שיחת ויקיפדיה:הידעת?/המתנה

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

האם קטע חדש מכניסים ללשונית המתנה או לשונית דיונים[עריכת קוד מקור]

ההסבר בשתי הלשוניות לא ברור. לאיזו לשונית מכניסים קטע חדש. נראה שצריך להיות בלשונית המתנה, אבל ראיתי היום שדוד שי הוסיף קטע חדש בלשונית דיונים.

אני מציעה לכתוב תרשים זרימה מסודר של ניהול המיזם כך שכל מי שנכנס לכאן ומציע קטע יבין את התהליך. ובכלל קטעים שלא אושרו יש להסיר אותם מהלשוניות האלה כי כרגע הדפים מאד עמוסים ובכלל לא ברור מהו התהליך. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 18:36, 8 באוגוסט 2013 (IDT)

חנה את צודקת. ראשית - הבנת נכון: הצעה לקטע חדש מעלים לרשימת ההמתנה. כנראה שדוד לא שם לב. אני לא חושב שההסבר הקיים הוא בלתי מובן, כתוב שם במפורש שהצעת קטע חדש או בקשה להסרת קטע קיים יש להוסיף לרשימת ההמתנה. לא אתנגד לתרשים זרימה שיסביר את התהליך באופן גרפי ופשוט יותר, אלא שאינני חזק ביצירת תרשימים.
אני מקווה שכבר בזמן הקרוב מאד אוכל לעשות סדר הן בדיונים והן ברשימת ההמתנה. אנחנו פשוט מחכים שהמהלך של אופן ההצגה החדש יעבור לפסים מעשיים, אז אפשר יהיה להעביר את כל הקטעים שהתקבלו בדיונים ולהריץ הלאה את הקטעים מההמתנה. אם שמת לב לקטע שהוצע ונדחה ע"י קונצנזוס אנא הסבי את תשומת ליבי ואעביר אותו לארכיון. תודה על כל עצה. חמויישֶה - שיחה 11:48, 11 באוגוסט 2013 (IDT)
לדעתי יש הסכמה להצעה שלכם במזנון, אז אין צורך לחכות, פשוט תשנו את השיטה. לגבי תרשים זרימה, אני מציעה שתכתוב את התרשים בויקיפדיה:סדנה לגרפיקה ובקש ממישהו שם שיכין אותו באופן גרפי. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 12:11, 11 באוגוסט 2013 (IDT)

קטע חדש וקצת דחוף על חנוכה וחג ההודיה[עריכת קוד מקור]

הוספתי קטע על הצירוף יוצא הדופן של שני החגים הללו השנה, אירוע יחיד במינו. אם נראה לכם,כדאי לקדם את הקטע לדיונים כדי שאפשר יהיה לפרסם אותו ב28 בנובמבר, תאריך החגים. רק אם זה נראה מתאים, כמובן. קלונימוס - שיחה 12:32, 11 באוקטובר 2013 (IDT)

OK. זה יהיה הקטע הבא שאעביר לדיונים • בברכה, אמיר (שיחה), הקרב על באר שבע החל 15:49, 11 באוקטובר 2013 (IDT)

האם ההצעה להידעת "שיפוט כאתגר פיזי, אינטלקטואלי ואתי" מתאימה לתקופת המונדיאל?[עריכת קוד מקור]

ההצעה לקטע "הידעת" על האתגר הפיזי והמנטלי בשיפוט לא קיבלה התייחסות עד עכשיו אבל האם לא כדאי לדון בה בימי מונדיאל אלו שהיא אקטואלית? יורם שורק - שיחה 16:30, 16 ביוני 2014 (IDT)

קטע "הידעת" על זמני דיון בויקיפדיה[עריכת קוד מקור]

- הועבר מהדף ויקיפדיה:הידעת?/המתנה

(זו הצעה רצינית ולא התגרות, חס ושלום. גם בהתנהלות של ויקיפדיה יכולות להיות הפתעות מרתקות, לגולש המזדמן.)

Wikipedia-logo-he.png

הידעת? למרות שמרבית הערכים האנציקלופדיים בויקיפדיה, הם ארוכים ומסובכים בהרבה מקטעי "הידעת?" שבוויקיפדיה, הליך האישור לכתיבתו של קטע "הידעת?" הוא ממושך בהרבה מהליך האישור לכתיבתו של ערך אנציקלופדי בה. ערך אנציקלופדי יכול להכתב בידי כל אדם, בדיוק ברגע שאותו אדם רוצה לעשות זאת. במקרה בו ישנן השגות לגבי חשיבותו האנציקלופדית של ערך, הדיון בהשגות מתמשך שבוע ועשוי לגרור אחריו הצבעת מחיקה שתמשך לכול היותר, שבוע נוסף.

לעומת זאת, מי שרוצה ללכתוב קטע "הידעת?" צריך להציע את הקטע בדף מיוחד, בו יתנהל על הקטע דיון של מספר חודשים ואחריו הוא יועבר לדף מיוחד נוסף, לדיון נוסף של מספר חודשים, עד לאישורו או לפסילתו. היו כבר קטעי "הידעת?", שהדיון באישור כתיבתם נמשך כשנתיים.

