שיחה:חסידות גור

האתר מציג בצורה שווה והוגנת

פרטים על חסידות גור אין כל סיבה שלא יוצגו את פעליו של האדמו"ר הנוכחי על סגירת הישיבה שמבחינתו היתה אבן נגף בדרכו מדוע שתפרסו שטיח אדום ותעוותו נתונים בתוך כל ערך בשנוי במחלוקת מוטב שתוצג שני הצדדים למטבע, המעלות והחסרונות בתור אדם המקורב לחצר גור צר לי לראות את הצגת ערך גור כמו שמוצג כעת ―שלמה צבי אלתר (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

התרומה שהוספת לא תואמת ניסוח ולשון של אינציקלופדיה ועל כן שוחזרה הגירסה הקודמת. דרור 19:34, 12 אוגוסט 2005 (UTC)

אם תוכל לנמק את הודעתך, מאד אודה לך על כך ! ―שלמה צבי אלתר (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

מדובר פשוט על השמצה. טרול רפאים 14:17, 13 אוגוסט 2005 (UTC)

מציע למחוק קביעה לא מדוייקת לגבי השואה

המשפט " מאלפי עדויות של ניצולי שואה עולה כי עם כניסת הנאצים לצ'כוסלובקיה כבר הפכו רוב האדמורים את דעתם, אך כבר היה מאוחר מדי." אינו תקף מבחינה מדעית ואינו ראוי לערך של חסידות גור לא זה המקום הראוי לדון בקביעה כזו שנכנסה לכאן כלאחר יד . נמיוט 00:33, 13 יוני 2006 (IDT)

רבי חנוך הענוך הכהן לווין מאלכסנדר

שמש אדמו"ר חסידי גור מ 1866 ל 1870 ―207.162.228.11 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

שיטת לימוד

סעיף 1 סותר את עצמו

פלח 04:27, 2 בינואר 2007 (IST)

התקנות דגור

שמעתי שבגור נוהגים בדיני ההרחקות כל החיים, האם זה נכון? עוז - שיחה 02:35, 6 במרץ 2009 (IST)

זה מאוד נכון, אבל כרגע אין לנו סימוכין שיאפשרו את כתיבת הערך תקנות הצניעות של גור. יחסיות האמת • ♥ • י' באדר ה'תשס"ט 11:11:32

ישנן הרבה תקנות, וחלקן ידוע ליודעי דבר (כמוני). אני רק לא חושב שזה אתי לפרסם ערך המבוסס על מסמך מאוד פנימי של קבוצה החיה בתוכנו, ובעיקר כשהיא נוגעת לחייו האינטימיים של החסיד ובת זוגו. --שפ2000 - שיחה 12:54, 4 ביוני 2009 (IDT)

יש הרבה מאוד שטח אפור בתקנות אבל רוב הציבור מקיים את התקנות ככתבם וכלשונם ―משה רבנו השני (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

לגבי הגרסה ההשניה מבין השתיים מתאריך 16:31, 4 במאי 2009 מאת 84.110.205.174 (שיחה)

מחקתי את הגירסה כי כפי ששמעתי העובדות שנויות במחלוקת וחסידי גור טוענים שאינם נכונות.

משתמש אחר (Mikimik) טען כי צריך להבחין בתוכן ולא אם זה פוגע, ולכן שחזר את 84.110.205.174.

תשובתי:

א, כפי שכתבתי העובדות שנויות במחלוקת.

ב, כדי לבדוק את האמינות של כותב הקטע כדאי להסתכל בגירסה הקודמת שלו בערך הנוכחי, הגירסה הראשונה מבין השתיים מהתאריך 4 במאי 2009. ―אורח נטה ללון (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

כל נושא היחסים בגור בין איש לאישתו מאז האדמו"ר הבית ישראל שנפטר לפני למעלה משלושים שנה, עבר גילגולים רבים וזה כיום נושא אינדווידואלי לכל אחד בפני עצמו ואין תקנות כלליות בנושאים אלו. הסטיגמה אכן נוצרה, ובכל הזדמנות ידע כל אחד לומר שבגור היחסים הם כך או כך, מה שבד"כ אינו נכון כלל. יש בגור, כמו בכל מקום אחר, את כל הסוגים והמינים. אני מציע למנהלי האתר לבחון זאת לעומק לפני שמשחזרים את הקטעים הללו שוב ושוב. ―Plantin (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

הוספה לרשימת האדמורי"ם

האם לא צריך להוסיף לרשימת אדמו"רי החסידות גם את חנוך העניך הכהן מאלכסנדר? מנסה - שיחה 10:58, 8 ביולי 2009 (IDT)

אכן, הצדק עמך. Rex - שיחה 16:11, 8 ביולי 2009 (IDT)

מציעה להוסיף

לדף הלינקים את הבלוג של חסידת גור לשעבר שכותבת תחת השם : חור בסדין ומספרת את סיפורה של אשה צעירה בחסידות גור. אשה שהחליטה לקחת את גורלה בידיה לנוכח המציאות המיוחדת של חסידות גור וכללי ההתנהגות שבין גבר לאשה, ולצאת בשאלה. היא כותבת בחשיפה ובכנות ובלשון נהדרת את חוויותיה כילדה כנערה וכאשה המובלת לנישואין ושם חווה את התסכול של אשה בחסידות גור. http://www.tapuz.co.il/blog/userBlog.asp?Blogid=84721&TagName=%E6%E5%F0%E5%FA%20%EE%E3%F8%EB%E4%20%EE%E1%E5%F7%F8%F9%E8&passok=ok ―Nghi (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

למעשה, תוכן הבלוג הנ"ל מפוקפק מאוד והקשר בינו ובין המציאות רחוק ביותר. ―109.253.252.190 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

בחירת מועמד חילוני

לדעתי, אין זה המקום לכתוב אודות נושא זה. זה נושא שולי, שאולי היה לכותרות בשעתו, אך הוא לא מאורע שיחקק בהיסטוריה יותר מאשר דברים אחרים שקרו בפוליטיקה הגוראית. זה מה שמוגדר ״אנקדוטה״ שכידוע לא מומלצת... ―רובי232 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

תקנות צניעות

― הועבר מהדף שיחת משתמש:Rex
נראה שאינך מודע לכל הכללים הנהוגים. א. אין למחוק דיונים מדף השיחה שלך. ב.אנא קרא כאן. אתה לא יכול למחוק תבנית מקור ללא הבאת מקור אמין. נא החזר תבניות המקור לערך דרך - שיחה 02:16, 14 בספטמבר 2010 (IST)

זוהי הגרסה היציבה. הערות הגש נא בדף השיחה. (ואני לא אמור להשאיר אזהרות לא מתאימות). ואין צורך לתבניות מקור, הדברים ידועים. Rex - שיחה 02:19, 14 בספטמבר 2010 (IST)

מה ידוע? שישה חודשים או שלושה? דרך - שיחה 02:21, 14 בספטמבר 2010 (IST)

לי למשל ידוע כי הגישה היום בגור היא על שלושה חודשים, שזה אגב נהוג גם בסקווירא ועוד. --דרכיה דרכי נועם • שיחה • ו' בתשרי ה'תשע"א • למנינם: 02:23, 14 בספטמבר 2010 (IST)

הערתי הקודמת כמובן נאמרה במעט סרקזם (דד"נ, אתה לא מקור. וגם לא רקס) דרך - שיחה 02:26, 14 בספטמבר 2010 (IST)

תיקנתי ל"מספר חדשים" עקב דבריכם. אם זה נהוג גם בסקוויערא כדי לציין זאת (או לציין שנהוג גם במקומות אחרים, בלי לנקוט שם), כדי להבדיל בין חומרות בלעדיות לשאינם כאלו.Rex - שיחה 02:27, 14 בספטמבר 2010 (IST)

ולשאלת משתמש דרך: הדברים אינם קבועים, יש המורים כך ויש המורים כך. אני מכיר גם הוראות ליותר מחצי שנה. אין לי ספק שגם אתה מודע לכך. Rex - שיחה 02:28, 14 בספטמבר 2010 (IST)

הגישה הזו קשורה בעיקר לבעיות הלכתיות שונות בהלכות נדה המתעוררות לאחר לידה, ולא בהכרח קשורה לגישה של החסידות. כנראה שניתן להסיר זאת מהפסקה. דרכיה דרכי נועם • שיחה • ו' בתשרי ה'תשע"א • למנינם: 02:29, 14 בספטמבר 2010 (IST)

היא קשורה בהכרח. שאל כל מורה הוראה ליטאי. כך שכנראה לא ניתן להסירה. Rex - שיחה 02:31, 14 בספטמבר 2010 (IST)

הדרישה למקור היא על כל הפירוט וכן על התנגדות הרבנים הליטאיים. לדעתי אין מקום לכל הפירוט מעצם היותו חטטני ולא מבוסס. די בכתיבה כללית על התקנות המחמירות בין בני הזוג. כאמור ידיעותינו אינן נחשבות מקור. אין זה המקרה בו ניתן לומר שהדבר הוא מן המפורסמות. צריך להיות נטוע עמוק בהוויה החרדית כדי להכיר את פירוט התקנות הזה, וגם אז מדובר בהרבה שמועות דרך - שיחה 02:31, 14 בספטמבר 2010 (IST)

אכן. ופסקה זו נכתבה על ידי אלו שנטועים עמוק בהוויה החרדית. Rex - שיחה 02:33, 14 בספטמבר 2010 (IST)

אני חוזר על עצמי. כותבי הערכים אינם מהווים מקור. אנא קרא כאן. (כדאי להעביר לדף השיחה של הערך) דרך - שיחה 02:38, 14 בספטמבר 2010 (IST)

אני חושש שבנסיבות העניין - הם כן. Rex - שיחה 02:39, 14 בספטמבר 2010 (IST)

