ויקיפדיה:כיכר העיר

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
(הופנה מהדף ויקיפדיה:ככר)
המקום בוויקיפדיה לשתף את הקהילה והחברים בדעותיכם ובתחושותיכם בנושאים שאינם קשורים ישירות לוויקיפדיה. לעניינים אחרים ראו כאן
תמונת פנורמה של כיכר העיר
אירועי היום בקהילת ויקי

ה' בכסלו ה'תשפ"ג - 29 בנובמבר 2022

  • יום נהדר לכולם

מחר, ו' בכסלו - 30 בנובמבר

אופס, כבר עבר

ארכיון
דפי משנה
----

1 - 2 - 3 - 4 - 5 - 6 - 7 - 8 - 9 - 10 - 11 - 12 - 13 - 14 - 15 - 16 - 17 - 18 - 19 - 20 - 21 - 22 - 23 - 24 - 25 - 26 - 27 - 28 - 29 - 30 - 31 - 32 - 33 - 34 - 35 - 36 - 37 - 38 - 39 - 40 - 41 - 42 - 43 - 44 - 45 - 46 - 47 - 48 - 49 - 50 - 51 - 52 - 53 - 54 - 55 - 56 - 57 - 58 - 59 - 60 - 61 - 62 - 63 - 64 - 65 - 66 - 67 - 68 - 69 - 70 - 71 - 72 - 73 - 74 - 75 - 76 - 77 - 78 - 79 - 80 - 81 - 82 - 83 - 84 - 85 - 86 - 87 - 88 - 89 - 90 - 91 - 92 - 93 - 94 - 95 - 96 - 97 - 98 - 99 - 100 - 101 - 102 - 103 - 104 - 105 - 106 - 107 - 108 - 109 - 110 - 111 - 112 - 113 - 114 - 115 - 116 - 117 - 118 - 119 - 120 - 121 - 122 - 123 - 124 - 125 - 126 - 127 - 128 - 129 - 130 - 131 - 131 - 132 - 133 - 134 - 135 - 136 - 137 - 138 - 139 - 140 - 141 - 142 - 143 - 144 - 145 - 146 - 147 - 148 - 149 - 150 - 151 - 152 - 153 - 154 - 155 - 156 - 157 - 158 - 159 - 160 - 161 - 162 - 163 - 164 - 165


טקסט לבן לצורך צורת הדף

ערכים למכירה: כך פועלת תעשיית כותבי הצללים בוויקיפדיה[עריכת קוד מקור]

הערה: הכתבה עוסקת כמעט רק בכותבים בתשלום שמזוהים ככאלו ולא עוסקת במי שלא מזוהים, כי אין על כך נתונים. Tzafrir - שיחה 23:21, 6 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
אין חדש תחת השמש, עיתון "הארץ" שוב בפוסט לא מחמיא על ויקיפדיה העברית. הם יצרו את הרושם כאילו התופעה לא כל כך קיימת בוויקי האנגלו-דמוקרטית האהובה עליהם, כאשר כתבו: "בוויקיפדיה העברית, בשונה מהאנגלית, אפשר לכתוב ערך חדש והוא יתפרסם מיד". אגסי - שיחההטיות יש לתקן 23:39, 6 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
אגסי: א. הכתבה התפרסמה בדה מרקר ולא בהארץ. ב. עומר בן-יעקב שהוא עיתונאי בהארץ ושמאלני בהשקפת עולמו הפוליטית כתב ביקורתיות על ויקיפדיה האנגלית. ובנוסף לכך, אתה כנראה לא בקיא בוויקיפדיה האנגלית, 1. באנגלית צריך ותק מסויים בשביל לכתוב ערכים והדבר נכון לכל הכותבים. 2. באנגלית כותבים בתשלום סצפיפית צריכים להגיש טיוטה ואסור להם להעלות ערך בעצמם למרחב הערכים, הטיוטה נבדקת תוך פרק זמן של 5-4 חודשים ואם היא לא מאושרת אז צריך להגישה שוב לבדיקה וכן הלאה.
4–5 חודשים זה פרק זמן מקסימלי? טיפוסי? אם זה גם פרק זמן טיפוסי, זה מעודד עקיפה של המנגנון דרך כתיבה של אלמונים, בובות גרב, וכדומה) רק כדי להצליח לספק תוצר בזמן סביר. Tzafrir - שיחה 10:54, 7 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
בוויקיפדיה טוענים שאורך ארבעה חודשים או יותר, ראה למשל בתבנית המופיעה מעל הערך הזה, לדעתי מדובר בממוצע בפחות זמן, אין לי מושג כמה.

זה לא באמת הבדל גדול שבוויקי העברית ערכים בתשלום, למעט של עובד, עולים מיד למרחב הערכים, כי הם לא רבים ולרוב נבדקים די מהר. להפך, סחבת גדולה מדי באישור טיוטות עלולה לגרום להתחמקות מגילוי נאות. לא פורסמה שום ביקורת משמעותית על ויקי האנגלית, ובוודאי לא על כך שהיא מוטה ושמאלנית, וחמור מכך, בעקביות הקפידו להסתיר מהקוראים ביקורת של סנגר, אלון מאסק ואחרים. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 12:42, 7 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

גם לא סיפרו שם שבגין היה על האלטלנה. Tzafrir - שיחה 13:12, 7 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
הם אוהבים להגחיך קונספירציות של המחנה שהם לא אוהבים, אבל כאשר הטענות חזקות ומבוססות, הם מקפידים להסתיר אותן. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 13:31, 7 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
אגסי, ציטוט מתוך כתבה בעיתון הארץ: "כשהייתי בצבא כתבתי לבמחנה הגדרה – 'העמותה שמחזיקה את ביבי'. התשובה היא 'יד שרה'. העורך לא אהב את זה כי כביכול יש בה רמיזה לראש הממשלה דאז, בנימין נתניהו, ולהשפעה של שרה נתניהו עליו. צינזרו לי את זה." 2a02:ed0:6f99:6500:b452:90b5:613c:2c5f (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)תגובה[תגובה]
זו דוגמה לעמדת המערכת: המשפט הזה הוא אנקדוטה זניחה מהראיון עם כותב התשבצים ליאור ליאני (האם יש כאן הטיה פוליטית או סתם חוסר רצון להסתבכות מיותרת? דוגמאות אחרות רומזות שזה בהחלט סביר). לפי הכתבה הוא התחיל לכתוב תשבצים עבור במחנה לפני 28 שנים, כלומר בערך בשנת 1994. אבל מי שהפך את האנקדוטה הזו לכותרת הכתבה (לא כותרת אינפורמטיבית במיוחד, אבל עוזרת למשוך תעבורה) היא מערכת העיתון. Tzafrir - שיחה 16:33, 7 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

עוד כתבה על עריכה בתשלום[עריכת קוד מקור]

ראשי פרקים:

  1. דוגמאות לאנשים שקנו ערכים.
  2. השינוי של הקרן ב־2014. העמדה העקרונית כלפי עריכה בתשלום, שבראש כללי הקהילה.
  3. ההבדל ביננו לוויקיפדיה האנגלית – שם הטיוטה לא מתפרסמת מיד, וחייבת לעבור סינון.
  4. הסבר על פעילותם של עורכים בתשלום מול לקוחותיהם ומול ויקיפדים. השוואה שלהם לשתדלנים (לוביסטים).
  5. פירוט על כללי הקהילה במצבם הנוכחי, כולל חובת השקיפות על הגורם המשלם.
  6. ציון עורכים בתשלום עיקריים.
  7. התעמקות בעובד כהן ובבדיקת וחציית הגבולות מצדו, כך בלשון הכותב. פירוט על ההערות מצד הקהילה ש”ככל הנראה” לא הועילו, והטלת ה”סנקציה” (כלומר, ההסדר מולו). וכאן מגיע גם הטוויסט: הסבר כיצד דווקא ההסדר הזה יכול להיתפס כמועיל ללקוחות, לעיניו של הכותב. כאשר דוד שי פועל בהתנדבות־מלאה, חינמית ומוערכת עד־מאוד, במטרה לנפות באופן סיזיפי־כמעט את היח״צ הממומן ולמנוע ממנו להגיע למרחב הערכים, הוא כביכול מעניק לערכים גושפנקא ומציב מעליהם את חסות המוניטין שלו. כמובן שזה לא באמת המצב, וששני הצדדים מכחישים בצדק, אבל זו התדמית.
    ---
    אני מציע, ולוּ רק למניעת מראית עין, שהטיפול בטיוטות של עובד יתבצעו כבכל ערך בדף וק:הדט. אין שום דבר מיוחד שדורש הפרדה ייחודית משלו, התהליך הוא אותו התהליך. כך, גם עורכים אחרים שלא הכירו את דף המשנה ההוא יהיו מעורבים, וכך לא יינתן מעמד מיוחד כביכול לטיוטות אלו. מקווה שתסכימו שנפעל כך מעתה והלאה. בדף המשנה האישי עובד כמובן יוכל לפעול איך שירצה.

*לכולם: בבקשה לא להציע להעביר את הדיון למזנון. פתיחת הדיון נועדה גם לשיחה על הכתבה בכללותה, ולא רק לפן הספציפי האחרון (שגם הוא לא קביעת מדיניות). תודה!מקף‏ 01:57, 7 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

מקף, אין לי גישה כרגע לכתבה המלאה, אבל אם אני מבין נכון את הסיכום שלך, לא ברור לי מאיפה באה הקביעה ש"זו התדמית". זו התאוריה של הכתב, אבל האם היא מסתמכת על משהו מעבר להרהורים שלו? בחינה אמפירית של התדמית של ערכים בעיני קוראים? נראה לי שרוב הקוראים לא מודעים בכלל לתהליך מאחורי הקלעים (הגם שהוא פתוח בפניהם אם הם רוצים ללמוד עליו), אז עדיף לעסוק במהות ולא בתדמית. מבחינה מהותית אני בעד להקשיח כמנ שיותר את הטיפול בכל הערכים שנכתבים בתשלום, אבל זה כבר נושא אחר. פוליתיאורי - שיחה 02:15, 7 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
מהניסוח משתמע שהכותב משוכנע שזו התדמית שנמצאת מול הלקוחות, לא ציבור הקוראים.
חוץ מזה, גם מבחינה מהותית, בלי קשר לתדמית, העברת טיוטות צריכה להתבצע דרך וק:הדט. כך משוב העמיתים יהיה רחב יותר.― מקף‏ 02:20, 7 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
הבנתי. אמנם זה דיון ולא הצעת מדיניות, אבל אני בעד ההצעה שלך. פוליתיאורי - שיחה 02:28, 7 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
באופן כללי, לדעתי זו כתבה טובה מאוד, כתובה בצורה ברורה, מאוזנת ומקיפה.
שמחתי לראות שהכותב סקר והביא דוגמאות בפועל של ערכים שנכתבו בתשלום. יש פירוט על התפיסות של שני הצדדים, הצגה של יתרונות וחסרונות, הסברים מינימליים על התהליכים הפנימיים, השוואות לוויקיפדיות אחרות, וגם הצגת נקודות מבט מעניינות שהכותב מביא משל עצמו. גם קבלת התגובה מדוד חשובה ומוסיפה לאיזון ולהשלמת מלוא התמונה.― מקף‏ 02:34, 7 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
הכתבה אכן מציגה בצורה נאותה את נושא הכתיבה בתשלום.
אני לא רואה צורך בשינוי הנוהל הקיים. כל המעוניין יכול להוסיף את הדף משתמש:Ovedc/טיוטות בתשלום לרשימת המעקב שלו ולהעיר על טיוטות שמוזכרות בו. דוד שי - שיחה 06:45, 7 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
כרגיל ניפוח שגרתי ומגמתי של "הארץ", שנועד לפגוע באמינות ויקיפדיה העברית. מה שלא מתאים לאג'נדה שלהם הם כרגיל מסתירים מהקוראים. הסיכוי שהם יכתבו על בעיות בוויקיפדיה בערבית או באנגלית שואף לאפס. הנזק מכתיבה בתשלום לוויקיפדיה בפועל הוא לא באמת משמעותי, יחסית לבעיות אחרות, ואין טעם שוב לעסוק בכך. העיסוק המוגזם בכתיבה בתשלום גורם נזק גדול יותר. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 08:24, 7 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
אין עיתון הארץ ואין דעות של עיתון הארץ בכתבה הספציפית הזאת (הכתבה התפרסמה בדה מרקר, שהוא אמנם חלק מקבוצת הארץ, אבל נדמה לי שעם מערכת נפרדת), יש עיתונאי מסויים - נתן ליפסון שכתב כתבה, לעייתונאי הספציפי הזה לא היה רקע מוקדם על ויקיפדיה, הוא שאל כל מיני ויקיפדים וכתב כתבה גרועה ושטחית ולא חקר דברים לעומק. לשם השוואה - עומר בן-יעקב שכתיבתו אינה חפה מטעויות, הוא הרבה הרבה יותר טוב ממנו ומכל עיתונאי אחר בישראל בגלל שהוא חוקר, כותב ומרצה דרך קבע על ויקיפדיה. נתן ליפסון לא כתב על האנגלית והערבית לא בגלל שהוא התחמק או בגללל שהוא שמאלני, אלא בגלל שזה לא עניין אותו והוא לא התמקד בכך, הוא כתב כתבה קצרה, השקיע בה מעט וניסה לכתוב משהו שיהיה סנסציוני ולכן יצא מוגזם ולא רק לא מדוייק. הוא לא ניפח דברים בשביל לפגוע באמינות של ויקיפדיה העברית ולא מתוך אג'נדה וזה לא קשור לעיתון הארץ (זה התפרסם בדה מרקר ולא בהארץ) הוא ניפח דברים בגלל שכעיתונאי הוא רוצה שהרבה קוראים יקראו אותו ולהיות עיתונאי מצליח ומפורסם.
דהמרקר הוא מקבוצת "הארץ". אם ליפסון היה רוצה לכתוב, דבר מה שלא מתאים לאג'נדה, כמו למשל, ביקורת על ויקי הערבית והאנגלית, העורך לא היה מפרסם זאת. ואגב לגיטימי ואפילו מענין לעשות השוואות לוויקיפדיות זרות לגבי תופעות שונות, והאם יש שם כתיבה נייטרלית והגונה על הסכסוך הישראלי-פלסטיני ועוד.אגסי - שיחההטיות יש לתקן 09:31, 7 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
לדוד: כמובן שכל אחד יכול, אבל האם כל אחד מודע לזה?
ולמה מלכתחילה להימנע מלאשר טיוטות בדף שמיועד לכך?― מקף‏ 13:13, 7 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
לשני העיתונים יש מערכות נפרדות. עומר בן-יעקב שהוא שמאלני בהשקפת עולמו הפוליטית וכותב בהארץ, דווקא כן כתב כתבות שאינן מחמיאות לוויקיפדיה האנגלית. אין אג'נדה של עיתון הארץ בעד או נגד ויקיפדיה כזו או אחרת, יש עיתונאי ספציפי שכותב כתבה ספציפית ולא בטוח שהעורך מאשר או פוסל כל מילה ומילה, לעיתונאים אין מושג על מה כותבים כשזה נוגע לוויקיפדיה (למעט עומר בן-יעקב, שגם הוא מגזים) ולעורכים בוודאי אין מושג בכך, הם מראיינים ויקיפדים בודדים, קוראים כמה דיונים וחוקים וכותבים כתבה שטחית ולא מעמיקה שנועדה לחולל סנסציה ולמשוך קוראים.
אותם בעלים ואג'נדה מרכזית די דומה. אסור להם בשום אופן להזכיר את המייסד שותף לארי סנגר וביקורתו על ויקיפדיה. אסור להם לכתוב שיש הטיות נגד ישראל בוויקיפדיה בערבית.אגסי - שיחההטיות יש לתקן 09:44, 7 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
נכחת בישיבות מערכת בעיתון הארץ ושמעת את העורך אוסר על העיתונאים להזכיר את לארי סנגר והטיות נגד האנגלית בוויקיפדיה הערבית ? לארי סנגר הוא נפל על הראש, אין כל כך מה להזכיר אותו כי הוא אומר שטויות במיץ עגבניות. הארץ לא עסוק יומם וליל בוויקיפדיה זו או אחרת, פעם ב- כותבים כתבה על ויקיפדיה, 95% מהעיתונאים שם לא יכולים לכתוב על ויקיפדיה הערבית גם לו ירצו כי הם לא קוראים ערבית.
מבחן התוצאה מוכיח מה מותר ומה אסור. גם לא נכחתי בישיבות של ביסמוט ב"ישראל היום". ביקורת מבוססת של מייסד שותף חשובה אבל הם מסתירים אותה, כדרכם. הם כותבים שם דרך קבע על פרסומים בתקשורת הפלסטינית והערבית, אז יכולים גם לכתוב סקירה של ויקיפדיה בערבית, שמן הסתם גם ערביי ישראל כותבים בה.אגסי - שיחההטיות יש לתקן 09:59, 7 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
אתה מוזמן לכתוב בעצמך או להציע לערבי לכתוב, אולי הכתבה תתקבל ואם לא בהארץ אז בעיתון אחר, ועיתונים אחרים פרסמו ביקורות שליליות על ויקיפדיה הערבית או ביקורות בכלל על ויקיפדיה הערבית ? כמה כתבות פורסמו במקור ראשון ובישראל היום על ויקיפדיה הערבית ? ויקיפדיה היא נושא מאוד נישתי שממעטים לכתוב עליו בכלי התקשורת, כל כלי התקשורת, הימנים והשמאלנים כאחד. כשכותבים בוודאי שיכתבו קודם על העברית כי העיתונאים יודעים בעיקר עברית וזה מה שהכי מעניין אות הקוראים.
ליעד, לירון, פרטירה, אריה, שלומית, חן, עופר, אודי, בריאן, עמית, מה דעתכם על הכתבה ? ראו גם פוסט קודם.
אני לא קורא "הארץ" ואתרים אחרים הדורשים תשלום. גם לא יודע במה נפלאה דעתי מדעתם של משתמשים אחרים שלא נקראו לכאן. מבחינתי, הדיון מיצה את עצמו.אודי - שיחה 13:52, 7 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
ההתעסקות בנושא זה מוגזמת , לדעתי. נכתבו כמה מאות ערכים בתשלום בגילוי נאות, בחלקם התגלו עודף סופרלטיבים וכד', והם תוקנו. יש היסטריה מוגזמת, וכעת עומדים למחוק באופן חסר תקדים, אתר חדשות בן 11 שנים (חדשות מבזק לייב [1]), כנראה בהשפעה שהוא נכתב בשכר. יש בעיות אחרות שלא תוקנו, וזה צריך להטריד אותנו יותר.אגסי - שיחההטיות יש לתקן 13:42, 7 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
הפתרון הוא לאסור על כתיבה בתשלום ולחסום כל מי שמתגלה שהוא כזה.
הפתרון הוא איסור עריכה בתשלום ואיסור עריכה אידאולוגית/פוליטית (ע"ע דיון שינוי שם עין בובין/מעיין דני). Asaf M - שיחה 16:34, 7 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
אני לא ראיתי בכתבה עוינות לוויקיפדיה או ביקורת עליה. כן ראיתי בדיון הזה עוינות עצומה מצד אגסי (ואולי עוד מישהו) ל"הארץ" ולכתב. תרגעו, אם כותבים על ויקיפדיה, זה סימן שמכבדים אותה, כי לא ראיתי עניין כזה באנציקלופדיה ynet או על "המכלול". נכון, לא כתוב בכתבה שכל הוויקיפדים נפלאים ושוויקיפדיה העברית היא המאורע החשוב ביותר מאז הכרזת העצמאות, אז הנה תרומתי: ויקיפדים, אתם נפלאים. דוד שי - שיחה 19:38, 7 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
דוד תודה אני לוקח את דבריך באופן אישי Face-smile.svg. Asaf M - שיחה 20:17, 7 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
דוד שי, למרות שהזכירו אותך בכתבה באור חיובי, בתור "מר ויקיפדיה" ושאתה במקום הראשון בסטטסיטיקה, אבל זאת כדי להדגיש כי מקום 2 בסטטיסטיקה הוא עורך בתשלום, כאילו חלק ניכר בוויקיפדיה הוא עריכות בתשלום. זו כתבה לא חיובית, ששוב ממחזרת את עניין הכתיבה בתשלום, כדי להציג את ויקיפדיה העברית באור שלילי. הפתיח: "ערכים למכירה: כך פועלת תעשיית כותבי הצללים בוויקיפדיה
האנציקלופדיה המקוונת הפופולרית נוצרה כמיזם שיתופי חופשי משוחרר מאינטרסים מסחריים, אבל מאפשרת פרסום של ערכים שנכתבו תמורת תשלום. מה זה אומר על מהימנות המידע המוצג בה?" אגסי - שיחההטיות יש לתקן 20:32, 7 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
הבהרה: בהתחלה הייתה כותרת נורמלית (כפי שניתן לראות בראש הדיון הזה), ואז היא השתנתה לקליק־בייט המטעה והמזיק הזה. היא לא משקפת את תוכן הכתבה.― מקף‏ 20:36, 7 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
זה שינוי של העורך, כדי להחריף את הטון ולעורר ספק לגבי אמינות התוכן בוויקיפדיה העברית, כי הוא יודע שהרוב קוראים רק את הכותרות של הכתבה. אגב, מעניין שבעבר דוד שי היה נגד פרסומי "הארץ" בעניין שרון גבע, ואני אמרתי שזה לא נורא. אבל עם הזמן הבנתי את הנרטיב של הארץ, שהם נגד ויקיפידיה העברית דרך קבע כי היא לא שמאלנית ומוטה כמו האנגלית, אשר מכריזה על "הארץ" כמקור אמין , והערך שם על העיתון (אנ') מוטה, חיובי ולא מאוזן (בניגוד לערך העברי שכולל ביקורת). ובניגוד לדבריו, אין לי שום שנאה נגד "הארץ", אלא ביקורת נגדם, וגם נגד כלי תקשורת מכל צידי המפה בעניין הטיות פוליטיות בתקשורת. בארה"ב האמון בתקשורת צלל לשפל חדש וזה כמובן מוסתר מאיתנו: 16% בעיתונים ו-11% בטלוויזיה. מה זה אומר על האמינות של ויקיפדיה שמסתמכת על תקשורת שהציבור לא מאמין לה? זו כמובן שאלה ש"הארץ" לעולם לא ישאלו. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 20:39, 7 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
הבהרה: בעיתונות יש מקצוע הנקרא "עורך כותרות", אין המדובר בעורך העיתון או עורך המדור (אם כי במערכת קטנה ייתכן שתהיה חפיפה בין שניהם), אלא במישהו שכל תפקידו הוא לערוך כותרות או שעריכת כותרות היא אחד מתפקידיו העיקריים. הכותרת משתנה הרבה פעמים לאורך הזמן ובין מכשיר למכשיר ותפקידה למשוך את קהל היעד.
אני לא רואה צורך בשינוי המדיניות. היא גרועה, אבל כל החמרה שלה תהיה בעייתית. אקסינו - שיחה 21:53, 7 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
משתמש:מקף, אני רואה את הדברים שכתבת בחומרה רבה. האם ניתן לבטל את ההסדר שגובש כאן? מה צריך לעשות בשביל שזה ייקרה? יאצקין52 - שיחה 14:27, 8 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
היי @יאצקין52, אתה מוזמן לפרט מה אתה חושב שחמור בדברי. אמנם זה חשוב למתוח ביקורת, ואני לא מפחד להודות בטעויות ולהתנצל עליהן בכנות, רק שהפעם נדמה לי שהביקורת מופנית לאדם הלא נכון.
אני מציע לך לקרוא שוב את הדיון הנוכחי שמעלינו, שלא גובש בו שום הסדר. בנוסף, אני מפנה אותך אל הדיון הישן מהמזנון והמקטע הרלוונטי בדף השיחה של עובד, שם תוכל לראות שאמנם תמכתי בשינוי המדיניות אך רק לכל העורכים בתשלום באופן גורף, תוך שהתנגדתי לכל שינוי מדיניות פרסונלי. לא הייתי מעורב בניסוח ההסכמות, ואני לא יודע באיזו קונסטלציה הם החליטו לפעול (”השם של המתווה אינו חשוב”, כך אמרו), אך נראה שהיא לא מחייבת ונסמכת רק על הרצון הטוב וההסכמה של שני הצדדים.
למעשה, דרך הפעולה שהצעתי להם עכשיו ממשיכה את אותו הקו שהבעתי בעבר. אם כבר קבעתם איכשהו שהטיוטות הקנויות יעברו סינון, לפחות תעשו את זה בדף הכללי שמיועד בדיוק לכך לכולם באופן שווה, בלי להפריד פרסונלית את הסינון לדף נפרד ואישי. כמו כן, הדגשתי שגם הפן הזה אינו קשור למדיניות, אלא הצעה פעולה כללית ולא מחייבת בשום צורה – הם יכולים להתעלם ממני (כפי שאכן מסתמן).― מקף‏ 15:05, 8 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
משתמש:מקף, ככתוב בכתבה: "בדק גבולות ואף חוצה אותם מספר רב של פעמים" והסנקציה שהוטלה עליו התבררה כברכה או יותר נכון גושפנקא מדוד שי. אלו לא דברים חמורים בעינייך? אם לא, כנראה שאנחנו רואים את הנושא באופן שונה אחד מהשני.
לגבי ההסדר, אני התכוונתי למה שכתבת בסעיף 7. האם ניתן לבטל זאת?
ולמה שייתעלמו ממך? כתבת דברים חשובים ונכונים.
בברכה, יאצקין52 - שיחה 15:29, 8 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
אני כנראה לא לגמרי מבין אם הביקורת מופנית אלי עקב דברים שכתבתי מעצמי, או שהיא מופנית להשקפה שמוצגת בכתבה לגבי התוצאות של השיטה שבה מיישמים את ההסדר הזה...
אם זו האפשרות השנייה, אני מסכים. לדעתי ההשלכות האלו סבירות עד כדי וודאות, והן חמורות מאוד. גם התדמית הבעייתית שמול קוני הערכים, וגם מהותית בהפרדה של ההליך מהדף הייעודי. לצערי עובד לא הגיב לגבי נושא זה, ודוד הגיב פעם אחת, ולא המשיך לדון בו.― מקף‏ 16:30, 8 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
לא צריך להמשיך לדוש בעניין. זה ניפוח מוגזם של "הארץ", מטעמים שהסברתי. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 16:51, 8 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
השנייה ידידי. זו לא הפעם הראשונה שעיתונאי עושה כתבה שלילית על עובד בהקשר של עריכה בתשלום. בפעם הקודמת זו הייתה כתבה במאקו, אך עובד במקרה ההוא כן הגיב לדברים.
אם עובד אינו מתכוון להגיב כאן, אני מציע לו שיישכור יח"צן שייצג אותו בתקשורת כי בקצב הזה יהיו עליו עוד ועוד כתבות ואולי בסופו של דבר הם ישפיעו על עתידו הויקיפדי/המקצועי.. בברכה, יאצקין52 - שיחה 16:52, 8 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
"הארץ" ציינו את עובד והכתיבה בתשלום גם בפוסט שלילי נוסף נגד ויקיפדיה העברית משנת 2018. מבין השורות, רואים שיש להם רצון להציג באור שלילי את ויקי העברית, ולהגיד או לרמוז שוויקי האנגלית (השמאלנית) טובה יותר, מטעמים שציינתי. אני בטוח שהם אוהבים פחות את הערך בעברית הארץ מאשר הערך המקביל באנגלית (אנ'), שם הערך והפתיח די מפרגן ולא משקף את המציאות, בפתיח כתוב, "על פי המרכז לספריות מחקר, מבין העיתונים היומיים בישראל, "הארץ נחשב לבעל ההשפעה והמכובד ביותר הן בשל הסיקור החדשותי והן בשל פרשנותו". לא צריך לתת כאן שוב ושוב במה להתקפות שלהם על ויקיפדיה העברית, במסווה של כתבה עיתונאית רגילה. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 18:03, 8 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
קראתי לפני זמן קצר את הכתבה של ליפסון והתרשמתי לטובה, הן מההתמצאות והן מהסקירה האובייקטיבית. בברכה. ליש - שיחה 12:09, 9 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
חברים יקרים, אתם שוגים בגדול לגבי עובד: הוא אשף ביחסי ציבור, בשיווק ובמכירות (ואולי שכר יועץ שיווקי או יחצ"ן שמייעץ לו כיצד לנהוג) ולראיה, באתר האישי שלו הוא הציג את כל או רוב הכתבות בהן הוא הוזכר כמדברות בשבחו ראו בכתבות.

