בקוד, בדומה ל-javadoc וכדומה) עדיין לא טוב ונוח לשימוש כמו דף התיעוד הישן, אבל היתרון הוא שהתיעוד הזה "מבטיח" (בערבון מוגבל, כמו כל הבטחה של תכנתים) להיות תמיד מעודכן. בנוסף, יש כלי מעולה ב-מיוחד:ApiSandbox לניסויים ב-API. אל תהסס לשאול כל שאלה שעולה בדעתך - מישהו פעם אמר לי "אין דבר כזה שאלה טיפשית - השאלה הטיפשית היחידה היא השאלה שלא שאלת כי התביישת". אם לא יהיה לי זמן או כוח או חשק לענות, ההכי הגרוע יהיה שלא תקבל תשובה, וכבר קרה שמישהו אחר התנדב לענות על שאלה שהופנתה אלי. בברכה - קיפודנחש 18:19, 1 באוקטובר 2015 (IDT)

תודה! אני צולל. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:23, 1 באוקטובר 2015 (IDT)

מדיה ויקי:/common.js/bookmarkletsInit.js

היי. אני מוחק עכשיו דפים מיותרים שמתחילים או מסתיימים ב-/ או יש אותו פעמיים רצף. אתה בטוח שזה השם הנכון? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:35, 5 באוקטובר 2015 (IDT)

זו כנראה טעות (שעד עכשיו מעולם לא השגחתי בה), אבל אי אפשר למחוק סתם - ראה שורה 143 ב-Mediawiki:Common.js:

	importScript("MediaWiki:/common.js/bookmarkletsInit.js");

צריך לשנות את שם הדף (לא חייבים לעשות אותו דף משנה של common.js - זה משהו שהתחלתי לעשות מתיישהו כדי לסמן ש-common טוען את הדף, אבל אם לא עושים זאת עבור כל הדפים שקומון טוען, אולי אין בזה הרבה טעם). בקיצור, אם אתה רוצה לעשות את הניקיון, תזיז את הקובץ לשם אחר ותשנה את השורה המתאימה בקומון, כך שהדף החדש ייטען. קיפודנחש 19:42, 5 באוקטובר 2015 (IDT)

תודה, בוצע. תיקנתי גם בעוד 4 מקומות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:53, 5 באוקטובר 2015 (IDT)

בעיה בטבלאות מתקפלות

היי. המון טבלאות מתקפלות פתאום הפסיקו לעבוד. כל לוחות השנה - שמעתי על זה לפני כשבוע, אבל לא ידעתי מה הסיבה. לפני כמה ימים זה היה בערך בודד, אז פשוט שיניתי את הקוד. אבל עכשיו ראיתי את זה בתבנית:הסבר איך להוסיף אירוע לקהילת ויקי, וזה כבר רציני. צריך איזה פתרון כלל ויקיפדי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:28, 13 באוקטובר 2015 (IDT)

אין לי המון זמן לחפור, אבל ניחוש מלומד בהסתברות של 93.14% אומר שמדובר בטבלאות שמשתמשות בסקריפט מיושן. ערן הוציא את הסקריפט הזה מ-common.js, ולפני איזה שבוע או שבועיים הייתה בעיה דומה. אני החזרתי את הסקריפט, וערן תיקן את התבנית, ואז הוצאתי אותו חזרה. דבר ראשון תחזיר את הסקריפט ותבדוק אם זה פותר את הבעיה (כמובן, צריך איזה שמונה עשרה רענונים). תציץ בהיסטוריה מהזמן האחרון של מדיה ויקי:Common.js כדי לראות בדיוק במה מדובר. לטווח הרחוק אפשר לחשוב על פתרונות, אבל בתור דבר ראשון פשוט תחזיר את הסקריפט. בב"ח - קיפודנחש 21:21, 13 באוקטובר 2015 (IDT)

תודה, אבל לא הבנתי מה זה ערן תיקן את התבנית? מה אני אמור לעשות כשאחזיר את הסקריפט כדי שאחרי שהוא יבוטל זה ימשיך לעבוד? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:22, 13 באוקטובר 2015 (IDT)

