שיחת משתמש:דגש/ארכיון 15
זהו ארכיון של דף שיחת משתמש:דגש. נא לא לערוך דף זה. אם יש מה להוסיף באיזה נושא, נא לפתוח פסקה חדשה בדף השיחה הרגיל. תודה למפרע, דגש.
ארכיונים אחרים: א • ב • ג • ד • ה • ו • ז • ח • ט • י • יא • יב • יג • יד • טו • טז • יז • יח • יט • כ • כא • חזרה לדף השיחה
תב:צוטט
תוסיף {{צוטט}} לכתבת המגזין מסופ"ש האחרון. שמיה רבה • שיחה • ל' בניסן ה'תשפ"ב • 00:22, 1 במאי 2022 (IDT)
- "אוזכר" אינו "צוטט". דגש - שיחה 00:24, 1 במאי 2022 (IDT)
טעית טעות קשה של שיקול דעת ברואי שריקי. הגרסה היציבה לצידי, איש השום טעה כשהסיר חומר ושלח אותי לדף השיחה, ועלי אתה מאיים בחסימה? בירוקרטים . Yanivshn - שיחה 23:34, 1 במאי 2022 (IDT)
- במקום לתייג את הבירוקרטים בדף השיחה שלך, בדף השיחה שלי ובדף הבקשות ממפעילים – דיון פשוט בדף השיחה של הערך היה עדיף. מאחר שפנית בשלוש זירות, אבהיר שאתה שוגה, והמענה מפורט נמצא בדף השיחה שלך. דגש - שיחה 23:46, 1 במאי 2022 (IDT)
- עניתי בדף השיחה שלי. Yanivshn - שיחה 15:40, 2 במאי 2022 (IDT)
הבחירות ה-26 לתפקיד הבודק
היי דגש. אני יודע שאתה בחופשה כרגע ומקווה שאתה קורא את הדף. בבחירות קודמות בהן התמודדת, לא תמכתי במועמדותך. זה היה אז. מספר חודשים לאחר מכן, אני חושב שבשלה העת. אשמח מאוד אם תגיש מועמדות לתפקיד. הבחירות נפתחו כעת ותוכל למצוא אותן כאן. תאו הארגמן - שיחה 08:34, 17 במאי 2022 (IDT)
- אבין אם לא תציע את עצמך שוב, אבל גם אני אשמח אם כן תציע גם אני שותף להתרשמותו של התאו מהדרך הטובה שעשית במיזם. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 09:59, 17 במאי 2022 (IDT)
תודה לכם. יש כמובן מספר שיקולים לכאן ולכאן. ארצה לראות קודם האם יש ביקוש לתפקיד מצד עורכים אחרים. דגש - שיחה 22:18, 17 במאי 2022 (IDT)
- מצטרף. אתמוך במידה ותבחר להתמודד. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 23:38, 17 במאי 2022 (IDT)
- +1. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 18:03, 18 במאי 2022 (IDT)
- תאו הארגמן, איש השום (HaShumai), רונאלדיניו המלך, העיתונאי המנטר ואלדד – קיבלתם. תודה על התמיכה. דגש - שיחה 11:17, 23 במאי 2022 (IDT)
- 👍 לייק גדול. שמח. תאו הארגמן - שיחה 11:29, 23 במאי 2022 (IDT)
- יופי! אלדד • שיחה 11:55, 23 במאי 2022 (IDT)
- 👍 לייק גדול. שמח. תאו הארגמן - שיחה 11:29, 23 במאי 2022 (IDT)
שאלה של א.ס. כהן
זה אכן אני ביקשתי ממני לשלוח לך הודעה א.ס. כהן - שיחה 16:05, 19 במאי 2022 (IDT)
מקף וקו מפריד
בוקר טוב! אחדשה"ט, האם ישנה תבנית שמסבירה על ההבדל ביניהם וניתן להניחהּ בדף שיחת משתמש? התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 09:29, 22 במאי 2022 (IDT)
- לא מכיר. דגש - שיחה 14:27, 22 במאי 2022 (IDT)
- אולי אכין כזו, {{מקף וקו מפריד}} (כמו {{ו או וו}}) ― מקף︙ණ 19:43, 24 במאי 2022 (IDT)
- נשמע כמו צמד ויקיפדים שטרם מומש. תאו הארגמן - שיחה 19:49, 24 במאי 2022 (IDT)
- מש:קו מפריד, אייכה?😃 ― מקף︙ණ 19:56, 24 במאי 2022 (IDT)
- @מקף, אני עדיין ממתין בסבלנות. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 07:09, 1 ביוני 2022 (IDT)
- @התו השמיני, בינתיים אתה יכול להפנות משתמשים לויקיפדיה:מקף וקו מפריד. גופיקו (שיחה) 07:56, 1 ביוני 2022 (IDT)
- @התו השמיני, @גופיקו – יצרתי את התבנית ({{מקף וקו מפריד}}).
אני חושב שהיא איזון טוב בין תמצות לבין העברת עיקר המידע. מקווה שתהיה שימושית ומועילה― מקף︙ණ 11:38, 1 ביוני 2022 (IDT)
- נשמע כמו צמד ויקיפדים שטרם מומש. תאו הארגמן - שיחה 19:49, 24 במאי 2022 (IDT)
- לדגש, תודה על התיקון של אי־הדיוקים שלי🙂― מקף︙ණ 15:07, 1 ביוני 2022 (IDT)
האם משתמש:א.ס. כהן כהן הוא משתמש:Jlironx?
העריכות שלו דומות מאוד לאלו של לירון, הוא העלה קבצים של לוגוים של תוכניות שנראים כמוגנים בזכויות יוצרים והוא ערך את אותם הערכים שאותם ערך לירון מבובות הקש הקודמות שלו: משתמש:לוחן ומשתמש:לוחם. זור987 - שיחה 11:54, 24 במאי 2022 (IDT)
- אינני יודע. דגש - שיחה 12:04, 24 במאי 2022 (IDT)
נשבע לכם אני לא jlironx אתם סתם מאשימים אותי בלי שום הוכחה. א.ס. כהן - שיחה 12:09, 24 במאי 2022 (IDT)
אני לא מסכים ששחזור הערך ללשון נקבה הוא צעד נכון. אפילו בערך דמי לובאטו נעשה שימוש בלשון מעורבת, כמו שאני עשיתי בעריכה שלי, ואף אחד לא מוחק את זה. קשה לי להבין מה לא תקין בלהתייחס לד"ר עמל.יה זיו בכינויי הגוף שבחר.ה לעצמו.ה. המלאך האחד והיחיד - שיחה 13:36, 26 במאי 2022 (IDT)
- אתה נכנס למלחמת עריכה. שחזר בבקשה את עריכתך, ואפתח דיון בדף השיחה. דגש - שיחה 20:22, 26 במאי 2022 (IDT)
- אני פוחד שמא אסתכן בכך שיראו זאת כהשחתה ויחסמו אותי. כמו כן הושארה כבר הודעה בדף השיחה של הערך. המלאך האחד והיחיד - שיחה 00:20, 27 במאי 2022 (IDT)
הילולים
שלום, תרצה לכתוב את טור ההילולים החודשי? גופיקו (שיחה) 11:45, 27 במאי 2022 (IDT)
- מתי הדדליין? דגש - שיחה 11:46, 27 במאי 2022 (IDT)
- יום רביעי הקרוב, ב' סיוון. (הראשון ליוני למניינם) גופיקו (שיחה) 13:38, 27 במאי 2022 (IDT)
- עד אז צריך לכתוב, או עד אז צריך להחליט? דגש - שיחה 13:47, 27 במאי 2022 (IDT)
- לכתוב... גופיקו (שיחה) 15:56, 27 במאי 2022 (IDT)
- אז צר לי, גופיקו. אינני יכול להתחייב. דגש - שיחה 15:58, 27 במאי 2022 (IDT)
- לכתוב... גופיקו (שיחה) 15:56, 27 במאי 2022 (IDT)
- עד אז צריך לכתוב, או עד אז צריך להחליט? דגש - שיחה 13:47, 27 במאי 2022 (IDT)
- יום רביעי הקרוב, ב' סיוון. (הראשון ליוני למניינם) גופיקו (שיחה) 13:38, 27 במאי 2022 (IDT)
קיבלת כוכב!
כוכב המפעילים | |
על הפעילות הרבה לאורך זמן בטיפול בוק:בק. מאוד מעריך את הטיפול המהיר והיעיל בפניות🙂 ― מקף︙ණ 12:09, 29 במאי 2022 (IDT) |
- תודה!