תודה 94.159.221.174 16:38, 7 באוגוסט 2015 (IDT)

זה אולי לא נעשה מתוך התגרות או ביקורת, אבל יש פה ביקורת צודקת לחלוטין... וכל עוד העניין לא מתוקן, אצביע בעד הקטע. זה באמת אבסורד. Tdunskyדברו אליהמשחק הכי cool בעולם - עכשיו בערך מומלץ! 00:55, 8 באוגוסט 2015 (IDT)
- סוף העברה
1. אם אתה רוצה להצביע בעד הקטע, אז למה הסרת אותו מתוך רשימת ההמתנה?
2. גם אם הדברים ישונו או יתוקנו (ואין לי עמדה בנושא כרגע), עדיין יכול להיות מקום לקטע הזה. נצטרך רק לשנות את הניסוח שלו ללשון עבר. 94.159.221.174 23:19, 8 באוגוסט 2015 (IDT)
זה אני שהעברתי את הקטע לכאן. 94 וכו' היקר, הבנו את הביקורת שלך, היא הועברה למקום המתאים, מיצינו, עברנו הלאה. ולא, זה לא יהיה קטע הידעת גם אם מאוד תרצה. ראובן מ. - שיחה 23:22, 8 באוגוסט 2015 (IDT)
זה יכול להיות קטע קטע בדף האלטרנטיבי שיחה:עמוד ראשי, אבל רק למשך יום אחד כמקובל לגבי קטעי "הידעת?" ביקורת - שיחה 23:30, 8 באוגוסט 2015 (IDT)
בחיי שלא כתבתי את הקטע כביקורת. אבל אם אתה רוצה לדון דווקא בביקורת...קבל:
כשהדיון בקטעי הידעת הוא כל כך איטי, מציעי הקטעים מתקשים להגן עליהם או להציע להם תיקונים, כי קשה לעקוב אחרי דיון כל כך איטי. אם מישהו רוצה לשנות את המצב, אז אולי, שיצרף קישורית לדיונים בקטעי הידעת ליד הקישורית להצבעות המחיקה בדך השינויים האחרונים. הצבעות המחיקה מאוד פופולריות (מדי פופולריות) ואפשר לחקות את דרך גיוס המשתמשים שלהן. 94.159.221.174 23:31, 8 באוגוסט 2015 (IDT)
Symbol support vote.svg בעד כפי שאמרתי. ואני לא מבין מדוע יש לפסול את הקטע קטגורית. Tdunskyדברו אליהמשחק הכי cool בעולם - עכשיו בערך מומלץ! 01:44, 9 באוגוסט 2015 (IDT)
כי הוא משול לקטע "הידעת?" שיעסוק בחברה ספציפית אחרת: "הידעת שמנהגם של עובדי "אאוטסיידינג" לחגוג את סוף חודש מאי במלחמת כריות, נובע מאמונה טפלה של בעלה של מנכ"לית החברה הראשונה שהאמין שהכריות הן שיבוט של ישויות חוצניות? - לא, לא ידעתי, וחבל שהבאת את זה לידיעתי (אנונימי)." - במדור "הידעת?" של אנציקלופדיה, מביאים רק קטעים שיש להם חשיבות אנציקלופדית כללית, ולכן אין טעם להביא דברים - מעניינים ככל שיהיו - ממטבחה של ויקיפדיה. ביקורת - שיחה 12:02, 9 באוגוסט 2015 (IDT)
באנגלית יש את הדף הזה המכונה גם NAVEL (פופיק). ‏עמיחישיחה 14:07, 9 באוגוסט 2015 (IDT)
זה אירוני למדי שדווקא הדיון הזה נסגר תוך יומיים... Tdunskyדברו אליהמשחק הכי cool בעולם - עכשיו בערך מומלץ! 14:33, 9 באוגוסט 2015 (IDT)
אכן, קטע יפה. אגיב על הנושא, כעורך המיזם הנוכחי:
מיזם הידעת הוא מיזם שמספר המשתתפים בו, הן בהצעות והן בדיונים, הוא נמוך מאד, ובזמן האחרון נמוך אף מבעבר. כשהפכתי לעורך המיזם המצב היה קשה אפילו מעט יותר מהיום, אולם הצלחתי לקדם עניינים ולהביא לסיום דיונים וקטעים שעמדו בהמתנה יותר משנה. מיד אחרי שעשיתי זאת פרסמתי את העניין במזנון וקראתי לאנשים להציע קטעים חדשים ולהשתתף בדיונים משום שזמן ההמתנה התקצר משמעותית, ואכן היו קטעים שהוצעו, אושרו והוצגו בדף הראשי תוך שבועות ספורים. לצערי, היום, אחרי שמספר המשתתפים בדיונים הלך ודעך, שוב נוצר "פקק" ברשימת המתנה. רבים מהקטעים תקועים בשלב הדיונים עם כל מיני תהיות ואי הסכמות כאלו ואחרות שעלו לגביהם, או שאינם משוייפים ברמה של קונצנזוס שמצריך הדף הראשי. אני יותר מאשמח על כל הערה בנוגע לדיונים המוצעים. קשה לי לארכב קטע כקטע שלא התקבל למרות שהוא לא רע, רק בגלל שלא היו מספיק תגובות בנוגע אליו בדיונים.
בנוגע למהות הקטע המוצע: אין כמובן מקום להשוואה בין ערך רגיל בוויקיפדיה לבין קטע הידעת המוצג בדף הראשי והופך ליום לפנים של האנציקלופדיה הזאת. חמויישֶה - שיחה 15:40, 9 באוגוסט 2015 (IDT)
ומה דעתך לסדר קישורית לדיונים בקטעי הידעת, ליד הקישורית לדיוני חשיבות ולהצבעות מחיקה? 94.159.221.174 16:15, 9 באוגוסט 2015 (IDT)
אני בעד, למרות שהקישור לרשימת ההמתנה לא מוכיח את עצמו כקישור שמציף אותנו בהצעות. חמויישֶה - שיחה 09:00, 10 באוגוסט 2015 (IDT)
כיום, בתחתית כל ערך בויקיפדיה, מופיעה בקשה למשוב על הערך. אולי אפשר לסדר לידה גם בקשה בנוסח "האם נתקלת בעובדה מפתיעה בערך? האם תרצה לכתוב עליה קטע הידעת?" 94.159.221.174 19:22, 13 באוגוסט 2015 (IDT)
אפשר גם להוסיף בדפי השיחה של הערכים השונים הודעה בנוסח "על ערך זה טרם נכתב שום קטע הידעת". 94.159.221.174 19:31, 13 באוגוסט 2015 (IDT)
לא הולך לקרות. חמויישֶה - שיחה 12:27, 16 באוגוסט 2015 (IDT)

