שיחת משתמש:דוד שי/ארכיון80

בנייה מעולם אחר

דוד שלום!

אני פונה אליך שוב לגבי הערך בנייה מעולם אחר. בפעם שעברה אמרת שעוד לא סיימת לעבוד עליו. בברכה, Bravo123 - שיחה 18:47, 13 במאי 2008 (IDT).

אני חושב שאחרי שבועים ויותר של המתנה מגיעה לי איזושהי התייחסות.... בברכה, Bravo123 - שיחה 00:58, 16 במאי 2008 (IDT).

דוד, ראיתי את תגובתך בדף השיחה של הערך. האם פירושה שיש לי אישור להחזיר את הערך למרחב הראשי? בברכה, Bravo123 - שיחה 15:29, 17 במאי 2008 (IDT).

לי אין התנגדות לכך, אבל אני מציע שתפנה את תשומת לבו של מי שהתנגד לכך לדף השיחה של הערך, ואם יקבל את דעתי, מה טוב. אם לא, תצטרך להשלים את מה שחסר לו. דוד שי - שיחה 16:13, 17 במאי 2008 (IDT)

מי שהחזיר את הערך הנוכחי לארגז החול שלי, פעמיים, הוא עודדי. אינני מעונין בדין ודברים איתו ובטח ובטח שלא במשא ומתן עימו. הוא תמיד תוקף בציניות ובחריפות את ערכי, מעכב, מפריע וכותש את עבודתי. אני רואה שאתה לא מתנגד להעברה, וכך גם אביר המתמטיקה ומגיסטר מסכימים עם גרסתו הנוכחית של הערך. האם זה לא מספיק? בברכה, Bravo123 - שיחה 16:27, 17 במאי 2008 (IDT).

OK, תעביר. דוד שי - שיחה 16:30, 17 במאי 2008 (IDT)

תודה! בברכה, Bravo123 - שיחה 16:30, 17 במאי 2008 (IDT).

דוד, לפני שאתה משנה את כל הקטגוריות...

הכנסתי את קטגוריה:ציונות דתית: תנועות לתוך קטגוריה:ארגונים דתיים בישראל אין צורך להעביר אחד, אחד מן הערכים, ונראה לי שעקב השינוי וההגדרה המחודשת שעשית בקרוב בטח יוציאו משם את כל תנועות התשובה-החרדיות והלאומיות והקטגוריה תעלם, הרי ברור שלא זו הייתה כוונת המשורר.
ד"א, הרשתי לעצמי לשחזר ולהוריד קטגוריה זאת מן הערכים של תנועות הנוער, מכיוון שיש להם קטגוריות משל עצמם על תנועות נוער ואני לא בטוח אם הן עומדות בהגדרה של הקטגוריה. קוני למל • ט' באייר ה'תשס"ח • 07:21, 14 במאי 2008 (IDT)

מכיוון שאת נוע"ם איני מכיר לא שנתי, אך ראיתי שמשהו אחר שינה ואתה שיחזרת- נראה לי שמשום שהיא תנועת נוער אז הבלור האלמוני-צודק. קוני למל • י' באייר ה'תשס"ח • 07:29, 15 במאי 2008 (IDT)

יש הרבה תנועות נוער בקטגוריה זו או בקטגוריית המשנה שלה. אם יש מקום לבני עקיבא, יש מקום גם לנוע"ם. דוד שי - שיחה 07:33, 15 במאי 2008 (IDT)

זה בדיוק העניין, אין מקום לבנ"ע (מה גם ששמתי את הקטגוריה של הציונות הדתית בתוך הקטגוריה הנ"ל) אולי צריך לשים להם גם קטגוריה בת של תנועת נוער דתיות -ולא אין טעם להכניס את בנ"ע (לענ"ד) לעוד קטגוריה חדשה-אלא את אלא שלא נכנסות לציונות הדתית. קוני למל • י' באייר ה'תשס"ח • 07:41, 15 במאי 2008 (IDT)

צמחיית ארץ ישראל

אני מבין שהפרק על "צמחי ספר המדבר" נמחק על ידך . הפרק הגיע לערך זה בעקבות הטענה כי אין לו מקום בתור ערך נפרד אלה יש לשלב אותו במסגרת ערך כולל. הוא הגיע לערך כללי ועתה נמצא שיש לו משקל שולי - ובצדק. אז למה היה צריך לבלוע את הערך של צמחי ספר המדבר בצמחיית ארץ שיראל.‏Daniel Ventura‏ 22:13, 14 במאי 2008 (IDT)

דפי שיחה

ערב טוב, דוד. היכן הוסכם (לי דווקא זכור שהנוהג הוא למחוק)? שים לב, שהתוכן הועבר לדף ההצבעה. בברכה, ינבושד • י' באייר ה'תשס"ח.

היה דיון במזנון לפני זמן לא רב, וכך הוסכם (ראה שיחת ויקיפדיה:מדיניות המחיקה#דפי שיחה מחוקים ואינפורמציה א-סימטרית). אם התוכן הועבר במלואו להצבעת המחיקה, אפשר שבדף שיחה:קפ"ק יהיה רק קישור לדף ההצבעה. דוד שי - שיחה 22:12, 14 במאי 2008 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: אני זוכר דיון, אך איני זוכר הסכמה. ארכבתי את דף השיחה בדף ההצבעה מפני שראיתי שזה הפריע לאנשים (שהתוכן אינו זמין עוד). אעשה כדבריך ואהפוך את הדף להפניה. בברכה, ינבושד • י' באייר ה'תשס"ח.

בית הכנסת זיכרון משכן שילה

שלום דוד, תודה על תיקון ההפניות בערך הנ"ל. כתבת שיש בו בעיות רבות. אני משער שהתכוונת לסגנון הכתיבה. כדאי שתהיה יותר ספציפי. לא נראה לי שיש עוד בעיות בהפניות, חוץ מאלה שתיקנת. תודה, ‏עמיחי 23:28, 14 במאי 2008 (IDT)

ערכתי את הערך והסרתי את תבנית השכתוב. מעבר נוסף על הערך רק יועיל. דוד שי - שיחה 06:19, 15 במאי 2008 (IDT)

תודה. אני יודע שדניאל מתכוון להוסיף עוד פרטים לערך, במיוחד לגבי בנייתו. יום טוב, ‏עמיחי 08:16, 15 במאי 2008 (IDT)

בכוונתי להוסיף רק את שם האדריכל, שלא הצלחתי עוד להשיג, וההערכות על המבנה - אם יש. תודה. ‏Daniel Ventura‏ 09:12, 15 במאי 2008 (IDT)

אחיה (ישוב)

נא לחוות דעתך . הישוב אחיה קיים למעלה מעשר שנים. מונה 25 משפחות ולמעלה ממאה נפש. פרנסתו על חקלאות. אני מבקש ליצור את הערך הנ"ל בעזרת התוכן המצוי עתה בשיחת משתמש:Daniel Ventura/אחיה ובערך מאחזים. אין סיבה להפלות אותו לעומת עשרות ישובים אחרים . שבת שלום. ‏Daniel Ventura‏ 18:52, 15 במאי 2008 (IDT)

הכל טוב ויפה, אך ככתוב באתר הישוב "אחיה הינה שכונת הבת הראשונה של הישוב שבות-רחל", זה צריך להיות פסקה בערך שבות רחל. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"א באייר ה'תשס"ח • 19:10, 15 במאי 2008 (IDT)

גם שבות רחל היא שכונת בת של שילה. כולן נחשבות היום לישובים בגוש שילה: שבות רחל ואחיה ועוד 4 ישובים באותו סטטוס - יש להן מזכיר אחד - מזכיר הגוש, היושב בשילה. ‏Daniel Ventura‏ 22:34, 15 במאי 2008 (IDT)

עקרונית אני מסכים עם חגי, אבל במקרה זה מדובר ביישוב שמוכר כיישוב בפני עצמו, ולכן - לדעתי - מגיע לו ערך. בברכה, ינבושד • י"א באייר ה'תשס"ח.

קצת מוזר העניין שכל פיסת אדמה, שמספר המגוררים בה אינו עולה על זה של בית אחד בעיר, הופכת ליישוב. תנו ערך אחד לכל יישובי גוש שילה. דוד שי - שיחה 06:28, 16 במאי 2008 (IDT)

האם ניתן להעביר את פרטי הישובים גוש שילה לערך גוש שילה. ממתין לאישור. אגב, "שכל פיסת אדמה, שמספר המגוררים בה אינו עולה על זה של בית אחד בעיר" - יש כאלה עשרות יישובים בארץ ראה דוגמאות בדף שיחה מאחזים ולא נמנע מהם ערך, אך את הדיון נעשה בפעם אחרת. ‏Daniel Ventura‏ 23:18, 20 במאי 2008 (IDT)

---

החבר דוד שי, אנא שים מחדש הגנה על דף שיחתי. החברה סקרלט ביטלה אותו בלי כוונה מקודם. לא שבתי לכל פעילות ויקיפדית, וכל כוונתי בפעילות השיחתית שהסתיימה היתה לתמוך בך. אני באמת ובתמים אהיה מודאג מאד אם תפרוש. תודה, בן הטבע - שיחה 20:15, 15 במאי 2008 (IDT)

הסר דאגה מלבך, בן הטבע. אין בכוונתי לפרוש בקרוב, וכאשר אפרוש, יהיו רבים וטובים שימשיכו לקדם את ויקיפדיה ולהשגיח עליה. דוד שי - שיחה 20:18, 15 במאי 2008 (IDT)

נבהלתי מעט. התפקיד שנטלת על עצמך הוא קשה מאד ומפרך ביותר. כל הכבוד לך על הכוח והיכולת לשאת בנטל. בן הטבע - שיחה 20:20, 15 במאי 2008 (IDT)

תודה על העידוד. דוד שי - שיחה 20:21, 15 במאי 2008 (IDT)

ונטורה

דוד שלום,

העפתי מבט בערך הנוכחי שוונטורה עובד עליו והסרתי ציטוט מהתנ"ך שכלל לא מרחיב על הערך. באופן לא מפתיע "זכיתי" לקבל את הציטוט בדף השיחה שלי והודעה נזעמת שאין לי זכות לגעת בערכים שלו. בנוסף ונטורה כותב שקרים שאני פוגע בערכים. אודה לך אם תוכל לטפל בנושא. לא סביר שבגלל כללי מלחמת העריכה ונטורה יוכל להציף ערכים במידע מיותר ולא נחוץ. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:30, 16 במאי 2008 (IDT)

אל תתרגש ממנו. דוד שי - שיחה 18:33, 16 במאי 2008 (IDT)

אינני מתרגש בכלל, אך אני כן מוטרד מזה שכל עריכה שלי בערכים שהוא מעורב בהם משוחזרת בפראות ואני סופג איומי חסימה. עד מתי זה יימשך ככה? ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:34, 16 במאי 2008 (IDT)

אם עריכה שלך משוחזרת, עבור לדף השיחה של הערך, ומק את עריכתך. אולי תשכנע ואולי תשתכנע. כך נהוד בוויקיפדיה. דוד שי - שיחה 18:36, 16 במאי 2008 (IDT)

זה ידוע ואני משתדל לנהוג כך. הבעיה היא שוונטורה משחזר בצורה אוטומטית כל עריכה שמורידה מידע מהערכים שלו (בהיעדר מונח יותר טוב כיוון שאין בעלות על ערכים). ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:37, 16 במאי 2008 (IDT)

