שיחה:מרצ

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש


סמליל וגרפיקה[עריכת קוד מקור]

הוספת סמליל. ניסיתי להוסיף אל הקטגוריה הנכונה את סמליל הבחירות העדכני של מרצ למערכת הבחירות 2019 ב ולא צלח בידי--Smile2life - שיחה 17:51, 13 ביולי 2019 (IDT)

הפרת זכויות יוצרים[עריכת קוד מקור]

ב-5 בינואר 2014, בית משפט השלום בעפולה קבע שמרת הפרה זכויות יוצרים בשימוש שעשתה בתמונת עמיר פרץ צופה דרך משקפת סגורה. ביהמ"ש חייב את מרצ בתשלום 24,000 ש"ח.[1]

ראוי להביא את זה בערך.--בן נחום - שיחה 16:30, 9 בינואר 2015 (IST)
לא ראוי. מאמציך לדחוף עניין זה לכל מקום אפשרי אינם ראויים.
בית המשפט חייב את מרצ בפיצוי של 14,000 ש"ח (ולא 24,000 ש"ח) ועוד 3,000 ש"ח שכ"ט. כבר תיקנתי טעות זו שלך, אך אתה חוזר עליה, משום שאת כל כוחך אתה מקדיש למאבק ולא ללימוד מטעויותיך. דוד שי - שיחה 18:12, 9 בינואר 2015 (IST)

שיוויון מגדרי[עריכת קוד מקור]

"פועלת המפלגה לשם קידום השוויון המגדרי, עד להשגת שוויון חברתי מלא בין נשים לגברים. המפלגה מתנגדת לכל סוג של אפליית נשים, ותומכת בהבטחת ייצוג מגדרית בסקטור הציבורי" מר"צ פועלת למניעת הפליה וקידום נשים, היא אינה פועלת ל"שיוויון מגדרי" כיוון שאינה מקדמת גברים בנושאים בהם יש אפליית גברים כגון משמורת משותפת. נוסח מוצע: "המפלגה מתנגדת לכל סוג של אפליית נשים, ותומכת בהבטחת ייצוג נשי בסקטור הציבורי"-- הודעה זו הושארה על ידי אנונימי/ת

האנונימי כותב דברים של טעם. --בן נחום - שיחה 09:07, 20 בינואר 2015 (IST)
האנונימי כתב דברי חסרי שחר - מה שהיה כתוב לפני ההשחתה היה נכון - צריך לקרוא את מצע מרצ וצריך לעקוב אחרי פעילות נבחריה. בברכה. ליש - שיחה 09:17, 20 בינואר 2015 (IST)
מסכים עם משתמש אריה ענבר, בכבוד, רפאל גורי Rafael Guri - שיחה 20:20, 20 בינואר 2015 (IST)
גם אני מסכים עם ליש. דוד שי - שיחה 20:59, 20 בינואר 2015 (IST)
אריה ענבר - אנא הבא סימוכין לדבריך ודוגמאות לקידום גברים ע"י מר"צ. אם אין, יש להחזיר את העריכה שמחקת. "כשנהייה חברה שוויונית [ר"ל כאשר יבוטלו זכויות יתר של גברים], שבה גברים ונשים חולקים שווה בשווה בנטל הבית, הפרנסה והחינוך, ונשים תוכלנה לנהל מאבק משפטי על גירושים בתנאי פתיחה שווים, אפשר יהיה לבטל את המסירה האוטומטית של ילדים קטנים לחזקת האם." - זהבה גלאון [1].

אי הציונות של מרצ[עריכת קוד מקור]

מוסי רז מסביר:

"מרצ בכל גלגוליה לא הגדירה את עצמה כציונית...לפני מספר השנים אחד מחברי ההנהלה של מרצ ביקש להוסיף את המילה "ציונית" להגדרה של המפלגה, וזה לא התקבל."[2]

מוסי רז יכול לדבר רק בבשם עצמו - בשם מרצ מדבר המצע שלה וראו מה כתוב במצע מרצ 2009: "ישראל והעולם היהודי

ישראל היא מדינת העם היהודי, דבר המטיל עליה אחריות מיוחדת כלפי קהילות יהודיות אחרות וההמשכיות היהודית. במאתיים השנים האחרונות, העם היהודי שינה פניו מעם של שומרי תורה ומצוות לעם פלורליסטי בו זרמים שונים: חילוניים, אורתודוקסיים ודתיים מתחדשים."