ויקיפדיה:מה ויקיפדיה איננה סעיף 6 דרך - שיחה 02:46, 14 בספטמבר 2010 (IST)

אני מכיר את הכללים. הבה ונשמע מה בפי הוויקיפדים האחרים. בפועל - אין לי דעת יחיד כאן. Rex - שיחה 02:55, 14 בספטמבר 2010 (IST)

את כוונתי כתבתי בפירוש. בעיני זו מציצנות. אין סיבה לפירוט היתר של התקנות כולל מספר חודשים וכדומה, בפרט שאין לזה כל מקור חיצוני. דרך - שיחה 03:16, 14 בספטמבר 2010 (IST)

― סוף העברה

ביררתי לפני כמה דקות כמה מהפרטים שוב אצל חסיד גור, שלא ידע את הסיבה למענה אני מברר, ומתברר שכמה מהפרטים שגויים בעליל. אין שום תקנה לא לקרוא לאשה בשמה (אולי יש כאלו שעושים זאת על דעת עצמם?), מספר החודשים לאחר לידה הוא שונה אצל כל אחד לפי התייעצות אישית עם המדריך הרוחני בגור (מי שיודע - יודע למה אני מתכוין) ועוד ועוד. לפי זה, יש למחוק את כל הקטע, ולהוסיף רק מי שימצא לו מקור ברור. דרכיה דרכי נועם • שיחה • ו' בתשרי ה'תשע"א • למנינם: 15:55, 14 בספטמבר 2010 (IST)

אגב, פרט חשוב שלא נכתב בערך הוא היכן וכיצד פורסמו התקנות? דרך - שיחה 16:23, 14 בספטמבר 2010 (IST)

אין החי יכול להכחיש את החי... קרא לזה תקנה, קרא לזה מנהג, בפועל מדריכים את בני הזוג לא לכנות זה את זה בשמותם, עד עולם. Rex - שיחה 19:07, 14 בספטמבר 2010 (IST)

אין החי יכול להכחיש את החי. אני יודע במידע אישי, מאברך חסיד גור, שאמר לי שהדבר לא נכון כלל וכלל. (הוא לא ידע למה שאלתי אותו). הדבר שנוי במחלוקת, וברור שיש למוחקו מהערך. דרכיה דרכי נועם • שיחה • ו' בתשרי ה'תשע"א • למנינם: 21:18, 14 בספטמבר 2010 (IST)

הצעתי: "החסידות מאופיינת גם בתקנות הנוקשות שהנהיג האדמו"ר הרביעי רבי ישראל אלתר בנוגע ליחסים בין בני זוג. תקנות המכונות בקרב החסידים: "יידישקייט" - כלומר יהדות. תקנות אלו עוררו פולמוס והיו רבנים שונים בחוג הליטאי שטענו שהן מנוגדות לחיוביו ההלכתיים של בעל כלפי אשתו כגון מצוות עונה.^{[דרוש מקור]}" כמו כן יש למחוק את המשפט הקצת משונה חסידי גור הולכים וכו' או לנסחו בצורה טובה יותר ומבוססת יותר דרך - שיחה 21:25, 14 בספטמבר 2010 (IST)

יש כאן איזה דיון, אבל צריך לראות מה אפשר להוציא ממנו באופן מבוסס שקשור לערך שלפנינו דרך - שיחה 21:35, 14 בספטמבר 2010 (IST)

אין שם מידע בנוגע להנהגות חסידות גור, וגם אם כן זה לא מקור כלל וכלל. אין הצדקה למילה "הנוקשות". זו פרשנות זולה, המציגה את התקנות כאכזריות ונוקשות. למעשה מדובר בתקנות שחסידי גור מקבלים על עצמם. לא כופים אף אחד (ויש גם כאלו שלא מקיימים אותם). שבעים פנים - שיחה 21:43, 14 בספטמבר 2010 (IST)

זה כמובן לא מקור, אבל לפעמים אפשר לדלות מדיונים כאלו קצה חוט למקורות אמיתיים. לכן, הבאתי את הקישור כאן. "תקנות מגבילות"? דרך - שיחה 21:54, 14 בספטמבר 2010 (IST)

שיהיה. שבעים פנים - שיחה 21:57, 14 בספטמבר 2010 (IST)

בגדול יש תקנות הידועות לכל (לא לקרוא לה בשמה, לא ללכת יחד ברחוב) ויש תקנות בנושאי "צניעות" שמדריכי החתנים מלמדים את החתנים. את הסוג השני קשה כמובן לאכוף. על כל פנים הדברים ידועים בדומה למה שנאמר כאן. למיטב זיכרוני הדברים מופיעים בספר החרדים של אמנון לוי (אבל שמעתי עליהם ממקורות רבים עוד קודם). יצא מכתב ידוע של הסטייפלר כנגד התקנות. נרו יאיר • שיחה • ו' בתשרי ה'תשע"א • 21:57, 14 בספטמבר 2010 (IST)

לא לקרוא לה בשמה זה ידוע? ולמה אני לא שמעתי על כך? שבעים פנים - שיחה 22:35, 14 בספטמבר 2010 (IST)

אם לכל השאר אתה מסכים - דיינו. נרו יאיר • שיחה • ו' בתשרי ה'תשע"א • 23:47, 14 בספטמבר 2010 (IST)

יש אכן הקפדה לא לקרוא לאשה בשמה הפרטי לעולם. בחסידות גור חלק גדול מאד מקפידים על כך, וגם כך מסבירים בהדרכה לחתנים. כמו"כ בנוגע למספר חודשי ההמתנה לאחר לידה, הכלל שקבע ה"בית ישראל" היה ששה חדשים, בשנים האחרונות (כחמש עשרה שנה) שזה גמיש לכל אחד אחרת, לפי רמתו הרוחנית בדרך כלל... מ-ב-צ - שיחה 08:46, 15 בספטמבר 2010 (IST)

כיום, כל הנושא הזה הוא גמיש, וכל אחד מורה לו מדריכו כפי ראות עיניו! אין כללי ברזל כמו ששה או שלשה, כן לקרוא בשם או לא וכו'! יש כאלה שדווקא אומרים להם כן לקרוא בשם. ―רובי232 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

המוטו המרכזי כיום בכל הנוגע לשמירת התקנות הוא שהאישה תרגיש בנוח זה מה שמדריכים כיום בגור ―משה רבנו השני (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

האדמו"רים

מציע לכתוב שנים של כל אדמו"ר. גיא - שיחה 17:50, 2 בדצמבר 2011 (IST)

התמונה של ברכת האילנות

המצולם לא היה ח"כ בעת צילום התמונה. 173.180.223.27 03:30, 15 בפברואר 2012 (IST)

תיקנתי. גרש - שיחה 04:57, 15 בפברואר 2012 (IST)

לבוש

"חסידי גור ניכרים בכובע הפרווה הגבוה שלהם - ספודיק" — השטריימל הגבוה הוא לבוש חסידי של כל החסידים של קונגרס פולין (מסיבות היסטוריות), ולא אופייני לחסידי גור. אם תראה חסיד חובש שטריימל גבוה אתה לא יודע אם הוא חסיד גור, אמשינוב, מודז'יץ, לובלין, סטריקוב, אלכסנדר ועוד.

כדאי לתקן. --גר צדק - שיחה 15:34, 27 במרץ 2012 (IST)

אתה צודק, אבל זה כבר כתוב בהמשך המשפט: "כמנהג רוב החסידויות יוצאות מרכז פולין". בשל מספרם הגבוה, אם ראית ספודיק - משהו כמו 70% שראית חסיד גור. נרו יאיר • שיחה • ד' בניסן ה'תשע"ב • 16:35, 27 במרץ 2012 (IST)

בסדר, תודה. --גר צדק - שיחה 19:13, 27 במרץ 2012 (IST)

משוב מ-25 ביוני 2012

בהקשר לחסידים מפורסמים היה כדאי שתכתבו את הרב דניאל ליברמן שהוא כיום ראש ישיבה של אחת הישיבות המפורסמות בחסידות גור ומשגיח בישיבות נוספות ונודע בחסידותו ובעמידתו האיתנה על התקנות דגור יידישקייט ומקורב לאדמור מאוד ונודע בשיחותיו הארוכות עם האדמור דבר שלא שכיח הרבה בגור גם ידוע כדרשן גדול בעל רטוריקה נפלאה והחזיר רבים תועים לצור מחצבתם וידוע גם כאיש חינוך גדול ורבים פוקדים את דלתו גם מחוץ לחסידות

אשמח אם בפעם הבאה כשאדפדף פה אראה את החומר הנל. בתודה מראש הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
212.25.77.118 22:54, 25 ביוני 2012 (IDT)

מדובר פה בערך על חסידות שקיימת 150 שנה. יש די והותר חסידים שנכתבו עליהם ערכים, ובקנה מידה אנציקלופדי-הסטורי הם חשובים יותר מראשי הישיבות של היום. נרו יאיר • שיחה • ו' בתמוז ה'תשע"ב • 14:13, 26 ביוני 2012 (IDT)

חסידי גור

בטח שיש להכניס גם רבי משה בצלאל וגם רבי שאול ראש הישיבה כחסידים. --גר צדק - שיחה 20:32, 26 ביוני 2012 (IDT)

לדעתי בפיסקה חסידים אין טעם להכניס בני משפחה חשובים, אלא אישים לא מיוחסים שנהיו/היו חסידים. א. אי אפשר להתכחש שמעמדם נבע גם בזכות ייחוסם. ב. אין בכך חידוש. אגב, לדעתי מי שכבר קיבל איזכור בערך (הפוליטיקאים) אין טעם לחזור עליהם בשנית, בהנחה שהקורא קורא את כל הערך ולא מדלג לפיסקה זו. --Akkk - שיחה 20:48, 26 ביוני 2012 (IDT)