- אודה שלא הכרתי את הקיצור "וק:בק", אני משתמש יותר ב"וק:במ". דגש - שיחה 12:12, 29 במאי 2022 (IDT)
- כנ"ל. מודה ועוזב. אלדד • שיחה 12:14, 29 במאי 2022 (IDT)
חסידות קרלין
שיחזרת בלי נימוק. נא לנמק. תוכל ג"כ לעיין בערכים ביידיש ובאנגלית לפני כן. תודה. אם זה בגלל המילים הבעייתיות - אני משער שזה בגלל המילה 'חנון'... 77.137.67.130 14:53, 31 במאי 2022 (IDT)
- הניסיון להעמיד את פינסק־קרלין באותה שורה עם לוצק והצ'אלמערס לא יאה. דגש - שיחה 14:55, 31 במאי 2022 (IDT)
- הצ'אלמערס, לידיעתך, מונים כיום כמעט כמו פינסק. ולוצק היא התפצלות רגילה של חסידות, כמו שהיה לפני המלחה 4 אחים אדמו"רים. ומאידך, פינסק פרשו והלכו ללעלוב, ולאחר מכן בדין תורה נקבע שחסידות קרלין סטולין היא הממשיכה, ואילו פינסק קרלין זו חסידות חדשה, וגם ברחוב השם קרלין משמש לקרלין-סטולין, ואילו פינסק מכונים פינסק לבד. אגב, לא ראיתי שבחסידות בעלז מופיע בפתיח כלל פיצולים, אז בכלל אפשר למחוק את זה. ―אנונימי לא חתם
- עיקר קרלין היא אכן הצעירים. אבל למבוגרים שהלכו עם רוזנפלד יש מעמד וזיקה הרבה יותר מאשר לוצק והצ'אלמערס, ולכן לא נכון לדחוק אותם ל"עוד חסידות שפרשה". אם תרצה להמשיך בדיון, דף שיחת הערך הוא המקום. דגש - שיחה 15:06, 31 במאי 2022 (IDT)
- הצ'אלמערס, לידיעתך, מונים כיום כמעט כמו פינסק. ולוצק היא התפצלות רגילה של חסידות, כמו שהיה לפני המלחה 4 אחים אדמו"רים. ומאידך, פינסק פרשו והלכו ללעלוב, ולאחר מכן בדין תורה נקבע שחסידות קרלין סטולין היא הממשיכה, ואילו פינסק קרלין זו חסידות חדשה, וגם ברחוב השם קרלין משמש לקרלין-סטולין, ואילו פינסק מכונים פינסק לבד. אגב, לא ראיתי שבחסידות בעלז מופיע בפתיח כלל פיצולים, אז בכלל אפשר למחוק את זה. ―אנונימי לא חתם
אטרוסקית
אני כאן להסבר, תודה. דגש, במטותא הקישור לויקינתונים נעלם כמו כן ב־Pages created שלי הערך לא מופיע. אשמח לסיוע גם בנושאים אלו. Asaf M - שיחה 09:44, 1 ביוני 2022 (IDT)
- תרגמת אותו לכתובת שכבר הייתה תפוסה על ידי הפניה שפעמי-עליון יצר לאטרוסקים#השפה האטרוסקית. מאחר שכבר היה דף קיים, העריכה נשמרה כעריכה ולא כיצירת דף, כי העריכה הראשונה הייתה של פיגמליון. למעשה, מחקתי את הדף ושחזרתי את הגרסאות הרלבנטיות, כך שבקריאה של היסטוריית הדף ובפרטי הדף מופיע שאתה יוצר הדף. זאת גם הסיבה שהקישור בוויקינתונים נעלם לכמה רגעים – הייתי צריך לקשר אותו מחדש אחרי שהוא נמחק. לגבי "Pages created" – למה כוונתך? נא פרט על איזה כלי או שאילתה מדובר, כדי שאוכל לבדוק ולענות לך. דגש - שיחה 09:56, 1 ביוני 2022 (IDT)
- מצוין, תודה על ההענות המהירה. לגבי Pages created, בתרומות משתמש יש למטה "דפים שנוצרו על ידי" ומשמאלו סוגריים ובתוכן שני קווים. שם! לא מופיע הערך אטרוסקית ברשימה שלי. תודה דגש.. על כל סיוע! Asaf M - שיחה 10:05, 1 ביוני 2022 (IDT)
- אלה לא שני קווים, אלה האותיות T ו־L (קיצור של tools, אני מניח). נראה שהסינון הזה תופס עריכות שנשמרו כיצירת דף ולא עריכות שהן הראשונות בדף. קצרה ידי מִשַּׂמֵּחַ אותך בעניין הזה. דגש - שיחה 10:13, 1 ביוני 2022 (IDT)
- אוקי. תודה. Asaf M - שיחה 10:17, 1 ביוני 2022 (IDT)
- אלה לא שני קווים, אלה האותיות T ו־L (קיצור של tools, אני מניח). נראה שהסינון הזה תופס עריכות שנשמרו כיצירת דף ולא עריכות שהן הראשונות בדף. קצרה ידי מִשַּׂמֵּחַ אותך בעניין הזה. דגש - שיחה 10:13, 1 ביוני 2022 (IDT)
- מצוין, תודה על ההענות המהירה. לגבי Pages created, בתרומות משתמש יש למטה "דפים שנוצרו על ידי" ומשמאלו סוגריים ובתוכן שני קווים. שם! לא מופיע הערך אטרוסקית ברשימה שלי. תודה דגש.. על כל סיוע! Asaf M - שיחה 10:05, 1 ביוני 2022 (IDT)
מפלגת נעם
מדוע שחזרת את עריכתי? ראה בדף השיחה של הדף הנ"ל.. א. שפר - שיחה 12:18, 6 ביוני 2022 (IDT)
- לא ראיתי משהו קונקרטי, וכבר עניתי בדף שיחתך. דגש - שיחה 12:43, 6 ביוני 2022 (IDT)
הבחירות המקומיות 2023
שלום, שילבתי את התכנים של הטיוטה בערך שבמרחב הערכים בלילה והיום הרחבתי את הערך הראשי. מה שקיים עכשיו בטיוטה משקף גירסה ישנה שאיבדה לא מעט מידע. נא לטפל בזה בהקדם. תודה, DGtal - שיחה 15:24, 6 ביוני 2022 (IDT)
- טופל. דגש - שיחה 15:35, 6 ביוני 2022 (IDT)
- תודה. יש סיבה מיוחדת לא להעביר את זה למרחב הראשי או שברגע שאסיים את רשימת הרשויות לא תהיה מניעה? DGtal - שיחה 15:37, 6 ביוני 2022 (IDT)
- הנחתי שמראש הייתה לך סיבה שבעטייה לא העברת למרחב הראשי, ולכן החזרתי לטיוטה אחרי המיזוג. גם גילגמש פנה אליי בבקשה להעביר למרחב, אבל העדפתי לשמוע את עמדתך קודם. אם לדעתך אין מניעה – חוש חופשי להעביר. דגש - שיחה 15:40, 6 ביוני 2022 (IDT)
- לא העברתי פשוט כי לא אני יצרתי את הטיוטה. גם היה נוח לי לעבוד יחסית בשקט על ההשלמות הבסיסיות. ברשותכם אשמח לתת לזה עוד כמה ימים בטיוטה עד שאשלים את הרשויות עד תל-שבע בטרם זה יעבור למרחב הראשי ומן הסתם יזכה לאינספור עדכונים של הרבים הנוגעים בדבר ותומכיהם. DGtal - שיחה 15:42, 6 ביוני 2022 (IDT)
- סיימתי את ההשלמות הבסיסיות מאל-בטוף ועד תל שבע. מבחינתי הערך בשל למרחב הערכים. DGtal - שיחה 10:29, 13 ביוני 2022 (IDT)
- אז תעביר. דגש - שיחה 11:05, 13 ביוני 2022 (IDT)
- טופל DGtal - שיחה 12:41, 13 ביוני 2022 (IDT)
- אז תעביר. דגש - שיחה 11:05, 13 ביוני 2022 (IDT)
- סיימתי את ההשלמות הבסיסיות מאל-בטוף ועד תל שבע. מבחינתי הערך בשל למרחב הערכים. DGtal - שיחה 10:29, 13 ביוני 2022 (IDT)
- לא העברתי פשוט כי לא אני יצרתי את הטיוטה. גם היה נוח לי לעבוד יחסית בשקט על ההשלמות הבסיסיות. ברשותכם אשמח לתת לזה עוד כמה ימים בטיוטה עד שאשלים את הרשויות עד תל-שבע בטרם זה יעבור למרחב הראשי ומן הסתם יזכה לאינספור עדכונים של הרבים הנוגעים בדבר ותומכיהם. DGtal - שיחה 15:42, 6 ביוני 2022 (IDT)
- הנחתי שמראש הייתה לך סיבה שבעטייה לא העברת למרחב הראשי, ולכן החזרתי לטיוטה אחרי המיזוג. גם גילגמש פנה אליי בבקשה להעביר למרחב, אבל העדפתי לשמוע את עמדתך קודם. אם לדעתך אין מניעה – חוש חופשי להעביר. דגש - שיחה 15:40, 6 ביוני 2022 (IDT)
- תודה. יש סיבה מיוחדת לא להעביר את זה למרחב הראשי או שברגע שאסיים את רשימת הרשויות לא תהיה מניעה? DGtal - שיחה 15:37, 6 ביוני 2022 (IDT)
מ/מן
יש חוק לגבי השימוש באחד מהם ולא באחר? Liadmalone - שיחה 15:58, 6 ביוני 2022 (IDT)
- כלל אצבע לא לגמרי הרמטי: כשאחריה יש ה' הידיעה משתמשים ב"מן", וכשאין אחריה ה' הידיעה משתמשים ב"מ". עם זאת, אינני בטוח שזה כלל מחייב, וייתכן שימוש ב"מ" גם לפני ה' הידיעה. דגש - שיחה 16:30, 6 ביוני 2022 (IDT)
זכות הצבעה בתבנית:איחוד
בדף שיחה:באתרו כתבת כך: ” לעצם השאלה: תבנית האיחוד תוסר לאחר לא פחות שבוע, אם יהיו שני בעלי זכות הצבעה שיתנגדו לאיחוד. בטח שלא אחרי כמה ימים ובוודאי שלא בידי כותב הערך”. אני מכירה את הכלל הזה בדיוני חשיבות אבל לא בדיוני איחוד. אני מבקשת שתראה לי היכן הכלל הזה כתוב בדיוני איחוד? עם קישור למקום שבו הכלל הזה כתוב. תודה. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 00:44, 7 ביוני 2022 (IDT)
- אודה לך אם תניחי את האצבע על הנקודה שאותה את רוצה לברר. שניים? שבוע? זכות הצבעה? דגש - שיחה 00:51, 7 ביוני 2022 (IDT)
- אני לא צריכה להצביע על דבר, אתה הצהרת משהו ככלל קיים בוויקיפדיה, ועכשיו אינך יודע כיצד לגבות את האמירה הזאת שלך. ואם אכתוב עכשיו את מה שכתבתי כאן בדף השיחה של באתרו גם תמחוק את מה שכתבתי כאד הומינם כמו שמחקת את התגובה הזאת?