מבצע "גשר לונדון"[עריכת קוד מקור]

כמה ערכים לדעתכם יהיה צריך לעדכן? אני מעריך שעשרות אלפים. עמית - שיחה 19:48, 8 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

כל דבר בעיתו. המלכה עדיין אתנו. יואב ר. - שיחה 20:13, 8 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
כבר לא… ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 20:37, 8 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
לא יודע, אפשר להתחיל במלאכה. אקסינו - שיחה 20:38, 8 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
מי מצליח לתקן את תבנית:סדר הירושה לכתר הבריטי? עמית - שיחה 20:58, 8 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
צריך גם לשנות את שמו של צ'ארלס לצ'ארלס השלישי. זה שמו החדש. Hila Livne - שיחה 22:06, 8 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
כל הכבוד למי שהעביר את כל הערך עליה ללשון עבר Hila Livne - שיחה 22:04, 8 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
בנוסף כדאי לתרגם את הערך מותה של אליזבת השנייה (אנ'), שקיים כבר ב-10 ויקיפדיות (ולא יזיק גם לתרגם את הכתרת אליזבת השנייה (אנ'), שקיים ב-17 ויקיפדיות)
Hila Livne - תודה, זה היה עצוב אבל הכרחי. ‏Saifunny‏ ♾️ שיחה 22:27, 8 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
מותה של אליזבת השנייה נכתב. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 23:37, 8 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
ברק, תודה רבה לך על כתיבת ערך מהתבנית לטיפול דחוף. כרגע, הוספתי קישור אליו בידיעה על מותה בדף הראשי בתבנית:חדשות ואקטואליה. אגב בטוויטר יש כמה חמוצים שלועגים לעורכי ויקיפדיה, שהם להוטים לעדכן את הערך של המלכה וכד'. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 00:42, 9 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
הרי נאמר במפורש "וּמוֹצִא דִבָּה הוּא כְסִיל". ביקורת הנוגעת לעניין מפעילה בוויקיפדיה את מנגנוני הנגד המוכרים, ואינה נשמעת. אלא שכאן מדובר באירוע פומבי, ואולי מתוך שכאן מותר לשמוע, יישמע משהו על הלהיטות לפרסם מקרי מוות פרטיים. (וגם שאינו מוות, בכלל; וד"ל). עוזי ו. - שיחה 10:26, 9 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

שאלה: באיזכורים של צ'ארלס מהעבר מה להעדיף (1) המלך צ'ארלס (אז הנסיך) או (2) הנסיך צ'ארלס (לימים המלך)?

ובכלל אנו לא מקדימים בחלוקת התארים לפני מינוי רישמי? ילד מסכן וחכםשיחה • י"ג באלול ה'תשפ"ב • 04:16, 9 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

צ'ארלס מונה למלך צ'ארלס השלישי Hila Livne - שיחה 07:30, 9 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
  1. הוא עדין לא הוכתר
  2. יתכן בהחלט שבשאר ממלכות חבר העמים אין לכנות אותו מלך גם אם הוא מלך הממלכה המאוחדת לפני הכתרתו (משום וכפי שכתוב בערך המלוכה הקנדית "אף שבפועל, עם מותו של מונרך מכהן, יורש העצר מתחיל לכהן מיד (ולמעשה אין מצב בו אין מונרך מכהן), מקובל שההורשה נקבעת ומוכרזת על ידי מועצת המלכה. המועצה מתכנסת באחוזת רידו ומכריזה על המלך, ולאחר תום תקופת האבל מוכתר המלך במנזר וסטמינסטר שבלונדון על ידי הארכיבישוף מקנטרברי.") וכן בערך ראש חבר העמים כתוב שהתפקיד לא מאויש.
  3. אני מניח שבאופן רשמי עדין לא מונה הנסיך ויליאם, דוכס קיימברידג' לדוכס קורנוול, וכמו שלא הכתרנו אותו לנסיך ויילס כך לא היה עלינו להכתיר אותו לדוכס קורנוול ודוכס רות'סיי.
ילד מסכן וחכםשיחה • י"ג באלול ה'תשפ"ב • 07:48, 9 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
בעיני האופציה הראשונה Hila Livne - שיחה 07:31, 9 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
מש:ילד מסכן וחכם, ראה וק:לשון#תוארו של אדם. בדרך כלל, אין צורך לציין בפירוש דאז/לשעבר/לימים וכד', מכיוון שהקורא הסקרן יוכל לבדוק את השנה אותה המשפט מתאר, ולבדוק אם באותה שנה צ'ארלס כבר הומלך. מיכאל.צבאןשיחה • י"ג באלול ה'תשפ"ב • 10:12, 9 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

האם יש פורטל המרכז את כל הערכים החסרים או אילו הזקוקים לעדכון על בית המלוכה? אשמח לתרום Hila Livne - שיחה 08:20, 9 בספטמבר 2022 (IDT) אני רואה שחסר גם ערך על חתונתם של אליזבת ופיליפ.Hila Livne - שיחה 08:24, 9 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

תודה Hila Livne. בתבנית:לטיפול דחוף נמצאים כרגע בקשות לערכים הכתרת אליזבת השנייה (אנ') ומותה של דיאנה, נסיכת ויילס (אנ') [2] תודה, ‏עמיחישיחה 11:02, 9 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
אני כותבת ערך על חתונתה Hila Livne - שיחה 13:48, 9 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
רעיון טוב! תכננתי להציע בתבנית לטיפול דחוף לתרגם את הערך הזה (אנ') (לאחר שייכתבו שאר הערכם שהצעתי שם). אני רואה שהתחלת לכתוב טיוטה, שיהיה בהצלחה ) אגב, אתמול, באופן כנראה חסר תקדים, ברשימת הערכים הכי נצפים, כל ה-17 הערכים הכי נצפים ו-27 מתוך ה- 30 הראשונים, עוסקים במשפחה המלכותית. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 14:00, 9 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
תודה רבה! בינתיים נכתב גם הערך טקס ההכתרה של אליזבת השנייה. ‏עמיחישיחה 15:00, 9 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
כל הכבוד. בנוסף אפשר לתרגם את הערך מותו והלוויתו של ג'ורג' השישי (אנ'), (שהוביל להכתרתה) גם מתוך ג'ורג' השישי, מלך הממלכה המאוחדת#מחלתו ומותו אגסי - שיחההטיות יש לתקן 15:19, 9 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
אשמח לעזרה בהוספת תמונות לערך חתונתם של הנסיכה אליזבת ופיליפ ממאונטבאטן וכן באיזו תבנית להשתמש @עמיחי @אגסי Hila Livne - שיחה 17:17, 9 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

ראיתי כי חסר ערך על "חתונת הנסיך צ'ארלס וקמילה פארקר באולס" - האם ניתן להכניס את זה לערכים לטיפול דחוף? https://en.wikipedia.org/wiki/Wedding_of_Prince_Charles_and_Camilla_Parker_Bowles https://www.townandcountrymag.com/society/tradition/g19135643/prince-charles-camilla-wedding-photos/ Hila Livne - שיחה 07:32, 3 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

בטח! רוצה להוסיף לבקשות בתבנית:לטיפול דחוף? ‏עמיחישיחה 08:29, 3 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
הוספתי. אולי אצליח להגיע לזה בעצמי. Hila Livne - שיחה 15:05, 3 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
הוספתי ערך על חתונת הנסיך צ'ארלס וליידי דיאנה ספנסר אשמח לעזרה בעריכה Hila Livne - שיחה 23:07, 18 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

כתבתי הערך חתונת הנסיך צ'ארלס וקמילה פארקר בולס, אשמח בעזרה להכניס תמונות מתאימות, לא מצאתי Hila Livne - שיחה 13:32, 18 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

אין תמונות מהחתונה שלהם בוויקימדיה, רק תמונות שלהם ביחד, לכן, אפשר להוסיף את זה אם את רוצה:
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Charles_Camilla_Jamaica_2008.jpg אקסינו - שיחה 13:48, 18 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
לפני כמה דקות שמתי תמונות בנפרד, שמתי עכשיו את התמונה הזאת. המאו"ר - שיחה 14:32, 18 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
תודה רבה Hila Livne - שיחה 16:05, 18 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

שכוייח, שני![עריכת קוד מקור]

דרור גלוברמן ראיין את שני אבנשטיין סיגלוב בנושא אמינות המידע שקיים בערכים בוויקיפדיה. שני ענתה בשטף, במקצועיות ובהרבה חן על השאלות שבוודאי מעסיקות כל משתמש בוויקיפדיה, ולא מעט אותנו העורכים. נהניתי! דרך אגב, כאשר ניסה גלוברמן להתקיל אותה בשאלה "מכשילה" לגבי הערך שלה עצמה בוויקי, היא ענתה לו בחיוך: "גם לך עצמך יש ערך, דרור". המראיין החביב ענה במעין זלזול: "אני לא יודע, לא טרחתי לבדוק". נו טוב, אם מדברים על אמינות המידע בתקשורת... Face-smile.svg. Tmima5 - שיחה 00:34, 9 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

איפה הראיון נערך? אני מבין שהראיון נערך באווירה חיובית. אני בטוח שגלוברמן, כמי שהיה כתב הייטק ומחשבים, מכיר את הערך שלו בוויקיפדיה, ומעיון בהיסטוריה של הערך שלו אני מוצא די הרבה עדכונים שנעשו על ידי אנונימיים, ואני מעריך שיש לו מעורבות בחלק מהם. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 00:59, 9 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
תודה על הפרגון, תמימה יקרה! האבסורד הגדול הוא שהם כמובן הבטיחו לי שלא ישאלו דבר על הערך עלי (שלא היה הנושא שעליו הסכמתי להתראיין), וגם שלמרות מה שהסברתי בראיון המקדים על הכלי שמטא פיתחו, הוא שב והעמיד את זה כאילו מטא בודקת את ויקיפדיה, כשלא כך הדבר. שוין. אבל עצוב שהם צריכים לעוות את המציאות כדי להיות מספיק "מעניינים" ולכן מרשים לעצמם אי דיוקי. אגסי , הראיון שודר בתוכנית Next בקשת, בערוץ 12, וכמוך, אין לי ספק שהוא קורא היטב את הערך עליו. לא היה טעם כמובן לסתור אותו בשידור. בסך הכל הם היו אוהדים, ונתנו במה להעלאת המודעות לגבי אמינות בוויקיפדיה, אז קיבלתי את הסיום הלא קשור הזה בלית ברירה. כך או כך, ד"ש חמה לכולןם מברלין. סיימנו היום את ישיבות הבורד, ומחר נפתחת כאן ה - Wikimedia Summit - המפגש הראשון הפיזי של התנועה מאז הקורונה. פגשתי כבר את חנה, ויהיו עוד כמה נציגים מהקהילה שלנו שישתתפו בדיונים האסטרטגיים שיתקיימו כאן בשלושת הימים הבאים. אחלו לנו בהצלחה! Shani - שיחה 01:53, 9 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
בהצלחה, שני! אני מבין שהריאיון שודר היום? אנסה להקשיב לו מחר. אלדדשיחה 01:57, 9 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
החל מדקה 15:11:
מי בודק את הערכים בוויקיפדיה?, נקסט, עונה 5, 08/09/22.― מקף‏ 10:49, 9 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
תודה. צפיתי כעת בראיון. שני כצפוי הייתה מצויינת. המראיין גלוברמן היה בסך הכול בסדר, למעט הסוף, שבו שאל (בניגוד למוסכם) שאלות לא הכי נחמדות בנוגע לכתיבת הערך על שני, וגם שיקר שהוא לא יודע האם יש עליו ערך, (שקיים כבר 15 שנה). אגב, לא באמת רצוי להיעזר בכלים של פייסבוק (מטה) לבדיקת העובדות בוויקיפדיה, כי הם עלולים להחריף את ההטיה. צוקרברג הודה לאחרונה כי פייסבוק ואינסטגרם צינזרו והצניעו את החשיפה על תכתובות מייל סודיות שדלפו ממחשבו של האנטר ביידן, בנו של הנשיא המכהן, לטענתו, על פי דרישת ה-FBI.
אגב, בנוגע לתפקידה של שני, הסתיימה הצבעת הקהילה בבבחירות בוויקימדיה העולמית. מוויקי העברית הצביעו 94 חברים, שהם 11.5% מבעלי זכות הבחירה. נקווה ששני תיבחר לקדנציה נוספת. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 11:27, 9 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
מתי אמורות תוצאות ההצבעה להתפרסם? אפי ב. 08:13, 12 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
אשמח אם שני תעדכן אותנו בנושא. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 11:33, 12 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
להבנתי ב- 21 לחודש. Shani - שיחה 11:39, 12 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
משתמשת:Esh77, נראה לי שפורסמו תוצאות הצבעת הקהילה ואת נבחרת יחד עם מייק. האם זה סופי ואפשר לברך? אגסי - שיחההטיות יש לתקן 23:55, 21 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
תודה, אגסי יקר. אפשר לברך, אם כי יש עוד תהליך של מינוי רישמי ע"י חבר הנאמנים שיקרה רק בדצמבר. :) אנצל גם את ההזדמנות לומר תודה לכל הא.נשים המדהמים בקהילה הזו. זה לא היה אפשרי בלי התמיכה שלכןם. כבוד גדול. ועבודה רבה לפנינו... שנה טובה, מתוקה, בריאה ופורייה לכולןם. בהערכה, Shani - שיחה 23:58, 21 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
כל הכבוד לך ולמצביעים! ראיתי שהתשובות שלך בווידאו היו טובות יחסית. אני מניח שזה אומר שאת תשארי סגנית ראש חבר הנאמנים, אולי עם אופציה לקידום :) אגסי - שיחההטיות יש לתקן 00:03, 22 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
בהצלחה!💯― מקף | ‏ 00:17, 22 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
ברכותיי שני! פרח בשבילך. Tmima5 - שיחה 08:16, 23 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

