ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:מונא חוא

<:מונא חוא

• תאריך תחילת ההצבעה: 15:05, 19 בפברואר 2024 (IST)
• תאריך סיום ההצבעה: 15:04, 26 בפברואר 2024 (IDT)

הקדמה

מונא חוא הכחישה בהתכתבות פרטית חלק ממעשי הטבח שארעו ב-7 לאוקטובר, התעורר דיון בדף השיחה האם הכחשת הטבח שלא בפומבי מצדיק ציון בערך, בוודאי לאור ההשלכות הפומביות שלו.

דיונים קודמים

• שיחה:מונא חוא

המשך הדיון

עמדת הצד הראשון

להוסיף לערך את הפסקה הבאה:

לאחר מתקפת הפתע על ישראל (2023) הכחישה חוא חלק ממעשי הטבח והאונס של מחבלי החמאס, בעקבות כך הודרה מפעילות הקידום של הסדרה מנאייכ ו "yes" הודיעו כי לא תיטול חלק בהפקות עתידיות בחברה.

למותר לציין שההצבעה היא על רוח הדברים ולא על הניסוח המדוייק.

Shmoran - שיחה 20:35, 30 בינואר 2024 (IST) מדוע לא לאפשר להציע ולהצביע על נוסחים שונים, כמו שנעשה למשל בהצבעת המחלוקת על קלודין גיי?

Shmoran. אין שום מניעה שעד תחילת ההצבעה כל עורך יכול להציע הצעה משלו כל זמן שמתלווה לכך נימוק סביר. Danny Gershoni - שיחה 14:34, 8 בפברואר 2024 (IST)

לדעתי יש להוסיף את הפסקה גם אם הסיפור לא התברר לעומקו. התגובה הציבורית לאירוע משמעותית וחוא היא שחקנית ערבייה ידועה ומוכרת ולאירוע וודאי תהיה השפעה על הקריירה שלה בהמשך. אוריאור - שיחה 19:33, 14 בפברואר 2024 (IST)

עמדת הצד השני

(תיכתב אך ורק על ידי הצד שתומך באופציה זו)

אני חוזרת על עמדתי כפי שכתבתי בדיון הקודם. מציעה להמתין עם ההצבעה וכן עם הנוסח החלופי עד שיתבהרו העובדות. הרבה פרטים אינם ברורים בסיפור, כולל תגובתה של חברת יס שהיא תגובה המותנית בנכונות הנוסח שהציג בפניה העיתונאי ערן סוויסה. כאמור, אני מציעה להשהות את עריכת ההצבעה עד שייתבהרו העובדות לאשורן. ואז, קודם כל, להציג נוסח חלופי עם ההקשר המלא, שהוא - בעיני - הנטייה להפוך את אזרחי ישראל הערבים לשעיר לעזאזל בזמן מלחמה. כלנית - שיחה 16:56, 6 בפברואר 2024 (IST)

@כלנית ב את מתנגדת גם לשורה הראשונה המספרת על ההכחשה הזוועתית שלה? אייל • שיחה 14:11, 8 בפברואר 2024 (IST)

@אייל - אכן. אני לא מקבלת את הקביעה שהיא הכחישה את הטבח. כפי הנראה (והכל רק על סמך שמועות לא מבוססות) היא אמרה משהו בסגנון "אני מתקשה להאמין". גם אני אמרתי כך אז ואני מניחה שגם אתה. זה שונה מאד ממה שאומרים מכחישי הטבח, ואנחנו חייבים לדייק בויקיפדיה. ראה אייל. הכחשת הטבח היא מעשה איום ונורא, כמו הכחשת שואה. אין בינינו כל מחלוקת על כך. יתרה מזאת, הרבה מאיתנו הויקיפדים נאבקים עתה בשתי חזיתות: בויקי האנגלית (והבינלאומית) שם אנו נאבקים בעמדות אנטישמיות הכוללות גם הכחשת טבח השבעה באוקטובר, ובו-זמנית (ולהבדיל), עורכים פה בויקי העברית ונאבקים בהטיות ובפייק ניוז. מכל מה שקראתי ושמעתי בפרשה הנדונה, אני חשה שנעשה לה לשחקנית עוול והיא הפכה לשעיר לעזאזל. יש לי השערות (שלא אעלה אותן כאן בשל לשון הרע) לגבי נסיון אקטיבי להפיל אותה בפח. אני מנסה עתה להבין את הסיפור במלואו ומבקשת לכן להשהות את העניין לעת עתה עד שפרטיו יתבררו. תודה. כלנית - שיחה 15:10, 8 בפברואר 2024 (IST)