הקביעה שישראל היא מדינת העם היהודי מוכיחה שמרצ היא מפלגה ציונית, כי זאת מהות הציונות. בברכה. ליש - שיחה 12:44, 25 בינואר 2015 (IST)
גם כאן יש לי הסכמה מלאה עם ליש, בכבוד, רפאל גורי Rafael Guri - שיחה 14:26, 25 בינואר 2015 (IST)
במצע מרצ 2014 כתוב דווקא: "ישראל היא מדינת העם היהודי ומדינת כל אזרחיה. חוק השבות מקנה יתרון ליהודים רק בכניסה לישראל, אך הוא אינו מעניק להם יתרון על כל אזרח אחר במדינה. מעמד כל אזרח ואזרחית ללא הבחנה על רקע לאום חייב להיות שווה. מלבד הבטחת שוויון מלא לכל אזרחי המדינה, ישראל תכיר במיעוט הערבי כמיעוט לאומי שלו זכויות קולקטיביות, ותאפשר לו לממש ולבטא את תרבותו הייחודית ולפעול בשפתו."" מדינת כל אזרחיה וזכויות לאומיות (בניגוד לזכויות אזרחיות ואישיות) לערבים סותר את הציונות. מלבד אזכור בודד של "הנרטיב הציוני" לא מצאתי אזכור למילה ציונות במצע מרצ 2014/2015. פעם מרצ הייתה ציונית, היום היא פוסט-ציונית לכל הפחות. ‏MathKnight-at-TAU שיחה 15:50, 4 בפברואר 2015 (IST)

לא, זאת הפרשנות שלך (למשל אנטי-ציוניים יגידו שהציונות היא תנועה קולוניאליסטית שמטרתה היא נישול הפלסטינאים) ומכל מקום לא הוויכוח על מהי ההגדרה של ציונות אלא על איך מרצ מגדירה את עצמה וזה חד משמעית לא כמפלגה ציונות.

אינני מקבל את עמדתך, לא הצלחת לשכנע, לכן תשאר הגרסה היציבה ואם תנסה שוב לשנות, אבקש את חסימתך. בברכה. ליש - שיחה 23:30, 25 בינואר 2015 (IST)

אתה יכול להפנות אותי למקור שמרצ מגדירה את עצמה כמפלגה ציונית? לא סתם פרשנות שלך לאיזה סעיף עלום במצע אלא להיכן שהיא מגדירה את עצמה כ"מפלגת שמאל סוציאל-דמוקרטית ציונית".

בבקשה, באתר של מרצ מרצ נשארה לבד בשמאל הציוני. מחבר המאמר הוא עקיבא אלדר, אך פרסומו באתר של מרצ הופך אותו לדבר מרצ. בברכה. ליש - שיחה 12:15, 27 בינואר 2015 (IST)
דיון זה, טוב היה שלא נפתח משנפתח. הרי באותה מידה אפשר לפתוח דיון בנושא "האנטי ציונות של הבית היהודי", ולהביא את דברי הסבורים שמדיניותה של "הבית היהודי" מובילה למדינה עם רוב ערבי, שבה יקיץ הקץ על חזון הציונות. אני מציע שאת הדיונים הפוליטיים נשאיר לתעמולת הבחירות, ובוויקיפדיה נתמקד בכתיבת ערכים. דוד שי - שיחה 19:44, 4 בפברואר 2015 (IST)

עיסאווי פריג': מרצ היא לא מפלגה ציונית. ‏ MathKnight (שיחה) 20:12, 24 במרץ 2015 (IST)

מזכ"ל ודוברת מרצ: "מרצ היא לא מפלגה ציונית"[עריכת קוד מקור]

התפתחויות בנושא הציוניות או האי-ציוניות של מרצ. דוברת המפלגה מאי אוסי ומזכ"ל מרצ מוסי רז אומרים: "מרצ היא לא מפלגה ציונית".