- זאת לא הפעם הראשונה שאתה טוען לכללים בוויקיפדיה שלא קיימים, כך היה גם עם התגובה שלך במזנון להצעתי לשנות את הכלל של מתן הסבר להוספת תבניית חשיבות לערך. המצאת כלל שאי אפשר לעשות זאת כי זה עבר בפרלמנט ב-2011, כשהכלל הוא שאפשר עם סף של 60%. זאת בדיוק הסיבה שאני חושבת שאתה מאד לא מתאים להיות בודק, אתה לא יסודי. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 02:38, 7 ביוני 2022 (IDT)
- אהה. דגש - שיחה 04:33, 7 ביוני 2022 (IDT)
ביכורים
הפעם אני כותב עם פער זמן גדול מראש, תרצה לכתוב את הפינה לחודש הלועזי הבא? (עוד 23 ימים) גופיקו (שיחה) 20:02, 7 ביוני 2022 (IDT)
- בסדר גמור. דגש - שיחה 22:58, 7 ביוני 2022 (IDT)
- מזכיר. גופיקו (שיחה) 19:33, 20 ביוני 2022 (IDT)
- מוכן? אם לא, אשמח שתעשה השתדלות לסיים בקרוב. גופיקו (שיחה) 14:28, 26 ביוני 2022 (IDT)
- ביקשת שיהיה מוכן עד יולי. 1.7 זה יום ששי, והיום יום ראשון. לא ברורה לי מטרת התזכורות השבועיות. דגש - שיחה 14:31, 26 ביוני 2022 (IDT)
- גופיקו, ראה משתמש:דגש/הילולים. דגש - שיחה 17:05, 28 ביוני 2022 (IDT)
- מוכן? אם לא, אשמח שתעשה השתדלות לסיים בקרוב. גופיקו (שיחה) 14:28, 26 ביוני 2022 (IDT)
- מזכיר. גופיקו (שיחה) 19:33, 20 ביוני 2022 (IDT)
שחרור לא מוצדק מחסימה
היי שחררת את מיוחד:תרומות/2a00:a040:195:2396:644e:108e:2b36:3f69 מחסימה. יש לו השחתות זהות מכתובות שונות. אנא החזר את החסימה. אילי - שיחה 11:41, 8 ביוני 2022 (IDT)
- האם קראת את מה שכתבתי בדף שיחתך? דגש - שיחה 11:43, 8 ביוני 2022 (IDT)
- קראתי גם קראתי. שתי ההשחתות נעשו היום על ידי אותו משתמש. אגב זה משתמש אחר. בדוק וראה. אילי - שיחה 11:46, 8 ביוני 2022 (IDT)
- הסיבה שחוסמים לשעתיים היא משום שאחרי זמן כלשהו הכתובת כבר לא מוקצית לאותו משתמש אינטרנט, והחסימה לא אפקטיבית ופוגעת בצרכנים אחרים. זה ההבדל בין משתמש רשום לכתובת IP. מסיבה זאת, אין כל טעם בחסימת כתובת שמישהו השחית ממנה לפני חודש. גם אם המשחית עדיין משחית בוויקיפדיה, הוא בוודאי לא עושה את זה מהכתובת הזאת. דגש - שיחה 11:49, 8 ביוני 2022 (IDT)
- דיברתי על השחתות שנעשו היום מהכתובת שציינתי. אילי - שיחה 11:51, 8 ביוני 2022 (IDT)
- 9 במאי זה לא היום. דגש - שיחה 11:53, 8 ביוני 2022 (IDT)
- אכן לצערי זה לא היום. אילי - שיחה 12:01, 8 ביוני 2022 (IDT)
- 9 במאי זה לא היום. דגש - שיחה 11:53, 8 ביוני 2022 (IDT)
- דיברתי על השחתות שנעשו היום מהכתובת שציינתי. אילי - שיחה 11:51, 8 ביוני 2022 (IDT)
- הסיבה שחוסמים לשעתיים היא משום שאחרי זמן כלשהו הכתובת כבר לא מוקצית לאותו משתמש אינטרנט, והחסימה לא אפקטיבית ופוגעת בצרכנים אחרים. זה ההבדל בין משתמש רשום לכתובת IP. מסיבה זאת, אין כל טעם בחסימת כתובת שמישהו השחית ממנה לפני חודש. גם אם המשחית עדיין משחית בוויקיפדיה, הוא בוודאי לא עושה את זה מהכתובת הזאת. דגש - שיחה 11:49, 8 ביוני 2022 (IDT)
- קראתי גם קראתי. שתי ההשחתות נעשו היום על ידי אותו משתמש. אגב זה משתמש אחר. בדוק וראה. אילי - שיחה 11:46, 8 ביוני 2022 (IDT)
רשימה של תפיסות שגויות נפוצות
שלום דגש,
בעבר היה ערך כזה ןנמחק. אני זוכר ששמרתי אותו אצלי בטיוטא כי אני אוהב לעיין בו מידי פעם. האם תוכל לעזור לי למצוא אותו? Asaf M - שיחה 15:56, 8 ביוני 2022 (IDT)
- וברכה. לא ידוע לי מה אתה שמרת, אבל הערך נשמר במשתמש:Yair BN/רשימה של תפיסות שגויות נפוצות. דגש - שיחה 16:06, 8 ביוני 2022 (IDT)
- תודה Asaf M - שיחה 16:08, 8 ביוני 2022 (IDT)
משתמש ירדן 155
שלום דגש. אני חושב שמישהו צריך לנקוט בצעדים דרסטיים כלפי המשתמש הנ"ל. ראיתי שכבר חסמת אותו בעבר ואז הסרת את החסימה, אבל הוא ממשיך לעבור על הכללים. ראה ההערות שהוא ממשיך לקבל ממשתמשים בדף השיחה שלו. אודה לטיפולך. תודה Abuasomgu - שיחה 00:16, 9 ביוני 2022 (IDT)
- אני מצטרף לבקשה. כבר קרה שהערתי לו ואף נאלצתי לשחזר עריכות שלו שהיו בעייתיות בלשון המעטה. לוגי ; שיחה 00:23, 9 ביוני 2022 (IDT)
Abuasomgu&Lilijuros: בזמנו חסמתי את המשתמש משום שהוא חזר על פעולה מסוימת שוב ושוב ולא הגיב לפניות בדף שיחתו. החסימה הייתה אמצעי להסב את תשומת לבו לנכתב בדף השיחה. לא עקבתי מאז אחרי בעיות אחרות. אשתדל להציץ בעניין, אבל מה רע בבקשות ממפעילים הישן והטוב? דגש - שיחה 01:07, 9 ביוני 2022 (IDT)
- האמת היא שלא הייתי מודע לעניין בקשות מפעילים... אעשה זאת בעתיד. תודה. Abuasomgu - שיחה 01:09, 9 ביוני 2022 (IDT)
התנצלות
לאחרונה ביטלתי את עריכתך בערך מזבח הר עיבל. סברתי אז שהעריכה שגויה ונמהרת. האמת מחייבת אותי להודות בצדקתך (אמנם לא לגבי המקור מהתוספתא, אם אתעקש להציל מעט מכבודי), ובעיקר להתנצל. סליחה. משה כוכבי - שיחה 13:11, 9 ביוני 2022 (IDT)
- הכול בסדר. דגש - שיחה 13:55, 9 ביוני 2022 (IDT)
הגרסה הנוכחית בעייתית. אם תוכל להשיב את הפתיח כפי שהיה בגרסה זו, או לחילופין להסיר את ההגנה מהערך. תודה. שמש מרפא - שיחה 23:25, 11 ביוני 2022 (IDT)
שלום ארוש