תודה על ההבהרה.
בכדי שתהיה הצבעה תקנית על המצביעים לדעת מה בדיוק הסיפורף אני חושב שכדאי מאוד שטיפה תפרטי על הסיפור, מה בדיוק היא אמרה (=לצטט מן המקור) ומה הביקורת. אייל • שיחה 15:15, 8 בפברואר 2024 (IST)

אשתדל לקבץ ולנסח את מה שאני קראתי ומבינה, במהלך הסופש. כלנית - שיחה 15:18, 8 בפברואר 2024 (IST)

כיף לדון איתך. אייל • שיחה 15:25, 8 בפברואר 2024 (IST)

אתחיל בתמצית תגובתה של השחקנית (מתוך המקורות שצוטטו לעיל): "מעולם לא פרסמתי אף קריאה, עידוד או שבח לטבח.... העמדה המוסרית שלי הייתה ועודנה: אין לפגוע בשום אדם חף מפשע מכל דת לאום או מין, והדברים הללו רלוונטיים במיוחד בנוגע לזוועות שהתרחשו בעוטף עזה". עוד הוסיפה: "בנוגע לציטוט הסלקטיבי, מדובר בשיחה פרטית שהוצאה מהקשרה. באותם זמנים היו דיווחים בתקשורת העולמית על אי דיוקים לגבי הפרסומים... אפילו דובר צה״ל לא אישר את הדברים על פי פרסומים בחו״ל. איננו במקום היום של לקבוע עובדות באופן מוחלט, וברור לי כי מדובר באסון... וכל ניסיון להשתמש בחצאי שיחה פרטית, מהווה פגיעה מכוונת בשמי הטוב".

לי עצמי יש השערה (שאינה מאומתת), ולפיה כל האירוע הורתו בטמינת פח לשחקנית, ובכל מקרה כל הסיפור מעורר בי תחושת דז'ה-וו חזקה. בעיתות מלחמה, יש נטייה לעתים להפנות את כל הזעם והכאב אל האנשים המוחלשים ביותר בחברה, ובמקרה דנן - ערביי ישראל, ולהפוך אותם לשעיר לעזאזל. אל לה לויקיפדיה לתת יד למגמה זאת. עלינו להיצמד לכתיבה המגובה בעובדות מוצקות. אם יש ספק - אין ספק, ולדעתי כאן יש הרבה ספקות. כלנית - שיחה 17:00, 10 בפברואר 2024 (IST)

אין ספק ש״כל האירוע הורתו בטמינת פח לשחקנית״ הוא בעל ערך אנציקלופדי. ‫2001:4DF4:327:5200:1914:A44E:C935:9282‬ 13:33, 11 בפברואר 2024 (IST)

מה הציטוט הראשוני? אייל • שיחה 13:22, 12 בפברואר 2024 (IST)

אנחנו אכן אנציקלופדיה ולא האמרגן של גורם כזה או אחר לכן כל ענייננו הוא מידע אנציקלופדי מהיימן ולא בניין הקריירה ויחסי הציבור של פלוני\ת. התגובה של השחקנית אינה רלוונטית לציטוט הבעייתי שלה, מה שמחזק את תוקף הציטוט, שאחרת הייתה מגיבה לציטוט עצמו ולא לציטוט שלא היה: עיקר הטענה הייתה לגבי הכחשות של השחקנית למעשי חמאס ולא שקראה או עודדה או שיבחה טבח.

בעניין טענות של העורכת המכובדת לעייל על קונספירציה ציבורית ותקשורתית רחבה לגבי הפרסומים של אמירות השחקנית, אמנם יש מקום לביטוי בויקיפדיה אפילו לתיאוריות קונספירציה (ואפילו נכתבו ערכים על דוגמאות לכך), אבל רק לתיאוריות בתפוצה רחבה ולא כמחקר\תיאוריה ראשוניים של עורכי ויקיפדיה. Viki.coo - שיחה 23:52, 15 בפברואר 2024 (IST)