יש קטעי הידעת מוכנים, שלא שמנו לב אליהם[עריכת קוד מקור]

הם מצויים בויקיפדיה:הידעת?/החלפת קטעי "הידעת?"/אדומים. חלקם כבר ארבע שנים עם קישוריות כחולות בלבד. 94.159.183.36 16:30, 18 באוגוסט 2015 (IDT)

זה לא נכון. אני עובר על הדף הזה מעת לעת. יש שם רק קטע אחד שכל הקטעים בו כחולים, אבל בדיון שם נאמר שצריך לחכות שיכתב גם הערך סרג'נט יורק. שאר הקטעים שם עדיין ממתינים להכחלה של ערכים בהם. חמויישֶה - שיחה 10:23, 19 באוגוסט 2015 (IDT)
סליחה. 109.160.151.244 12:12, 20 באוגוסט 2015 (IDT)
'הידעת' הנוכחי עולה על "הידעת לואי ה 15"? אילן שמעוני - שיחה החיים הם גבול של אתה פופולר 14:00, 20 באוגוסט 2015 (IDT)
לא הבנתי את השאלה. סליחה. חמויישֶה - שיחה 15:09, 20 באוגוסט 2015 (IDT)

שני קטעים שכתבתי נעלמו בלי שום דיון[עריכת קוד מקור]

לפחות בלי שום דיון, שאני הספקתי לראות. כותבים קטע והופ, הוא נעלם. בלי שום נתינת אפשרות להסביר או לשפר. איך קרה הדבר? 109.160.151.244 12:14, 20 באוגוסט 2015 (IDT)

איזה, אלה? התקיים דיון קצר ומספק. ראובן מ. - שיחה 12:38, 20 באוגוסט 2015 (IDT)
למה האווירה העכורה הזו? האם אנחנו מנהלים דיון על חלוקת עיזבון המת? האם אנחנו מתווכחים בחוג בית של מועמד לבחירות מתקרבות? למה לא לאפשר לי להגיב, להסביר, לתקן?109.160.151.244 13:13, 20 באוגוסט 2015 (IDT)
אתה כותב לפעמים לא לעניין, על גבול הטרוליזם. כמו במקרה של "ז. אדיר" וההידעת על הידעת. עם כל הכבוד, אין לנו סבלנות לשטויות כאלה. תהיה רציני ויתייחסו אליך ברצינות. ראובן מ. - שיחה 13:22, 20 באוגוסט 2015 (IDT)
ראובן, אנחנו כאן לצורך עיסוק ידידותי והגישה שלך מצערת. אתה מיחס לי כוונות זדון, נוקם בי...חבל. הבן בבקשה, שאנשים שונים רואים את אותו הדבר בדרך שונה.
כתיבת קטעים יצירתיים דורשת קצת שחרור והיא לא מסתדרת עם עודף רצינות. אנחנו לא כותבים כאן את הערך "דוד בן גוריון". אז מקסימום יפסלו לי כמה קטעים (אחרי דיון), אבל תן לשחרר לחץ ותן למוזה לעבוד. חייך קצת. טוב? 109.160.151.244 13:53, 20 באוגוסט 2015 (IDT)
109 היקר. קראנו את קטעיך, חייכנו לעצמנו, אבל בבוא הזמן ארכבנום, כי אין טעם שעוד אנשים יחשבו שמתקיים כאן דיון אמיתי על זמן ההמתנה לקטעי הידעת. זה יבזבז את זמנם וזמננו וחבל. חמויישֶה - שיחה 15:14, 20 באוגוסט 2015 (IDT)
לא התכוונתי לכתוב, שאני כותב קטעים מיותרים כדי שתצחקו. ממש לא.
אסביר שנית: היו קטעים שלי, שכן אהבתם. אבל על שני קטעים, שהצעתי בשיא הרצינות, לא היה שום דיון ועל השלישי היה דיון בדף השחה ביעיקר. כאילו שאני יכול לקרוא את מחשבותיכם ולדעת מראש מה תוהבו ומה לא. מה כואב לכם לתת משוב? 109.160.151.244 15:29, 20 באוגוסט 2015 (IDT)
בתור מי שהציע למחוק את שני הקטעים, אני חושב שמגיעה ל-109, שהוא לעתים גם 94, התנצלות. אני חושב שהם נמחקו מהר מדי. בשים לב למספרם הזעום של הכותבים במיזם, אני חושב שכותב פורה כמוהו זכאי לפחות לנהל דיון טרם מחיקה. הלוואי שכל מה שאני כותב במיזם הזה היה זוכה להתייחסות כזו מהירה כמו הצעתי המוצדקת למחוק. Le Comte - שיחה 16:59, 20 באוגוסט 2015 (IDT)
תודה, Le Comte. 109.160.151.244 17:24, 20 באוגוסט 2015 (IDT)

שאלה לבירור נהלים[עריכת קוד מקור]

שלום, חמויישה. ראיתי שהשתנו הנהלים והליך הקבלה קוצר. רציתי לשאול, האם זה אומר שקטע הידעת? שהצעתי לפני חצי שנה וארכבת אותו, אחרי שלא היו מתנגדים, ואינני יודע למה לא התקבל, יכול להתעורר לחיים? או שאולי אפשר להציע אותו שוב? תודה, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:55, 28 בדצמבר 2015 (IST)