שלום דגש, שחזרת ביום חמישי את הערך על הרב שלום ארוש והורדת את הקטגוריה רבנים בירושלים. בערך עצמו מופיע שהוא רב ושהו גר בירושלים. למה הסרת את הקטגוריה? האם לדעתך צריך לערוך את הערך? כלומר לעדכן שהוא לא רב או לא בירושלים? 2A02:6680:1107:A789:E3C5:7AC1:5C7B:14C3 10:10, 12 ביוני 2022 (IDT)
- שחזרתי עריכות רבות של משתמש מסוים שהוסיף קטגוריות לערכים בלי הבחנה. אני מעריך שבערך הזה אפשר להחזיר את הקטגוריה. דגש - שיחה 10:22, 12 ביוני 2022 (IDT)
מחיקת האתר הרשמי בערך סדרות (אתר אינטרנט)
אינני יודע איך מוחקים את האתר הרשמי מהטבלה שבערך סדרות (אתר אינטרנט). זור987 - שיחה 12:17, 12 ביוני 2022 (IDT)
- @זור987, מונעים שאיבה אוטומטית מוויקינתונים באמצעות הוספת
| אתר אינטרנט = -
(המינוס הוא שעוצר זאת)― מקף︙ණ 13:15, 12 ביוני 2022 (IDT)- תודה מקף. אבל אני עלול לשכוח זאת, כי עושים את זה דרך עורך קוד המקור. זור987 - שיחה 13:52, 12 ביוני 2022 (IDT)
- @זור987 – אה, לא חייבים. אם נוח לך, אפשר גם באשף התבניות לשים שם
-
.― מקף︙ණ 13:57, 12 ביוני 2022 (IDT)
- @זור987 – אה, לא חייבים. אם נוח לך, אפשר גם באשף התבניות לשים שם
- תודה מקף. אבל אני עלול לשכוח זאת, כי עושים את זה דרך עורך קוד המקור. זור987 - שיחה 13:52, 12 ביוני 2022 (IDT)
בקשתי לחסימה של אביר המתמטיקה
דגש שלום. אני מעתיק כאן את שאלתי מדף הבקשות:
”מדוע אין סיבה? מפעיל שמצפצף על הכללים (שאני בטוח שהוא מכיר היטב), ממציא כל מיני כללים כדי להתחמק, ואז יוצא בלא כלום? למה?”
שאלתי בעינה עומדת. האם אתה סבור שהחזרה של עריכה לאחר השבה לגרסה יציבה היא בסדר? האם אתה סבור שהאשמת המתלונן בהאשמות חסרות בסיס היא פרקטיקה רצויה בויקי? האם ראית סימני חרטה אן הבנת הבעיה אצל הנילון? אם כך, מדוע שחררת אותו בלא כלום? לא רק ללא חסימה, אלא אפילו ללא נזיפה.
בכל מקרה, ככל הנראה אפתח בירור בעניין. לידיעתך. אסף השני - שיחה 19:09, 12 ביוני 2022 (IDT)
- השאלה היא לא מה הוא טען, אלא מה התרחש. החזרה אחת, מנומקת, של עריכה היא בגדר הסביר כאן במיזם. בפרט ש(א)הוא החזיר עריכה של משתמש אחר (ב) לא מדובר במשתמש שמנהל מלחמות באופן עקבי. לאור כל הנקודות האלו אינני חושב שנדרשת פעולה כלפי MathKnight. דגש - שיחה 11:24, 13 ביוני 2022 (IDT)
מעניין
שלפעמים כן נדרש דיון לפני שינוי שם... אלדד • שיחה 13:18, 13 ביוני 2022 (IDT)
- ברור. זה היה נראה לי כל כך חד־משמעי. הייתי עסוק הבוקר בכמה תיקונים של ערכים בעלי תחיליות (אי־, תת־), והדרישה לפתוח בדיון לפני תיקון כל הערכים האלו אינה סבירה. אינני מכיר את נושא הערך, אבל קראתי אותו פעם ופעמיים והבנתי שזה אי־. בכל מקרה, תודה. דגש - שיחה 13:22, 13 ביוני 2022 (IDT)
חסימה ללא סיבה של הכתובת 5.28.184.198
היי. חסמת ללא סיבה את הכתובת 5.28.184.198. לא ראיתי שבוצעה ממנה אף עריכה, ולא ראיתי כי הועלו דפים מהכתובת ביומנים שלה. אבקש לשחררה בהקדם האפשרי. זור987 - שיחה 15:44, 16 ביוני 2022 (IDT)
- לא מצחיק. דגש - שיחה 15:48, 16 ביוני 2022 (IDT)
עדכון ערך "רוח נשית"
שלום @דגש, מה שלומך ?
בידיי מידע עדכני אודות הערך "רוח נשית" ובימים אלו אני עמלה בעדכון תוכן הדף - מפרטים בסיסיים כמו כתובת המשרדים (המספר שמופיע שגוי) ועד לפרסים ומעמד באו"ם שהעמותה קיבלה בשנים האחרונות. ביטלת את כל מה שביקשתי לעדכן בשבוע שעבר- וחשבתי בהתחלה שזו טעות, על כן שיחזרתי - אבל ביטלת שוב.
אפשר בבקשה הסבר? יש המון שינויים שאני רוצה להביא לדף, ולא רוצה לגרום לחסימתי בלא עוול על כפי.
אשמח לתגובתך,
תודה רבה ושבוע טוב! Rachelwelling - שיחה 16:09, 19 ביוני 2022 (IDT)
- זאת לא הייתה טעות; ניתן נימוק בתקציר העריכה. אענה בדף שיחת הערך. דגש - שיחה 16:22, 19 ביוני 2022 (IDT)
תבנית ספרים - הסכמות
נראה לי שמצאתי טעות בתבנית מידע לספרים. בתבנית ספרים קיימת אפשרות להוספת פרטי מידע בנוגע להסכמות (נפוץ במיוחד בספרות רבנית). משום מה הפרמטר הזה מופיע תחת כותרת המשנה של "מהדורות נוספות" במקום להופיע במסגרת ה"מידע הכללי" ראה לדוגמא בערך ליקוטי מוהר"ן. כתבתי את זה בויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים ולא קיבלתי התייחסות. אשמח לשמוע מה דעתך בנושא. Yehud830 - שיחה 21:07, 20 ביוני 2022 (IDT)
- כתבת שם לפני יום ומחצה. אני מניח שבימים הקרובים תקבל מענה. בורה בורה מטפל בפניות שבדף, בדרך כלל. דגש - שיחה 21:14, 20 ביוני 2022 (IDT)
- חן חן Yehud830 - שיחה 21:41, 20 ביוני 2022 (IDT)
"נווה נחל" נמחק. הסבר/הנחיות
היי דגש, הוספתי מידע על שכונה קטנה בחיפה וראיתי שמחקת... אשמח להסבר/הנחייה בנושא Lev clinic - שיחה 19:50, 22 ביוני 2022 (IDT)
- Lev clinic: סליחה על העיכוב, העומס כאן רב. אענה ביום ראשון. דגש - שיחה 13:45, 24 ביוני 2022 (IDT)
- מעולה (: תודה Lev clinic - שיחה 13:50, 24 ביוני 2022 (IDT)
- Lev clinic: ראשית, לא כתבת את התוכן מהחשבון שלך, אלא כתבת את זה בצורה אנונימית (ללא חשבון). לא שזה משנה, אבל למען הסדר הטוב ציינתי את זה.