לוּ היה לי שקל על כל מילה שהסרתי מתרומות דניאל ונטורה, הייתי איש עשיר מאוד. במקרה הזה, כפי שתראה בדף השיחה של הערך, אני מקבל את דעתו. דוד שי - שיחה 18:40, 16 במאי 2008 (IDT)

בעיית ז"י

שלום דוד, לגבי עריכה זו: מדוע יש בעייה עם זכויות יוצרים? הרי השיר מוצג עם מחברו, בדיוק כמו שירים אחרים המופיעים בוויקיפדיה. השמח בחלקו (-: 14:47, 17 במאי 2008 (IDT)

כדי לצטט שיר שלם, לא די לתת את שם המחבר, אלא יש צורך בהסכמת המחבר (ליתר דיוק: בהסכמת בעל זכויות היוצרים). ללא הסכמה כזו, ניתן לצטט בית אחד במסגרת שימוש הוגן. אם בערכים נוספים מצוטט שיר שלם, יש לבחון האם יש שם נימוק טוב, ובהעדרו לקצץ לבית אחד. גם במקרה של השיר שלך ניסיתי למצוא בית מייצג, אבל לא הצלחתי: הלכידות של בתי השיר גדולה מכדי שניתן יהיה לתלוש בית אחד. דוד שי - שיחה 16:18, 17 במאי 2008 (IDT)

כעת ראיתי שבערך שימוש הוגן כתוב: "מתוך שירה מותר לצטט לא יותר מ-40 שורות, ולא יותר משליש שיר". ייתכן ששליש שיר מאפשר לצטט משהו סביר מהשיר של יורם טהרלב, אבל לטעמי עדיף להסתפק בזה שהשיר המלא נמצא במרחק קליק. דוד שי - שיחה 16:20, 17 במאי 2008 (IDT)

מקובל. השמח בחלקו (-: 20:03, 17 במאי 2008 (IDT)

מס

אני מודע לך על התיקונים בערך מס אחרי השכתוב שביצעתי בו אתמול. הרחבתי את הפסקה שהוספת על המס בישראל. ורציתי להתייעץ איתך בנושא מסויים: לדעתי כדאי להשאיר את הערך כללי כמה שיותר. בלי להיכנס לפרטי פרטים. לתת רק את המסגרת, ההגדרות השונות ואולי קצת היסטוריה. כלומר אני יכול להיכנס לפרטים ולהרחיב, יש לי הרבה ידע בנושא, הבעיה היא שאז הערך יהיה ארוך יותר מכל ערכי ההיסטוריה שיש בויקיפדיה. מה דעתך? ‏ Ramiy ( שיחה - תרומות ) 16:12, 18 במאי 2008 (IDT)

בכל ערך אפשר לסקור בקיצור נושאי-משנה שהרחבה עליהם אינה מתאימה לערך ראשי, ואז לכתוב עליהם בערכים נפרדים (וכן הלאה עד קץ כל הדורות). עוזי ו. - שיחה 17:36, 18 במאי 2008 (IDT)

הערך מס עודנו קצר יחסית למה שראוי להופיע בו. אני מסכים שאין צורך להיכנס לפרטי פרטים, אך ברמת פירוט סבירה, ללא העמקה, ניתן ללא קושי להכפיל את הערך. בפרט חשוב להרחיב בנושא ההיסטוריה, שאותו לא נמצא במקורות השגרתיים לענייני מסים. דוד שי - שיחה 19:48, 18 במאי 2008 (IDT)

כוונתי היא לנושא חוקי המשנה. איך צורך לדבר על חוקים ספציפיים כמו מס הכנסה, מע"מ, המכס וההבדלים בינהם. בערך זה, לדעתי, צריך לכלול סקירה היסטורית והרבה הגדרות והסברים. לעניין הסקירה ההיסטורית, ניתן להיעזר בפסקי דין מפורסמים בארץ ובעולם, יש הרבה תקדימים שהשפיעו בצורה משמעותית על חוקי המס והם בעצם מהווים מקורות מהימנים ומאוד אינפורמטיביים. ‏ Ramiy ( שיחה - תרומות ) 00:39, 21 במאי 2008 (IDT)

מחיקת פרטים אישיים

לצערי בתחילת דרכי בויקיפדיה לא הקפדתי לא להשאיר פרטים מזהים באתר, ועשיתי את זה יותר מדי. אם אפשר באיזושהי דרך למחוק את ההסטוריה של הדפים שלי- אשמח מאוד. להבא אשתדל לנהוג ביתר אחריות... תודה הצב הירוק • שיחה • י"ד באייר ה'תשס"ח • 14:28, 19 במאי 2008 (IDT)

שיחת קטגוריה:צבא דרום לבנון

ראה הערתי שם. בברכה, יסמין 20:59, 19 במאי 2008 (IDT)

לכאורה אין הז"י בתמונה שמחקת מדוש

העלתי תמונה שצילמתי במוזיאון א"י בת"א, של יצירותיו של דוש שהוצגו במוזיאון. ראיתי שמחקת אותה בטענת הז"י. לפני שהעלתי אותה בדקתי בשו"ת ז"י וקראתי כאן שתמונות שמופיעות דרך קבע במקומות ציבורים אין עלהם ז"י. אנא השב לי בהקדם מה הבעיה בתמונת יצירותיו של דוש כיון שיש ברשותי תמונות רבות של מוצגים מוזיאונים שצילמתי וברצוני להעלותם. בברכה --בית השלום - שיחה 15:16, 20 במאי 2008 (IDT)

מוזיאון איננו שטח ציבורי, כי אם בניין סגור שהכניסה אליו מבוקרת היטב. על הטקסט והתמונה יש זכויות יוצרים. אני מציע שלא תעלה תמונה של מוצג מוזיאוני שטרם חלפו 70 שנה ממות יוצרו. דוד שי - שיחה 19:29, 20 במאי 2008 (IDT)

המשתמש "דרור" שנחשב לבר סמכא בעניני ז"י בויקיפדיה, כתב לי לגבי מוזיאון "יד ושם" שלמרות שאסור לצלם שם והכניסה והשהיה מבוקרת יותר ממרבית המוזיאונים, בכל זאת מכיון שזה שטח ציבורי הזכויות על התמונות שצילמתי שם שייכים רק לי. אני מאוד מבקש שתלבן עם דרור את השאלה ואולי תשנה את דעתך, מכיון שצילמתי תמונות רבות במוזיאונים. לעת עתה אני ממשיך להניח שהצדק עם דרור. בברכה --בית השלום - שיחה 12:16, 27 במאי 2008 (IDT)

נ.ב. נתקלתי באין ספור תמונות בויקיפדיה שצולמו במוזיאונים והוצבו תחת רישיון לשימוש חופשי.

אינני רואה בעיה בצילום של פסל (או חפץ אחר) שמוצג במוזיאון, אבל התמונה שמחקתי כללה טקסט וציור, שעליהם יש זכויות יוצרים, ופרסום צילומם הוא הפרה ברורה של זכויות אלה.

לתשומת לבך, בערכי הבולים שהעלית עליך לתת את שם הצייר של כל בול, וכדאי שתתאמץ למצוא אותו.

אני ממליץ שבכל מקרה שבו יש ספק, תנהג בזהירות ואל תעלה את התמונה, כי הפיצוי על הפרת זכויות יוצרים, שאתה אישית עלול להידרש לשלם, הוא 15,000 שקל לכל תמונה. אני מקווה שחשבון הבנק שלך גדול מספיק. דוד שי - שיחה 13:53, 27 במאי 2008 (IDT)

מאחזים

משתמש:חצי חציל מחק תמונות ממניעים פוליטיים. אבקש את התערבותך על מנת שאוכל לשחזר את המחיקות. איני מבקש "מלחמות עריכה" אך לא ייתכן כי בשל השקפת עולם מוצהרת כפי שהוא מבטא בדף המשתמש שלו הוא ימחוק תמונות בערך מאחזים ‏Daniel Ventura‏ 23:13, 20 במאי 2008 (IDT)

לשם כך יש דיון בדף השיחה. דוד שי - שיחה 08:15, 21 במאי 2008 (IDT)

מה זה דיון: משתמש:יוסאריאן קובע :"תמונות של כלום אין מקומן כאן" ואני מציג תמונות של מבנים מגוונים שהם טיפוסיים למאחזים ומראה תמונות של גידולי חקלאות בהרי שומרון שגם הם טיפוסיים לתושבי המאחזים . חבל על זמננו, אבל ברור לי כי המחיקה היא לא לגופו של עניין ! ‏Daniel Ventura‏ 09:18, 21 במאי 2008 (IDT)

זוכי פרס טיורינג

דוד שלום.

כתבתי על שני מדענים שזכו בפרס טיורינג שטרם זכו לקבל אצלנו ערך. הראשון מכונה "אבי האינטרנט" - וינט סרף, והשני הוא הדני היחיד שזכה בפרס - פטר נאור. אשמח אם תעבור על הערכים ותבצע מעט הגהה ועריכה כדי שהערכים יהיו במצב ראוי יותר. בברכה, Bravo123 - שיחה 00:07, 21 במאי 2008 (IDT).

העברתי את שניהם למרחב הערכים. את וינט סרף כדאי להמשיך לשפר. דוד שי - שיחה 08:13, 21 במאי 2008 (IDT)

תודה רבה! בברכה, Bravo123 - שיחה 17:12, 21 במאי 2008 (IDT).

המדורה הגדולה באור יהודה

שלום דויד,

ברצוני לשאול את דעתך לגבי מחיקה שבוצעה בערך "יהדות משיחית". הכנסתי בפרק "עימותים עם חרדים" את הפיסקה הבאה:

"קפיצת מדרגה בעימות התרחשה ב 2008, מספר ימים לפני ל"ג בעומר באור יהודה, כאשר ביוזמת עוזי אהרון, סגן ראש העיר מטעם ש"ס, הועלו באש מאות ספרי "הברית החדשה". במדורה השתתפו גם מאות תלמידי בית הספר החרדי "מכתב מאליהו", שחגגו מסביב לספרים הבוערים. לדברי אהרון, היוזמה נולדה בשל "פעילות מיסיונרית נוצרית אינטנסיבית" באור יהודה [1]."

עורך/תורם בשם ברי"א מחק לי והעיר בנושא "וקיפדיה אינה עיתון. אין צורך לדווח על כל עימות". זה אולי לא היה מפריע לי, אילו לא הייתי קורא שהוא עצמו חרדי.

ברצוני לשאול את דעתך האם באמת מה שהכנסתי אינו ראוי להיכנס לערך זה. ראוי להוסיף שראיתי במידע זה אכן משהו יוצא דופן וחשוב בערך שהוא (אם אני רוצה או לא) דינמי וחי גם בימים אלה. אם המקום של התוספת שלי רק בעיתון, אז שם מקומו, אבל אם זה מידע שכל קורא צריך שידע עליו, אז אני לא חושב שזה נכון למחוק.