MathKnight (שיחה) 16:13, 27 באוקטובר 2017 (IDT)

אם הם לא מגדירים את עצמם כמפלגה ציונית, אז בוודאי שאנחנו לא צריכים לעשות את זה במקומם. גילגמש שיחה 16:19, 27 באוקטובר 2017 (IDT)
הם כן. קרא את הרפרנס עד הסוף, אל תסתפק בכותרת המטעה. מרצ חברה בהסתדרות הציונית. בברכה. ליש - שיחה 17:50, 27 באוקטובר 2017 (IDT)
אבל נראה שהם טוענים שהם לא רואים בעצמם מפלגה ציונית. יתכן שהם חברים בגוף הזה, אך לא מגדירים את עצמם כציונים. גילגמש שיחה 18:06, 27 באוקטובר 2017 (IDT)
מסכים עם גילגמש. כנראה שטרם הספיקו לצאת מההסתדרות הציונית או שהם חברים למרות שהחליטו לאחרונה לשנות את הגדרתה של מרצ למפלגה לא ציונית. בכל מקרה, אי-אפשר להתעלם מאמירה של שני גופים רשמיים במפלגה - המזכ"ל והדוברת. עם זאת, יו"ר המפלגה זהבה גלאון וח"כים נוספים הסתייגו מהצהרות אלו, כפי שמובא בקישורים לעיל. ‏MathKnight (שיחה) 18:16, 27 באוקטובר 2017 (IDT)

אני מביא פוסט שפרסמה זהבה גלאון בדף של מרצ בפייסבוק:

יו"ר מרצ, זהבה גלאון Zehava Galon, דוחה בתוקף את הטענה שמרצ הסירה את הציונות ממצעה. מרצ היא מפלגת שמאל ציונית, מפלגה ישראלית שחברים בה יהודים וערבים, והיא לעולם לא תחדל להיות כזו. יור"ר מרצ, זהבה גלאון: "במצע מרצ נכתב תמיד, שמרצ פועלת ברוח ערכי הציונות. מעולם לא נכתב שמרצ היא מפלגה ציונית, פשוט כי לא ראינו טעם לכתוב את המובן מאליו". מרצ היא מהמפלגות הבודדות שמפרסמות מצע לפני כל מערכת בחירות, מעולם לא הייתה מחלוקת בנוגע לזהות הציונית שלנו. גלאון מוסיפה: "אנחנו מאמינים, שמדינת ישראל היא מדינתו של העם היהודי ושל כל אזרחיה. במגילת העצמאות נכתב ש'מדינת ישראל תקיים שוויון חברתי ומדיני לכל אזרחיה בלי הבדל דת, גזע ומין', והמשפט הזה מגלם את תפיסת הציונות של מרצ - השאיפה לכונן כאן חברת מופת, שמגנה על זכויות האדם ותומכת בזכות להגדרה עצמית של העם היהודי, כמו גם של העם הפלסטיני במדינה משלו." גלאון: "אני דוחה בשאט נפש את הניסיונות של הימין להעמיד את מרצ במבחני נאמנות פשיסטיים, שהמטרה שלהם היא לעשות דה גיטימציה לתומכי זכויות האדם ומתנגדי הכיבוש".