בעייה בגלישה בסמרטפון[עריכת קוד מקור]

בזמן האחרון בגלישה בסמרטפון בויקיפדיה משהו השתבש, והתצוגה היא תצוגת מחשב רגילה. האם יש עוד ויקיפדים שחווים את הבעיה הזו? אפי ב. 08:08, 12 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

לי דווקא זה תמיד מתחיל ממסך רגיל ואני מעביר למחשבים. נוכל להחליף בעיות? לוגי ; שיחה 15:52, 12 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
לאפי – תבדוק האם בדפדפן בטלפון מופעלת אצלך האפשרות ”תצוגת מחשבים”. אם כן, כיבוי שלה אמור לפתור את הבעיה. ללוגי, העצה כמובן הפוכה, להפעיל אותה.― מקף‏ 21:29, 13 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
יש לי משהו אחר, בתצוגת מחשבים בטלפון משום מה כפתור החיפוש לא עובד. רק אני? omer abcd ~ דף השיחה שלי 🐱 22:47, 13 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
לאחר הקלדת שאילתת החיפוש, נסה ללחוץ במקום זאת בתוך מקלדת הטלפון עצמה על הלחצן ”חיפוש” (אולי מוצג אצלך בתור Enter או חץ).― מקף‏ 20:26, 14 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
זאת לא הבעיה, הבעיה היא שהמקלדת פשוט לא עולה לי ולכן אני גם לא יכול להקליד את הדף אותו אני מחפש... omer abcd ~ דף השיחה שלי 🐱 20:22, 15 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
לכבוד השנה החדשה הבעיה נפתרה. היה מדובר כנראה בזיהוי אוטומטי של המכשיר והחלפה של הכתובת הרגילה לכתובת ניידת, שהלכה לאיבוד באיזה עדכון והוחזרה לאחרונה. אפי ב. 15:39, 25 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

מה למדתי היום בויקיפדיה2#[עריכת קוד מקור]

Anuarhadidterrorist.jpg

שאנואר חדיד, אחיה של ג'יג' מוגדר ע"פ הבוט אוטומטי של ויקי כ"מחבל מוסלמי". יפה, לא כל יום למדים שהרובוטים לוקחים צד בסכסוך... לוגי ; שיחה 21:49, 15 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

זה לא בוט אוטומטי, אלא ההגדרה בויקינתונים, ומדובר בהשחתה שנראה שתוקנה. Mod - שיחה 22:08, 15 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
אכן, מדובר בהשחתה של אנונימי מוויקינתונים. PRIDE! - שיחה 14:30, 16 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

ראיתם את זה?[עריכת קוד מקור]

זה אמיתי? קריצה יאצקין52 - שיחה 22:51, 18 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

ענק. התו השמיניהבה נשוחחדיווח על טעויות 12:54, 19 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
גם בטוויטר בעברית היו כמה חמוצים שלעגו לעורכי ויקיפדיה, שמיהרו לעדכן על מותה של המלכה. אבל הציבור הרחב דווקא הרבה לקרוא את ערכים של משפחת המלוכה, שכיכבו בראש 30 הערכים הכי נצפים במשך כמה ימים. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 15:24, 19 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

עלייתו של הימין באירופה[עריכת קוד מקור]

שבוע שעבר, בשוודיה הפכה מפלגת ימין (שהייתה בעבר מאוד קיצונית אך הרבה סוברים שהתמתנה) בשם השוודים הדמוקרטים ממפלגה ימין זניחה לאחת המפלגות הגדולות במדינה. כאן מוסבר על המדיניות שלהם בנוגע לישראל, שחיטה כשרה, נאציזם, איראן והמהגרים]. סביר מאוד להניח שהמפלגה תהיה חלק מהממשלה שתורכב בשבועות הקרובים אם לא יהיו הפתעות. אנשיה טוענים שהם יהיו הרבה יותר פרו ישראלים מהממשלה הקודמת ובכללי מהסוציאל-דמוקרטים שבממשלתם הכירה שוודיה ברשות הפלסטינית כמדינה ואף גם באיטליה (זו תהיה הממשלה ה-68 ב-77 שנות קיומה של איטליה מאז מלחמת העולם השנייה) יש בחירות בשבוע הבא והסקרים מראים ניצחון סוחף למפלגות הימין (האחים של איטליה, הליגה הצפונית ופורצה איטליה). כאן יש ראיון עם מנהיגת האחים של איטליה. גם המפלגה הזו קיבלה ביקורת רבה על הקשר שלה לפשיזם האיטלקי ובכלל למפלגות ימין קיצוני מהמעבר. ימים יגידו מה המפלגות באמת יעשו, אבל מעניין לראות שינויים כאלו (במיוחד שוודיה שבמשך רוב ה100 שנים האחרונות הייתה תחת שלטון של המפלגה הסוציאל-דמוקרטית. בברכה דזרטשיחה 08:41, 21 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

באופן לא מפתיע, האחים של איטליה אכן ניצחו. עכשיו השאלה כמה "שלדים בארון" ימצאו למלוני (ספוילר: הרבה) בברכה דזרטשיחה 23:25, 26 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
לכולם יש שלדים. אפשר להחביא אותו או לנפח אותם. התקשורת בישראל במיוחד בטלוויזיה בהחלט תצא בכותרות שליליות נגדה. כל הסיקור של חדשות חוץ מעוות לחלוטין. למשל, הערב חדשות 12 התעלמו לגמרי בכותרות המהדורה המרכזית ממשאלי עם בנושא סיפוח שטחים אוקראיניים לרוסיה (2022) ואפילו מהודעת משרד החוץ שתפס צד נגד רוסיה, כאמור בידיעה בתבנית:חדשות ואקטואליה. בתוך המהדורה, מדדתי התייחסו במשך דקה ורבע לנושאי משאלי העם ולכך שפוטין צפוי אולי מחר להכריז על סיפוח המחוזות, כאשר בוסף כ-15 שניות הוקדשו לציון אגבי של ההודעה החריגה של משרד החוץ נגד רוסיה ובעד אוקראינה. גם את סיפוח קרים גמדו מאוד. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 20:05, 27 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
אכן היה שם הגזמה. גם בסיפור עם שוודיה, התקשורת התעסקה בניאו-פשיזם ההיסטורי של המפלגה במקום בדעתה על ישראל. בכנות, לא ממש משנה לי מה מפלגה הייתה לפני 90 שנים או 40 שנים. פוטין בדקות אלו מכריז על הסיפוח הלא חוקי שחלם עליו במשך שנים. בברכה דזרטשיחה 15:26, 30 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

תחרות הכתיבה[עריכת קוד מקור]

אפשר לדבר פה על נושאים כללים שקשורים לתחרות, כגון פרסום והפצה ברשתות החברתיות ובאמצעי התקשורת.
בנושאים שקשורים לתחרות עצמה רצוי לפנות לדף השיחה.― מקף | ‏ 02:05, 22 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

להזמנת ויקיפד רשום תוכלו להשתמש ב{{תחרות הכתיבה/הזמנה 11}}.― מקף | ‏ 02:06, 22 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
בנוסף למודעה, מוזמנים לסייע לנסח טיוטת הודעה לציבור.― מקף | ‏ 02:20, 22 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

תוצאות הבחירות לוועד המנהל של קרן ויקימדיה[עריכת קוד מקור]

אני שמחה לספר ששני המועמדים שהמלצתי עליהם נבחרו לוועד המנהל של קרן ויקימדיה:

  1. אחת משלנו שני אבנשטיין שהייתה מפעילת מערכת.
  2. מייק פיל - Mike Peel שאני מכירה אותו מוועדת המענקים של קרן ויקימדיה למערב וצפון אירופה.

אז מ ז ל Nuvola apps cookie.svg ט ו ב ! , נחמד לקראת ראש השנה. חנה Hanayשיחהנשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 09:39, 22 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

תודה רבה, @Hanay! שנה טובה לכולןם! Shani - שיחה 09:49, 22 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
שוב ברכות לשני, אגב, אתמול סמוך לחצות כבר פרסמתי כאן את התוצאות ואת הלינק לתוצאות. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 10:16, 22 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
מזל טוב שני. ‏DGtal‏ - שיחה 12:42, 22 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
מ ז ל Nuvola apps cookie.svg ט ו ב ! שנה טובה! רדיומן - שיחה 08:01, 23 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
תודה רבה לכולןם על הברכות. מחמם את הלב. שנה טובה, מתוקה, בריאה ופורייה לכולנו! Shani - שיחה 12:15, 26 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

שנה טובה לכל קהילת ויקיפדיה העברית![עריכת קוד מקור]

שתהיה לכולנו שנה של שיתוף פעולה פרודוקטיבי, של ניטרליות, של חתירה לקונצנזוס, של דיוק אנציקלופדי, והעיקר: של בריאות Face-smile.svg

שֶׁנִּהְיֶה לְרֹאשׁ וְלֹא לְזָנָב
לְזָנָב וְלֹא לְכַף רֶגֶל
לְכַף רֶגֶל וְלֹא לְדֶרֶךְ עָפָר
לְדֶרֶךְ עָפָר וְלֹא לְשוֹכְנֵי עָפָר.

שֶׁנִּהְיֶה לְרֹאשׁ וְלֹא לְזָנָב
אֶלָּא אִם כֵּן
הָרֹאשׁ הוּא רֹאשׁ דָּג בְּצַלַּחַת זָהָב
הָשׂוֹחֶה בְּלִימוֹן וּבְשֶׁמֶן
וְהַזָּנָב הוּא זְנָב לִוְיָתָן מְלֵא הוֹד
הָשׂוֹחֶה בְּאוֹקְיָנוֹס חָפְשִׁי וְרָחָב

שֶׁנִּהְיֶה לְרֹאשׁ וְלֹא לְזָנָב
אֶלָּא אִם כֵּן
הַזָּנָב מִתְכַּשׁכֵּשׁ לוֹ בַּשֶׁמֶשׁ, שׁוֹבָב
מָלֵא בְּשִׂמְחָה עַד הָעֶצֶם
וְהָרֹאשׁ הוּא כָּבֵד וְעָמוּס מְחַשְּׁבוֹת
מָלֵא לְבָטִים וְתָמִיד מְחֻשָּׁב

מִי יִתֵּן וְנֵדַע לְפָרֵק הַשָּׁנָה
אֶת כָּל הַבִּטּוּיִים הַשְּׁחוּקִים
וְלִשְׁבֹּר אֶת כָּל הַמִּבְנִים הַקְּשׁוּחִים
אֶת הַקִבְּעוֹנוֹת שֶׁלָּנוּ, הָעַתִּיקִים
שֶׁנַּקְשִׁיב לְמָה שֶׁאוֹמְרוֹת הַמִּלִּים בָּאֱמֶת
וְלֹא לְמָה שֶׁלָּמַדְנוּ לְדַקְלֵם בְּכִתָּה ב'
כִּי יֵשׁ לָנוּ רֹאשׁ כְּדֵי שֶׁנַּחְשֹׁב בְּעַצְמֵנוּ
וְיֵשׁ לָנוּ זָנָב כְּדֵי שֶׁנִּצְחַק עַל עַצְמֵנוּ
וְהָעִקָּר: שֶׁנַּבִּיט בַּמַּרְאָה וְנֹאהַב
מִקְּצֵה הַקָּדְקוֹד עַד לִקְצֵה הַזָּנָב.

שָׁנָה טוֹבָה! איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - העולם מתפתח, וזה טבעי - 11:40, 25 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

שתהיה לכולנו שנה טובה ומתוקה! שמח לקחת חלק במיזם הזה לצידכם Face-smile.svg ארז האורזשיחה 11:43, 25 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
שנה טובה ומתוקה!
@איתמראשפר, כתיבתך ראויה למקום של כבוד בוק:מיזמי ויקיפדיה/שירה ויקיפדית.― מקף | 𝚻‏ 11:54, 25 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
שנה טובה ומתוקה. טל (רונאלדיניו המלךשיחה) 12:38, 25 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
שנה טובה יותר! בברכה. ליש - שיחה 16:55, 25 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
שנה טובה ומתוקה. בברכה דזרטשיחה 21:40, 25 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
דבריך מזכירים את דברי המשנה:
בברכה, אי"ש | שו"ת, ד' בתשרי ה'תשפ"ג ; 23:00, 29 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

הזמנה לערב השקת הספר "הכחדות ותמורות: עולם החי בעברה של ארץ ישראל"[עריכת קוד מקור]

תכנית ערב ההשקה בחיפה

שנה טובה לכולם, ביום ראשון הקרוב נקיים באוניברסיטת חיפה ערב השקה לספר הנ"ל. הערב יכלול ארבע הרצאות שיתמקדו במחקר הארכיאו-זואולוגי ודברי סיכום של אחד המחברים, פרופ' גיא בר-עוז. התכנית מצורפת כאן. האירוע מיועד לקהל הרחב והכניסה חופשית. כל מי שמתעניין בתולדות הטבע או בארכיאולוגיה של ארץ ישראל מוזמן. Reuveny - שיחה 23:59, 27 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

יפה מאד. כה לחי! ביקורת - שיחה 20:14, 2 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

מי שמעוניין בהרחבת אופקים[עריכת קוד מקור]

תהנו. ותתעלמו משם הסרטון. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 22:38, 29 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

מעניין. אז צריך לעדכן את הערך כיבוש חיפה במלחמת העולם הראשונה#תוצאות הלחימה, שלבסוף שונתה שם של כיכר בדלהי והוסף לה השם "חיפה". אגסי - שיחההטיות יש לתקן 22:51, 29 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
מעניין! אז הייתה עוד מתקפת פרשים אחרונה אחרי האחרונה בבאר שבע... ראו תמונת מתקפת הפרשים בקרב באר שבע. ‏עמיחישיחה 23:19, 29 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
קרב סמח' היה בלילה והיה חשוך, אז לא ראו אותו. Tzafrir - שיחה 07:06, 30 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
בסרטון יש די הרבה טעויות.לא הייתי רץ לעדכן את הערכים. Shannen - שיחה 22:27, 1 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

מדינה מספחת שטח[עריכת קוד מקור]

בערך על הפסקת האש בין ישראל לירדן מופיע קטע על סיפוח ואדי ערה. האם האום הכיר בסיפוח הזה? האם קבלת ישראל כחברה באום הכשירה תפיסת שטחים שלא הוקצו לישראל בתוכנית החלוקה? 2A02:3038:400:4064:D449:51DD:414D:AA6F 10:33, 30 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

האום אינו סמכות עליונה בנושא גבולות. הוא לא מכיר ולא לא מכיר בגבולות השונים. בין המדינות החברות באום יש לא מעט כאלה, שמדינות אחרות מערערות על גבולותיהן. בברכה. ליש - שיחה 11:15, 30 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
האו"ם הכיר בתוקפם של ההסכמי שביתתת הנשק. בפתיח של הערך באנגלית של הסכמי שביתת הנשק בתום מלחמת העצמאות (אנ') כתוב: (תרגום גוגל לעברית) "האו"ם הקים סוכנויות פיקוח ודיווח כדי לפקח על קווי שביתת הנשק שנקבעו. בנוסף, דיונים הקשורים לאכיפת שביתת הנשק, הובילו לחתימת ההצהרה המשולשת (1950) (Tripartite Declaration of 1950) בין ארצות הברית, בריטניה וצרפת. במסגרתו הם התחייבו לפעול בתוך ומחוץ לאומות המאוחדות כדי למנוע הפרות של הגבולות או קווי שביתת הנשק. היא גם תיארה את מחויבותם לשלום ויציבות באזור, את התנגדותם לשימוש או לאיום בכוח, וחזרה על התנגדותם לפיתוח מרוץ חימוש. קווים אלו החזיקו עד מלחמת ששת הימים ב-1967".
לפיכך אני אציע בתבנית:לטיפול דחוף לתרגם את הערך הזה (שקיים ב-3 ויקיפדיות), אודות ההצהרה המשולשת. (ואגב, למי שלא יודע, כותבים פוריים של ערכים מהתבנית והארכיון שלה, מקבלים עיטורים: ברונזה, כסף וזהב, ובקרוב גם פלטינה, שכן יש כותב מצטיין שכבר כתב 40 ערכים משם) אגסי - שיחההטיות יש לתקן 11:56, 30 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
תודה ל-TheDesertboy על תרגום הערך. בר 👻 שיחה 15:42, 30 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
דזרט, תודה רבה. תייג אותי כאשר תהיה זכאי לעיטור הזהב השני על כתיבת ערכים דחופים. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 18:18, 30 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
תודה לכם Face-smile.svg. בנוגע לעיטור, הבעיה היא שאני כבר לא זוכר כמה ערכים כתבתי דרך התבנית.. בברכה דזרטשיחה 18:57, 30 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
תודה גם ממני על כתיבת הערכים החשובים ההצהרה המשולשת (1950), ארצות הברית והשואה ורבים נוספים. -- ‏גבי(שיחה | תרומות) 21:24, 1 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
תודה רבה גם ממני ומהידע האנושי! ‏עמיחישיחה 22:26, 1 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
תודה לכם. שמח שיש כאן קהילה אוהבת ומחבקת. בברכה דזרטשיחה 06:37, 3 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

סוף סוף זה קרה[עריכת קוד מקור]

שלום לכולם, רציתי לעדכן אתכם שהגיע הזמן (הפנוי שלי, כתרתי משמע) והנה כל הערכים של הרי אילת מוכחלים. מזמין אתכם להיכנס לרשימת הרי אילת ולעיין בערכים החדשים.

  • נ"ב: אני לא יודע אם מתאים לכתוב את זה כאן אבל הנה זה פורסם...