תודה! ―הנכד של דוד (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

א: לא היה כאן עימות כלל. לא היה שם עימות בין ה"יהודים" המשיחיים לחרדים, לא כתוב כאן שה"יהודים" המשיחיים נכחו שם, או הגיבו בכל דרך אחרת למתרחש. היו כאן חרדים ששרפו את ספרי הברית החדשה. ב: הברית החדשה מזוהה עם כמה מיליארדי אנשים בעולם שהם לא "יהודים" משיחיים, ואפשר להגיד שהפעולה כוונה כנגד העולם הנוצרי, ולא כנגד קבוצה זו או אחרת (שכן הם לא שרפו ספרים שמתאימים רק ל"יהודים" המשיחיים.) בברכה, ‏eytanar‏ • שיחה • תרומות 00:53, 21 במאי 2008 (IDT)

אני מסכים עם eytanar. כתבתי על האירוע בערך שריפת ספרים. איפה היינה? דוד שי - שיחה 06:29, 21 במאי 2008 (IDT)

אני הייתי קצת יותר זהיר ממך, וניסיתי לפתח דיון בדף השיחה לפני שערכתי את הערך. אני לא בטוח שהמקום של הקוריוז המזוויע הזה נמצא בערך. אם, כמו שאני מקווה, המדובר בתופעה חד פעמית שבאה והלכה, הרי שיכול להיות שאין מקום לתיעודה. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 06:55, 21 במאי 2008 (IDT)

גם אם זו תופעה חד-פעמית, שלא נחווה אחת נוספת כמוה בימי חיינו, אי אפשר שלא לציינה. דוד שי - שיחה 06:58, 21 במאי 2008 (IDT)

אבקש להפנות את תשומת לבכם לתגובתי בדף שיחתי. ברי"א • שיחה • הרפטולוגיה, נבוביים ופיקולוגיה מצפים לך! • ט"ז באייר ה'תשס"ח • 07:56, 21 במאי 2008 (IDT)

שלום דוד,

אני מודה לך, דוד, על תשובתך העיניינית לשאלתי. אגב, כבר קרה בעבר שהפניתי אליך שאלות דומות כשמחקת דברים שכתבתי, וגם אז קיבלתי את תשובתך העיניינית, ואני מודה לך מאוד על כך. קיבלתי גם את תשובתו של ברי"א לאותה השאלה שהפניתי אליו בראשונה.

אבל נראה שמאז ששאלתי אתמול את השאלה על המחיקה, שיש כעת איזה ניסיון לצנזר, ולשנות את הערך, ללא שום שיחה, אלא פשוט כי העליתי את חמתו של אדם זה או אחר: נמחק קישור לכתבה חשובה בערוץ 2 בתואנה של הפרת זכויות יוצרים (יש עוד כתבה שנמצאה ב GOOGLE VIDEO , מאותו העיקרון יש למחוק גם אותה ?), ובנוסף לכך המשפט הראשון הפותח את הערך שונה ל "קהילות נוצריות".

אני מקבל את העובדה שהחרדים רואים ביהודים משיחיים כנוצרים, ואפילו אולי מנסים לעגן זאת בחוק (אם כי עדיין חוקתית זה לא כך, למיטב הבנתי). בתוך הערך רשום על "נוצריותם" של המשיחיים (לדעת קבוצות ביהדות) , אבל האם זה נכון להוסיף זאת גם בתור המפשט הגדרתי הפותח את הערך? כמי שמכיר את הערך "יהדות משיחית" מבפנים, אין אני מתיימר להיות אובייקטיבי. את ניסוחי עד כה הדגשתי שאינם אובייקטיבים, אלא מייצגים את גישת המאמינים. על עצמי אני יכול להעיד שאינני נוצרי, ואינני שייך לנוצרים. אפשר לאמר עלי שאני משקר לעצמי, משקר לאחרים, מתחזה, מסיונר, הלניסט, מאמין באלילים, שמד, גם אפשר לקרוא לי נוצרי, וממיר לנצרות, אפשר גם חוקתית להחליט שאינני יהודי. אפשר לקרוא לי בכל הכינויים האלה, אבל זאת העדות שלי על עצמי: אינני שייך לנוצרים. אני שייך לעם היהודי, ואני אוהב את העם שלי.

תודה ,

--הנכד של דויד - שיחה 19:24, 21 במאי 2008 (IDT)

קטונתי מלפסוק בוויכוח זה. אני מקווה שיהיה מי שימצא מחקרים העוסקים בסוגיה זו, ושנוכל לצטט אותם. עד למציאת מחקרים אלה, אני מעדיף לראות ביהדות המשיחית דת בפני עצמה. קשה לי לראותה כפלג של היהדות, וממך אני מבין שאינה פלג של הנצרות. דוד שי - שיחה 20:16, 21 במאי 2008 (IDT)

ערב טוב דוד, לגבי התיקונים שדיברתי עליהם (מחיקת קישור לכתבה, שינוי המשפט הראשון), יש עורך, שמתייחס ומחליט אם לקבלם או לא ? --הנכד של דויד - שיחה 21:00, 21 במאי 2008 (IDT)

מתנגד. היהודים המשיחיים לא נחשבים כדת בפני עצמה, גם לא בעיני החוק (הם אינם זכאים לכוהני דת מטעם המדינה, והמדינה לא מתקצבת אותם בשום צורה שהיא, להבדיל מהדתות המוכרות). אהרון ברק כתב בפסק הדין בעניינם שהם נוצרים, והוא לא חשוד בחרְדוּ‏ת יתר. "וממך אני מבין שאינה פלג של הנצרות" - ואם אני, שסבי יצא מוורשה לארץ ישראל, אחליט שאני תימני, אני אהיה תימני? אדם שמאמין בברית החדשה, ובכלל זה במשיחיותו של ישו, הוא אדם נוצרי לכל דבר (ע"ע אהרון ברק). בברכה, ‏eytanar‏ • שיחה • תרומות 21:11, 21 במאי 2008 (IDT)

תיקון: הם לא "עדה דתית". בישראל יש 12 עדות דתיות מוכרות (זה נקבע בימי הטורקים, והוסיפו את הדרוזים): יהודים, מוסלמים, דרוזים, ן-9 עדות נוצריות (ביניהם קתולים, יוונים, אתיופים). כל השאר אינם עדות מוכרות (הם לא יכולים לחתן וכו') - ביניהם פרוטסטנטים, אנגליקאנים, בודהיסטים, שכולם דתות בני מיליוני מאמינים.

צריך להבדיל בין יהודים שהחליטו שהם מאמינים בישו, לנוצרים שהחליטו שהם "יהודים משיחיים". אלו נשארים יהודים הן ע"פ ההלכה והן ע"פ החוק הישראלי, שלא נותנים שום משמעות להחלטה זו, ואלו נשארים לא יהודים מאותה הסיבה. Apollo 11 • שיחה 21:23, 21 במאי 2008 (IDT)

לא מדוייק. לפי ההלכה יהודי מומר הוא לא ממש יהודי (הוא נחשב כגוי לכל דבר, מלבד זה שאם ירצה לחזור ליהדות יוכל בכל עת, והוא חייב בתרי"ג מצוות). לפי החוק יהודי מומר איננו יהודי כלל. החוק קובע במפורש שיהודי שהמיר דתו מרצון לדת אחרת (ובכלל זה יהודי שהוטבל ע"י ה"יהודים" המשיחיים- ע"ע פסיקתו של אהרון ברק) איננו זכאי עוד לעלות לארץ לפי חוק השבות, איננו זכאי לקבלת סל קליטה, ולא נרשם כיהודי בתעודת הזהות (גם בתקופה שעוד רשמו את הדת). ‏eytanar‏ • שיחה • תרומות 21:28, 21 במאי 2008 (IDT)

הצבעה חוזרת

כפי שאתה יודע נהוג לקיים הצבעות מחיקה חוזרות גם כאשר לא חל כל שינוי בערך מאז ההצבעה (זכור הנימוק המפורסם, אאל"ט של עוזי, "מה שהשתנה הוא שכלום לא השתנה"). מאליו מובן שאין היגיון במדיניות כלשהי לפיה תותר הצבעת מחיקה חוזרת על ערך שהוחלט להשאירו אך תאסר על ערך שהוחלט למוחקו, ואינני סבור שקיימת בוויקיפדיה מדיניות כזאת.

אי לכך ועל דעת ויקיפדים נוספים בדף השיחה, אני מבקש לפתוח הצבעה חוזרת על להרוג טורקי ולנוח, כשבעה חודשים מתום ההצבעה הקודמת. מובן שכדי שלהצבעה תהיה משמעות על משתתפיה שאינם בעלי הרשאות מפעיל להיות מסוגלים לקרוא את הערך הנידון. יחסיות האמת • ♥ • ט"ז באייר ה'תשס"ח 03:56:28

שחזרתי. עכשיו תורך. דוד שי - שיחה 06:21, 21 במאי 2008 (IDT)

השחתת הערך יהדות משיחית ע"י eytanar

שלום דוד,

ביומיים האחרונים הערך "יהדות משיחית" מושחת, ע"י גורמים שיש להם עיניין להציג את היהדות המשיחית באופן מסולף. הכל בעקבות שאלה ששאלתי את ברי"א בנוגע למחיקה של עיניין השריפה של הספרים. לא ברור לי כיצד עלי לנהוג. תודה. ―הנכד של דוד (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

עליך להביא נימוקים מדוע לדעתך השינויים שעשיתי בערך הם השחתה. הרי מבחינת החוק הישראלי הם עובדות גמורות, כפי שפסק אהרון ברק. אגב, בפעם הבאה שאתה משחזר אותי, תשתדל בבקשה לא לשחזר טעויות ניסוח ('הלכתית הם נחשבים לפי ההלכה'), זה עלול לגרום לי לחשוב שאתה משחזר בלי לקרוא מה באמת השינויים. ודבר שלישי: נוהגים לדבר על ערכים בדפי השיחה שלהם, ולא בדף השיחה של דוד שי. ‏eytanar‏ • שיחה • תרומות 19:18, 22 במאי 2008 (IDT)

לפני תחילת הדיון הענייני (שצריך להתקיים בדף השיחה של הערך), עליך להגמל מהצגת כותבים אחרים כ"גורמים שיש להם עניין". עוזי ו. - שיחה 19:23, 22 במאי 2008 (IDT)

שלום עוזי, כל מה שאמרת נכון. ואני אניח לדוד שי בעיניין זה מהיום והלאה.--הנכד של דויד - שיחה 20:04, 22 במאי 2008 (IDT)

לתשומת לבך - מה שנראה בעיני כלא הוגן

למרות שצפוי שתצדיק אותו - אנא ראה את הערתי ‏Daniel Ventura‏ 09:14, 23 במאי 2008 (IDT)

אם תכתוב פעם נוספת למשתמש "אני סבור שאתה ממש חצוף", תיחסם. לא המשכתי לקרוא לאחר משפט זה. דוד שי - שיחה 11:11, 23 במאי 2008 (IDT)

מחקתי את ההקדמה. עכשיו תוכל לחוות דעה. ‏Daniel Ventura‏ 11:14, 23 במאי 2008 (IDT)

תן סטירה לצרפתייה

דוד שלום.