MathKnight (שיחה) 18:22, 27 באוקטובר 2017 (IDT)

עכשיו הבלבול עוד יותר גדול... לא ברור אם הם רואים בעצמם מפלגה ציונית או לא. גילגמש שיחה 18:27, 27 באוקטובר 2017 (IDT)
אכן. כנראה שמרצ בעצמה לא החליטה עד הסוף אם היא ציונית או לא ויש מאבק בין שני מחנות בתוכה. אני חושב שכדאי להציג את הפולמוס כפי שהוא ואת כל העמדות, הן את עמדת המזכ"ל והדוברת, והן את עמדת היו"ר, ואולי גם את ההאשמות שהמילה "ציונות" לא מוזכרת במצע המפלגה. ‏MathKnight (שיחה) 18:32, 27 באוקטובר 2017 (IDT)
יתכן שמקור הבלבול בדיווח תשקורתי לא מדויק. אולי כדאי לפנות לדוברות מרצ ולבקש הבהרה. גילגמש שיחה 18:34, 27 באוקטובר 2017 (IDT)
טוב, ראיתי את הראיון עם זהבה גלאון ב"אולפן שישי" היא טוענת שמרצ מגדירה את עצמה כמפלגת שמאל ציונית. נראה שהטעות היא אצל העיתונאי שמיהר לפרסם מידע לא בדוק. גילגמש שיחה 19:46, 27 באוקטובר 2017 (IDT)
קישור לראיון: דני קושמרו, ‏"הציונות שלנו היא מכילה", באתר ‏mako‏‏, ‏27 באוקטובר 2017‏.
בראיון הראו צילום מסך מהטוויטר של מוסי רז ובו הוא כותב שמרצ לא מפלגה ציונית. ‏MathKnight (שיחה) 20:13, 27 באוקטובר 2017 (IDT) הנה קישור לציוץ: https://twitter.com/mossi_raz/status/923800124979064832 . ‏MathKnight (שיחה) 20:43, 27 באוקטובר 2017 (IDT)
טוב, אנחנו לא יכולים להמשיך ככה. אני מציע לפנות בעמוד הפייסבוק של מרצ ולשאול אותם אם הם מגדירים את עצמם כציונים או לא ואיך בדיוק הם רוצים להגדיר את מפלגתם. נצלם את המסך ונעלה את הצילום כהערת שוליים. ככה לא ניתן יהיה לערוך את התשובה בעתיד. גילגמש שיחה 20:51, 27 באוקטובר 2017 (IDT)
אפשרי (אבל יותר טוב להגיש שאילתא רשמית למפלגה כדי להבטיח שהתשובה מחייבת ולא ניתנה רק על דעת העונה אותה כגון הדוברת או בכיר זה או אחר), אך גם אפשר להציג את הדעות השונות במרצ לגבי הציוניות של המפלגה בפרק "עמדות המפלגה" ולהביא הן את דברי המזכ"ל מוסי רז והן את דברי היו"ר זהבה גלאון. ‏MathKnight (שיחה) 20:59, 27 באוקטובר 2017 (IDT)
איך מגישים שאילתא רשמית? גילגמש שיחה 21:10, 27 באוקטובר 2017 (IDT)
אולי דרך כאן? ‏MathKnight (שיחה) 21:18, 27 באוקטובר 2017 (IDT)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

זה נראה לי מסובך... פייסבוק זה מדיום מקובל וזה בטוח מקושר לדוברות של המפלגה. הינה נוסח השאלה שאני רוצה לכתוב:
"שלום, אני אחד העורכים בוויקיפדיה העברית. לאחרונה התחילו לצוץ בתקשורת טענות לגבי הגדרתה של מרצ כמפלגה ציונית. מזכ"ל המפלגה, מר מוסי רז, טוען שמרצ היא לא מפלגה ציונית, אלא רק שיש בה כמה חברי כנסת ציונים. מצד שני, יושבת ראש המפלגה, גב' זהבה גלאון טענה בראיון אולפן שישי שמרצ היא כן מפלגה ציונית. כיצד אתם מגדירים את המפלגה שלכם ומה אתם רוצים שיכתב בערך ויקיפדיה אודות המפלגה. האם להגדיר את מרצ כמפלגה ציונית או לא ציונית בערך. אם יש לכם הצעה אחרת נשמח לשמוע".

