שיחת ויקיפדיה:בדיקה אוטומטית

בדיקה אוטומטית מרכז רשימת הערות סגנוניות וטעויות נפוצות, בפורמט שקריא לסקריפטים ומאפשר לשלב את בדיקת הביטויים בזמן שעורכים ערכים. הסברים על חלק מהביטויים המופיעים ברשימה נמצאים במדריכי הסגנון באתר, ובפרט בוויקיפדיה:לשון, ויקיפדיה:שגיאות תרגום נפוצות וויקיפדיה:כיצד להימנע מחמקמקילים.

נהלים

• רצוי שביטויים ברשימה יוספו לאחר דיון ובהסכמה קהילתית, ודף שיחה זה משמש לדיונים בהוספת ביטויים חדשים.
• אם נתקלתם בשגיאה נפוצה, הציעו בדף זה להוסיף אותה לרשימת הבדיקה האוטומטית, בצירוף הסבר קצר לבעיה בביטוי.
• אם מדובר בשגיאת כתיב או תעתיק נפוצה, ושניתן לתקנה בצורה אוטומטית לחלוטין, מומלץ לדון בה בוויקיפדיה:בוט/בוט החלפות/אולם דיונים. החלפות שעלולות ליצור שיבושים במקרים רבים, או טעויות סגנוניות שלא מתאימות להחלפה אוטומטית יש להעלות בדף זה ולא שם.

סקריפטים תומכים

כדי להשתמש ברשימה הנ"ל מומלץ להתקין את אחד מהסקריפטים הבאים:

צ'קטי	צ'קטי - אפשרות זו מוסיפה מתחת תיבת העריכה, בין כפתורי "תצוגה מקדימה" ו"הצגת שינויים" כפתור חדש בשם "בדיקה", המריץ בין היתר חיפוש לכל הביטויים המופיעים בבדיקה האוטומטית, ובמקרה שנמצאו כאלו מתריע עליהם. להפעלה יש לגשת למיוחד:העדפות, ותחת גדג'אטים לבחור את הוספת כפתור לבדיקת בעיות סגנון ולשון נפוצות, להחלפות של בוט ההחלפות, תיקון קישורים לפירושונים ועוד לא תואם לגאדג'ט "wikEd"‏.
צילום מסך של סקריפט בדיקת שגיאות אוטומטי בעורך החזותי	בדיקה אוטומטית בעורך החזותי - ראו עזרה:התקנת בדיקת ביטויים בעייתיים בעורך החזותי.

ארכיונים
(תזכורת: כדאי לארכב עכשיו)

• 1

דיונים

הוספת מספור לדף המיזם

אני מציע לשנות את הגאדג'ט בצורה כזו שבדף ויקיפדיה:בדיקה אוטומטית יופיע מס' סידורי לפני כל שורה (כל התראה). זה יהיה יותר נוח לדיונים אודות ההתרעות. ‏«kotz» «שיחה» 10:52, 20 ביולי 2015 (IDT)

בעד חזק. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:56, 20 ביולי 2015 (IDT)

משתמש:ערן, משתמש:קיפודנחש? ‏«kotz» «שיחה» 11:18, 22 ביולי 2015 (IDT)

במקור, הצעתי למשתמש:ערן להשתמש עבור דף זה בדיוק באותו הפורמט כמו וק:רה. היתרון הוא שזה מאפשר להשתמש בדיוק באותה הפונקציה שצ'קטי משתמש בה עכשיו כדי לנתח את דף ההגדרות. אם נעשה זאת, נקבל את המספור כתוצאת לוואי. הרעיון המקורי היה להשתמש ברשימה הזו לא רק עבור צ'קטי, אלא גם כחומר גלם לבוט: כמובן שזה לא דורש בהכרח להשתמש באותו פורמט כמו וק:רה, אבל זה נוח - למשל, זה נותן לנו תמיכה ב{{ללא בוט}} בלי מאמץ, ועוד.

לעצם העניין - גם בלי מעבר לפורמט של וק:רה, מספור זה רעיון מצוין. קיפודנחש 21:38, 22 ביולי 2015 (IDT)

זה רעיון טוב להשתמש במספור, אבל צריך להתאים את זה במספר סקריפטים (בסקריפט של העורך החזותי ובסקריפט הבדיקה - מופיעים לעיל) ולתקן אח"כ גם את הדף המקביל באנגלית ובסינית. אטפל בזה בהמשך. ערן - שיחה 22:12, 22 ביולי 2015 (IDT)

אם זה לוקח זמן, אתה יכול בינתיים להגריל מספר בין 1 למאה ולהדפיס אותו בתחילת כל שורה? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 22:18, 22 ביולי 2015 (IDT)

לא. ערן - שיחה 05:46, 23 ביולי 2015 (IDT)

בהחלט הצעה טובה. זה גם יאפשר מנגנון דומה (או זהה) ל{{ללא בוט}} - אם נתחיל את המספור מספיק רחוק מההחלפות של וק:רה (נניח, החל מ-5000 או משהו), נוכל אפילו להשתמש באותה תבנית עצמה. קיפודנחש 18:58, 24 ביולי 2015 (IDT)

אני מניח, קיפודנחש, שהתייחסת להצעת המספור ולא ההגרלה? כי אי אפשר להבין את זה מהטקסט. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:00, 24 ביולי 2015 (IDT)

ל"הגרלה" אין שום יתרון, ויש הרבה חסרונות (למשל, זה מייצר טרחה מיותרת כל פעם שרוצים להוסיף עוד בדיקה - האם המספר שהגרלת כבר בשימוש?). ברור שדיברתי על המספור - אפשר להבין זאת מההצעה "להתחיל את המספור מספיק רחוק". קיפודנחש 19:08, 24 ביולי 2015 (IDT)

כך חשבתי. פשוט לא רציתי בלבול. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:22, 24 ביולי 2015 (IDT)

אי הפסקת ההערה לפיצול לשני טורים, לאחר הפיצול

ערכתי את הערך מרווה, ה"בודק" המליץ לי לפצל לשני טורים, וכלשונו: "נראה כי בערך רשימה של מעל 20 פריטים. כדאי לשקול לפצלה לשני טורים באמצעות תבנית:טורים" ואכן כך עשיתי, פיצלתי לשני טורים. אבל עדיין כשאני חוזר לערוך את הערך הוא עדיין מעיר את אותו הערה הנ"ל. דעתכם? אבגד - שיחה 01:40, 24 ביולי 2015 (IDT)

ההערה מופיעה בסעיף מרווה#מיני מרווה המשמשות כצמחי גן למטרות נוי, בו לא הוספת תבנית טורים. קיפודנחש 21:56, 13 בספטמבר 2023 (IDT)

אף אחד לא, אף אחד אינו

אף אחד לא//בערך מופיע הצרוף "אף אחד לא" (כמו: אף אחד לא יודע מה שמי). בדרך כלל רצוי להחליף לביטוי כמו: "איש אינו יודע מה שמי"

אף אחד אינו//בערך מופיע הצרוף "אף אחד אינו" (כמו: אף אחד אינו יודע מה שמי). בדרך כלל רצוי להחליף לביטוי כמו: "איש אינו יודע מה שמי"

‏«kotz» «שיחה» 23:29, 6 ביולי 2016 (IDT)

סטירה/סאטירה

אני מציע הערה שבכל פעם שמופיעה המילה "סטירה" תציע לעורך לבחון עם התכוון ל"סטירה" או ל"סאטירה". ‏«kotz» «שיחה» 21:15, 9 ביולי 2016 (IDT)

באתר האקדמיה הערך מופיע בלי אל"ף: https://hebrew-academy.org.il/keyword/%D7%A1%D6%B8%D7%98%D6%B4%D7%99%D7%A8%D6%B8%D7%94. מִיכָאֵל גָנַפּוֹלְסְקִי - שיחה 18:32, 11 במאי 2022 (IDT)

אין טעם להגיב על הצעה מ-2016 שלא מומשה. אפשר בהחלט לארכב כדי למנוע תגובות דומות להצעות stale, אך עד אז, יש לשים לב לתאריך ההצעה עליה מגיבים. בברכה - קיפודנחש 00:06, 12 במאי 2022 (IDT)

מסמן ומסומן

האם את הערך חתול הבית יש לפתוח במילים "חתול הבית הוא יונק טורף מבוית" או "חתול הבית הוא כינוי ליונק טורף מבוית"? התשובה ברורה למדי: הערך עוסק בחיה הקרויה "חתול הבית" (היא המסומן) ולא במילים "חתול הבית" (שהן המסמן), ולכן הנוסח הראשון הוא הנכון. בוויקיפדיה העברית יש מאות ערכים המתחילים בניסוח מהסוג השני, כלומר "x הוא כינוי ל-y". הוספתי בדיקה שממליצה לתקן זאת. דוד שי - שיחה 07:25, 20 באוגוסט 2016 (IDT)

הוספת קישור להערה

הצעה: להרחיב את הפורמט של שורה בדף ויקיפדיה:בדיקה אוטומטית כך שיאפשר להגדיר קישור פנימי. כשיש קישור כזה, צ'קטי יציג אותה ליד הצעת הבדיקה. בזמנו נהגנו להפנות לויקיפדיה:לשון, אבל היום, כשיש עשרות ביטויים נבדקים, להפניה כללית לוק:ל אין הרבה ערך. ההצעה היא לייסד דף שידון בצורה מורחבת בביטויים הנבדקים, עם סעיף נפרד לכל בדיקה (כלומר שורה בדף הבדיקות. אין הכרח שיהיה הסבר _לכל_ ביטוי נבדק. הסברי לבדיקה אחת זה יותר טוב מאפס הסברים), עם הסבר למה זה נחשב "טריפה", מגוון הצעות לניסוחים חליפיים, וכן הלאה. כל הסבר כזה יהיה סעיף או עוגן, כך שניתן לקשר ישירות אליו. בהרבה מקרים אפשר להתחיל לבנות את ההסבר בעזרת הדיון על הביטוי, בדף זה ובארכיוניו, או מהפסקה המתאימה בוק:יל.

טכנית

אם ההצעה נשמעת טובה, אז מה שזה אומר זה להרחיב קצת את הפורמט של בדיקה, כך שיכלול, אופציונלית, קישור להסבר, וללמד את צ'קטי להוסיף את הקישור, אם קיים, אחרי ההודעה. זה גם אומר לייסד דף (או כמה דפים - זה לא משנה) להסברים, באופן שכל הסבר של בדיקה כלשהי ניתן לקישור ישיר (פסקה או עוגן), ולהוסיף את הקישור לכל בדיקה שיש לה הסבר.

גילוי נאות - זה משהו שלדעתי כדאי לעשות, אבל אין לי תוכניות לעשות זאת בעצמי. (על הדרך, אם כבר מחליטים להרחיב את הסינטקס של בדיקה, אפשר בבקשה גם להוסיף "מזהה", כמו השורות בוק:רה?) קיפודנחש 21:40, 25 במרץ 2017 (IDT)

בעד בעד ‏«kotz» «שיחה» 22:45, 25 במרץ 2017 (IDT)

הצעה: להזין לצ'קטי את ההערה/הצעה שמוצגת לקורא, כקוד ויקי

שמתי לב שבהודעה שמופנה לקורא, מופיעים קישורים כקוד HTML, ולא בויקי. ושההודעות עצמן אינן מעוצבות. לדעתי זה לא מוצדק: זה קל מאד עבור צ'קטי להכין את רשימת הערות שנתפסו (צ'קטי כמובן כבר עושה זאת), ולשלוח אותן קודם להצגתן ל-,parse ולהציג את מה שחוזר, כלומר ההערה/הצעה מעוצבת, במקום מה שנכתב היום - ההערה כאילו נכתבה עם nowiki. באופן כזה נוכל למשל לקשר בקלות מכל הערה לפסקה המתאימה בוויקי לשון (ומבלי שזה ייראה כמו <a href="/wiki/ויקיפדיה:לשון#.D7.9B.D7.AA.D7.91_.D7.A0.D7.98.D7.95.D7.99_.D7.95.D7.94.D7.93.D7.92.D7.A9.D7.95.D7.AA">ויקיפדיה:לשון</a>), או אולי לדיון בארכיונים של דף זה, למקום המתאים או משהו דומה. הסקריפט יוכל להציג את מה שהפרסר מחזיר, בצורת קטע ויקי מעוצב (כולל הדגשות, קישורים, או אפילו תבניות). נדמלי שזה עונה בחלקו על הצעה קודמת שלי, שביקשה לאפשר קישורים. אפשר לשקול אם כדאי שהסקריפט יוסיף לכל הקישורים בהערות target=blank או כדומה. קיפודנחש 02:01, 26 ביוני 2017 (IDT)

קיפודנחש - זה לא ממש הנושא פה (וגם לא הזמן) אבל לא ידעתי שיש אפשרות לשלוח לפרסר באמצעות JS! האם תוכל לכוון אותי איך עושים את זה, או לתיעוד בעניין? דוד - שיחה 16:32, 12 באפריל 2018 (IDT)

אופיינים ← אופייניים

היה דיון באולם הדיונים של בוט ההחלפות.

לדעתי המקרה הנדיר של אופיין מתמטי יכול להיפתר על ידי {{ללא בוט}}, אבל אם זה לא מקובל, לכל הפחות יש להוסיף לבדיקה אוטומטית.

מצאתי 92 אופיינים ו-114 האופיינים. Uziel302 - שיחה 00:58, 18 בספטמבר 2017 (IDT)

ביצעתי את ההחלפות באמצעות AWB. Uziel302 - שיחה 19:23, 12 באוקטובר 2017 (IDT)

גילאים

המילה גילאים היא רבים של המילה גילאי, אדם השייך לקבוצת גיל מסוימת. כאשר הכוונה לרבים של גיל יש לכתוב גילים. כך על פי אתר האקדמיה ללשון העברית. Uziel302 - שיחה 12:24, 31 בדצמבר 2017 (IST)

במהלך

המילה הטפילית הזו מופיעה רבבות פעמים בוויקיפדיה, וברוב מוחץ מהמופעים הללו, היא מזיקה. ("במהלך רוב תקופה זו היה בית המקדש בירושלים למרכזו הרוחני והדתי של עם ישראל" - "במהלך רוב תקופה זו"? מפלצת לשונית מחרידה. "דנמרק נכבשה על ידי גרמניה הנאצית במהלך מלחמת העולם השנייה" דנמרק נכבשה במלחמה, לא "במהלך המלחמה"). ההצעה היא להמליץ לעורך להסיר את המילה הטפילית והמיותרת. (גם רוב המופעים של "בעת" מיותרים, אבל לגבי "בעת" "רוב" זה אולי 85%, לעומת 99% יתירות רדונדנטית יתרה ומיותרת עבור "במהלך") קיפודנחש 03:47, 23 בינואר 2018 (IST)

מה רע במילים מיותרות? Uziel302 - שיחה 06:22, 23 בינואר 2018 (IST)

לא נכנסתי לדוגמאות אלו, אבל במקומות בהם הדבר לא התבצע באופן חד, אלא בתהליך מתמשך, נכון להשתמש במונח "במהלך". קובץ על יד ♦ שיחה ♦ 09:39, 23 בינואר 2018 (IST)

"מה רע במילים מיותרות" - זה לא כזה ממש נורא, אבל זה כאילו קצת מפריע לקריאה כזה. לגבי "בתהליך מתמשך": כשמישהו נפטר ממחלה, לומר שהוא נפטר "במהלך מחלתו" שגוי. בדומה, כשדנמרק נכבשה במלחמה, לומר שהיא נכבשה "במהלך המלחמה" זה ניסוח משונה במקרה הטוב, ושגוי במקרה הרע.

הצעה: חפש מיוחד:חיפוש/"במהלך", ובכל אחד מהמקרים שקול את הניסוח בלי המילה לניסוח אתה. תמצא שברוב מוחץ של המקרים הניסוח בלעדיה חד, ברור, ואפילו נכון יותר, מהניסוח אתה. קיפודנחש 19:36, 23 בינואר 2018 (IST)

להנאת משתתפי הדיון, אצטט את הפתיח של הטרק הגדול:

הטרק הגדול (באפריקאנס: Die Groot Trek, ובהולנדית: De Grote Trek, המסע הגדול) היה גל הגירה המוני של אפריקאנרים ילידי מושבת הכף הבריטית במהלך אמצע המאה ה-19. 

כלומר, התרחש אירוע, שנקרא "אמצע המאה ה-19", ובמהלכו, התרחש אירוע נוסף שמכונה "הטרק הגדול". לדעתי זו עילגות לשמה. כשלעצמו זה לא "מוכיח" כלום, אבל יש יותר מופעים של "במהלך" מסוג זה, מאשר מופעים ראויים. קיפודנחש 02:28, 30 בינואר 2018 (IST)

במהלך שנות פעולתו שירתו בוורמאכט כ-18 מיליון חיילים...? ‏«kotz» «שיחה» 21:42, 11 בפברואר 2018 (IST)

בהיותה בת/בהיותו בן => בגיל

הניסוח "בהיותה בת 12" (ראו למשל חואו ייפאן) מסורבל ומכוער. כמעט תמיד עדיף לכתוב פשוט "בגיל" - ברור ופשוט יותר, ובמקרים רבים גם נכון יותר. קיפודנחש 18:18, 1 בפברואר 2018 (IST)

בוצע [1] ‏«kotz» «שיחה» 21:40, 11 בפברואר 2018 (IST)

רגע, רגע. קיפודנחש וkotz, אני לא רואה בעיה עקרונית עם הניסוח "בהיותו בן x"; יש מקרים שדווקא עדיף כך, ובטח ובטח שזה לא להחלפה אוטומטית. נא לבטל. אביעדוס • שיחה 15:54, 20 באפריל 2018 (IDT)

כאן לדוגמה התיקון הזה מתאים, ואילו כאן פחות. אביעדוס • שיחה 15:57, 20 באפריל 2018 (IDT)

משתמש:Aviados, זו לא "החלפה אוטומטית" אלא "בדיקה אוטומטית", שמחפשת ביטויים "חשודים" ומציגה המלצה לעורך. בשיטוטי ברחבי ויקיפדיה מצאתי שבמקרים רבים השימוש בביטוי יוצר ניסוחים עילגים ונלעגים. קיפודנחש 16:13, 20 באפריל 2018 (IDT)

כן, קיפודנחש, אני רואה; ראיתי שאת ההחלפות ביצע Kovetzbot, ולכן הנחתי שמדובר בהחלפה אוטומטית. אבל צריך להפעיל שיקול דעת, ונראה שבינתיים זה לא תמיד מצליח. אביעדוס • שיחה 16:24, 20 באפריל 2018 (IDT)

נכון. אני עובר באופן חצי ידני על כל האזכורים ובודק אותם אחד-אחד לפני העניין. אני בבירור יכול לומר שחלילה לעשות זאת אוטומטית. יש גם "בהיותו בן 11 נפטר אביו" שאחר החלפה זה יהיה "בגיל 11 נפטר אביו"... קובץ על יד ♦ שיחה ♦ 16:28, 20 באפריל 2018 (IDT)

בדוגמה שהובאה, ההחלפה המוצעת אכן שגויה, אבל הסימון נכון - זה ניסוח נפוח ומסורבל, ועורך לשוני קפדן יחליף את ב"היותו בן 11 נפטר אביו", ב"כשהיה בן 11 נפטר אביו" או אפילו "בגיל 11 התייתם מאביו". (על הדרך: גם ההחלפה עליה הצביע אביעדוס כטובה, השאירה פצועים בשטח: "שיירר נפטר בשנת 1993 בגיל 89 שנים ונקבר בעיר לנוקס במדינת מסצ'וסטס", במקום "שיירר נפטר ב-1993 בגיל 89, ונקבר בלנוקס במדינת מסצ'וסטס". "בגיל 89 שנים" אולי אינה שגיאה, אבל זה ניסוח גרוע. על גברת לוין לא נאמר "עד שהייתה בת שלושים וחמש שנים, ארבע שנים רצופות". זה שובר את הרצף הלירי. קיפודנחש 18:34, 20 באפריל 2018 (IDT)

כשעורך לשוני קפדן יעבור על כל הערכים שלנו, נוכל להתפנק ולשאוף גם לזה. בינתיים, כשמדובר על חצי אוטומטי (חלילה לא אוטומטי מלא), עדיף לא לגעת בזה מאשר לשבש יותר על ידי ההחלפה. קובץ על יד ♦ שיחה ♦ 18:42, 20 באפריל 2018 (IDT)

סליחה על הטחינה, אבל שוב, לא מדובר על "החלפה" אלא על "סימון", ויש הבנה שיש מקומות בהם אנו מסמנים טקסט בו לא צריך לגעת (ולא רק עבור מחרוזת זו). בחיפוש שערכתי, מצאתי שרוב המופעים של "בהיותו בן/בהיותה בת" עילגים ונלעגים, אבל יתכן שהרגישויות שלי הן באמת אישיות, ולא מוצדקות בראיה כללית. קיפודנחש 20:29, 20 באפריל 2018 (IDT)

את העריכה הנזכרת בשיירר תיקנתי מיד בעצמי, קיפודנחש, וזה אכן רק מחדד את העניין. התקווה שעורך שיעבור על הסימון עם AWB / צ'קטי לא רק יהפוך את "בהיותו בן" ל-"בגיל" אלא אשכרה ינסה לראות מה הניסוח האופטימלי היא, איך לומר, מעט אופטימית מדי. אביעדוס • שיחה 21:32, 20 באפריל 2018 (IDT)

למיטב ידיעתי AWB, בכלל לא מתייחס ל"בדיקה אוטומטית". לגבי צ'קטי, שים לב שצ'קטי לא מחליף בעצמו, אלא רק מספר לך מה הניסוח הפרובלמטי, ומה הוא מציע. העורך צריך לבצע את ההחלפה באופן ידני בכל מקרה, ולכן התקווה הזו היא די ראלית, לדעתי. כאמור, הסיבה שהצעתי את ההחלפה מלכתחילה הייתה העובדה שמצאתי ברחבי ויקיפדיה ניסוחים מפלצתיים (הארייט ליין: "אמה של הארייט, ג'יין, נפטרה בהיותה בת 9, ואביה נפטר בהיותה בת 11" - תקוותי שתסכים שזו עילגות. אישית, נרלי משהו כמו "ליין התייתמה מאמה, ג'יין, בגיל 9, ושנתיים אחר כך התייתמה גם מאביה". גם בלי שינוי מערכתי, יש לפחות להחליף את "בהיותה" ל"כשהייתה": "אמה של הארייט, ג'יין, נפטרה כשהייתה בת 9, ואביה נפטר כשהייתה בת 11"). אנא בצע את החיפושים מיוחד:חיפוש/"בהיותו בן", ומיוחד:חיפוש/"בהיותה בת", ואמור לי אם לדעתך אפילו 50% מהמופעים כשרים. לדעתי לא. זה לא אומר שכולם פגומים, אבל בהחלט רובם. אולי אפשר לחשוב על חלופה מוצלחת יותר מ"בגיל" להציע לעורכים. קיפודנחש 21:49, 20 באפריל 2018 (IDT)