קודם תחזיר את הסקריפט, ואז אפשר לשבת בניחותא ולחשוב על פתרונות. לשאלתך: הסקריפט היה בשימוש בתבנית מסוימת, ומשתמש:ערן ואנוכי חשבנו שזה הכל, אבל הניחוש המלומד אומר שטעינו, ושיש עוד מקומות שמשתמשים בזה, לאו דווקא דרך תבניות. כפי שציינתי, אין לי כרגע זמן להתעמק. בב"ח - קיפודנחש 21:27, 13 באוקטובר 2015 (IDT)

הבנתי. תודה רבה. וכן, הוא משמש במאות תבניות, אם זה באמת זה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:29, 13 באוקטובר 2015 (IDT)

תיקנתי את התבנית הרלוונטית. הדרך הנכונה להגדיר טבלאות וdivים מתקפלים היא mw:Manual:Collapsible elements - בצורה זו מי שאין לו JS יוכל לצפות בתבנית בצורה תקינה. ערן - שיחה 21:31, 13 באוקטובר 2015 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: זה זה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:33, 13 באוקטובר 2015 (IDT)

הוספתי לאחר התנגשות עריכה: אם כך, אבטל את הסקריפט ואנסה לתקן בשאר המקומות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:34, 13 באוקטובר 2015 (IDT)

זה עובד בעצמו. בכל הערכים הללו זאת הייתה הכללה עמוקה של אותה תבנית. תודה רבה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:37, 13 באוקטובר 2015 (IDT)

זה אולי קשור גם לכך שבדף בקשות ממפעילים מופיע המסגרת של דפים למחיקה גם אם אין שם דפים? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 23:24, 13 באוקטובר 2015 (IDT)

משתמש:יונה בנדלאק - לא, זה לא קשור. שם יש בדיקה של מספר דפים בקטגוריה, לא שימוש בהסתרה. משתמש:IKhitron: עדיין יש הרבה מאד דפים שמשתמשים בסקריפט. יש כנראה איזה בג בחיפוש, אבל מצאתי שביל עוקף: אתה רוצה לחפש עם insource:, אבל להקיף את מילת החיפוש במירכאות - אל תשאל אות למה. חפש NavToggle, NavHead, NavFrame, NavContent, וגם NavPic. חפש (לפחות) במרחב הערכים, התבניות והפורטלים. (דוגמה:מיוחד:חיפוש/insource:"NavFrame") דוגמה לערך אחד בו יש בעיה: תנוחות מין (אין שום כוונה נסתרת - זה פשוט הראשון שבא לי בחיפוש). צריך ניקיון הרבה יותר יסודי לפני שמסירים סופית את הסקריפט. בינתיים ביטלתי (שוב) את ההסרה. בב"ח - קיפודנחש 02:02, 14 באוקטובר 2015 (IDT)

בסדר גמור. ומה שקורה בבקשות ממפעילים, יונה, זה שמאיזהו סיבה מוזרה כשהקטגוריה ריקה זה עדיין מחשב שיש בה דף אחד. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 12:59, 14 באוקטובר 2015 (IDT)

1388 דפים משתמשים בזה. אני צריך 41 עוזרים ונגמור את זה תוך 8 שנים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:42, 14 באוקטובר 2015 (IDT)

אפשר אולי לחשוב על בוט? כך או כך או כך, עד ש"מישהו" יעשה את העבודה, כנראה אי אפשר להסיר את הסקריפט.... בברכה - קיפודנחש 18:11, 14 באוקטובר 2015 (IDT)

אין לי מושג. זה נראה לי מסובך מדי, אבל אולי.... יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:15, 14 באוקטובר 2015 (IDT)

תבנית:אלף

היי קיפודנחש. אולי תוכל לעזור לי. לפני כמה שנים יצרתי את תבנית:אלף, שמשמשת לקישור לקטלוגים המבוססים על תוכנת "אלף 500" של אקס ליבריס. התבנית משמשת, ישירות או בעקיפין, בהרבה מאוד ערכים - היא מהווה גם תשתית לתבניות אחרות כמו תבנית:רמב"י ועוד. היא בונה קישורים במתכונת מסוימת בהתאם לפרמטרים שמוכנסים אליה. לאחרונה הבחנתי בבעיה בתבנית: בתחילת הקישור לא מוכנסת הקידומת http:// כנדרש. הקישור פועל בכל זאת, אבל זה לא אמור להיות ככה. זה קורה בכרום, באקספלורר לעומת זאת הקישור נבנה כמו שצריך. אני לא יודע אם מדובר בבעיה חדשה (קשה לי להאמין שעד עכשיו לא הבחנתי בכך, אני מתחזק את התבנית מזה שנים ואני משתמש כבר די הרבה זמן בכרום). תסתכל בתיעוד בדף התבנית, יש שם דוגמאות לקישורים. תודה, ראובן מ. - שיחה 23:32, 21 באוקטובר 2015 (IDT)