מדוע ייגרע חלקם של בני משפחה? זה לא משנה למה הם חשובים, כל מה שחשוב הוא שמדובר בחסידים מפורסמים. לגבי הפוליטיקאים, אם חייבים לבחור (ואני חושב שלא) - עדיף שיהיו ברשימה של חסידים בולטים, שהיא בולטת יותר. נרו יאיר • שיחה • ח' בתמוז ה'תשע"ב • 14:29, 28 ביוני 2012 (IDT)

תשובה אחת לי לשני הדברים, לא נראה לי. האם תכניס בחסידי בעלז מפורסמים את ר' אהרן מרדכי רוקח? הוא הכי מפורסם אחרי פירר. --Akkk - שיחה 20:25, 28 ביוני 2012 (IDT)

איני רואה בעיה להכניס את רא"מ, אבל בכל מקרה זה לא אותו דבר, שאר השמות שהוזכרו אינם מיועדים, לפחות כרגע, להיות הרבי הבא. נרו יאיר • שיחה • ט' בתמוז ה'תשע"ב • 15:34, 29 ביוני 2012 (IDT)

כפי שאמרתי לי זה נראה מוזר. אתם הרוב. --Akkk - שיחה 16:21, 29 ביוני 2012 (IDT)

התקנות דגור

בפיסקה 4.1 בנושא תקנות/החמרה בנושא אישות כתבתם "כיום קיום התקנות נמצא בנסיגה, וחסידים בגור אומרים שהתקנות נועדו בעיקר ליחידים שיכולים לעמוד בהן ולא לכלל החסידות‏[4]." בהסתמך על אמנון לוי, החרדים, עמודים 127-126 בתור חסיד גור אוכל לומר לכם שהתקנות נשמרות ביתר שאת תחת פיקוחו של האדמור הנוכחי. לא הייתי ממליץ לכם להסתמך על מקור שאיננו מתוך החסידות ברוב המקרים נופלות טעויות מחוסר ידע מהנעשה בתוך החסידות הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
95.86.110.90 12:40, 14 במרץ 2014 (IST)

להוי ידוע שהתקנות בנושא אישות תקפים גם כיום ולא כפי שכתב אמנון לוי שאיננו מבין מילה וחצי מילה בחסידות גור ―95.86.110.90 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

א. בסוף קטע שנכתב בדפי שיחה, נהוג "לחתום" באמצעות הקלדת ~~~~ (ארבעה סימני טילדה), שהופכים ל"חתימה" עם שמירת הדף. לחלופין, ניתן להשתמש בכפתור חתימה: . הוספת החתימה נדרשת כדי שנבין בקלות מיהו הכותב של כל קטע בדף, ולכן חשוב להקפיד עליה. ב. אני בהחלט מאמין לאמנון לוי שכך אמרו לו חסידים, וממילא זה מקור מתוך החסידות. גם מי שאומר ששום דבר לא השתנה - ייתכן שיש לו אינטרס לומר כך, בשל כבודו של הבית ישראל. נרו יאיר • שיחה • י"ב באדר ב' ה'תשע"ד • 13:36, 14 במרץ 2014 (IST)

ומי שאומר שהדברים השתנו - לא ייתכן שיש לו אינטרס לומר כך?! ―213.151.46.58 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

אולי. רק שהוא נחשב כמקור ואתה לא. יש בויקיפדיה כללים. • צִבְיָה • שיחה • כ"ו באלול ה'תשע"ד 22:17, 21 בספטמבר 2014 (IDT)

הניסוח כיום, בעייתי ביחס לספר שיצא לאור לפני שני עשורים. ביקורת - שיחה 22:30, 21 בספטמבר 2014 (IDT)

מסכים עם הטענות שיש חוסר דיוק בדבריו של אמנון לוי (כמובן שלא בכוונת מכוון), חבל שכל מי שמכיר את החסידות יודע שזה ממש לא נכון ושהתקנות נשמרים כיום לפחות כמו מאז החלו התקנות בחייו של האדמו"ר הבית ישראל.

וכאשר אנשים מתוך החסידות מעוניינים לעדכן את הערך הם צריכים להביא "מקור" נגדי לאמנון לוי. אז זהו שאין כיום מקור לקהילות כל כך סגורות ושמרניות יותר טוב מהאנשים שהיו שם. ―החכם בלילה (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

להלן כתבתו של אביב דרוקר על חסידות גור (בהקשר של שר בממשלה מתוך החסידות) http://drucker10.net/?p=3214 בתוך הכתבה מופיע טענה "תחת תקנות שגם בימי הביניים היו נתפסות כלא שיגרתיות. גבר לא יקרא בשם של אישתו,הוא לא יביע כלפיה ביטויי חיבה, בחור לא אמור להיות בחברת בנות משפחה שלו, שאינן משפחה גרעינית, איסורים על כמות יחסי המין שזוג נשוי אמור לקיים" ולסיכום הכתבה הוא כותב "אנשים שמתמצאים בחסידות גור טוענים שחלה הקצנה משמעותית בדפוסים החולניים מאז שהאדמו"ר הנוכחי החל לכהן" אני רואה בכתבה זו סיבה מצדיקה לפחות להביא את הצד השני לטענתו של אמנון לוי ממקור עלום שם שיש ירידה בקיום התקנות.החכם בלילה - שיחה 21:55, 27 בנובמבר 2017 (IST)

שני המשפטים נכונים, אך ההקשר ביניהם נראה קצת שגוי. דרוקר לא מפרט מהם ה"דפוסים החולניים" שאליהם הוא מתכוון. זה יכול להיות התקנות הקיצוניות, וזה יכול להיות זה ש"דמויות חשובות בחסידות שולחות צעירים, שלא הלכו בתלם, מבחינתם, לפסיכיאטרים שירשמו להם כדורים, שידכאו אותם ויהרגו את היצר המיני", או אולי בכללי - "על ההתאבדויות, הסבל הנוראי, הדיכוי" המתוארים במשפט שלפני כן. תופעה זו של דיכוי היצרים באמצעות תרופות מוכרת בעיתונות כי קיבלה החמרה בתקופת האדמו"ר הנוכחי, ושמא גם דרוקר כך כוונתו. קובץ על יד ♦ שיחה ♦ 22:11, 27 בנובמבר 2017 (IST)

מסכים עם קובץ. החכם בלילה, אין טעם להמשיך בשיטת מצליח, היא לא תעבוד. מלבד זה, לא מומלץ להמשיך דיונים במעלה דף השיחה. כשיהיה לך מקור חזק יותר (בדגש על המילים חזק יותר) אתה מוזמן לפתוח דיון חדש למטה. נרו יאיר • שיחה • ט' בכסלו ה'תשע"ח • 23:48, 27 בנובמבר 2017 (IST)

תיקון טעות בתרגום

בתרגום המילה "יידישקייט" כתבתם - יהודיות ולדעתי זו טעות וצריך לתרגם "יהדות" הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
81.218.207.60 17:00, 20 במאי 2014 (IDT)

משוב מ-3 באוקטובר 2014

סמינר גור בערד הוא סקטוריאלי ולא כללי כפי שנכתב הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
46.210.155.213 10:11, 3 באוקטובר 2014 (IDT)

הפניה לספר נוסף

ספר נוסף שעוסק בענייני אישות, הוא זה של נאוה וסרמן "מעולם לא קראתי לאשתי...", משהו בסגנון. ספר אקדמי, וזה היה גם נושא הדוקטורט של המחברת. הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
37.26.147.227 20:43, 31 בדצמבר 2015 (IST)

משוב מ-19 ביוני 2016

יונתן בורונשטיין השתדרג לתפקיד אחר בחצר מחליפיו הם שלמה טייטל ושמואל נרקיס  הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
46.121.93.36 00:38, 20 ביוני 2016 (IDT)

מספור האדמו"רים ושאלת האדמו"ר השני מאלכסנדר

רשימת האדמו"רים בערך כוללת את הרבי חנוך הניך הכהן לוין כאדמו"ר השני, בעוד בערכים על האדמו"רים בדורות המאוחרים יותר נעשה שימוש במספר שאינו כולל הרבי השני, שלא היה חלק מהשושלת המשפחתית של משפחת רוטנברג/אלתר. יש להגיע להחלטה עקבית בנושא זה, לטעמי מאחר ורבי יצחק מאיר הוא מייסד החסידות, הרבי שמונה לאחריו הינו הרבי השני, אף שלא היה קרוב משפחתו אלא תלמיד / תלמיד-חבר. מתייג את משתמש:ביקורת ואת משתמש:Motial9. נת- ה- - שיחה 14:05, 13 ביולי 2016 (IDT)

הוא לא מונה אחריו, בתקופתה הראשונה הייתה החסידות חסידות של חסידים ולא אורגן חי עצמונית, לכן אחרי מות הרבי הראשון, לא היה רבי, אבל בגלל שאין רבי הלכו החסידים ברובם לרבי אחר שכיהן כבר בראש עדתו, עדת אלכסנדר. כך נוצר מצב שבהיסטוריה של החסידות ישנה תקופה שבה האדמו"ר של רוב החסידים היה פלוני, כלומר החסידות הייתה שייכת לאדמו"ר פלוני, אבל האדמו"ר לא היה שייך לחסידות, לכן לא מקובל למנותו במניין האדמורים של החסידות, אך מקובל להזכירו ברצף אלו שמילאו את תפקיד מקבל ההחלטות עבור רוב ככל החסידים. ביקורת - שיחה 14:32, 13 ביולי 2016 (IDT)