רועי ס 10 - שיחה 15:06, 30 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

כל הכבוד! על הערכים על הרי אילת ועל הנחלים בישראל שכתבת! דג קטן - שיחה 17:05, 30 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
שאפו המאו"ר - שיחה 12:10, 2 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

האהבה וההערכה לאמא מוסקבה[עריכת קוד מקור]

בדקות אלו ממש פוטין מכריז על סיפוח לא חוקי של שטחים מאוקראינה, בניגוד לחוק הבינלאומי. זו לא הפעם הראשונה שפוטין עושה את זה (הוא סיפח את קרים לפני 8 שנים). זו לא הפלישה הראשונה שלו (מלחמת גאורגיה-רוסיה) ודונייצק ולוגנסק לא הבובות הראשונות שלו (אבחזיה, דרום אוסטיה, טרנסניסטריה, בלארוס). על אף הסלידה מפוטין (שלמען הסר ספק הוא פושע מלחמה מהמדרגה הראשונה), לא כל הישראלים רואים את רוסיה בצורה שלילית (לא מדובר על התרבות הרוסית, המטבח הרוסי או ההיסטוריה הרוסית המפוארת אלא על רוסיה כמדינה). כאן מספר עידן ארץ על כך שב-2018 ל-45% מהישראלים הייתה דעה חיובית על רוסיה. היום המספר "צנח" ל-19%. אני לא טוען שביידן וקודמיו לתפקיד, או ליז טראס וקודמיה היו צדיקים שלא נפל רבב בהתנהלותם, אבל ההערצה לרוסיה בעיניי הזויה. בברכה דזרטשיחה 15:37, 30 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

רוסיה פוטין. בר 👻 שיחה 15:40, 30 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
"דעה חיובית על רוסיה" בברור לא מדבר על התרבות הרוסית (המפוארת ללא ספק) או על הקונספט של מדינה בשם רוסיה. מנהיגים כמו פוטין הצליחו להפוך את המדינה לעצמם ולבנות אותה בצלמם. מדובר בברור על מדיניות רוסיה והתנהלותה, לכן גם הצניחה בתמיכה. בברכה דזרטשיחה 15:43, 30 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
יש בהרבה ערכים על יחסי חוץ בין מדינות עוינות (בטח בערך על יפן-סין, קוריאה הדרומית-סין או רוסיה-ארצות הברית) מחקרים על דעה חיובית כלפי מדינה, הדבר די דומה במקרה שארץ הביא. בברכה דזרטשיחה 15:45, 30 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
אני התנגדתי ומתנגד למלחמה שפתחה רוסיה נגד אוקראינה, אולם אני מכיר את הנושא מעט יותר מישראלי רגיל, כי כבר לפני שנים כתבתי ערכים על אוקראינה ואני ממשיך לעקוב. אני מתקומם נגד שטיפת המוח המנסה להציג את רוסיה כאם כל רע ואת פוטין כהתגלמות השטן. אמצעי התקשורת במערב (כולל ישראל) נותנים יד חופשית לתועמלנים אוקראינים ומסתירים את מה שלא נוח לאוקראינים. באוקראינה יש כ-40% דוברי רוסית, שנדחקו לשוליים לאחר ההפיכה ב-2014, ביטול החוקה והצגת חוקה חדשה, שאוסרת שימוש ברוסית ברשות הרבים. זו הייתה הסיבה להתקוממות בחצי האי קרים (יותר מ-90% דוברי רוסית), הכרזת העצמאות שלה, על פי תקדים קוסובו ולאחר מכן הסתפחותם לרוסיה. זו הייתה הסיבה להתקוממות הרוסים של מזרח אוקראינה (דונצק ולוגנסק) והכרזות העצמאות שלהם. האוקראינים, בעזרת המערב, מוכרים לנו נרטיב שקרי על טוב אוקראיני ורע רוסי, אז זה לא כך, יש רע בשני הצדדים. האוקראינים היו מרושעים מאוד, כשלאחר הכרזת העצמאות של חצי האי קרים סתמו את תעלת צפון קרים וגרמו למחסור חמור במים בחצי האי. הם גם ניתוק את החשמל וגרמו לחשכה בבתי חצי האי. האם זה היה כדי לפגוע ברוסיה או כדי לפגוע בתושבי חצי האי? ויש עוד הרבה. התמונה מורכבת, חבל שהרוסים יצאו למלחמה וחבל שהאוקראינים התגרו בהם בלי סוף בעידוד ארצות הברית ומערב אירופה. חבל. בברכה. ליש - שיחה 16:02, 30 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
התקוממות בחצי האי קרים? שבאה בתזמון מדויק לאחר פלישת כוחות צבא רוסיים לשם. עד 2013 היו הדעות באוקראינה חלוקות בין חבירה מזרחה לרוסיה לבין חבירה מערבה לאיחוד האירופי. ב־2013 כפה פוטין על אוקראינה לא ללכת עם האירופים. הוא עשה את זה, בין השאר, בשיטות המוכרות של איום בניתוק הגז. הנהגת אוקראינה בחרה ברוסיה, אבל הייתה לכך התנגדות רבה, גם מבין חוגי השלטון. ההמשך היה מאורעות יברומאידאן. בסופם ההנהגה הפרו־רוסית הודחה על ידי הפרלמנט. בתגובה פלש הצבא הרוסי לקרים ועודד מלחמת אזרחים במזרח אוקראינה.
התנהגות רוסית זו הייתה הסיבה להקצנה אנטי־רוסית באוקראינה בשנים שלאחר מכן.
כמוכן: הכרזת עצמאות ולאחר מכן הסתפחות לרוסיה: מעניין שרק אתה לא ניחשת שסוף המדינה העצמאית הזו הוא סיפוח לרוסיה. זה לא תקדים קוסובו. זה אולי תקדים בוגדן חמלניצקי. Tzafrir - שיחה 18:03, 30 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
צפריר, דילגת על כמה עובדות. האוקראינים לא ניהלו טוב את כלכלתם, אז הפסיקו לשלם לרוסיה עבור הגז שרוסיה סיפקה להם במחיר מוזל מאוד - [1]. כשרוסיה הפסיקה לספק להם גז, שלא שילמו עליו, אז הם התחילו לגנוב גז רוסי שהיה מיועד למדינות אחרות ועבר דרך אוקראינה. שכחת גם את חוקי השפה, הם גרמו להתקוממות דוברי הרוסית, לא חיילים רוסים. זה הבלוף שמוכרים האוקראינים, כיבוש - קודם הייתה התקוממות, רק לאחר מכן הצטרפו החיילים הרוסים, ששהו בחצי האי קרים על בסיס הסכם ולא ההפך. לכן האוקראינים כעסו על תושבי קרים ופגעו באספקת המים ובאספקת החשמל. צריך להכיר את כל העובדות ובסדר הנכון. בברכה. ליש - שיחה 18:48, 30 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
אם ה-NYT ושות' יחליטו לפתע שפוטין אינו כזה נבל, כל הסיקור ישתנה גם בישראל וגם בוויקיפדיה. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 19:03, 30 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
הנחה במחיר הגז. ההנחה הזו הגיעה בשנת 2009 כאשר הרוסים רצו לוודא שהאוקראינים לא יפזלו לכיוון האירופים. ואגב, ההנחה הזו היא כלום לעומת ההנחה שמקבלת שכנה אחרת.
בוויקי האנגלית יש תיעוד של המעורבות הרוסית בסכסוך, כולל מסמך של עמית במכון קאטו. Tzafrir - שיחה 23:03, 30 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
מי מתנדב לתרגם את הערך סיפוח דרום ומזרח אוקראינה (Annexation of Southern and Eastern Ukraine) ? הוא הוצע בתבנית לטיפול דחוף ונזכר כעת בדף הראשי בתבנית:חדשות ואקטואליה, ומאז הבינוויקי צמח מ-6 ל-15 ויקיפדיות זרות נכון לרגע זה. אני מוכן לסייע בהגהה ובהוספת קישורים פנימיים ועוד. אפשר גם שם אחר, כמו סיפוח לוהנסק, דונצק, זפוריז'יה וחרסון כמו בוויקי הספרדית (ספ') אגסי - שיחההטיות יש לתקן 15:42, 1 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
היי אגסי, תרגמתי את הערך. בברכה דזרטשיחה 19:10, 1 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
העדפתי את השם המקורי, בדומה לויקיפדיה האנגלית. בברכה דזרטשיחה 19:11, 1 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
דזרט, כל הכבוד לך. כמה ערכים דחופים כבר כתבת עד היום? האם גם אתה בדרך לעיטור הפלטינה? :) אגסי - שיחההטיות יש לתקן 20:13, 1 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
שאלה מעולה, אני די בטוח שאני רק בעיטור הזהב. אם תרצה, אבדוק ביום כיפור שיהיה לי יותר זמן. בברכה דזרטשיחה 21:21, 2 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
עדכנתי את תבנית:חדשות ואקטואליה, והצעתי בתבנית לטיפול דחוף לתרגם את הערך סיפוח דרום ומזרח אוקראינה (Annexation of Southern and Eastern Ukraine),‏ אשר קיים כבר ב-7 ויקיפדיות (ומספר הבינוויקי יעלה מהר. כדאי להקפיד לא לתרגם הטיות). הקרטל בטלוויזיה הישראלית ממשיך להתבזות, בהטייה קיצונית של חדשות החוץ לטובת השמאל, תוך יישור קו מלא עם הנרטיבים של NYT ו-CNN (כחלק מתקשורת שזוכה ל-16%/11% אמון הציבור). שוב ממשיכים במגמת ההתעלמות והקטנת ההצלחות (החלקיות) של פוטין, והמכה למדינות המערב בהובלת הממשל הדמוקרטי בארה"ב (כפי שקרה בזמנו בסיפוח קרים, בתקופת ממשל אובמה. האם זה גם השפיע על כך שאובמה לא נזכר בערך באצלנו?). ערוץ 13 מתעלם מהסיפוח. ערוץ 11 שידר בשעה 5 ידיעה קצרצרה ועבר לנושאים אחרים. ערוץ 12 חיכה במשך 23 דקות עד לפרסום ההודעה, וגם המשיך הלאה. נדמה לי שהם כרגיל גם לא הראו מפות של האזורים שנכבשו וסופחו. (לכן החזרתי אתמול את המפה בתבנית חדשות ואקטואליה) אגסי - שיחההטיות יש לתקן 17:27, 30 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
פוטין לא שונה מהנאצי ממוצע. ממש ההיטלר המודרני שמבצע פשעי מלחמה בשם מגלומניה אישית. לא היתה לו זכות להתערב בענייניה של אוקראינה לא עכשיו ולא בשנת 2014. אוקראינה היא מדינת חוק. אם בוצעו עבירות כאלה או אחרות כלפי האוכלוסיה של חבל דונבס יש בתי משפט שיכולים לטפל בזה. במקרים קיצוניים בתי משפט בינלאומיים. פלישה, רצח המוני, טרור מהסוג שפוטין מבצע אין לזה מקום. מה שהוא עושה לא שונה במאומה מהפצצות הנאציות על לונדון במלחמת העולם השנייה. הוא מפציץ כדי לגרום הרס ופגיעה בחפים מפשע בשם האידיאולוגיה שלו. הוא לא שונה מראשי החמאס. ההתנגדות בצורת הרצח. הרחיצה בדם כדרך להגיע להתעלות אישית. לא חסר הרבה ונשמע את דברי הרהב של הצלבנים - הדם זרם ברחובות בכמות כזאת שקרוסלי הסוסים רחצו בו. או שמא נגיע לפאר המונגולי לאחר כיבוש בגדד - הנהר נצבע קודם באדום (בגלל הרצח ההמוני) ולאחר מכן בשחור (בגלל הדיו מהספרים שהם זרקו לנהר). זה מה שהוא רוצה. רצח למען הרצח עצמו. אין לו מטרה אחרת כרגע.
לכן, הוא בהחלט הרוע המודרני בהתגלמותו. אני מקווה שיבוא על עונשו ורוסיה תקבל את המגיע לה סוף סוף. המדינה הארורה הזאת שתמכה באויבי ישראל כמעט מראשית קיומה של המדינה זוכה להערכה שלא מגיעה לה בישראל. מאז שעליתי ממוסקבה כשהיתי נער כף רגלי לא דרכה באדמה המזוהמת הזאת. שקלתי להסיר את החרם האישי אבל הפלישה לאוקראינה ביטלה את התכנית הזאת. לא אבקר בה בזמן הנראה לעין. כנראה רק אחרי שהיא תעבור ניקוי יסודי מהגורמים שדוחפים אותה לידיו של פוטין. כפי שאמר פרופ' קוטקין(אנ') - יש סיבה שבגללה כל פעם צץ עריץ אחר ברוסיה. שמו משתנה אבל המהות היא אותה מהות (בהתאם למנהגי התקופה). אותו זלזול פושע בחיי אדם, העריצות, רמיסת הזכויות. זה לא שירת את רוסיה. זה רק גרם לכך שנותרה הרחק מאחור. רמת החיים מחוץ למוסקבה וסנקט פטרבורג היא ברמה של מדינת עולם שלישי. יש בתי ספר שאין בהם אפילו שירותים. במקום יש בול קליעה. השכר הממוצע עומד על כמה מאות דולרים. יש אזורים שאפילו את זה אין. עוני שהם עצמם גרמו לו על ידי הריצה אחרי המנהיגים מסוגו של פוטין. הם יבואו על עונשם ההיסטורי. לא יודע אם זלנסקי יעשה זאת או מישהו אחר. הדבר לא ישרוד. או שהיא תתפרק או שיקרה שם עוד משהו. גילגמש שיחה 21:35, 3 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
דזרט, בחייאת, לא עושה לי טוב לראות את המשפט "אבדוק ביום כיפור שיהיה לי יותר זמן", קריצה.
בכל אופן יישר כח על תרומתך הגדולה לויקיפדיה! המאו"ר - שיחה 04:19, 6 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
זה לא מצחיקFace-sad.svg. שמיה רבהשיחה • י"א בתשרי ה'תשפ"ג • 04:24, 6 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
חחחח מתנצל ידידי. איך היה הצום? בברכה דזרטשיחה 07:17, 6 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
הצום עבר בקלות ב"ה, מה שקשה לי בעיקר ביום כיפור זה העייפות, לא הרעב. שמיה רבהשיחה • י"ב בתשרי ה'תשפ"ג • 22:56, 6 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

הערות שוליים[עריכת קוד מקור]

שירים בעברית כובשים את טיקטוק[עריכת קוד מקור]

תהנו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 03:22, 3 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

רוב התגובות של הישראלים שם נשמעות ככה: "זה כאילו בעברית?" פיטר פן - שיחה 🍂 21:51, 3 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

מה דעתכם על הסכם הגז המסתמן עם לבנון?[עריכת קוד מקור]

Postscript-viewer-blue.svg ערך מורחב – שיחות ישראל–לבנון (2020–הווה)

בשבוע האחרון ישנה תכונה רבה לקראת חתימת הסכם על הגבול הימי בין ישראל ללבנון, שהוא משמעותי בגלל מאגרי הגז הטבעי שיש בו. ההסכם נעשה בתיווך ממשל ביידן כאשר את הצד הישראלי מייצגים ראש הממשלה יאיר לפיד ושר הביטחון בני גנץ. לפי הדיווחים, או השמועות/הדלפות, במסגרת ההסכם לבנון תקבל את רוב השטח וזכויות הגז (לפי ביקורת בערוץ 14 לבנון מקבלת 100% מהשטח שדרשה ואת כל הגז שם) וישראל לא תקבל כלום, אולי רק תמלוגים והכרה בקו הגבול מצד ארצות הברית, מה שלא ימנע מחזבאללה לתקוף אם הוא יחליט שבא לו או אם האיראנים יורו לו לתקוף את ישראל. כמו כן נשמעה הטענה שישראל מפסידה מיליארדי דולרים מההסכם (רווחי הגז) שיילכו לחזבאללה וישמשו אותו להתעצמות ולטרור, ולא להוצאת לבנון מהמשבר הכלכלי שלה. האם הההסכם הזה טוב לישראל? – ד"ר MathKnight (שיחה) 21:08, 3 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