- לעצם הגבר: כתבת ערך בן שני משפטים בלבד. תוכנו היה ”נווה נחל היא שכונה במזרח חיפה השייכת למנהלת נווה שאנן. במרכזה נמצא רחוב חטיבת כרמלי ולמרגלותיה זורם נחל סעדיה.” זה רחוק מלעמוד בסטנדרטים של ערך. מומלץ לקרוא את ויקיפדיה:ויקיפדיה צעד אחר צעד. דגש - שיחה 14:06, 26 ביוני 2022 (IDT)
- מעולה (: תודה Lev clinic - שיחה 13:50, 24 ביוני 2022 (IDT)
מוישי קליינרמן
שלחת לבדוק בקטגוריה ישראלים שנעלמו, ומצאתי דמיון עז לערך היעלמות עדי יעקבי. ―147.234.64.69 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- תודה. מדוע לא תגיב בדף השיחה שם? דגש - שיחה 18:57, 30 ביוני 2022 (IDT)
אמרו
"אמרו להגדיל את מספרם" = התכוונו להגדיל את מספרם? היו אמורים להגדיל? ככל הנראה הגדילו? הגדילו? Liadmalone - שיחה 22:56, 30 ביוני 2022 (IDT)
- תכננו, התכוונו, הצהירו על... דגש - שיחה 01:19, 1 ביולי 2022 (IDT)
- תודה. אבל אולי אצטט לך את המשפט עם קונטקסט, ונראה אם זה משנה משהו בתשובה:
- "לפי שדווח היו ברצועת עזה, במאי 1956, 300–400 לוחמי פידאיון, והמצרים אמרו להגדיל את מספרם עד 500–600 בתוך חודשים מספר". הקונטקסט הוא מלחמת סיני, שנפתחה בסוף אוקטובר. מה שאני מבין מזה, הוא ש"בתוך חודשים מספר" הכוונה בעצם עד לעת תחילת המלחמה, כדי שנדע כמה היו שם בעת הזו שבה עוסק הפרק. ולכן אני תוהה: האם "תכננו" להגדיל את מספרם בתוך מספר חודשים, וזה רק מקרה שמועד זה מצטלב עם המלחמה? הרי המלחמה באה להם בהפתעה. למה רצו להגדיל דווקא בתוך מספר חודשים? מה היה אמור לקרות בעוד מספר חודשים? התהיות האלו גורמות לי לשער שאולי הכוונה היא שבמאי היה דיווח על מספר ספציפי, והמספר הגדול יותר הוא אומדן לעת תחילת המלחמה, ואז "אמרו" = ככל הנראה, נראה ש. זה יכול להיות או שהפירוש שכתבת הוא האפשרות היחידה? Liadmalone - שיחה 02:08, 1 ביולי 2022 (IDT)
- להבנתי הדלה: במאי היו כ־300 לוחמים, והתכנון המצרי היה להגדיל את מספרם תוך חודשים ספורים. הטקסט עצמו לא מגלה מה היה טעם ההגדלה המתוכננת, ונדרשת לצורך כך היכרות מעמיקה יותר עם התחום. דגש - שיחה 04:01, 1 ביולי 2022 (IDT)
- מתוך סקרנות, באיזה ערך מדובר, ובאיזו חטיבה ספציפית בערך? אלדד • שיחה 09:18, 1 ביולי 2022 (IDT)
- טיוטה שאני כותב בעקבות הדיון בשיחה:אירועי ח'אן יונס. הצעתי שם יצירת ערך חדש, קצת יותר מקיף, שייתן קונטקסט, והיתה הסכמה. עוד לא יודע מה ייצא מזה. Liadmalone - שיחה 15:05, 1 ביולי 2022 (IDT)
- מתוך סקרנות, באיזה ערך מדובר, ובאיזו חטיבה ספציפית בערך? אלדד • שיחה 09:18, 1 ביולי 2022 (IDT)
- להבנתי הדלה: במאי היו כ־300 לוחמים, והתכנון המצרי היה להגדיל את מספרם תוך חודשים ספורים. הטקסט עצמו לא מגלה מה היה טעם ההגדלה המתוכננת, ונדרשת לצורך כך היכרות מעמיקה יותר עם התחום. דגש - שיחה 04:01, 1 ביולי 2022 (IDT)
עזרה
היי, האם אתה יכול לעזור לי בדף וויקפדיה באנגלית של קהילת ביתא ישראל. המנהל של הדף הזה הזה מוחק מקורות וכותב מה שבא לו. Gabi838r - שיחה 02:16, 1 ביולי 2022 (IDT)
- אינני פעיל בוויקיאינגליש. אנסה להציץ כשיתאפשר, ללא כל התחייבות. דגש - שיחה 04:02, 1 ביולי 2022 (IDT)
הרב מלמד ופניני הלכה
כפי שכת מגבל, אתה בטוח שצריך את הפסקה בשני הערכים? ספסף • ספספוני בספסופיכם • הצטרפו לבדיקה! 17:07, 4 ביולי 2022 (IDT)
- דיון מקיימים בדף שיחה של ערך. באופן חד־פעמי אענה כאן בקצרה: בוודאי. ההתנגדות היא לשיטת הפסיקה שלו, כפי שמתבטאת בסדרת הספרים. שיטת הפסיקה שלו היא חלק מהותי ממנו, והיא הבסיס לסדרת הספרים. דגש - שיחה 17:09, 4 ביולי 2022 (IDT)
קישור לויקימילון
שלום אני פונה אליך, כי ראיתי שעסקת בתבנית זו; תהיתי- למה זה מקשר רק עם ציון שם הערך? נא ראה כאן. תודה! שילוני - שיחה 10:18, 7 ביולי 2022 (IDT)
- מה אתה רוצה שיקרה? דגש - שיחה 10:22, 7 ביולי 2022 (IDT)
- שיפנה לערך בויקימילון, גם ללא ציון שם הערך. כך כתוב בתבנית "כאשר שם הפריט בוויקימילון זהה לשם הערך בוויקיפדיה, אין צורך להוסיף מידע, התבנית משתמשת בשם הערך בוויקיפדיה". אבל אם תסיר את הביטוי "ארץ זבת חלב ודבש" מהתבנית, תיווכח שהקישור לא פועל. תודה, שילוני - שיחה 11:25, 7 ביולי 2022 (IDT)
- טופל. לא ברור מי יצר את התבנית הזאת או מה הוא ניסה לעשות. דגש - שיחה 11:49, 7 ביולי 2022 (IDT)
- לאחר מעשה הצצתי בדף השיחה של התבנית וראיתי כבר מי אחראי לוונדליזם הזה. לאחר מעשה לא אבטל את העריכה הזאת. דגש - שיחה 12:13, 7 ביולי 2022 (IDT)
- [לא ירדתי למשמעות הערתך...] תודה רבה על התיקון! שילוני - שיחה 13:24, 7 ביולי 2022 (IDT)
- שיפנה לערך בויקימילון, גם ללא ציון שם הערך. כך כתוב בתבנית "כאשר שם הפריט בוויקימילון זהה לשם הערך בוויקיפדיה, אין צורך להוסיף מידע, התבנית משתמשת בשם הערך בוויקיפדיה". אבל אם תסיר את הביטוי "ארץ זבת חלב ודבש" מהתבנית, תיווכח שהקישור לא פועל. תודה, שילוני - שיחה 11:25, 7 ביולי 2022 (IDT)
@דגש שלום בבקשה האם תוכל לאפשר לי לפרסם בדף השיחה של המשתמש הזה: @Gilgamesh כי יש לי משהו חשוב להגיד. אנא שנה את הגדרות ההגנה רק עבורי. תודה. SSHTALBI - שיחה 12:09, 7 ביולי 2022 (IDT)
- הסרתי את ההגנה. דגש - שיחה 12:12, 7 ביולי 2022 (IDT)
מה זה היה?!
