ויקיפדיה:בוט/בוט קטגוריות/ארכיון 1

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

שביל ישראל

הייתי מעוניין להוסיף לקטגוריה:שביל ישראל את הערכים כדלקמן: קיבוץ דן תל חי, מצודת ישע, הר מירון, נחל עמוד, מצוק הארבל, בית הקברות כנרת, הר תבור, הר יונה, נחל ציפורי, קיבוץ יגור, כרמל רמת הנדיב, שמורת חוף פולג, אפולוניה, פארק גני יהושע, מקורות הירקון, תל חדיד, דרך בורמה,סטף, בית גוברין, לכיש, המכתש הגדול, נחל צין, עין עקב, מכתש רמון, פארק תמנע, שחרות, עין נטפים, נחל גשרון, הר צפחות.

תודה רבה! תומאס 20:22, 26 פברואר 2006 (UTC)

קטגוריה: ארץ ישראל

צריך להעביר את הערכים הבאים לקטגוריה:ארץ ישראל: גאוגרפיה: אבל בית מעכה, אבן העזר (מקום), אום חאלד, איי אכזיב, איי ראש הנקרה, אכזיב, אמאוס, אצבע הגליל, ארץ כינרות, בית הקברות כנרת, בקעת הירדן, גבעת המורה,גוש אדומים, גוש דן, גני הדס, גרר, גשר הצבים, הבשן, הגליל, הגליל העליון, הגליל התחתון, הגלעד, הנגב, הערבה, הר כרכום, הרודיון, השבר הסורי אפריקני, השומרון, השפלה, השרון, ואדי מילק, ואדי סאליב, וילהלמה, חבל יתיר, חבל לכיש, חבל עדולם, חבל תפן, חולות עגור, חלוצה, טנטורה, טריכיי, יהודה (חבל ארץ), ים המלח, ים כנרת, יריחו, מאגר אשכול, מבצר נמרוד, מדבר יהודה, מואה הנבטית, מודיעים, מישור החוף, מעלה אברהם, מערת בראשית, מפרץ אילת, מפרץ חיפה, מרשה, נחל בזק, ניצנה (עתיקות), סדום, עבדת, עבר הירדן, עין נטפים, עין עבדת, עינות צוקים, עמק יזרעאל, פארק איילון, פארק גורן, פלוג'ה (ישראל), פרוזדור ירושלים, פתחת שלום, קבר רבי מאיר בעל-הנס, קדש, קדש ברנע, רמות מנשה, רמת הגולן, רמתיים (עיר קדומה), שבטה, שייח מוניס, שילה (אתר במקרא), שמורת דן, תל זוריקיה, תל לכיש, תל מגידו, תל פולג, תל רומיידה, תל שרוחן, תענכים, תרצה.

כמו כן יש לשנות את השם של קטגוריה:ישראל: בקעות ועמקים לקטגוריה: ארץ ישראל: בקעות ועמקים, את קטגוריה:אתרים ארכיאולוגים בישראל לקטגוריה:אתרים ארכיאולוגים בארץ ישראל ואת קטגוריה: מבצרי צלבנים בישראל לקטגוריה:מבצרי צלבנים בארץ ישראל.

זאת בהתאם להחלטה בויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/קטגוריה:ארץ ישראל. טרול רפאים 11:13, 27 פברואר 2006 (UTC)

ראיתי שאת החצי הראשון (הערכים הבודדים) בוצע, צריך לבצע גם את השני. טרול רפאים 12:07, 17 מרץ 2006 (UTC)

קטגוריה: יוונים הלניסטים

בעקבות פנייתו של שמחה, אני מציע להחליף את שם הקטגוריה יוונים הלניסטים ב- יוונים בתקופה ההלניסטית. לביטוי "הלניסטי" משמעות תרבותית ולא כרונולוגית כפי שנדרש במקרה זה. יש לשנות את הקט' בכל הערכים שמופיעים בקט' זו. גילגמש • שיחה 06:38, 18 מרץ 2006 (UTC)

קטגוריה:איסלאם --> קטגוריה:אסלאם

הערך "אסלאם" מאוית ללא יו"ד. הקטגוריה:איסלאם, מאויתת עם. צריך שיהיה נוסח אחיד לשניים. טיפש ט"ו בשבט 09:50, 19 מאי 2006 (IDT)

• בעד זה שיגע אותי. ‏conio.h‏ • ‏שיחה‏ 10:16, 19 מאי 2006 (IDT)
• נגד למה אסלאם ולא איסלאם או איסלם? למה ללכת לפי כללי הכתיב בערבית? קקון 10:31, 19 מאי 2006 (IDT)

  כי יש כללי תעתיק מערבית שקובעים שאי-אפשר לוותר על אמות קריאה שקיימות בערבית. לכן "איסלם" היא צורה לא קבילה בויקיפדיה.