@כלנית ב היא כל כך חשובה שטמנו לה פח? לא מדובר בחברת כנסת. היא ראתה כמו כולנו את התמונות והסרטונים ואמרה מה שאמרה כי זה מה שהאמינה. כנראה לאחר שפוטרה החליטה להכחיש הכחשה רפה, ובעיני לא מספקת, דברי ההכחשה שלה מעליבים. אני מאמינה שדעותיו הציבוריות של אדם חשובות מאד בערך שלו, והן חלק ממהותו. חייבים להוסיף את הפסקה הזו עליה ואת התוצאות של דבריה (פיטוריה). Hila Livne - שיחה 09:08, 20 בפברואר 2024 (IST)

לאור הדברים שהובאו פה, והזכרון איך בימים הראשונים כולם חיפשו מטרות להסתער עליהם עם קילשונים, אני נגד הנוסח שהוצא. אם יהיה נוסח אחר מאוזן יותר, אפשר לקבל אותו. (והנה עוד דוגמה למה הצבעות מחלוקת על ניסוח הן בעייתיות). eman • שיחה • ♥ 17:54, 19 בפברואר 2024 (IST)

עלתה טענה הן בדיון הזה והן בדף השיחה שהדברים הוצאו מהקשרם או שאין מקור מה בדיוק היא אמרה. הנ"ל לא נכון. יודעים בדיוק מה היא אמרה, דבריה המדויקים פרסמו במקור הזה למשל. אנחנו כבר כמה חודשים טובים לאחר המקרה, והסערה המדוברת עדיין זכורה לי ומניח שלרבים אחרים. לאור העובדה שמדובר בשחקנית לא מאוד בולטת, והמקרה הזה הביא אותה לקדמת הבמה התקשורתית כמו שהיא לדעתי מעולם לא הייתה, קשה לי לראות איך אפשר פשוט להתעלם מזה לגמרי בערך כאילו שום דבר מזה לא קרה. יורי - שיחה 09:09, 25 בפברואר 2024 (IST)

הצבעה

על פי מדיניות ההצבעה, רשאים להצביע משתמשים שנרשמו לפחות 30 ימים לפני פתיחת ההצבעה, ביצעו לפחות 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ואינם עורכים בתשלום.

לפי מדיניות הצבעת מחלוקת, אין להצביע לפני פתיחת ההצבעה ואין לפתוח את ההצבעה עד אשר חלפו 72 שעות מהצגת טיעוני הצדדים. בהתאם להוראות בדבר מלחמת עריכה אין להוסיף או לגרוע מאפשרויות ההצבעה שסוכמו על ידי הצדדים ללא הסכמתם, אלא אם כן הבורר אישר את השינוי.

אפשרות ראשונה – לכלול את הפסקה

1. • חיים 7 • שיחה • 15:05, 19 בפברואר 2024 (IST)
2. אייל • שיחה 15:19, 19 בפברואר 2024 (IST)
3. אני לא לגמרי שלם עם הנוסח המדויק שהוצע, בעיקר משום שאין בו שום התייחסות לתגובתה של חוא לצעדים שננקטו נגדה. עם זאת, אין לי ספק שהסערה הפומבית שאמירותיה חוללו מספיק גדולה כדי להצדיק את הכללת המידע הזה בָּערך. Guycn2 - שיחה 🎗️ 15:57, 19 בפברואר 2024 (IST)
4. King G.A • שיחה 16:05, 19 בפברואר 2024 (IST)
5. בן ג. (שיחה) • תרומת כוח-חישוב • 01:54, 20 בפברואר 2024 (IST)
6. Hila Livne - שיחה 09:06, 20 בפברואר 2024 (IST)
7. לבלוב • 📜 • בתגובתך, נא תייגני • י"א באדר א' ה'תשפ"ד 11:14, 20 בפברואר 2024 (IST)
8. --ChedvaE - שיחה 17:13, 20 בפברואר 2024 (IST)
9. לובש צדק • שיחה • י"ב באדר א' ה'תשפ"ד • 19:05, 20 בפברואר 2024 (IST)
10. HADAS-AE ⁃ שיחה 20:39, 22 בפברואר 2024 (IST)
11. חלק מרכזי בקורות חייה - בעקבות האמירה סולקה מהסדרה שהביאה אותה לפרסום. ניב — שיחה 16:02, 23 בפברואר 2024 (IST)
12. עמירם פאל ⁃ שיחה 09:01, 24 בפברואר 2024 (IST)
13. גיגי1 ⁃ שיחה 17:49, 24 בפברואר 2024 (IST)
14. כפי שכתב ניב. נריה - 💬 - 22:27, 24 בפברואר 2024 (IST)
15. נימקתי בדיון. אבהיר שאני תומך בהכללת הסיפור בערך ולא דווקא בניסוח המוצע (לא שהוא כזה גרוע אבל תמיד יש מקום לשיפור). יורי - שיחה 09:12, 25 בפברואר 2024 (IST)
16. Viki.coo ⁃ שיחה 10:02, 25 בפברואר 2024 (IST)
17. יאיר דב • שיחה • ט"ז באדר א' ה'תשפ"ד • 10:45, 25 בפברואר 2024 (IST)
18. ‏ - - Crocodile2020‏ • שיחה 11:19, 25 בפברואר 2024 (IST)
19. PathSearch ⁃ שיחה 11:47, 25 בפברואר 2024 (IST)
20. בן-צור ⁃ שיחה 12:20, 25 בפברואר 2024 (IST)
21. Tshuva ⁃ שיחה 12:38, 25 בפברואר 2024 (IST)
22. גיל פרידמן - פיסיקאי ⁃ שיחה 12:41, 25 בפברואר 2024 (IST)
23. דרגון ⁃ שיחה 12:49, 25 בפברואר 2024 (IST)
24. Yehud830 ⁃ שיחה 13:08, 25 בפברואר 2024 (IST)
25. Yoss ⁃ שיחה 13:39, 25 בפברואר 2024 (IST)
26. עמישר ⁃ שיחה 13:59, 25 בפברואר 2024 (IST)
27. Pasta Gerev • שיחה • ט"ז באדר א' ה'תשפ"ד • 14:30, 25 בפברואר 2024 (IST)
28. כובש המלפפונים • שיחה 15:43, 25 בפברואר 2024 (IST)
29. Rabta1 ⁃ שיחה 16:21, 25 בפברואר 2024 (IST)
30. DeepDemo ⁃ שיחה 20:25, 25 בפברואר 2024 (IST)
31. ויני הפו ⁃ שיחה 21:00, 25 בפברואר 2024 (IST)
32. מי שיוצא נגד מדינת היהודים - משלם. בורה בורה ⁃ שיחה 21:22, 25 בפברואר 2024 (IST)