ההסכם הזה גרוע מאוד. ולממשלת המעבר הזו אין לגיטימציה ציבורית לבצע אותו. איתן ברוך - שיחה 21:17, 3 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
לא רק לפי ערוץ 14. שגריר ארה"ב בישראל לשעבר דייויד פרידמן אומר את זה. גופיקו (שיחה) 22:46, 3 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
לדעתי, לא כדאי לנו להיכנס כאן לוויכוחים בעלי השלכות פוליטיות ולתעמולה פחות מחודש לפני הבחירות. אנחנו מיזם שיתופי, וכאשר ויקיפד יתווכח בכיכר העיר ויתמוך בעמדה של מחנה מסוים, לאחר מכן כאשר יעשה עריכות הוא יואשם בהטיה בגלל שיש לו אג'נדה פוליטית מסוימת. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 22:53, 3 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
מטרת הדיון לא להתדרדר אלא לפוליטיקה וחילופי האשמות בין תומכי/מתנגדי לפיד אלא לבחון לגופו את ההסכם המסתמן והאם הוא טוב, מעבר לדיון השטחי והמתלהם שיש בתקשורת - כאשר כל כלי תקשורת מציג רק את הצד שמתאים לאג'נדה שלו, ולא מאפשר דיון אמיתי או חשיבה מצד הקורא. – ד"ר MathKnight (שיחה) 23:11, 3 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
@גופיקו, דייויד פרידמן הוא שם נרדף לערוץ 14. -- ‏גבי(שיחה | תרומות) 23:57, 3 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
מה כל כך גרוע בהסכם? יש גז אזור שנוי במחלוקת בגבול המים הכלכליים של ישראל ולבנון. המחלוקת קיימת כבר עשרות שנים. היא הפכה למעניינת יותר כאשר התברר שבחלק מהשטח הזה יש פוטנציאל להפיק גז. יש מפה שראיתי במספר מקומות ואני חושב שהיא נכונה. ר’ לדוגמה כאן. לפיה שדה הגז כנא (שדה גז) (כנא) משתרע בכל מקרה משני עברי שטח המחלוקת המקורי: חלק ממנו הוא לבנוני ללא מחלוקת וחלק ישראלי ללא מחלוקת. ואז יש בעיה.
הכתוב כאן הוא לפי מיטב הבנתי שנשען על קריאת עיתונות וקצת שכל ישר. כלומר: אני לא מבין יותר מדי. תקנו אותי כשאני טועה. לפני שאפשר להפיק גז, צריך בכלל לוודא שיש גז. במקרה של שדה קידוח ימי (נדרש ערך?), רק זה מחייב השקעה לא מבוטלת (נכון?). מעבר לכך, בהנחה שיש מספיק גז שיצדיק הפקה, מי יכול לשאוב וכמה? אם יש תקלות בשטח המשותף: מי אחראי לנקות? לעבוד מול הביורוקרטיה הישראלית זה דבר אחד. מול הביורוקרטיה הלבנונית זה דבר אחר. אבל מול שתיהן ביחד?
האינטרס של האמריקאים במקור די ברור: יש חברות נפט גדולות שרוצות להרוויח כסף. כל הסכסוך הזה „משאיר את הגז במים״ ולא מאפשר לאף אחד לעבוד שם. יש גם אינטרס מדיני קטן של דריסת רגל בלבנון מול החיזבאללה: מי יכול לספק משאבים.
לכן העדיפו לתת את כל שטח השדה הזה למדינה אחת. וכרגע נוח יותר שהמדינה הזו תהיה לבנון, כי בישראל יש ממשלה שאפשר לדבר איתה ובלבנון אין אפילו דבר כזה. אני מניח שאם היו נותנים את זה לישראל זה היה עדיף לאמריקאים מבחינת זמן פיתוח ומבחינת מניעת זליגה (של רווחים למקורבים בתוך לבנון. כדי להשאיר יותר רווחים לחברים האמתיים של האמריקאיים: חברות הנפט). בתמורה לוויתור הנדיב של ישראל, יתאפשר פיתוח מהיר יותר של השדה ובעליו ייתנו לנו שיעור מסוים מהרווח בדיוק כמו שמונופול הגז הנוכחי שלנו נותן לנו שיעור מסוים מהרווח (כלומר: לאחר חשבונאות יצירתית יתברר שאין להם באמת רווחים והם לא חייבים לתת לנו כלום).
או שיתברר שאין כלום, ואז לבנון הרוויחה שטח קטן של מים כלכליים שלא ממש משנה כלום (אם המרמרה הבאה תתכנן לנסוע דווקא דרך שם, היא תרוויח אולי עשר דקות שיט?)
ולגבי רווחים: הגז בתנין התגלה לפני עשר שנים ואני מניח שגם בכריש. עכשיו סוף סוף הגיעה אסדה לכריש, אבל עדיין לא לתנין. כלומר: עברו יותר מעשר שנים לפני שהחלו קידוחים. אני מניח שבכל מקרה המאגר הזה לא היה מתחיל להוציא גז לפני סוף העשור הנוכחי. ומה לגבי רווחים? תמר החל סוף סוף להכניס בשנה שעברה כסף לקרן העושר לאחר שבע שנות פעילות. כלומר: רק באמצע שנות השלושים נתחיל לראות ממנו קצת כסף (כמה? אין לי מושג. אבל בוודאי שלא מאות מיליארדים) בקרן העושר. מקבלים ממנו במיסים ומשקיעים בתמורה בהגנה. מה יהיו מחירי הגז עוד עשור? אין לי מושג.
ובסופו של דבר המומחים בתחום, כולל אחד, יובל שטייניץ, שדווקא בימים כתיקונם על המתראיינים בערוץ 14, טוענים שמדובר על הסכם סביר לכל הדעות. Tzafrir - שיחה 08:01, 4 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
יובל שטיינייץ אומר אחרת. עוזי ו. - שיחה 11:17, 4 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
ההסכם לא יחתם לפני הבחירות ובתקווה שתקום ממשלה קבועה ויציבה היא תביא את ההסכם לאישור הכנסת ואם החוק מחייב אז למשאל עם. הבנתי שחלופה למשאל עם זה רוב של 80 חברי כנסת אולי אני טועה.. Asaf M - שיחה 11:43, 4 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
למה משאל עם? לא זכור לי שהיה משאל עם כאשר נתניהו חילק את חברון, נחלת אבותינו וערש קיומנו, ומסר את רובה לרשות הפלסטינית. לא זכור לי שהיה משאל עם כאשר נתניהו אישר מכירת צוללות מתקדמות למצרים (אפילו את שר הביטחון הוא לא שאל). מה חדש הפעם? דוד שי - שיחה 20:41, 5 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
בגלל שב-2014 נחקק חוק יסוד: משאל עם. ‏עמיחישיחה 00:41, 6 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
שהוא אגב תולדה של חוק סדרי השלטון והמשפט (ביטול החלת המשפט, השיפוט והמינהל) (מוזר שאין עליו ערך..). בברכה, משה כוכבי - שיחה 02:01, 6 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
וממתי "המשפט, השיפוט והמינהל של מדינת ישראל" חלים במים הכלכליים שלה? ואם הם חלים במים הכלכליים, הם חלו, על אחת כמה וכמה, על שטחי נהריים וצופר שנתניהו החזיר לירדן, בלי לשאול אותי. למה? למה לא שאל את העם?
משה כוכבי, דבר אינו מוזר בחסרונם של ערכים - אנחנו מבזבזים כל הרבה זמן על זוטות, שרק מעט מאוד זמן מוקדש לכתיבת ערכים. דוד שי - שיחה 06:56, 6 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
בואו נשתדל להיות ענייניים ולא ציניים, ולדון בהסכם לגופו ולא בכן-ביבי/לא-ביבי/כן-לפיד/לא-לפיד. – ד"ר MathKnight (שיחה) 07:09, 6 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
הפוסט הזה קשור לפוליטיקה ולתעמולת בחירות. אתה צדדת בעמדה שתואמת לתעמולת הבחירות של נתניהו, וטבעי שאחרים יביעו דעות שונות. שוב, לא מומלץ במיזם שיתופי לעסוק בוויכוחים שקשורים לפוליטיקה ישראלית ובחירות. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 09:42, 6 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
אני מסכים עם אגסי. MathKnight תביא הרבה יותר תועלת לעולם אם במקום להמשיך בדיון זה תיצור את הערך פיזיקה מתמטית, שלמרבה הבושה חסר אצלנו, ואין בקרבנו מתאים ממך לכתוב אותו. דוד שי - שיחה 10:25, 6 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
יש עוד ערכים אדומים בארכיון של התבנית לטיפול דחוף שקשורים למתמטיקה: *דיסק (מתמטיקה) (Disk (mathematics)) *אי שוויון (מתמטיקה) (Inequality (mathematics)) * מתמטיקה ניסויית (Experimental mathematics)* מתמטיקה הודית (Indian mathematics)* פרס דני היינמן לפיזיקה מתמטית (Dannie Heineman Prize for Mathematical Physics) [3]* התחרות הבינלאומית במתמטיקה לסטודנטים (International Mathematics Competition for University Students)[4] [5]פרדיקט (לוגיקה מתמטית) (Predicate (mathematical logic)) אגסי - שיחההטיות יש לתקן 10:33, 6 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
זה לא קשור לפוליטיקת בחירות אלא יותר לגאואסטרטגיה וגאופליטיקה. תשובות אפשריות הן: "הפרסומים שגויים, אלו לא לא פרטי ההסכם הנכונים" או "הפרסומים נכונים אבל עדיין ההסכם טוב לישראל [ולנמק למה]" או "הפרסומים נכונים וההסכם אכן גרוע לישראל". כולן לא גולשות לתעמולת בחירות. – ד"ר MathKnight (שיחה) 13:54, 6 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
זה כן קשור לפוליטיקה כי בפועל הבאת טענות שמועלות בתעמולת הבחירות של נתניהו וערוץ 14, ולא הבאת טענות נגדיות. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 14:09, 6 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
הייתי מביא טענות נגדיות אבל לא מצאתי. כמו כן, איזו טענות נגדיות יש לגבי פרטי ההסכם? האם הם נכונים או לא? – ד"ר MathKnight (שיחה) 14:15, 6 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
חיפשת כנראה רק בערוץ 14 ולא בעיתון הארץ למשל. אבל אני לא רוצה לעסוק בוויקיפדיה, בוויכוח בנושא שמוטה בגלל הפוליטיקה והבחירות. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 14:58, 6 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
אם הטענות המובאות פה לא נכונות - הפרך אותן. אם ההסכם טוב - הסבר למה. נא להתייחס עניינית לטענות ולא לאומר אותן. גילוי נאות: מבין חוג מכריי הרוב סבורים שההסכם רע. אם זה לא נכון, אני רוצה לשמוע סיבות למה הוא לא רע, ולא "זו תעמולה של ביבי", כי זה לא מפריך כלום. – ד"ר MathKnight (שיחה) 15:41, 6 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
@דוד שי שינו את החוק ס.הר מלך - שיחה 22:42, 17 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

היום ההסכם אמור להיות מונח על שולחן הכנסת. אז נדע מה הנוסח המדויק שלו וכל אחד יוכל לנסח טיעון מלומד יותר שיצדיק את דעתו הקודמת על ההסכם. עד אז, יש עוד נקודה חשובה שלא הצלחתי להבין: מהו שמו הלבנוני של שדה הגז שבמחלוקת? קאנא (שדה גז) או כנא (שדה גז)? Tzafrir - שיחה 10:09, 12 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

העיתונאי אליהו גליל (שלא חשוד באהדת השמאל) פרסם היום בפייסבוק שמדובר על ויתור על שטח בגודל של 5 קמ"ר. אז כן, אם ויתרנו על 5 קמ"ר של ים אז זה בסדר גמור. גם עולה שאלה חשובה אם ויתרנו בכלל על משהו שהיה שלנו מלכתחילה. לא הצלחתי לקבל תשובה חד משמעית מהמקורות שבדקתי. כך או כך אם השגנו שקט ארוך טווח תמורת 5 קמ"ר של מים זה בסדר גמור. באשר להתחזוקת הגורמים האלימים בלבנון כמו חיזבאללה - זה אכן מעציב ומדאיג אבל אין לנו יכולת ממשית למנוע את ההתחזקות הזאת עם ההסכם או בלעדיו. כדי למנוע את ההתחזקות האמורה יש לפתוח במלחמת מנע. זאת פעולה דרסטית שיש לה מחיר כבד. המחיר הוא גם בחיי אדם, גם מבחינה כלכלית וכמובן גם מבחינה בינלאומית. אף אחד בעולם לא יבין מדוע אנחנו פותחים במלחמת מנע בלי שחיזבאללה תקף אותנו ישירות. וגם בשביל מה? נניח שנפתח במלחמה ונשמיד חלק מהנשק של החיזבאללה. הרי הם יחדשו את המלאי בעתיד. לכן, המצב הנוכחי של שקט מתוח עדיף על מלחמת מנע. המחיר של 5 קמ"ר של מים נשמע לי כמו עניין של מה בכך (אם אכן שילמנו אותו בפועל). גילגמש שיחה 10:16, 12 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

אני מצרף את דבריהם של מובילי ההסכם - יאיר לפיד, בני גנץ וקרין אלהרר - שטוענים או מסבירים מדוע ההסכם טוב לישראל: YouTube play button icon (2013–2017).svg שידור חי: ראש הממשלה לפיד, שר הביטחון גנץ, ושרת האנרגיה אלהרר במסיבת עיתונאים על ההסכם הימי עם לבנון, סרטון בערוץ "IsraeliPM", באתר יוטיוב (אורך: 11:35), 12 באוקטובר 2022. לשיפוטכם. – ד"ר MathKnight (שיחה) 20:40, 12 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

אוצר החכמה המקוון נפתח[עריכת קוד מקור]

לתועלת המעוניינים, אתר אוצר החכמה מעניק גישה חופשית למאגר עד סיום חג הסוכות הבעל"ט.

נ.ב. המאגר נפתח בעקבות חידה נושאת פרסים שפורסמה על ידי הנהלת ה'אוצר' - על מנת לאפשר את פתרון החידה... מצרף את כתב החידה למעוניינים: ”רִאשׁוֹנָה בְּחָכְמָה נִתְקְנָה. בַּמְּרוֹמִים נִשְׁמַע קוֹל שִׂמְחָה. וְנִשְׁנֵית לֹא כְּמוֹ חֲנֻכָּה. הָאַחֲרוֹנָה בָּרֹאשׁ נֶעֶמְדָה. סָמוּךְ לַמּוֹעֲדִים כְּתוּבָה. עָמְדוּ יְשָׁנִים לְהַסְבִּירָהּ. אָמְנָם אֶמְצָעִית אֵינָהּ פְּטוּרָה. שֶׁכָּךְ הִיא דַּרְכָּהּ שֶׁל תּוֹרָה. וִיהִי רָצוֹן שֶׁנִּזְכֶּה לְבִיאַת הַמֶּלֶךְ בִּמְהֵרָה. כְּפִי שֶׁנִּתְפָּרֵשׁ בִּלְחִישָׁה. בְּכִי תֵּצֵא לְמִלְחָמָה” בהצלחה בן-ימין - שיחה 15:55, 6 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

מה מקבל הפותר? שמיה רבהשיחה • י"ב בתשרי ה'תשפ"ג • 23:04, 6 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
כניסה להגרלה על התוכנה. שמש מרפא - שיחה 11:10, 7 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
חבל שאתר "אוצר החכמה" אינו פתוח חינם תמיד, כפי שפתוחים האתרים ויקיפדיה ו-HebrewBooks. דוד שי - שיחה 09:06, 8 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
ישנם לא מעט אתרים הדורשים מנוי, אוצר החוכמה לא שונה. מישהו השקיע ורוצה להרוויח על זה כסף. גופיקו (שיחה) 22:08, 8 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
נכון אבל ישנם עשרות אלפי ספרים מתוך מה שהוא מנגיש שהוא קיבל ללא צורך בתשלום ועמידה בכללי זכויות יוצרים והוא יכל בשקט לתת אותם פתוחים ועדיין יישארו לו עשרות אלפי ספרים שלא. מי-נהר - שיחה 22:15, 8 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
דוד שי וגופיקו אני חושב שהסיבה היא אחרת, אם אוצר החכמה היה בחינם מחברי ספרים ומכוני הוצאה לאור לא היו נותנים את הספרים שלהם לאוצר החכמה. המאו"ר - שיחה 22:27, 8 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

ערך סופר חשוב טיוטה:פשע בישראל[עריכת קוד מקור]

במקום לשים אותו בטיוטה שפרו אותו. זונדל קפלהולץ - שיחה 16:05, 6 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

קריינא דאיגרתא איהו ליהוי פרוונקא איתן ברוך - שיחה 14:17, 7 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

השחתה(?) של עריכה שלי בויקיפדיה הערבית[עריכת קוד מקור]

בויקיפדיה הערבית בערך מנסור א-סוויים (ערך שאני כתבתי בויקי-עברית) הוספתי למשפט "מכתביו הבדיוניים תורגמו לאנגלית, שוודית וצרפתית" גם את השפה העברית. כנראה זה לא מצא חן בעיני מישהו שם, והוא העלים זאת. להתווכח בערבית אני לא מסוגל עדיין. יש למי להתלונן או שכל ויקיפדיה היא עצמאית? --ריהטא - שיחה 17:25, 6 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

כמו בכל ויקיפדיה: דף השיחה של הערך. יורם שורק - שיחה 22:53, 6 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
אין למי להתלונן, מאחר שכל ויקיפדיה היא עצמאית. בכל מקרה, ללא דיון לא תוכל לטעון שננקטה כלפיך התנהגות שחורגת מהכללים הגלובליים של ויקימדיה. מיכאל.צבאןשיחה • י"ד בתשרי ה'תשפ"ג • 20:17, 8 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
אנחנו לא באמת יודעים הרבה על הוויקיפדיה בערבית או הוויקיפדיה בערבית מצרית, גם משום שאין סיקור תקשורתי עליהן, ולא מדובר בוויקיפדיות קטנות, שכן שתיהן נכנסו למועדון מיליון הערכים. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 11:56, 9 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
אני זוכר שבעבר נאבקתי בעורכים עקשנים שטענו לפשעי מלחמה בערך הערבי (הערבי הרגיל) על כלא אל-ח'יאם (קישור להיסטוריית העריכות של הערך בגרסה הערבית) אבל שחזרו אותי כמה פעמים.. בברכה דזרטשיחה 18:22, 9 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
יש הבדל גדול בין כתיבה על פשעי מלחמה שהיו או לא בכלא אל חייאם, לבין עובדה פשוטה - ספר של מנסור א-סוויים תורגם לעברית ויצא בהוצאה מכובדת. --ריהטא - שיחה 21:15, 10 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

מי אמר שחודש חשוון משעמם?[עריכת קוד מקור]

השנה יש: מעבר שעונים יומיים לפני בחירות שמתקיימות ביום בעל משמעות.
רק לי זה נשמע כמו מתכון לאסון?
שלום1234321אפצישיחה • י"ב בתשרי ה'תשפ"ג 20:23, 6 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

התוכל בבקשה לצייר תרחיש אחד נקודתי של אסון אפשרי? ליאור पॣ • י"ב בתשרי ה'תשפ"ג • 20:43, 6 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
מזכיר הקלפי שכח לכוון את השעון. לא מתעורר בזמן. המוני אנשים מתקבצים בחוסר סבלנות בכניסה לתיכון האנתרופולוגי ד' רמת השקמים, בדיוק מעל הסליק מימי המנדט. פתאום - בולען. שני רובים טעונים מוצאים את דרכם לידי א' מן הפלג הקיצוני של הדר מוכתר וד' מהסיעה הפרוטו-פשיסטית של איחוד עלה ירוק ואוסרת אל איסלמיה. למה אתה מזלזל באסונות כאלה. עוזי ו. - שיחה 14:26, 7 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
@שלום1234321: ויום לאחר הבחירות זה יום יום בעל משמעות כפולה. 87.69.242.88 19:28, 7 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
יום ההולדת שלי...) ‏Ovedcשיחה 17:32, 10 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
אני מבין שממשיכים לאסוף תירוצים לנפילת "הליכוד" בבחירות. מה עם התירוץ "רציתי להצביע מחל, אבל הכלב שלי אכל את כל הפתקים"? דוד שי - שיחה 09:02, 8 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
נפילת הליכוד? כל הסקרים מעניקים לגוש הימין בראשות הליכוד 59 מנדטים לפחות. בעז"ה ננצח בבחירות ונשלח את לפיד ומרצ לאופוזיציה לעוד שנים ארוכות. גופיקו (שיחה) 22:10, 8 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

"ג' באין בהיסח-הדעת; אלו הן: משיח, מציאה ועקרב"... "אין בן דוד בא עד שיתייאשו מן הגאולה"... (סנהדרין, צז, א). הים הוא אותו ים והבחירות הן אותן "בחירות" שום דבר לא הולך להשתנות כי לא שינו שום דבר. מי-נהר - שיחה 22:23, 8 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

בבחירות האלו יש אלמנט שלא היה כבר הרבה זמן - "במוצאי שביעית בן דוד בא". שמיה רבהשיחה • י"ד בתשרי ה'תשפ"ג • 00:10, 9 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
זה נחמד אבל העולם הזה תלוי במעשינו ולא יעזור למשיח שום דבר אם אנחנו לא נעשה את העבודה. זה למה הוא עסוק בלחבוש ולהסיר את התחבושות שלו. מי-נהר - שיחה 01:42, 9 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
במחשבה שנייה, שלום צודק. המעבר לשעון חורף והשבתת המשק הקלו על תלמידי החכמים להקדיש יותר זמן ללימוד תורה ביום הבחירות. כפי שציין רבי אליעזר, היקום קיים בזכות לימוד התורה ("גדולה תורה - שאלמלא תורה לא נתקיימו שמים וארץ, שנאמר: אם לא בריתי יומם ולילה חקות שמים וארץ לא שמתי"). גידול של 30% בלימוד התורה היומי הביא לעלייה של 30% בצפיפות המסה של היקום, המיתרגמת לגידול של כ-70% בכוח הכבידה הפועל בין כל שני גופים. השמש נדחסה והתלהטה, כדור הארץ ושאר כוכבי הלכת נמשכו אליה יותר, הירח נמשך יותר אל כדור הארץ ומי האוקיינוס נמשכו יותר אל הירח. בימים כתיקונם היה מתקן זאת המלאך הממונה על הענקת מסה לגופים, ששמו יוצא מהפסוק 'ה צ ב י ע ו ג' או ש " ס'. אולם באותו יום גויסו מלאכי השרת למיין את התפילות השגויות לסוגיהן והתפילות החוזרות העוקבות להן, בין כחובה ובין כנדבה. עד שנרגעו העניינים בעולמות העליונים, הציפה הגאות המוגברת את תחנת הממסר הישראלית הסודית בבושהר, שנועדה לאותת למוקשים הגרעיניים הטמונים באיראן כי ישראל עדיין קיימת. סדרת פיצוצים גרעיניים בעוצמה של כ-1021 ג'ול מחו את ההתיישבות האנושית באיראן והרחיפו כמות גדולה דיו של אירוסולים כדי לקזז את ההתחממות העולמית. לבסוף, תודה לאל, הושב האיזון למסלולם של גופיפי מערכת השמש ושאר היקום. בתוך כך נספו אינספור מינים, אולם ההפרעה הפתאומית והחולפת לצפיפות המסה של היקום אפשרה למדוד במדויק יותר מרחקים אסטרונומיים. חג שמח, ליאור पॣ • י"ד בתשרי ה'תשפ"ג • 00:17, 9 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

אם גוש נתניהו ירכיב ממשלה, האם יש סכנה לדמוקרטיה?[עריכת קוד מקור]

הכתב המשפטי של News1 מחלקה ראשונה הפתיע אותי במאמר מנומק היטב שבו הוא מפרט אודות הסכנה לדמוקרטיה שמציב מחנה נתניהו:

https://www.news1.co.il/Archive/0024-D-156893-00.html

מעניין אותי לשמוע מה דעתם של תומכי נתניהו, אבל אולי לא צריך להגיב כאן. יש תגובות למאמר באתר עצמו, ונראה לי שהן משקפות היטב את רוח המחנה. -- ‏גבי(שיחה | תרומות) 10:51, 9 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