לפי המקורות, אין קשר בין הרב לוין לחסידות אלכסנדר, הרב לוין לא הנהיג עדה קודם לפטירתו של הרי"מ (היה בעצמו חסיד של הרי"מ), ובנו לא הנהיג עדה לאחר פטירתו, השם 'אלכנסדר' הוא שיתוף שם בלבד, אך ללא קשר לחסידות אלכסנדר. מרבית חסידי הרי"מ הלכו לאחר פטירתו אל הרב לוין (מיעוט הלך לחסידויות אחרות שעוד קודם היו פעילות), ולאחר פטירתו של הרב לוין הלכו אל ה'שפת אמת', אלו אותם חסידים שהיו לפני ואחרי 'חסידי גור', הם לא הסתפחו לחצר חסידית אחרת בין לבין. אין ספק שאינו חלק מהשושלת המשפחתית, אבל אם חסידות נקבעת לפי החסידים, אזי הוא היה האדמו"ר של מרבית המכונים 'חסידי גור' בתקופה שבין הרי"מ ל'שפת אמת'. מצד שני, מסקירה מהירה במקורות אינטרנט שונים עולה שהמספור המקובל אכן משמיט את הרב לוין (ממספר את ה'אמרי אמת' כשלישי, לדוגמא), אך אין זו עדיין ראיה מספיקה. נת- ה- - שיחה 14:49, 13 ביולי 2016 (IDT)

אז טעיתי. אני מדבר על כך שהמספור משמיט אותו, ונראה לי שהסיבה היא שהחסידות כמוסד התגבשה רק בתקופת האדמו"ר השפת אמת ושהלכו לרבי חנוך הניך רק כברירת מחדל ולא כמשהו שהולך ללוות את החסידות בקביעות. ביקורת - שיחה 15:26, 13 ביולי 2016 (IDT)

האם החסידות עצמה אינה מונה אותו? נרו יאיר • שיחה • ז' בתמוז ה'תשע"ו • 19:58, 13 ביולי 2016 (IDT)

שאלה מעניינת, קצת קשה לבדוק מאחר וחסידות גור לא ממש משתפת פעולה עם הרשת... בבדיקה מהירה בספרה של וסרמן (שאינה בהכרח ברת-סמכא לנושא זה) היא כלל לא מנתה את הרב לוין כאדמו"ר... בינתיים שמתי לב שגם ויקיפדיה לא ממש אוחזת מהרב לוין, לדוגמא דף הפירושונים האדמו"ר מגור שמציג 7 אפשרויות (וממוספרות) של אדמו"רי גור, ומתעלם באלגנטיות מהרב לוין. מציע בינתיים למספר אדמו"רים לפי שנות כהונתם (האדמו"ר מגור בין השנים 1905-1948, לדוגמא), ולהתעלם מסוגיית המיספור עד שתובא הוכחה מכריעה, אולי אפילו כדאי להשמיט כליל את נושא המיספור בגלל 2 אפשרויות הספירה, שכנראה קיימות במקביל ובלתי ניתנות להכרעה. נת- ה- - שיחה 23:26, 13 ביולי 2016 (IDT)

ויקיפדיה לא רלוונטית לעניין זה, ובפרט שהוא לא כונה הרבי מגור, אלא מאלכסנדר. מאחר שכבר השקעת בנושא, אני מציע שתחפש מעט מקורות אחרים. אם לא תמצא אני בעד השמטת המספור. נרו יאיר • שיחה • ח' בתמוז ה'תשע"ו • 14:33, 14 ביולי 2016 (IDT)

הרבי מאלכסנדר אכן לא שימש אף פעם כ"האדמו"ר מגור", למרות שחסידי גור היו לחסידיו. בכל אופן, נרו יאיר, מה נסגר עם זה? אני רואה כעת שבפתיח לערכי האדמורים נשאר/שונה מספור. ביקורת - שיחה 01:52, 18 ביוני 2018 (IDT)

מה הסיכום, להוריד? נרו יאיר • שיחה • ה' בתמוז ה'תשע"ח • 12:14, 18 ביוני 2018 (IDT)

לפי עניות דעתי כן. נת- ה-, האם מקובל עליך (הפתרון שהצעת)? ביקורת - שיחה 13:01, 18 ביוני 2018 (IDT)

מצטרף לנ"ל. נת- ה- - שיחה 23:43, 18 ביוני 2018 (IDT)

לא רק רוב החסידים נסעו אליו אלא גם האדמור הבא אחריו. בקבצים של חסידי גור בערד (לכתך התשע"ז) שבהם מופיעה תורתם של כל אדמורי גור (רק אדמורי גור אפילו לא קוצק) גם הוא מופיע וכך גם בקבצים נוספים. בישיבות ובתי הכנסת של החסידות לא אומרים תחנון ביום פטירתו. החסידות בתקופתו לא היתה גוף שמחפש ממלא מקום לתפקיד המנכ"ל אלא אסופת חסידים שנסעו לאדם מסוים ואם נשמיט אותו כי מת לפני היוסדות מפלגת גור נאלץ להוריד גם את הרב יצחק מאיר. ולעניין הביטול:יש להבין שאדם זר לא ידע אם הרב אלתר הוא השלישי או העשירי וזה די משמעותי -כמו בשושלות מלוכה. חסידויות הן תנועות המבוססות על עבר ומורשת.--שיבת ציון - שיחה 14:19, 22 ביוני 2018 (IDT)

המיספור אכן חשוב, וגם האופציות "הבא בתפקיד" ו"הקודם בתפקיד". ההחלטה שקיבלו פה על הסרת המיספור הייתה בגלל שלא ידענו להגיע להכרעה. אם אכן נחשב בקרב חסידי גור לאחד מהשושלת לדעתי רצוי להחזיר את המיספור ולכלול אותו. יעלי - שיחה 14:34, 22 ביוני 2018 (IDT)

בקטע של שושלת וכאלה, כל חסידות רואה בעצמה המשך של הבעש"ט, ואפשר לעלות כאן עם המספור לקוצק ופשיסחה ולמעלה בקודש. למעשה, עצם העובדה שנסעו לאלכסנדר למרות שהוא ממש לא היה "האדמור מגור", אומרת שכל המושג האורגני "חסידות גור" הוא אנכרוניזם ביחס לתקופה המדוברת. אדם זר צריך להבין את הרצף כדי לקבל תמונה אבל לא את המספור. ביקורת - שיחה 14:42, 22 ביוני 2018 (IDT)

אני חושב שציינתי את היחס של גור אליו יותר מאדמורים אחרים. ואני חושב שאם האדמור עצמו יחד עם כמעט כל (לא רק רוב) חסידיו של סביו היו אצלו זה מספיק. אם יש פה כאלו שמכירים אני מציע לפנות כדי להחליט לא. מ. סגל או לאלפסי שלו זו היתה אנציקלופדיה הם היו כותבים ערך זה. לא התכונתי שצריך לקבל מספר מדויק. אסביר, מחיקת המיספור תמחק מעיני הקורא את גיל החסידות לחלוטין (חדשה כדארג או עתיקה כסקווירא)--שיבת ציון - שיחה 15:13, 22 ביוני 2018 (IDT)-

לגבי הערתך האחרונה, אם קצב תמותת האדמורים היתה לפי אורך הקדנציה של הרבי הקודם, היתה חסידות גור יכולה להתפאר בשושלת ארוכה בהרבה, לפיכך מספר הרביים לא מהווה אינדיקציה לגיל החסידות. ביקורת - שיחה 15:55, 22 ביוני 2018 (IDT)

לשם הסקרנות, סקווירא נחשבת הכי עתיקה? יעלי - שיחה 18:53, 22 ביוני 2018 (IDT)

לא, היא ענף של טשרנוביל. גם חב"ד וקרלין "עתיקות". מן הסתם יש עוד. על הוותק יש ללמוד משנת הייסוד, לא ממספר האדמו"רים. לענייננו אני חושב שאפילו לא צריך להסתבך עם השאלה האם גור רואים או לא רואים את הרב חנוך הניך כ"שלהם" (הם יכולים גם לראות את הרבי מקוצק כ"שלהם"). אם יש בגור מספור רשמי, פרסום רשמי שבו אדמו"ר ממוספר - יש הצדקה שזה יוזכר אצלנו. אם אין - אנחנו לא צריכים להתחיל למספר כשיש ספק. נרו יאיר • שיחה • י"א בתמוז ה'תשע"ח • 10:11, 24 ביוני 2018 (IDT)

קישור שבור

• אילן היוחסין של שושלת אדמו"רי גור

--‏Yoavd‏ • שיחה 17:02, 13 ביולי 2016 (IDT)

סירוס כימי לטיפול באוננות בחסידות גור

למה לא מוזכר בערך תחת הכותרת "החמרה בנושאי אישות" את מה שכבר פורסם בתחקירים, ובפרט בתחקיר האחרון של אמנון לוי על תופעת הטיפול בתרופת דקפפטיל לבחורים בכדי למנוע מהם לאונן. אני חושב שיש בכך ערך מעניין מנקודת מבט דתית (מבלי להיכנס למישור הפלילי). חסידות שסוברת שכדי להתמודד עם "היצר הרע" אפשר ומומלץ להשתמש בתרופות. (אני אישית לא צריך את התחקירים בכדי לדעת שאכן מדובר בשיטה ולא במקרה חריג) אשמח לתשובות ענייניות החכם בלילה - שיחה 00:44, 9 בנובמבר 2017 (IST)

ראשית אני מקווה שתשובתי תהיה עניינית בעיניך. לא ראיתי את התחקיר. אני מבין שהוא ממוקד במקרה של בחור בשם פיני לנדוי. גם אם נניח קרו כמה מקרים - זה עדיין לא מספיק, אלא אם נטען שם שזו תופעה רחבה ושיטתית. אציין עוד שיש להבחין בין מקרים שבהם מעוניין האדם בטיפול ובין מקרים שכופים זאת עליו. כאשר האדם מעוניין בכך - למה זה מפריע לך? נרו יאיר • שיחה • כ' בחשוון ה'תשע"ח • 11:48, 9 בנובמבר 2017 (IST)

התחקיר מעלה הוכחות לקיומה של שיטה רחבה של טיפול בכדורים וזריקות ולא מקרה בודד, אומנם יש עד אחד פיני לנדאו, אבל יש שם הקלטות של משגיחים ועמותה שמודים על קיומה של השיטה.