    בורה בורה, תוכל בבקשה להסביר אמירה זו? ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 05:50, 26 בפברואר 2024 (IST)

33. מתנגד להצבעות מחלוקת מסוג זה, אבל אם נגזר עלינו להצביע, מעדיף את הכללת הפסקה בערך עליה. עניין מהותי שמשפיע על הקריירה שלה. Noon ⁃ שיחה 21:29, 25 בפברואר 2024 (IST)
34. הא בהא טליה ⁃ שיחה 23:51, 25 בפברואר 2024 (IST)
35. ידך-הגדושה ⁃ שיחה 01:13, 26 בפברואר 2024 (IST)

אפשרות שנייה – לא לכלול את הפסקה

1. כלנית - שיחה 15:30, 19 בפברואר 2024 (IST)
2. ניסוח לא מעובד ואני מתנגד להצבעות מעין אלה. סבורני שיאפשר להכניס פסקה בניסוח אחר על אותה פרשה עצמה ללא היזקקות להצבעה, ואם זה לא יהיה היום - לא נורא. איש עיטי - הבה נשיחה 19:40, 19 בפברואר 2024 (IST)
3. מסכים עם איש עיטי. אם מישהו אנטישמי אז צריך לכתוב שהוא אנטישמי אבל אם מישהו מצהיר שהוא לא אנטישמי אז אין מה לכתוב על זה בערך. מילואימניק - שיחה 20:45, 19 בפברואר 2024 (IST)
4. מנימוקי איש עיטי. Kershatz ⁃ שיחה 11:32, 21 בפברואר 20 24 (IST)
5. אינציקלופדיה איננה עיתון יומי. Tushtrbui ⁃ שיחה 11:51, 21 בפברואר 2024 (IST)
6. הפיסקה נשמעת מגמתית. Mertaro ⁃ שיחה 09:47, 22 בפברואר 2024 (IST)
7. שמועה על הדלפה של חצי משפט מתוך שיחה פרטית שהוצאה מהקשרה. פרט לכך, אין משמעות לדברים שנאמרו בימים הראשונים של המלחמה, בהם אף אחד עוד לא קלט מה קורה ואכן התרוצצו סיפורי בדים על תינוקות בתנור, סרטונים מאירועים אחרים ומספרים מנופחים של הרוגים. מדובר בשמועה חסרת כל משמעות אנציקלופדית, וההתעקשות להכניס אותה למרחב הערכים מעלה ריח לא נעים של נקמנות, חיסול חשבונות או סתם מסע-שנאה. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 10:32, 22 בפברואר 2024 (IST)
8. מנימוקיהן של איש עיטי, איתמר, ו-EMAN. NilsHolgersson2 ⁃ שיחה 10:34, 22 בפברואר 2024 (IST)
9. מנימוקי איש עיטי. מידע מאוד חלקי ומגמתי. מבוסס שמועות וללא פרטים על החלטת הפרקליטות בנושא. Yosisc ⁃ שיחה 11:01, 22 בפברואר 2024 (IST)
10. AMI LEER ⁃ AMI LEER ⁃ שיחה 07:26, 23 בפברואר 2024 (IST)
11. דוד שי ⁃ שיחה 15:53, 23 בפברואר 2024 (IST)
12. מיותר כרגע. כמו כן, מסכים עם איש עיטי שניתן היה לפתור את הסוגיה בלי הגעה לכדי הצבעה. ♥ Naidav ⁃ שיחה 16:41, 23 בפברואר 2024 (IST)
13. Oy • שיחה 16:50, 23 בפברואר 2024 (IST)