אני מסכים ש"בגיל x", "כשהייתה בת X" או הפועל הרלוונטי ("התייתמה") אכן עדיפים לרוב. אבל זה מצריך לשקול לגופו של עניין, ואינני יודע אם ריאלי להעריך שהעצלות, מחוזקת על ידי המוטיבציה להיפטר מהסימון, לא תגבר על כך. אביעדוס • שיחה 22:56, 20 באפריל 2018 (IDT)

אני מציע לחדש את הדיון לאחר שאסיים לעבור אם AWB על כל המופעים. סבורני כי אחוז הניסוחים השגויים יהיה פחות באופן משמעותי, ועל היתר לא בטוח שנרצה להמליץ לעורך עם הצ'קטי לתקן בכל מחיר. אולי כדאי כבר כעת לפרט מעט בצ'קטי שלא תמיד החלופה היבשה היא הטובה. קובץ על יד ♦ שיחה ♦ 23:37, 21 באפריל 2018 (IDT)

ההערה שצ'קטי נותן היא: "בדרך כלל עדיף להחליף את צירוף כמו "בהיותו בן 13" בצירוף הפשוט יותר "בגיל 13".". יותר מעודן מזה? אין. ‏«kotz» «שיחה» 22:05, 22 באפריל 2018 (IDT)

ארץ נהדרת

אני חושב שצריך לשנות את האזהרה "[^ס]נהדר//ייתכן שהערך כולל סופרלטיבים מיותרים" כך שלא תודיע על "ארץ נהדרת". «kotz» «שיחה» 21:35, 11 בפברואר 2018 (IST)

אין מנגנון כמו "ללא בוט" עבור הבדיקה האוטומטית, אבל לא מאד קשה לבסס כזה. במנגנון ההחלפה התבנית מבוססת על מספר ההחלפה, וכאן אין מספר, אבל לא קשה ליצור מנגנון דומה (עם אותה תבנית או תבנית דומה) שיתבסס על מחרוזת החיפוש במקום על מספר. קיפודנחש 04:39, 12 בפברואר 2018 (IST)

מש:קיפודנחש התכוונתי לשנות את הביטוי הרגולרי כך שיתפוס "נהדרת" אך לא "ארץ נהדרת" «kotz» «שיחה» 21:00, 13 בפברואר 2018 (IST)

הבנתי. חשבתי שכוונתך לנטרל את הבדיקה בערך ארץ נהדרת. יש מגבלות לביטוי רגולרי ב js, ואאל"ט, ביטוי מהסוג הזה (tbh, בימי חלדי יצא לי להשתמש בסוג זה או אחר של רג'קס באיזה תריסר שפות, ומעולם לא נזקקתי לווריאציה הזו) הוא בדיוק מה שהרג'קס של js לא יודע לעשות. אולי אפשר להתחכם, או אם אי אפשר, וזה מספיק נפוץ, להפסיק להתריע על "נהדר". בכולופן אולי כדאי לייסד סוגשל "ללא בוט" גם כאן. יש עוד הצעות לשיפור שלא מומשו, במעלה הדף ובארכיוניו. אולי מישהו כמו אור ירצה להעיף מבט. לעצם העניין, לא ידוע לי איך לממש ביטוי שיעשה את מה שאתה מציע ויעבוד ב js. קיפודנחש 22:18, 13 בפברואר 2018 (IST)

(?!ארץ נהדרת)....נהדר «kotz» «שיחה» 07:33, 7 במרץ 2018 (IST)

ביצעתי ‏«kotz» «שיחה» 16:39, 23 במרץ 2018 (IDT)

הסרט שוחרר, הסדרה שוחררה, האלבום שוחרר, הסינגל שוחרר, השיר שוחרר, התוכנה שוחררה, הגרסה שוחררה

יש כמה מאות (מצטבר). זו תרגמת של released, ובדרך כלל הניסוח הנכון הוא "יצא/ה לאור".

נכון שהמילים "שוחרר" ו"שוחררה" מופיעות בהקשרים השגויים הללו גם בצירופים אחרים, אבל לא סביר להעיר על כל מופע של "שוחרר", אחרת יהיו אי נעימויות בברגן-בלזן ובמשה קצב. אם מישהי יכולה להציע איך לזהות שימוש שגוי במקרים נוספים, כדאי. קיפודנחש 02:20, 7 במרץ 2018 (IST)

יש כבר את אלה. אתה מציע להוסיף ואריאנט סביל וגם להרחיב את סוגי המשוחררים. אני בעד.

(ש[יו]?חרר.*?(אלבום|תוכנה|סינגל)|(אלבום|תוכנה|סינגל).*?ש[יו]?חרר)//ייתכן שבערך מופיע הביטוי "שחרור" במשמעות של "הוצאה לאור". מדובר בשגיאת תרגום נפוצה, ויש להחליפה ב"הוציא לאור" (מידע נוסף ב<a href="/wiki/ויקיפדיה:לשון">ויקיפדיה:לשון</a>)

(ש[יו]?חרר.*?סרט|סרט.*?ש[יו]?חרר)//ייתכן שבערך מופיע הביטוי "שחרור של סרט" במשמעות של "הוצאה לאור". מדובר בשגיאת תרגום נפוצה. יש לכתוב ש"הסרט יצא", או ש"הציג בהקרנת בכורה" (מידע נוסף ב<a href="/wiki/ויקיפדיה:לשון">ויקיפדיה:לשון</a>)

‏«kotz» «שיחה» 07:35, 7 במרץ 2018 (IST)

צודק, נראה שצורת הסביל מכוסה (חיפשתי בדף זה, לא ברשימה עצמה. אולי הדיון הזה בארכיון, ואולי הבדיקה הזו שייכת לבדיקות המקוריות שהוצאו מהתוכנה ונכנסו לדף בלי דיון), אבל כדאי להוסיף "סרט", "שיר", "סדרה", "פרק" ו"גרסה"

1. "הסרט שוחרר" - 55
2. "הסדרה שוחררה" - 5
3. "האלבום שוחרר" - 31
4. "הסינגל שוחרר" - 22
5. "השיר שוחרר" - 41
6. "התוכנה שוחררה" - 3
7. "הגרסה שוחררה" - 4

בסך הכל מעל 150. קיפודנחש 20:20, 7 במרץ 2018 (IST)

בעד. הסביל הוא סבל. ‏«kotz» «שיחה» 09:12, 9 במרץ 2018 (IST)

הצעה להוספה של תבנית:ויקישיתוף בשורה

הועבר לשיחת תבנית:ויקישיתוף בשורה

סוגריים

סוגריים (מרובעות|עגולות|מסולסלות|כפולות|אדומות|גדולות|קטנות|משולשות|מודגשות)//סוגריים הם זכר

«kotz» «שיחה» 22:00, 29 באפריל 2018 (IDT)

בוצע ‏«kotz» «שיחה» 21:55, 12 במאי 2018 (IDT)

"האקס של" --> "בן-הזוג לשעבר של"

--- העתקה מויקיפדיה:בוט/בוט החלפות/אולם דיונים ---

ב-29 ערכים ובעוד שתי טיוטות ישנו שימוש במונח "האקס". לטעמי, מדובר בתוצר של שפת מדורי הרכילות ותוכניות "עולם הבידור", שחדר לאנציקלופדיה. כצפוי, כל הערכים עוסקים בסרטים או בכוכבנים למיניהם. בתור מי שאמונים על רמתה, ראוי לדאוג לכך שלפחות פה, יהיה שימוש במונח "רשמי"-במשלב גבוה יותר.

החלפה של הביטוי "האקס של" תמנע פגיעה במספר מצומצם של מופעים בסגנון "האקס פקטור". כמובן שניתן לדון גם בתת-הנושא, האם ההחלפה צריכה להיות ל"בן-הזוג" - עם מקף או בלעדיו . Ldorfman • שיחה 14:23, 12 ביוני 2018 (IDT)

נגד. לא מתאים להחלפה אוטומטית. בהחלט כדאי להוסיף ל״ויקיפדיה:בדיקה אוטומטית״. קיפודנחש 17:47, 12 ביוני 2018 (IDT)

סתם כדי שאבין ואדע לעתיד, מדוע זה לא מתאים לדעתך להחלפה אוטומטית, אבל כן כהמלצה להחלפה "ידנית" ? Ldorfman • שיחה 01:42, 13 ביוני 2018 (IDT)

זה יכול לדרוש עריכה ידנית. יתכן שיש מקרים שבכלל מתאים להשתמש בביטוי (נגיד, בערך האקסים של החברה שלי, או האקס המיתולוגי, מוזר יהיה להחליף ״האקס של״ ב״בן הזוג לשעבר של״), ומקרים בהם הביטוי המדויק בו יש להחליף שונה במקצת - בין אם ״בת הזוג״ במקום ״בן הזוג״, ובין אם משהו אחר בכלל. שוב, לדעתי כדאי להתריע על שפה קלוקלת, אבל לא להחליף אוטומטית, משום שההסתברות להחלפה שתהיה פגומה בעצמה גבוה. קיפודנחש 01:56, 13 ביוני 2018 (IDT)

כמו קיפודנחש. ראובן מ. - שיחה 20:29, 13 ביוני 2018 (IDT)

כשמחפשים את הביטוי "האקס של" בלבד, לא תתבצע החלפה אוטומטית במקרים של "האקסים של החברה שלי" או "האקס המיתולוגי". עם זאת, אם גם אחרים חושבים כמוך קיפוד, אין לי התנגדות שבמקום החלפה אוטומטית, התיקון יתווסף להצעות ב"בדיקה אוטומטית". Ldorfman • שיחה 01:10, 15 ביוני 2018 (IDT)

התכוונתי לומר שבערכים מסוג זה, השימוש בביטוי ״האקס של״ צריך להחשב תקין, לא? (אם לא, אז הערכים עצמם או לפחות שמותיהם, לא תקינים...) לגבי הקושי בהחלפה אוטומטית: הקושי עליו חשבתי נגרם מכך שלמיטב ידיעתי, הביטוי ״האקס של״ יכול להיחשב אנדרוגני: כשהכוונה לבת זוג, בדרך כלל משתמשים ב״האקסית של״, אבל ניתן גם להשתמש ב״האקס של״, ואז החלפה ב״בן הזוג לשעבר״ יכולה לגרום להתקף חרדה, ביחוד אם בעל הדבר לוקה בהומופוביה. בכולופן, בחיפוש הביטוי שערכתי בוויקיפדיה, לא מצאתי מופע של ״האקס של״ שנראה בעייתי להחליפו ב״בן הזוג לשעבר של״, כך שאולי התנגדותי לא מוצדקת. על הדרך אעיר שכמעט כל המופעים הם בוויקיפדיה ב׳, ושם גם החלפה פגומה לא תעשה הבדל ממשי, משום שהערכים שם בדרך כלל סובלים מפגמים קשים בהרבה ממילא. קיפודנחש 01:43, 15 ביוני 2018 (IDT)

קיפודנחש מנה מספר שיקולים כבדי משקל נגד. אני מסכים עם הצעתך, לירון, אבל זה לא מתאים להחלפה אוטומטית, כלומר – לא לבוט, אלא להחלפה ידנית, על ידי עורכים שימצאו לנכון על פי שיקול דעתם להחליף בכל מקרה אפשרי. אלדד • שיחה 08:15, 15 ביוני 2018 (IDT)

OK. אני לא אוהב את השימוש בהגדרה "ויקיפדיה ב'", אבל שיהיה. מי אחראי להוספת ההצעה לתיקון לרשימה השנייה? Ldorfman • שיחה 12:06, 15 ביוני 2018 (IDT)

יתכן ש"אחראי" לא בדיוק מתאים כאן. יש נוהל דומה לנוהל לגבי החלפה אוטומטית: פותחים דיון בשיחת ויקיפדיה:בדיקה אוטומטית, ואם לא צץ שם איזה נודניק כמו קיפודנחש שמסביר בלהט למה הבדיקה לא מתאימה, וכמה משתתפים חושבים שכן, בסופו של דבר "מישהו" (בדרך כלל ערן או kotz) מוסיף את הבדיקה (דף הבדיקות עצמו הוא ויקיפדיה:בדיקה אוטומטית, לעומת דף ההחלפות, שמסיבות היסטוריות מכונה וק:רה...) קיפודנחש 21:40, 15 ביוני 2018 (IDT)

--- סוף ההעתקה ---

אשמח להוספת ההצעה לתיקון לבדיקה האוטומטית. תודה מראש. Ldorfman • שיחה 15:41, 17 ביוני 2018 (IDT)

הוספתי [2] Ldorfman ‏«kotz» «שיחה» 14:37, 31 באוגוסט 2018 (IDT)

תודה רבה רבה, Kotz! סופ"ש נעים. Ldorfman • שיחה 20:56, 31 באוגוסט 2018 (IDT)

"במידה ש"

― הועבר מהדף שיחת מדיה ויקי:Gadget-Checkty.js
קיבלתי את ההערה: "ייתכן שבערך מופיע הביטוי "במידה ש" במובן של מילת תנאי. אם זהו משפט תנאי, יש לכתוב במקומו את המילה "אם".", עבור "במידה שווה". אם זה אפשרי ולא מסובך מדי, כדאי להכניס לקוד שהוא יזהה שהוא לא צריך להתריע על "במידה שווה" ועל "במידה שונה". אוריאל, Orielno - שיחה 22:29, 13 ביולי 2018 (IDT)

משתמש:Orielno: המקום להערה (המוצדקת) הזו הוא שיחת ויקיפדיה:בדיקה אוטומטית (לא צריך לזכור את הקישור המדויק - הוא מופיע בתיבה שמופיעה בראש רשימת המעקב ושינויים אחרונים. כן צריך לזכור לחפש אותו שם...). קיפודנחש 22:34, 13 ביולי 2018 (IDT)

― סוף העברה

קיפודנחש תודה! העברתי. אוריאל, Orielno - שיחה 22:38, 13 ביולי 2018 (IDT)

נשמע לי רעיון נכון אבל יש לי קצת חרדת ביצוע. ערן איזה ביטויים רגולריים קבילים בכלי זה? אני רוצה כאן (?!שווה|שונה) דהיינו Zero-width negative lookahead. בדקתי שזה נתמך ע"י C# PCRE JAVASCRIPT . מה עוד ? ‏«kotz» «שיחה» 14:43, 31 באוגוסט 2018 (IDT)

אה, נראה שכבר עשיתי את זה לפני חצי שנה (ר' #ארץ נהדרת) והשמיים לא נפלו. אני אתקן את הבדיקה כפי שOrielno ביקש . ‏«kotz» «שיחה» 14:46, 31 באוגוסט 2018 (IDT)

זה אמור להיות בסדר. בעיקר חשוב שיעבוד בJS בדף זה. ערן - שיחה 15:54, 31 באוגוסט 2018 (IDT)

"רובדיה" -> "רבדיה"

כאן נאמר לי שהצורה "רובדיה" שמופיעה בתקצירי פורטלי האומות שגויה. ניגשתי לבצע תיקון ידני בכל המקומות שבהן מופיעה צורה זו, ולפני כן עשיתי בדיקת סקר בגוגל. מסתבר שמספר הפעמים שבהן יש לתקן מגיע לכמה עשרות מקומות, ומדובר לא רק במדינות אלא גם בערים ובתרבויות. האם יש איזה בוט שיכול לבצע זאת אוטומטית?

יום נעים, אביתר ג' • שיחה • תרומות • ד' באב ה'תשע"ח • 00:14, 16 ביולי 2018 (IDT)

היו בסך הכל 15 מקומות, תיקנתי אותם. אם רוצים לחפש במרחב פורטל, במקום לחפש בגוגל עדיף לחפש בשורת החיפוש בוויקיפדיה: פורטל:"רובדיה" (וזה כאמור הניב 15 תוצאות. עכשיו מניב 0. פורטל:"רבדיה" מניב 29 תוצאות עכשיו). אוריאל, Orielno - שיחה 07:28, 16 ביולי 2018 (IDT)

תודה; וגם תודה על ההדרכה בחיפוש. חיפשתי פורטל רובדיה ולא מצאתי כל כך. אביתר ג' • שיחה • תרומות • ד' באב ה'תשע"ח • 14:42, 16 ביולי 2018 (IDT)

Orielno, אביתר ג' יש עוד תוצאות כשמחפשים insource:/רובדיה/

בברכה, Uziel302 - שיחה 18:23, 16 ביולי 2018 (IDT)

אני ראיתי רק שלושה מופעים נוספים ולפי הבנתי שלושתם הם מן הצורה שתוארה בייעוץ הלשוני כתקינה, כלומר רובדיהם או רובדיהן. אבדוק עוד פעם ליתר ביטחון. זה אני, אביתרג, שלא יודע לחתום מהנייד, 16/7/18, 19:25

אביתר ג', את הרביעי השגוי תיקן משתמש:Orielno. חתימה מהנייד היא באמצעות הקלדת 4 טילדות כמו בקוד ויקי רגיל. Uziel302 - שיחה 20:35, 16 ביולי 2018 (IDT)

העניין הוא שאין לי טילדות במקלדת של הנייד...

Tomer T אז אתה חולק על מה שכתבו כאן ובויקיפדיה:ייעוץ לשוני#"רובדיה" או "רבדיה"?

בויקיפדיה:לשון#בנטייה – רובד, צורך, שורש כתוב במפורש שצריך לכתוב "רבדים", "רובד" ו"רובדי", אבל לא ברור לי מההנחיות שם האם צריך לכתוב "רבדיה" או "רובדיה" וכן "רבדיו" או "רובדיו" (ואני לא מוצא הסבר על זה באתר האקדמיה). אוריאל, Orielno - שיחה 11:20, 17 ביולי 2018 (IDT)

שם ה'

קיפודנחש, יש החלטת פרלמנט בעניין. • דגש חזק • שיחה • ו' באב ה'תשע"ח • 19:13, 18 ביולי 2018 (IDT)

כפי שביקשתי בתקציר, אנא קשר להחלטה, כדי שאפשר יהיה לדון הן בבדיקה המדויקת, והן בטקסט שיוצג לעורך כשהבדיקה מתגלה. קיפודנחש 19:16, 18 ביולי 2018 (IDT)

אולי לא שמת לב, בין ההודעה שלי לתגובה שלך הוספתי קישור. • דגש חזק • שיחה • ו' באב ה'תשע"ח • 19:17, 18 ביולי 2018 (IDT)

שכחתי להוסיף לתגובתי הקודמת {{התנגשות}}. קרא את ההחלטה בעיון, כולל העדכון שבשוליה. לדעתי עדיף לא להוסיף את הבדיקה הזו, בעיקר משום שהמנגנון לא בנוי לבדוק אם אחת מההסתייגויות הרבות שצמודות להחלטה תופסת. בכל מקרה, אל תוסיף יותר שום בדיקה ישירות לרשימת הבדיקות בלי דיון, כדי שלא נצטרך להפעיל הגנה על הדף. קיפודנחש 19:20, 18 ביולי 2018 (IDT)

למה לא בנוי? זה מציג התראה, לשיקול דעתו של העורך. אם זה עוסק בעדי יהוה או בכתובות ארכיאולוגיות הוא יתעלם, אם לא העורך יתקן. מה זה שונה מ"בבב" (בבבל) או המילה "נפלא" (שבהרבה מהמקרים היא בכלל בתוך ציטוטים)? • דגש חזק • שיחה • ו' באב ה'תשע"ח • 19:22, 18 ביולי 2018 (IDT)

ההנחיה למשתמש שכתבת הייתה: בערך מופיע שם המפורש. יש להחליפו ב:"ה'". אם בכלל מכניסים את הבדיקה הזו, יש לכתוב בהנחיה את הכללים המלאים שהיו בהחלטת הפרלמנט, כדי שהמשתמש יידע אותם (או אם יש יותר מדי כללים, לתת קישור לכללים ובהנחיה לכתוב: "יש לבדוק האם השימוש בשם המפורש הוא בהתאם להחלטת הפרלמנט"). אוריאל, Orielno - שיחה 08:11, 19 ביולי 2018 (IDT)

+1. זו הסיבה שלדעתי עדיף בלי הבדיקה הזו. קיפודנחש 20:04, 19 ביולי 2018 (IDT)

לא בוצע ערן - שיחה 20:35, 18 באוגוסט 2018 (IDT)

בנין->בניין, בנינים->בניינים

לא יכולה להיות החלפה אוטומטית בגלל שיש את מדינת בנין ובה כדורגלנים בנינים. Uziel302 - שיחה 19:12, 10 באוגוסט 2018 (IDT)

ואולי אפילו יש איזה בניני או שניים שאינם כדורגלנים דווקא. לדעתי לא כדאי להציע להחליף ״בנין״ - יש יותר מדי דברים שזה שמם הלגיטימי (כולל אנשים שזה שם משפחתם, כמה מהם אפילו כדורגלנים ישראלים, "כתובת בנין דכרין", ועוד), אבל בנינים => בניינים נראית בדיקה סבירה. קיפודנחש 21:49, 10 באוגוסט 2018 (IDT)

אני גם חושב שיש יותר מדי מקרים שבהם זה לא מתאים ולכן עדיף שלא להרעיש. ערן - שיחה 20:34, 18 באוגוסט 2018 (IDT)

בכל זאת כדאי את צורת הרבים - שם כמעט כל המופעים שגויים. קיפודנחש 22:59, 21 בספטמבר 2018 (IDT)

לפחות כ-

בעיני לביטוי לפחות כ- אין מקום. הרי אם זה לכל הפחות המספר הנקוב, מה הטעם להוסיף כ? 40 תוצאות. לא מתאים להחלפה אוטומטית כי מן הסתם יש פעמים שצריך להסיר את הלפחות ולא את הכ-. Uziel302 - שיחה 17:27, 18 באוגוסט 2018 (IDT)