אני פונה אליך פעם נוספת לגבי הערך תן סטירה לצרפתייה. בדיון האחרון על הערך אמרת שכדאי שנחכה קצת במידה ואחד מהגולשים ימצא עוד טעות בערך. ובכן, כבר עבר יותר מחודש וחצי ואף אחד לא ביקר את הערך. הערך עבר מקצה שיפורים קצר שלך (אתה יכול להסתכל כמובן בהיסטוריה של הערך). לדעתי הערך הוא במצב סביר ויותר וכשיר לעבור למרחב הראשי. מה דעתך? בברכה, Bravo123 - שיחה 13:50, 23 במאי 2008 (IDT).

אני מציע שתפנה לציבור בלוח המודעות, ותבקש שיעברו על הערך בארגז החול שלך. בניגוד ליין צעיר, ערך אינו משתבח עם הזמן, צריך גם שאנשים יקראו אותו וישפרו אותו. דוד שי - שיחה 18:07, 23 במאי 2008 (IDT)

תן לי לשאול אותך שאלה ישירה וברורה: מה דעתך על הערך במצבו הנוכחי? מדוע אתה מתנגד להעברתו? מתשבותיך שלך אדע כיצד לשפר את הערך במידת הצורך. בברכה, Bravo123 - שיחה 19:38, 23 במאי 2008 (IDT).

ובכן? מהי תשובתך לשאלתי? לא מתאים לך להתעלם משאלות לא נוחות. בברכה, Bravo123 - שיחה 13:56, 24 במאי 2008 (IDT).

הערך חשוד בעיני כזבל גמור, ואני חושש שאין ביכולתך לשפרו. אם אתה מתעקש שיקרה לו משהו, ואין לך סבלנות לחכות שמישהו יציל אותו, שים עליו תבנית "מחק". דוד שי - שיחה 14:01, 24 במאי 2008 (IDT)

הערך עוסק בקומדית נעורים מטופשת, אבל זה לא אומר שהערך נמצא במצב גרוע. יש לנו ערכים אחרים על קומדיות נעורים (מצחיקות פחות ומטופשות אפילו יותר) שזכו לערכים אפילו קצרים יותר. מנקודת מבטי ככה אני רואה את הערך: יש לו פתיחה קצרה, לאחר מכן תיאור של העלילה ולאחר מכן רשימה של השחקנים - כמו יתר הערכים על סרטי קולנוע או טלוויזיה. מה כל כך מפריע לך בערך הזה? בברכה!,Bravo123 - שיחה 14:16, 24 במאי 2008 (IDT).

הסברנו לך כבר בפעם שעברה. הוא נכנס לעומק העלילה בצורה הרבה יותר מפורטת משראוי עבר הסרט הזה, ואם אתה שואל אותי, ברמת פירוט שכמעט תמיד לא רצויה, גם בסרטים הרבה יותר חשובים. eman • שיחה • ♥ 14:21, 24 במאי 2008 (IDT)

ואני שוב אומר: לכתוב על סרט שנמשך שעה וחצי בארבע-חמש פסקאות זה תמצות ראוי. לא כתבתי על כל סצינה וסצינה שראיתי בסרט, אלא על חלקים שקשורים לעלילה ומקדמים אותה. ומה לגבי טרילוגית בחזרה לעתיד? שם כתוב הרבה יותר, ואפילו יש פירוט של סצינות לא קשורות. Bravo123 - שיחה 14:58, 24 במאי 2008 (IDT).

הבעיה שלי בערך היא חוסר האמון שלי בתוכנו, בעקבות דברים שהתבררו בדף השיחה שלו. דוד שי - שיחה 15:01, 24 במאי 2008 (IDT)

אז מישהו מצא פעם אחת לנכון להעיר על נקודה מסוימת. בתור מי שתרם לויקיפדיה כבר למעלה ממאה ערכים (ועדיין ממשיך לתרום), תצטרך לסמוך עלי שזה נעשה בתום לב. בוא תאמר לי, בבקשה, איך אנחנו מתקדמים מכאן. מה עלי לעשות כדי שהערך יעבור למרחב הראשי? בברכה, Bravo123 - שיחה 15:04, 24 במאי 2008 (IDT).

אלמלא חשבתי שכל טעויותיך הן בתום לב, היית נחסם לפני זמן רב.

כבר אמרתי לך איך מתקדמים מכאן, בתחילתו של דיון זה. דוד שי - שיחה 15:06, 24 במאי 2008 (IDT)

השאלה היא מתי אנחנו עוברים ממקרה של שור תם למקרה של שור מועד? eman • שיחה • ♥ 15:14, 24 במאי 2008 (IDT)

אני מבקש לדעת מה לא בסדר בערך הזה ומדוע אתה, דוד שי, כל כך מתנגד אליו? אני מסכים ומודע לכך שהסרט לא זכה להצלחה אדירה בקופות ושאי אפשר להשוות אותו למטריקס, לטרילוגיית בחזרה לעתיד או לסרט קזבלנקה (שנמצא כרגע בעמוד הראשי). אני גם מסכים שעלילת הסרט מטופשת ומגוחכת. אבל אם נשווה אותו ליתר סרטי הנעורים (הקטגוריה אליה הסרט שייך) נראה שהוא משתווה אליהם. למשל בערך מועדון ארוחת הבוקר אין מידע מסודר על העלילה. הערך שקרן בריבוע מספק הרבה פחות מידע על הסרט, לעומת שהערך המדובר מספק על הסרט עליו הוא כתוב. אני יכול לומר שגם הערכים פלוץ, גרעפס ו-מוך טבורי הם טיפשים והנה גם הם קיבלו ערך וותק אצלנו בויקיפדיה. אחד מהעקרונות שעומדים מאחורי ויקיפדיה אומר שלא חובה לכתוב ערכים דווקא על אישים, נושאים מדעיים, היסטוריים או פילוסופיים. ניתן לכתוב גם על ערכים הקשורים לתחום האומנות והתרבות. סרט קולנוע מהווה חלק מהתרבות האנושית. עצם העובדה שאתה מתנגד לסרט מפני שאתה שלא אוהב אותו או את הסוגה שלו, מורידה בעיני את כבודך כבירוקרט וכבורר. כתבת שאין לך אמון בערך הזה. ובכן - כיצד ביכולתי לשכנע אותך? כתבתי את הערך ימים ספורים לאחר שצפיתי בו בטלוויזיה. אתה יכול לצפות בחלקים מהסרט באתר יוטיוב (או אפילו לראות את כולו באתרים אחרים). מה שאני רוצה ממך זה צדק ואמת. אמור לי זאת, בבקשה: האם אתה מתנגד לערך מפני שיש בו בעיה מהותית כלשהי (ולטעמי אין בו) או בגלל שלדעתך הוא מטופש ואינו מקדם את ויקיפדיה (למרות שלערכים מטופשים אחרים יש כאן מקום, ולסרטי קולנוע מצחיקים אחרים גם יש מקום)? מצפה לתשובה כנה, Bravo123 - שיחה 00:39, 27 במאי 2008 (IDT).

כבר אמרתי פעמים אחדות שאין לי ביטחון באמינות הערך ובאיכותו, ואין לי עניין להתעמק בתוכנו של ערך זה. לא ברור לי מדוע אתה ממשיך להציק לי בעניינו. דוד שי - שיחה 06:07, 27 במאי 2008 (IDT)

אני ממשיך "להציק" לך בעניין הסרט הזה כי אני השקעתי זמן מחיי כדי לכתוב עליו בויקיפדיה, לערוך אותו ולהוסיף לו תמונה. תגובתך האחרונה הייתה מתחמקת שכן לא התייחסת לנקודות ולשאלות ששאלתי אותך בפסקה שכתבתי. אני מבקש באופן מנומס שתשיב באופן ישיר וענייני לשאלות הבאות:

1. מצאתי בויקיפדיה סרטים שמשתייכים לז'אנר קומדיות נעורים הנמצאים במצב עגום לעומת הערך הזה. בתור דוגמה נתתי את הערכים מועדון ארוחת הבוקר ו-שקרן בריבוע. למה ערכים כאלה יכולים להיות באתר והערך שלי לא?

2. אמרתי ואומר שוב גילוי נאות: עלילת הסרט מטופשת. נערה מנסה להרוס את חייה של נערה אחרת, רק מפני שהיא השפילה אותה כשהיו ילדות בנות חמש. הנערה שמתנקמים בה אמרה לנוקמת בעבר שאם היא תלקק את אחורי הפסל של פרה מקרח הדבר יביא לה מזל. ההשפלה הובילה לכך שכל משפחתה נאלצה לעבור לפריס וחייה החברתיים נהרסו. זהו תסריט הזוי ומטופש אבל הוא מתאים לקומדית נעורים. הסרט נועד כדי לבדר ולהצחיק ולא כדי להעביר מסר או רעיון גדול. בויקיפדיה יש ערכים בוטים, טיפשים ויש שיגידו מיותרים. כמו שכבר ציינתי חלק מהגולשים יסכימו שערכים כאלה הם פלוץ, גרעפס ו-מוך טבורי (כמה אנשים בכלל נכנסו וקראו את הערך הזה?). אז למה לערכים מטופשים אחרים יש כאן מקום ולערך הזה אין?

3. נוצר לי הרושם שאתה כל כך מתנגד לערך מפני שאתה לא אוהב את העלילה או את סוגת הסרט. כפי שכבר אמרתי סרטי קולנוע הם חלק מהתרבות האנושית ולכן יש לערך מקום כאן. למה הוא יכול להופיע בויקיפדיה האנגלית, הגרמנית והצרפתית ואצלנו לא? האם אני צודק בחשד שלי שאתה פשוט "שונא" את הערך או שמא אכן יש בעיה מהותית בערך? ומה פירוש "אין לי אמון בערך" - האם אתה אומר שאני משקר ושכל הכתוב בערך הוא בדיה שבדיתי מליבי ומדמיוני?

מחכה לתשובה הוגנת ובוגרת, Bravo123 - שיחה 17:23, 27 במאי 2008 (IDT).

אנסה לענות בשם דוד. יש מקום לסרטים על קומדיות נעורים. יש מקום לערכים על נושאים שהם "מטופשים". הערך שכתבת אינו ראוי למרחב הערכים מכמה סיבות עיקריות. ראשית, יש בו פירוט יתר של העלילה, אך כזה שאינו מובן למי שלא ראה את הסרט. כך, למשל "תחרות החזאית" באה משום מקום, לא מוזכרת לפני הפיסקה האחרונה, ומסתבר שסביב עניין זה סובב הסרט. וזו רק דוגמה. הפירוט אינו מובן, אינו רציף, וכולל חורים רבים בהגיון. זוהר העיר לך עליהם. לא שמת לב לכך. כמובן שאין מילה שאינה עוסקת בעלילה. לא על הז'אנר לו שייך הסרט, לא על השחקנים, על המפיק, הבמאי, וכו'. עניין נוסף, אנדמי לכתיבתך, הוא הקישורים. בפיסקה האמצעית של העלילה קישרת ל- הקלטה, מיץ, ארוחת בוקר, סם, סכין, קלטת, שיעור, משטרה, נשק קר, מבטא, שוטר. למה? במה הדבר מסייע לקוראי הערך? בעבר שחררתי אותך מחסימה לצמיתות, מכיוון שהתחייבת להתנהג כהלכה. בתקופה בה פרשתי חזרת לסורך. כתבת ערך על נושא הקשור בשואה (יואכים מורוגובסקי) וניסית לעניין את הראל ודוד שי בהעלאתו למרחב הערכים, וזאת על אף התחייבות מפורשת. אתה ממשיך וכותב ערכי ענק, עם קישורים לא ראויים, שאינם מובנים ואינם ראויים לקריאה, וממשיך ומבקש הערות, אך אינך מיישם אותן. לו היו בידי סמכויות מפעיל, הייתי חוסם אותך שוב, שכן בעבר הסכמת שחריגה מההתנהגות לה התחייבת תצדיק חסימה מיידית וללא אזהרה. אגב, זה רעיון טוב למי מהמפעילים הקורא פיסקה זו, ורוצה לשחרר את הוויקיפדיה העברית מעולך. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 17:33, 27 במאי 2008 (IDT)

פניתי לבראבו בבקשה שיפסיק להטריד. אם זה לא יעזור אחסום אותו. סקרלי • שיחה 17:41, 27 במאי 2008 (IDT)

אני מציע שבראבו יכניס את הדיונים שלו למשתמש:Bravo123/דיונים על ערכים שכתבתי ולא ימשיך לדון בדף השיחה של דוד שי. זה מייגע. איתן • שיחה 21:10, 27 במאי 2008 (IDT)

שינוי שם משתמש #142857

שים לב לשיחת משתמש:הנכד של דוד. לפי הגרסאות הקודמות של הדף הוא חפץ כנראה בשם קול קורא. דניאל ב. 04:11, 24 במאי 2008 (IDT)

אחכה שיביע רצונו בבירור. דוד שי - שיחה 05:47, 24 במאי 2008 (IDT)

יותר מתאים: קול קורא במדבר....