אין מניעה להציע אותו שוב, אבל כדאי (כמו בבקשה למשפט חוזר) להראות שמשהו השתנה מאז. אם הוא לא זכה לתומכים או לתגובות בסיבוב הקודם, לא מן הנמנע שזה יקרה שוב. חמויישֶה - שיחה 14:56, 28 בדצמבר 2015 (IST)
תודה. אני לא חושב שמשהו השתנה. ובעניין התגובות - כמעט כל התגובות היו בעד, רק אחת לא חתומה הייתה יורדת. ויקיפדיה:הידעת?/מינואר 2015#פלאי הגנטיקה. בגלל זה אמרתי שלא הבנתי מדוע זה לא התקבל. מה אתה אומר? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:56, 28 בדצמבר 2015 (IST)
חמויישה? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:27, 30 בדצמבר 2015 (IST)
סליחה, עניתי בפסקה הלא נכונה. בנוגע לקטע הנ"ל: כפי שהוא נראה הוא לא יתקבל - הוא רשימתי. אם תרצה תערוך אותו מחדש לקטע מעניין אודות עוורון צבעים בגברים מול נשים, או משהו מעניין אחר, ויש לזה סיכוי מסויים (שוב, אם זה יהיה מעניין ומלהיב). חמויישֶה - שיחה 08:42, 29 בדצמבר 2015 (IST)
הבנתי. סוף סוף אני מבין מה הסיבה, והיא נראית לי מוצדקת. אני אשקול אם לשכוח מזה או לשנות את הפורמט. תודה, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:36, 30 בדצמבר 2015 (IST)

המתנה => דיונים[עריכת קוד מקור]

ערכתי את תבנית:הידעת? דפים והסרתי את הקישור לדף הדיונים (שהוא ממילא סתם קישור לדף ההמתנה). כעת יש לדף ההמתנה שם מבלבל ("המתנה"). בתבנית קראתי לו "דיונים". אפשר לשנות את השם (או לשנות את השם בתבנית). Tzafrir - שיחה 18:50, 28 בדצמבר 2015 (IST)

תודה. חמויישֶה - שיחה 08:37, 29 בדצמבר 2015 (IST)

לא הבנתי אם הקטע על ארכימדס התקבל או לא התקבל.[עריכת קוד מקור]

בארכיב, לא מופיעה עליו לא התגית הזו ולא התגית הזו.

בלי קשר, הקעט על אופרת פוגי כן התקבל, אבל לא תפשתי באיזה תאריך הוא שובץ. אז אם כבר אני מטריח אתכם בנושא ארכימדס....

תודה. 109.160.233.23 09:07, 5 במרץ 2016 (IST)

אתה צודק. הייתה טעות בארכוב הקטע על ארכימדס. הוא לא התקבל. כוורת פרוסם בתבנית:הידעת? 16 בינואר 2016. בדף זה תוכל לראות איזה קטע הופיע בכל יום כמה שנים אחורה. גם לחיצה על הסימן שאלה מעל המלבן של "הידעת" בדף הראשי מביאה לדף הזה. חמויישֶה - שיחה 09:39, 6 במרץ 2016 (IST)
תודה!!! 109.160.233.23 15:46, 6 במרץ 2016 (IST)

העלאה מחדש של קטע שנדחה[עריכת קוד מקור]

אני רוצה להעלות שוב קטע שנדחה בעבר, לאחר שערכתי אותו מחדש. איך עושים זאת? ראובן מ. - שיחה 21:43, 9 ביוני 2016 (IDT)

מתייג את חמויישה. ראובן מ. - שיחה 21:50, 9 ביוני 2016 (IDT)
אם בדיון המקורי עלו שאלות מסויימות ולאחר שערכת את הקטע מחדש אין את הבעיות שהועלו אז, אין מניעה פשוט להעלות מחדש את הקטע ברשימת ההמתנה. חמויישֶה - שיחה 08:34, 13 ביוני 2016 (IDT)
הוא נדחה מחוסר עניין. אני חושב שלאחר העריכה הוא ממוקד יותר ומעניין יותר. רוצה לתת לו הזדמנות נוספת. ראובן מ. - שיחה 12:01, 13 ביוני 2016 (IDT)

מה קרה לשתי ההצעות הנוספות על ארגנטינה?[עריכת קוד מקור]

גרי הציע שלוש הצעות לקטע על ארגנטינה. אחת התקבלה וזה יפה. אבל למה שלושתן נמחקו? בואו נמשיך לדון בשתיים האחרות. 31.154.162.37 19:06, 26 ביוני 2016 (IDT)

גרי אכן הציע שלוש הצעות. הוא אציע אותן באופן גולמי, והראשונה והשלישית זכו לנסיון עיבוד להפוך לקטע. הקטע הראשון התקבל, והשני לא קיבל כל תגובה שהיא. אולי בגלל שהוא נבלע בתוך הדיון על הקטע הראשון. אפשר להציע אותו שוב. לא היו לו כל התנגדויות. חמויישֶה - שיחה 08:53, 27 ביוני 2016 (IDT)
אשמח אם נדון גם בשתי ההצעות הנוספות של גרי. יש להן פוטנציאל. תודה. 31.154.162.37 16:06, 27 ביוני 2016 (IDT

איפה כותבים הערות על קטעים קיימים[עריכת קוד מקור]

שלום, למרות שקראתי ההוראות ... לא הצלחתי להבין איפה כותבים (והיכן קוראים) הערות לגבי קטעים קיימים. לפיכך כתבתי בשלב זה הערות כאן למטה (ובדפי שיחת התבניות) ובכלל זה הערה לגבי הידעת שמופיעה היום. מתייג את משתמש:חמויישה. ומבקש הבהרה בענין, תודה. מי-נהר - שיחה 03:37, 21 בדצמבר 2016 (IST)

ראשית, על מנת שמשתמש מסויים יראה שתייגת אותו, עליך להשתמש ב{{א}}. לשאלתך, נראה לי שהמקום הוא אכן דף השיחה של התבנית. חצי חציל 08:39, 21 בדצמבר 2016 (IST)

תנו קצת יחס לקטע על ציד המכשפות[עריכת קוד מקור]