אם רואים את הקישור בלי http בדפדפן אחד ועם בדפדפן אחר, זה כנראה לא קשור לתבנית אלא למשהו בדפדפן. יתכן שזה תוסף מהסוג של https everywhere או כדומה (התוסף הזה לא מותקן אצלי וקשה לי לומר בבטחה, אבל זו אפשרות). על הדרך, אצלי בכרום הקישורים מופיעים עם http. קיפודנחש 07:10, 22 באוקטובר 2015 (IDT)

צודק, אני רואה שזה קורה גם בקישורים חיצוניים אחרים. תודה לך. מה שבלבל אותי זה שבקישורים הפנימיים כן הופיע https, אז חשבתי שרק בתבנית זה ככה. ראובן מ. - שיחה 13:35, 22 באוקטובר 2015 (IDT)

יש לי עוד בקשה בקשר לתבנית הזו. נדרשת התאמה מסוימת בשביל הקטלוג של אוניברסיטת בן גוריון. כבר כמה שנים לא התעסקתי עם הוראות תנאי ושכחתי איך זה עובד. רציתי לבקש ממך, אם זה בסדר מצדך, לשנות את קוד התבנית כך שאם תתקבל המחרוזת "אוניברסיטת בן-גוריון" או "אוניברסיטת בן גוריון" עבור הפרמטר {{{קטלוג}}}, יוחלף ה-http בתחילת הקישור ב-https. ראובן מ. - שיחה 15:15, 25 באוקטובר 2015 (IST)

תבדוק. אבל מוזר שאין redirection באתר. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:19, 25 באוקטובר 2015 (IST)

יופי, עובד היטב. תודה רבה יגאל. האמת שיש redirection, אבל הבחנתי לפעמים בבעיות ואני חושד שזה קשור לזה. מעדיף ללכת על בטוח. ראובן מ. - שיחה 15:24, 25 באוקטובר 2015 (IST)

בסדר גמור, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:25, 25 באוקטובר 2015 (IST)

תהנה

[4] יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:36, 28 באוקטובר 2015 (IST)

לא לגמרי הבנתי, אבל אם אתה כבר כאן, יש משהו שרציתי להציע לך: ראיתי את השינוי הזה. רציתי להציע לך להתחיל לעשות זאת קצת אחרת: במקרים כאלו, אפשר להוסיף לתבנית פרמטר עם שם (כלומר, במקום {{{1|}}}, לכתוב בתבנית {{{שם הפרמטר | {{{1|}}} }}}, ובמקום 1= להשתמש בשם הפרמטר. לא קריטי, אבל לדעתי עדיף. בברכה - קיפודנחש 18:47, 28 באוקטובר 2015 (IST)

הצעה מועילה, תודה. בקשר למה שלא הבנת: יש שם "נחסמת" באמצע הודעת sitenotice. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:55, 28 באוקטובר 2015 (IST)

לזה דווקא שמתי לב (סימנת בחץ, לא?), אבל הודעת המערכת עצמה לא מוכרת לי, ולא הבנתי מה קרה שם. כשלא מבינים, ההנאה פוחתת... בברכה - קיפודנחש 20:27, 28 באוקטובר 2015 (IST)

כשחסמת הרגע מישהו, מופיע כפתור "נחסמת" שהלחיצה עליו שמה תבנית בשם הזה לדף הנחסם. זה לא אמור להופיע בהודעת sitenotice, אלא בהודעה על החסימה. תהנה בלמצוא את הבעיה בסקריפט ולתקן אותה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:30, 28 באוקטובר 2015 (IST)

סקריפט 64, שורה 62. קשה לי לכתוב (ולבדוק) תיקון. כנראה צריך שם סלקטור יותר מדויק, כי ה-sitenotice מקלקל את הסלקטור. בפעם הבאה שאתה חוסם מישהו, נסה למצוא את המקום הנכון. קיפודנחש 22:38, 28 באוקטובר 2015 (IST)

בסדר גמור. במעקב. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:14, 29 באוקטובר 2015 (IST)