בוצע ערן - שיחה 20:33, 18 באוגוסט 2018 (IDT)

מאורכים->מוארכים

129 מופעים. כמעט תמיד המ"ם אינה תחילית ויש לכתוב מוארכים. Uziel302 - שיחה 13:58, 21 בספטמבר 2018 (IDT)

אני נגד להוסיף הערה על משהו שיכול להיות שהוא נכון. בשונה מההודעה שיש לנו על הביטוי ״החלק הארי״ (שגם הוא ביטויי שהוא נכון בעברית אבל לא ממש סביר שישתמשו בו), היחס תועלת/נזק כאן לדעתי הוא לכיוון הנזק. ‏«kotz» «שיחה» 17:29, 21 בספטמבר 2018 (IDT)

ההערות נועדו למצבים בהן הדבר יכול להיות נכון, כבר הדוגמה הראשונה בדף, במידה ש, תקינה במשמעות שאינה תנאי, "במידה שאדם מודד בה מודדין לו". ההערה צריכה לציין שאם מדובר בתואר ולא ברבים של אורך, יש לכתוב מוארכים. Uziel302 - שיחה 20:38, 21 בספטמבר 2018 (IDT)

זה עניין של יחס של אזעקות שווא מול אזהרות אמת, ונראה לי שבדוגמא זו יש יותר מידי אזעקות שווא. ‏«kotz» «שיחה» 21:33, 21 בספטמבר 2018 (IDT)

kotz, מסכים. לכן עברתי על כל המופעים של "מאורכים" ומצאתי שמתוך 129, רק 3 עוסקים באורכים וצריכים להיכתב כך, ובשלושתם הביטוי "מאורכים שונים". Uziel302 - שיחה 21:49, 21 בספטמבר 2018 (IDT)

Uziel302 שכנע אותי. מתוך 3 הדוגמאות שנתן עוזיאל, שניים שיניתי ואחד (עוד יסופר) הוא ציטוט שיטופל פרטנית. ניתן לראות את הרשימה שנותרה בדף משתמש:Kotz/הסבה/פלט ובדפי ההמשך שלה. עברתי גם אני ונראה שאת כולם ניתן להסב ואני מתכוון לעשות זאת ע"י בוט חוד פעמי ממש בקרוב. מתייג את {[א|Eldad}} גם אם בא לו לעבור על הרשימה ביעף. ‏«kotz» «שיחה» 20:46, 22 בספטמבר 2018 (IDT)

בוצע ‏«kotz» «שיחה» 21:40, 28 בספטמבר 2018 (IDT)

ובניתיים הוספתי את ההערכה לצ'קטי [3] ‏«kotz» «שיחה» 20:54, 22 בספטמבר 2018 (IDT)

במידי/במיידי

לא זוכר אם החלטנו לכתוב "מייד" או "מיד", אבל כך או כך "במי(י)די" זו כמובן שגיאה. מציע להמליץ להחליף ל"באופן מיידי" / "מיידית". לפי בדיקתי, לא מתאים לבוט ההחלפות. ראובן מ. - שיחה 18:23, 28 בספטמבר 2018 (IDT)

בוצע ערן - שיחה 21:05, 29 בספטמבר 2018 (IDT)

העונה לשם, שעונה לשם

בעיני זה ניסוח לא אנציקלופדי, והוא פתח לגיחוכים כמו זה: "בסאו פאולו תופעת גשם ייחודית שעונה לשם המקומי GAROA" ‏«kotz» «שיחה» 18:08, 29 בספטמבר 2018 (IDT)

כן זה באמת לא נשמע טוב ועדיף "שנקראת" או "שמכונה" וכו'. ערן - שיחה 21:07, 29 בספטמבר 2018 (IDT)

כשמדובר בחיות מחמד זה יכול להתאים. ראובן מ. - שיחה 21:40, 10 בנובמבר 2018 (IST)

במודעת ״אבד כלבלב״ כן, אבל איפה זה יכול להתאים באנציקלופדיה? אם שוגרה לחלל כלבה בשם לייקה, אפשר לכתוב שזה שמה, לא צריך לכתוב שהיא ״עונה לשם״ הזה (וגם סטרלקה). קיפודנחש 00:45, 10 בינואר 2019 (IST)

הדוגמא מראש הפרק טרם תוקנה. ויש עוד 402 דוגמאות, כמו "בתקופת הפליסטוקן האמצעי נמצא ברדלס קטן יותר, העונה לשם A. intermedius". מעניין כמה זמן לקח לו לענות? רק מעט פחות מהזמן שלקח לממש את האזהרה: מיוחד:הבדל/36858821 ‏«kotz» «שיחה» 18:01, 8 באוגוסט 2023 (IDT)

ככר->כיכר

אם זה לא כמו כר יש לכתוב עם י'. Uziel302 - שיחה 21:29, 12 באוקטובר 2018 (IDT)

בניגוד לדעה הרווחת

עם מספר ווריאציות. בניגוד לדעה הרווחת, הדעה שמופיעה אחרי ההצהרה הזו ברוב המקרים אינה רווחת כלל - אולי זה משהו שכותב המאמר למד זמן קצר לפני כן, והניח שרוב האנשים שותפים לבורותו, ואולי זו סתם צורת ביטוי קלוקלת, שאינה מתאימה לאנציקלופדיה - סוגשל חמקמילה. ל"בניגוד לדעה הרווחת" לבדו יש למעלה ממאה מופעים - לא בדקתי כלמיני ווריאציות. חיפוש קצר יעלה שרוב או אולי אפילו כל הדעות הרווחות שמופיעות אחרי הביטוי אינן רווחות כלל, ובשום מקרה אין לטענה שמדובר בדעה רווחת אסמכתא. (על הדרך, הביטוי הקלוקל הזה מופיע בצורה זו או אחרת גם בפריטי "הידעת" שונים, גם שם בדרך כלל ללא הצדקה, אבל זה כנראה לא קשור לבדיקה אוטומטית). קיפודנחש 06:38, 21 באוקטובר 2018 (IDT)

בוצע ערן - שיחה 22:06, 27 בדצמבר 2018 (IST)

אות עברית אחרי אות אנגלית

עברתי השבת ותיקנתי עשרות מופעים. נשארו למעלה ממאתיים. מקרים מעטים תקינים. לדעתי כדאי להתריע כאשר מופיעה אות עברית מיד אחרי אות אנגלית, בדרך כלל פשוט חסר רווח. Uziel302 - שיחה 20:30, 10 בנובמבר 2018 (IST)

בוצע ערן - שיחה 18:49, 21 בדצמבר 2018 (IST)

גרש לאחר י שלאחר צ/ג/ז

משום מה הצורה צי' במקום צ'י די נפוצה, תיקנתי מאות מופעים עם AWB, ממליץ להעיר כל פעם שזה בא שלא בסיום מילה ([צגז][יו]'[א-ת]->[צגז]'[יו][א-ת]). Uziel302 - שיחה 20:48, 17 בדצמבר 2018 (IST)

בוצע ערן - שיחה 18:47, 21 בדצמבר 2018 (IST)

מיכל (דלק) ← מכל

― הועבר לדף ויקיפדיה:בוט/בוט החלפות/ארכיון 40#מיכל (דלק) ← מכל

בדיקת המילה "דאז"

הבודק מתריע על קיום המילה דאז, גם כאשר צירוף האותיות הוא חלק ממילה (לדוגמא שלא קיימת כאן, תופיע התרעה על שם התרופה "מטרונידאזול"). מציע לצמצם את הבדיקה למילה דאז כאשר יש רווח לפניה ואחריה. • איקס איקס - שיחה 11:52, 6 בינואר 2019 (IST)

בהרבה מקרים יש אחרי "דאז" נקודה, פסיק, או סוגר שמאלי. לפעמים יש גם סוגר ימני לפני "דאז". גם את המקרים האלה צריך להביא בחשבון כמובן. Ronam20 - שיחה 03:34, 7 בינואר 2019 (IST)

ספרתי מופעים של דאז כחלק ממילה אחרת, ולתמהוני גיליתי רבים (הערה לפותח הדיון - רצוי מאד להביא דוגמאות שכן קיימות - אם אינך יכול למצוא כזו, אולי אין. בגלל העדר דוגמה ממשית, ואחרי שחיפוש נאיבי הראה שכמעט כל המופעים של דאז לגיטימיים (מעל 4000 דאזים, לעומת ~200 כחלק ממילה), התעלמתי מהבקשה עד עכשיו.

לנוחותך - מיוחד:חיפוש/~דאזלר, או דוגמה ממצה יותר - מיוחד:חיפוש/insource:/דאז/ -דאז) לאור המספר הרב, בוצע. קיפודנחש 00:33, 10 בינואר 2019 (IST)

בדיקת רווח לפני נקודה

הועבר מ ויקיפדיה:בוט/בוט החלפות/אולם דיונים

אני מציע להוסיף בדיקה למקרה שיש נקודת סוף משפט אחרי רווח למשל במשפט "נשם נשימה לרווחה ." להתריע על הרווח בין סוף המילה לרווחה ובין הנקודה --• איקס איקס - שיחה 13:09, 6 בינואר 2019 (IST)

איקס איקס, התראות זה לא לבוט ההחלפות. Uziel302 - שיחה 20:26, 8 בינואר 2019 (IST)

Uziel302 - תודה, להיכן זה כן שייך? • איקס איקס - שיחה 11:16, 9 בינואר 2019 (IST)

איקס איקס, שיחת ויקיפדיה:בדיקה אוטומטית. Uziel302 - שיחה 13:12, 9 בינואר 2019 (IST)

זה קצת מסובך (יש כל מיני סוגים של נקודות, ולא טריביאלי לזהות אם זו אכן ״נקודת סוף משפט״, כדברי איקס איקס), ואאל״ט, צ׳קטי ממילא מתקן את זה כשהוא מאמין שזו נקודת סוף משפט (משהו כמו ״אות עברית לפני ואחרי, בהתעלמות מרווחים״), כך שלדעתי אין צורך ביותר מזה. קיפודנחש 00:39, 10 בינואר 2019 (IST)

הבחירות האחרונות

בהמשך לדיון שפתח דב ט. בויקיפדיה:מזנון#על עדכניותה של ויקיפדיה אני מעוניין להוסיף אזהרה לגבי שימוש ב"הבחירות האחרונות" בדומה לאזהרה הקיימת לגבי "בשנים האחרונות". ערן - שיחה 00:38, 18 במרץ 2019 (IST)

אולי להחריג כשמופיע אחריה הביטוי "נכון ל" או "(נכון ל" ‏«kotz» «שיחה» 07:27, 18 במרץ 2019 (IST)

למה? אם מישהי רוצה להתייחס לבחירות 2019, או לבחירות לכנסת ה-16 או ה-37, הניסוח הרצוי אף פעם לא אמור להיות "הבחירות האחרונות (נכון ל-1974)", אלא הבחירות לכנסת XX, או הבחירות ב-1974, או כדומה. במילים אחרות, "האחרונות" אף פעם לא מתאים. אותו הדבר לגבי בחירות לא בישראל, או לרשויות המקומיות, או לוועד הבית - "האחרונות" זה תמיד ניסוח גרוע, חוץ אולי ממקרים יוצאי דופן ("הבחירות האחרונות ברפובליקת ויימאר, לפני עליית..." או כדומה), מקרים בהם החרגת "נכון ל" לא תשנה דבר. קיפודנחש 16:59, 18 במרץ 2019 (IST)

בעד אזהרה בזה ובעוד הרבה מופעים של האחרונות: (שלושים) השנה האחרונות, האולימפיאדות האחרונות, ההתפשטויות האחרונות של אידאולוגיה ג'יהאדיסטית וכו'. Uziel302 - שיחה 23:08, 18 במרץ 2019 (IST)

קיפודנחש, בעיני, "בבחירות האחרונות ניצח יצחק רבין" זו שגיאה אנציקלופדית איומה ונוראה. "בבחירות האחרונות (נכון ל-1995) ניצח יצחק רבין" זה ניסוח שכדאי לתקן. לא אתנגד לאזהרה גם בלי ההחרגה הנ"ל. ‏«kotz» «שיחה» 09:21, 19 במרץ 2019 (IST)

בוצע ערן - שיחה 23:38, 3 באפריל 2019 (IDT)

בדיקת וריאנטים חשודים

במסגרת מיזם וריאנטים חשודים תיקנתי אלפי תקלדות במרחק עריכה 1: החלפה, השמטה, שיכול והכפלה של אותיות. לדוגמה: אופנוא, אופנע, אונפוע, אופפנוע.

תקלדות מהסוג הזה לא נוטות להיות נפוצות במיוחד, אבל להמון מילים נפוצות יש גרסה שגויה בוויקיפדיה. לקחתי רשימה של מילים נפוצות ועשיתי עליה את כל הוריאציות האפשריות. מצאתי אלפי שגיאות. הייתי רוצה שיהיה אפשר בלחיצת כפתור לתקן את התקלדות בערך מסוג זה. ברשימה אוטומטית של וריאנטים חשודים יש הרבה false positives. לכן יש צורך בזהירות רבה יותר מכפתור הבדיקה הקיים. אבל אני יכול להוסיף ידנית שגיאות בסבירות גבוהה בסיטונות.

האם כדאי להוסיף למנגנון הבדיקה הקיים שגיאות בסבירות גבוהה ובשכיחות נמוכה?

האם יש אפשרות להוסיף מנגנון בדיקה מקביל, שיכיל את כל הווריאנטים החשודים והמשתמשים שיפעילו אותו פשוט יזהרו מ-false positives?

תודה, Uziel302 - שיחה 22:54, 18 במרץ 2019 (IST)

Uziel302, קיימת עכשיו ב"בוט ההחלפה" אופציה של JSON; כלומר בדף מפרט אחד אפשר לייצר את כל הרשימה הסיטונאית שלך; ואז אפשר להריץ אותו ולקבל רשימה מתועדת של כל ההסבות שהבוט עשה/יעשה ולהחליט נקודתית. על כל הסבה כזו הבוט נותנת כמה מילים לפי ואחרי לקונטקסט. נשמע לך מעניין? ‏«kotz» «שיחה» 09:29, 19 במרץ 2019 (IST)

kotz, נשמע מעולה. יצירת JSON מלא תיקח לי זמן רב, אני רוצה קודם לבחון את הכלי. איך אני מריץ את זה על הג'ייסון הבא?

{"אופנוא":"אופנוע", "אופנע":"אופנוע", "אונפוע":"אופנוע", "אופפנוע":"אופנוע"}

תודה. Uziel302 - שיחה 14:44, 19 במרץ 2019 (IST)

ניסיתי להשתמש בבוט ההסבה באמצעות החפיץ, לא הבנתי איך מפעילים הרצת אמת. Uziel302 - שיחה 08:47, 20 במרץ 2019 (IST)

הבעיה בבוט ההסבה היא שהוא דורש בדיקה של כל הג'ייסון לפני ביצוע ההחלפה. בגלל היקף העבודה אני מעדיף לתקן כל פעם כמה שגיאות ולא לעבור על רשימה ענקית של תיקונים בצורה מרוכזת. Uziel302 - שיחה 15:29, 23 במרץ 2019 (IST)

המנגנון שעליו מבוסס הסקריפט שבודק בדיקה אוטומטית הוא מעט מוגבל. אם יש תקלדות נפוצות במיוחד, שאין להן תיקון אוטומטי, אפשר לדון בהן בצורה פרטנית. לתקלדות יחדניות כנראה שאין מקום ברשימה מסוג כזה מסיבות של יעילות. ערן - שיחה 23:39, 3 באפריל 2019 (IDT)

תודה. באמצעות הגאדג'ט אפשר היום לתקן תקלדות בקליק בויקיפדיה:תיקון תקלדות בקליק. אם יהיו שם דברים שחוזרים על עצמם הרבה, אוסיף לדיון פה או בבוט. Uziel302 - שיחה 08:48, 9 באפריל 2019 (IDT)

יחדיו עם->יחד עם

115 תוצאות. מעטים מוצדקים. Uziel302 - שיחה 08:46, 9 באפריל 2019 (IDT)

• בעד. משום מה רבים מהערכים שמכילים את השיבוש נראים כאילו יש ביניהם קשר - יתכן שמספר קטן של עורכים נוהגים להרבות בשיבוש הזה. אפשר אולי לבדוק, ואם אכן מדובר במספר מצומצם של עורכים, כדאי ליידע אותם שזה שיבוש. לגבי ה"מוצדקים" - נראה שרובם ממילא לא יתפסו באזהרה הזו, כי המילים מגודרות על ידי מירכה או סימן פיסוק (למשל ”"סימפוזיון" מגיע מהיוונית: הפועל היווני "סימפוטיין" (sympotein) משמעותו "לשתות יחדיו". עם חלוף השנים, איבד המונח את משמעותו המקורית”) קיפודנחש 01:24, 10 באפריל 2019 (IDT)

אלוקים>אלוהים

― הועבר מהדף שיחת מדיה ויקי:Gadget-Checkty.js
ברצוני להציע להוסיף לכלי גם בדיקה שתזהה את המילה "אלוקים", ותתריע שיש להחליפה ב"אלוהים". ישראל - שיחה 23:51, 27 באפריל 2019 (IDT)

המילה אלוקים הפכה להיות שם נרדף שגור. אין בה בעיה. נרו יאיר • שיחה • כ"ב בניסן ה'תשע"ט • 23:54, 27 באפריל 2019 (IDT)

איש לא אמר שיש בה בעיה, ושם נרדף שגור אצל דתיים לא תמיד תקף לכולם. בכל אופן, כל עוד שהאנציקלופדיה איננה שייכת רק לדתיים, אין סיבה שלא להקפיד על כתיבת המילה בצורתה המקורית. ישראל - שיחה 03:54, 28 באפריל 2019 (IDT)

נגד ההצעה. בורה בורה - שיחה 09:00, 28 באפריל 2019 (IDT)

כך או כך, ההצעה הזו לא קשורה לכאן. אם נורא רוצים אפשר להציע זאת בשיחת ויקיפדיה:בדיקה אוטומטית. בדקתי מדגמית, ורוב המופעים של אלוקים שמצאתי היו בציטוטים שאותם כמובן אין לשנות. קיפודנחש 21:22, 28 באפריל 2019 (IDT)

דווקא אני נתקלתי בכמה מקומות בהם לא היה מדובר על ציטוט. לא ברור לי למה יש משתמשים שמעדיפים להשאיר שם שהוא רק כינוי, והוא לא השם הרשמי התקין. ויקיפדיה היא אנציקלופדיה כללית מקצועית שאמורה תמיד להיצמד לשמות רשמיים. ישראל - שיחה 21:54, 28 באפריל 2019 (IDT)

― סוף העברה

נגד גם אם יש מספר מקומות בהם לא מדובר בציטוט, בסקר אקראי שעשיתי על המופעים, מצאתי יותר מקרים בהם לא נכון יהיה לשנות ממקרים בהם כן נכון - במקרה כזה עדיף לא לעוץ עצות שקבלתן מועדת לנזק יותר מאשר לתועלת. נכון שלעורך שמפעיל את הכלי יש שיפוט ושליטה, אבל עדיף לא לשים מכשול גם בפני פקחים - אולי אין "איסור", כמו עיוורים, אבל השכל הישר אומר שזה דבר רע. קיפודנחש 03:26, 29 באפריל 2019 (IDT)

תוכל לתת דוגמאות? ישראל - שיחה 15:17, 29 באפריל 2019 (IDT)

ישראל, אם כבר הצורה המקורית היא "אלהים" בלי וא"ו. בברכה, מכה"כ • שלח הודעה ל-013-28143 • ח' באייר ה'תשע"ט • 15:41, 13 במאי 2019 (IDT)

מעל מ- >>>מעל ל-

22 מופעים. Uziel302 - שיחה 14:47, 10 במאי 2019 (IDT)

למעלה לא מעל מ- > מעל (לא צריך "ל-", ויותר נקי ללא האות והמקף). לדוגמה "מעל מ-70 מיליון צפיות" > "מעל 70 מיליון צפיות". Ronam20 - שיחה 16:52, 10 במאי 2019 (IDT)

לא עדיף להציע "יותר מ"? לפחות בדוגמאות זה נראה ניסוח נכון ונקי יותר. קיפודנחש 16:54, 10 במאי 2019 (IDT)

בעד יותר מ-. Uziel302 - שיחה 17:41, 11 במאי 2019 (IDT)

אות :אות

לא מצאתי התייחסות לבעיה זו בבוט או פה. לדעתי יש לבצע הצרחה כשיש אות-רווח-סימן-אות ולהתריע על כל רווח לפני סימן פיסוק. Uziel302 - שיחה 17:39, 11 במאי 2019 (IDT)

רק להחריג את הקו המפריד שלפניו אמור להופיע רווח כשלא מדובר בטווח מספרים (ומכיוון שבוויקפדיה משתמשים בסימן מינוס כתחליף לקו מפריד יש להחריג גם אותו). Ronam20 - שיחה 18:13, 16 במאי 2019 (IDT)

Ronam20, המחרוזת הזו לא אמורה לדוג את הדוגמה שלך, כיוון שבקו מפריד משתמשים או בלי רווח לפניו ואחריו, או עם רווח גם מלפניו וגם מאחריו. מציאות של קו מפריד שיש רווח לפניו אך לא לאחריו היא לא תקינה.

נקודה נוספת, אין צורך להחריג או לא להחריג – עוזיאל דיבר על "סימן" – צריך לצמצמם את זה לסימנים ברורים ולןא לכל מה שנקרא סימן, שכן סימון כוכבית נקרא סימן והוא מקדים מילה, גרש אחד או גרשיים גם נקראים סימן. צריך להחליט אילו סימנים יהיו בבדיקה. דגש — 18:18, 16 במאי 2019 (IDT)

ברור שלא מדובר על כל דבר שמישהו קורא לו "סימן פיסוק" (פיסוק) - מירכאות, סוגריים, קווים מפרידים וכן הלאה זה משהו אחר: רווח לפני סימן "פתח סוגריים" אינו שגיאה, כמובן. גם כשמדובר בסימן שאלה, סימן קריאה, נקודתיים וכדומה, לא כדאי לערבב (כלומר, אם רוצים כללים עבורם, עדיף לנסחם ולממשם בנפרד). ההצעה כנראה מוגבלת לפסיק, נקודה, ואולי גם נקודה-פסיק.