  נותרנו עם איסלאם מול אסלאם. כללי הכתיב חסר הניקוד של האקדמיה אומרים שלא משתמשים ביו"ד לציון תנועת i שאחריה באה אות בשווא נח. וחוץ מזה, אחידות לא תזיק.

  יש כאן כללים. למה צריך לסבך הכל? ‏conio.h‏ • ‏שיחה‏ 16:00, 19 מאי 2006 (IDT)

  מה קורה עם אימפריה, איסטנבול, איסלנד, אירקוצק, איקרה (חידקן)--Act 11:41, 24 מאי 2006 (IDT)

• בעד זה שיגע גם אותי, אבל טרם התרגלתי לפנות בבקשות אל הבוט. דוד שי 17:00, 19 מאי 2006 (IDT)
• נגד. אמנם אין להשמיט אמות קריאה, אבל ניתן גם להוסיף מעבר למקור (ראה שם). לא בטוח שהקורא העברי המצוי יבין במה מדובר. צחי 17:48, 19 מאי 2006 (IDT)
• בעד גילגמש • שיחה 17:49, 19 מאי 2006 (IDT)
• בעד Yonidebest Ω Talk‏ 19:17, 19 מאי 2006 (IDT)
• בעד אם תעלה השאלה אצל מישהו מדוע יו"ד לציון תנועת i לפני שווא נח אז זה תקף למילים עבריות לא לאלו שמוצאן מלועזית. פורטניו 19:26, 19 מאי 2006 (IDT)
• בעד. אך מאחר שאיננו דנים בשם הקטגוריה בלבד אלא זהו דף הדיונים של הבוט, ראוי לכתוב במפורש: איסלאם, איסלם -> אסלאם בכל הוויקיפדיה. odedee • שיחה‏ 19:37, 19 מאי 2006 (IDT)
• נגד --Act 19:43, 19 מאי 2006 (IDT) האם ה'א' מנוקד בחיריק כאשר כותבים בעברית בכתיב חסר (לפי כללי התעתיק)? אם כן כאשר עוברים לכתיב מלא יש לכתוב לפי כללי הכתיב המלא איסלאם ולא אסלאם. גם במילון אבן שושן מופיע איסלאם בכתיב מלא ואסלאם בכתיב חסר. חוץ מזה לפי מבחן גוגל מקבלים איסלאם-64,000 אסלאם-38,300 איסלם-31,200 אסלם-1,130 רוב מכריע בעד ה-'י'.

  בסוגיות של כתיב מלא/כתיב חסר ניתן להסתמך על מילון אבן שושן רק ממהדורת 2000 שלו ואילך, זו שאכן קרויה "מילון אבן שושן". אין להסתמך על מהדורות קודמות, הקרויות "המילון החדש", משום שהן מבוססות על כללים שהתיישנו. דוד שי 00:27, 20 מאי 2006 (IDT)

  גם במילון אבן שושן שנדפס ב-2004 מופיע הערך איסלאם כהפניה לערך המנוקד. כך שגם מילון זה מכיר באפשרות זו.--Act 10:05, 20 מאי 2006 (IDT)

  כנראה שאינך בקי בכללים. כלל ד' של כללי הכתיב חסר הניקוד קובע שאין לכתוב את האות יו"ד לציון תנועת i אם לאחריה באה אות בשווא נח, ובתנאי שהשווא הנח קיים גם בצורת היסוד (ואסלאם היא אכן צורת יסוד). ‏conio.h‏ • ‏שיחה‏ 22:51, 20 מאי 2006 (IDT)

  יש הרבה כללים של האקדמיה שאינם מקובלים ואף נדחו על ידי הציבור (וגם על ידי ויקי). מה שציינתי הוא שגם מילון אבן שושן שהודפס ב-2004 נותן "איסלאם" כהפניה לערך המנוקד אסלאם (כלומר, מכיר בשימוש הנרחב בצורה זו גם אם אינו טוען שהיא מוכרת על ידי האקדמיה).