אמה גולדמן - נייטרליות

היי. קודם כל, רציתי להודות לך על ההשקעה הרבה שלך בעריכת הערך. אני מקווה שאתה באמת חושב שחל בו שיפור. עכשיו אני רוצה לתהות יחד איתך על נושא אחר - נייטרליות. בעיניי הערך נראה מאוד נייטרלי - מתאר בעיקר עובדות יבשות, ללא סופרלטיבים (שאינם מצוטטים בשם אומרם), לא מסתיר את היותה בודדת בעמדתה פעמים רבות, ואת היותה עבריינית, תומכת (בתקופה מסויימת של חייה) ברצח, אלימות וכו'. מצד שני, כששאלתי את דעתו של אלמוג הוא אמר ש"הערך מלא הטיות, מאוהב בנושא כתיבתו, ועיוור לחסרונותיה". מאחר והשיח ביני ובין אלמוג טעון רגשית ככל הנראה, אני פונה אלייך כדי לשמוע את חוות דעתך בנושא זה. אם אתה מסכים עם אלמוג, אשמח לדוגמה או שתיים. תודה. Odonian ‏ 15:51, 24 במאי 2008 (IDT)

אין לי ספק שהעריכות הרבות בערך שיפרו את מצבו גם מבחינת הנייטרליות. אין ספק גם בכך שהערך מאוהב באמה גולדמן. עד כמה קילקלה האהבה את השורה? אינני יודע, משום שאין לי מקור אחר. אני מקווה שאלמוג יוכל לתת תשובה לשאלתך, וטוב מכך - לשפר את הערך במקום שראוי לשפרו, שהרי ביסודו של דבר זהו ערך מקיף על אדם מעניין מאוד, וכדאי לקרבו לשלמות. דוד שי - שיחה 16:05, 24 במאי 2008 (IDT)

שיחה:ל"ג בעומר

מחיקה נאה. האם הסבר לא מגיע - רצוי בדף שיחה:ל"ג בעומר ‏Daniel Ventura‏ 21:16, 24 במאי 2008 (IDT)

מנהגך להעביר לדף השיחה כל טקסט שלך שנמחק מהערך הוא מנהג מאוס. הקורא החפץ בכך יוכל לקרוא טקסט זה בהשוואת גרסאות קודמות, אבל אתה לא מסתפק בכך, ורוצה לאנוס אותו לקרוא את הטקסט. לא עוד. דוד שי - שיחה 21:29, 24 במאי 2008 (IDT)

יפה. אבל אני ציפיתי להסבר על המחיקה של הפרק ללא ההסבר, הנחתי שלקורא מותר לדעת מה היה כתוב בפרק שנמחק ללא נימוק , ולדעתי ללא הצדקה. ‏Daniel Ventura‏ 21:33, 24 במאי 2008 (IDT)

דני, בעוד שבמקרים שבהם נראה לי שיש עליהום מיותר עליך אני נחלץ לעזרתך, הרי שבל"ג בעומר התוספת שהוספת מיותרת לחלוטין. אנא קבל זאת כנימוק למחיקה ואל תוסיף לדון בעניין זה. איתן • שיחה 20:27, 27 במאי 2008 (IDT)

יהדות משיחית

קראתי מה שכתבו למעלה על הויכוח בערך יהדות משיחית. קצת הצחיק אותי הפניה בנוסך "אותך לדוד". בכל מקרה עיקר הויכוח הוא האם היהודים המשיחיים הם יהודים או לא. האם עקרונית נושאים בעלי גוון פוליטי אך ראוי שיוכרעו בהצבעה (הכוונה בויקיפדיה, בחיים האמיתיים בודאי שכן)? האם אפשר לקבוע עקרונית כי התשובה היא "אולי"? כלומר להחליט שלא להחליט, להראות את הדעות השונות, ולקבל את האפשרות שאולי הם יהודים, ואת האפשרות שאולי לא? (ותכל'ס להכניס את הערך ל"זרמים ביהדות", וגם ל"זרמים בנצרות" וגם לצטט את אהרון ברק ואברהם פורז שלא מכירים בהם?

בגוף הערך אפשר לציין את הדרך שבה הם מציגים את עצמם, אבל אין לשייכם לקטגוריה זרמים ביהדות. אינני סבור שכל ויכוח הופך ל"בעל גוון פוליטי". להבדיל, לפי עדותם של עורכי דין נודעים, רוצחים אחדים נמנים עם ל"ו צדיקים, ובכל זאת אנו נמנעים מלשייכם לקטגוריה זו. לא רק ההגדרה העצמית קובעת, אלא גם ההגדרה החיצונית, ומבחינה זו קביעתו של ברק מחייבת. דוד שי - שיחה 07:06, 25 במאי 2008 (IDT)

קראתי לא מזמן איפשהו, שבית המשפט קבע ש"על יהודים ישועים לא שמענו" (משהו כזה). לגופו של עניין, ודאי שאין לשייכם לקטגוריה זרמים ביהדות. שבוע טוב, ינבושד • כ' באייר ה'תשס"ח.

לא ברור לי התיקון האחרון - הם עצמם מודים שהם עוסקים בפעילות מיסיונרית... נלביא - שיחה 21:46, 25 במאי 2008 (IDT)

מאחזים

אודה לך על תשומת הלב ‏Daniel Ventura‏ 13:49, 25 במאי 2008 (IDT)

אבו חסן

שלום רב,
אודה לך אם תוכל לשחזר את העריכה הזו שבוצעה בערך.
ככותב הערך אני חש שמדובר בהסרת לב ליבו של הערך אך אין בדעתי להכנס למלחמות עריכה.
בברכה, השומרוני הטוב • שיחה 15:03, 25 במאי 2008 (IDT)

תודה לך. השומרוני הטוב • שיחה 13:10, 26 במאי 2008 (IDT)

ערך על סגנו של נפוליון שביקשת בערך שמחקת

אני חושב שכבר יש... חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"א באייר ה'תשס"ח • 06:33, 26 במאי 2008 (IDT)

אחלה. דוד שי - שיחה 07:00, 26 במאי 2008 (IDT)

מייל

שלחתי, הגיע?שלומית קדם - שיחה 20:53, 27 במאי 2008 (IDT)

כן. דוד שי - שיחה 21:47, 27 במאי 2008 (IDT)

בני מנשה (הודו)

בחודש מרץ הוספת לערך בני מנשה (הודו) תבנית "דורש בדיקה יסודית" בלי פירוט ובלי הסבר. גם אם ארצה להתייחס - אין לי מושג על מה מדובר חנה ק. - שיחה 22:36, 27 במאי 2008 (IDT)

"דורש בדיקה יסודית" פירושו כפשוטו: יש לקרוא את הערך בעין בוחנת, ולוודא שכל פרט בו מבוסס. מניסיוני עם כותב חלק ניכר מהערך, בנושאים שבהם אני מבין מצאתי ליקויים רבים בערכיו. בנושא זה אינני מבין דבר, ולכן באה בקשתי שבתבנית. דוד שי - שיחה 23:00, 27 במאי 2008 (IDT)

אבדוק את התוספות חנה ק. - שיחה 23:02, 27 במאי 2008 (IDT)

מניסיוני עם כותב חלק ניכר מהערך, בנושאים שבהם אני מבין מצאתי ליקויים רבים בערכיו. - הרי בשביל זה כתבתי מקורות. למה לה....‏Daniel Ventura‏ 16:52, 28 במאי 2008 (IDT)

אולה רמר

דוד שלום.

כתבתי ערך חדש על אסטרונום דני חשוב: הוא ביצע מדידות וחישובים שעזרו לקבוע את מהירות האור - אולה רמר. אשמח אם תתרשם, תבצע הגהה מעטה ותאשר את ההעברה למרחב הראשי. בברכה רבה! Bravo123 - שיחה 01:53, 29 במאי 2008 (IDT).

דוד, ראיתי שכבר עברת על חלק מהערך. האם בכוונתך לסיים את העבודה על הערך עוד היום? בברכה, Bravo123 - שיחה 22:39, 2 ביוני 2008 (IDT).

לא, אבל זה ביסודו ערך טוב, עוד אחזור אליו. דוד שי - שיחה 22:42, 2 ביוני 2008 (IDT)

בסדר גמור. Bravo123 - שיחה 02:08, 3 ביוני 2008 (IDT).

מה נסגר עם הברנש הדני הזה? הוא מתכוון להגיע לויקיפדיה בקרוב? Bravo123 - שיחה 20:21, 4 ביוני 2008 (IDT).

לפני יומיים אמרת שביסודו הערך טוב. אז מה קרה עכשיו שהערך בכלל לא זוכה להתייחסות ממך? Bravo123 - שיחה 02:04, 5 ביוני 2008 (IDT).

ההודעות שלי שקופות או משהו כזה? למה אתה לא מגיב לדברי?? Bravo123 - שיחה 20:57, 5 ביוני 2008 (IDT).

בראבו, יש לי חיים, תן לנשום, עוד אגיע אל הערך הזה. דוד שי - שיחה 20:59, 5 ביוני 2008 (IDT)

דוד, תודה! בברכה, Bravo123 - שיחה 00:59, 6 ביוני 2008 (IDT).