לעצם ההצעה: למיטב ידיעתי, צ'קטי עושה כל מיני דברים כדי לתקן רווחים לפני ואחרי סימנים אלו בצורה מפורשת בקוד עצמו, ולכן ספק רב אם רצוי להשתמש במערכת הבדיקה האוטומטית לצורך זה. המערכת הזו נועדה במקור לסמן ולהתריע על בעיות שפה וסגנון, ולדעתי עדיף להגביל אותה לבעיות כאלו, ולהשאיר דברים כמו אלו שההצעה הזו עוסקת בהם למערכות אחרות. מש:ערן, מה דעתך, האם מתאים להשתמש במערכת הבדיקה האוטומטית לרגולציה של רווחים? קיפודנחש 19:17, 16 במאי 2019 (IDT)

זה מעט מורכב מזה מן הסתם בכתובת אינטרנט מלאות (קישורים חיצוניים), חלקיות (תבניות קישורים חיצוניים) וקיצורים (נ.ק.ו.ד.) - אבל אופן כללי בעיות נפוצות של רווחים כבר מטופלות על ידי צ'קטי. ערן - שיחה 13:44, 17 במאי 2019 (IDT)

ערן, תוכל להפנות אותי להחלפות הרלוונטיות בצ'קטי? תוכל לפרט איפה בכתובות וקיצורים (נ.ק.ו.ד.) יש רווחים לפני סימנים? Uziel302 - שיחה 18:43, 17 במאי 2019 (IDT)

ההחלפה השלישית בformatReplacesConfig במדיה ויקי:Gadget-Checkty.js. נ.ק.ו.ד - ההחלפה שם מטפלת גם ברווח מיותר לפני פיסוק וגם ברווח חסר אחרי ולכן ציינתי זאת כאן. ערן - שיחה 18:49, 17 במאי 2019 (IDT)

ערן, אם הבנתי נכון ההחלפה הזו מתייחסת רק לנקודה ופסיק. צריך להוסיף סימנים נוספים כגון :; Uziel302 - שיחה 19:34, 17 במאי 2019 (IDT)

לא צריך להוסיף כללים עבור נקודתיים, משום שצ'קטי לא יכול לדעת מה נכון בכל מקרה: יש מקרים תקינים בהם אין כלל רווחים, באחרים יש רווח אחרי (כנראה המקרה הנפוץ), ובאחרים גם אחרי וגם לפני, ואולי אפילו רק לפני. לגבי נקודה-פסיק יותר קשה לומר: קודם כל, נקודה פסיק בתחילת שורה זה קוד ויקי תקני, שנית, השימוש בנקודה פסיק אינו נפוץ (בין אם כקוד ויקי או לא), ולא ברור כמה תועלת יש כאן, ושלישית, גם כאן לא לגמרי ברור מה הכללים.

אוטומציה וכלים לבדיקת תקינות זה סבבה, אבל עלינו לרכז את המאמצים במקרים בהם הכללים ברורים והתועלת ברורה. קיפודנחש 21:50, 17 במאי 2019 (IDT)

"אולי אפילו רק לפני" - זה המקרה שלדעתי כמעט תמיד בעייתי. 115 מופעים. כשפתחתי את הדיון רציתי להתלונן רק על זה אבל לא מצאתי את ההתייחסות למקרים השכיחים יותר של פסיק ונקודה. Uziel302 - שיחה 10:47, 18 במאי 2019 (IDT)

בניהן:->ביניהן:

55 מופעים, רובם לא עוסקים בבנים שלהן. Uziel302 - שיחה 18:39, 17 במאי 2019 (IDT)

Uziel302, כל ההחלפות המתאימות בוצעו. בשני מקרים המובן היה "הבנים שלהן" ובמקרה אחד תריך היה להיות "ביניהם" בלשון זכר. RimerMoshe - שיחה 00:08, 31 באוקטובר 2019 (IST)

nbsp -> רווח

היה על זה דיון בעבר בבוט ההחלפות ולא בוצע בגלל חשש שיפגע בעיצוב. האם זה לא מתאים לצ'קטי? Uziel302 - שיחה 06:52, 22 במאי 2019 (IDT)

אני לא חושב שזה מתאים. לא מוסיפים nbsp מסיבות של נוחות ביחס לרווח, ובדרך כלל כשזה מופיע יש סיבה טובה לכך. ערן - שיחה 17:42, 31 במאי 2019 (IDT)

במרחב הערכים אכן עדיף לא להחליף ברווח, לדעתי. כדאי אולי לשקול למצוא קיצור ל{{רווח קשיח}}, נגיד {{ר}} או משהו, ולהחליף את nbsp בתבנית, כמו שאנו עושים עבור {{ש}}, {{כ}}, וכל כת דיליה.

במרחב התבניות יש לא מעט שימוש מיותר ב nbsp, ואם מישהו רוצה לסרוק את התבניות ולהיפטר מהמיותרים - יבורך. על הדרך, אם מדברים על non-breaking: פרט לרווחים, דפדפנים שוברים שורות גם במקפים וקווים מפרידים. לכל קו מפריד (en-dash, em-dash וחבריהם) יש תו מקביל שהוא non-breaking. לפעמים עדיף להשתמש בכאלו (טווח שנים? לא בטוח, אבל נראה לי רצוי, ובטח אפשר למצוא עוד דוגמאות). כנראה לא כאן המקום המתאים ביותר לדון בכך, אבל כיוון שלא הצלחתי לחשוב על מקום שכן מתאים, השפרצתי זאת כאן (דוגמה לשימוש כזה: ברישום שחמט, הצרחה מסומנת על ידי O–O או O–O–O. שבירת שורה באמצע הסימון זה פיכסה, והשחמציג מחליף את הדשים בדשים non-breaking). קיפודנחש 17:59, 31 במאי 2019 (IDT)

חזרתי על ההצעה בוק:רה, עם הבדל: לא החלפת הנביספה ברווח כמו הצעה זו, אלא החלפתה ב{{ר}}. זה מתאים יותר להחלפה אוטומטית, ולא משנה למעשה את הפלט, אלא רק מקל על העריכה וחוסך בלגנים של כיווניות, בדומה להחלפות קיימות של תגבר ב{{ש}} ותו כיווניות רט"ל ב{{כ}} (בהצעה ציינתי את מספרי ההחלפות הקיימות). קיפודנחש 21:28, 18 ביוני 2019 (IDT)

בתור

המילה "בתור" מופיעה ב-13,000 ערכים בערך. חיפוש טקסטואלי מראה שכמעט כל השימושים שחלק לא מבוטל מהמופעים שגויים או עילגים. יש כמובן "תור" גאולוגי ("בתור המזוזואיקון העליון נכתבו חמשירים מכוננים רבים"), אבל כמעט כל הרבה שימושים האחרים נעים בין ניסוח מסורבל ומכוער, לשגיאות לשוניות של ממש. אם אין הסכמה, אשמח להוסיף דוגמאות. לאור הכמויות, זה אולי משהו שמתאים לדיון במזנון. קיפודנחש 20:54, 22 במאי 2019 (IDT)

התפרסם/התפרסמה לראשונה

שלום, ברור שכל מי שתפרסם הוא תמיד "מתפרסם לראשונה". המילה ל"ראשונה" היא תוספת מיותרת שיש להשמיטה. לדעתי זה ביטוי המיובא מעולם העיתונות, שם יש סקופים ויש משמעות היכן זה "פורסם לראשונה", אך ביחס לפרסומו של אדם, זה מיותר. Amiro • שיחה 18:27, 5 ביוני 2019 (IDT)

תוכל להביא דוגמאות למקומות בהם הדבר מיותר, לדעתך? ביצעתי חיפוש חפוז, וברוב המקומות בהם מצאתי את הביטוי, הוא נראה במקום. קיפודנחש 18:43, 5 ביוני 2019 (IDT)

בבקשה - פיטר רוט, סהר רפאל ויובל סמו. Amiro • שיחה 18:47, 5 ביוני 2019 (IDT)

על סהר רפאל אפשר להתווכח (אפשר גם להתווכח על זכות הקיום של הערך). בערכים על פיטר רוט ויובל סמו אין בעיה שדורשת תיקון: בשני המקרים מדובר על אנשים שידועים בעיקר בזכות דברים שעשו _אחרי_ הדבר בו "התפרסמו לראשונה", והביטוי נראה לי במקומו. אולי מישהו אחר היה מנסח זאת בצורה שונה, אבל זה לא אומר שהניסוח הנוכחי הוא משהו שיש להעיר עליו, או שיש צורך לתקן. קיפודנחש 18:53, 5 ביוני 2019 (IDT)

״ --> " ; ׳ --> ' לטובת תיקון כתיב של כותבים מזדמנים

שלום לכולם.
בהמשך ל"שיחת ויקיפדיה:לשון#מרכאות וגרשיים" ולדיון שנערך בדף השיחה שלי, אבקש להוסיף לצ'קטי הצעה להחלפת הגרש והמרכאות לצורה המקובלת בוויקיפדיה, לשם האחידות. לאחר שכבר הוחלט שלא לכלול שינוי כזה באופן אוטומטי בצ'קטי, אני מציע שלפחות תעלה הודעה עם הצעה להחלפה כזו. הרציונל הוא שעורכים קבועים יוכלו בהחלט לבחור את סוג הגרשיים/גרש המתאים, אבל זה עדיין לא ישנה את המצב לגבי משתמשי אייפון שכותבים מדי פעם מהסלולארי, שלא יטרחו להתעכב על הנושא. אז, יהיה זה מתפקידם של המנטרים לתקן זאת. אם צ'קטי, יתריע שבדף יש גרשיים או גרש מן הסוג שראוי לתקן, נוכל לצמצם את ממדי הבעיה. Ldorfman • שיחה 00:32, 15 ביוני 2019 (IDT)

Ldorfman: זה נראה לי לא נכון להציע לעורכים להפוך גרשיים (״) למירכאות ("). גרשיים מציינות ראשי תיבות ומירכאות מציינות למשל ציטוט. אם יש שימוש לא נכון במירכאות בראשי תיבות (כלומר אחרי מירכאות מופיעה אות בעברית) אפשר להציע להחליף את זה לגרשיים, ובאופן שקול אך הפוך אפשר להציע להחליף גרשיים שאין אחריהן אות בעברית למירכאות. לפני שעושים זאת כדאי להתייעץ עם Amire80. ערן - שיחה 12:17, 15 ביוני 2019 (IDT)

אין לי דעה חזקה בקשר לזה. נכון, זה לא נהוג, אבל זה לא נהוג מסיבות לא כל־כך טובות, וזה לא גורם הרבה נזק.

בעיה גדולה בהרבה, שגורמת נזק אמיתי, היא שימוש לא נכון בזוג תווי '' במקום תו ". הצרה איתו היא שבעריכת קוד מקור השימוש במירכה בודדת כפולה הוא בדרך־כלל נכון, אבל בעורך חזותי הוא בדרך־כלל לא נכון. אבל בשני המקרים זה לא גורף. אין לי דרך טובה לעשות אוטומציה של תיקון הבעיה הזאת. --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 15:37, 15 ביוני 2019 (IDT)

אז אם כך, האם עדיף בעיניך שתהיה אי-אחידות? זה לא נראה טוב כשבערך אחד יש שימוש בשתי הצורות לאותה מטרה. קח בחשבון גם שכאשר יש שימוש בצורה "הלא-נכונה" ולא אחידה, שהיא ברירת המחדל בעת כתיבה באמצעות אייפון, קישוריות לערכים בהם יש גרשיים, לא פועלת. ההצעה להחלפה אוטומטית נפסלה, אבל מה פסול בהצעה להחלפה כשיש צורך? Ldorfman • שיחה 16:39, 15 ביוני 2019 (IDT)

סליחה על הנימה האישית, אבל "הקישורים לא עובדים" זה קצת מה שפעם קראנו "הקוזאק הנגזל". לירון מתעקש למחוק הפניות משמות עם גרשיים, בנימוקים פורמליסטיים חסרי הצדקה. בדיונים ארוכים ומייגעים בעבר ניסיתי להסביר מדוע אין זה נכון להחליף גרשיים במירכאות בהחלפה אוטומטית (בקליפת אגוז: כדי לעשות זאת "מישהו" צריך לפני כן לעבור על כל המופעים של גרשיים, למצוא את התקינים, ולהגן עליהם - מדובר באלפי מופעים, והעובדה שאת רובם אכן כדאי לשנות לא הופכת את המשימה לקלה. עד כה איש לא התנדב), ובינתיים, הפניות זה לפחות קביים לבעיית הקישורים שלא עובדים. קיפודנחש 20:51, 15 ביוני 2019 (IDT)

אולי יש בינינו מחלוקת לגבי נושא ההפניות, אבל איך דבריך פה קשורים להצעתי פה רק לעדכן את המשתמש בצ'קטי על התיקון הנדרש בערך (איני מבקש פה לבצע שינוי אוטומטי)? אם משתמשי צ'קטי יבצעו את התיקונים בעקבות ההודעה שיקבלו, נוכל לפתור חלק מהבעיות עוד לפני שמישהו יתנדב לבצע תיקון מקיף, אבל גם לאחר התיקון עוד יופיעו סימנים שאינם בצורה המקובלת (כאשר משתמשי אייפון יתרמו מידע). במקרה כזה, ההודעה לעורך תסייע במיגור התופעה, או לפחות הקטנתה. Ldorfman • שיחה 23:14, 18 ביוני 2019 (IDT)

"ללא אפשרות [ל]חנינה" => "ללא אפשרות שחרור מוקדם"

מדובר בשיבוש נפוץ. לענ"ד תמיד יש אפשרות חנינה. בברכה, גנדלף - 13:01, 18/06/19

זה טעון ראיה קצת יותר כבדה מ"לענ"ד". זכור שלא מדובר רק במערכת המשפט הישראלית. האם בדקת ואכן בכל מערכת משפט, או לפחות בכל מערכת משפט רלוונטית למקומות בהם הביטוי מופיע, "תמיד יש אפשרות לחנינה" (האם זה נכון במערכת המשפט הישראלית? אין מצב בו גזר דין יכול להינתן "ללא אפשרות חנינה"?) בכל מקרה, זה לא נראה לי מתאים להחלפה אוטומטית, מה גם ש(שוב, לענ"ד) לא בכל המקרים "שחרור מוקדם" הוא החלופה הנכונה, גם במקרים ש"חנינה" אכן שגוי. מצד שני, אם ברוב המקומות בהם מופיע הביטוי הוא שגוי, זה מתאים ל"בדיקה אוטומטית". קיפודנחש 19:26, 18 ביוני 2019 (IDT)

נניח שארצה יום אחד לציין בערך על המשפט העברי, שבמשפט העברי הבסיסי כל ענישה היא ללא אפשרות חנינה (מה שנכון כנראה), האם הבוט יחליף את זה? Ronam20 - שיחה 20:12, 18 ביוני 2019 (IDT)

קיפודנחש, Ronam20: הדף הזה הוא דף דיונים לבדיקה אוטומטית, זה לא דף הדיונים של בוט ההחלפות. לא מדובר כאן על החלפה אלא על התרעה. דגש — 20:15, 18 ביוני 2019 (IDT)

דגש צודק. טעות שלי והתנצלות. בלבלו אותי שני דברים: (1) גילי המתקדם, והעובדה ששני הדפים ברשימת המעקב שלי (2) הפורמט של ההצעה: בדף זה לא צריך להציע "החלפות" (בסגנון א => ב), אלא ביטויים בעייתיים וההודעה שמציאתם מעוררת.... קיפודנחש 21:24, 18 ביוני 2019 (IDT)

אכן כן. גם אני חשבתי בטעות שזה הדף של בוט ההחלפות. Ronam20 - שיחה 00:07, 19 ביוני 2019 (IDT)

הביטוי "ללא אפשרות חנינה" הוא תרגום שגוי של "without the possibility of parole", שזה עונש מקובל בארה"ב ובארצות נוספות. זה המצב בעשרים המופעים הקיימים כרגע. הייתי מציע את זה באולם הדיונים של בוט ההחלפות, לולא הייתי משער שידחו את ההצעה בקש (כאילו התיקונים הלשוניים האוטומטיים לא גורמים בעיות שמצריכות לעיתים להחריג מהבוט). בגדול כל מערכת משפט צריכה סמכות חנינה כ"שסתום ביטחון". הניסוח "ללא אפשרות חנינה" היה אמור להתאים לשיטת משפט (היפותטית) בה ישנו מוסד של חנינות, אך הרשעה מסויימת או עונש מסויים עשויים להיגזר גם באופן המפקיע אותם מסמכות החנינה. לא בדקתי את מערכת המשפט שהייתה בטנזניה עילית באמצע המאה ה-17, או שתהיה שם באמצע המאה ה-27, אבל לשאלתו של קיפודנחש ודאי שאין דבר כזה במערכת המשפט הישראלית, ואפילו החוק שהכנסת העבירה במיוחד בשביל למנוע מיגאל עמיר זכות לבקש קציבה של עונש מאסר העולם שהוא מרצה, לא הפקיעה את סמכותו של הנשיא לחון אותו, שהיא מכוח חוק-יסוד: נשיא המדינה. בברכה, גנדלף - 01:56, 19/06/19

לגבי "כאילו התיקונים הלשוניים האוטומטיים לא גורמים בעיות" - כל בעיה שתמצא, אנא דווח. תודה על המידע לגבי חנינות, אך דעתי לא השתנתה לגבי החלפה אוטומטית, בין השאר, או בעיקר, משום שלא בכל מקרה "שחרור מוקדם" היא ההחלפה הנכונה. כפי שכתבתי, הנוסח של ההצעה לא מתאים למה שרצוי בדף הזה: ב"בדיקה אוטומטית" אנו זקוקים למחרוזת חיפוש, ולהודעה שתוצג לעורך ותסייע לו לתקן את הנוסח, לעומת "מחרוזת חיפוש => מחרוזת החלפה", הפורמט בו השתמשת, שמתאים למערכת ההחלפות האוטומטיות. אנא הצע נוסח להודעה - בסך הכל זו נראית לי הצעה טובה, ואתה כנראה צודק שברוב המכריע של המקרים, אולי כולם, הניסוח הזה שגוי. קיפודנחש 02:08, 19 ביוני 2019 (IDT)

תוכל להסתכל בשימושים בתב:ללא בוט ובתבנית:ללא החלפה ולדווח בעצמך היכן שתמצא הצדקה. גם דעתי לא השתנה לגבי ההחלפה האוטומטית, ועשרים המופעים הקיימים מדגימים זאת היטב.

לא היה לי ניסיון קודם עם הדף הזה. ראיתי למעלה כותרות כדוגמת "מעל מ- >>>מעל ל-" להצעה של עוזיאל וללא פירוט נוסח הודאת התיקון, והנחתי שזה פורמט מקובל, ושאם ההצעה מתקבלת כותבים לצ'קטי משהו סטנדרטי. איני זוכר את נוסח ההתראות הקיימות שלו. בברכה, גנדלף - 03:18, 19/06/19

אל תשלח אותי לעבודות רס"ר. לדעתי אין בעיה עם בוט ההחלפות, ואם לדעתך יש, אתה מוזמן לדווח (אין צורך לענות). הסיפורים למה כתבת כך ולא כך אולי מעניינים, אבל לא מועילים. מה שיהיה מועיל זה להציע הודעה שתוצג לעורך כאשר המחרוזת הבעייתית נמצאת בדף. קיפודנחש 23:39, 19 ביוני 2019 (IDT)

אז דעתך בעניין בוט ההחלפות מנותקת מהמציאות (אין צורך לענות). למה בתגובתך להצעה הנ"ל של עוזיאל לא ביקשת ממנו להציע נוסח מדוייק להודעה? ולמה אף אחת משבע ההצעות שנוספו לאולם דיונים זה מאז ועד לפני שהצעתי את ההצעה שלי, לא כוללת נוסח של הודעה, וגם איש לא העיר על כך למציע, וגם איש לא טרח להציע נוסח בעצמו, או לקיים לגביו דיון? או שרק ממני אתה מבקש לעשות עבודות רס"ר? בברכה, גנדלף - 02:06, 20/06/19

יחד עם זאת ← עם זאת

― הועבר מהדף ויקיפדיה:בוט/בוט החלפות/אולם דיונים
הצירוף "יחד" ו"עם" זאת הוא כפילות מיותרת קפדניקו - שיחה 08:53, 13 ביוני 2019 (IDT)

תוכל להביא מקור שתומך בטענה שהביטוי "יחד עם זאת" אינו תקין? אם הביטוי תקין ורק לא מוצא חן לך, בדרך כלל לא נהוג להחליף אוטומטית. קיפודנחש 18:53, 13 ביוני 2019 (IDT)

זה מה שיש לאקדמיה ללשון לומר בעניין(כאן). Ronam20 - שיחה 20:05, 13 ביוני 2019 (IDT)

ראו גם כאן (ציטוט: אין טעם לכתוב "יחד עם זאת" וניתן להסתפק בצמד המילים "עם זאת". המילה "יחד" אינה מוסיפה דבר להבנת הטקסט ואינה תורמת כלל למשפט. זו מילה שרצוי לעקור מן המשפט, ולכן היא, המילה "יחד", צריכה להימחק.) קפדניקו - שיחה 22:20, 13 ביוני 2019 (IDT)

בקישור שהביא רומן מצאתי "יש המסתייגים מביטויים אלו", ודי ברור ממנו שאין לראות בביטוי שגיאה (או לפחות, האקדמיה ללשון העברית לא רואה בביטוי שגיאה). הקישור שהביא קפדניקו הוא לבלוג - לא ממש אוטוריטה, וגם שם לא נאמר שהביטוי לא תקין. לדעתי הצעה זו מתאימה יותר לבדיקה אוטומטית ולא לבוט ההחלפות, שלהבנתי אמור לטפל רק בשגיאות ממש. אמנם ההבחנה הזו לא כתובה במפורש בשום מקום, אך לדעתי זה לא רצוי לבצע החלפות אוטומטית של ביטויים שאינם שגיאה. קיפודנחש 18:56, 14 ביוני 2019 (IDT)

מצטרף לקיפודנחש, למרות שאני בעד תיקון אוטומטי של לא שגיאות, כשב-100% יתבצע שיפור. פה אין תרומה משמעותית, זה עניין סגנוני נטו, ויכול להיגרם נזק, למשל "הטענה, יחד עם זאת שנזכרה לעיל...". Uziel302 - שיחה 19:22, 14 ביוני 2019 (IDT)