איך זה? אתייג גם את משתמש:אריה ענבר. גילגמש שיחה 21:23, 27 באוקטובר 2017 (IDT)

יש לי בעיות עם הקשר לאינטרנט, לכן אני מתקשה לנהל שיחה. גלאון היא הדוברת המוסמכת, רז הוא רק אחד המזכירים (במרצ יש יותר ממזכיר אחד) ותמיד היה חריג. בברכה. ליש - שיחה 21:39, 27 באוקטובר 2017 (IDT)
מסכים עם ליש. פעם שיו״ר המפלגה מצהירה חד משמעית ומפורשות שהמפלגה היא מפלגה ציונית בתשובה לשאלה ישירה לנושא כבר אין פה מקום לספק. אין צורך בשאילתה שלנו לגבי נושא שכבר ניתנה לגביו תשובה ברורה. מלבד זה, בלי קשר להצהרות של כל מיני גורמים, מהותית יש בוויקיפדיה הגדרה מהי ציונות ומרצ שתומכת בקיומה של מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית עומדת בהגדרה הזו. Ben tetuan - שיחה 22:01, 27 באוקטובר 2017 (IDT)
זאת מפלגה משוגעת... אפילו לא מצליחים לבחור מזכיר אחד. אם יש להם כמה מזכירים נראה לי שאפשר להתעלם מדעתו של מוסי רז. גילגמש שיחה 22:02, 27 באוקטובר 2017 (IDT)
לדעתי יש לפרט את הפולמוס והדעות השונות בפרק "עמדות המפלגה". זה כבר לא כזה ברור האם מרצ ציונית (אגב, זהבה גלאון כמעט הודחה על ידי מרכז מרצ), כך שאפילו הדוברת מתכחשת לכך. ‏MathKnight (שיחה) 20:45, 28 באוקטובר 2017 (IDT)
נראה שזה סתם הודעות סותרות שיצאו לתקשורת. אני לא חושב שכדאי להכנס לבור הזה. גילגמש שיחה 21:04, 28 באוקטובר 2017 (IDT)
לפי דף זה באתר מרצ, מוסי רז הוא היחיד עם התואר-תפקיד מזכ"ל. ‏MathKnight (שיחה) 23:32, 28 באוקטובר 2017 (IDT)
מרצ נוסדה על ידי איחוד של כמה מפלגות, אחת מהן, מפ"ם, הביא כנדוניה גם את שיטת שני המזכירים, שהייתה מקובלת אצלה. המזכירים הם לא מנהיגים של המפלגה, למעשה מדובר בשני ג'ובים בתשלום, שנועדו לפעילים מדרגה ראשונה, שלא נכנסו לכנסת ונשארו ללא פרנסה, כמו במקרה של בני טמקין. בברכה. ליש - שיחה 01:25, 29 באוקטובר 2017 (IDT)
אתה כנראה מדבר על היסטוריה רחוקה. לפחות מאז 2004 אין דבר כזה. יש מזכ"ל. בכל מקרה, צריך לזכור שזה תפקיד שהוא בעקר אחראי על הצד התפעולי של המפלגה. זה לא סמכות בעינייני אידאולוגיה (למרות שלמוסי רז באופן אישי יש גם מעמד מעבר לזה, גם עוד לפני שהוא חזר לכנסת). emanשיחה 01:32, 29 באוקטובר 2017 (IDT)

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── טוב, כדי לסגור את הנושא סופית, לפני כמה דקות שמעתי במו אוזני את מוסי רז, מכריז בערוץ הראשון, שלא התנסח מספיק מדויק ושהוא מקבל את קביעתה של זהבה גלאון, שמרצ היא מפלגה ציונית. בברכה. ליש - שיחה 09:31, 29 באוקטובר 2017 (IST)

בכל מה שנוע להגדרתה העצמית של המפלגה, היו"ר והמזכ"ל אינם ערכאת ערעור על ההחלטה להוציא את הציונות מהמצע. בברכה, גנדלף - 16:43, 04/05/18

האם מרצ היא מפלגה ירוקה?[עריכת קוד מקור]