14. מנימוקי איש עיטי. KaℱKa✎קפקא 18:49, 23 בפברואר 2024 (IST)
15. La Nave 🎗 ‏ 22:18, 23 בפברואר 2024 (IST)
16. לפי תמצית תגובתה של השחקנית שהובאה לעיל Ldorfman • שיחה 04:35, 24 בפברואר 2024 (IST)
17. אלדד • שיחה 09:27, 24 בפברואר 2024 (IST)
18. גילגול – שיחה · הצטרפו למיזם האבולוציה 🐦 13:01, 24 בפברואר 2024 (IST)
19. TheSpoongirl ⁃ שיחה 14:31, 24 בפברואר 2024 (IST)
20. Itamara2000 ⁃ שיחה 21:04, 24 בפברואר 2024 (IST)
21. די לעיתונות הצהובה בויקיפדיה. Eladti ⁃ שיחה 07:24, 25 בפברואר 2024 (IST)
22. BAswim ⁃ שיחה 08:09, 25 בפברואר 2024 (IST)
23. מסכימה עם נימוקי קודמיי לגבי חוסר הבהירות של המידע שהתפרסם בעניין (מידע חלקי משיחה פרטית בימים שעדיין הייתה הרבה דיסאינפורמציה לגבי האירועים) והניסוח המוטה של הפסקה Sofiblum ⁃ שיחה 12:31, 25 בפברואר 2024 (IST)
24. Danny hayarok ⁃ שיחה 13:06, 25 בפברואר 2024 (IST) נראה כי כרגע מדובר באמירות מתוך שיחה פרטית שנעשה בהם שימוש מגמתי. והנטייה לפגוע באוכלוסייה מוחלשת פעמיים- ערביה, אישה - בעת מלחמה היא נטייה שצריך להיזהר ממנה מאד.
25. היה צריך להביא להצבעה נוסח סופי ולא דווח לא אפוי. Danny Gershoni ⁃ שיחה 13:10, 25 בפברואר 2024 (IST)
26. Rosielev ⁃ שיחה 13:22, 25 בפברואר 2024 (IST)
27. Louisis14 ⁃ שיחה 13:23, 25 בפברואר 2024 (IST)
28. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 16:22, 25 בפברואר 2024 (IST)
29. מהדהדת את עמדת איש עיטי. אבל נראה שההצבעה לא בוטלה... קראתי בעיון את הלינק שיורי הביא (מ-30 באוקטובר). לא מוצאת תיעוד לתאריך המדוייק בו כתבה את ההודעה האמורה ולכן כפי שרמזו קודמי יתכן שזה היה קרוב מאד ל-7 באוקטובר. דבריה מאד מרגיזים אותי, מעבר לטענתה שאין הוכחות ("...כדי שהעולם יזדהה אתכם") אבל זה שהיא מרגיזה אותי לא יכול להעיב על העובדה שאין מספיק מידע לקבוע מתי כתבה את ההתבטאות הזו. כמובן שאם בסיכומו של דבר יוחלט להוסיף את המידע לערך, חיוני להביא את טענתה שדבריה נאמרו בשיחה פרטית והוצאו מהקשרם (כפי שכתב ניצן). ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 20:50, 25 בפברואר 2024 (IST)
30. N's Mom ⁃ שיחה 21:33, 25 בפברואר 2024 (IST) כואב לי לחשוב שאישה לא הבינה כמה נורא וברוטלי היה המצב. נעשו מעשים שלעולם אין מרפא להם. אבל לבחור בגישה נקמנית דרך ויקיפדיה זו לא הדרך בעיני.