אני אישית חושב שזו שגיאה כמו "עם עם זאת", אבל בגלל שזה התקבל כביטוי נפוץ נראה שעדיף להעביר לבדיקה אוטומטית. קפדניקו - שיחה 07:58, 16 ביוני 2019 (IDT)

― סוף העברה

בעל חי

הועבר מויקיפדיה:בוט/בוט החלפות/אולם דיונים

לפי האקדמיה "בעל חי" היא צורה לא תקנית ויש לכתוב "בעל חיים" ובריבוי "בעלי חיים", האם ניתן לבצע זאת על ידי בוט? Assafn • שיחה 11:59, 19 בנובמבר 2018 (IST)

צריך זהירות רבה. למשל, ״בעל חי״ הוא שמו של ספר שכתב טומי לפיד, והצירוף מופיע בציטוטים מהמשנה, התלמוד, רמבם ואחרים. נכון שרוב המופעים בוויקיפדיה של ״בעל חי״ הם שגיאות, אבל אם רוצים להוסיף החלפה אוטומטית, צריך לפני כן סירוק רציני של ויקיפדיה, ומציאת כל המקומות בהם יש להוסיף ״ללא בוט״. קיפודנחש 19:39, 19 בנובמבר 2018 (IST)

”נפטר זמן קצר אחרי הנישואין, או בלא ילדים - אשתו נחשבת כקטלנית, אבל אם הבעל חי מספר שנים ואף הוליד בן” דגש - שיחה 09:47, 20 בנובמבר 2018 (IST)

לא בוצע נראה שההחלפה מסוכנת מעט. ניתן לעבור באופן ידני על המופעים כדי לתקן. ערן - שיחה 10:15, 29 ביוני 2019 (IDT)

הוספתי לרשימת הבדיקה הידנית של ויקיפדיה:בדיקה אוטומטית. ערן - שיחה 10:17, 29 ביוני 2019 (IDT)

ערן, כמעט בכל פעם שההערה הזו מופיעה, בערך נכתב "בעל חיים". האם לא ניתן להוסיף הגבלה, שתמנע מההערה הזו להופיע כאשר בערך נכתב "בעל חיים"? שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 16:25, 10 בספטמבר 2019 (IDT)

שמזן: הוספתי. תודה על ההערה, ערן - שיחה 07:03, 11 בספטמבר 2019 (IDT)

שייך ללאום מול בן הלאום

יש בוויקיפדיה מופעים רבים (אלפים) של (למשל) [[צרפת]]י/ה כשהכוונה לאדם. הקישור הנכון במקרה זה הוא [[צרפתים|צרפתי]]. כמובן הדברים אמורים גם בגרמנים, רוסים, וכן הלאה, אם כי לא בהכרח בכל המקרים (למשל, אין לנו ערך סורים). ההצעה היא להתריע על קישורים מהסוג הזה, ולהציע שאם מדובר באדם, יש להשתמש ב (וכו'). למרבה הצער זה לא מתאים להחלפה אוטומטית, משום שכאשר מדובר באובייקט שאינו אדם ("מוקש נעל צרפתי"), הקישור הנכון הוא לארץ ולא לעם. קיפודנחש 22:11, 15 באוגוסט 2019 (IDT)

במקרה של צרפתיה (או צרפתייה) זה דווקא יכול אולי להתאים להחלפה אוטומטית, כי כשמדובר באובייקט התואר הוא צרפתית, לדוגמה נשיקה צרפתית. Ronam20 - שיחה 02:09, 18 באוגוסט 2019 (IDT)

בעד. אני נוהג לשנות קישורים כאלו כל אימת שאני נתקל בהם. אם תתווסף הערה לצ'קטי זה יסייע לי מאוד. שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 16:26, 10 בספטמבר 2019 (IDT)

ציון של

אני מציע להעיר על "ציון של "+ספרה

אני חושב שה"של" הזה מיותר, וצריך לכתוב פשוט: ציון 60.

חיפוש מהיר [4] מציג 500 מופעים

חלקם תקינים, לדוגמה: "מאפשרת למשתמשים רשומים לדרג כל סרט באתר בציון של 1 עד 10" וכנראה גם "נקודת ציון של 600 מ' בהר כידוד"

אבל נראה לי שהרוב זה בעיית תרגמת:" עם צאתו, זכה הסרט לביקורות משבחות, והוא מחזיק בציון של 92% ביקורות חיוביות באתר Rotten Tomatoes, עם ציון כללי של 8/10 בהתבסס" ; "אתר Rotten Tomatoes נתן לסרט ציון של 90 מתוך 100"

אני יודע איך לכתוב את הביטוי הרגולרי שיתפוס "ציון + ספרה" אבל (א) צריך להבין שיהיו קצת התראות שווא ו(ב) אני אשמח לעזרה בניסוח ההודעה למשתמש. ‏«kotz» «שיחה» 07:40, 13 בספטמבר 2019 (IDT)

וA->ו-A

או כל צירוף אחר של משה וכלב עם אות אנגלית או מספר. Uziel302 - שיחה 20:22, 19 באוקטובר 2019 (IDT)

לגבי מספרים - יותר מדי בעייתי. יש לנו לא מעט תבניות עם פרמטרים עם שמות כמו רוחב1 או תמונה2, וזה יהיה ניג'וס רציני לצעוק על אלו. בנוסף, יש רישום משחקי שחמט עם "מה ה1" ו"ר7 ב3" (אולי אם נגביל במספרים ובמקום משה וכלב נסתפק ב[משכל] נסלק את ה-false positive?). לגבי אותיות לטיניות - לא ראיתי בעיה דומה (או אחרת). קיפודנחש 18:08, 29 באוקטובר 2019 (IST)

ניכלל->נכלל

24 ערכים. אני משער שלא צריך לתקן אם זה במשמעות של אנחנו ניכלל. Uziel302 - שיחה 18:05, 28 באוקטובר 2019 (IST)

לא ברור לי הצורך. לפי ההערה הזו נכניס את כל הפעלים בבניין נפעל עם אזהרה שלא מדובר בגוף ראשון רבים בעתיד. דגש חזק - שיחה 18:07, 28 באוקטובר 2019 (IST)

אולי כדאי לפעמים לחפור. חיפשתי מי הוסיף את המילה בכתיב השגוי, ובשלושת המופעים הראשונים שמצאתי (גם האחרונים - כושר החפירה שלי מוגבל), היה זה משתמש:BAswim. אולי במקום (או בנוסף ל) הוספת "החלפה אוטומטית", פשוט יותר לומר לבאסווים ש"נכלל" ו"נכללה" נכתבים בלי יו'ד. בב"ח - קיפודנחש 19:04, 28 באוקטובר 2019 (IST)

למדתי, תודה. BAswim - שיחה 00:24, 29 באוקטובר 2019 (IST)

הראשון/ה לעשות?

על פי ההצעה של משתמש:קיפודנחש אני מעבירה את הנושא שהעליתי במזנון לכאן. מדי פעם אני נתקלת בניסוח כזה: "היא הייתה הראשונה לזכות בפרס נובל", "הוא היה הראשון לחתום על חוזה עם ה..." וכיו"ב. זהו תרגום לקוי של הניסוח האנגלי: She was the first to get etc. מכיוון שהניסוח הפגום די רווח בערכים פניתי לאקדמיה ללשון העברית והם אישרו את הצורה הנכונה: "היא הראשונה שזכתה בפרס נובל" (הם הורידו גם את ה"הייתה" אבל זה באמת תלוי הקשר). אז לתשומת לבנו: לא הראשון לעשות משהו, אלא הראשון שעשה משהו. להלן דוגמאות:

• "זכות הקניין מוקנית לאדם מתוקף קבלתה מידי בעליה הקודמים או מתוקף היות האדם הראשון ליצור או להשתמש במשאב..." בערך: זכות הקניין
• "המדינה הריבונית הראשונה להעניק זכות בחירה לנשים, שעדיין קיימת, היא ניו זילנד". בערך זכות בחירה לנשים

Tmima5 - שיחה 18:59, 31 באוקטובר 2019 (IST)

החיפושים הראשון ל ו-הראשונה ל מעלים יותר מדי false positive. לעומת זאת, היה הראשון ל וכמותו הייתה הראשונה ל, צדים מקרים בכולם, או לפחות כל אלו בהם הסתכלתי, נכון להעיר. כדאי גם לנסח הודעה מתאימה לקורא כשנתקלים בביטוי. נכון שהחיפוש המוגבל יותר מחמיץ שימושים שגויים, אבל יש לו הרבה פחות טעויות.

אמ;לק: בעד החיפושים "היה הראשון ל" ו"הייתה הראשונה ל", אחרי שתנוסח הודעה מתאימה. מש:Tmima5? קיפודנחש 19:12, 31 באוקטובר 2019 (IST)

העניין הוא, שלפי הצעת האקדמיה ללשון העברית כדאי להשמיט בתיקון גם את ה"הייתה", בדרך זו: "היא הראשונה שזכתה בפרס נובל". משמע, החיפוש כהצעת קיפודנחש והתיקון כהצעת האקדמיה. ואני כמובן בעד. Tmima5 - שיחה 19:25, 31 באוקטובר 2019 (IST)

הסבר: יש לנסח משפט קצר, רצוי בן שורה אחת, שיוצג לעורך שמפעיל את צ'קטי בערך בו מופיעה מחרוזת החיפוש. לא די בכך שאת מבינה מה לא תקין, יש להדריך את העורכת ולהבהיר לה מה הבעיה, ואם אפשר מה התקנה לדבר, וכל זה בקיצור ובבהירות. זה האתגר. זה לאו דווקא "עלייך", אבל בלי זה קשה להתקדם. קיפודנחש 19:48, 31 באוקטובר 2019 (IST)

בואי ננסה.

• הצירוף: "היה/הייתה הראשון/ה + [שם הפועל]", אינו תקין. יש לכתוב "היא הראשונה/ה ש[פועל]". דוגמא: במקום "איקס הייתה הראשונה לזכות" נכתוב: "איקס היא הראשונה שזכתה

כזה? או שזה מעורפל מדי? Tmima5 - שיחה 20:11, 31 באוקטובר 2019 (IST)

ולאחר שעיינתי בדוגמאות שמעבר, להלן ניסוח הערה שונה:

• "פלוני/ת היה/הייתה הראשון/ה לזכות/לפעול/ לעשות" וכן הלאה - הוא צירוף לא תקין. יש לכתוב: "פלונית היא הראשונה שזכתה/שפעלה/שעשתה", וכן הלאה.

Tmima5 - שיחה 08:24, 1 בנובמבר 2019 (IST)

מה עם ״היה האחרון ל״ ? Ronam20 - שיחה 10:04, 1 בנובמבר 2019 (IST)

שאלה טובה, Ronam20. באמת יש הרבה דוגמאות לכך. ראו: מיוחד:חיפוש/insource:/היה האחרון ל/. לדעתי יש לנסח הערה נפרדת גם לאחרון/ה ל... Tmima5 - שיחה 11:03, 1 בנובמבר 2019 (IST)

הגיוני. מקווה שזו לא מלחמה אבודה. נדמה לי שהעובדה שזה מפריע לנו (או שאנחנו בכלל שמים לב לכך) רק מלמדת שאנחנו לא בני עשרים. Ronam20 - שיחה 13:08, 1 בנובמבר 2019 (IST)

אגב, בתוצאות החיפוש שהצכת, יש לא מעט false positive. (בחיפוש של "היה האחרון ל"). Ronam20 - שיחה 13:18, 1 בנובמבר 2019 (IST)

נכון. (כמו למשל: "האחרון לגלות", "האחרון לשושלת"). מסתבר שהניסוח הראשון של ההערה לעורך היה מדוייק יותר: אחרון ל[שם הפועל]. Tmima5 - שיחה 17:57, 1 בנובמבר 2019 (IST)

זה וזו

ביחסים הדדיים אין זה נכון לכתוב זה את זו כי משמע שהזכר כלפי הנקבה אך לא הנקבה כלפי הזכר. (ראו [5] [6] [7] [8], וכבר נדון הנושא בויקיפדיה:בוט/בוט החלפות/אולם דיונים#זה את זו => זה את זה, והדבר נכתב כבר מזמן בדף וק:ל). מכיוון שלא הייתה הסכמה על החלפה אוטומטית, אני מציע התראה שתשאיר את שיקול הדעת לעורך במקרים של:

• זה את זו
• זה עם זו
• זה ליד זו
• זה לצד זו
• זה מול זו
• זה מזו
• זה לזו
• זה בזו

להחליף ל־זה את זה וכן ע"ז הדרך. דגש חזק - שיחה 20:48, 13 בנובמבר 2019 (IST)

שם במרכאות כפולות לפני התבניות אנ או אנג

היי. אני מציע לשנות את השורה

*[^\]] \{\{אנג?\|//קיים קישור לערך מקביל באנגלית אך ללא קישור מתאים לערך בעברית. שקלו להוסיף קישור לערך המקביל בעברית או להסיר את הקישור לאנגלית.

לשורה

*[^\]]"? \{\{אנג?\|//קיים קישור לערך מקביל באנגלית אך ללא קישור מתאים לערך בעברית. שקלו להוסיף קישור לערך המקביל בעברית או להסיר את הקישור לאנגלית.

כדי לדאוג למקרים בהם שם בעברית מופיע במרכאות כפולות, כמו למשל שם של סרט. השינוי היחידי הוא הוספת שני סמלים לפני הרווח הראשון. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:09, 26 בנובמבר 2019 (IST)

או משהו בסגנון, כי אני לא בטוח שאני מבין לגמרי את התחביר של הדף הזה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 12:28, 27 בנובמבר 2019 (IST)

היי יגאל, באופן כללי דף השיחה כאן מיועד להצעות שעורכים מציעים גם ללא ידע טכני, אז אפשר ואפילו רצוי להסביר מה רוצים להשיג, ואחר כך אפשר להציע ביטוי רגולרי לכך - אבל זה לא הכרחי ועורכים אחרים יכולים לעזור עם זה. בכל אופן מבחינת התחביר זה טוב וזה נראה לי שימושי במקרים מסוימים ולא יגרום למיטב הבנתי בעיות במקרים אחרים (אבל כדאי לבדוק בחיפוש באמצעות הביטוי הרגולרי אם זה תופס את המקרים הנכונים ליתר ביטחון). ערן - שיחה 19:24, 27 בנובמבר 2019 (IST)

תודה. אם כך, ניתן לראות את ההסבר בשיחת מדיה ויקי:Gadget-Checkty.js#בעיה בביטוי רגולרי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:46, 27 בנובמבר 2019 (IST)

היי. מה קורה? הבעיה עדיין קיימת. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:47, 13 בינואר 2020 (IST)

קישור קובץ

היי. ועוד בעיה. לא צריכה להופיע הודעה על קישור קובץ מיותר, כשהקישור ריק. זה אומר שיש כאן אייקון, לא שיש בעיה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:47, 13 בינואר 2020 (IST)

נראה לי ששוב התבלבלת. ההודעה הזו לא באה מ"בדיקה אוטומטית". דף התוכן הצמוד לדף השיחה הזה: נכון שמי ששולח את ההודעה בפועל זה צ'קטי, אבל לא כל הודעה שבאה מצ'קטי שייכת לכאן - רק אלו שנובעות מ"בדיקה אוטומטית". בב"ח - קיפודנחש 19:57, 13 בינואר 2020 (IST)

א' למה שוב? ב' אז איפה? ג' מה זה knv fti? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 22:48, 13 בינואר 2020 (IST)

(ביחס לג') זה פשוט המילים "למה כאן?", רק שבטעות המקלדת שלו הייתה על אנגלית. דגש חזק - שיחה 22:52, 13 בינואר 2020 (IST)

"שוב" משום שבזמן האחרון מופיעות בדף זה כאן, ובעיקר באולם הדיונים של בוט ההחלפות, הצעות, בקשות, והצעות לביטול החלפות שלא מתאימות לדף בו הן מופיעות. הטרוניה על "קישור=" לא מגיעה ל"בדיקה אוטומטית" (לא מצאתי את המילה "קישור" בדף התוכן הצמוד לדף זה, כך שאוכל לומר די בביטחון שלא מדובר ב"בדיקה אוטומטית"). איפה כן? מן הסתם בדף השיחה של צ'קטי (שם, למרבה האירוניה, הופיעה ממש עכשיו בקשה ששייכת לאולם הדיונים של וק:רה...). לגבי תקציר העריכה - מה שדגש אמר. מקלדתי עוברת בין עברית ואנגלית עשרות פעמים ביום, ולא אחת מופיעים בקונסול שלי הבלים כמו "עןא בךםמק" ובתקצרי העריכה שלי "knv kh kej, kkc/". z זה קורה לי מספיק פעמים, עד שמאסתי בכך וכתבתי לי להנאתי "מְהפֵך" קטן - משתמש:קיפודנחש/common.js/hebeng.js. השימוש פשוט: מסמנים את הטקסט שנכתב במקלדת במצב לא נכון (עובד בשני הכיוונים), ולוחצים Shift+Alt+U, והטקסט מתהפך. לא עובד טוב אם יש אותיות גדולות (ABC וכן הלאה). למרבה הצער המהפך שלי לא עובד בשורת התקציר... קיפודנחש 23:51, 13 בינואר 2020 (IST)

אז אם יש הרבה מקרים כאלו, אולי שיטת החלוקה הנוכחית בין הדפים לא נכונה והגיע הזמן לצוואר בקבוק. אני מדבר על הודעה שמופיעה למטה כשלוחצים על בדיקה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:37, 14 בינואר 2020 (IST)

חה חה חה. ההודעה שמופיעה מקורה בצ'קטי. נחש איפה המקום המתאים לדון בה... :) קיפודנחש 17:04, 14 בינואר 2020 (IST)

לא יודע. בדך שכתובות בו ההודעות של צ'קטי? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:15, 14 בינואר 2020 (IST)

כמעט. ההודעות של צ'קטי כתובות (hardcoded) בקוד של צ'קטי עצמו - לא בדיוק דף מתאים לדיון, ולכן התשובה היא כנראה דף השיחה הצמוד אליו - שיחת מדיה ויקי:Gadget-Checkty.js.

נכון שלאחרונה מצאתי עצמי שוב ושוב בדף זה, באולם הדיונים של בוט ההחלפות, ובדף השיחה של צ'קטי, בחזרה משעממת על המנטרה "זה לא מתאים לכאן אלא לשם". גם אם רק בחלק מהמקרים הערותיי אלו היו נכונות, נראה שיש צדק בדבריך, ורצוי למצוא פתרון שיעזור לעורכים לאתר את הדף הנכון להערותיהם, בלי להזדקק לשוטר תנועה (נראה שלכך התכוונת בדיבור על "צוואר בקבוק", אם כי לא הבנתי מה זה אומר בדיוק). בב"ח - קיפודנחש 21:50, 14 בינואר 2020 (IST)

זה אומר מקום אחד בו דנים בזה, לא עשרים. ואני מתכוון לדבר הכתום הזה שמופיע במעלה הדף הזה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:41, 15 בינואר 2020 (IST)

הספר מכר (X עותקים), האלבום מכר, השיר מכר, הסינגל מכר, הסרט מכר

בעברית ספרים נמכרים ולא מוכרים. רק אנשים מוכרים ספרים. (מדובר בתרגום מילולי מאנגלית) Ronam20 - שיחה 17:17, 10 בפברואר 2020 (IST)

בעד. שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 10:05, 18 בפברואר 2020 (IST)

בעד ‏«kotz» «שיחה» 18:08, 8 באוגוסט 2023 (IDT)

מירכה בודדת בתוך nowiki

קוד הוויקי <nowiki>''</nowiki> בערך תמיד לא נכון. כשאני אומר „לא נכון”, אני מתכוון לזה שזה לא מה שהעורך באמת רצה שיהיה בערך. יש מעט מאוד מופעים של זה בערכים עכשיו כי מחקתי את רובם, אבל הם ממשיכים להופיע כמעט כל יום בגלל באגים בעורך החזותי.

רוב הזמן הכוונה למירכאות כפולות, כלומר " ולא ''. מדי פעם הכוונה לכתב נטוי, ומדי פעם למשהו אחר.

יהיה טוב אם מערכת צ׳קטי לפחות תזהיר את המשתמש שזה קיים שם. אני קצת נרתע מהחלפה אוטומטית, כי אי־אפשר להיות בטוחים למה להחליף, אבל אפשר לכתוב המלצה בנוסח כזה בערך:

אם אמורות להיות פה מירכאות כפולות, יש להשתמש בתו " ולא בשתי מירכאות בודדות, ולמחוק את תגי <nowiki>. אם אמור להיות פה כתב נטוי, יש להשתמש בשתי מירכאות בודדות ולמחוק את תגי <nowiki>.

דעות? --אמיר א׳ אהרוני {{🌎🌍🌏}} שיחה 13:51, 18 בפברואר 2020 (IST)

"באם"

"אם הכוונה למילת תנאי, רצוי להחליף אותה במילה 'אם'".