כמה צרחות... טוב שהספקת לחסום, קצת שקט... אלדד • שיחה 13:58, 7 ביולי 2022 (IDT)
- אתה שואל אותי למה יש טרולים? אתה קיבלת "רק" תיוגים; אני – גם ביטולים ושחזורים. דגש - שיחה 14:03, 7 ביולי 2022 (IDT)
- אשריי וטוב לי אלדד • שיחה 14:05, 7 ביולי 2022 (IDT)
צמח
היי, תודה על העברת הדף. בהיסטוריה של הדף צמח לפני ההעברה, הוא היה דף פירושונים, והיו בו ערכים נוספים שכעת לא נמצאים. אשמח שתשיב אותם. הייתי מחזיר בעצמי אבל עכשיו מופיעה שם ההיסטוריה של מה שהיה צמח (פירושונים).בר 👻 שיחה 10:18, 8 ביולי 2022 (IDT)
- שחזרתי גרסאות מחוקות. חפש עכשיו. דגש - שיחה 11:40, 8 ביולי 2022 (IDT)
אני רוצה לחזור לגלות יכולת לזהות משתמשים חסומים
המתווה הנוכחי, לא נוח לי. אני מבקר הרבה בוק:במ ויש כמה משתמשים חסומים שאני מכיר היטב את דפוס ההתנהגות שלהם (חלקם כבר מהמשתמש הראשון (כמו ינון סויסה) וחלקם מלפני שנים רבות (כמו Itailevi00). כמו כן, לאחרונה לא קרה איתי מקרה שבו זיהיתי משתמש לא נכון כחסום. מאוד התרגלתי לזהות משתמשים חסומים. משתמשים שקשה לזהות את דפוס ההתנהגות שלהם (כמו טרולים מוכרזים), אני אכן לא מתעסק, אבל המשתמשים שאני ביקשתי את חסימתם היום, כמו אלו שהזכרתי קודם, אני מזהה בקלות, אז אני רוצה שתהייה לי יכולת ליידע את המפעילים לגביהם כדי למנוע בעיות אתם. האם תסכים לבטל את המתווה הנוכחי? זור987 - שיחה 16:02, 8 ביולי 2022 (IDT)
- לא בשלב זה. אתה לא _מיידע_ את המפעילים, אלא מבקש בקשה תמימה לחסום אותם, תוך כדי העובדה שאתה מתייג את המשתמשים החשודים. זה מתכון לבלגן, ורצוי שתתרחק ממנו. דגש - שיחה 01:10, 10 ביולי 2022 (IDT)
חסימת המשחית התורן
ראיתי שחסמת את הערבי שהשחית לי את דף השיחה. הרי ברור שזה רשום מתחזה. האם ראוי במקרה כזה לעשות בדיקה? בורה בורה - שיחה 19:53, 25 ביולי 2022 (IDT)
- נעשתה, אין ממצאים למעט בובת קש נוספת שנחסמה. חסמתי לזמן ממושך כתובת אחת שעלתה בבדיקה עקב הטרדות מרובות בסגנון דומה. דגש - שיחה 19:55, 25 ביולי 2022 (IDT)
פעולה שגויה
מדוע אתה מפעיל הגנה ובכך מונע מכל עורך פוטנציאלי לגעת בערך יש עתיד כשיש לך מפר אחד ויחיד שניתן לטפל בו באופן נקודתי על ידי חסימה. זאת היתה פעולה שגויה. יש להוריד את ההגנה מהערך יש עתיד. גילגמש • שיחה 12:30, 29 ביולי 2022 (IDT)
- בנסיבות העניין לא מצאתי לנכון לחסום אותו, אך כדי למנוע את המשך המלחמה הגנתי על הערך. בהחלט אשמח לשמוע על פתרונות נוספים. דגש - שיחה 12:32, 29 ביולי 2022 (IDT)
- חזרה על עריכה היא כניסה למלחמת עריכה והיא צריכה לגרור חסימה, בוודאי במקרה של משתמש שקיבל אזהרהות נוספות בעבר. הפעולה שלך שגויה. גם פגעת בכל אלה שלא עשו שום עבירה ומנעת מהם אפשרות עריכה בכך שהגנת על הערך וגם לא העברת את המסר המתאים למשחית היות שכל הפרה של הכללים היא השחתה בהגדרה. אני מופתע מההתנהגות הזאת שלך. מעבר לזה לא אכתוב לך יותר בעניין הזה. גילגמש • שיחה 12:35, 29 ביולי 2022 (IDT)
- בתקופת עיסוקיך החוץ־ויקיפדיים הדף ויקיפדיה:מלחמת עריכה התעדכן, ויש משקל רב לשאלה האם ההתנגדות לוותה בנימוק כלשהו. לא אחסום עורך על השתתפות במלחמת עריכה כשהצד השני מסרב לקיים דיון. הדף ויקיפדיה:דף מוגן מכיר באפשרות של נעילה לפרק זמן קצוב כדי להרגיע את הרוחות, ונראה לי שהגנה לבדוקי עריכות לשלושה ימים עומדת בהגדרה הזאת. דגש - שיחה 12:48, 29 ביולי 2022 (IDT)
- סליחה דגש, אני מסכים לחלוטין עם גלגמש. אם עורך פועל מפוזיציה ברורה והנימוקים שלו חלשים ונרטיביים - אין שום סיבה לשתף עם זה פעולה ולהתחיל להסביר מה הבעיה. העורך המדובר מסתמך על ההסקה האישית שלו וככל הנראה בלי הבנה על מרחב הפעולה של מפלגה פוליטית (רמז, זה שמפלגה תומכת או מעבירה חוק, לא אומר שהיא בהכרח מסכימה איתו - ככה המשחק עובד).
- לדעתי במקרה הזה היה נכון יותר לחסום נקודתית את תירס מעריכת הערך על יש עתיד, כיוון שהוא מתעקש על העריכה שלו ולא מאפשר לדיון בדף השיחה להתפתח+הנימוקים שלו מאד חלשי, במקום להעניש את כל העורכים הפוטנציאלים שיכולים להוסיף ולתרום לערך הזה. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 13:09, 29 ביולי 2022 (IDT)
- אז ככה: *אם* מה שכתבת נכון, אז היית צודק; אבל לא כך. למעשה, העורך הסיר את ההגדרה של יש עתיד כ"ליברלית", משום שלדעתו ההגדרה הזאת שגויה. גילגמש שחזר – בלי נימוק. התפתחה מלחמת עריכה. העורך פתח דיון בדף השיחה ושאל בצורה ברורה "במה היא ליברלית". במקום לענות לו כמו בן תרבות (מקורות תומכים, זכות להגדרה עצמית או כל משהו אחר) מחרטטים אותו ב"גרסה יציבה" וב"לא רוצה לענות לך וגם לא חייב". עכשיו תאמר לי מי "לא מאפשר לדיון להתפתח". יותר נראה לי בכיוון של גילגמש. דגש - שיחה 13:17, 29 ביולי 2022 (IDT)
- לא מבין איך זה שונה ממה שתיארתי. העורך החליט על דעת עצמו שיש עתיד אינה ליברלית. גם אם הוא היה חוקר מדעי המדינה, אין לו שום מנדט לקבוע בעצמו האם היא ליברלית או לא - הוא צריך להשתמש במקור מהימן בשביל להפריך/לחזק את הטענה הזו. גילגמש, שמתנגד להסרה הזו, לא חייב להציג טיעונים בפניו כדי לשמור על אמינות הערך. אם העריכה פוגעת במהימנות הערך - לא צריך לתת לזה גיבוי. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 13:24, 29 ביולי 2022 (IDT)
- לא נתתי גיבוי לאף אחד. שחזרתי את העורך והגנתי על הערך. בשונה מדבריך, אני סבור שיש צורך בנימוק מינימלי לבטל עריכה של מישהו. אגדיל לומר שכשהמבוטל שואל אותך בדף השיחה של הערך "למה ביטלת", אין צורך להתנהג בגסות ולומר "ככה, ולא בא לי לענות לך". דגש - שיחה 13:28, 29 ביולי 2022 (IDT)
- לצערי לא הספקתי להגיב לפני כניסת השבת אז אני מגיב עכשיו, כי כן חשוב לי להבהיר מספר דברים (וסלח לי דגש שחלק מהדיון מתנהל כאן כשלא בהכרח זה מקומו). Gilgamesh, לאחר דיון שיזמתי במזנון המדיניות בנושא גרסה יציבה, כללים שעד היום נחשבים למוסכמות ומנהגים בלבד, וכן מספר נקודות וכללים נוספים - נהפכו לחלק ממדיניות ברורה. מתוך הכללים החדשים: ”שחזור של שינוי שאינו חלק מהגרסה היציבה ייעשה רק אם הובעה התנגדות מנומקת כלפי השינוי, והיותו של שינוי כלשהו לא חלק מגרסה יציבה לא יהווה עילה לשחזור בפני עצמה”. כפי שדגש אמר: "הקודם עדיף" לא מהווה נימוק, ואימרה כללית זו שקולה ל"שחזור שינויים". אין בה נימוק ממשי וקביל. לכן לדעתי דגש טעה כשלא שחזר אותך והשאיר בערך את הגרסה של האנונימי - שכן נימק את עריכתו, עד להבהרה ברורה מצידך מדוע אתה מתנגד לעריכה שהמשתמש ביצע (שהגיעה בשלב מאוחר יותר).
גילגמש, אני מסכים איתך ועם גארפילד שהמפלגה צריכה להיות מוגדרת כ"ליברלית", בהתאם למקורות אמינים ואיכותיים שמעידים על כך, ולא מסכים עם הנימוקים החלשים של תירס. הצעד הנכון במקרה הזה (בעיני), כפי שכבר הספקתי להבהיר - היה לבקש מגילגמש להבהיר מדוע הוא מתנגד (כפי שדגש עשה) ועד אז להשאיר בערך את הגרסה של תירס - שכן נימק. אין לראות במפעילי מערכת סמכות באתר, בכל הנוגע לתכנים, למדיניות, לנהלים ולקבלת החלטות. אנחנו לא יכולים להחליט שהנימוקים של תירס הם נימוקים "חלשים" ולשחזר אותו בגלל זה. לשם כך מתקיימים דיונים באתר. כמו דגש, אני חושב שמי שלא נתן לדיון להתפתח היה גילגמש ולא תירס, וחבל כי אני יודע שכן יש סיבה אמיתית לשחזור העריכות של תירס. הפעולות הללו של גילגמש נראות מאוד "דווקאיות". בקיצור, אני לא רואה מקום לנזיפה הזו בדגש על הפעולה שלו, ובוודאי שלא הייתי מגדיר אותה "פעולה שגויה". אני חושב שהפעולה הזו הייתה דווקא מאוד הוגנת כלפי גילגמש. אז סלח לי דגש שדבריי פחות נגעו לפעולה שלך (ממנה, כפי שהסברתי אני די מרוצה) והמשך עריכה מהנה לכולם. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 13:07, 31 ביולי 2022 (IDT)- הסיבה שלא שחזרתי היא משום ש־yyy74 הביע התנגדות מנומקת. דגש - שיחה 13:15, 31 ביולי 2022 (IDT)
- פספסתי את זה, תודה על ההסבר! הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 13:17, 31 ביולי 2022 (IDT)
- מבלי להכנס לתוכן העריכה, פעולותיו של דגש היו תקינות לחלוטין ואף מחובתו כמפעיל לפעול כך. התנהלות דווקאית לא רצויה במיזם שיתופי כמו שלנו אף אם הכוונה חיובית. Asaf M - שיחה 15:34, 31 ביולי 2022 (IDT)
- פספסתי את זה, תודה על ההסבר! הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 13:17, 31 ביולי 2022 (IDT)
- ההסבר שלך העיתונאי, מלמד בדיוק מדוע אי אפשר שנהלים ינהלו את ויקיפדיה.