נראה לי שהקטע בסדר גמור ואם רק עוד שניים שלושה אנשים יסמנו שהם בעדו, נוכל לשלוח אותו למקומות. תודה. 77.126.99.240 12:29, 28 בנובמבר 2017 (IST)

הצעת ייעול[עריכת קוד מקור]

מה דעתכם, שהקטעים הכי חדשים, יוספו בראש הרשימה, ולא איפה שהוא עמוק באמצע הדף, במקום שקשה לראות אותם? אם הקטעים הכי חדשים יוספו בראש הדף, הם יבלטו לעין. כך קטע טוב יקלט מהר וקטעים יותר בעייתיים יתחילו לשקוע לאט לאט. 77.127.82.195 09:29, 11 באוגוסט 2018 (IDT)

הצעת הייעול הנכונה היא שזמני המתנה של קטע "הידעת" לא יהיו בלתי מוגבלים. יש פה קטעים ששוכבים בעמוד יותר משנה ולא מעניינים את הקוראים, אז הם סתם נשארים תקועים פה. קטע שבמשך כמה חודשים לא עורר התעניינות של הקוראים להצביע בעדו (או נגדו) - כנראה לא מעניין ודינו לא להתקבל. Tdunskyדברו אליהמשחק הכי cool בעולם - עכשיו בערך מומלץ! 19:31, 13 באוגוסט 2018 (IDT)
אם נהפוך את הסדר, כך שהקטעים הראשונים בדף יהיו הראשונים האחרונים שהוצעו, יהיו הרבה פחות קטעים שממתינים שנים לתשומת לב. כשכול מי שנכנס לפה צריך לעשות חפירה ארכיאולוגית, כדי לגלות מה חדש, אז אף אחד לא נכנס לפה כמעט. 77.127.82.195 21:06, 14 באוגוסט 2018 (IDT)
אני מסכים עם האנונימי. צריך לעשות סדר בדף הזה. נורא קשה למצוא פה דיונים. גילגמש שיחה 21:58, 14 באוגוסט 2018 (IDT)
אבל זה קורה בדיוק בגלל שבראש הדף יש קטעים ששוכבים שנה בלי לעורר עניין. במקום לדחוף אותם לתחתית הדף, שם הם ישכבו 10 שנים וסתם ינפחו את הדף, צריך פשוט למחוק או לארכב אותם. אם שנה שלמה הם לא עוררו עניין, אין להם מקום בדף יותר. Tdunskyדברו אליהמשחק הכי cool בעולם - עכשיו בערך מומלץ! 22:52, 16 באוגוסט 2018 (IDT)
עיתוי הארכוב, זו כבר שאלה אחרת. אבל בלי קשר למדיניות האירכוב, השאלה היא האם הכי חדשים צריכים להיות בראש או הכי ישנים (שטרם אורכבו) צריכים להיות בראש. 77.127.82.195 19:17, 17 באוגוסט 2018 (IDT)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

צודקים כולכם. העובדה שיש המון קטעים שלא מתקבלת החלטה לגביהם יוצרת בלאגן. אבל בשאלת התרנגולת והביצה נראה לי שהגורם הבעייתי הוא העובדה שאנשים ממעטים להשתתף בדיונים, ולא הבלאגן הוא שמרחיק אנשים מלהשתתף בדיונים. לפני שנתיים שלוש עשיתי ניקוי אורוות והיה סדר מופתי. היו פחות מעשרה דיונים פתוחים, ועדיין אנשים לא כתבו את דעתם על הקטעים והחלטות התעכבו מלהתקבל מהסיבה הזאת.
אודה לכל מי שיכול להשתתף כמה שיותר בדיונים על ההצעות. אפילו מילה אחת יכולה לעזור לקבל החלטה ("חלש", "טוב", "מעייף" וכו'). חמויישֶה - שיחה 09:23, 19 באוגוסט 2018 (IDT)