זו שגיאה נפוצה ומעצבנת, שאי אפשר להחליף אותה אוטומטית משום שיש תעתיק לגיטימי לעיר בם "באם", וכן המילה בְּאֵם (מאיים באם כל המלחמות). התרעה לדעתי לא תזיק. דגש חזק - שיחה 00:26, 19 בפברואר 2020 (IST)

אני לא קורא לזה „שגיאה”, אבל אני כן קורא לזה „סיבוך מיותר” :)

בעד להציג אזהרה על זה. --אמיר א׳ אהרוני {{🌎🌍🌏}} שיחה 09:54, 19 בפברואר 2020 (IST)

מסילת הרכבת באיקל-אמור. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:26, 19 בפברואר 2020 (IST)

שוב אתה והנוהג הנפסד שלך לזרוק חצאי משפטים? מה הערך הזה, מה הקשר שלו לכאן והאם זה תומך או מתנגד. דגש חזק - שיחה 14:30, 19 בפברואר 2020 (IST)

כרגיל, אשמח מאוד אם תלמד להתנהג בקהילה ולא תתקוף את כולם. מדברים כאן לגופו של עניין, לא לגופו של אדם. אם לא היית אומר את זה לי, בוודאות הייתי חוסם אותך על זה אחרי כל כך הרבה הזהרות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:39, 19 בפברואר 2020 (IST)

יש לך מזל, כי סביר להניח שבסופו של תהליך היית מגלה שזו החסימה האחרונה שבאפשרותך לבצע. דגש חזק - שיחה 19:42, 19 בפברואר 2020 (IST)

וכרגיל, במקום להבין שיש בעיה בהתנהגותך, אתה תוקף את מי שמנסה להראות לך את זה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:43, 19 בפברואר 2020 (IST)

הבעיה היחידה בדף הזה, היא שאתה זרקת כאן קישור לערך בלי לנסות להסביר מה הוא קשור. והאם זה אומר שאתה תומך, מתנגד או נמנע. עד עכשיו לא עשית את זה, והליהוגים שלך בדבר חסימות מופרכות סותרים לחלוטין את ההנחה שיצאה ממקלדתך בה בעת ”מדברים כאן לגופו של עניין, לא לגופו של אדם”. אתה מתבקש שוב להסביר מה עמדתך ביחס לבדיקה המוצעת. דגש חזק - שיחה 19:50, 19 בפברואר 2020 (IST)

‏. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:02, 19 בפברואר 2020 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

אנשים, די לריב בלי סיבה. יגאל, מה כוונת המשורר בקישור הזה? Ronam20 - שיחה 19:59, 19 בפברואר 2020 (IST)

אני משער שכוונתו לכך בשם הערך כתוב באלפבית קירילי כתוב БАМ שזה יכול להיות מתועתק גם "באם". זו טענה שאינני מבין אותה, אם מראש כבר לקחנו בחשבון את העיר הפרסית באם. אולי הייתה כוונתו רק להביא דוגמה נוספת, אבל חבל שהוא לא טורח להסביר. דגש חזק - שיחה 20:05, 19 בפברואר 2020 (IST)

סוף סוף אפשר לדבר בשקט. כן, זאת הייתה עוד דוגמה שצריך להזהר ממנה, למשל [9]. ולא הסברתי, כי זאת הייתה תשובה המכוונת ישירות לאמיר, שיודע במה מדובר, בתור דובר השפה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:02, 19 בפברואר 2020 (IST)

נו בסדר, אבל־לא־מדובר־בהחלפה־אלא־בהתראה. הנוסח של ההתראה הוא אם הכוונה למילת תנאי, רצוי להחליף אותה במילה "אם". דגש חזק - שיחה 21:05, 19 בפברואר 2020 (IST)

מתלבט כי יש הרבה "באֵם" תקין (אם היה מעט, אז ודאי היה רצוי). Ronam20 - שיחה 21:23, 19 בפברואר 2020 (IST)

• הערה יש את באם אדביו. תומר - שיחה 14:57, 11 באפריל 2020 (IDT)

בטאון->ביטאון

בדומה לזכרון->זיכרון. הסיבה שאני לא מציע כהחלפה אוטומטית היא העובדה שהמילה מופיע כחלק משם, למשל בטאון חיל האוויר ובטאון חב"ד, והתקבל בוויקיפדיה לשמר את הכתיב המקורי של השמות. Uziel302 - שיחה 13:48, 21 בפברואר 2020 (IST)

בעד. --אמיר א׳ אהרוני {{🌎🌍🌏}} שיחה 15:27, 23 בפברואר 2020 (IST)

• בעד כדאי להבהיר את העיקרון, שלפיו יש לשמר את הכתיב המקורי, כחלק מההערה של הצ'קטי. שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 20:33, 3 במרץ 2020 (IST)
• Uziel302, Amire80, שמזן, האם בסמיכות גם ״ביטאון״? תומר - שיחה 16:20, 25 במרץ 2020 (IST)

  כמובן. --אמיר א׳ אהרוני {{🌎🌍🌏}} שיחה 16:24, 25 במרץ 2020 (IST)

"]]<nowiki/>ים" -> "]]ים", "]]<nowiki/>ות" -> "]]ות"

אפשר לראות את המפועים הנוכחים כאן:

• ]]<nowiki/>ים
• ]]<nowiki/>ות

אני די בטוח שצריך להחליף את זה תמיד, אבל בכל זאת לא מציע החלפה אוטומטית לגמרי.

יש עוד כמה זנבות של קישורים שאפשר להוסיף לרשימה הזאת, למשל "]]וניים", "]]ותיהם", "]]יהן", "]]יסטיים". אבל בואו נתחיל לאט־לאט מ"]]ים" ו־"]]ות". --אמיר א׳ אהרוני {{🌎🌍🌏}} שיחה 15:27, 23 בפברואר 2020 (IST)

• בעד שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 20:04, 3 במרץ 2020 (IST)

הוותה->היוותה

70 ערכים. החיריק צריך להיות מלא לפני שווא נע (שבא בגלל דגש חזק של ע הפועל בפיעל). כך גם לפי האקדמיה. נפסל מבוט ההחלפה בגלל המילה להוותה - לצערה. Uziel302 - שיחה 15:09, 2 במרץ 2020 (IST)

בעיה בקידוד קישורים

משום מה זה עובד לי והקישור המקודד לא עובד לי. Uziel302 - שיחה 21:21, 3 במרץ 2020 (IST)

מש:Uziel302, זה פונקציה של הצ'קטי ולא של הבדיקה. המקום לדון בכך זה בשיחת מדיה ויקי:Gadget-Checkty.js. דגש חזק - שיחה 21:25, 3 במרץ 2020 (IST)

נוצריה->נוצרייה

אם לא מדובר בנוצרים שלה, יש להכפיל את היוד. Uziel302 - שיחה 21:48, 3 במרץ 2020 (IST)

• בעד להוסיף את זה - הייתי שוקל אף לכלול את זה בבוט ההחלפות. האם אתה מצליח לחשוב על משפט תקין עם הביטוי ״נוצריה״? תומר - שיחה 16:17, 25 במרץ 2020 (IST)

לקחת חלק - להשתתף

לפי זה. למרות שנראה שנכלל במילון ההווה, לא מומלץ. Uziel302 - שיחה 12:27, 25 במרץ 2020 (IST)

ר' #לקח חלק בדף זה ‏«kotz» «שיחה» 18:32, 8 באוגוסט 2023 (IDT)

במקום ה-1

יש לנו 2,014 מופעים לביטויים כמו ״המקום ה-1״, ״המקום ה-2״ וכו׳ (בחיפוש הביטוי ״מקום ה-([1-9]|10)[^0-9,]״ - הפסיק שם בגלל ביטוי כמו ״המקום ה-1,203״). מציע להגדיר בצ'קטי תיקונים כמו ״המקום הראשון״, כל עוד המספרים עד 10 כולל. זה עניין סגנוני, אבל נראה לי מיותר להשתמש במספר במקרים כאלה, בעיקר במקרים כמו ״המקום ה-1״/״המקום ה-2״/״המקום ה-3״, על מספרים גבוהים יותר עד 10 אפשר להתווכח, אבל אני כולל גם אותם. תומר - שיחה 16:15, 25 במרץ 2020 (IST)

בעד חזק 1,2,3

בעד

‏«kotz» «שיחה» 18:10, 8 באוגוסט 2023 (IDT)

"ה - ABC -> ה-ABC" וכד׳

כל מקרה של אות בודדת בעברית (אות תחילית, מבין [הוכמשלב]) ולאחריה רווח, מקף, רווח, ואות באנגלית - להסיר את הרווח הלא נחוץ. ‏256 מופעים.
העליתי גם בבוט ההחלפות, יגאל הציע להעלות כאן. תומר - שיחה 16:19, 25 במרץ 2020 (IST)

טופל ערן - שיחה 15:19, 11 באפריל 2020 (IDT)

מאד -> מאוד

כתיב

רוב מכריע של ‏5,294 המופעים כמילה בודדת דורשים תיקון. עם זאת, לא לבוט כי זה יכול להיות תעתיק של Mad (למשל ״מאד מקס״, או ״מאד וורלד״) או Mud, ויש גם מאד (הונגריה). תומר - שיחה 16:24, 25 במרץ 2020 (IST)

טופל ערן - שיחה 15:19, 11 באפריל 2020 (IDT)

הערה סגנונית

תומר אני חושב שבאחד הדיונים Amire80 ציין פעם, שבמקרים רבים מאוד אפשר פשוט לוותר על המילה הזו (למשל במשפט האחרון). בנפרד מההנחיה לגבי כתיב, אולי כדאי גם להוסיף הנחיה לשונית כללית לגבי הנחיצות שלה. יש 130 משמעותיים מאוד, 379 רב מאוד, 304 רבה מאוד וכו', ואני משער שבחלק לא קטן מהם המילה לא מוסיפה מידע לקוראים. ערן - שיחה 14:22, 11 באפריל 2020 (IDT)

בהחלט אפשר להוסיף. תומר - שיחה 14:47, 11 באפריל 2020 (IDT)

אני לא זוכר איפה כתבתי את זה, אבל ייתכן שכתבתי :)

כן, זה לא מוסיף הרבה מידע, ועדיף לכתוב משהו מדויק ומוחשי יותר.

אבל אם כבר הזכרנו את זה, היא גם לא הגרועה שבמילים המיותרות. המילה „נחשב” (על נטיותיה – נחשבת, נחשבו, נחשבים, וכו׳), למשל, גרועה יותר. --אמיר א׳ אהרוני {{🌎🌍🌏}} שיחה 14:56, 11 באפריל 2020 (IDT)

להלחם -> להילחם

1,559 מופעים. לא מתאים לבוט כי יכול להיות גם ״להלחם המילים״, אבל מעריך שרוב מכריע של המופעים שגוי. תומר - שיחה 14:26, 30 במרץ 2020 (IDT)

טופל ערן - שיחה 14:07, 11 באפריל 2020 (IDT)

קישור פנימי שמתחיל ב-ו'

אני מציע להתריע על כל קישור שלפניו אות שימוש (משהכלב) והטקסט המוצג מתחיל בוי״ו אחת בלבד.

הביטוי שאני מציע כדי לזהות הוא ״[משהכלב]\[\[([א-ת ]+\|)ו([^ו][א-ת ]+)\]\]״ - ‏352 מופעים.

דוגמאות מהמופעים הקיימים:

• ב[[ועידת וידאו|ועידות וידאו]]
• וה[[ונציה|ונציאנים]]
• ב[[הווילה הרומאית בקזאלה|וילה הרומאית בקזאלה]]

הערה: הוצע תחילה באולם הדיונים של הבוט, אבל עלתה התנגדות להחליף בבוט. תומר - שיחה 12:20, 31 במרץ 2020 (IDT)

טופל ערן - שיחה 14:03, 11 באפריל 2020 (IDT)

איקוני, איקונית => משהו

המילים "איקוני", "איקונית", מופיעות בוויקיפדיה בעברית במקומות מוזרים. למשל בתזמורת קול ישראל בערבית, מופיע משפט סתום וקסום "נגן הקאנון אברהם סלמאן, שהיה עיוור, היה גם דמות איקונית ידועה". בחלק מהמקרים זה סוגשל תרגמת - המילה iconic מופיעה בעשרות אלפי ערכים בוויקיפדיה באנגלית. לא נראה לי עברית תקינה (אם לדעתכם כן, אולי לא צריך לעשות כלום), אך לצערי לא אוכל להציע תחליף טוב. אם יש למישהו רעיון מה להציע לעורכים, כדאי. קיפודנחש 08:22, 10 באפריל 2020 (IDT)

תלוי בהקשר: סמלית, קלאסית, מוכרת, ידועה, מזוהה עם..., משמעותית, ובשם עצם: אגדה, סמל, מודל. הכלל הקבוע: לתרגם את המשפט ולא את המילה. אורה - שיחה 18:34, 10 באפריל 2020 (IDT)

הנה, שמעתי בעצת עצמי, וערכתי משפט שכתבתי בעבר לניסוח עברי יותר. אורה - שיחה 17:35, 17 באפריל 2020 (IDT)

יש/חשוב לזכור ש...

דלגו על ההקדמה ותגיעו לעיקר. אורה - שיחה 18:45, 10 באפריל 2020 (IDT)

בעד אבל אולי צריך לנסח את ההערה בצורה אחרת. יש לנו כבר הערה על "יש לציין" וזה דומה. ‏«kotz» «שיחה» 13:16, 27 באפריל 2020 (IDT)

אני רואה שיש הערה על "יש לציין|ראוי לציין|ראוי לציון|חשוב לציין". אם ככה, פשוט להוסיף "|יש לזכור|חשוב לזכור|רצוי לזכור|רצוי לציין|כדאי לציין|כדאי לזכור|אסור לשכוח|יש להדגיש|כדאי להדגיש|חשוב להדגיש". אורה - שיחה 13:28, 27 באפריל 2020 (IDT)

נתקלתי גם ב"יש לשים לב" ואפילו "שים לב". אורה - שיחה 19:05, 27 באפריל 2020 (IDT)

בעד ‏«kotz» «שיחה» 18:12, 8 באוגוסט 2023 (IDT)

בוצע מיוחד:הבדל/36869267 ‏«kotz» «שיחה» 11:56, 10 באוגוסט 2023 (IDT)

nowiki בגלריה

יש באג בתרגום תוכן, שמכניס nowiki לגלריות: https://phabricator.wikimedia.org/T213419

עד שנתקן אותו, אפשר שצ'קטי יתקן אותו?

בקישור הבא דוגמה לעריכה כזאת שעשיתי ידנית.

התיקון פשוט מאוד: בכל שורה בגלריה יש |<nowiki> </nowiki> (הקו האנכי נמצא בתחילת המחרוזת), וצריך להחליף את זה ב־|. --אמיר א׳ אהרוני {{🌎🌍🌏}} שיחה 10:05, 16 באפריל 2020 (IDT)

לצוטט

אין כזאת מילה. לצטט או לצותת. אורה - שיחה 17:31, 17 באפריל 2020 (IDT)

שלושה מופעים. נראלי מיותר. דגש חזק - שיחה 17:42, 17 באפריל 2020 (IDT)

הגהה - הצעה כללית

האם אפשר להוסיף אופציה שלא תשנה/תחליף אוטומטית אלא תתריע על מילה שאיננה קיימת במילון סטנדרטי? --‏Yoavd‏ • שיחה 10:02, 20 באפריל 2020 (IDT)

Yoavd, זה אולי אפשרי טכנית, אבל זה מוגזם. בשביל זה צריך פשוט להשתמש בבודק האיות המובנה בדפדפן. אם אתה צריך עזרה בהפעלתו, דבר איתי. --אמיר א׳ אהרוני {{🌎🌍🌏}} שיחה 15:00, 2 במאי 2020 (IDT)

אני שולח לך במייל טלפון, אשמח לדבר אתך. חיפשתי ב-HELP של הכרום איך להפעיל את ה-SPELL CHECKER אבל לא ראיתי איך. --‏Yoavd‏ • שיחה 15:57, 2 במאי 2020 (IDT)

Yoavd, עדכנתי עכשיו את ההוראות בדף ויקיפדיה:לשון, ואכתוב גם פה:

"העדפות" ← "מתקדם" ← "שפות" ← ללחוץ על חץ ליד "שפה", להוסיף עברית; להפעיל את "בדיקת איות" באותו המסך. --אמיר א׳ אהרוני {{🌎🌍🌏}} שיחה 16:16, 2 במאי 2020 (IDT)

תודה רבה על ההסבר הברור! שיניתי בהגדרות, עכשיו אראה איך זה פועל באמת. --‏Yoavd‏ • שיחה 19:23, 2 במאי 2020 (IDT)

Amire80 עובד מצוין. שוב תודה! --‏Yoavd‏ • שיחה 19:25, 2 במאי 2020 (IDT)

דפי הפניה

כפי שכלי בודק דפי פירושונים, אני מציע כי הוא יבדוק גם דפי הפנייה, יתריע עליהם ויאפשר לתקן אותן • חיים 7 • שיחה • 20:40, 14 במאי 2020 (IDT)

למה? מה רע בקישור לדפי הפניה? הרבה פעמים נכון לקשר לדף ההפניה ולא לדף המופנה, מסיבות שונות. קיפודנחש 21:00, 14 במאי 2020 (IDT)

ופעמים הדף המקורי עבר שינויים שם מסיבות כאלו ואחרות ואין טעם לקשר אליו עוד, משום כך כדאי להעיר את עיני הערך אודות שינוי השם ויחליט על פי שיקול דעתו • חיים 7 • שיחה • 21:40, 14 במאי 2020 (IDT)

זה טיפה מורכב - למשל כאשר ההפניה היא לפסקה, אפשר בקלות לקלקל, ושנו רבותינו, לפני עיוור לא תיתן מכשול. על הדרך, שים לב שההצעה הזו מתאימה ל"בדיקה אוטומטית", שהקלט היחיד שלה הוא תוכן תיבת העריכה, בצירוף הדף הזה, והיא לא יודעת מה הפניה ומה קישור (גם הכלי של פירושונים לא עובד דרך בדיקה אוטומטית). זה מתאים יותר לדף השיחה של צ'קטי. ההסתייגות שלי תקפה גם שם. קיפודנחש 02:53, 15 במאי 2020 (IDT)

יש עורכים שהופכים הפניות לקישורים בעריכות מזיקות כבר היום, ולא רצוי שהכלי יעודד עוד. דוגמה שראיתי לאחרונה היא [[מדינת ישראל]] => [[ישראל|מדינת ישראל]]. אין סיבה טובה לעשות זאת, ויש סיבה (במקרה הזה חלשה, במקרים אחרים משמעותית יותר) לא לעשות זאת. כרגע, "מדינת ישראל" היא הפניה. אם תהפוך לערך עצמאי, ראוי שהערכים שמקשרים אליה, כהפניה היום, יפנו לערך הזה, ולא לערך שכיום מפנים אליו. עריכות כמו זו, פוגעות בכך. אמ;לק: נגד. קיפודנחש 02:41, 14 ביוני 2020 (IDT)

[[צ'ייקובסקי|צ'ייקובסק]]<nowiki/>י -> אמור להיות מוחלף, אבל לא מוחלף

הועבר לשיחת מדיה ויקי:Gadget-Checkty.js#הסרת nowiki בתבניות 08:03, 3 ביוני 2020 (IDT)

רווח לפני נקודתיים

הועבר מויקיפדיה:בוט/בוט החלפות/אולם דיונים 10:48, 18 ביולי 2020 (IDT)

מדובר במכה של ממש. יש לנו עשרות אלפי מופעים של רווח לפני נקודתיים, למשל בערך נצרות ״תל אביב : הוצאת האוניברסיטה הפתוחה״. רק לביטוי ״ : ״ יש ‏10,889 מופעים. הביטוי ״ :״ כנראה קצר מדי ומופיע הרבה מדי, אז בחיפוש אצלי יוצא מספר תוצאות באזור ה-6,000 ומשהו (אבל זה כמובן יותר).
ההצעה שלי להחלפה היא להחליף את ״ :״ ל-״:״, או להסתפק בהחלפה הצנועה יותר ״ : ״ ל-״: ״. הייתי אף מגדיל לומר שנחליף כל מופע של ״ :(*)״ ל-״:$1 ״ (כלומר לוודא שתמיד יש רווח אחרי הנקודתיים; ניתן להחריג ירידת שורה במקום ה-״*״; עולים ‏1,184 מופעים בעייתים בחיפוש - אבל בתוצאות חלקיות) כדי לתקן מופעים כמו בערך מלחמת העולם הראשונה: ״לודמיר - פרקי יידיש מתורגמים לעברית מתוך :פנקס לודמיר״. תומר - שיחה 15:11, 24 באפריל 2020 (IDT)

נגד, כי זה לא בטוח. מוכן לתמוך אם ההצעה תדאג שהתו האחרון לפני הנקודתיים וגם התו הראשון לפני הנקודתיים יהיו אותיות עבריות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:13, 24 באפריל 2020 (IDT)

יגאל, ניסיתי לחשוב על דוגמה שזה עלול להיות בעייתי. תוכל להעלות כזו? תומר - שיחה 16:50, 24 באפריל 2020 (IDT)

אני מאוד בעד מחיקת רווח מיותר לפני נקודתיים ולפני סימני פיסוק אחרים, אבל אני חושש שאי־אפשר לעשות משהו אמין שיעבוד תמיד בבוט מלתי־מפוקח. נראה לי מתאים הרבה יותר להתחיל לעשות את זה בצ׳קטי (ויקיפדיה:בדיקה אוטומטית). --אמיר א׳ אהרוני {{🌎🌍🌏}} שיחה 20:19, 24 באפריל 2020 (IDT)

אני מדבר על טקסט מדעי. המקרה הפשוט ביותר הוא x חלקי 3. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 22:40, 24 באפריל 2020 (IDT)

רק מוקף אותיות בעברית

מציע את הווריאציה הזו לאור ההערה של יגאל. אני עדיין בעד ההחלפה הכוללנית, אבל מציע לדון בווריאציה המצמצמת בנפרד, כי אולי לגביה יהיה קונצנזוס אחר.
לצורה ״([א-ת]) : ([א-ת])״ ‏4,304 מופעים, דוגמה: בערך חיפה, ״ימי הכלניות : ארץ ישראל בתקופת המנדט״. יש להחליפה ל-״$1: $2״.
לצורה ״([א-ת]) :([א-ת])״ ‏146 מופעים (תוצאות חלקיות) - דוגמה: בערך מלחמת העולם הראשונה, ״פרקי יידיש מתורגמים לעברית מתוך :פנקס לודמיר״. יש להחליפה גם ל-״$1: $2״. תומר - שיחה 16:57, 24 באפריל 2020 (IDT)

בעד. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 22:40, 24 באפריל 2020 (IDT)

בעד, אם כי אני מניח שבחלק מהשמות של הספרים/מאמרים זה כך במקור, אך הנזק בשינוי אינו משמעותי. Uziel302 - שיחה 15:08, 26 באפריל 2020 (IDT)

רק רוצה להעיר שלפעמים בשביל דפי גמרא משתמשים בנקודותיים כדי לייצג "עמוד ב", ואז זה בצורה: (סוכה כ:), ופה אין מקום לרווח אחרי הנקודותיים. שלום אורי • שיחה • כ"ט בסיוון ה'תש"ף • 05:07, 21 ביוני 2020 (IDT)

לאור הדיון הוספתי בשלב ראשון לויקיפדיה:בדיקה אוטומטית כדי שנתחיל לטפל בזה בצורה חצי אוטומטית. ערן - שיחה 10:49, 18 ביולי 2020 (IDT)