  לפי אותה הצדקה יש לומר "אסלאם אבאד" ולא "איסלמאבד" כפי שנעשה בוויקיפדיה. הצורה "איסלאם" תמנע שיבושי הגייה (שלא כמו "אסלאם"). --Act 17:29, 21 מאי 2006 (IDT)

  שוב טעות: אסלאם אבאד היא מילה באורדו. אמרנו לגבי פרסית שמשחקי התעתיק לא תקפים לגביה - קו"ח לגבי אורדו. (שמוסיפה 4 אותיות שאין לנו שום דרך לתעתק ממילא). וחוץ מזה, אני לא רואה שום בעיה באסלאמבאד, אבל הולך לפנים משורת הדין (נניח שמישהו ינסה להגיד aslamabad כי הוא לא מקשר את אסלאמבאד לאסלאם-אבאד). כאן אין את הבעיה הזו, כי אנשים מכירים את המילה אסלאם.

  לפי הטיעון שלך, יש ליכתוב את המילה מיספר כי אנשים עלולים להיתבלבל. אכן ראוי ליכתוב לפי כללי הכתיב המלא, כפי שאתה עצמך צייינת (יוד לצייון חיריק, ושתי יודים בשביל העיצור y) למעלה והכללים האלה אומרים שלא שמים יוד לציון תנועת i ליפני שווא נח. ‏conio.h‏ • ‏שיחה‏ 19:29, 21 מאי 2006 (IDT)

  אני טוען נגד הכללים כאשר הם אינם תורמים ואף מזיקים והנימוק הנגדי הוא: אלה הם הכללים. זו לא תשובה. תסבירו לי איזה יתרון יש במקרה זה לכללים (חוץ מש"זה כך"). מה עם אימפריה, אינדונזיה, אירקוצק, איסטנבול.--Act 09:51, 22 מאי 2006 (IDT)

  ואני טוען בעדם רק כשהם מביאים תועלת. מה לגבי "גאוגרפיה", "גאולוגיה", וכו'? "האקדמיה קבעה" זה מרתק, כי אני זוכר שהאקדמיה גם קבעה שאת תנועת e יש לתעתק כלל הניתן לפי כללי הניקוד העברי - כלומר, יו"ד לפני הגרוניות+ר. נו טוב, כנראה שאפילו האקדמיה לא מצייתת לחוקים שהיא עצמה קבעה... ‏conio.h‏ • ‏שיחה‏ 15:20, 22 מאי 2006 (IDT)

• נגד. קול המון כקול שדי. ההמון כותב עם יוד.ליש 19:52, 19 מאי 2006 (IDT)
• בעד H₂O 20:02, 19 מאי 2006 (IDT) כך זה התעתיק.
• בעד מגיסטר 01:24, 20 מאי 2006 (IDT)
• בעד בניגוד לוסטהאם נגד ווסטהאם בו אנחנו נראים דפוקים שמקפידים יתר על המידה, במקרה הזה (כמו באצטדיון לעומת איצטדיון) זה נראה כאילו אנחנו חכמים אם אנחנו כותבים לפי החוקים - בלי י' לפני שווא נח. ⌠צהוב עולה⌡ 20:55, 20 מאי 2006 (IDT)

דיון

בבוט ההחלפות (דיון לגבי הסטורי-->היסטורי, לא מתלנקק לי) נאמר שם: "הכלל שקבעה האקדמיה ללשון העברית:במילים לועזיות תיכתב כל תנועת i ביו"ד (גם בניקוד): מיליון, היסטוריה." אני לא מומחה בכללי הכתיב המלא, אבל האין "איסלאם" מילה לועזית, במובן זה שמקורה לא במקורות העבריים? צחי 00:14, 22 מאי 2006 (IDT)

נכון, אבל הצורה "אסלאם" נראית לי עדיפה. ‏conio.h‏ • ‏שיחה‏ 15:20, 22 מאי 2006 (IDT)

יש נימוק יותר מבוסס מאשר "נראית לי"? צחי 10:47, 24 מאי 2006 (IDT)

הצורה הזו נאמנה יותר ל"תעתיק המדויק" ולא גורמת שום הפסדר; "איסלאם" מסורבלת מדי, והיו"ד שם פשוט מיותרת. ‏conio.h‏ • ‏שיחה‏ 18:06, 24 מאי 2006 (IDT)

לדעתי היו"ד מקלה על הקריאה לאנשים שאינם מזרחנים במקצועם. מכיוון שאין סתירה לחוקי הדקדוק, יש לאפשר אותה. צחי 18:11, 24 מאי 2006 (IDT)

היו"ד לא מקלה על איש, שכן הקוראים מכירים את המילה, בדיוק כמו שאין צורך ביו"ד במילה מפעל.