להזכירך הכתבה היא של אמנון לוי, וזה אותו אמנון לוי שאתה מתעקש לקבל את דבריו בנוגע לקיום התקנות בעת האחרונה ולקבל את דבריו על אף עדויות נגדיות. אז אם יש לך אמון בתחקירן לפחות אל תיקח את זה רק למה שנראה לך.

דבר נוסף בוויקיפדיה אני לא עורך את מה שמפריע או לא מפריע לי, אלא עובדות שנראות לי חשובות, ובפרוש מדובר בתופעה מעניינת למי שקורא את הערך על חסידות גור.החכם בלילה - שיחה 14:37, 9 בנובמבר 2017 (IST)

כדאי להיות חכם גם ביום ולדון בסבלנות. "עדויות נגדיות" אנונימיות בדפי שיחה זה כלום. אם אמנון לוי אומר שזו שיטה קבועה בחסידות יש מקום לציין זאת, ואם הם מכחישים צריך לומר גם את זה. נא להביא קישור לדברי לוי, ואם זה התחקיר כולו - נא לציין תזמון מתי הוא אומר מה שאתה מביא בשמו. נרו יאיר • שיחה • כ' בחשוון ה'תשע"ח • 14:48, 9 בנובמבר 2017 (IST)

הנה כמה מקורות נוספים "לשיטת הטיפול התרופתי בחסידות גור"

1. כתבה בעיתון הארץ 2012 "עדויות נוספות נחשפות מטופלים טוענים כי ניתנו להם כדורים נגד הומוסקסואליות", "לדבריו, המטופל בא מלווה בהוריו, עם תלונה על "בעיות בקדושה", כלומר עם בחורים. עם זאת, "הוא בפירוש לא הומוסקסואל, אבל הוא סיפר בישיבה על משהו שקרה לו. המשגיח הביא אותו לפסיכיאטר (שמו שמור במערכת) בלי שההורים ידעו. גורם שלישי סידר את התשלום. הפסיכיאטר ראה אותו בארבע עיניים ונתן לו ריספרדל נגד פסיכוזה וסרוקסט נגד דיכאון. לדברי הבחור, הפסיכיאטר לא הסביר לו למה, אבל אמר כי יש סכנה גדולה אם לא תיקח את התרופות" https://www.haaretz.co.il/magazine/1.1689825

2.כתבה הערוץ 10 בשנת 2015 "חלוקת כדורים לדיכוי היצר המיני" "אני מקבל שקית עם כדורים בפנים, משכנעים אותי שזה יעזור לי ויעורר אותי רוחנית" http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=1221002

3.אתר עמותת כמוך "כדורים פסיכיאטריים לדיכוי היצר המיני, תרופות הניתנות בלי פיקוח מספק 
ומרשמים לפי הזמנה". https://www.kamoha.org.il/?p=8646

4.אתר mako 07/16 " מעדויות של יוצאים בשאלה נוספים עולה תמונה קשה על ניכור, נידוי וגם על הפצת כדורים פסיכיאטרים למי שהביע ספק בחוקי הקהילה" http://www.mako.co.il/news-channel2/Weekend-Newscast-q3_2016/Article-d57f8debd0da551004.htm?partner=tagit

5.הכתבה של אמנון לוי 29/10/2017 המחדל בחסידות הגדולה: "עבר סירוס כימי בגלל שנתפס עם סמארטפון" http://10tv.nana10.co.il/Article/?ArticleID=1271462

6. בלוג של חסידת גור , "חסידות מסרסת מה קורה לנער מחסידות גור שחורג מהכללים הנוקשים? הוא עלול למצוא את עצמו מטופל בתרופות נגד דיכאון או עובר סירוס כימי וזה קורה כאן, בישראל 2017" http://saloona.co.il/blog/חסידות-מסרסת/

רשימה חלקית של מקורות ותחקירים על התופעה שכבר שנים קיימת והקהילה מנסה להשתיק את הדיון, בקרוב אני מקווה לראות שוב את התחקיר להביא תזמון של הציטוטים העקרים.החכם בלילה - שיחה 16:59, 9 בנובמבר 2017 (IST)

גם בלוגים אנונימיים אינם מספיקים. עם זאת אני חושב שאפשר לכתוב על סמך התחקירים שציינת שבכלי התקשורת פורסמו תחקירים שלפיהם בחסידות מעודדים צעירים שאינם מקפידים על הכללים בה לקחת תרופות המדכאות את יצר המין. נרו יאיר • שיחה • כ' בחשוון ה'תשע"ח • 21:26, 9 בנובמבר 2017 (IST)

דיווח שאורכב ב-10 במאי 2019

― הועבר מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

אני חושב שיש טעם רב - אפילו בקישור חיצוני להוסיף את הסיפור של אסתי וינשטיין עושה כרצונו.

בוצע. יוני דוד - שיחה 13:42, 10 במאי 2019 (IDT)

― סוף העברה

זה לא מתאים. הספר עושה כרצונו הוא סיפור אישי קשה וכואב, אך הוא ממש לא סיפור על חסידות גור. זה לא מתאים. יעלי - שיחה 13:45, 10 במאי 2019 (IDT)

מסכים עם יעלי. לא הייתי אומר שזו הדרך להכיר את גור. נרו יאיר • שיחה • ה' באייר ה'תשע"ט • 15:17, 10 במאי 2019 (IDT)

משוב מ-20 באוקטובר 2019

בימים האחרונים הראש הישיבה ר' שאול אלתר פותח קהילה נפרדת, כך שגור מתחלקת ל2 קהילות הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
176.12.138.114 07:45, 20 באוקטובר 2019 (IDT)

גור אינה מתחלקת לשני קהילות. מי שרק יפרוש מגור יצטרך לחפש שם אחר על פי חוקי המדינה ודין תורה רק אמת וצדק - שיחה 10:22, 17 בנובמבר 2019 (IST)

זה מה שאמרו בהתחלה גם בסאטמר, ויזניץ, באבוב ועוד ועוד. נחיה ונראה. נרו יאיר • שיחה • י"ט בחשוון ה'תש"ף • 10:48, 17 בנובמבר 2019 (IST)

לאנונימי, פיצול זה כאשר מסה משמעותית התפצלה, נכון לעכשיו זה לא קרה, אבל כמו שנרו יאיר אמר, עוד יכול לקרות. ואם וכאשר זה יקרה אכן גור תתפצל. רק אמת וצדק נהיית משפטן? • חיים 7 • שיחה • 11:39, 17 בנובמבר 2019 (IST)

פיצול של כמה מאות משפחות מהחסידות הקיימת כבר קרה. התייחסתי לעניין השם. בשלב זה הרב שאול אינו אדמו"ר, ולכן עדיין מוקדם לומר איך יקראו לחסידות שלו, כשתהיה. נרו יאיר • שיחה • י"ט בחשוון ה'תש"ף • 11:46, 17 בנובמבר 2019 (IST)

שוב פעם אתם חוזרים על אותה טעות, "מאות משפחות", מדובר על לא יותר מ200 משפחות רק אמת וצדק - שיחה 13:52, 19 בנובמבר 2019 (IST)

אני מפקפק בטענתך, אבל בכל מקרה מאתיים גם הם מאות, מיעוט רבים שניים. נרו יאיר • שיחה • כ"א בחשוון ה'תש"ף • 15:29, 19 בנובמבר 2019 (IST)

מה עם פרסום תקנות ההרחקה מהפורשים

דיווח שאורכב ב-27 בדצמבר 2019

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

שלמה טיטילבוים ושמואל נרקיס אינם מנהלים את איחוד מוסדות גור מזה כשנה ומי שמנהל כיום הוא יונתן בורנשטיין

חסידים מפרסמים

נרו יאיר אדרבה מה הם אמות המידה על פיהם מחליטים מי ראוי להיחשב כחסיד מפורסם של חסידי גור, לא נראה לי שאברהם מנלה חסר לו משהו מלהיחשב בהגדרה זו.--המעיר לארץ ולדרים - שיחה 17:38, 2 במרץ 2020 (IST)

א. בפעם הבאה נא להגיע לדף השיחה כבר אחרי השחזור הראשון. ב. זה תלוי בפוטנציאל. בחסידות קטנה ייתכן שיש מקום להכניס את החמישה הכי בולטים גם אם אין להם ערך. לעומת זאת בחסידות גדולה וותיקה כמו גור הרף שונה וצריך להכניס רק מפורסמים במיוחד, לא כל מי שקיבל ערך, כי יש עשרות שקיבלו (ולגביהם צריך להסתפק בהכנסה לקטגוריה). נרו יאיר • שיחה • ו' באדר ה'תש"ף • 18:18, 2 במרץ 2020 (IST)

ניסוח שדורש הבהרה

מרכז החסידות היה בפולין עד השואה והיא כללה כ־100,000 חסידים בגוונים שונים. מה הכוונה גוונים? להביט לאופק - שיחה 07:17, 24 במאי 2020 (IDT)

תיקון טעות דרמטי

לפי מה שכתוב בתחילת הערך, שנכון ל2018 (תשע"ח) מונה חסידות גור כ10,500 מש' בכל העולם, היא ממש אינה ה"חסידות הגדולה בישראל". כי חסידות חב"ד בארץ בלבד מונה לפי ספרי הטל' של החסידות ב2011 כ10,500 מש'.