חווית->חוויית

החלפה אוטומטית

הועבר מויקיפדיה:בוט/בוט החלפות/אולם דיונים

קרוב ל-500 מופעים. בדומה להחלפה 95 פונקצית פונקציית. יש להחריג מצב של נ בהתחלה (נחווית) או סיומת י (חוויתי יכול להיות פועל ומופיע במספר ציטוטים שאינם מוכללים בתבנית). Uziel302 - שיחה 00:08, 25 בינואר 2020 (IST)

האמת, התכוונתי להתנגד - אחרי הכל, חווית היא מילה עברית תקינה, אבל במעבר על כמה עשרות מופעים (לא עברתי על 500... קצת מדי בשבילי), לא מצאתי אף מופע שלא דורש החלפה. בכל זאת זה מרגיש קצת משונה להשתמש בבוט ההחלפות כדי להחליף מילה עברית תקינה. בכולופן כדאי עם רווח מלפנים ומאחור - לא נראה שמפסידים משהו, ולפחות את לא הופך את שני ה"חוויתם" הלגיטימיים (למרות שזה יגרום להחמצת ארבעה חמישה "חוויתם שדווקא כן צריך להחליף...) אין לי עצה ממש טובה חוץ מאשר למצוא מתוך ה-500 את השמונה שלא צריך להחליף, ולהחתים אותם ב"ללא בוט" (אחרי שיהיה להחלפה מספר כמובן, כך שאין הרבה זמן בין הביצה והתרנגולת). קיפודנחש 03:02, 28 בינואר 2020 (IST)

אכן מילה תקינה בלשון דיבור כשפונים לנוכחת, אך לא ראיתי שימוש רב בנוכחת ברחבי ויקיפדיה. Uziel302 - שיחה 18:26, 28 בינואר 2020 (IST)

גם לנוכח. מזכיר לי את הדיון לעיל על החלפה 663. אם תחליטו לתקן את "חווית", אולי כדאי להחזיר גם את התיקון הנהנת->הנהנית (נפוץ כשגיאה ה+נהנ(י)ת) כל עוד אין מ לפני (מהנהנת). אורה - שיחה 19:01, 28 בינואר 2020 (IST)

(לעוזיאל): אכן ראיתי רק שני מופעים תקינים, ונדמלי שהם לא היו למילה העירומה ("חוויתם" בהמלט הקלינגוני ובאמיליה-רומאניה). חשבתי להציע להגביל את ההחלפה למילה העירומה, אבל אז מפסידים כמה מאות החלפות טובות, ובהתחשב בכך שגם המילה העירומה היא תקינה, זה נראה פתרון עקום. אין לי פתרון טוב לדילמה. קיפודנחש 21:12, 28 בינואר 2020 (IST)

― הועבר מהדף ויקיפדיה:בוט/בוט החלפות/אולם דיונים
כמילה בודדת, עם אופציה לתחיליות ולסיומות (חוויתו, חוויתה). ‏704 מופעים לביטוי ״[^א-ת]ו?([לשמכב]|כש)?חווית[וה]?[^א-ת]״. תומר - שיחה 14:51, 23 במרץ 2020 (IST)

המילה "(את/ה) חווית" תקנית. מיה - שיחה 16:20, 23 במרץ 2020 (IST)

תומר, תוכל להעביר את הדיון לפסקה #חווית->חוויית? Uziel302 - שיחה 16:57, 23 במרץ 2020 (IST)

― סוף העברה
הועבר מהצעה למטה. תומר - שיחה 16:58, 23 במרץ 2020 (IST)

• בעד מציע להשתמש בביטוי הנ״ל שהזכרתי: [^א-ת]ו?([לשמכב]|כש)?חווית[וה]?[^א-ת]. תומר - שיחה 16:59, 23 במרץ 2020 (IST)

אפשר להריץ החלפה בכלי חצי אוטומטי אחת לכמה זמן, אבל ככלל אצבע לא נוספות לרשימת ההחלפות החלפות שיכולות לשבש כתיב תקין. ערן - שיחה 09:33, 8 באוגוסט 2020 (IDT)

טופלו כ־665 ערכים. 60 ערכים/מופעים עם ציטוטים/שמות מאמרים וכדומה הותרתי עם השגיאה. חזרתי • ∞ • שיחה 22:15, 8 באוגוסט 2020 (IDT)

@ערן @קיפודנחש @Uziel302: אולי כדאי להוסיף התראה (ללא תיקון אוטומטי) לצ'קטי. חזרתי • ∞ • שיחה 22:26, 8 באוגוסט 2020 (IDT)

שיחת ויקיפדיה:בדיקה אוטומטית. קיפודנחש 00:51, 9 באוגוסט 2020 (IDT)

שיחת ויקיפדיה:בדיקה אוטומטית#חווית->חוויית. חזרתי • ∞ • שיחה 09:16, 9 באוגוסט 2020 (IDT)

התראה

שלום, להוסיף התראה + הסבר והמלצה לתיקון בלחיצת כפתור (ללא תיקון אוטומטי) לצ'קטי. ראו דיון בויקיפדיה:בוט/בוט החלפות/אולם דיונים#חווית->חוויית. חזרתי • ∞ • שיחה 08:31, 9 באוגוסט 2020 (IDT)

בעד. "אם מדובר בחוויה של ולא בפנייה לנוכח שחווה, יש לכתוב חוויית." Uziel302 - שיחה 18:05, 11 באוגוסט 2020 (IDT)

קישור פנימי שמתחיל ב-ו'

הועבר מויקיפדיה:בוט/בוט החלפות/אולם דיונים 07:08, 6 בספטמבר 2020 (IDT)

אני מציע לשנות באופן אוטומטי כל קישור שלפניו אות שימוש (משהכלב) והטקסט המוצג מתחיל בוי״ו אחת בלבד, ולהחליף את הטקסט המוצג לשתי ו״יו. אני יודע שזה נשמע קצת מסוכן כשחושבים על זה בפעם הראשונה, אבל לדעתי זו החלפה בטוחה. בכל המקרים האלה יש וי״ו שמופיעה לאחר אות שימוש, והיא מתחילה מילה בטקסט הקישור.

הביטוי שאני מציע הוא ״[משהכלב]\[\[([א-ת ]+\|)ו([^ו][א-ת ]+)\]\]״ - ‏352 מופעים. אתם מוזמנים להסתכל על המופעים.

דוגמאות מהמופעים הקיימים:

• ב[[ועידת וידאו|ועידות וידאו]]
• וה[[ונציה|ונציאנים]]
• ב[[הווילה הרומאית בקזאלה|וילה הרומאית בקזאלה]]

תומר - שיחה 19:51, 29 במרץ 2020 (IDT)

נגד. חשוב לא להפוך את "הפסוק בויקרא" ל"הפסוק בוויקרא". Ronam20 - שיחה 20:50, 29 במרץ 2020 (IDT)

אפשר להחריג את המילה הזו ספציפית. אתה מצליח לחשוב על דוגמאות נוספות? תומר - שיחה 22:09, 29 במרץ 2020 (IDT)

זו לא מילה אחת, אלא רק דוגמה. כך בכל מקרה שבו יש שם של ספר/סרט/יצירה מוזיקלית שמתחיל באות וי"ו. Ronam20 - שיחה 21:07, 30 במרץ 2020 (IDT)

אז אולי עדיף לצ'קטי. תומר - שיחה 12:18, 31 במרץ 2020 (IDT)

תעד -> תיעד, תעדו -> תיעדו, תעדה -> תיעדה

‏119 מופעים ל״[^א-ת]ו?כ?ש?תעד[הו]?[^א-ת]״. זה מסוכן מדי לבוט ההחלפות בגלל המילה "תַּעֲדֶה" או מספרי סימנים בשו"ע וספרים מסוגו. לכן צריך לתת את זה בתור הצעות לשינויים, בנוסח בסגנון הזה: בערך מופיעה המילה "תעד", אם מדובר על תיעוד, יש לכתוב "תיעד". עמד - שיחה 14:25, 12 באוקטובר 2020 (IDT)

טופל ערן - שיחה 10:22, 23 בדצמבר 2020 (IST)

מהוה->מהווה

הועבר מויקיפדיה:בוט/בוט החלפות/אולם דיונים 10:17, 23 בדצמבר 2020 (IST)

‏151 מופעים. --דוד-- Cumputer guy • שיחה • ה' בניסן ה'תש"ף • 22:48, 29 במרץ 2020 (IDT)

WIKT:מהוה. Uziel302 - שיחה 22:55, 29 במרץ 2020 (IDT)

החלפה ידנית (תיקון בקליק)? בדקתי הרבה מהדוגמאות וזה מלשון מהווה. --דוד-- Cumputer guy • שיחה • ה' בניסן ה'תש"ף • 23:00, 29 במרץ 2020 (IDT)

Cumputer guy, תיקון בקליק עדיף לעשות רק כשאין הרבה מופעים. אם יש הרבה זה צריך לעבור דרך WP:JWB או שיחת ויקיפדיה:בדיקה אוטומטית (הראשון חדש ולא מספיק מתוחזק אבל יש לו פוטנציאל לעבוד רוחבית בצורה אפקטיבית). Uziel302 - שיחה 23:03, 29 במרץ 2020 (IDT)

כאן לא כדאי להפעיל תיקון אוטומטי או כמעט אוטומטי. עדיף להשאיר את זה לעריכת עורך, באופן ידני, ולשיקול דעתו. אלדד • שיחה 22:58, 4 במאי 2020 (IDT)

הוספתי. ערן - שיחה 10:19, 23 בדצמבר 2020 (IST)

לקח חלק

הועבר משיחת מדיה ויקי:Gadget-Checkty.js 13:23, 23 בינואר 2021 (IST)

אני מניח שכאן המקום להציע, שלדעתי אפשר לצרף לרשימת ההמלצות הלשוניות של הצ'קטי את המלצתה של האקדמיה להחליף את "לקח חלק" (/ "לקחה חלק" / "לקחו חלק") ב"השתתף" (/ "השתתפה" וכו'). איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 11:58, 23 בינואר 2021 (IST)

איש השום (Theshumai): העברתי לכאן - הדף הנ"ל מגדיר המלצות סגנוניות. תוכל בבקשה להציע גם שורת הסבר להמלצה הזו? (כך שעורך שנתקל בהמלצה יבין מה המקור שלה) ערן - שיחה 13:23, 23 בינואר 2021 (IST)

בעד

ניסוח לדוגמא: במקום "לקח חלק" עדיף לכתוב "השתתף" בתוספת הקישור לדף האקדמיה שאיש השום (Theshumai) הביא. ‏«kotz» «שיחה» 18:15, 8 באוגוסט 2023 (IDT)

ניסוח מוצע: במקום "לקח חלק" (במובן "השתתף") עדיף לכתוב בפשטות: "השתתף". ‏«kotz» «שיחה» 18:28, 8 באוגוסט 2023 (IDT)

גם "לקחת" ‏«kotz» «שיחה» 18:32, 8 באוגוסט 2023 (IDT)

בי"ס

מציע להוסיף המלצה להימנע מראשי תיבות בי"ס בדרך כלל הכוונה לבית ספר. ערן - שיחה 09:02, 20 במרץ 2021 (IST)

• בעד. למעשה, אם בערך מסוים ראשי התיבות מכוונים למשהו אחר, אז עודיותר צריך לא להשתמש בהם. בדומה גם ביה"ס. קיפודנחש 23:42, 21 במרץ 2021 (IST)
• בעד. עמד • שיחה • ט' בניסן ה'תשפ"א • 15:27, 22 במרץ 2021 (IST)

בוצע ערן - שיחה 11:13, 15 באפריל 2021 (IDT)

אומנות==>אמנות

בהתאם לתשובה שקיבלתי בייעוץ הלשוני, אני מציע להוסיף הצעה לתיקון הקישור במקרה שמופיעים בערך הביטויים "יצירת \[?\[?אומנות", "פריט \[?\[?אומנות" (בהטיותיהם השונות), או "\[?\[?אומנות\]?\]?י". לרוב הקישור אמור להיות לאמנות ולא על אומנות. עמד • שיחה • כ"ג בניסן ה'תשפ"א • 15:25, 5 באפריל 2021 (IDT)

כמה שבועות יקח עד שמישהו יגיב? יש אחראי על הדף הזה בכלל? עמד • שיחה • כ"ה בניסן ה'תשפ"א • 23:41, 6 באפריל 2021 (IDT)

אין אחראי על הדף. התשובה שקיבלת שם לא מעודכנת. ראה [10]. קיפודנחש 16:39, 8 באפריל 2021 (IDT)

לא הצלחתי להיכנס לקישור שהבאת. מה כתוב שם? עמד • שיחה • כ"ו בניסן ה'תשפ"א • 17:00, 8 באפריל 2021 (IDT)

בקליפת אגוז: המילה אמנות נכתבת בכתיב חסר ניקוד עם וא'ו. קיפודנחש 17:43, 8 באפריל 2021 (IDT)

מש:קיפודנחש – לא נכון לומר שהיא לא מעודכנת. ויקיפדיה העברית החליטה להתעלם במודע מהנחיית האקדמיה בעניין – ר' את שיחה:אמנות בפסקה האחרונה. אני אגב תומך בהחלטה הזו. ההערה של עמד גם כן סבירה ואני בעד. דגש - שיחה 17:50, 8 באפריל 2021 (IDT)

אכן. לא מה שזכרתי. למעשה, החלפה 935 בוק:רה כבר עושה זאת, כך שחצי מההצעה מיותרת. משומה זכרתי שגם בקטע הזה אנחנו הולכים לפי האקדמיה (ובניגוד לדעתי - לענ"ד האקדמיה שגתה במקרה הזה). בב"ח - קיפודנחש 18:03, 8 באפריל 2021 (IDT)

לא חשבתי שאפשר לעשות את זה באופן גורף, אבל אם הבוט כבר מחליף "יצירת אמנות", אפשר להעביר את ההצעה הנוכחית לאולם דיונים של הבוט? עמד • שיחה • כ"ז בניסן ה'תשפ"א • 18:08, 8 באפריל 2021 (IDT)

מספר רב של

(ניסיתי להכליל סעיף מוק:יל, אבל זה לא עושה מה שחשבתי, אז קישור במקום זאת: ויקיפדיה:ייעוץ לשוני#מספר רב של. לנוחותכם, העתק הסעיף כאן:

בערכים רבים מופיע הצירוף "מספר רב של". כמה דוגמאות (כמה מהראשונות שעלו בחיפוש):

• ישנם מספר רב של חוקרי ספרות המנתחים...
• בסוף המאה העשרים קמו מספר רב של חברות שמשכירות...
• הוא כולל מספר רב של תת-סוגות
• לאורך חופי המפרץ מספר רב של מפרצים קטנים

בכל אחד מהמקרים הללו זה נראה ניסוח לא מוצלח, או אפילו עילג:

• חוקרי ספרות רבים מנתחים...
• בסוף המאה העשרים קמו חברות רבות המשכירות...
• הוא כולל תת-סוגות רבות
• לאורך חופי המפרץ מפרצים קטנים רבים (או "הרבה מפרצים קטנים")

אם יש הסכמה שברוב המקרים "מספר רב של" הוא ניסוח פגום, אוסיף זאת אציע להוסיף זאת ל"בדיקה אוטומטית". בברכה -

קיפודנחש 19:40, 13 במאי 2021 (IDT)

בעד. זה ניסוח קלוקל. ובשולי הדברים, אני משווה ומעלה: מה הסיכוי ששורה כזו תופיע עם הפנייה למקור? לעניות הבנתי, שואף אפס, ואם יש מקור שבו מופיעה השורה, אפשר לחפש ולמצוא מקורות עם נתונים יותר קונקרטיים להפנות אליהם, ולהימנע ככל האפשר (ואפשר) מאמירה כזו, שאני מוכל להסתכן ולומר שנובעת מ(איך לומר בעדינות)חוסר התעמקות מספק, ואני יכול לתת חלופה לכל אחד מהציטוטים שהבאת כאן. אבל מזמן הפסקתי לנסות לשנות את העולם הוויקיפדי.--נדב - שיחה 20:22, 13 במאי 2021 (IDT)

נגד. לא מצאתי התייחסות ישירה של האקדמיה לצורה הזו, אבל כמו שאפשר לראות כאן למשל הם בהחלט משתמשים בזה. בהתחשב בכך שהצורה הזו כל כך פופולרית, צריך משהו מפורש בשביל להוציא אותה מהתחום. מתייג את קובץ על יד, סיון ל, Tomerlv, Saifunny, Kulystab, pashute, amikamraz, Eldad, איש גלילי, yinonk, בן עדריאל, JewHyper, יודוקוליס, Tomer T, TergeoSoftware, Patqu, תמרה20, מקצועי, IfatE, Idoc07 ‏בעלי הידע בלשון והגהה. Mbkv717 • שיחה • ב' בסיוון ה'תשפ"א • 22:26, 13 במאי 2021 (IDT)

והתנצלות: נראה שכשניסיתי להכליל את הקטע, אזכרתי (או "תייגתי") עשרות עורכים. זה לא היה בכוונה, ואבקש מכל מי שאוזכר שלא בטובתו לסלוח לי. תודה, בבקשה, סליחה.

וגם: ראו מיוחד:חיפוש/"מספר רב של" ומיוחד:חיפוש/"מספר גדול של"

קיפודנחש 23:16, 13 במאי 2021 (IDT)

לכל מאן דבעי

בעקבות עצתו של אלדד, הסרתי את ההצעה להחליף "תחת השם" ב"בשם". אשמח לשמוע אם יש הסתייגויות. ראו וק:יל#"בשם" במקום "תחת השם". מתייג את kotz, שהציע להוסיף את ההמלצה לצ'קטי אי שם ב-2017. שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 23:45, 31 במאי 2021 (IDT)

חבל שלא תייגת אותי כשהתנהל הדיון, שמזן. הייתי שואל אם מישהו ראה עריכה מטופשת כמו זו שאתם חוששים ממנה. עכשיו אינני מתכוון להתווכח עם מש:Eldad. לא רק עכשיו. אף פעם. בברכה ‏«kotz» «שיחה» 21:48, 8 ביוני 2021 (IDT)

החלפה מזיקה

למה עדיין מחליפים כמו־כן ל'כמו כן' ו'עורכת־דין' ל'עורכת דין'? אמנם מסיבות כאלו ואחרות הוחלט שלא להשתמש במקפים בשמות ערכים או לחייב שימוש בהם, אך במספר דיונים הוסכם שהסרתם אינה רצויה. בברכה, ידידיה צבאן • שיחה • ז' בתמוז ה'תשפ"א • 15:05, 17 ביוני 2021 (IDT)

ידידיה צבאן: זו החלפה שמבוצעת על־ידי בוט ההחלפות, והמקום לדון בהחלפות הללו הוא בוק:בוטה. דגש - שיחה 16:39, 17 ביוני 2021 (IDT)

ניקרא[הית ]->נקרא$1

הועבר מויקיפדיה:בוט/בוט החלפות/אולם דיונים 18:42, 4 בספטמבר 2021 (IDT)

69 ערכים. יש לשים תבנית ללא החלפה על ניקראו בערך ניקרגואה. Uziel302 - שיחה 23:05, 6 במרץ 2020 (IST)

• נגד השבט "Nicarao" עלול לזכות לאזכורים בערכים נוספים. אולי בלי הווי"ו. תומר - שיחה 17:18, 12 במרץ 2020 (IST)

תומר, יש אישור בלי ו'? Uziel302 - שיחה 18:07, 22 באוגוסט 2020 (IDT)

אכן בעד. תומר - שיחה 22:25, 22 באוגוסט 2020 (IDT)

יש כ-70 מופעים, ויש יוצאי מהכלל (ו) ואין עדיין התייחסויות נוספות בדיון. האם יש עורכים נוספים שיכולים לחשוב על מקרי קצה? (אני לא רואה בעיות נוספות בהחלפה, מלבד הגנת פתיחה וסיום) ערן - שיחה 08:27, 16 בדצמבר 2020 (IST)

הוספתי את הבדיקה בבדיקה אוטומטית. ערן - שיחה 18:42, 4 בספטמבר 2021 (IDT)

כאמור

אני מציע לחפש את המילה "כאמור" ולהמליץ להוריד אותה כביטוי מיותר. ערן - שיחה 12:41, 25 בספטמבר 2021 (IDT)

למה? המילה מציינת שימוש בפיסת מידע שהוסברה לפני כן, לפעמים במעלה הפרק, ומזכירה זאת לקורא. לא ברור למה עדיף לנכש אותה. יש דוגמאות לשימושים שעדיף להסיר? כמה מה"כאמור"ים שנתפשו בחיפוש הם כאלה? קיפודנחש 22:39, 9 בדצמבר 2021 (IST)

בעד ההצעה של ערן. "כאמור" היא פתיחת התנצלות או "שילוט", והיא בדרך כלל מיותרת. אם יש חשש ממשי שהקורא לא יבין שהנושא כבר נידון, עדיף לחשוב מחדש על המבנה של הערך או הפרק. המדריך לכתיבת ערכים ממליץ לא להשתמש בביטויים כמו "כפי שראינו" ו"כפי שצוין לעיל", ול"כאמור" יש בדיוק את אותה הפונקציה. פוליתיאורי - שיחה 23:34, 9 בדצמבר 2021 (IST)

מוביל

המילה מוביל היא לא תמיד בעלת אופי פרסומי, ובעצם רוב הפעמים היא לא כזו (מוביל ל-). יש לשנות את נוסח ההודעה שמופיעה בצ'קטי. פוליתיאורי - שיחה 01:49, 17 בנובמבר 2021 (IST)

הסרתי לבינתיים בעקבות הערה כאן ובויקיפדיה:כיכר העיר#סקריפט הבדיקה הצליח לשעשע אותי. אפשר לנסות לחשוב על טיוב מוצלח יותר של הבדיקה כך שסףהרלוונטיות יהיה גבוה יותר ולהחזיר. ערן - שיחה 08:25, 18 בנובמבר 2021 (IST)

\s[א-ת]\s

כלומר, אות בודדת. זה יכול להיות במקרים של "כ 20 שנה" וכדומה, וגם אם נוסף רווח בטעות, כשגיאת הקלדה. נדב ס. • שיחה 17:39, 24 באפריל 2022 (IDT)

קובץ על יד, סיון ל, Tomerlv, Saifunny, Kulystab, pashute, amikamraz, Eldad, איש גלילי, yinonk, בן עדריאל, JewHyper, יודוקוליס, Tomer T, TergeoSoftware, Patqu, תמרה20, מקצועי, IfatE, Idoc07 ‏בעלי הידע בלשון והגהה? אני לא בטוח את מי עוד לתייג... נדב ס. • שיחה 10:16, 11 במאי 2022 (IDT)

יעזור אם תוסיף להצעה "סטטיסטיקה" (כמה מופעים יש במרחב הערכים), ולא פחות חשוב - אישור שבבדיקה מדגמית מצאת שרוב המופעים אכן שגויים. קיפודנחש 00:17, 12 במאי 2022 (IDT)

מוטב מאוחר מלעולם לא: הביטוי המקורי באמת היה בעייתי, כי הוא נתן הרבה מופעים מהצורה "מלכים ב כג" וכו'. לדעתי זה לא תקין (כי חסר גרש), אבל זה לא מופרך.