- לפי גישתך היה עדיף להשאיר גרסה גרועה ולא אנציקלופדית, בגלל שעורך נתן נימוק. לא משנה שהנימוק עצמו חלש ותלוש - מבחינתך כל עוד יש נימוק זה חזק יותר מלא נימוק. אני לא יכול להסכים לזה בכלל. ויקיפדיה היא מקום שמעודד שימוש בשכל ישר ולא הצמדות עיוורת לנהלים. מצופה מכל עורך לקרוא את הנימוקים ולהחליט האם הם בעלי תוכן משמעותי או לא.
- לגבי ההערה המודגשת שלך - לא ברור לי למה אתה מתכוון בדיוק. אבל כשאתה נותן לעורכים לא אחראיים להשתולל בוויקיפדיה, האיכות של המיזם תרד למשהו בין עיתון יומי לבלוג קונספירציות. וזה בהחלט תפקידם של שומרי הסף לא לתת במה ויד חופשית לעורכים שכאלו. גישתך הפורמליסטית גרידא מדאיגה אותי. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 16:54, 31 ביולי 2022 (IDT)
- זאת הקצנה. איך הסקת מכך שהארי ואני דרשנו מגילגמש לפעול לפי הכללים (המילים "הקודם עדיף" אינן נימוק. מהיכן שלא תסתכל עליהן אין בהן טיפת אינפורמציה: התוכן שגוי? התחביר שגוי? שגיאת כתיב? שבירת קוד?), שאנחנו "נותנים לעורכים לא אחראיים להשתולל בוויקיפדיה"? אני איני חפץ במצב שבו המפעילים מרשים לעצמם לכופף כללים בגלל שמדובר בעורך חדש עם עריכות בעייתיות. מעבר לאי־מוסריות שבכך, הדבר גם פותח פתח לתקדימים בעתיד, ויהיה קשה לעמוד מאחוריהם, בדגש על אכיפה שוויונית.
- זאת ועוד: גילגמש עצמו טוען בתוקף ש"אלו הנהלים" ו"לך תלמד" ו"חפש אותם, אני לא חייב להראות לך". אתה מגונן עליו בכך במסר שהסאבטקסט שלו הוא שלמען האנציקלופדיה מותר לכופף כללים. זאת (קונפורמיזם) כמו זאת (פרגמטיות) גישות לגיטימיות, אבל הן סותרות זאת את זאת, ומן הנמנע לבסס קו הגנה בגישות סותרות.
- זאת ועוד#2: אם העריכה בעייתית ברמה של השחתה ואין צורך לנמק, טפלו בה ברמת השחתה. זאת אומרת, אזהרה על העריכה הראשונה, וחסימה בנימוק "השחתה"; אבל גם אתם לא באמת סבורים כך; נימוק בקשת החסימה היה "כניסה למלחמת עריכה", ועל זה נסב כאן הדיון.
- שורה תחתונה: הקפדה על הכללים היא דבר חשוב, והמצב שבו מפעילים מחליטים מי תורם לגיטימי, שמור – כמוצא אחרון – למקרים מורכבים יותר. דגש - שיחה 22:38, 31 ביולי 2022 (IDT)
- בהמשך לדבריהם הנכוחים של העיתונאי המנטר ודגש, אני מוטרד במיוחד מטענתו של גארפילד לפיה שימי התירס "לא מאפשר לדיון בדף השיחה להתפתח". מדובר בטענה משוללת יסוד; שימי התירס לא ביצע שום פעולה שתכליתה מניעת התפתחות הדיון בדף השיחה. בשולי הדברים, לא למותר לציין שהבעיה היסודית היא היעדר מקור הולם לאפיונה של "יש עתיד" כמפלגה ליברלית. ככל שמדובר בדעה בעלמא של כותבי הערך, דעתו של שימי התירס לא נופלת מדעתם. הפתרון האנציקלופדי הראוי הוא להמציא מקור איכותי המבסס אפיון זה או אחר, או להסיר את האפיון כליל. פתרון זה רלבנטי לכל אפיוני המפלגות, כמובן.
- מקורות איכותיים להמחשה בלבד:
- Peter Lintl, "Understanding coalition formation in Israel: Party positions and cleavages in light of the 2015 election", Orient – German Journal for Politics, Economics and Culture of the Middle East, volume 56 issue 3, July 2015, pp. 27-35, at p. 28;
- Gideon Rahat, Reuven Y. Hazan and Pazit Ben-Nun Bloom, "Stable Blocs and Multiple Identities: The 2015 Elections in Israel", Representation, volume 52 issue 1, November 2016, pp. 99–117, at p. 100;
- גייל טלשיר, "'הישראלים החדשים': ממחאה חברתית לבחירות מפלגתיות", בתוך: הבחירות בישראל – 2013 (עורכת: מיכל שמיר), המכון הישראלי לדמוקרטיה, 2015, עמ' 37–69, בעמ' 51.
- הנקודה המהותית היא שניתן למצוא בספרות המקצועית הרלבנטית מתודולוגיות לאפיונן של מפלגות, ולא ראוי שהאנציקלופדיה שלנו תסתמך על סברות הכרס של עורכיה, ותיקים וחדשים כאחד. לאור האמור, לא מובן לי מה הופך את הגרסה היציבה אך נטולת המקור לאנציקלופדית יותר, כביכול, מהגרסה נטולת המקור שהציע שימי התירס. עלי - שיחה 00:12, 1 באוגוסט 2022 (IDT)
- @עלי, אתה צודק שיכולתי לחפש מקור ולא טרחתי לעשות זאת. אציין שהמקור המוסמך ביותר בעיני בנוגע לערכי מפלגה הוא חוקת המפלגה ולא הגדרות חיצוניות (אלא אם מדובר בשקר ברור שהמפלגה מוכרת לציבור). לא טרחתי כי הכלל שכדי לשנות את הגרסה היציבה בלי הסכמה יש צורך בטיעונים חזקים יותר או בהסכמה רחבה, משכך כל שהיה עלי להציב ממול היו טיעונים מקבילים (שלהבנתי נכונים יותר). בנוסף, במהות של הדברים שימי לדעתי צודק אלא שלא בסמכותינו לקבוע. לאור זאת נימקתי באופן מינימלי.
- לגבי דגש, פעולה סבירה בהחלט (למרות שספציפית חסמה אותי מעריכת הערך). כיבוד הכללים מוערך עלי מאוד. Yyy774 - שיחה 23:47, 1 באוגוסט 2022 (IDT)
- אני מסכים עם הארי בעניין הזה, וחושב שדגש פעל נכון.
אפשרות אחרת לפעולה (אולי פחות מעשית), הייתה לחסום לטווח קצר של כשעה את הערך, ולהבהיר לשני הצדדים את הכללים (כולל הדגשת העדכונים האחרונים והנחוצים בה), ורק אם עדיין מלחמת העריכה הייתה נמשכת, להאריך את ההגנה לסדר גודל של כמה ימים.