• הוצאת מאגנס גורסת אסלאם
• אנצקילופדית ynet גורסת אסלאם
• המרכז למורשת המודיעין גורס אסלאם
• הגלריה לספרות גורסת אסלאם [1]
• כל הערכים בויקיפדיה מלבד שם הקטגוריה גורסים אסלאם

ואנשים מצליחים לקרוא את זה... ‏conio.h‏ • ‏שיחה‏ 21:02, 24 מאי 2006 (IDT)

אני לא אוהב להשתמש בגוגל כי זה לא מדד אמין במיוחד, אבל אם זה שווה משהו, איסלאם מחזיר 63,300 תוצאות, ואסלאם מחזיר 37,700 תוצאות (וההפרש בין איסלם ואסלם דומה). כך שכניראה יותר אנשים מכירים את "איסלאם" מאשר את "אסלאם". את הוצאת מאגנס אני לא מכיר, לפחות בעיני אנציקלופדיית ynet טרם זכתה להכרה כמקור מוסמך למשהו, המרכז למורשת המודיעין הוא גוף מחקר מזרחני, וגם בגלריה לספרות יש ספרים הגורסים איסלאם. אני מניח שרוב האנשים יצליחו להבין שמדובר באיסלאם, השאלה היא למה לגרום להם "להצליח להבין", במקום לכתוב בצורה ברורה באופן מיידי. צחי 22:22, 24 מאי 2006 (IDT)

כי לא מדובר על "יצליחו בסופו של דבר, לאחר מאמצים קשים, ופתיחת מילונים ואנציקלופדיות" ועל "לגרום להם", אלא על דבר שמובן מאליו. כדי להבין ש"חסין" זה חוסיין או ש"מחמד" זה מוחמד באמת צריך להתאמץ - אבל כאלה גם לא הצעתי. אין שום דרך אחרת להבין את רצץ האותיות א-ס-ל-א-ם, ולכן ממילא אין כאן עניין של "לגרום להם". אגב, גם את המילה כנראה אפשר להבין בקלות בלי היו"ד - בדיוק כמו את המילה אסלאם. אין צורך "להקל" היכן שאין קושי.

יש רוב מוחלט בהצבעה הזו בעד הצורה אסלאם, ויש לה כבר רוב בויקיפדיה עצמה. אין שום דבר חדש בדיונים האלה (אתה אומר שצריך להקל, אני אומר שאין שום קושי), ולכן זה נראה כמו סתם נסיון למשוך זמן, ולא לאפשר את מימוש ההחלטה. ‏conio.h‏ • ‏שיחה‏ 22:48, 24 מאי 2006 (IDT)

קטגוריה:רבנים: ראשונים: בעלי תוספות

הקטגוריה צריכה להקרא פשוט קטגוריה: בעלי התוספות או קטגוריה: בעלי תוספות, בלי כל ההקדמה המיותרת הזאת. pacman • שיחה 18:23, 21 יוני 2006 (IDT)

גם אצל הקטגוריה "רבנים:ראשונים" יש הקדמה כזו משתמש: קיווי

גם זה מוטעה...pacman • שיחה 18:28, 21 יוני 2006 (IDT)

אני מסכים שיש לקצר את שם הקטגוריה פשוט לקטגוריה: בעלי התוספות. בניגוד ל"ראשונים", שיכול להיות על כל מיני דברים, בעלי התוספות יש רק מסוג אחד. לגבי ההקדמה, היא באמת מיותרת. DGtal 18:45, 21 יוני 2006 (IDT)

מצדי אפשר לשנות... משתמש: קיווי

כולם אמורים לדעת ש'בעלי התוספות' הם רבנים ראשונים? לדעתי יש להשאיר את שם הקטגוריה על כנה.

מי שילחץ על הקטגוריה יראה שהיא קטגוריית משנה של רבנים: ראשונים. הוא גם יראה בערך הספציפי את תאריכי הלידה והפטירה של הרב. זה מספיק ויותר לדעתי. DGtal 19:01, 22 יוני 2006 (IDT)

אם לא יהיו התנגדויות חדשות, אבצע את ההעברה. נדב 13:44, 29 יוני 2006 (IDT)

בוצע