הרצתי את החיפוש / [משהוכלב] [\-0-9A-Za-z]/, וקיבלתי מעל 10,000 תוצאות. כאן כבר רוב התוצאות היו באמת לא נכונות, אם כי כן היו מעט תוצאות מהסוג "חוק ומשפט כ 511" (דהיינו, בכתב העת שנקרא "חוק ומשפט", מצוטט עמ' 511 בכרך כ. אבל זה כבר יחסית נדיר. אז לדעתי כדאי להוסיף את זה לצ'קטי.

הטקסט שהייתי מוסיף לבדיקה יהיה משהו בסגנון 'בין אותיות השימוש (מש"ה וכל"ב) לבין מספר או אות לועזית יופיע קו מפריד ללא רווח ביניהן. למשל: "ה-CIA" או "כ-200" או , ולא "ה CIA" או "כ -200" '. נדב ס. • שיחה 22:03, 13 באוגוסט 2023 (IDT)

השם המפורש

על פי המדיניות בוק:ל#כתיבת שמו של אלוהים (שמקורה בהחלטות פרלמנט), מציע שאם יש בערך את השם המפורש, תתווסף ההודעה הבאה:
"בערך מופיע השם המפורש. יש להחליפו בקיצור ה', אלא אם כן מדובר בביטוי הכולל את השם המפורש או בכתובת ארכאולוגית המזכירה אותו. (מידע נוסף ב<a href="/wiki/ויקיפדיה:לשון#כתיבת שמו של אלוהים">ויקיפדיה:לשון</a>)". עמד (שיחה | תרומות) • כ"ד בניסן ה'תשפ"ב • 00:14, 25 באפריל 2022 (IDT)

רעיון טוב. אבל הצעתי אותו לפני משהו כמו ארבע שנים (אודה לך אם תמצא את זה, כנראה כאן בארכיון) ולא אהבו את זה. אני בכל אופן בעד. דגש - שיחה 00:19, 25 באפריל 2022 (IDT)

מתברר שזה לא אורכב, וזה בדף הזה (עדיין): #שם ה'. דגש - שיחה 00:23, 25 באפריל 2022 (IDT)

אני רואה שההתנגדות בדיון למעלה הייתה בגלל ההסתייגות, אבל כיוון שהכנסתי את ההסתייגויות בתוך ההערה אני לא רואה הבדל בין זה לבין הערות אחרות שיש בבדיקה אוטומטית. עמד (שיחה | תרומות) • כ"ד בניסן ה'תשפ"ב • 02:40, 25 באפריל 2022 (IDT)

לא אהבתי את נימת הפקודה. אולי

בערך מופיע השם המפורש. אם אין מדובר בביטוי הכולל את השם המפורש או בכתובת ארכאולוגית המזכירה אותו, [מומלץ/מקובל] להחליפו בקיצור ה'.

(מומלץ/מקובל יכול לקשר לסעיף המתאים בוק:יל) - קיפודנחש 03:29, 25 באפריל 2022 (IDT)

מסכים לניסוח שלך עם "מקובל". לא שייך להגיד מומלץ על מדיניות שהתקבלה בהחלטת פרלמנט. עמד (שיחה | תרומות) • כ"ד בניסן ה'תשפ"ב • 12:02, 25 באפריל 2022 (IDT)

בעד ההצעה של משתמש:עמד. בורה בורה - שיחה 18:14, 25 באפריל 2022 (IDT)

לא הבנתי למה "לא שייך להגיד מומלץ על מדיניות" (גם לא אהבתי את הסלנג החניוקי "לא שייך", אבל זה לא שייך).

"בדיקה אוטומטית" עוסק אך ורק ואך ב"המלצות", בין אם ההמלצה נובעת מחוקי הדקדוק או מ"חוקי" הפרלמנט של רישון. קיפודנחש 18:29, 25 באפריל 2022 (IDT)

אותי תמיד לימדו שחוקים הם לא רק המלצה, ולא שמעתי על זה שבדיקה אוטומטית עוסק רק בהמלצות. אני לא אתעקש על הניסוח אבל לדעתי מתאים יותר לכתוב "מקובל". עמד (שיחה | תרומות) • כ"ה בניסן ה'תשפ"ב • 18:58, 25 באפריל 2022 (IDT)

כמו עמד. בורה בורה - שיחה 19:36, 25 באפריל 2022 (IDT)

נגד לדעתי יהיו פה יותר false positives מהתראות רלוונטיות. למשל במקרים החריגים שמוזכרים כמו עדי יהוה וכתובות ארכאולוגיות. ניתן לראות זאת במיוחד:חיפוש/insource:/יהוה/. תומר - שיחה 11:22, 11 במאי 2022 (IDT)

בעקבות דבריו של תומר אני מציע שההערה תתווסף רק במקרה שהשם המפורש מנוקד, כלומר מיוחד:חיפוש/insource:/יְהוָה/, ניתן לראות בבירור שכמעט בכל המקרים צריך להחליף את השם המפורש בקיצור ה'. עמד (שיחה | תרומות) • כ"ב בניסן ה'תשפ"ג • 17:16, 13 באפריל 2023 (IDT)

הכנסתי את ההמלצה להחליף את השם המנוקד בקיצור ה', כיוון שהיחיד שהתנגד הוא תומר, וכפי שהסברתי ההתנגדות שלו לא רלוונטית לשם המנוקד. כמו כן השתמשתי בניסוח של קיפודנחש 'מקובל'. עמד (שיחה | תרומות) • י' בתמוז ה'תשפ"ג • 19:27, 28 ביוני 2023 (IDT)

מס' -> מספר

למשל בערך ירושלים כתוב ש"נבנו בעיר מס' בתי חולים", וכמובן שצריך לכתוב "מספר בתי חולים".

אני מניח שלא ניתן לעשות זאת כהחלפה אוטומטית אבל בוודאי כדאי להעיר לעורכים.

אפשר אולי להוריד חלק מהמקרים שבהם זה כל נחוץ, למשל "מס'" שאחריו מספר (לדוגמא "אוטובוס מס' 5" נראה לי נכון לכתוב בקיצור).

‏«kotz» «שיחה» 18:54, 25 בפברואר 2023 (IST)

בעד ‏«kotz» «שיחה» 19:46, 28 במרץ 2023 (IDT)

בוצע ‏«kotz» «שיחה» 20:44, 28 במרץ 2023 (IDT)

ראה גם=>ראו גם

מציע להוסיף לדף את השורה הבאה:
(\||\>|\. |\()(עיין|ראה) (ערך|גם|להלן|לעיל|למשל|לדוגמה|למטה|למעלה|בהמשך|לדוגמא|בערך|בספר|בפרק|בערכו|בהרחבה)//רצוי לנסח פנייה אל הקוראים בלשון רבים - "ראו גם" ולא "ראה גם", כדי להימנע מסגנון הפונה למגדר מסוים. (מידע נוסף ב<a href="/wiki/ויקיפדיה:מגדר">ויקיפדיה:מגדר</a>).
מעבר על תוצאות החיפוש של הביטוי הנ"ל מעלה שכמעט תמיד יש להחליף את המילה "עיין" או "ראה" במילה "ראו". עמד (שיחה | תרומות) • כ"ב בניסן ה'תשפ"ג • 11:58, 13 באפריל 2023 (IDT)

בוצע עמד (שיחה | תרומות) • י' בתמוז ה'תשפ"ג • 18:49, 28 ביוני 2023 (IDT)

הצעה חשובה. שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 22:19, 2 בספטמבר 2023 (IDT)

דוקטורט

דוקטורט הוא עבודת הדוקטור, שנקראת בדרך כלל ה"תזה" או "דיסרטציה". ברוב המכריע של מופעי "דוקטורט" או "הדוקטורט" במרחב הערכים, הכוונה היא ל"תואר דוקטור" ולא לדיסרטציה: מיוחד:חיפוש/דוקטורט OR הדוקטורט

דוגמה מאמיר בוחבוט: "בעל דוקטורט במדע המדינה".

ההודעה צריכה לומר משהו כמו

"בערך מופיעה המילה "דוקטורט". אם הכוונה אינה לתזה שהוגשה בסיום התואר ("דיסרטציה"), יש להשתמש ב"תואר דוקטור" ולא דוקטורט" קיפודנחש 03:05, 17 במאי 2023 (IDT)

פינג. הסעיף כאן כבר יותר מחצי שנה, ועד כה לא הייתה התייחסות.

החיפוש מעלה קרוב ל-10,000 מופעים (עם קורטוב מלח: חלק לא מבוטל מהמופעים מגיע כי החיפוש לוכד שמות קטגוריות כמו קטגוריה:ויקינתונים:ערכים חסרי תווית בעברית: מונחה לדוקטורט). נכון שבחלקם השימוש ב"דוקטורט" תקין, נכון גם שלא באמת ספרתי, ונכון גם שבעמוד או שלושה הראשונים של החיפוש רואים הרבה (אולי אפילו רוב) מקרים של שימוש תקין, אם כי גם בהם יש הרבה שימושים לא נכונים. טענתי היא שחלק עצום מרבבת המופעים הוא שגוי. אפילו אם מחפשים משהו צנוע יותר ושגוי בעליל כמו "תואר הדוקטורט" (חיפוש) מקבלים מעל 100 מופעים, ומעל 700 אנשים "קיבלו דוקטורט". נרלי שזה מספר מספיק גדול מספיק של שגיאות בוטות שעוקצות בעין כדי ללכוד את השימוש הנפוץ והשגוי הזה.

אפשר כמובן להסתפק בלכידת המקרים בהם השימוש שגוי בעליל כמו החיפושים שהדגמתי, במקום לחפש את המילה "דוקטורט" עצמה - גם כאן יש שלל נאה של כמעט אלף מופעים, אבל יש חשש שבכך נחמיץ שגיאות רבות.

(הערה טכנית קצרה, למי שמנסה לחפש בעצמו): החיפושים קצת מסורבלים, ו"מזמינים" שימוש ברג'קס, אבל יש עוקץ: חלק גדול מהמופעים הוא בצורת [[דוקטור]]ט, וכשמחפשים insource, צריך לקחת זאת בחשבון. קיפודנחש 01:11, 22 בדצמבר 2023 (IST)

בלי להיכנס לעובי הקורה, אני בעד לכידת המקרים בהם השימוש שגוי בעליל ‏«kotz» «שיחה» 11:39, 12 בפברואר 2024 (IST)

בוצע ערן - שיחה 12:02, 17 בפברואר 2024 (IST)

צירוף המילים "השני הכי (שם תואר)" וכד'

יש מאות פעמים בוויקיפדיה משפטים עם תבנית "השני/השלישי הכי (שם תואר כלשהו)" וכדומה (240 פעמים "השני הכי", 54 פעמים "השלישי הכי", וכן במספרים אחרים ובלשון נקבה ובצירופים שלא כוללים את המילה "הכי", כמו "השני הגדול", "השני הנפוץ" וכו'). לפי האקדמיה ללשון העברית הצירוף הזה אינו תקין. כמו שהם כתבו לי במענה לשאלה: "שלום רב, הניסוח הזה חוטא להיגיון, ולא בכדי הוא משמש בדיבור, לא רשמי, בלבד (הרי אי אפשר להיות גם השני וגם הכי). כך אני ממליצה: 'הבניין השני בגובהו'. בברכה, צופי שקלים". מבקר המדינה - שיחה 16:18, 1 בספטמבר 2023 (IDT)

זה בעיקרון נכון, אבל אני חושש שיהיו יותר מדי מקרים של התרעת שווא שלא ניתן לטפל בהם או שקשה לטפל. בסיאטל למשל "הפך לאירוע השני הכי רטוב בהיסטוריה" - אני לא בטוח שהחלפה ל"השני ברטיבותו בהיסטוריה" נשמע טוב. יש גם מקרים מסובכים שצריך לשים לב להיפוך כמו "הכי פחות" למשל באורנוס - "השני הכי פחות צפוף" צריך להיות "השני בדלילותו". ערן - שיחה 12:09, 17 בפברואר 2024 (IST)

דווקא

נתקלתי במילה שהופיעה בערך כלשהו באופן שלא הוסיף אלא פגם בניסוח. הסתקרנתי וביצעתי חיפוש. מצאתי שהמילה מופיעה בוויקיפדיה אלפי פעמים. בכל המופעים עליהם עברתי, בקיזוז ערכים ש"דווקא" הוא חלק משמם, ובקיזוז מופעים של "לאו דווקא", מחיקת המילה בלי כל שינוי נוסף תהווה שיפור נטו. אשמח לשמוע דעות נוספות. קיפודנחש 20:23, 5 בספטמבר 2023 (IDT)

ברוב המילים השימוש בה דווקא נכון ורלוונטי. מבקר המדינה - שיחה 01:02, 13 בספטמבר 2023 (IDT)

מתלבטת. בדרך כלל במקרים האלה אפשר להשמיט את "דווקא" ולשמור על תקינות המשפט, אך המילה משמשת להדגשה, והשמטתה פוגעת בהדגשה. דג קטן - שיחה 03:55, 13 בספטמבר 2023 (IDT)

ניקח את המשפט הראשון שעולה בחיפוש עבור ערכים ששמם לא מכיל "דווקא": מתוך בית מדרש: "אף על פי שגם בראשון מקיימים תפילות, עיקרו הוא בלימוד דווקא. ", או באנטגוניסט (דמות): "וישנם סרטים (בעיקר סרטי אימה), שבהם דווקא הדמויות הראשיות הם נבלים"

לדעתי המילה "דווקא" גורעת ולא מוסיפה, ויפה יהיה להסירה, כמו שאנחנו מעירים על "ראוי/חשוב/יש לציין", ו"ראוי/חשוב/יש לזכור": כשהמילה מופיעה כחלק מטענה (כלומר רוב המופעים), התוספת "דווקא" מעידה על התפיסה המנטלית של מי שכתב אותה יותר מאשר על הטענה עצמה, ובהרבה מהמקרים אין מקומה באנציקלופדיה. קיפודנחש 21:43, 13 בספטמבר 2023 (IDT)

אני לא אתנגד להצעה בבדיקה לשקול להסיר את "דווקא" (אך לא לדרישה מחייבת). דג קטן - שיחה 04:27, 14 בספטמבר 2023 (IDT)

ברוב המקרים המילה לא גורעת אלא מוסיפה. למשל בערך אנטגוניסט, שממנו משתמש:קיפודנחש השמיט את תחילת המשפט: "בדרך כלל המונח "נבל" מתייחס לאנטגוניסט, אך לא כל דמות המתנגדת לגיבור היא נבל, ולא כל נבל הוא אנטגוניסט, וישנם סרטים (בעיקר סרטי אימה), שבהם דווקא הדמויות הראשיות הם נבלים." כלומר המילה משמשת להדגשת ההנגדה - לא רק שיש נבלים שאינם אנטגוניסטים, אלא ישנם כאלה שהם דווקא ההיפך, דמות ראשית. ויותר מכך לגבי הערך מסכת סוטה בו נכתב "...בדינים שנאמרו ביום בו סילקו את שומר בית המדרש ובדינים הנאמרים בכל לשון והנאמרים בלשון הקודש דווקא." שבו המילה "דווקא" נחוצה וקריטית, במשמעות שחייבים לומר בלשון הקודש ולא בלשון אחרת.

לגבי הערך בית מדרש קיפודנחש אולי צודק, וכך לגבי מיעוט מהמופעים של המילה. מבקר המדינה - שיחה 15:05, 15 בספטמבר 2023 (IDT)

כיוונת לדעתי. המילה משמשת להדגשה, כמו המילים יש לציין, חשוב לציין, יש לזכור, אסור לשכוח ש, וכל כת דיליה. באנציקלופדיה בדרך כלל אין מקום להדגשות, ועלינו לתאר את המציאות ללא דעות קדומות. ביצירות ספרותיות רבות הגיבור הוא נבל, ואידך זיל גמור. "דווקא" זה להרגיז. - קיפודנחש 01:22, 16 בספטמבר 2023 (IDT)

המילה דווקא מאוד שימושית ולא מיותרת בכלל. אחת המילים שהכי חסרות באנגלית. היא מאפשרת להעביר דגשים שבשפת דיבור עוברים רק באינטונציה ובאנגלית כתובה מועברים על ידי הדגשה בכתב נטוי או משפט לוואי שמתחיל ב"ולא...". המילה לא רק מדגישה אלא משנה לחלוטין את המשמעות. זכורה לי הדוגמה ברוח זו של הפילוסוף מנחם פיש: משמעות המשפט "למה הילד אכל את העוגה מהמקרר?" יכולה להיות "למה דווקא הילד אכל את העוגה מהמקרר?" (ולא הילדה?) או "למה הילד אכל דווקא את העוגה מהמקרר?" (ולא את היוגורט?) או "למה הילד אכל את העוגה דווקא מהמקרר?" (ולא את העוגה שעל השיש?). אני נגד להזהיר נגד המילה או למחוק אותה בלי סיבה בהקשר ספציפי. פוליתיאורי - שיחה 18:14, 16 בספטמבר 2023 (IDT)

עדיף לא להביא דוגמאות היפותטיות על ילדים ועוגות, ולהסתכל במופעי המילה במרחב הערכים (החיפוש למעלה). רוב המופעים של המילה הם בדיוק מסוג "חשוב לציין", ומיותרים. גם במרחב הערכים ניתן למצוא דוגמאות בהן המילה רצויה, לא צריך להביא דוגמאות שלא מופיעות בוויקיפדיה כרגע.

אם עוברים על תוצאות החיפוש בעין ביקורתית ומנסים לבדוק בלי דעה קדומה "האם הסרת המילה תשנה או תטשטש את משמעות המשפט", ובמקרים שהתשובה היא לא גם "האם הסרתה תהווה ניקיון", ו"האם המשפט מתאים יותר לאנציקלופדיה אתה או בלעדיה", נוכחים שהסרת כמה אלפי מופעים של המילה, אולי יותר ממחציתם (כרגע יש יותר מ-9,000) תהווה שיפור. קיפודנחש 01:54, 17 בספטמבר 2023 (IDT)

קישור לוויקיפדיות בשפות אחרות

― הועבר לדף ויקיפדיה:בוט/בקשות#קישור לוויקיפדיות בשפות אחרות

זכה לגינוי/ביקורת

ע"פ וק:ל#זכה לביקורת אין להשתמש בביטויים מהסוג "זכה לגינוי" או "זכה לביקורת" כאשר מדובר בביקורת חיובית. רפרוף בתוצאות החיפוש של הביטוי "insource:/זכת?[הו] [לב](גינוי|ביקורת)/" מעלה שרוב הביקורות המדוברות הן שליליות, ולכן יש לשנות את הניסוח ל"ספג/ה/ו ביקורת/גינוי". לכן אני מציע להוסיף את השורה הבאה:

זכת?[הו] [לב](גינוי|ביקורת)//אם מדובר בביקורת שלילית, יש להשתמש בביטויים כגון "ספג ביקורת" או "ספגה גינוי" במקום "זכה לביקורת" ו"זכתה לגינוי". (מידע נוסף ב<a href="/wiki/ויקיפדיה:לשון#%D7%96%D7%9B%D7%94_%D7%9C%D7%91%D7%99%D7%A7%D7%95%D7%A8%D7%AA">ויקיפדיה:לשון</a>).

בברכה, עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • י"ד בתשרי ה'תשפ"ד • 16:32, 29 בספטמבר 2023 (IDT)

בעד. דג קטן - שיחה 21:59, 30 בספטמבר 2023 (IDT)

בעד. נריה - 💬 - 21:58, 1 באוקטובר 2023 (IDT)

מסתבר שכבר היה על זה סעיף מקוצר יותר. הרחבתי אותו. עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • כ"ה בתשרי ה'תשפ"ד • 15:05, 10 באוקטובר 2023 (IDT)

כלפיי

"כלפיי" זה הכתיב הנכון רק לגוף ראשון ("אהבתך כלפיי ממלאת אותי שמחה") אבל נראה שלרוב זה פשוט כתיב שגוי של "כלפי". כך למדתי מהדף וק:בה. אולי נוסיף התרעה? ‏«kotz» «שיחה» 11:48, 12 בפברואר 2024 (IST)

מתוצאות חיפוש של "כלפיי" דווקא נראה שחלק גדול מהתוצאות משתמשות במילה בצורה תיקנית. לא מדובר בהרבה מופעים כך שאת הבודדים אפשר לתקן ידנית. עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • ג' באדר א' ה'תשפ"ד • 11:53, 12 בפברואר 2024 (IST)

לפני כמה חודשים עברנו מקף ואני על כל המופעים של "כלפיי" ו"לגביי" ב-JWB ותקנתי את השגויים. ראו את הדיון ויקיפדיה:בוט/בוט החלפות/אולם דיונים#'כלפי' - 17682 היקרויות; 'כלפיי' - 168. אני לא זוכרת כמה מתוך המופעים היו שגויים, אך היו לא מעט. לפי טל ומטר היה מדובר ב-10% תקינים בלבד. דג קטן - שיחה 01:28, 18 בפברואר 2024 (IST)

אני מעריך שבוויקיפדיה, בערכים (לא בדפי השיחה), הסבירות שהמילה כלפיי אמורה להופיע במשמעות הנכונה נמוכה מאוד. רוב המילים שיופיעו אמורות להיות כלפי. לכן אני בעד הוספת התרעה. אלדד • שיחה 01:37, 18 בפברואר 2024 (IST)