טרנטה

גם אני חושב שהקישור ל-lemon לא ממש נדבק. כל דיכפין רואה את מצב הטרנטה. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ה באייר ה'תשס"ח • 00:41, 30 במאי 2008 (IDT)

תודה

אני מודה לך מאוד על העריכה של הערך ז'ורז' דוורה.בברכהEwan2 - שיחה 02:28, 30 במאי 2008 (IDT)

נפלת למלכודת

בעריכת הערך על בית חאנון, בנית על הפיגום הפגום שבנה תומאס, וכמובן שנפלת לכל המלכודות הקשורות בעריכת ערכים פוליטיים ומיותרים אלו. דוגמה יפה היא "דובר צה"ל אמר שמטרת המבצע הייתה להרוג צלפים, משגרי רקטות וחופרי מינהרות". תומאס, שהכתיבה שלו אינה עומדת בסטנדרט ויקיפדי, פטור כמובן מלהביא כל אסמכתא לדברים או את הציטוט המדוייק. אתה העתקת את דבריו, ונכשלת בפח שטמן לך. אני בספק אם דובר צה"ל אמר ש"מטרת המבצע הייתה להרוג". תרופתו היחידה של הערך היא מחיקה. לא שכתוב, לא איזון. הערך נכתב מתוך כוונה רעה, והיא תמשיך ותשרור בין מילותיו ואחת היא עד כמה אנשים בעלי כוונות טובות ינסו לתקנו. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 15:36, 30 במאי 2008 (IDT)

הצעד שנקטת זה עתה באשר לתומאס הוא חיובי, והתבקש זה מזמן. חזק ואמץ. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 15:42, 30 במאי 2008 (IDT)

יש לך כמה דקות?

אפשר להתקשר? דרור - שיחה 14:22, 31 במאי 2008 (IDT)

כן. דוד שי - שיחה 14:25, 31 במאי 2008 (IDT)

הוקרה

תודה רבה על העבודה שאתה משקיע בערכיי עגנון. אחרי שאסיים ליצור בסיס לג'אז בוויקי אשוב לשפץ את הערכים ולהוסיף חדשים ואשמח לעשות זאת בצוותא. אתה עושה עבודת קודש. נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 16:43, 31 במאי 2008 (IDT)

תודה רבה, אני נהנה הנאה רבה מערכים אלה, גם בכתיבתם וגם בקריאתם. אם יעמוד לי כוחי, עוד אכתוב על "מעשה העז" ו"על המסים", אבל אין לבנות עלי יותר מדי - ספרות איננה הצד החזק שלי. דוד שי - שיחה 16:47, 31 במאי 2008 (IDT)

מעשה העז זה סיפור חשוב שלא נמצא כאן לרוע המזל. נראה דווקא שאתה מסתדר היטב :) נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 16:51, 31 במאי 2008 (IDT)

מסגד עומר

אני מבקש שתשמש בורר. בחוברת אריאל רשום בבירור כי מסגד עומר הוא שמו של אולם בתוך מסגד אל-אקצא. אם אין ברשותך את המקור, אציג בפניך את הפסקה. תוכל לאמת אותה בזמנך הפנוי. בן הטבע - שיחה 22:18, 31 במאי 2008 (IDT)

הוא צודק במאת האחוזים. אני יושב עם החוברת לפני, ואכן לאחד מהאולמות במסגד אל-אקצא קוראים "מסגד עומר". בדיוק כמו ש"ירושלים" היא שמה של עיירה בניו-יורק. דניאל צבי • שיחה 22:25, כ"ו באייר ה'תשס"ח (31.05.08)

כל אחד משני המתווכחים צודק בדרכו שלו, אבל הנימוקים שבדף השיחה של הערך מלמדים שעדיפה גרסתו של eman. דוד שי - שיחה 22:26, 31 במאי 2008 (IDT)

הבעיה בכתיבה מול דיבור, היא שכאשר כותבים משהו, לא ניתן להבחין בקלות בציניות הנוטפת לה בין המילים. מובן שבן הטבע טועה. מסגד עומר תמיד היה ברובע הנוצרי, ולא משנה איזה עובר אורך בן הטבע תפס לשיחה. בפתיחה לערך שהוא כתב שקולה לכך שהערך שער יפו יפתח במשפט "שער יפו הוא שמם של שני אתרים - האחד שמו של שער במחנה הצבאי בצריפין, והשני שער בחומותיה של העיר העתיקה בירושלים". אמנם נכון עובדתית, אבל עדיין שטות גמורה. דניאל צבי • שיחה 22:39, כ"ו באייר ה'תשס"ח (31.05.08)

הצגתי מקור מהימן. בן הטבע - שיחה 22:41, 31 במאי 2008 (IDT)

שים נא לב: המסגד לחלקיו: מסגד אל-אקצא מצטיין במבנהו הרב גוני, וניתן להבחין בו במספר חלקים עיקריים-

1. חזית הבניין. 2. האולם המרכזי. 3. האולמות הצדדיים. 4. אולם הרוחב והמינבר. 5. מסגד עומר. 6. מסגד ה-40. 7. קאפלת זכריה. 8 מסגד הנשים. 9. מסגד המוגרבים. 10. המוזיאון המוסלמי. 11. החנת'ניה בן הטבע - שיחה 22:42, 31 במאי 2008 (IDT)

רצוי שאעלה את הסוגיה גם במזנון. לא יתכן שכותב כמוני, שלא מסתיר את זהותו, שתמיד מספק מקורות, יותקף בצורה חסרת תקדים על ידי אדם שיתכן כי כלל לא ביקר בירושלים. בן הטבע - שיחה 22:48, 31 במאי 2008 (IDT)

מוטב שתירגע, בן הטבע. לאחר שבחרת בורר, עליך לכבד את החלטתו. דוד שי - שיחה 22:53, 31 במאי 2008 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: עצם העובדה שמצאת מקור מהימן מתגמדת ליד העובדה שאינך טורח לקרוא את שכתוב בערך לפני שאתה מוסיף עליו (כבר הייתה שם התייחסות לכיפת הסלע), והעובדה שכנראה לא קראת גם המקור ממש לעומק, כפי שניתן לראות מעריכתך שבה לא מוזכרת העובדה שמבנה העץ של עומר הוא גלגולו המקורי של מסגד אל-אקצא. קרא את הערכים הנוגעים בדבר ותחכים. דניאל צבי • שיחה 22:58, כ"ו באייר ה'תשס"ח (31.05.08)

אני דורש לשלב את המידע החדש. בן הטבע - שיחה 22:59, 31 במאי 2008 (IDT)

המידע החדש שולב בפרופורציות המתאימות ע"י דניאל צבי.

בקשר לההערה כאילו ייתכן שלא ביקרתי בירושלים, זו הערה מרושעת, ומופרכת על פניה, מכיוון שיש צילום של מסגד עומר בערך עליו שצילמתי באחד מביקורי (היה עוד אחד, והוחלף בצילום מזווית יותר טובה של רן). eman • שיחה • ♥ 23:02, 31 במאי 2008 (IDT)

מי התכוון אליך? מדוע אתה משתיק אותי? בן הטבע - שיחה 23:07, 31 במאי 2008 (IDT)

eman, אולי יש לך הוכחה שביקרת בירושלים, אבל לי יש הוכחה שלא קראת (לפחות לא הפנמת) את משלי כו ד. דוד שי - שיחה 23:05, 31 במאי 2008 (IDT)

ד"ש, למה עצרת בכו, ד? תמשיך עד כז, כב. זיגמונד פרויד - שיחה 23:09, 31 במאי 2008 (IDT)

זה היה טוב, החבר זיגמונד, בן הטבע - שיחה 23:12, 31 במאי 2008 (IDT)

חזקה

דוד, אני בטוח שיש למה שהיה קודם חזקה (מונח משפטי) איזה כינוי משפטי ספציפי. איני בטוח ש"הנחה מבוססת" הוא הפתרון הטוב ביותר. עדיף לשמוע את דעתו של אלמוג שמכיר את המאטריה טוב משנינו. ‏ PRRP ■ שו"ת 08:12, 1 ביוני 2008 (IDT)

אציג את דעתי בדף שיחתו. דוד שי - שיחה 08:13, 1 ביוני 2008 (IDT)

מקפים

היי דוד,

מה לדעתך עלי לעשות עם זה? כשהעלתי הצעה לגבי סקריפט ההחלפות של יוני (שנראה שמקובלת גם עליך), עודדי גרם לי לעזוב את זה. האם יש טעם בכלל להתווכח על זה? הסופו של דבר, העלתי את ההצעה הזאת מכיוון שהיא יכולה לפתור בעיה שקיימת בויקיפדיה כבר הרבה זמן, תוך כדי שמירה על אחידות, נכונות וקלות שימוש.

בברכה, – Fuzzy – 11:23, 1 ביוני 2008 (IDT)

כל זמן שאין טיפול סטנדרטי במקפים לסוגיהם, אני מעדיף שלא להסתבך אתם, ולחיות עם המקף היחיד שמעניקה לנו המקלדת. זה לא כל כך נאה, ואני מוקיר את רגישותך לכך, אבל קל יותר לחיות עם זה. אוסיף שיש אתר אינטרנט מכובד ביותר, שלעתים אני מפרסם בו מאמרים, ולאחר שפעמים אחדות גיליתי שמאמר עם קווים מפרידים גורם לי לצלצל בבהלה לעורך מיד לאחר פרסום המאמר, כדי שיתקן את הסימנים המוזרים שצצו במקום הקווים המפרידים, אני דואג לסלק את הקווים המפרידים מהמאמר קודם שליחתו לפרסום. דוד שי - שיחה 19:34, 1 ביוני 2008 (IDT)

אחאב

שוב משתמש:עודדי . מוחק לי פרק - זהו עבודת מחקר של ארכאולוגית עם ישראל פינקלשטיין - במה הוא נחשב לטפל. אנא התערבותך. ‏Daniel Ventura‏ 13:19, 1 ביוני 2008 (IDT)

אף אני אבקש את טיפולך בעניין זה, שפירטתי לגביו בשיחת משתמש:Daniel Ventura#אזהרה. ‏odedee • שיחה 13:46, 1 ביוני 2008 (IDT)

יש הבדל אחד, אני ממתין להתערבות ואתה ישר מוחק. שיחזרתי רק את השינויים שלך ! אני מבקש כי משתמש :עודדי יפסיק להתנכל לי. אתמול זה היה אנצו סרני היום אחאב ומי יודע מי יהיה מחר בתור ? ‏Daniel Ventura‏ 14:50, 1 ביוני 2008 (IDT)

לא קראתי את הפרק, ומתוך היכרות עם שניכם אני סומך על odedee שפעל לטובת ויקיפדיה וקוראיה. דוד שי - שיחה 19:26, 1 ביוני 2008 (IDT)

אכן תשובה לעניין. חבל שחוסר התגובה שלך והדעות הקדומות שלך, הקובעות שרק אחד פועל "לטובת ויקיפדיה וקוראיה" - ומחליט "לא קראתי את הפרק" משפיעות על השיפוט - תכונה שהייתי מצפה ממך בתפקידך . ראה איזה סגנון זוכה לגיבוי. ‏Daniel Ventura‏ 20:49, 1 ביוני 2008 (IDT)

תחזקנה ידי odedee. דעתי עליך אינה דעה קדומה, היא דעה המבוססת על קריאת עשרות ערכים שכתבת. נסה למצוא דרך שבה תוכל לתרום לוויקיפדיה בלי להיכנס לוויכוחים שאתה יוצא חבול מהם. דוד שי - שיחה 21:11, 1 ביוני 2008 (IDT)

אני לא יוזם ויכוח. אני רק מגיב. חבל שאתה שופט ללא עיון בחומר. "דעה המבוססת על קריאת עשרות ערכים שכתבת." - זה בדיוק דעה קדומה. אם יהיה לך סבלנות אנא ראה שיחת משתמש:odedee#אחאב - הרי כאן אין אפילו ניסיון להבין וגם נופך של גסות רוח. לילה טוב. ‏Daniel Ventura‏ 21:15, 1 ביוני 2008 (IDT)