נתניהו הוכיח פעם אחרי פעם שהוא מכבד את הדמוקרטיה, את רצון הבוחר וגם נמנע מאוד ולפגוע בבית המשפט. הרצון לאזן את בית המשפט הוא רצון לגיטימי ולא בלתי דמוקרטי שקורה בהמון מדינות דמוקרטיות. והדיון על הכוח והגבולות של בית המשפט הוא דיון שאסור להשתיקו - ועצם ההשתקה שלו היא פגיעה בדמוקרטיה. גם הניסיון של המחנה השני לחוקק חוקים פרסונלים שימנעו מנתניהו להתמודד הם פגיעה אנושה בדמוקרטיה.
אבל, לדעתי, צריכים להפסיק את השיח הזה של "פגיעה בדמוקרטיה" ולחזור לדבר עניינית. אף אחד לא עומד לפגוע בדמוקרטיה, וכדאי לחזור לדבר על מצע ואידיאולוגיה. איתן ברוך - שיחה 11:00, 9 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
יפגע בה בדיוק כמו שפגע בה בכל השנים שלו כראש הממשלה - כלומר מדובר בטענה שהיא הבל הבלים (כפי שנקרא במגילת קהלת בעוד אי אילו ימים). נתניהו הוא ראש מפלגה שנבחר בבחירות כחוק, בניגוד לראשי מפלגות אחרים דוגמת לפיד, ליברמן וכד'. יש כמובן עוד מפלגות שבהן יש בחירות מקדימות, וכך ראוי שיהיה בכל מפלגה שטוענת להיותה מפלגה שתומכת בדמוקרטיה. רנטגן - שיחה 11:05, 9 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
קראתם את המאמר? זה לא רק נתניהו, אלא דמויות בולטות בגוש התומך בו. וכמובן גם נתניהו, שנמצא עכשיו במשפט פלילי, ולכן עלול לנהוג באופן שונה מהאופן בו נהג בשנותיו כראש ממשלה (שגם אז לדעתי הוא הוביל כמה חקיקות שפגעו בדמוקרטיה). -- ‏גבי(שיחה | תרומות) 11:47, 9 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
לדעתי אין סכנה לדמוקרטיה, כי אין כאן דמוקרטיה. כששולטים על קרוב לשלושה מיליוני אנשים, חסרי יכולת להשפיע על מי שולט בהם, חסרי יכולת להשפיע על מערכת החוק וחסרי נציגים בגופי השלטון והמשפט, זו לא דמוקרטיה. אז לא, אין חשש לדמוקרטיה, כמו שאין חשש לחייו של אדם מת. בברכה. ליש - שיחה 19:07, 10 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
גבי, אותי המאמר לא הפתיע, לצערי. אני מסכים עם ליש, אך אם אתייחס "רק" לגבולות הקו הירוק - כשבתי המשפט לא יהיו עצמאיים בפסיקותיהם, כשהכנסת תוכל לאיין אותן ברוב רגיל ולא מיוחס וכשייחקק חוק שמטרתו להפסיק בעיצומו משפט פלילי נגד פוליטיקאי - לא תהיה פה עוד דמוקרטיה. יואב ר. - שיחה 20:17, 10 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
מעניין אני הבנתי את דבריו (בטעות כנראה) של ליש בצורה הפוכה לגמריי. המאו"ר - שיחה 20:20, 10 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
נתניהו הוא כנראה ראש הממשלה הטוב ביותר שהיה כאן. מספיק לראות את הפיגועים הדיפלומטיים שעושה לפיד כדי לקבל פרופורציות - החל מהסכם הגז התבוסתני, ועד הביקורת המיותרת על רוסיה (אני האחרון שתומך ברוסים במלחמה באוקראינה, אבל לא ברור לי איך הריסת הקשרים האסטרטגיים איתם תורמת משהו לישראל או לאוקראינים). נכון, נתניהו לא הצליח לתקן את כל הבעיות שיש במדינה, אבל מצבו של האדם הממוצע הרבה יותר טוב כיום ממה שהוא היה טרם תקופת נתניהו - גם בפאן הכלכלי וגם בפאן הביטחוני. גם יחסי החוץ של המדינה, ובאופן כללי המיצוב הבינלאומי של ישראל, השתפרו פלאים בתקופתו.
בשנים האחרונות נתניהו הידרדר כמו שקורה לרבים שמחזיקים בשלטון יותר זמן ממה שצריך. כיום אני מאמין שהוא כבר מתקשה להפריד בין טובתו האישית לטובת המדינה. מסיבה זו בלבד, לא הייתי רוצה לראות אותו בראשות הממשלה.
עיקר הביקורת שלי על נתניהו לאורך השנים נוגעת לברית שלו עם החרדים. מצד שני, אני לא בטוח שהוא יכל לקדם את האג׳נדה שלו בהרכב אחר.
למרות זעקות השבר של השמאל, נתניהו מעולם לא פגע בדמוקרטיה. הביקורת כלפי מערכת המשפט והפרקליטת היא לגיטימית. אין בה שום דבר ״לא-דמוקרטי״. בדמוקרטיה צריך איזונים ובלמים בין הרשויות וכיום אני חושב שהרשות השופטת וגם הפרקליטות נהנים מכוח עודף. יחד עם זאת, שום דבר טוב לא יצא מכך שבמקום שמערכת המשפט תהיה עם כוח עודף, נקבל את הממשלה עם כוח עודף. לכן, רפורמה במערכת המשפט, ככל שתהיה, צריכה להיעשות בזהירות. האם זה מה שיקרה בפועל, הזמן יגיד. כשסמוטריץ, בן גביר והחרדים (דרעי וגפני ושות׳) בממשלה, ונתניהו כאמור מוכן לעשות כמעט הכל כדי להישאר בשלטון, יש בהחלט סיבה לדאגה. יורי - שיחה 00:11, 11 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
הסמקה המאו"ר - שיחה 00:17, 11 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
@Yuri, הסכם הגז זוכה לתמיכה מצד אישים רבים במערכת הביטחונית, כולל בכירים שמונו על ידי נתניהו. הסיבה שבגללה תוקפים את ההסכם היא פוליטית נטו, כי הוא נתפס בציבור כהישג, וזה עלול ח"ו להוסיף מנדטים ללפיד. מנית כמה הישגים שהיו לממשלות נתניהו, אבל... קראת את המאמר? המאמר מדבר על המדיניות שתוביל קואליציה של נתניהו והחרדים, אם זו תרכיב ממשלה. התחזית מבוססת על התבטאויות עדכניות של מנהיגי המפלגות בקואליציה כזו. כמו שכתבת, הוא מתקשה להפריד בין טובתו האישית לטובת המדינה, ודוחף לברית עם החרדים כדי לדאוג לעצמו. אני מבין שאתה בדילמה, כי מצד אחד אתה מעריך את הישגיו בעבר, ומצד שני חושש מצעדים שהוא עלול לבצע בעתיד. זה נכון? -- ‏גבי(שיחה | תרומות) 17:31, 11 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

רוצים לכתוב להטילדה הרביעית? זו ההזדמנות שלכם![עריכת קוד מקור]

החלה העבודה על הגיליון ה-37 של הטילדה הרביעית!
רוצים לכתוב לגיליון? מוזמנים לפנות אליי למייל Face-smile.svg המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 18:09, 10 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

היי, שלחתי לך מיילץ בברכה דזרטשיחה 17:01, 11 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

גל טרור פלסטיני: 2 הרוגים ישראליים בתחילת חג הסוכות[עריכת קוד מקור]

גל הטרור הפלסטיני, שהתחיל עוד בספטמבר (לטענת חוגי השמאל הרדיקלי החגים היהודיים הם פרובוקציה שמצדיקה את הטרור הפלסטיני) והתבטא בפיגועי ירי יומיומיים, גבה אבדות בשבוע האחרון. בערב סוכות נהרגה חיילת במחסום שועפאט והיום נהרג חייל בפיגוע ירי סמוך לשבי שומרון. עצוב ומכעיס. הדם רותח. דרוש מבצע חומת מגן 2 אגרסיבי באזור השומרון, עם דגש על קיני הטרור של ג'נין ושכם. לא רק לעצור מחבלים אלא לגבות מחיר ולהרתיע: להרוג מחבלים חמושים, סיכולים ממוקדים, הריסת בתי מחבלים, כתרים על מוקדי טרור והחזרת מחסומים שהמחבלים לא יוכלו לנוע בחופשיות. – ד"ר MathKnight (שיחה) 18:08, 11 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

כן, כי כל השיטות האלה מאד עזרו. -- ‏גבי(שיחה | תרומות) 19:18, 11 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
רצוי בהשתתפות D9. יואב ר. - שיחה 20:10, 11 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
בקרב במחנה הפליטים ג'נין במבצע חומת מגן ה-D9 עבד מצוין וניצח את המחבלים. – ד"ר MathKnight (שיחה) 22:23, 11 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
כן, השיטות האלו הן מה שדיכא לבסוף את האינתיפאדה השנייה. כרגע, אי אפשר להמשיך לתת למחבלים הפלסטינים לנוע חופשית בדרכים ולבצע כל יום מספר פיגועי ירי. לכן כתרים על קיני הטרור ומחסומים הם הכרחיים. – ד"ר MathKnight (שיחה) 22:23, 11 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
אין טעם לחזור על פעולה מהסוג של חומת מגן, מכיוון שצה״ל לא איבד עדיין את היכולת שהוא השיג במבצע: עד מבצע חומת מגן, שטח A היה באחריות ביטחונית מלאה של הרשות הפלסטינית והקסבה של שכם או מחנה הפליטים ג'נין (ג'נין#מחנה הפליטים ג'נין) נחשבו מקומות שצה״ל לא יכול להיכנס אליהם. במבצע חומת מגן, צה״ל השיג בפועל יכולת לפעול בכל מקום בגדה המערבית. בשבועות האחרונים אנחנו שומעים על פעולות של צה"ל בליבן של שכם ושל ג’נין. לא רק בלילה אלא גם לאור יום. כאשר צה״ל יודע איפה נמצא מבוקש, הוא מגיע לביתו. לא צריך להביא אלף חיילים למשך שבוע, לשטח המון בתים ובסוף לתת לזכריה זביידי לברוח.
האינתיפאדה השניה החלה לדעוך בעקבות מבצע חומת מגן, אבל זה היה תהליך ארוך. גם גדר ההפרדה תרמה לתהליך. בסופו של דבר, גם ההודנה עם חמאס ב־2004. Tzafrir - שיחה 23:02, 11 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
האלוף יואב גלנט אמר שכאשר מכסחת הדשא כבר לא מספיקה, יש להשתמש בבולדוזר. המצב בשכם ובג'נין הוא שכרגע הרשות לא פועלת שם ולא נכנסת לשם והן נשלטות בפועל בידי ארגוני טרור, בהם גא"פ וגוב האריות (חוליית טרור) שמונים עשרות חמושים לפחות. כל מבצע מעצרים שם הופך לקרב מסוכן עם ירי מסיבי, דבר שמסכן את כוחותינו. לעצור כל לילה 3–10 מבוקשים ("כיסוח דשא") כבר לא מספיק ולא מונע את גל הטרור שמתבטא מספר פיגועי ירי מידי יום, ובסוכות - גם עם הרוגים. דרך טובה מאוד לצמצם את פיגועי הירי בצירי התנועה היא כתרים ומחסומים, בשילוב הריגת המחבלים (מחבל מת לא יכול לבצע פיגוע ירי). את הפעולות האלה ניתן להגדיר כ"לשים חוסם עורקים" על מנת למנוע עוד נפגעים מפיגועי הירי בטווח המיידי והקצר. בטווח הארוך, השימוש ב-D9 נועד להשיב את ההרתעה (אסטרטגיה), שאבדה בשנתיים האחרונות, שכן הדור הנוכחי של המחבלים לא ידע על בשרו את חומת מגן. כמו כן, הריגת רוב המחבלים שם תמצמצם באופן ניכר את האנרכיה והטרור, ותפגע בשליטת ארגוני הטרור בשכם וג'נין. – ד"ר MathKnight (שיחה) 23:29, 11 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
אכן עצוב ומכעיס וזה מצב לא אפשרי. השאלה מה עושים, מה שמציע אביר המתמטיקה הוא טיפול אגרסיבי במופע הכואב של המחלה אך לא די בכך. מי שרוצה לפתור את הכאוס יצטרך להיות אמיץ ויצירתי ואת האומץ והיצירתיות הזאת יאלצו להפגין הן המנהיגים והן האוכלוסיות משני צידי המתרס הידוע. למה ידוע? כי המתרס הזה הוא בעיני אשלייתי כמעט לחלוטין. בעיני אין באמת שני עמים ושתי אוכלוסיות אלא מספר רב של קבוצות אנושיות עם מאפיינים דומים ושונים ואינטרסים משותפים וגם כאלה מנוגדים. ערבים ויהודים? ישראלים ופלסטינים? לטעמי רק עיוור רואה את הדברים כך. Asaf M - שיחה 23:38, 11 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
כל מה שמצביע אביר המתמ' נותן פתרון זמני בלבד. צריך לקבל שלא כל דבר ניתן לפתור. חלק מהדברים הם חסרי פתרון. המצב ימשיך עד שהפלסטינים לא יזנחו את האלימות כדרך לפתרון סכסוכים. אני לא יודע אם זה יקרה ומתי. יתכן שלא יקרה אף פעם. יתכן שיקרה בעוד עשרים שנה. אלה תהליכים תרבותיים ארוכים שלא ניתן לחזות אותם מראש. לאירופה למשל זה לקח אלפי שנים ושתי מלחמות עולם וגם זה נסדק עכשיו בפלישה הרוסית לאוקראינה. לפחות במערב אירופה הבינו שלא כדאי לפתור סכסוכים בדרך צבאית. אז עד שהפלסטינים לא יקבלו על עצמם בכוחות עצמם, בלי התערבות של גורם חיצוני, סגנון חיים שוחר שלום שום דבר לא ישתנה. בנוסף, חלק מהגורמים הישראליים עושים נזק מכוון שמפריע להגיע למצב האמור. תג מחיר ופעולות אלימות אחרות נגד הפלסטינים. כל זה ביחד גורם לכך שאני לא מאמין שאפשר לפתור את המצב. גילגמש שיחה 10:22, 12 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
הבעיות מאוד מורכבות ויש שיקולים מגוונים. זה דורש המון ידע ומקצועיות שאין לנו. יש כל מיני קבוצות עם אג'נדה, שחושבות שיש להם את הפיתרון הנכון. אבל עם כל הכבוד, אנחנו בוויקיפדיה לא יודעים הכל, ולא נמצא פתרונות קסם לפתור את הבעיות בישראל ובעולם אגסי - שיחההטיות יש לתקן 10:34, 12 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
גילגמש, אם אין פתרון בעשרים שנה הקרובות וחפים מפשע סובלים ומתים בשביל כך, לא על זה נאמר מה שלא הולך במוח הולך בכוח? המאו"ר - שיחה 11:58, 12 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
לא. יש לפעמים דבר שפשוט לא הולך. אני חושב שאין פתרון צבאי או דיפלומטי לעניין. אני חושב שגם בעוד 20 שנים בשנת 2042 נעמוד בדיוק באותה הנקודה ללא קשר לזהות ראש הממשלה בישראל. גילגמש שיחה 18:16, 12 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
מעל הכל, הבעיה היא דת החרב בגרסתה המודרנית. מומלץ לקרוא את הספר מוחמד הקוראן והיהודים בכדי להבין את שורשי הסכסוך, ולמה הוא לא בר-פיתרון כל עוד יש בו מאפיין דתי כל כך חזק. שמש מרפא - שיחה 19:48, 12 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
@MathKnight, אין על גלנט, אחד בדורו. -- ‏גבי(שיחה | תרומות) 12:00, 12 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
ממש תגובה עניינית. – ד"ר MathKnight (שיחה) 19:03, 12 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
שמש, אז האופציה הכי טובה למשל היא פשוט לחלן אותם או לקדם תוך שמירת ערכים יפים.
בתור חרדי זה לא נשמע נחמד. המאו"ר - שיחה 01:55, 13 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
בהחלט הדם רותח. ישראל נמצאת כבר בעיצומו מבצע חומת מגן 2. אך הוא פחות אפקטיבי כי הטרור מולו אנו נלחמים הוא של יחידים ולא של ארגונים. אמנם קיימת חולייה קטנה בשם גוב האריות שכרגע תופסת כותרות, אבל גם אם תחוסל זה לא ישים קץ לטרור. לא יהיה קיץ לטרור עד שלא יהיה פתרון מדיני כלשהו, בין אם סיפוח ובין אם הקמת מדינה פלסטינית. ולמרבה התסכול זהו רק תנאי הכרחי ולא תנאי מספיק. בר 👻 שיחה 02:40, 13 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
חברים יקרים, את הסכסוך הישראלי-פלסטיני לא תצליחו לפתור בדיון זה, אבל את הערכים המבוקשים בתבנית:לטיפול דחוף בהחלט ביכולתכם לכתוב. דוד שי - שיחה 05:44, 13 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

חודש אסיה 2022[עריכת קוד מקור]

מה קורה עם המיזם? אני מבין שיש שיבוצים של ערכים על אסיה בנובמבר אך השאלה האם באמת יהיה את מיזם אסיה 2022? אשמח לתשובה, בברכה דזרטשיחה 18:08, 11 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

במיזם המקבץ השבועי יתקיימו בנובמבר מקבצים על אסיה. מעבר לכך אינני יודע. יואב ר. - שיחה 18:12, 11 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
כפי שכתבתי בדף השיחה שלי, אלא אם אין מישהו שיתנדב להחליף אותי, אהיה זה שינהל את המיזם. PRIDE! - שיחה 14:07, 12 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

הצבעות על אוטומט[עריכת קוד מקור]

היי ושלום לחבריי הויקיפדים, רציתי להעלות לדיון את עניין "ההצבעות על אוטומט". לאחרונה, לאחר שלקחתי חלק במספר הצבעות מחיקה שמתי לב שרוב הויקידפדים פשוט מצביעים על מחיקה או השארת ערך ללא נימוק. למשל, אני פתחתי הצבעה על מצפה אשתמוע. אני אמנם תומך במחיקת הערך אך הייתי שמח לשמוע את טיעונם של המתנגדים, על מנת שאולי אשכיל ואבין את העניין. אני לא מציע להכריח אנשים לנמק, אבל אני חושב שזה אולי ישנה את התוצאות ככה שאנשים יותר יבינו למה ועל מה הצביעו. בברכה דזרטשיחה 18:18, 15 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

למה זה חשוב? מי שרוצה לנמק מנמק... גילגמש שיחה 18:43, 15 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
לרוב (אני יודע את זה לפחות לגביי) מי שמצביע בלי להוסיף נימוק הוא בדרך כלל מי שהשתכנע ממה שכבר נכתב בדיונים הרלוונטיים ואין לו מה להוסיף. בדרך כלל אם מתפתח בתוך ההצבעה מיני-דיון הוא בכל מקרה נלקח למעלה לפסקת הדיון. Mbkv717שיחה • כ' בתשרי ה'תשפ"ג • 20:15, 15 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
המקום לנמק הוא בדיון המקדים. דף ההצבעה הוא ספירת אצבעות, לא אמור להתנהל בו דיון. התו השמיניהבה נשוחחדיווח על טעויות 02:42, 16 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

יצירת תמונות עם בינה מלאכותית[עריכת קוד מקור]

וודאי חלקכם שמעתם, תחום האמנות בינה מלאכותית התפתח מאוד לאחרונה, ויש כבר תוכנות ברשת שפתוחות לציבור וניתן באמצעותם לייצר תמונות. אחת מהן שהיא מאוד מוצלחת היא DALL-E (קישור לאתר הרשמי - ניתן ליצור עד 50 תמונות בחינם). רק תחשבו על הפוטנציאל העצום שטומן בחובו הדבר. כל כך הרבה ערכים עתידים לזכות בתמונות באיכות הגובהה ביותר. מה שעוד יותר משמח זה שכל התמונות שנוצרות (למעט אלו שהן נגזרת ליצירה שחלה עליה זכויות) הן נחלת הכלל וניתנות לשימוש בוויקיפדיה. ומי שיש לו מעט כושר טכני ונסיון מסוים בפוטושופ, באמת, הכל אפשרי.