משתמש:חמוישה, מיעוט המשתתפים הוא באמת בעייתי. אני פעיל מזה שנים במדור הערכים המומלצים ומרכז אותו במשך שלוש השנים האחרונות. אתה צודק שרק מעטים נוהגים להשתתף בדיונים, אבל זה מה יש.
אני חושב שאין מנוס מחלוקה מחודשת של מדור הידעת לדפים שונים והעברה לשיטה שקרובה לזו שיש לנו במדור הערכים המומלצים. אני מציע את דפי המשנה הבאים:
רשימת המתנה המתנה ודיון- הקטע יוצג בדף זה במשך חודשיים. במהלך הזמן הזה אפשר יהיה לדון על הקטע, להציע שיפורים, להעביר ביקורת חיובית או שלילית. כמו כן, האחראי יחליט אם הקטע בשל די הצורך להצבעה (בדיוק כמו שיש במדור המומלצים).
לאחר חודשיים של דיון הקטע יעבור לדף הצבעה. בדף הצבעה תהיה הצבעה על הקטע הסופי בלי שינויים מהותיים בקטע העומד לדיון. אם נדרש שכתוב מקיף של הקטע האחראי יכול לעשות אחד מהשניים: להחזיר את הקטע לרשימת ההמתנה או לחלופין להכריז שהקטע לא עומד בסטנדרטים ולהוריד אותו (שוב, כמו שיש במדור המומלצים). ההצבעה תארך שבוע, כמקובל, אך בדומה למדור הערכים המומלצים האחראי יכול להאריך את ההצבעה אם לא נצברו מספיק קולות או שיש חגים או משהו. הוויתור הזה נעשה במדור המומלצים כי בדרך כלל יש שם מעט מאוד מצביעים (כמעט תמיד פחות מעשרה ולרוב 6-7). בהצבעה אפשר לקבל את הכללים שיש לנו במדור הערכים המומלצים ולאפשר לכל מי שצבר 100 עריכות במרחב הראשי והמשיקים לו להשתתף בהצבעה, גם אם אין לו רצף עריכתי (הקלה זו נעתה שוב כי אין מספיק מצביעים גם ככה ובדרך כלל אין שם בובות קש). אם זה יתקבל, האנונימי שפעיל במדור יצטרך להרשם. בגלל השתתפותו הערה בדיונים הרבים אני חושב שאפשר להחריג אותו מהכללים ולהעניק לו זכות הצבעה במדור זה בלבד גם בלי שצבר את כל העריכות כי אני לא יודע אם הוא עורך בוויקי עצמה, אבל יש לו תרומה רבה למדור וראוי להעניק לו זכות הצבעה.
ככה המדור יהיה הרבה יותר מסודר ואולי אנשים ירצו להשתתף. גם אם לא, לפחות לא נתקע עם קטעים שממתינים שנים, יהיה סדר וארגון ויהיה קל לדעת מה קורה.
בהמשך יתכן שנצליח לעשות דברים אחרים. בלי סדר וארגון המדור פשוט לא יכול להתקיים. אפילו אני, שמשתתף פה מדי פעם, לא מסוגל לעקוב אחרי עשרות שלא לומר מאות דיונים שיש פה בדף. אני לא יכול לקרוא עשרות קטעים כדי להחליט מה דעתי על כל אחת מהם, זה פשוט יותר מדי. חשוב מאוד לצמצם את מספר הקטעים ולהציג 10-20 קטעים לכל היותר (בדיוק כמו שיש במדור המומלצים - גם שם מספר הערכים אינו גבוה ואנחנו דואגים לוויסות המספר)
אני בטוח שקבלת ההצעה הזאת תשפר את המדור אבל כמובן אפשר להעלות רעיונות נוספים. גילגמש שיחה 08:12, 25 באוגוסט 2018 (IDT)
  1. ההשוואה למדור הערכים המומלצים אינה השוואה נכונה. כדי לדון בערך מומלץ, יש לקרוא לעומק ולבדוק לעומק ערכים ארוכים מאוד. לעומת זאת, פה שופטים פסקאות בודדות, שאמורות להיות קליטות במהירות. לכן מיעוט המתדיינים פה אינו גזירת שמים.
  2. הפיצול שאתה מציע כבר היה ובוטל כי הוא רק הפריע. מרגע שבוטל, המצב השתפר.
  3. אם רוצים לפצל, אפשר להוציא את סעיף הרעיונות הכלליים לדף משלו. הוא באמת רק מכביד פה.
  4. צעד פשוט כמו הפיכת סדר הקטעים מלמעלה למטה, כך השחדשים ביותר יהיו למעלה, עשוי להואיל מאוד. צעד פשוט עם תועלת רבה. בואו ננסה את זה.
  5. תודה. 77.124.76.194 11:31, 25 באוגוסט 2018 (IDT)
אוקי, אם כך אפשר לאמץ את הסעיף האחרון בהצעתך ולסדר מחדש את הקטעים. אני חושב שאין לכך התנגדות. גילגמש שיחה 14:29, 25 באוגוסט 2018 (IDT)
אכן, אין התנגדות להפוך את סדר הקטעים - חדש למעלה. אין לי פנאי לזה. אם מישהו יכול לעשות את זה, אודה לו. אם לא. זה יחכה ליום שאתפנה. חמויישֶה - שיחה 09:22, 26 באוגוסט 2018 (IDT)
בוצע!. הפכתי את סדר הקטעים. כעת הקטע הכי חדש ורענן, הוא הראשון והכי ישן ונדוש, הוא האחרון. כולי תקווה שזה יגרום לאנשים להתעניין יותר במה שקורה פה. 77.127.2.101 17:28, 1 בספטמבר 2018 (IDT)
הקטע "הכי ישן ונדוש", ששוכב בדף חודשים ושנים, דינו להימחק/להארכב, ולא להתקבל. אם לא עורר עניין עד עכשיו, ודאי שלא יעורר עניין עכשיו כשהוא קבור למטה בתור פסקה מספר 70 או 80. אין טעם לנפח את הדף בפסקאות שישכבו שנים כאבן שאין לה הופכין, זה מדכא לראות ואותי לפחות זה מרתיע מלהציג רעיונות חדשים. אם לא עורר התעניינות במשך שנה כנראה שלא יעורר התעניינות גם להבא. לארכב ולצמצם את הדף. Tdunskyדברו אליהמשחק הכי cool בעולם - עכשיו בערך מומלץ! 12:11, 12 בספטמבר 2018 (IDT)

מי יכול לצרף את שני שמות הערכים הבאים לרשימת הערכים הדחופים?[עריכת קוד מקור]

הערכים האלו דחופים כדי שנוכל לאשר קטע מרשימת ההמתנה:

עין מורכבת(אנ'),

גפי פה (חרקים)(אנ')

תודה. 77.124.76.194 20:48, 25 באוגוסט 2018 (IDT)

טופל. ‏עמיחישיחה 23:33, 25 באוגוסט 2018 (IDT)
תודה!!! 77.124.76.194 08:54, 26 באוגוסט 2018 (IDT)

מי יכול לצרף את שם הערך ורג'יניה צ'ריל(אנ') לרשימת הטיפול הדחוף?[עריכת קוד מקור]

זה נחוץ כדי שיאושר הקטע על צ'ארלי צ'אפלין. תודה! 77.124.76.194 13:38, 26 באוגוסט 2018 (IDT)

אני. ‏עמיחישיחה 10:07, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
תודה! 77.127.2.101 22:58, 2 בספטמבר 2018 (IDT)

הצעת ייעול נוספת[עריכת קוד מקור]