    מה נקמני בלהביא את העובדות? ואם צריך להוסיף עוד בנושא , אפשר להוסיף. לא לצנזורה. PathSearch ⁃ שיחה 00:17, 26 בפברואר 2024 (IST)

31. מצטט את התגובה הרשמית של השחקנית שגם נרשמה בדיון המקדים אך אינה מוזכרת בפסקה המוצעת: "מעולם לא פרסמתי אף קריאה, עידוד או שבח לטבח.... העמדה המוסרית שלי הייתה ועודנה: אין לפגוע בשום אדם חף מפשע מכל דת לאום או מין, והדברים הללו רלוונטיים במיוחד בנוגע לזוועות שהתרחשו בעוטף עזה"..."בנוגע לציטוט הסלקטיבי, מדובר בשיחה פרטית שהוצאה מהקשרה." Rainbow1960 ⁃ שיחה 21:52, 25 בפברואר 2024 (IST)
32. Shmoran ⁃ שיחה 22:46, 25 בפברואר 2024 (IST)
33. Gal Zagron ⁃ שיחה

נמנעים

• אני מאוד מתלבט. מבין את הטיעונים של תומכי החשיבות, אבל כמי שגם עובד בעיתונות יש בי גם החשש שדברים שנאמרים בשיחה פרטים באמת יכולים לצאת מהקשרם. לעת עתה אמנע מעמדה מובהקת ואסתפק באמירה שבמידה והפסקה כן נכנסת, מן הראוי להביא גם את טענתה של חוא שדבריה נאמרו בשיחה פרטית והוצאו מהקשרם (מה שלא מופיע בנוסח המובע מעלה). ניצן צבי כהן ⁃ שיחה 14:06, 21 בפברואר 2024 (IST)
• דברים קשים ובהקשר האירועים, הופכים להיות חשובים. מקובל עלי הטיעון שבסמוך להתרחשות לא היה לגמרי ברור מה כן ומה לא. אז מה עושים במצב כזה? שותקים או שמתבטאים בזהירות רבה, ודאי לא נוקטים עמדה מול דיווחים\ שעלולים להתגלות כנכונים. ואם בוער בעצמות לנקוט עמדה, מה בקשר לנקיטת עמדה מול הדיבות על ישראל, שהופצו בחו"ל באותו זמן? הייתי מעדיף, שהצבעה זו תבוטל ונציגים של שתי העמדות יעמלו יחד על נוסח משותף - לא חייבים לכופף ידיים. בברכה. ליש ⁃ שיחה 12:57, 25 בפברואר 2024 (IST)
• טענתה להוצאת דבריה מהקשר מזכירה לי את קלודין גיי, שטענה כי הסתה להשמדה היא תלויית הקשר. לא ברור לי באיזה הקשר היו דבריה מוצדקים. ולטענה שבימים הראשונים עוד לא היה ברור מה בדיוק קרה, כולנו ראינו ושמענו, ורק מי שעיניו טחו ואוזניו אטומות בתעמולת הכזב של חמאס יכול להיתלות בטענת "לא ידעתי, לא הבנתי". מעניין, שלהשמצות חמאס והפגנות הקמפוסים המאשימות את ישראל ברצח עם לא היה לה מה להגיב. אני חושבת, שצריך לציין את עובדת פיטוריה מחברת ההפקות עקב התבטאות מקוממת בתקופה קשה, ולהסתפק בכך.שלומית קדם ⁃ שיחה 13:04, 25 בפברואר 2024 (IST)

דעתם של כותבים שאינם בעלי זכות הצבעה בעת הזאת

לכלול

1. בעד לכלול את הפסקה ענן אנונימי ⁃ שיחה 14:12, 25 בפברואר 2024 (IST)
2. Hatol1987 ⁃ שיחה 15:12, 25 בפברואר 2024 (IST)

לא לכלול

1. נגד הקביעה הנחרצת שהיא ככל הנראה לא נכונה לגבי מה שהיא אמרה. eman • שיחה • ♥ 17:50, 19 בפברואר 2024 (IST)

על סמך מה אתה אומר זאת? שלומית קדם ⁃ שיחה 01:46, 26 בפברואר 2024 (IST)