הנה דוגמה לשתי תמונות שיצרתי שכבר מככבות בכמה ערכים:

כמובן שלא מייד קיבלתי כאלה תמונות (למעשה קולאז' של מספר תמונות קטנות יותר), והייתי צריך לברור מבין עשרות תמונות את אלה הטובות, וגם בצעתי תיקונים ועריכה בפוטושופ. Matankic - שיחה 10:54, 16 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

לדעתי יש לאפשר בוויקיפדיה הצגה של תמונות כאלה רק בערכים העוסקים ביצירה של תמונות כאלה, ולאסור את הצגתן בכל ערך אחר, משום שאינן מייצגות מציאות - הן פיקציה שנוצרה באמצעות תוכנה, ובאנציקלופדיה יש להתמקד בהצגת המציאות.
גם בוויקישיתוף יש להפריד היטב בין תמונות מציאותיות לתמונות מלאכותיות. דוד שי - שיחה 16:01, 16 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
האם יש מדיניות בנושא של תמונות מלאכותיות או משופצות בוויקיפדיה העברית ואחרות? אני מניח שאם ידוען מבקש לפרסם בערך שלו, תמונה (עם ז"י) לאחר שעברה שיפוץ פנים בפוטושופ, התמונה לא נפסלת (אולי למעט חריגים) אגסי - שיחההטיות יש לתקן 16:21, 16 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
לא ברור לי כיצד הצגת תמונה מלאכותית אינה משקפת מציאות. תמונה מעבירה מסר או רעיון, ועם בינה מלאכותית ניתן להשיג אותם באופן טבעי ביותר בעזרת תיאורים מילוליים. במובן מסוים, כל תמונה היא משהו מלאכותי. אני זוכר שבעבר היה דיון דומה בערך יואל גמליאל, כשהתמונה הקודמת היה מטושטשת ולא מכבדת לנבחר ציבור - לבסוף נשראה התמונה ה'מלאכותית'. אני חושב שלערך אסטתי יש תפקיד חשוב ביותר. הוא מצית את הדמיון. כל עוד הוא זהה למציאות. Matankic - שיחה 18:27, 16 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
אפשר להציג תמונות כאלו גם בערכים על יצירות בדיוניות, פנטזיה ומדע בדיוני. – ד"ר MathKnight (שיחה) 18:30, 16 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
חיפשתי אסנטי בלאק: יצא מצחיק... [6] [7]‏... 87.69.242.88 23:20, 16 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

פתחתי דיון בנושא במזנון. אי אפשר לעצור את הקדמה. אני מניח גם כאשר הומצאה המצלמה נשמעו טענות דומות נגד. מוזמנים להביע את דעתכם שם בתקווה שנגבש מדיניות ברורה בנושא. Matankic - שיחה 21:19, 16 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

בעקבות המצאת הסכין נוצר הציווי "לא תרצח", וטענת הדוקרים ש"אי אפשר לעצור את הקדמה" לא התקבלה. יש להשתמש בקדמה בתבונה. דוד שי - שיחה 06:23, 17 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
אני מסכים עם העמדה שהציג דוד שי. לא לעניין להשתמש כאן בתמונות מלאכותיות. יש בוויקיפדיה כמובן שימוש באיורים בשביל להמחיש דברים מסוימים אבל האיור נראה כמו איור. תמונה נראית כמו הדבר האמתי וזה המדרון החלקלק. אם צריך מדיניות, אפשר לאמץ את המדיניות של כתבי עת מדעיים, שמחייבים לפרט גם בתמונות "רגילות" אם הן עברו עיבוד כלשהו שעשוי לשנות את מה שרואים, ולאסור שימוש בתמונה פיקטיבית. Reuveny - שיחה 13:01, 17 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
לדעתי הבעיה אינה הצגת תמונות כאלה או אחרות, אלא הדרך בה הן מוצגות. אני חושב שצריך לתת את המידע לצופה, תמונה, תמונה משופצת, תמונה מלאכותית - הכיתוב המתאים לכל תמונה. בברכה. ליש - שיחה 13:14, 17 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

אסיים באמרתו של גלילאו 'ואף על פי כן נוע תנוע', שבעקבותיה נזרק למאסר. הקדמה כבר כאן, וצריך ללמוד להכיל אותה. הביטולים הגורפים של התמונות שהוספתי לערכים, וההקבלה לסכין ו'לא תרצח', מעידה בעיקר על חוסר בקיאות בנושא. מפה והלאה, וגם לאחר השתלחות בריונית של אחד הוויקיפדים בי, אצא מהדיון בעניין ואשאיר לקהילה לגבש את עמדותיה. Matankic - שיחה 15:00, 17 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

יש להתיר ככל שהתמונה תורמת לערך ללא קשר אם היא "אמיתית" או "מלאכותית". אך יש לציין "(תמונה מלאכותית)" או נוסח דומה. 87.69.242.88 15:13, 17 באוקטובר 2022 (IDT) (ויקיפד ותיק מאוד שפרש).תגובה[תגובה]
Matankic, אתה לא גלילאו, העורכים המתנגדים לדעתך אינם האפיפיור, והאפשרות ליצירת תמונות מפוברקות שנראות כמו צילום אמיתי ממש איננה "קדמה". Reuveny - שיחה 17:37, 17 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
תמונות יפות מאוד שלדעתי יהיה נהדר אם ישולבו בערכים. גופיקו (שיחה) 10:11, 18 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
מה דעתך על תמונה שבה איתמר בן גביר עומד בין מאיר כהנא לברוך גולדשטיין והם נושאים את השלט "מוות לערבים"? אין קושי לייצר גם תמונה כזו, באיזה ערך תמליץ לשלב אותה (עם המילה "אילוסטרציה" או בלעדיה)? דוד שי - שיחה 17:02, 19 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
למה ליצור אילוסטרציה כשיש תמונה של יצחק רבין לוחץ יד ליאסר עראפת?
ביבי עוד העז להתנצל.
קובץ:Assassination of Prime Minister Yitzhak Rabin, 1995 X Dan Hadani Archive.jpg המאו"ר - שיחה 17:08, 19 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
בוא נתחיל מציור מלאכותי באיכות טובה של מאיר כהנא. זה כבר ישפר את הערך עליו. Tzafrir - שיחה 19:00, 19 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

בקשה לתרגום לאנגלית של הערך בית הקברות המוסלמי של חיפה בנשר[עריכת קוד מקור]

שלט עם מידע שגוי על בית הקברות המוסלמי בנשר, המוצב בתוכו

שלום לכם, אני מחפשת ויקיפד שעורך גם בוויקיפדיה האנגלית שיתרגם את הערך בית הקברות המוסלמי של חיפה בנשר. גיליתי שיש בורות רבה בנושא הזה אצל רבים. היה לי ויכוח לפני שנים עם עורכת בשם חולדרה (Huldra) שעורכת בוויקיפדיה האנגלית ובוויקישיתוף שטענה שזה בית הקברות של בלד א-שייח', שזאת שטות כמובן. בית הקברות של בלד א-שייח' שוכן בשכונת תל חנן ברחוב אברהם פרץ, וניתן להשקיף עליו מגן רוסלן בקצה רחוב ששת הימים בתל חנן. ראו דיון בדף השיחה של אחת התמונות File talk:The Muslim cemetery of Haifa in Nesher 2010.jpg היא הביאה כמקור את ההיסטוריון הערבי ואליד חלידי (Walid Khalidi) שכנראה מעולם לא היה בבלד א-שייח', וגם לא התאמץ יותר מידי. לקרוא מקורות. הערבים המנהלים עכשיו מאבק על בית הקברות (קראו בערך) הציבו את השלט שבתמונה בתוך בית הקברות, השלט כולל שגיאות היסטוריות. כתבתי את המידע בתיאור התמונה, אבל חשוב לי גם שיהיה ערך בוויקיפדיה האנגלית. תודה. חנה Hanayשיחהנשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 07:23, 17 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

אבל בערך בית הקברות המוסלמי של חיפה בנשר, מסופר על לוויית הטרוריסטים עז א-דין אל-קסאם וחבר מרעיו, ובמקורות בני הזמן לאירועים הללו (מנובמבר 1935), בעיתון דבר, והפלסטיין פוסט, כתוב במפורש כי ההלוויה נערכה "בבית הקברות בילד א-שייך" ו-"at the cemetery at Balad el-Sheikh".
האם יש קברים נוספים בשכונת תל חנן, מלבד קבר השייח' הגדול שם? האם השטח הזה אכן שימש כבית קברות פעיל בתקופת המנדט?
אגב, בכתבה הזאת בעיתון דבר (25 באפריל 1948) כתוב שתושבי הכפרים בלד א-שייח', חוואסה ויאג'ור "פונו מתושביהן" (ברוח לשונה של מרב מיכאלי).
בכתבה הזאת בעיתון דבר (31 באוקטובר 1948), יש תיאור קצר של חיי היומיום בסביבת הכפר הזה לפני 1948: "בלד אל-שייך – זה קן המתנקשים והמרצחים הידוע. מי שעבד במקום זה זוכר את ההרגשה כל פעם שהתקרב לישוב-שכן זה: הנה קללה תנסר בחלל האויר, הנה מטר אבנים יוטח על הראש מידי הפרחחים, ולפעמים – גם יריה ממש אל האבטובוס. ועתה, 'קרית השייך', שמה תל-חנן... באה הרווחה, הילדים משחקים בחצרות מאושרים, כי על כן באו אל המנוחה ואל הנחלה... לא עוד קן-מרצחים, כי אם פינת שלום, תל-חנן". תיאור זה הולם במדויק את חיי היומיום של אחינו היהודים ביהודה ושומרון ובירושלים, בתקופות השלוות יותר. לא נותר לנו אלא לאחל גם למתנחלים היהודים באזורים הללו, את אותו הפתרון ואותו השלום שבאו ב-1948 על המתנחלים היהודים בנשר ובהתנחלויות האחרות שהוקמו סביב העיר חיפה. Liadmalone - שיחה 12:55, 17 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
כתבתי ברור מאד שבית הקברות של בלד א-שייח נמצא בשכונת תל חנן, וזה בית הקברות של חיפה, לכן אל-קאסם החיפאי נקבר בו. ביקשתי עזרה לתרגום הערך, לא דיון. קראת בכלל את הערך? חנה Hanayשיחהנשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 14:46, 17 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
קראתי מה שכתבת, אבל חיפשתי עיגון לכך במקורות שבערכים הרלוונטיים ולא מצאתי. בערך תל חנן לא כתוב דבר על בית הקברות מלבד הכיתוב שתחת התמונה של קבר השייח', והקישור למקור לכך, שבור כרגע. קראתי את הערך על בית הקברות של חיפה ותקופת פעילותו הקצרצרה (1934–1938). המקורות בני הזמן לבית הקברות הזה, משנת 1935, מתייחסים אליו כאל בית הקברות בבלד א-שייח', גם אם היה מיועד לתושבי חיפה. מאחר שמדובר באדמות הקדש מוסלמי, יש לשאול את השאלה האם בכלל יש משמעות לכך, שבית הקברות יועד לתושבי חיפה. כלומר, האם זה אומר שתושבי הכפרים בסביבה לא יכלו להיקבר בו בשל כך? ואם כן נקברו בו, מדוע שלא יכנו אותו בית הקברות של בלד א-שייח', אם הכפר הזה היה היישוב הסמוך אליו ביותר? זו הסיבה שנדרש דיון. אם מישהו יתנדב לתרגם את הערך לאנגלית, הוא יצטרך לספק מקורות לכך שזה לא היה בית הקברות של/ב בלד א-שייח', וכרגע אין כאלה. ומה לדעתך יקרה כשהעורכים הפלסטינים ועוזריהם בויקיפדיה האנגלית יגיעו לבקר בערך החדש? כל מה שאת רוצה שיהיה כתוב, ייזרק לפח, ובמקום זאת ייכתב בדיוק מה שמציבי שלט המחאה טוענים. זאת העזרה שלי לפני הכניסה לגוב האריות. את רוצה קודם להגיע לשורשה של אי הבהירות, או להישאר צודקת בעברית ומשוחזרת באנגלית? Liadmalone - שיחה 16:01, 17 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
נו די. בלד א-שייח' הוקמה במאה ה-16. זה בית קברות שהוקם ב-1934 לתושבי חיפה. אני מתכננת לכתוב ערך על בית הקברות של בלד א-שייח' ועל קבר השייח', סטודנטים בקורס שימור וארכיון בפקולטה לארכיטקטורה בטכניון עשו 3 עבודות על העיר נשר לכבוד 100 שנים לנשר, אחת מהן על קבר השייח' מהמאה ה-16 ויש לי אישור להשתמש בעבודות שלהם בוויקיפדיה. לא מתכוונת לדון איתך יותר על הערך. אם אינך מוכן לתרגם את הערך לאנגלית, אז הנח לי בבקשה. תודה חנה Hanayשיחהנשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 16:08, 17 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
"נו די" יעבוד מצוין בדף השיחה באנגלית. בהצלחה למתרגם. Liadmalone - שיחה 17:16, 17 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

מתי הייתה הקואליציה הכי גדולה אי פעם?[עריכת קוד מקור]

למען ויכוח חשוב מאוד בטוויטר. אשמח אם מישהו יסייע לי למצוא מה הייתה הקואליציה הגדולה אי פעם בישראל, הממשלה הכי גדולה, והמפלגה שקיבלה הכי הרבה מנדטים פיטר פן - שיחה 🍂 00:17, 21 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

פיטר פן, המערך עם גולדה מאיר 63 בממשלת ישראל הארבע עשרה, והקואליציה הגדול מנתה 111 במלחמת ששת הימים שבממשלת ישראל השלוש עשרה. המאו"ר - שיחה 00:55, 21 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
כדי לבדוק את זה מתוך סקרנות עברתי על ערכי הממשלות וגיליתי שאין אחידות בין הערכים, מי שמעוניין לשפר את המצב מוזמן לעבור על הערכים. המאו"ר - שיחה 00:56, 21 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
ממשלת ישראל העשרים ואחת וממשלת ישראל העשרים ושלוש. Liadmalone - שיחה 01:29, 21 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
Liadmalone אתה צודק בעת ההקמה. המאו"ר - שיחה 01:30, 21 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
השאלה היתה לגבי המפלגה שקיבלה הכי הרבה מנדטים. כלומר בבחירות. ולכן התשובה 63 לא נראית נכונה. המערך קיבל ב-1965 הבחירות לכנסת השישית 45 מנדטים, וב-1969 הבחירות לכנסת השביעית 56 מנדטים. Liadmalone - שיחה 01:41, 21 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
מפלגה לא מקבלת מנדטים, אלא רשימה, שנבחריה הם סיעה בכנסת. 87.69.242.88 14:09, 24 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
אבל כל זה היה פעם, כשמדינת ישראל היתה דמוקרטיה למופת. שלטה בה מפלגה אחת גדולה, וראש הממשלה שלה היה נבחר למעשה על ידי חברי המרכז של המפלגה הזאת. Liadmalone - שיחה 01:46, 21 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
דבר ראשון תודה רבה לעונים. עכשיו מצאתי שעם כיהונה של ממשלת ישראל השלושים ושתיים היו בה 30 שרים. הייתה ממשלה שמנתה יותר? פיטר פן - שיחה 🍂 02:31, 21 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
ובלי קשר, למי שלא קרא, ממליץ לקרוא את "שיאים בכנסת" באתר הכנסת. (הם אמנם לא מתייחסים לשיאים שנידונים פה אבל יש שם דברים מעניינים) פיטר פן - שיחה 🍂 02:33, 21 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
יש לך זיכרון ממש קצר. בממשלת ישראל השלושים וחמש היה מספר יפה ועגול של 35 שרים (וזה בלי להחשיב סגני שרים). Tzafrir - שיחה 08:25, 21 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
אה נכון כמה שחפרו על זה פיטר פן - שיחה 🍂 10:29, 21 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
אז לסיכום.
פיטר פן - שיחה 🍂 10:33, 21 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
המערך הייתה רשימה שהורכבה משתי מפלגות: מפלגת העבודה ומפ"ם. בסוף הכנסת השישית היו למערך 63 חברי כנסת, מהם 55 (כתוב 54, אני ספרתי 55) חברי מפלגת העבודה. זו הייתה המפלגה הגדולה ביותר. Tzafrir - שיחה 10:49, 21 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
Tzafrir כבר דנו בזה למעלה, היא לא נבחרה. המאו"ר - שיחה 13:25, 21 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
המערך אינו מפלגה. 87.69.242.88 14:12, 24 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
שגיאה בשאלה: מפלגות לא רצות לכנסת, אלא רשימות. לאחר בחירות – האנשים שנבחרו מטעם רשימה מסוימת מהווים סיעה, שיכולה להתפרק או להתאחד. בכנסת יש סיעות. 87.69.242.88 14:07, 24 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
צודק, הטעות בשאלה פיטר פן - שיחה 🍂 14:31, 24 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

חנה יריב - יקירת העיר נשר לשנת 2022![עריכת קוד מקור]

@חנה יריב יקירת העיר נשר לשנת 2022! מזל טוב חנה! Face-smile.svg

YouTube play button icon (2013–2017).svg יקירת העיר לשנת 2022 חנה יריב, סרטון בערוץ "עיריית נשר", באתר יוטיוב (אורך: 02:46) Asaf M - שיחה 12:54, 22 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

כל הכבוד!! גילגמש שיחה 12:56, 22 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
ברכות! Liadmalone - שיחה 13:03, 22 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
ברכות על הזכייה חנה! ארז האורזשיחה 13:44, 22 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
כבוד וברכה! ליש - שיחה 13:49, 22 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
כל הכבוד! הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 14:44, 22 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
כל הכבוד, חנה, וברכות על הזכייה! – ד"ר MathKnight (שיחה) 14:54, 22 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
ברכות. המאו"ר - שיחה 20:33, 22 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
מזל טוב! שמיה רבהשיחה • כ"ח בתשרי ה'תשפ"ג • 20:38, 22 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
כל הכבוד ומזל טוב לחנה! הלינק לסרטון לא עובד. נראה לי שעיריית נשר משום מה הסירה את הסרטון בנוגע לחנה מהערוץ שלה ביוטיוב, אך השאירה את הלינק לסרטון בפייסבוק שלה. העיריה הכריזה בפייסבוק על 6 זוכים אך יש שמות ולינקים ל-5 זוכים, וכאמור סרטונים רק לגבי 4 זוכים. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 01:08, 23 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
גם מפייסבוק הקישור לא תקין. 87.69.242.88 14:18, 24 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
ברכותי, חנה. את ראויה ויפה שעיריית נשר הכירה בכך.שלומית קדם, מחוץ לחשבון
ברכות על הזכייה חנה! בר 👻 שיחה 21:04, 27 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
תודה רבה לכל המברכים. נראה שבעידן של היום אי אפשר להסתיר דבר. האישה השישית גרה בפלורידה. חברה בקהילת אחות לנשר. נתנו את התואר ל-4 נשים ו-2 גברים. לפחות בעיר נשר הנשים שולטות !!!! חחח חנה Hanayשיחהנשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 09:33, 28 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
שוב ברכות. בסרטונים שפורסמו הֹתוצאה 2:2 :) מה עם הסרטון לגביך? אגסי - שיחההטיות יש לתקן 10:37, 28 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
@Hanay – יש לסרטון קישור שעובד? 87.69.242.88 00:00, 29 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
ברכות גם ממני חנה יקרה. Sima shimony - שיחה 16:54, 29 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
חנה Hanay ברכות חנה, וכמו שאומרת אופירה מה ששלך שלך! בהחלט מגיע לך. תודה על פועלך המסור למען העיר נשר ובכלל. שתמשיכי להשפיע טוב לשנים רבות וטובות. מי-נהר - שיחה 21:41, 16 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]

המכלול במספרים[עריכת קוד מקור]

לרגל סיום שנת תשפ"ב המכלול פרסמו נתונים על האתר:

  • 4,009,463 גולשים
  • 7,469,898 כניסות לאתר
  • 292,553 עריכות
  • 28,400 ערכים חדשים יובאו
  • 2,849 ערכים חסומים נפתחו
  • 1,930 עורכים חדשים נרשמו
  • 647 ערכים חדשים נכתבו.