חלק מהקטעים שיש בדף דורשים רק עוד התייחסות קצרה של ויקיפד בודד, כדי לצאת מהדף הזה. דהיינו צריך שרק עוד ויקיפד בודד יכתוב "בעד" או "נגד" כדי שהקטעים האלו יתקבלו או ימחקו. מה דעתכם שמנהל המיזם יוכל להוסיף אייקון "דחוף" לכותרת של כאלו קטעים. זה יעזור להיפטר מהקטעים האלו מהר יותר, ואחרי שנפטר מהם, נוכל להתמקד בשאר ביתר קלות. 77.127.2.101 17:32, 1 בספטמבר 2018 (IDT)

אני Symbol support vote.svg בעד. יש לך תבנית ספציפית שמתאימה? חמויישֶה - שיחה 12:24, 2 בספטמבר 2018 (IDT)
בתור התחלה תוכל להוסיף את המילה "דחוף", עם כוכביות לידה. לגבי תבנית או אייקון, אולי כדאי לשאול ב"הכה את המומחה"? 77.127.2.101 22:58, 2 בספטמבר 2018 (IDT)
מה לגבי זה? Attention yellow.png שימו לב: דחוף 77.125.91.170 11:05, 4 בספטמבר 2018 (IDT)

קטעים שמצאו מקורות וערכים שהוכחלו[עריכת קוד מקור]

הקטע על הכביש המכושף מצא מקורות. הקעים על עירום בנחת, אנטומיה החרקים וחוק דולבר, כבר לא מכילים ערכים אדומים. 77.124.69.106 17:22, 10 בספטמבר 2018 (IDT)

תודה! חמויישֶה - שיחה 14:36, 12 בספטמבר 2018 (IDT)

מה דעתכם לעבור לפורמט, שמציג את הקטעים בצורה נוחה יותר?[עריכת קוד מקור]

אני מציע לעבור לפורמט, שנהוג בדפי "הידעת" של הפורטלים. הפורמט הזה. אני מציע, שכל הצעה תיראה במשבצת שלה, וכדי להגיע לדיון על ההצעה, נלחץ על לחיץ ה"שיחה" שלידה. באופן זה, גם הקטעים יוצגו כך באופן דומה יותר לאופן בו הם מוצגים בדף המטרה שלהם, וגם דיונים ארוכים לא יחסמו את הדף. דיונים ארוכים מעכבים אנשים על קטעים, שלא מעניינים אותם. 77.126.78.143 10:02, 26 בספטמבר 2018 (IDT)

כמה זמן יכול קטע להישאר בדף, למרות שמעולם לא קיבל שום ביקורת חיובית?[עריכת קוד מקור]

חבל. יש קטעים, שזוכים להתעלמות, או לגרוע מהתעלמות, מאז שהוצעו. מתי שהוא אמור להגיע הרגע לומר "לא, תודה." 77.124.47.150 23:54, 22 באוקטובר 2018 (IDT)

נכון, אתה צודק. בתקופה האחרונה אני לא פנוי לזה כמעט. אשתדל לנקות את הרשימה בקרוב. חמויישֶה - שיחה 09:27, 23 באוקטובר 2018 (IDT)

הצעת קטע "הידעת?" על ויאגרה ו-Drug repositioning[עריכת קוד מקור]

המקום להצעת קטעים חדשים הוא הדף עצמו. העברתי את הקטע לשם. Tzafrir - שיחה 19:58, 11 בנובמבר 2018 (IST)

חתחתול[עריכת קוד מקור]

אני לא חושב שהאלמוני הוא טרול. מצד שני: האם אנחנו רוצים להכנס לסיפור הלא ברור הזה? Tzafrir - שיחה 18:23, 27 בנובמבר 2018 (IST)

כצפוי, הפיכת סדר הדף לא הועילה...[עריכת קוד מקור]

היום יש בדף כמעט 100 סעיפים והוא רק הולך ומתנפח, כפי שהיה צפוי שיקרה. ההצעות הישנות שוכבות שם מעל שנתיים, וישכבו גם 10 ו-100 שנה. הגיע הזמן לארכב או למחוק הצעות שלא זכו להתייחסות אחרי זמן מסויים.

אותי אישית המצב הזה מרתיע מלהציע הצעות חדשות. כרגע יש בדף שתי הצעות שלי שהתפתיתי והגשתי ברגעים של חולשה, יש לי עוד אבל לא אטרח לכתוב אותן. אם אראה ששנה עוברת והצעותי נשארות בדף כאבן שאין לה הופכין ולא הולכות לשום מקום - לכאן או לכאן - אמשוך אותן ואמחק אותן. Tdunskyדברו אליהמשחק הכי cool בעולם - עכשיו בערך מומלץ! 10:30, 3 בדצמבר 2018 (IST)

הצעת ייעול[עריכת קוד מקור]

אמנם ליוויתי את המיזם הזה מקרוב רק זמן קצר, אך דווקא בעקבות ההתרחקות המהירה שלי ממנו עלו לי כמה מחשבות שאני מקווה שיוכלו לסייע למיזם. ברצוני להציע לכם כאן הצעה כפולה עליה אשמח לקבל דעות נוספות:
1. בראש דף המיזם יופיעו נהלים קצרים שמנחים כיצד להוסיף הצעות באופן איכותי.
2. אחד מהנהלים האלו יהיה ההנחייה לצרף את המקור למידע בגוף הטקסט, כדי שיהיה קל ופשוט, לאמת את הטענות של הקטע (למען הסר ספק, הכוונה היא שהמקורות יצורפו כאן במיזם, אבל לא בגרסה הסופית כפי שתופיע בדף הבית).
המחשבה מאחוריי זה היא תקווה להשיג רווח כפול - גם ליצור מין מסננת לקטעי הידעת, כך שכמות ההצעות תפתח ותתייעל, וגם לסייע למגיבים במיזם לקבל החלטה מהירה יותר על הקטעים המוצעים, וכך, בתקווה, הקהילה תכריע לגבי קטעי הידעת באופן מהיר יותר.
אשמח לדעות נוספות. איש השום (Theshumai) - שיחה 23:39, 10 בדצמבר 2018 (IST)