מקווה שהקוראים לא עצרו נשימתם מגודל הדרמה. אתה כבר יודע מהדיון המקביל בשיחה:חסידות חב"ד שהנתון שהבאת בעייתי, ולמעשה אפילו לא אומר את מה שחשבת שהוא אומר. נרו יאיר • שיחה • ט"ו בסיוון ה'תש"ף • 17:49, 7 ביוני 2020 (IDT)

הבה נתמקד בערכים. התיקון מ"החסידות הגדולה ביותר" אל "מהחסידויות הגדולות בישראל" היא טובה וראוייה. כל השאר, לא משפיע על תוכן הערך. עדירל - שיחה 18:32, 7 ביוני 2020 (IDT)

גור היא פשוט החסידות הגדולה בישראל. נרו יאיר • שיחה • ט"ו בסיוון ה'תש"ף • 18:37, 7 ביוני 2020 (IDT)

מסכים עם עדירל, אין הבדל אם היא החסידות הגדולה ביותר או אחת הגדולות. אם זה היה ברור לחלוטין ניחא, אבל זה לא. מעבר לזה, כעת יש לשנות לטעמי ולכתוב "מהחסידויות הגדולות בעולם". חסידות גור אינה קיימת רק בישראל ואין רלוונטיות מיוחדת דווקא לישראל בהקשר הגודל שלה. (ואולי ניסוח כזה גם נרו יאיר יקבל) יחיאל - שיחה 18:51, 7 ביוני 2020 (IDT)

ברור לחלוטין, משתמש:AddMore-III הביא מקור בערך. בויקיפדיה העברית יש חשיבות בשאלה מי החסידות הכי גדולה בישראל. נרו יאיר • שיחה • ט"ו בסיוון ה'תש"ף • 18:54, 7 ביוני 2020 (IDT)

נרו, האם המקור מתייחס לכך שהיא החסידות הגדולה בארץ, או רק למספר המשפחות? המווקפד - שיחה 19:00, 7 ביוני 2020 (IDT)

המספר המצוין כרגע בערך הוא כלל המשפחות, אבל ברור שהרוב הגדול של גור הוא בארץ, משא"כ חב"ד. מאמין שאדמור יוכל להביא משם את המספרים המדויקים גם ביחס לארץ. נרו יאיר • שיחה • ט"ו בסיוון ה'תש"ף • 19:04, 7 ביוני 2020 (IDT)

אם המקור הוא רק על מספר המשפחות בגור ולא על כך שהיא החסידות הגדולה ביותר, זה נשמע הימור מסויים לכתוב כך המווקפד - שיחה 19:06, 7 ביוני 2020 (IDT)

אני רואה עכשיו שהמקור כרגע אחר, עיתונאי כותב שיש בארץ נטו 10,500. תראו את המקור. בניגוד לחסידויות קטנות כאן בגור זה ברור - או שאתה בפנים או שאתה בחוץ. מאז פרשו משהו כמו 200 משפחות של הרב שאול, אבל רואים שם גם שיש עשרות חתונות בשבוע, כך שהמספר רק גדל. נרו יאיר • שיחה • ט"ו בסיוון ה'תש"ף • 19:10, 7 ביוני 2020 (IDT)

עכשיו צריך לכתוב פסקה שלמה שמסבירה את הספירה, מי בפנים ומי בחוץ (חב"ד וברסלב). עדירל - שיחה 22:52, 7 ביוני 2020 (IDT)

אין צורך בזה. ראיתי את המקור שאדמור הכניס לערכים אחרים. יש שם טבלה שכוללת גם את חב"ד וברסלב (ברסלב רק בארץ), וניתן לקבוע לפיה באופן ברור שבישראל גור יותר גדולה גם מחב"ד וגם מברסלב. נרו יאיר • שיחה • כ"ט בסיוון ה'תש"ף • 11:04, 21 ביוני 2020 (IDT)

נרו יאיר, אפשר לראות את המקור הזה? (עם הטבלה) זה נראה מעניין.. בברכה, שטעטל - שיחה 23:02, 6 בפברואר 2021 (IST)

זה נמצא בכל ספרייה אקדמית או סתם ספרייה מכובדת בארץ. אולי אדמור יוכל לעזור לך. נרו יאיר • שיחה • כ"ה בשבט ה'תשפ"א • 12:40, 7 בפברואר 2021 (IST)

משוב מ-1 ביולי 2020

אני מצטרף בכל לב לדבריו הנכונים של 'רק אמת וצדק' מיום 17 בנובמבר 2019. בגור אין שתי חסידיות, ואין שני אדמו"רים. יש רק אחד! עד ביאת גואל צדק. ולכן שאול אלתר שהקים קהילה (לא חסידות) נפרדת אינו נקרא אדמו"ר אלא ראש קהילה (שאחרי 3/4 שנה מונה 218 איש) של פורשים. ולכן לא צריך להביאו כאן בערך בתוך הריבוע, וגם לא להביא את תמונתו. הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
93.173.34.27 23:01, 1 ביולי 2020 (IDT)

לא קראנו לו אדמו"ר. תמונתו רלוונטית לפרק שעוסק בפרישתו. נרו יאיר • שיחה • י' בתמוז ה'תש"ף • 00:12, 2 ביולי 2020 (IDT)

הקהילה הפורשת

האם נכון להעביר את הקהילה הפורשת לערך נפרד? קהילות בסדר גודל קטן יותר עם פחות מוסדות קיבלו ערך. לדוגמה: קוידינוב, קהל חסידי ירושלים, מאקווא, טאלנה, ספינקה, פיטסבורג, פינסק קרלין, מכנובקה.--שיבת ציון - שיחה 07:30, 9 ביולי 2020 (IDT)

ההשוואה לטולנא ספינקא וקוידינוב לא במקום. מדובר בשושלות, ושנית - בטולנא למשל היו אלפי חסידים, בתקופת רבי דוד מטולנא. בברכה, גיברס - שיחה 04:43, 16 ביולי 2020 (IDT)

גם מכנובקה היא חצר עם 4 דורות של אדמו"רים, ופיטסבורג עם 3. לא קשור לכאן. לגופו של נידון, רק לאחרונה אוחד הערך חסידות דאראג עם הערך על האדמו"ר הרב ישראל משה רוזנפלד בנימוק שחצר שיש ערך על האדמו"ר היחיד שלה לא צריכה לקבל ערך נפרד. לחסידות פינסק קרלין יש שם אחר מאשר לחסידות קרלין ולכן היא קיבלה ערך נפרד. בעבר גם נמחק הערך על חסידות ויז'ניץ מרכז בנימוקים אלה. בברכה, גיברס - שיחה 22:25, 8 בספטמבר 2020 (IDT)

כתבה בעניין הקהילה אהרן רבינוביץ, הקלטות חושפות איך בכירים בחסידות גור מעודדים ילדים לעזוב את בתי הוריהם, באתר הארץ, 16 בפברואר 2022

הפריצה וההרס בדירת האדמו"רים מגור שאותה מחזיק הרב שאול

דירת האדמו"רים נפרצה ונגנבו ממנה חפצים וספרים יקרים

בני הפני מנחם במחאה: בני בליעל פרצו והשמיעו דברי בלע - כיכר השבת 3/1/2020

בני ה’פני מנחם’ במכתב מחאה: “בני בליעל, השמיעו דברי בלע” - חרדים 10

מהכתבות מובן שהפריצה בוצעה מטעם גורמים מהחסידות. המחאה פורסמה בעיתון המבשר. נשלחה גם לעיתון המודיע אבל הוא בחר לא לפרסם אותו.

דיווח שאורכב ב-13 בספטמבר 2021

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

מצב טיפול: לא טעות

אין לשאול אלתר מאות משפחות זה שקר

בערך קהילת פני מנחם מובאים מקורות. Mod - שיחה 21:22, 12 בספטמבר 2021 (IDT)

מקור לנתונים? לי ידוע כ60K בלבד

מרכז החסידות היה בפולין עד השואה והיא כללה כ־100,000 חסידים בגוונים שונים. 147.237.70.108 10:51, 24 במאי 2022 (IDT)

מחיקת מכתב הסטייפלר

לא ברור למה מחקת את המסמך של הסטייפלר מהערך ועוד הכנסת פרשנות שלךקאצק - שיחה 18:12, 13 בדצמבר 2022 (IST)

קאצק,בכללות העריכה שלך נראית טובה. אבל למה להשמיט את הקטע הבא: "הוא קרא למדפיס לגנוז את הספרים". אגב, אולי עדיף לכתוב "את הקונטרסים" ידך-הגדושה - שיחה 21:24, 13 בדצמבר 2022 (IST)

תודה

ת ידך-הגדושה תראה טוב, אני כתבתי לגנוז את הקונטרס כלשון הסטייפלר קאצק - שיחה 21:36, 13 בדצמבר 2022 (IST)

אם כך, זה מצוין. בהזדמנות זו אברך אותך על השקעתך הגדולה בערך הזה. הצעדת אותו כמה מעלות קדימה הן בעריכה כללית והן בידיעות מבפנים. ידך-הגדושה - שיחה 21:44, 13 בדצמבר 2022 (IST)

תודה רבה מאד קאצק - שיחה 21:56, 13 בדצמבר 2022 (IST)

קאצק, אני מעריך את השקעתך בערך, ועם זאת הרושם שלי שיש כאן בתקופה האחרונה לא מעט עריכות גבוליות מבחינת האובייקטיביות הנדרשת בוויקיפדיה. אינני רוצה לפתוח כאן בעימות או במריבה, רק מסב את תשומת הלב של ‏ בעלי הידע בחרדים. • פּ‏ִירֵאוּס § שִֹיחָה • 00:40, 14 בדצמבר 2022 (IST)

לא מחקתי את המכתב אלא עיבדתי ותמצתי את תוכן המכתב כולו, ולא השארתי ציטוטים סלקטיביים כפי שהיה קודם. אגב, אם באמת רוצים לערוך את הפסקה הזו בצורה מקצועית אפשר להיעזר בעבודת הדוקטורט שצויינה בלקריאה נוספת. שמש מרפא - שיחה 02:02, 14 בדצמבר 2022 (IST)