בתור חלופה לויקפדיה בשל אילוצי חסימה מטעמים דתיים, איני יכול אלא לברכם בהצלחה, ולהלין על אי חופשיות התוכן שבידם. המאו"ר - שיחה 00:36, 23 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

אתר שמתיימר להיות אנציקלופדיה אבל מצנזר מידע... לא דבר להתגאות בו, לעניות דעתי. מה פגם מצאו בלאה גולדברג,ג'יין אוסטן או קאמי קלודל, למשל? אין צורך לענות, זו שאלה רטורית. סיון ל - שיחה 10:13, 24 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
מעט מאוד אנציקלופדיות לא מצנזרות מידע. ויקיפדיה מאוד חריגה בהקשר הזה ואפילו פה יש צנזורה בתחומים בודדים. ‏DGtal‏ - שיחה 10:17, 24 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
אגב, הערכים הנ"ל לא אמורים להיות חסומים לנצח. הכל עניין של זמן וכח אדם. למי ששואל "מה פגם" יש לי תשובה, אבל לא אענה על כך כאן, בוודאי לא כשהשאלה רטורית. שמש מרפא - שיחה 10:47, 24 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
למעוניינים תשובה לזה ניתנה כאן שמיה רבהשיחה • ל' בתשרי ה'תשפ"ג • 11:30, 25 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
לא לזה התכוונתי, אבל זה לא נושא לדיון כאן. שמש מרפא - שיחה 11:45, 25 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
לא מצאתי שם תשובה. המאו"ר - שיחה 11:54, 25 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
אתם צריכים שם עמעם, כך שמי שירצה יוכל לקבל גרסה מצומצמת, בלי שתצטרכו להחליט למי "באמת" המיזם מיועד. עוזי ו. - שיחה 12:52, 28 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
יש בזה משהו. הצעתי שתהיה אפשרות להגדיר בהעדפוץ מה יוצג, וחברות סינון תכנים יוכלו להגדיר זאת בהעדפות הסינון, אבל כל מהלך כזה דורש עוד זמן עריכה, כח אדם ומשאבים. שמש מרפא - שיחה 13:23, 28 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
עוזי ו. רק לא אהבתי את ה"אתם שם"... המאו"ר - שיחה 14:24, 1 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
יש לך רעיון הגיוני איך הם הגיעו לכ"כ הרבה גולשים?
אלא אם יש שם המון משתמשי טלפונים חכמים, שאז הם מחליפים IP בתדירות גבוהה. david7031שיחה • י"ט בחשוון ה'תשפ"ג • 18:51, 12 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
אין לי מושג, אלה הנתונים מגוגל אנליטיקס. שמש מרפא - שיחה 20:13, 12 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]

גבולות מדינת ישראל[עריכת קוד מקור]

הערך גבולות מדינת ישראלהוא ערך לא מספיק מקיף בעיני. בנוסף קיימים ערכים על גבול ישראל לבנון ועל גבול ישראל סוריה, אך לא קיימים ערכים על גבול ישראל ירדן ועל גבול ישראל מצרים (יש ערך על גדר הגבול) . Hila Livne - שיחה 08:18, 23 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

טוב שהצעת את זה גם בתבנית: לטיפול דחוף. יצוין כי בארכיון של התבנית נותר אדום הערך גבול ישראל–רצועת עזה [8] [9] [10] [11] וגם ערכים נוספים על גבולות שונים, לרבות הערכים הכללים, ביקורת גבולות (אנ'), גבול ימי (אנ') ותקרית גבול (אנ') אגסי - שיחההטיות יש לתקן 16:46, 23 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
תקרית גבול זה (אנ'), שזה קצרמר בוויקיאנגלית. מה שהפנת זה לסרט מ-1949. PRIDE! - שיחה 12:50, 24 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
אכן. כעת אני מבחין שיש הבדל דק בין שני השמות, בערך של הסרט המילה Incident עם I גדול, ובתקרית גבול עם I קטנה. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 21:12, 24 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

הגרמני שהשתתף במבצע אנטבה?[עריכת קוד מקור]

אני באמצע לכתוב ערך על גרמני בשם אולריך וגנר (אנ'), ותוך כדי כתיבה נתקלתי בפרט מעניין. זה ברור שהוא התאמן תקופה עם סיירת מטכ"ל, אבל בוויקיפדיה הגרמנית מביאים ראיון אתו שבו הוא טוען שהשתתף במבצע אנטבה. אם זה נכון, אין סיכוי שזה לא מופע איפה שהוא בתוך כל החומר הישראלי שנשפך על המבצע. תהיתי אם מישהו אולי נתקל בזה? כמובן, תמיד יש סיכוי שהוא משקר. בראנד - שיחה 15:56, 24 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

הי בראנד, ניסיתי לבדוק. האם זה האדם הזה?
יעל גרינפטר, ישראל בהלם - מבצעי הטבח במינכן שוחררו, באתר הארץ, 1 בנובמבר 2010 Asaf M - שיחה 17:08, 24 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
Asaf M כן זה הוא, אבל לא מוזכר כאן שהוא השתתף במבצע אנטבה. בראנד - שיחה 22:27, 24 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
נכון לא כתוב רק רציתי להבין האם זה הוא. אנסה לאתר מידע. Asaf M - שיחה 22:28, 24 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

שוב[עריכת קוד מקור]

קריסה נוספת. זכור לי שהיה ערך על הקריסה, מישהו יודע איפה הוא? שמיה רבהשיחה • ל' בתשרי ה'תשפ"ג • 11:27, 25 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

(אנ') (אנ') לתרגם לפחות את השני 2A01:6500:A045:50A5:56A:CC65:35EF:2AE0 14:00, 25 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
יש לנו ערך על התקלה בפייסבוק (2021). בוויקי האנגלית יש ערך כללי על נפילות מערכות (Downtime), על נפילות שרותי גוגל (Google services outages) ועוד. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 18:56, 26 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

אימוץ כבישים בארהב[עריכת קוד מקור]

בתבנית:הידעת? 27 במאי - סדרה 2 נאמר שקו קלוקס קלאן רצו "לאמץ כביש" - לדאוג לניקיון בו, השאלה שלי היא האם קיים שם לסוג ה"אימוץ" הזה? פיטר פן - שיחה 🍂 09:01, 26 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

זו פרקטיקה מאוד מקובלת בארה"ב אך לא בישראל, ולכן סיכוי קלוש שיש לזה מונח בעברית. עמית - שיחה 09:07, 26 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
התכוונתי למונח באנגלית פיטר פן - שיחה 🍂 09:09, 26 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
"Adopt-a-Highway" (אנ')עמיחישיחה 15:57, 26 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
תודה פיטר פן - שיחה 🍂 16:40, 26 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

שירת ערכים[עריכת קוד מקור]

לפני איזו תקופה יצרתי דף משנה עם שיר, שמילותיו לקוחות כולן משמות ערכים. האתגר הוא להשתמש כמה שפחות בשמות יצירות, וכמה שיותר בשמות רב-משמעיים כמו בו.

להנאתכם

משתמש:דב_ט./שירת_הערכים

דב ט. - שיחה 13:49, 26 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

זה פשוט מושלם פיטר פן - שיחה 🍂 18:09, 26 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
שמח שאהבת, אשמח אם אנשים יעלו יצירות נוספות דב ט. - שיחה 12:56, 27 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

תוכל לשים כאן: ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/שירה ויקיפדית אסף השני - שיחה 14:30, 28 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

תזמון זה עניין של טיימינג[עריכת קוד מקור]

כבר בפברואר 2013 העלו ויקיפדים חרוצים תהיות לגבי שירותו הצבאי של יאיר לפיד. רק באוקטובר 2022 החליט תמיר מור לפרסם זאת, במוסף סוף השבוע של ישראל היום. נשאלת השאלה, למה רק עכשיו? בר 👻 שיחה 18:03, 26 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

זה כבר התפרסם לפניי. המאו"ר - שיחה 18:29, 26 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
אז מה החידוש העכשווי? בר 👻 שיחה 18:34, 26 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
לצחוק עליו לפני בחירות. המאו"ר - שיחה 18:37, 26 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
תקשורת מגויסת. בר 👻 שיחה 18:43, 26 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
יפה, הכתבה פורסמה לפני פחות משבועיים ויש כבר קרוב ל־1000 תגובות. שמיה רבהשיחה • ב' בחשוון ה'תשפ"ג • 18:43, 26 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
הכתבה בישראל היום לא מוסיפה הרבה על זו של רווית הכט ב"הארץ", מינואר 2019, שמקושרת מהערך [12]. ראוי לציון הקרדיט שנתן כתב ישראל היום תמיר מור לוויקיפדיה, ציטוט ארוך מייד בתחילת הכתבה. דב ט. - שיחה 13:07, 27 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
אגב, הניסוח הוא הרחבה של טקסט שהצעתי בדף השיחה, לדעתי מוצלח - מתחיל בציון העובדות שאינן ניתנות לערעור ואחר כך עובר לעניין הגרסאות. אם להתייחס קצת לצד הפוליטי, השאלה של שקרים קטנים שפוליטיקאים מפזרים היא לא מהותית במיוחד בעיניי, זה די אנושי ובפרט אצל אנשים עמוסי אגו כמו כל הצמרת הפוליטית. חבל שאינם מסוגלים פשוט להודות שבעבר ייפו את המציאות. דב ט. - שיחה 13:11, 27 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

קצת סטטיסטיקה[עריכת קוד מקור]

היי. נתקלתי עכשיו בטבלה מעניינת באחד הדפים ברחבי ויקימדיה בעולם. כמה גברים ונשים יש בוויקיפדיה העברית, תלוי במספר העריכות שעשו. ממוין בסדר יורד לפי כמות האנשים, אבל ניתן למיין לפי כל עמודה.

כמות עריכות גברים נשים חלקם של גברים
כולם 6023 3072 0.662232
0 1362 476 0.7410228
1-3 909 505 0.6428571
30-100 772 563 0.5782772
10-30 727 515 0.5853462
3-10 722 487 0.5971878
100-300 513 288 0.6404495
300-1k 338 114 0.7477876
1k-3k 247 56 0.8151815
3k-10k 202 43 0.8244898
10k-30k 135 14 0.9060403
30k-100k 77 9 0.8953488
מפעילים 24 2 0.9230769
100k-300k 17 1 0.9444444
300k+ 2 1 0.6666667

תהנו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:04, 2 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]

מעניין, תודה. קחו בחשבון שרבים מהעורכים שערכו פחות מ-30 עריכות לא מודעים מן הסתם לאפשרות להגדיר את מין המשתמש. אגב זה, איך נספרו עורכים שלא ציינו את מינם? מיכאל.צבאןשיחה • ט' בחשוון ה'תשפ"ג • 22:41, 2 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
הם לא. 100% היו אלו שבחרו זכר או נקבה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:07, 3 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
תודה, זה גם נתון שצריך לקחת בחשבון. יתכן שנשים נוטות פחות להצהיר על עצמן כנשים, או אולי הפוך. מיכאל.צבאןשיחה • ט' בחשוון ה'תשפ"ג • 08:05, 3 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
אכן תוספת של עמודה "לא ציינו את מגדרם" היתה מסייעת להבין את היחס בין אלו שציינו את המגדר לאלו שלא. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:07, 3 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
טכנית, המספר צריך להיות עוד יותר גבוה (אני, למשל, לא שיניתי את ההגדרה). PRIDE! - שיחה 13:11, 3 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]

על אשמה ועל אחריות - מקרה מרצ[עריכת קוד מקור]

נפל דבר בבחירות האחרונות, סיעת מרצ לא תהיה בכנסת הבאה ואמצעי התקשורת דנים במציאת האשם/ה בכך, יש המטילים את האשם על לפיד, יש המטילים את האשם על מיכאלי ויש המאשימים את זהבה גלאון. בעבר, הייתי פעיל ברצ ובהמשך במרצ. כבר שנים לא מעטות, שאינני פעיל בה, אך עדיין יש לי פינה חמה בלב עבור מפלגה אידאליסטית, שלרוב רואה קודם כל את טובת הכלל, לפני טובתה שלה. לטעמי התהליך שהביא לחיסול סיעת מרצ התחיל הרבה לפני כן. פעם הסמל של רצ (הגוף העיקרי במרצ) היה פרח וסיסמא הייתה "התנועה לזכויות האזרח". דדי צוקר נאבק בפרח והצליח למחוק אותו - זה היה הצעד הראשון. אחרי זה הוסיפו זנב לסיסמא, היא הפכה ל"התנועה לזכויות האזרח ולשלום". בהמשך הזנב השתלט על הכלב והפעילות למען השלום הפכה לעיקר פעילותה של מרצ ואפילו כעת יש כאלה המתלוננים שפעילות זו לא הייתה מספיק אינטנסיבית. אל תטעו, אני בעד השלום ומקווה שיבוא יום בו נכרות שלום עם הפלסטינאים, כשאנחנו נהיה בשלים לכך ולא פחות חשוב, כשהם יהיו בשלים לכך. אולי זה עוד יהיה בחיי, אבל אולי זה יהיה בחיי נכדי, מי יודע.

תמיד סברתי ששלום אינו משימה למפלגה אחת, במיוחד מפלגה קטנה עד בינונית, שלום זו משימה לעם, לכן המפלגה צריכה אומנם לציין את תמיכתה בהשגת שלום, אך להתרכז במטרות ממשיות, מטרות אותן היא יכולה לקדם, מאבק בכפייה דתית, מאבק במונופולים, מאבק למען חינוך חינם באמת ועוד. כשראיתי שתפיסתי שונה מתפיסת רוב פעילי/המנגנון של מרצ עזבתי. בהמשך גם הפסקתי להצביע למפלגה, שחלק מהנהגתה התחילה להטיל ספק בציונות והתחילה למשוך לכיוון פוסט ציוני - הצבעתי למפלגות אחרות וכנראה שלא הייתי היחיד.

היום רואים את התוצאות, לפני הבחירות הזהיר יאיר גולן את מרצ, הוא הזהיר אותם מהליכה לכיוון של מפלגה לא ציונית - הם לא שמעו לו. אז מה קרה כאן? זהבה גלאון משכה לכיוון של מפלגה יהודית ערבית ובמצב הנוכחי פירוש הדבר הינתקות מהיהודים הציונים. היא האמינה שזה לטובת מרצ, היא האמינה שהמוני ערבים יצביעו למפלגה שהיא מובילה - היא טעתה ובגדול. אין בכך אשמה, היא לא עשתה דבר במזיד, אבל יש לה אחריות על הובלת המפלגה בדרך שגויה. אחריות לא פחותה מכך יש לאלה שהצביעו עבורה והעדיפו את דרכה על פני דרכו של יאיר גולן - הם טעו והם ישלמו על כך.

לא רבותי, לא לפיד ואפילו לא מיכאלי היהירה, הם לא אחראים למצבה של מרצ - האחראים הם במרצ ועד שלא יהיה בה שינוי דרסטי, תוך סילוק מההנהגה של המתקשים לבטא את המילה "ציונות", לא תהיה תקווה למרצ, כי בשדות הפוסט ציוניים אין מנדטים, שם יש רק טהרנות אווילית. בברכה. ליש - שיחה 06:43, 4 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]

אין ספק שמי שאשם במפלתה של מפלגה מסוימת (במקרה הנוכחי: מרצ) היא המפלגה עצמה ולא גורמים אחרים. המפלגה צריכה לגייס תומכים לרעיונות שהיא מקדמת ולא להתבכיין שאחרים לא עשו זאת בשבילה. באשר לסיבות העומק: אני חושב שליש צודק. הם התרכזו בהבלים גמורים כמו נסיונות ליצור רשימה שיש לה בדיוק 50% נשים ו50% גברים. אני מעוניין בהשתתפותן הפעילה של הנשים בפוליטיקה אבל אני לא חושב שיש להצביע למען פוליטיקאית מסוימת רק כי היא אישה. המגדר לא משנה לי. לכן, הסתייגתי מהנסיון הזה. בנוסף, השאיפה להשיג שלום בכל מחיר איננה מוצאת חן בעיני. אני סבור שלא בשלה העת לכך. וכמובן החטא הקדמון של מרצ. אולי חלק שכחו אבל אני לא שכחתי את המעללים של מפ"ם - אחד הגורמים המייסדים של מרצ. את שיר ההלל שלהם לסטלין אני זוכר עד היום. מה שהם כתבו בעל המשמר לא ימחק כל כך מהר. לכן, אני שמח שלא נראה אותה בכנסת הקרובה. גילגמש שיחה 07:03, 4 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
אתה מבלבל בין מרצ למפלגת העבודה. מה שמעניין במקרה של מפלגת העבודה הוא שבבחירות המקדימות האחרונות התברר שזה כבר לא היה נחוץ: הרכב הרשימה בכנסת הנוכחית לא היה משתנה גם ללא הכלל של הריצ’ריץ’ (הוא החל להשפיע רק במקום השישי או השביעי).
מפ"ם דחו את סטאלין בשנת 1956 (משה סנה לא הסכים ופרש משם). בערך באותן שנים דב שילנסקי היה טרוריסט שפעל כנגד מוסדות המדינה. אני חושב שבמונחים המתלהמים של היום היינו צריכים לקרוא לו „בוגד״. אבל עם השנים הוא הפך להיות יושב ראש הכנסת. אז אולי לא צריך לזכור לכל אחד מה שהוא היה בשנות החמישים. Tzafrir - שיחה 08:37, 4 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
להטיל את האשמה על מרצ עקב עוולות העבר של מפ"ם, זה כמו להטיל את האשמה על העבודה עקב העוולות של בן גוריון, כפי שהן מתבטאות בסיפור הידוע של ס. יזהר: "חרבת חזעה" ודומיה. עם זאת, אני בהחלט מטילה את האשמה על שתי ראשות המפלגות: מרץ והעבודה. זהבה גלאון לא הצליחה גם בפעם הקודמת שכיהנה, לגייס תומכים למרצ, אין סיבה שהייתה אמורה להצליח עכשיו. מרב מיכאלי סירבה לאיחוד בין שתי המפלגות בעלות המצע הדומה, ובכך תקעה את המסמר האחרון בארון ההולך ונחלש של מרצ. וגם עתה, שתיהן מטילות את האשם בלפיד.
יאיר גולן, בניגוד לזהבה גלאון, בא עם מצע ברור ותוכנית פעולה לחתור אל השלום ולהיטיב עם האזרחים, יהודים כערבים. הוא בא עם רקורד עשיר. לא היסס לומר שמרצ היא מפלגה שמאלנית ציונית, ולא היה מעורפל בתכניותיו והגדרותיו כמו גלאון ואף שאר הפוליטיקאים, שתמיד חוששים לומר דברים ברורים, פן יאלצו אחר כך לחזור מהם. לא בחרו בו לראש מרצ, ויתכן שבכך החמיצו את הכנסת. מי יגלה עפר מעיניהם של שולמית אלוני מקימת התנועה ויוסי שריד, ממשיכה? איפה יש עוד אנשים כאלו בכנסת! Tmima5 - שיחה 09:00, 4 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
מרצ לא נכנסה לכנסת מפני שכבר אין תמיכה בציבור לאידאולוגיה שלה, חד וחלק. הציבור הישראלי נוטה ימינה עם הזמן ולכן אך טבעי שמפלגת שמאל קיצוני כמו מרצ תיעלם מהמפה הפוליטית. אני בהחלט לא אתגעגע. גופיקו (שיחה) 09:31, 4 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
מרצ היא לא שמאל קיצוני, ויש לה תמיכה רבה
פשוט רוב הפעילים שלה עברו ליש עתיד (בגלל הסברה לקויה). אקסינו - שיחה 06:09, 6 בנובמבר 2022 (IST)תגובה