אם הבנתי אותך נכון, ההצעה שלך רלבנטית רק לגבי מקורות מקוונים הפתוחים לציבור הרחב. ממילא אין שום קושי לצרף קישורים למקורות כאלה, ואין צורך בהנחיה מיוחדת לשם כך. ראובן מ. - שיחה 21:25, 12 בדצמבר 2018 (IST)
ראובן מ., תודה על פיתוח הדיון. אישית - ופתחתי את הדיון כדי לנסות להבין האם זו תופעה רווחת שבה שורשי הסרבול בדף המיזם הזה - הניסיונות לאמת את הטענות השונות שבכל קטע הפכו את ההצבעה מפעולה מהירה יחסית לפעולה שמעשית אין לי כמעט זמן אליה. אם יש עוד במצבי, יכול להיות שקצב ההחלטות לגבי המועמדים היה מואץ משמעותית אם המקורות היו מצורפים בגוף הטקסט המוצע ל'הידעת'. אני מניח שזה יהיה הכי אפקטיבי כשהמקורות מקוונים ונגישים, ויחד עם זאת שימת הזרקור הזה עשויה בכל אופן, לדעתי, להעלות את האמינות של קטעי הידעת, שלפעמים סופגים בדיונים ביקורות מוצדקות בנושא זה. רוצה לומר שאם יש פריט טריוויה שקשה להיות בטוחים שהוא נכון, אולי אין מקומו בראש דף הבית של המיזם. איש השום (Theshumai) - שיחה 21:37, 12 בדצמבר 2018 (IST)
שלא תבין לא נכון, אני בעד. הדרישה לצרף מקור לקטעי הידעת היא דרישה טובה, ואם עד עכשיו זה לא היה נהוג אז כדאי להתחיל עכשיו. רק רציתי להבהיר שלא תמיד העובדה שצורף מקור משמעה שניתן לאמת במהירות את הדברים. לא כל מה שניתן לאימות הוא בהכרח קל לאימות. ראובן מ. - שיחה 21:45, 12 בדצמבר 2018 (IST)

אפשר לכתוב הצעות ייעול מפה ועד הודעה חדשה. המיזם הזה במצב מוות קליני כל עוד הצעות שוכבות כאן ללא הגבלת זמן. Tdunskyדברו אליהמשחק הכי cool בעולם - עכשיו בערך מומלץ! 16:32, 7 באפריל 2019 (IDT)

אני נוטה להסכים, אבל עם שתי נקודות לתשומת לב: הנקודה הראשונה - קשה מאד לקבל החלטות כאשר אין כמעט משתתפים בדיונים (מלבד הצעות ממש גרועות או ממש מעולות). יכול להיות שתגידו "אי אפשר לצפות ממי שמגיע לדף עם 80 הצעות להשתתף בדיונים. זה מרתיע". גם נכון, אבל לא היו מספיק משתתפים גם כשבדף היו לא יותר משתים עשרה הצעות. הנקודה השנייה: לא ממש חסרים קטעים חדשים. במצב הקיים היום קטע מופיע בממוצע פעם בשלוש שנים, ליום אחד. כמובן שקטעים חדשים הם מבורכים ורצויים, אבל אם אין משתתפים בדיונים - לא חייבים לקבל או לדחות קטעים בכח. חמויישֶה - שיחה 22:02, 10 באפריל 2019 (IDT)

רעיון ארגוני חדש - ישן[עריכת קוד מקור]

פעם היה למיזם הזה עוד דף, שבו היו 10 ההצעות הכי ותיקות ליצירת קטעי "הידעת" חדשים. אותו דף סרבל את המיזם ובוטל. אני מציע להחיות את אותו דף, אך במתכונת חדשה ומועילה יותר. אני מציע שאותו דף יכיל רק חמש הצעות ולא עשר. כמו כן הוא יכיל את החמש שקיבלו את ההתייחסות הכי חיובית בדף הזה ולא את החמש הוותיקות ביותר. דהיינו את החמש שיש הכי הרבה טעם להמשיך ולדון בהן.

החייאת אותו דף תעזור להתרכז בהצעות, שיש הכי הרבה טעם להתרכז בהן. תודה. 77.126.26.74 13:18, 29 באוגוסט 2020 (IDT)

חמויישֶה, מה דעתך?77.126.1.237 09:59, 31 באוגוסט 2020 (IDT)
יצא לי לחשוב על הפורמט הנכון למיזם, ואיך שלא הפכתי את זה חזרתי לעובדה שכשאין מספיק משתתפים בדיונים, קשה להתקדם. אולי אתה צודק, וקטעים עם תמיכה ירוצו מהר יותר, אבל בדף ההמתנה המצב יחמיר. ישנם כמה גורמים שתוקעים התקדמות באישור קטעים חדשים, ויתכן שאני אפילו נושא באחריות לחלק מהם. עם זאת, אני לא רואה בפיצול הדף אפשרות לעזור ל-50 הקטעים שממתינים שלא זכו להתייחסות. אנסה בתקופה הקרובה לעזור להם בכח. חמויישֶה - שיחה 10:07, 31 באוגוסט 2020 (IDT)
חמויישֶה, בדיוק לבעיה הזו אני מציע פתרון. לאנשים שפחות מתעניינים במיזם, אפשר לבודד את חמשת הקטעים הכי קלים לדיון. לא כאלו שצריך לשבור את הראש כדי לשפר אותם, אלא את אלו שצריכים רק עוד לייק או שניים כדי להתפרסם בדף הראשי. 77.126.1.237 13:56, 31 באוגוסט 2020 (IDT)
גם אם המצב בדף יחריף, זה שווה את זה. התפוקה של כלל המיזם תעלה. 77.126.1.237 14:07, 31 באוגוסט 2020 (IDT)