בוקר טוב ותודה על תשובתך

בהערות שולים היה צילום המכתב של הסטיפלר בכתב ידו וזה נמחק

תודהקאצק - שיחה 07:50, 14 בדצמבר 2022 (IST)

הקישור נמחק בטעות, וטל"ח. שמש מרפא - שיחה 13:35, 14 בדצמבר 2022 (IST)

מלחמת עריכה

שימו לב שאין לשחזר עריכות בזו אחר זו. בינתיים הגנתי על הערך ברמת בדוקי עריכות ומעלה. אנא דונו כאן. הגרסה שתקבל את הגיבוי של הקהילה היא זו שתוכנס לערך, כרגיל. בהצלחה. נילס אנדרסן 🦔 שיחה 🦔 💛💙 16:05, 26 בדצמבר 2022 (IST)

מתייג את בעלי הידע ביהדות בתקווה שלפחות חלק מהעורכים יוכלו לסייע כאן. נילס אנדרסן 🦔 שיחה 🦔 💛💙 16:05, 26 בדצמבר 2022 (IST)

@אנדרסן, תעיין שוב בבקשה. הנימוק להגנה הוא מקסימום "השחתות". שמש מרפא - שיחה 16:15, 26 בדצמבר 2022 (IST)

צריך להגן על ערך כאשר מתנהלת מלחמת עריכה בו. אני אוריד את ההגנה לרמת ותיקים לבקשתך, אבל אם אראה שהמלחמה ממשיכה, לא יהיה מנוס למהשיב את ההגנה להגנה גבוהה יותר. בסוף, המטרה היא להגן על בריאותם של העורכים, ועל הערך בהצלחה. נילס אנדרסן 🦔 שיחה 🦔 💛💙 16:22, 26 בדצמבר 2022 (IST)

נראה לי ששמש מרפא פעל כשורה. האלמוני הכניס פסקה שכבר קיימת (כפילות) ושמש מחק אותה, אח"כ האלמוני "תיקן" לנוסח שאינו עברית תקנית ושמש החזיר לנוסח תקני. ממה שראיתי בהיסטוריה של היומיים האחרונים, אין כאן מלחמת עריכה אלא תיקון של השחתות אנונימיות. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - העולם מתפתח, וזה טבעי - 18:22, 26 בדצמבר 2022 (IST)

מי שעשה תיקון ראשון היה משתמש:דוד שי כבר בבוקר ומיד כתבתי לו באישי והוא תיקן זאת וכתב לי מיד 'חזרתי בי. תקציר העריכה הטעני. דוד שי - שיחה 09:44, 26 בדצמבר 2022 (IST)

אח"כ הגיע אנונימי וחזר על הדברים.

מה שאני עשיתי הכנסתי את המשפט שכתב הסטייפלר ושמש מרפא החליט שזה לא תיקני.

אני מכיר את הסיפור מכלי ראשון ולא כל דבר אפשר לכתוב.קאצק - שיחה 18:41, 26 בדצמבר 2022 (IST)

אנדרסן, טוב שתיקנת להגנה של עורכים ותיקים. העורך המרכזי של הערך בחודשים האחרונים, הוא קאצק, ששידרג מאוד את הערך והוסיף בו פרטים רבים. הגנה גבוהה מדי יכולה לחסום אותו מלערוך, וחבל. הגנה מינימלית היא הצעד הנכון במקרה זה. ידך-הגדושה - שיחה 19:29, 26 בדצמבר 2022 (IST)

מספר החסידים

בערך תנועת החסידות בפסקה תנועת החסידות#החצרות החסידיות בימינו נכתב עם ציון לאותו מחקר (Marcin Wodziński, Historical Atlas of Hasidism, הוצאת אוניברסיטת פרינסטון, 2018. בציון לעמ' 205 בערך הזה, ובערך תנועת החסידות ציון לעמ' 192-196.) שמספר המשפחות של גור הוא 12,000 בכל העולם, ולאומת זאת פה נכתב שיש להם למעלה מ18,000 משפחות. זה שינוי קיצוני במיוחד לחסידות מאורגנת כמו גור שם הכל מרושם ומסודר ולא יכול ליפול כזאת טעות דרמטית של אלפי משפחות, מה המקור האמין ביותר והיכן נפלה הטעות? אשמח אם תעזרו לי בזה. בברכה, שטעטל - שיחה 17:19, 27 בדצמבר 2022 (IST)

אני לא הכנסתי את הנתון הזה, אבל האם כתוב שם 12000 חסידים או 12000 משפחות. וזה מדובר על שנת 2016.

מה שאני יודע ברור כי לראש השנה תשפ"ב הוכנסו קוויטלך עם קרוב ל80.000 שמות כ"י קאצק - שיחה 20:09, 27 בדצמבר 2022 (IST)

80.000~ שמות לחלק לממוצע של 7 ילדים + 2 הורים = פחות מ10.000~. בברכה בן-ימין - שיחה 21:29, 28 בדצמבר 2022 (IST)

למה לחלק ל7.

יש גם לקחת בחשבון שלא כל חסידי גור הצליחו להכנס עם קוויטלך בשנה שעברה, והשנה הם קיבלו זכות להכנס ראשונים וזה כמות מאד גדולה של חסידים.

לפי ההערכה שלי יש היום מעל 15000 משפחות ויש אומרים 20000 משפחות שזה בערך 90000-100000 נפשות.

האם בדקת בתוך הספר של אוני' פרקיסטון או שאתה מצטט מאתר החסידות של ויק'. קאצק - שיחה 21:58, 28 בדצמבר 2022 (IST)

לאחר בדיקה המספר כיום הוא מעל 15000 כ"יקאצק - שיחה 07:23, 29 בדצמבר 2022 (IST)

• תיקון: משפחות.. למישהו יש גישה למסמך זה? העמודים כבר צוינו. שטעטל - שיחה 19:16, 16 בינואר 2023 (IST)

  לאיזה מסמך??קאצק - שיחה 19:57, 16 בינואר 2023 (IST)

אין להוסיף מספרים ללא אסמכתאות ברורות הניתנות לאימות, רישום פנימי אינו מהווה אסמכתא • חיים 7 • שיחה • 21:25, 11 בפברואר 2023 (IST)

וגם לא להתמך על סיפורי קוויטלאך. ישנם בערך שני מקורות טובים, האחד מתייחס למספר הכללי והשני לישראל, ועליהם יש להסתמך. שמש מרפא - שיחה 04:52, 12 בפברואר 2023 (IST)

אין לבסס את המספרים על כתבות יחצנות בעיתונות, המספר שהם כותבים בספר הטלפונים שלהם הוא הנכון קאצק - שיחה 10:03, 12 בפברואר 2023 (IST)

ספר טלפונים הוא רישום פנימי, ואינו מהווה אסמכתא. התו המתחרה - שיחה 10:05, 12 בפברואר 2023 (IST)

וכתבה בעתון (לכאורה בתשלום) זבה אסמכתאקאצק - שיחה 10:06, 12 בפברואר 2023 (IST)

יפה אמרת. התו המתחרה - שיחה 11:17, 12 בפברואר 2023 (IST)

חסידות גור. אין לי כוח וחשק לפתוח במלחמת עריכה. נא דעתכם

― הועבר מהדף ויקיפדיה:לוח מודעות#חסידות גור. אין לי כוח וחשק לפתוח במלחמת עריכה. נא דעתכם
שמש מרפא - שיחה 17:29, 3 באפריל 2023 (IDT)

ערכתי קלות את הערך חסידות גור. בפתיח נאמר כי חסידות זו מתאפיינת לאורך כל שנותיה במנהיג אחד. חשבתי שלאור פרישתו של ר' שאול אלתר יש לשנות את הניסוח וכך עשיתי. בא משתמש אחר ביטל את עריכתי בטענה זה לא ממש פיצול במובן הרגיל, והניסוח לא מדוייק. תחושתי היא כי עריכתי נמחקה בידי נוגע בדבר ואין לי סבלנות למלחמת עריכה. אשמח לדעתכם. מקווה שבהזמנה זו אני לא עובר על כללים הנהוגים כאן. בתודה ובברכה, טל ומטר - שיחה 17:06, 3 באפריל 2023 (IDT)

שלום @טל ומטר. להבנתי כוונתו של @שמש מרפא היא שבניגוד לחסידויות אחרות, שבהן לאחר פטירתו של המייסד אירע פיצול למספר ״חסידויות משנה״ שבראש כל אחת מהן מנהיג אחר, כאן, גם כשהאדמו״ר המייסד נפטר, החליף אותו אדמו״ר אחד והחסידות נשארה מאוחדת. אשמח לשמוע את התייחסותכם. בברכה, ‏Virant‏ (שיחה) 17:21, 3 באפריל 2023 (IDT)

כאן לא המקום לדיון כי אם להודיע על הדיון בקצרה, אך ויראנט הסביר את העריכה שלי. מעבר לכך, אירוע נקודתי הוא לא סתירה למאפיין בחסידות בת מאות שנים, ולא נכון להכריז ש"הדבר השתנה" מבלי פרספקטיבה היסטורית - לכן הניסוח לא מדוייק. אגב, לא ברור לי למה אתה חושב שאני נוגע בדבר. שמש מרפא - שיחה 17:26, 3 באפריל 2023 (IDT)

― סוף העברה
גם אני מצטרף לדעתו של שמש מרפא, במיוחד שכאן זה לא פיצול במובן המקובל, שהרי הגר"ש לא מונה לאדמו"ר אלא רק מנהל קהילה עצמאית ועדיין יש רק אדמו"ר מגור אחד צורייה בן הרא"ש - (שיחה, תרומות) - י"ב בניסן ה'תשפ"ג 17:33, 3 באפריל 2023 (IDT)