חטיפת שמואל רוזנווסר

לדוד ערב טוב,

תשומת לבך לערך חדש זה שיש לו משמעות אקטואלית בימים אלה,

בברכה,

אברהם אמיר - שיחה 18:59, 1 ביוני 2008 (IDT)

מצטער על הבלבול עליו הצבעת בדף השיחה של הערך. הטעות תוקנה אברהם אמיר - שיחה 21:14, 1 ביוני 2008 (IDT)

הבהרה לאבי דרור

דאג נא שהדף שלי לא ישוחזר. תודה, בן הטבע - שיחה 22:34, 1 ביוני 2008 (IDT)

הסרת יידוע תאריכים

מדוע אתה עושה זאת? יחסיות האמת • ♥ • כ"ח באייר ה'תשס"ח 00:45:47

כי אלה כללי השפה העברית. לפני זמן קצר חגגנו את ל"ג בעומר, ולא את הל"ג בעומר, וכך גם תשעה באב ולא התשעה באב. דוד שי - שיחה 06:50, 2 ביוני 2008 (IDT)

ל"ג בעומר

קבלתי את המחיקה ובזה אני מסיים. אבל תגיד לי את האמת. האמנם קטעים אלה ניתנים להגדרה : "אין זה מוסיף דבר לערך" :

1. "ומאות סקרנים מבני הדור החדש יאחזו אף הם בשבולת המחולות - להגדיל "דבקות"ולהאדירה" - בשנת 1934 גם ה"חלוצים" מההתיישבות העובדת מצטרפים למעגל החוגגים.
2. הוא מספר כי חלק מעולי הרגל היו יהודים מלבנון שהגיעו להילולה חמושים בנשק ורכובים על סוסים - האם זה לא מראה על תנאי הבטחון בצפון באותם הימים ןעל מעמד היהודים.

תמהני. בוקר טוב. ‏Daniel Ventura‏ 08:49, 2 ביוני 2008 (IDT)

תודה

ראיתי את ההתכתבות שלך בדף השיחה של קצבת ילדים. נהניתי לראות קצת שפיות והגיון בתוך ים הדמגוגיה האנטי-חרדית. מאוד חבל שויקיפדיה לוקה בחוסר נייטרליות בולטת במה שמדובר בציבור החרדי, כנראה בגלל המעורבות המעטה שלהם בויקיפדיה. בינתיים תודה. מאן דאמר - שיחה 09:59, 2 ביוני 2008 (IDT)

מעורבות מועטה של חרדים בויקיפדיה? בדיחה טובה. עמית - שיחה 13:01, 2 ביוני 2008 (IDT)

עמית, את החרדים הרשומים כאן אפשר לספור על אצבעות יד אחת. את אלו העורכים ואינם רשומים, אין דרך לזהות ולמנות. ברי"א • שיחה • דרוש ביולוג! תנאים טובים למתאימים! • כ"ח באייר ה'תשס"ח • 13:05, 2 ביוני 2008 (IDT)

ומניין לנו שכל אצבע ואצבע היא של ח"י ויקיפדים? שנאמר, יש לנו תבנית:משתמש ויקרעטשמע, ויש לנו תבנית:משתמש אוהב ללמוד תורה, ויש לנו תבנית:משתמש חסיד, ויש לנו תבנית:משתמש חוזר בתשובה ועוד כהנה וכהנה לפחות 18 תבניות (תספור!) המעידות על מכליליהן שאינם בועלי שפנים ואוכלי נידות. ונאמר שלכל תבנית יש לפחות חמישה ויקיפדים המכלילים אותה בדף המשתמש שלהם ובד"כ אף הרבה יותר, וכן נספר כאן דבר הידוע לכל בר בי רב כי בכתיבת הויקיפדיה משתתפים בעיקר אנשים קיצוניים בדעותיהם (ואני יכול להביא כאן לינק שמראה את זה, אבל אין לי כוח לחפש). אמור מעתה: משתמש חרדי רשום יש אולי חמישה, אך משתמש חרדי משתמע מתבניות יש חמישים וחמישה. עמית - שיחה 00:36, 3 ביוני 2008 (IDT)

המרכז האוניברסיטאי אריאל בשומרון

הסרת תמונה - הפעם אתה צודק. בקשתי הבהרות. ‏Daniel Ventura‏ 12:11, 2 ביוני 2008 (IDT)

מנהל המו"פ הודיע לי כי התמונה נרכשה על ידם מהצלם והם מוותרים על זכויות היוצרים. האם זה מספיק ואפשר להחזיר את התמונה.‏Daniel Ventura‏ 12:17, 2 ביוני 2008 (IDT)

והנה האישור: "לדני ונטורה – שלום, אני מאשר בזה כי הצילום על כנס מחקרי יהודה ושומרון, היא רכושנו הבלעדי. ואנו מוותרים על כל זכויות יוצרים לגביה.‏Daniel Ventura‏ 12:55, 2 ביוני 2008 (IDT)

בתמונה יש פגם, והוא שם הצלם הטבוע בתוכה. אני מעדיף שלא להעלות אותה, ולחכות להזדמנות שבה תצלם תמונה דומה בעצמך. דוד שי - שיחה 19:48, 2 ביוני 2008 (IDT)

תודה על העיצה הנבונה. ‏Daniel Ventura‏ 20:56, 2 ביוני 2008 (IDT)

תרומה מנסיונך לאיןציקלופדיה

אנחנו מתלבטים כרגע בסוגיה האם מפעילים שלא פעילים במשך כשנתיים צריכים להמשיך לכהן או לא, למה כן, למה לא וכדומה. נשמח אם תוכל להקדיש לנו מנסיונך כבירוקרט הויקי הגדול ביותר בעברית ותחלוק איתנו את עמדתך שהיא תוצר נסיונך בויקיפדיה. אם קשה לך להתמצא באיןציקלופדיה תוכל לכתוב בדף שיחתי כאן ואעביר זאת בשמך (גזור הדבק) לדיון באיןציקלופדיה. אני מעריך שהמחלוקות מלפני יותר מחצי שנה הן נחלת העבר שנשכחו כבר מזמן. בתודה, ינון (כאן משתמש:ערכן). וסליחה, שכחסום כתבתי את הודעה זו. בובת קש של ער - שיחה 14:05, 2 ביוני 2008 (IDT)

אין זו סוגיה כבדת משקל כל כך. המינוי מפריע לכם - תבטלו, לא מפריע - אל תבטלו. דוד שי - שיחה 19:45, 2 ביוני 2008 (IDT)

שיר על אודות ירושלים

??? חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ט באייר ה'תשס"ח • 20:03, 2 ביוני 2008 (IDT)

"ויבאו עבדי יצחק ויגידו לו על אודות הבאר אשר חפרו ויאמרו לו מצאנו מים" (בראשית כו לב). דוד שי - שיחה 20:06, 2 ביוני 2008 (IDT)

פרימה פאלאס

הועבר לשיחה:מלון המרכז דוד שי - שיחה 19:58, 3 ביוני 2008 (IDT)

מאיר הר ציון

ראה בדף השיחה ואם זה מספיק אפשר להסיר את תבנית {{מקור}} איתן • שיחה 22:40, 3 ביוני 2008 (IDT)

קטגוריה:יהודים ישראלים

אני לא רוצה להיכנס לדיון על השקפות אפשריות לגבי מי ייכלל בקטגוריה, אני רק מבקש שתכתוב משפט בראש הקט': בקט' זו נכללים... תודה, ‏DGtal‏ 23:05, 3 ביוני 2008 (IDT)

לא הבנתי למה הקטגוריה הזו נחוצה איתן • שיחה 23:19, 3 ביוני 2008 (IDT)

היא לא נחוצה. דוד שי - שיחה 23:21, 3 ביוני 2008 (IDT)

היא מקבילה במידה רבה לקטגוריה:דרוזים ישראלים וקטגוריה:ערבים ישראלים. כמדומני היא נולדה כשהיו אנשים שהיו להם רק קטגוריה:יהודים וקטגוריה:ישראלים ורצו להקטין את העומס בקט' אלו. אם אתם רוצים למחוק אותה (ואני מתנגד), תעשו את זה מסודר ולא במחטפים. ‏DGtal‏ 23:24, 3 ביוני 2008 (IDT)

כשם שאין הפרדה בין הלאומים השונים בכל קטגוריה, ניתן לבנות את "קטגוריה:ישראלים:אחרים". איתן • שיחה 23:30, 3 ביוני 2008 (IDT)

אין כל מחטף במעשי. יש אלפי ערכים בוויקיפדיה העוסקים ביהודים ישראלים. לסווג את כולם לקטגוריה:יהודים ישראלים הוא מעשה אווילי, ולסווג רק עשרה מתוכם הוא מעשה אווילי לא פחות. לא אכפת לי שתשאר הקטגוריה, אבל בכל פעם שאתקל בסיווג מיותר אליה, ארשה לעצמי לנקותה. דוד שי - יהודי ישראלי שהוריו עלו מפולין דרך אוסטריה ואיטליה.

יצרתי את הקטגוריה מכיוון שהמצב שהיה קיים לפניה לפיו היחידים שאינם מקושרים לעולם לקטגוריית העל יהודים הם ישראלים היה לא תקין בעיניי. ואולם, הבעיה שהצביע עליה דוד שרירה וקיימת, ואכן קטגוריה בת אלפי ערכים אינה מועילה במיוחד. גם קטלוג פרטני (כגון לפי מקצועות) יפגע יותר מאשר יועיל, מכיוון שאז בכל קטגוריות ה"ישראלים" יהיו הבודדים שאינם יהודים הכלולים בהן "מוקצים" מקטגוריית הבת "יהודים ישראלים במקצוע x", בה יכללו 95% מהערכים בקטגוריה. אולי הפתרון הוא לחלק את הקטגוריה לפי קריטריון שאינו נהוג בשאר הקטגוריות, כגון יהודים ישראלים לפי שנת לידה. Apollo 11 • שיחה 15:54, 4 ביוני 2008 (IDT)

כדי לחדד את הסוגייה, הייתי אומר שיש מקום לקטגוריות המייחדות השתיכות לקבוצות מיעוט, "יהודים רומנים", "דרוזים ישראלים", "קוראים בקפה שאינם צוענים" וכדומה, אך אין מקום לקטגוריה המייחדת את ההשתיכות לקבוצות הרוב, "ערבים מצרים", "טורקים מוסלמים", "ישראלים שחצנים". בברכה. ליש - שיחה 15:57, 4 ביוני 2008 (IDT)

מהדורה מוערת לאלוף בצלות ואלוף שום

קראתי לא מזמן את הערך, ובעקבותיו גם את היצירה, ונהניתי הנאה גדולה. האם ידוע לך אם פורסמה מהדורה מוערת לסיפור? אם לא, אני שוקל לעשות זאת בעצמי, בעיקר משום שחשיפת השיבוצים גרמה לי חדווה שהייתי רוצה לחלוק עם אחרים.