בכל מקרה, סיכויים טובים שהאפשרות הזו לא מעשית דיה מבחינת יעילות המענה.― מקף︙ණ 00:20, 2 באוגוסט 2022 (IDT)
- הסיבה שלא שחזרתי היא משום ש־yyy74 הביע התנגדות מנומקת. דגש - שיחה 13:15, 31 ביולי 2022 (IDT)
- לצערי לא הספקתי להגיב לפני כניסת השבת אז אני מגיב עכשיו, כי כן חשוב לי להבהיר מספר דברים (וסלח לי דגש שחלק מהדיון מתנהל כאן כשלא בהכרח זה מקומו). Gilgamesh, לאחר דיון שיזמתי במזנון המדיניות בנושא גרסה יציבה, כללים שעד היום נחשבים למוסכמות ומנהגים בלבד, וכן מספר נקודות וכללים נוספים - נהפכו לחלק ממדיניות ברורה. מתוך הכללים החדשים: ”שחזור של שינוי שאינו חלק מהגרסה היציבה ייעשה רק אם הובעה התנגדות מנומקת כלפי השינוי, והיותו של שינוי כלשהו לא חלק מגרסה יציבה לא יהווה עילה לשחזור בפני עצמה”. כפי שדגש אמר: "הקודם עדיף" לא מהווה נימוק, ואימרה כללית זו שקולה ל"שחזור שינויים". אין בה נימוק ממשי וקביל. לכן לדעתי דגש טעה כשלא שחזר אותך והשאיר בערך את הגרסה של האנונימי - שכן נימק את עריכתו, עד להבהרה ברורה מצידך מדוע אתה מתנגד לעריכה שהמשתמש ביצע (שהגיעה בשלב מאוחר יותר).
- אז ככה: *אם* מה שכתבת נכון, אז היית צודק; אבל לא כך. למעשה, העורך הסיר את ההגדרה של יש עתיד כ"ליברלית", משום שלדעתו ההגדרה הזאת שגויה. גילגמש שחזר – בלי נימוק. התפתחה מלחמת עריכה. העורך פתח דיון בדף השיחה ושאל בצורה ברורה "במה היא ליברלית". במקום לענות לו כמו בן תרבות (מקורות תומכים, זכות להגדרה עצמית או כל משהו אחר) מחרטטים אותו ב"גרסה יציבה" וב"לא רוצה לענות לך וגם לא חייב". עכשיו תאמר לי מי "לא מאפשר לדיון להתפתח". יותר נראה לי בכיוון של גילגמש. דגש - שיחה 13:17, 29 ביולי 2022 (IDT)
- בתקופת עיסוקיך החוץ־ויקיפדיים הדף ויקיפדיה:מלחמת עריכה התעדכן, ויש משקל רב לשאלה האם ההתנגדות לוותה בנימוק כלשהו. לא אחסום עורך על השתתפות במלחמת עריכה כשהצד השני מסרב לקיים דיון. הדף ויקיפדיה:דף מוגן מכיר באפשרות של נעילה לפרק זמן קצוב כדי להרגיע את הרוחות, ונראה לי שהגנה לבדוקי עריכות לשלושה ימים עומדת בהגדרה הזאת. דגש - שיחה 12:48, 29 ביולי 2022 (IDT)
- חזרה על עריכה היא כניסה למלחמת עריכה והיא צריכה לגרור חסימה, בוודאי במקרה של משתמש שקיבל אזהרהות נוספות בעבר. הפעולה שלך שגויה. גם פגעת בכל אלה שלא עשו שום עבירה ומנעת מהם אפשרות עריכה בכך שהגנת על הערך וגם לא העברת את המסר המתאים למשחית היות שכל הפרה של הכללים היא השחתה בהגדרה. אני מופתע מההתנהגות הזאת שלך. מעבר לזה לא אכתוב לך יותר בעניין הזה. גילגמש • שיחה 12:35, 29 ביולי 2022 (IDT)
ערבליך
"והשני (יוסי ערבליך) נמצא בדף משנה של משתמש:יוסי ברנשטיין.", נדמה לי שזה גירסה אחרת של הערך, תוכל לבדוק את זה? המאו"ר - שיחה 15:46, 4 באוגוסט 2022 (IDT)
- בדקתי, אין ערך אחר. דגש - שיחה 12:53, 5 באוגוסט 2022 (IDT)
- לא יכול להיות שהיה דיון חשיבות על ערך שנראה ככה, חייב להיות עוד ערך. המאו"ר - שיחה 18:31, 18 באוגוסט 2022 (IDT)
- אתה צודק. מצאתי את הגרסאות הרלבנטיות, והן שוחזרו לדף משתמש:המאו"ר/יוסי ערבליך. דגש - שיחה 19:33, 18 באוגוסט 2022 (IDT)
- תודה רבה. המאו"ר - שיחה 22:26, 18 באוגוסט 2022 (IDT)
- אתה צודק. מצאתי את הגרסאות הרלבנטיות, והן שוחזרו לדף משתמש:המאו"ר/יוסי ערבליך. דגש - שיחה 19:33, 18 באוגוסט 2022 (IDT)
- לא יכול להיות שהיה דיון חשיבות על ערך שנראה ככה, חייב להיות עוד ערך. המאו"ר - שיחה 18:31, 18 באוגוסט 2022 (IDT)
פסיכופט
ראה בבקשה את הדף שלי בקומונס וגם בוויקיפדיה אנגלית... תסכים איתי שמדובר בפסיכופט עם ילדות עשוקה! אנא טפל כמו בסיבוב הקודם. תודה. בורה בורה - שיחה 16:55, 11 באוגוסט 2022 (IDT)
- דאגתי שיטופל. דגש - שיחה 21:07, 14 באוגוסט 2022 (IDT)
הגנה על דף צביקה פיק
אם אפשר נא לעדכן את פרק זמן ההגנה על הדף של צביקה פיק לשבוע לפחות--Yossipik - שיחה 13:30, 14 באוגוסט 2022 (IDT)
- רצוי להימנע מהגנה לפרקי זמן ממושכים. ההגנה תוארך לפי הצורך. דגש - שיחה 21:07, 14 באוגוסט 2022 (IDT)
תחרות הכתיבה האחת עשרה
שלום דגש, אני מארגנת השנה את תחרות הכתיבה האחת עשרה. האם תרצה להצטרף לחבר השופטים ולשפוט בבית השלישי בתחרות, העוסק בהיסטוריה, גאוגרפיה ודתות? תודה רבה, Funcs ♾ שיחה 14:32, 14 באוגוסט 2022 (IDT)
- וברכה. אבדוק על מה מדובר ואעדכן בקרוב. דגש - שיחה 21:07, 14 באוגוסט 2022 (IDT)
- Funcs: לכאורה כן. אני מניח שמדובר על סוף החורף? דגש - שיחה 22:34, 15 באוגוסט 2022 (IDT)
- אכן, השיפוט עצמו יעשה בין 22 בפברואר לבין 22 במרץ, כאשר ב-22 במרץ תפורסמנה התוצאות. השיפוט יכלול קריאה של הערכים המוצעים, ודיון עם השופטים האחרים בבית עד לקבלת ההחלטה. Funcs ♾ שיחה 22:40, 15 באוגוסט 2022 (IDT)
- חודש אדר, כן. מניח שבאזור פורים יהיה קצת עומס, אבל בגדול כן. דגש - שיחה 22:44, 15 באוגוסט 2022 (IDT)
- מצוין, תודה רבה. אוסיף אותך לרשימת השופטים. Funcs ♾ שיחה 22:46, 15 באוגוסט 2022 (IDT)
- חודש אדר, כן. מניח שבאזור פורים יהיה קצת עומס, אבל בגדול כן. דגש - שיחה 22:44, 15 באוגוסט 2022 (IDT)
- אכן, השיפוט עצמו יעשה בין 22 בפברואר לבין 22 במרץ, כאשר ב-22 במרץ תפורסמנה התוצאות. השיפוט יכלול קריאה של הערכים המוצעים, ודיון עם השופטים האחרים בבית עד לקבלת ההחלטה. Funcs ♾ שיחה 22:40, 15 באוגוסט 2022 (IDT)
מש:אבניו
ראה עריכות אחרונות בערך יעקב בן אשר. אני די בטוח שמדובר בבמחזה. שמש מרפא - שיחה 00:58, 15 באוגוסט 2022 (IDT)
גנפולסקי
נדמה לי שראוי לחסום גם את יכולת העריכה בדף השיחה שלו. לי זה נראה כמו מעורר מהומות מוכשר במיוחד. כל הדיונים איתו פשוט בלתי אפשריים. הוא בא לחנך את כולם פה, ושום דבר טוב לא יצא מהמשך כתיבתו. רנטגן - שיחה 21:04, 29 באוגוסט 2022 (IDT)
- או שאקסינו יפסיק לענות לו. חסימה מדף שיחה אישי היא מוצא אחרון במקרים חמורים במיוחד. דגש - שיחה 21:21, 29 באוגוסט 2022 (IDT)
- כן, התייאשתי מהר מאוד. אקסינו - שיחה 21:29, 29 באוגוסט 2022 (IDT)
מייל
שלחתי אליך הבוקר. תוכל להיכנס בבקשה ולקרוא? תודה חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 12:27, 30 באוגוסט 2022 (IDT)
- קיבלתי. אגיב בהמשך. דגש - שיחה 12:54, 30 באוגוסט 2022 (IDT)
הקדמת
אותי בחלקיק שנייה. אבל מילא... :) אלדד • שיחה 13:45, 30 באוגוסט 2022 (IDT)
- ראיתי אדום, נסעתי... לא בדקתי מתי ומי. דגש - שיחה 13:49, 30 באוגוסט 2022 (IDT)