כאן כתוב שכן לעומת זאת בדף על מפלגות ירוקות כתוב שלא. 132.64.70.161 19:55, 8 בפברואר 2015 (IST)

דיווח על טעות[עריכת קוד מקור]

פרטי הדיווח[עריכת קוד מקור]

מה משמעות/פירוש השם? דווח על ידי: מתניה סעיד 95.86.127.60 12:42, 5 ביולי 2015 (IDT)

מרצ הוקמה ב–9 במרץ 1992 כרשימה משותפת לכנסת של מפלגות השמאל הציוני רצ בראשותה של שולמית אלוני, מפ"ם בראשותו של יאיר צבן ושינוי בראשותו של אמנון רובינשטיין.
השם מרצ מורכב מהאותיות מ' ורצ, אותיות שהופיעו על פתקי ההצבעה של מפ"ם ושל רצ. בברכה. ליש - שיחה 19:16, 5 ביולי 2015 (IDT)


מרצ תומכת החופש הביטוי?[עריכת קוד מקור]

http://www.haaretz.co.il/magazine/1.1632459

http://www.maariv.co.il/news/elections-2015/Article-463527

http://www.themarker.com/news/1.1637866

האומנם? אולי כדאי לתקן ולרשום: "מרצ תומכת בחופש הביטוי של השמאל".

תקלה בערך[עריכת קוד מקור]

"חברי העבודה, אפילו היונים שבהם"A_Holy_Bartender - שיחה 20:41, 30 במרץ 2017 (IDT)

ליברליזם, יש צורות רבות[עריכת קוד מקור]

שלום משתמש:אריה ענבר הנכבד. היכן נדוש הנושא? בברכה, רפאל גורי Rafael Guri - שיחה 10:11, 28 באוקטובר 2017 (IDT)

שלום וברכה. ראה נא שיחה:מרצ/ארכיון 1#תשובה רשמית מטעם דוברת מרצ תשובה רשמית של דוברת מרצ. בברכה. ליש - שיחה 10:32, 28 באוקטובר 2017 (IDT)
שלום ובכבוד. לא מצליח. הקישור לא מתאים למיקום המדוייק. בתודה ובברכה, רפאל גורי Rafael Guri - שיחה 10:52, 28 באוקטובר 2017 (IDT)
נסה עכשיו. בברכה. ליש - שיחה 10:57, 28 באוקטובר 2017 (IDT)
גם הפעם קיבלתי <<404 Not Found>>. אגב קראתי כרגע אצל אילן גילאון, בטוויטר שלו, שמר"צ בהחלט מפלגה ציונית. בברכה, רפאל גורי Rafael Guri - שיחה 19:53, 28 באוקטובר 2017 (IDT)

דיווח שאורכב ב-22 באפריל 2019[עריכת קוד מקור]

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

מצב טיפול: לא טעות

בשורה הראשונה כתוב "מפלגת שמאל סוציאל-דמוקרטית ציונית ישראלית", עליכם לתקן את השורה ולמחוק "ציונית". אני מפנה אותך אל סעיף 1.1 ב מצע מרצ--Smile2life - שיחה 17:47, 13 ביולי 2019 (IDT)

נא לקרוא את דף השיחה של הערך. Dovno - שיחה 15:10, 11 באפריל 2019 (IDT)

חסימת העריכה על הערך[עריכת קוד מקור]

למפלגות כמו הליכוד והעבודה אין חסימת עריכה ולכן,אני חושב שכדי להוריד את החסימה למשתמשים ותיקים,אם בכלל. OriMG - שיחה 18:07, 6 במאי 2019 (IDT)

עלפי מה קבעתם שזו מפלגה ציונית? ומדוע לא ציינתם זאת גם בערך מפלגת עוצמה יהודית?[עריכת קוד מקור]

הכל פוליטי במיוחד בוויקיפדיה שערכיה נכתבים בידי עורכים בעלי דעות שמאלניות. שום איש ימין לא צריך לתרום מכספו להטיות שנעשות בערכים הפוליטים