כמה שאלות עומדות בפני, ואשמח לתגובות והערות ממך ומכל באי דף השיחה:

1. אין בעיה עם זכויות היוצרים, נכון?
2. באיזה מקום אוכל לפרסם מהדורה שכזו? הייתי מעוניין להעלות אותה לוויקיטקסט, אך גם לפרסם בדפוס, במגזין או כתב עת ספרותי. דוד - שיחה 15:40, 4 ביוני 2008 (IDT)

בעקבות כתיבת הערך, גם אני חשבתי שהיצירה ממש מבקשת מהדורה מוערת, אבל המחשבה שאצטרך לשם כך להיפרד לשבוע מוויקיפדיה הפילה את הרעיון. אין זכויות יוצרים על הטקסט של היצירה, ואפילו תוכל להעתיקו בשלמותו מפרויקט בן יהודה. ויקיטקסט הוא מקום מתאים, שיאפשר עבודה קבוצתית על ההערות. לפרסום בדפוס תצטרך למצוא מו"ל שיפרסם. דוד שי - שיחה 19:44, 5 ביוני 2008 (IDT)

סליחה על ההתערבות, אבל אני חייב לציין שהערך, מהמשובחים שקראתי, הוא בסיס מצוין ליצירה המוערת. אני אהיה ראשון הקוראים. ובלי קשר, לדוד שי- העלתי את אינדוקציה מתמטית כמועמד לערך מומלץ, אשמח אם תביע דעה. נוי - שיחה 19:46, 5 ביוני 2008 (IDT)

הערה בנוגע לתבנית קישור המאסף

היי דוד, ראה הערתי בעמוד הזה. --המאסף - שיחה 18:03, 4 ביוני 2008 (IDT)

ניסיתי, אבל זה מסובך מדי בשבילי. ביקשתי ממומחה גדול ממני לטפל בעניין. דוד שי - שיחה 20:18, 5 ביוני 2008 (IDT)

משהו חשוב לטיפולך

יש בידי מידע שאתה הולך לשנות כיוון, לפרוש מוויקיפדיה ולרוץ נגד אובאמה בניסיון אחרון להיות נשיא ארה"ב, האם אתה יכול לאשש ידיעה זו? --79.176.206.135 20:13, 4 ביוני 2008 (IDT)

הזכות לרוץ לנשיאות ארצות הברית שמורה לילידי ארצות הברית, ואני, לפי שמועות אחרונות, נולדתי בישראל. דוד שי - שיחה 19:46, 5 ביוני 2008 (IDT)

בשביל זה הזייפן מספר אחד(אני) נמצא כאן! כמה שניות ואתה יליד ארצות הברית לכל דבר. --79.176.202.85 20:26, 5 ביוני 2008 (IDT)

תודה, אבל חזקים עלי דברי הרמב"ם: "לעולם ידור אדם בארץ ישראל, אפילו בעיר שרובה גויים, ואל ידור בחוץ לארץ ואפילו בעיר שרובה ישראל. שכל היוצא לחוצה לארץ כאילו עובד עבודה זרה". דוד שי - שיחה 20:29, 5 ביוני 2008 (IDT)

האמריקאים לא יודעים מה הם הפסידו, אבל אנחנו יודעים מה הרווחנו ... ברי"א • שיחה • דרוש ביולוג! תנאים טובים למתאימים! • ג' בסיוון ה'תשס"ח • 20:43, 5 ביוני 2008 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה:

ת"ר: "לעולם ידור אדם בא"י אפי' בעיר שרובה גוים ואל ידור בחו"ל ואפילו בעיר שרובה ישראל שכל הדר בארץ ישראל דומה כמי שיש לו אלוה וכל הדר בחוצה לארץ דומה כמי שאין לו אלוה, שנא' (ויקרא כה) "לתת לכם את ארץ כנען להיות לכם לאלהים"" וכל שאינו דר בארץ אין לו אלוה? אלא לומר לך כל הדר בחו"ל כאילו עובד עבודה זרה, וכן בדוד הוא אומר: (שמואל א כו) "כי גרשוני היום מהסתפח בנחלת ה' לאמר לך עבוד אלהים אחרים", וכי מי אמר לו לדוד 'לך עבוד אלהים אחרים'? אלא לומר לך כל הדר בחו"ל כאילו עובד עבודה זרה.

— כתובות, קי, ב

ונשאלת השאלה - אם הדר בארץ ישראל רק "דומה כמי שיש לו אלוה", משמע שלמען האמת אין לו?! כתב על זה בעל ספר ההפלאה שאכן כך - גם מי שגר בארץ ישראל ואין בידו אף מצווה מלבד עצם הישיבה בה, הרי זה כמי שיש לו אלוה. דניאל צבי • שיחה 20:50, ב' בסיוון ה'תשס"ח (5.06.08)

כניראה שאתם לא יבשים כמו שניראה למישהו חדש. --79.176.202.85 00:39, 6 ביוני 2008 (IDT)

דוד, ידידי אם לא תנצח תמיד תוכל להיות הסגן של אובאמה. --79.176.202.85 15:50, 6 ביוני 2008 (IDT)

תפוס. ברי"א • שיחה • דרוש ביולוג! תנאים טובים למתאימים! • ג' בסיוון ה'תשס"ח • 16:33, 6 ביוני 2008 (IDT)

סיפור פשוט

ראיתי אותך עורך את הערך. מה דעתך, האם הוא מוכן להצבעת המלצה חוזרת? אם לא, תוכל להעיר לי מה לשפץ? נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 20:41, 4 ביוני 2008 (IDT)

העריכה שלי הייתה עריכה לשונית וטכנית. בעיני הערך הוא ערך טוב, אך בדף השיחה ראיתי שיש הערות של אורי רדלר, שאני סומך עליו. אם ניתן מענה להערותיו, ניתן להציגו שוב להמלצה. דוד שי - שיחה 19:00, 5 ביוני 2008 (IDT)

במשך החודשים האחרונים ניסיתי לתת מענה לכל ההערות. אורי אמר שזה הכיוון הנכון, אבל לא בדק את העניין לעומק, (מפאת חוסר זמן אני מניח). אני חושב שניתן להציג את הערך שוב להמלצה שכן אם יעלו הערות נוספות אוכל לטפל בהן וכולם יצאו נשכרים. אם בכל זאת עולה לך בעיה בערך, אשמח שתפנה את תשומת ליבי. נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 19:04, 5 ביוני 2008 (IDT)

וילם סאסן

למרות הויכוח... תודה על שיתוף הפעולה. נלביא - שיחה 23:11, 5 ביוני 2008 (IDT)

בשיחה על הערך הזה, הייתי נזהר מלהשתמש בביטוי "שיתוף פעולה" :-) שמחתי לראות שנענית מהר לבקשתי לכתוב את הערך. מתברר שלפעמים גם ויכוח מביא תועלת. דוד שי - שיחה 23:15, 5 ביוני 2008 (IDT)

העונג היה כולו שלי (אני כנראה מתרגם חובב בנפשי) לילה טוב.נלביא - שיחה 23:42, 5 ביוני 2008 (IDT)

אתה מסכים

עם העריכה הזאת? אלירן d שיחה 23:58, 5 ביוני 2008 (IDT)

בוודאי. דוד שי - שיחה 00:14, 6 ביוני 2008 (IDT)

תבנית ניווט לזוכי פרס נובל

דוד שלום!

יצרתי תבנית ניווט לזוכי פרס נובל בכימיה. התבנית מאפשרת מעבר מהיר יותר בין הערכים על הזוכים, ולדעתי היא מעודדת כתיבה עליהם. כאשר גולשים רואים תבנית כלשהי ורואים שחסרים בה ערכים הם רוצים להשלים אותם. אני לא יודע איך לקשר את התבניות באופן הנכון, וכשהצבתי את התבנית בערך של הזוכה הראשון, נתקלתי בבעיה. אשמח אם תסביר / תראה לי כיצד לפתור אותה. הנה קישור לתבנית. בברכה, Bravo123 - שיחה 01:58, 6 ביוני 2008 (IDT).

התגברתי לבד על הבעיה. ביצעתי שגיאה בכתיבה של התבנית. אתה יכול להתעלם מההודעה הזאת. Bravo123 - שיחה 02:04, 6 ביוני 2008 (IDT).

עכשיו התעוררה בעיה אחרת. עופר קדם החליט להסיר את התבנית מכל ערך שבה הצבתי אותה. ראה בבקשה את הדיון בדף השיחה של התבנית. בברכה, Bravo123 - שיחה 15:29, 6 ביוני 2008 (IDT).

ראה בקשתי

ויקיפדיה:בקשות ממפעילים ‏Ori‏ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 11:12, 6 ביוני 2008 (IDT)

במה זכיתי לכבוד

של שחזורים מהירים לא מנומקים? יחסיות האמת • ♥ • ג' בסיוון ה'תשס"ח 11:33:40

זכית לקלון, ומפאת כבודך לא אפרט כל קלונך, ואסתפק בקביעה שנכנסת למלחמת עריכה. דוד שי - שיחה 12:22, 6 ביוני 2008 (IDT)

שחזור אחד אינו מלחמת עריכה אליבא דכולי עלמא. יחסיות האמת • ♥ • ג' בסיוון ה'תשס"ח 13:27:09

אוטומט תאי

אשמח אם תוכל לעבור על הערך, אני בטוח שהוא ימצא חן בעיניך. טוקיוני 12:07, 7 ביוני 2008 (IDT)

תודה! טוקיוני 22:55, 7 ביוני 2008 (IDT)

פרשת טננבוים

שים לב בבקשה לעריכות התמוהות שביצע שנילי בדף זה. בתודה, מיכל שחק - שיחה 20:19, 7 ביוני 2008 (IDT)

לא כל כך תמוהות. לא כל קשקוש שמוכר עיתונים ראוי להופיע באנציקלופדיה. דוד שי - שיחה 20:24, 7 ביוני 2008 (IDT)

אוריאל אקוסטה

שבוע טוב דוד. ראה נא את הערתי בשיחה:אוריאל ד'אקוסטה. אשמח לשמוע את דעתך. תודה, דני. ‏Danny-w‏ 20:53, 7 ביוני 2008 (IDT)

ביקשת - קיבלת

דוד, שבוע טוב. הערך בעיקרון מוכן, אבל לא תוכל ללמוד ממנו מה עושים כשנתקלים בדוכיפת - האם צריך להצדיע, או שמספיק לעמוד דום. הדבר היחידי שמעכב את ההעברה למרחב הראשי זה בעיות התרגום לעברית של שמות ציפורים, ראה דף שיחה. ΔΜΫ • הצטרפו למיזם הקואורדינטות • שיחה • 21:18, 07/06/2008 ה' בסיוון ה'תשס"ח

תודה רבה, ערך נאה מאוד. אני מציע שלא תתמהמה בהעברתו למרחב הערכים, את החסר ניתן יהיה להשלים שם. דוד שי - שיחה 23:04, 7 ביוני 2008 (IDT)

חן חן. הערך במרחב הראשי ΔΜΫ • הצטרפו למיזם הקואורדינטות • שיחה • 19:11, 08/06/2008 ו' בסיוון ה'תשס"ח

מאיר הר ציון

סופק מקור סרוק שחור על גבי לבן, אך משתמש:אלגוריתמיקאי בחר להכנס למלחמת עריכה, בלי לקרוא לעומק. אבקש את התערבותך להחזיר לגרסה המתוקנת. תודה. tomtom - שיחה 17:52, 8 ביוני 2008 (IDT)