אם לא ידעתם עד כה, אשמח לעדכן אתכם: באנציקלופידה הקרויה ויקיפדיה העברית קיים ערך בשם הפיצול בחסידות גור לידיעתכם @Virant,@צורייה בן הראש,@שמש מרפא, המשך יום נעים לכולנו. טל ומטר - שיחה 17:50, 3 באפריל 2023 (IDT)

האמת שלאחר עיון בערכים יעקב אריה אלתר ושאול אלתר, חסידות גור נראית פחות ייחודית מבחינת ״היעדר פיצול״. מה אני מפספס? ‏Virant‏ (שיחה) 17:50, 3 באפריל 2023 (IDT)

יפה אמרת. גם חסידות בעלזא לא פוצלה למיטב ידיעתי. טל ומטר - שיחה 17:53, 3 באפריל 2023 (IDT)

@שמש מרפא, בהתייחס לערך הפיצול בחסידות גור, אני לא מוצא שהיא שונה מכל חסידות אחרת בה היו מאבקי כוח לאחר מות האדמו״ר. אם השוני מסתכם בכך שהרב שאול אלתר לא מכנה את עצמו ״האדמו״ר מגור״, אפשר לציין גם את זה, אבל את העובדה שיש פיצול לא ניתן להכחיש. אפשר לנסח את התוספת של @טל ומטר בצורה יותר מפורטת אבל בהחלט יש לה מקום בערך. מה דעתך? ‏Virant‏ (שיחה) 18:02, 3 באפריל 2023 (IDT)

בנקודה זו צודק בהחלט 'שמש מרפא' כפי שפורסם משמו של ר' שאול הוא אמר בפרוש שהוא לא אדמו"רקאצק - שיחה 18:19, 3 באפריל 2023 (IDT)

לא רואה צורך להזכיר בפתיח בכלל. אייל • שיחה 18:46, 3 באפריל 2023 (IDT)

הצעת פשרה. מאחר וחסידות בעלזא לא היו בה עד כה פיצולים, לא פיצול של ממש ולא פיצול חלקי, אם כן, גם אם נקבל את דעתם של אלה שרואים ברבי שאול רק ראש ישיבה יש למחוק את המשפט הטוען שמצב זה ייחודי לחסידות גור. מה דעתכם? טל ומטר - שיחה 18:53, 3 באפריל 2023 (IDT)

זה נכון עובדתית, לא אמור להיות על זה ויכוח. ‏Virant‏ (שיחה) 20:47, 3 באפריל 2023 (IDT)

אמת. אם כן, אמחק את השורה השנויה במחלוקת ושלום על ישראל. ומי שעדיין מבקש לטעון שהפיצול שנוצר בעקבות פרישת רבי שאול אלתר אינו פיצול של ממש וכו' וכו' טענות משונות מעין אלה מוזמן לפנות לערך הרלוונטי הפיצול בחסידות גור ולנסות את מזלו שם. אבל כדי שלא להרבות מחלוקת בישראל ובויקיפדיה אמתין מעט. אלא אם כן, מישהו רוצה להקדים אותי. בתודה ובברכה, טל ומטר - שיחה 20:57, 3 באפריל 2023 (IDT)

לא מדוייק שבעלז לא התפצלה, ע"ע בעלז מחנובקה, ואאל"ט היו עוד פיצולים שם.
ראשית, שם של ערך בוויקיפדיה אינו קדוש; שנית, זה לא פיצול במשמעות הרגילה כפי שבד"כ קורה בחסידויות בעת פטירת אדמו"ר ולא לזה הכוונה כאן. זה הכל. שמש מרפא - שיחה 22:35, 3 באפריל 2023 (IDT)

@ שמש מרפא ידידי, במתיחות בין מחנובקה לבעלזא רמת המתח בן יובל השנים לא הגיע בכהוא זה למתח בין גור לרבי שאול. לא כן? מציע לפנות ללוח המודעות ולהזמין ויקיפדים נוספים לדון בעניין. מה שהרוב יכריע כך יהיה. אבל, דרך אגב, מה פגם מצאת בהצעתי הנדיבה לפנות לערך הרלוונטי הפיצול בחסידות גור, לשטוח שם את טענותיך ולנסות לשנות את שם הערך. למשל הפיצול למחצה בחסידות גור? ראה נא, אתה לוחם מלחמה אבודה. מתווכח עמי כאן על משפט ואילו את הערך המלא אתה מזניח. אם תסביר לי את ההגיון שלך, אולי אבין. זיי מיר געזונט און שטארק. טל ומטר - שיחה 23:02, 3 באפריל 2023 (IDT)

שמש, מה הצורך במשפט? אייל • שיחה 23:13, 3 באפריל 2023 (IDT)

שמש,איילטל ומטר מה זה פיצול למחצה ? אולי יש שם 5 אחוז שחלקם כבר לא דרכו בגור 20 שנהקאצק - שיחה 08:05, 4 באפריל 2023 (IDT)

@קאצקער חריף ונכבד. מוזמן לשטוח את טענותיך באריכות בערך הרלוונטי. מקל עליך. הנה כאן: הפיצול בחסידות גור. אם תשכנע שם לא אמחק את המשפט כאן. יום נעים טל ומטר - שיחה 10:55, 4 באפריל 2023 (IDT

טל ומטר אין לי עניין כלל להיכנס לשם ולדון בענייןקאצק - שיחה 11:06, 4 באפריל 2023 (IDT)

מבין אותך היטב. אם כן, חושב שמתגבשת כאן הסכמה מעין זו: מאחר שיש בויקיפדיה עצמה ערך נכבד על הפיצול בחסידות גור אי אפשר להשאיר כאן את המשפט שחסידות גור מתאפיינת בהנהגה בהמשכיות של מנהיג אחד. בברכה, טל ומטר - שיחה 11:28, 4 באפריל 2023 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

בדעתי למחוק את המשפט המודגש הבא מתוך הפתיח של הערך.

חסידות גור מתאפיינת ב... ובהמשך החסידות על ידי אדמו"ר אחד, ללא פיצולי משנה המאפיינים חסידויות אחרות.

הנימוק: יש ערך גדול בויקיפדיה על הפיצול בחסידות גור ואי אפשר להשאיר משפט שהיה נכון לפני שנים כה רבות מאחר שבינתיים דברים השתנו. נא הצביעו. מקווה שאני לא עובר על כללים כלשהם. בתודה ובברכה, טל ומטר - שיחה 14:10, 4 באפריל 2023 (IDT)

נימוק יותר פשוט: אין צורך באזכור השורה בפתיח. אייל • שיחה 14:15, 4 באפריל 2023 (IDT)

אז לא בפתיח, אבל הגיוני שלנושא בעבורו נכתב ערך מורחב, יהיה אזכור בגוף הערך הראשי. בברכה, ‏Virant‏ (שיחה) 14:19, 4 באפריל 2023 (IDT)

הערך לא עוסק בציון ה"שיא" שלא היה פיצולים בגור. אייל • שיחה 14:21, 4 באפריל 2023 (IDT)

הערך עוסק בחסידות גור, וכמו לגבי כל חסידות הוא צריך לעסוק גם במייסדה, בשושלתה האדמו"רית ובקהילותיה עד ימינו (לשם השוואה, אתמול ערכתי את דף הפירושונים ויז'ניץ, ואפילו שם, רק דף פירושונים, היה טבעי לציין בקצרה את חצרות החסידות ולהזכיר מי ייסד כל אחת מהן ואיך הוא קשור לאדמו"רי החסידות הראשית). אדם שיקרא את הערך צריך לדעת בין היתר שאירע פיצול, ושיש קהילה המשתייכת לחסידות אך מנודה ממנה, קל וחומר כשיש לכך ערך מורחב. עקרונית, אין ערך מורחב בוויקיפדיה שאינו צריך להיות מקושר לערך הראשי של אותו נושא, ואני מזמין אותך למצוא דוגמה המפריכה עקרון זה. בברכה, ‏Virant‏ (שיחה) 14:36, 4 באפריל 2023 (IDT)

שיחה לדעתי אייל צודקקאצק - שיחה 16:36, 4 באפריל 2023 (IDT)

שלום קאצק. תמיכה בדעתו של מישהו לא מחליפה נימוק, ועד כה לא התקבל נימוק למה עניין שיש בעבורו ערך מורחב לא מוזכר כלל בערך הראשי. בכל הכבוד הראוי, ‏Virant‏ (שיחה) 19:45, 4 באפריל 2023 (IDT)

וריאנט הדיון התפצל לשניים. א. האם ראוי להזכיר שהחסידות לא התפצלה מעולם בפתיח, ב. האם ראוי להזכיר את הפיצול בערך.
אני חשוב שמוטב שתפתח פיסקה חדשה. אייל • שיחה 19:52, 4 באפריל 2023 (IDT)

יש להסיר מהפתיח את המשפט "ובהמשך החסידות על ידי אדמו"ר אחד, ללא פיצולי משנה המאפיינים חסידויות אחרות", משום שהפסיק להיות נכון. דוד שי - שיחה 15:33, 8 באפריל 2023 (IDT)

כמו שכתבתי למעלה אני בעד הסרת המשפט מהפתיח. אייל • שיחה 03:55, 9 באפריל 2023 (IDT)

מסכים שאין צורך במשפא הזה. שמש מרפא - שיחה 10:49, 9 באפריל 2023 (IDT)

יפה. סוף טוב הכל טוב ושלום על ישראל. מיד מבצע. מועדים לשמחה, טל ומטר - שיחה 11:23, 9 באפריל 2023 (IDT)

משוב מ-31 במאי 2023

האדמור מגור אף פעם לא אמר לא ללמוד ללא תוספות הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
141.226.93.195 23:00, 31 במאי 2023 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (יוני 2023)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בחסידות גור שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• https://www.ybz.org.il/_Uploads/dbsArticles/152_vas.pdf נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20160807202633/https://www.ybz.org.il/_Uploads/dbsArticles/152_vas.pdf לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 21:44, 10 ביוני 2023 (IDT)