ויקיפדיה:מפעיל נולד – הבדלי גרסאות
אין תקציר עריכה |
|||
שורה 66: | שורה 66: | ||
===שאלה לביורוקרטים=== |
===שאלה לביורוקרטים=== |
||
אשמח לשמוע מהי עמדתכם לגבי הגבלת כהונת הביורוקרטים. [[משתמש:Yuri|יורי]] - [[שיחת משתמש:Yuri|שיחה]] 23:03, 9 בפברואר 2020 (IST) |
אשמח לשמוע מהי עמדתכם לגבי הגבלת כהונת הביורוקרטים. [[משתמש:Yuri|יורי]] - [[שיחת משתמש:Yuri|שיחה]] 23:03, 9 בפברואר 2020 (IST) |
||
:לדעתי במצב הנוכחי אין סיבה להגביל. הגבלה כזו מסנדלת אותנו וגורמת לנו לוותר לפעמים על אנשים טובים רק בגלל שהגיעו לתקרת ההגבלה. |
|||
:אם היה בתפקיד הזה מרכיב של שררה, ואם מה שעומד מאחורי השאלה הוא הרצון לתת הזדמנות לאנשים ראויים נוספים ואולי בעלי סגנון שונה שלא נדע עליהם אם לא ננסה, ייתכן שהפתרון אינו הגבלת הכהונה אלא יצירת מעין "מערכת בחירות" יזומה (פעם בחמש שנים הייתי אומר, כי זה באמת משהו שלוקח אנרגיה מהקהילה) ובה יוכל כל מי שיקבל תמיכה למועמדות מ-10 משתמשים בעלי זכות הצבעה, להתמודד. בסוף ההתמודדות יישארו 3 הביורוקרטים בעלי מספר המצביעים הגבוה ביותר. (כל המספרים שנתתי הם רק דוגמה). חוק בחירות כזה יוכל לעבור בפרלמנט וצריך לגבש אותו כמובן. [[משתמש:ביקורת|ביקורת]] - [[שיחת משתמש:ביקורת|שיחה]] 01:24, 10 בפברואר 2020 (IST) |
|||
===הצבעה=== |
===הצבעה=== |
||
====אלדד==== |
====אלדד==== |
גרסה מ־02:24, 10 בפברואר 2020
|
נהלים
דף זה נועד לרכז את הדיונים בנושא קבלת ואשרור הרשאות מפעיל:
הגשת מועמדות
תנאי סף להגשת מועמדות לתפקיד מפעיל מערכת הוא ותק של תשעה חודשים כמשתמש רשום וביצוע אלפיים עריכות במרחב הערכים ובמרחבים המשיקים לו. מעבר לכך, רצוי שהמועמדים לתפקיד זה יפגינו פעילות בתחום התחזוקה השוטפת, כגון ניטור דף השינויים האחרונים. כמו־כן, רצוי מאוד לקיים התייעצות לא־רשמית בין חברים טרם הצעת המועמדים, ולהגיע לקונצנזוס בין משתמשים אחדים לגבי התאמת הוויקיפד או הוויקיפדית לתפקיד, בנוסף לכך שהם בעלי סיכוי טוב לחצות את משוכת הצבעת האמון הקהילתית. כאשר ויקיפד ממליץ על מינוי ויקיפד אחר לתפקיד מפעיל מערכת, עליו לקבל לפני כן את אישורו בדף שיחתו. ויקיפד שמקבל תשלום עבור כתיבתו לא יוצע כמועמד לתפקיד מפעיל, ואף אם הוא כבר מכהן בו, חייב לוותר על הרשאותיו עם תחילת הכתיבה בתשלום.
שלא כמו תפקיד בודק, אין מגבלת גיל לתפקיד מפעיל.
מפעיל מערכת יתמנה לתקופה של שלוש שנים, תוך תחימת ההרשאה באופן טכני לשלוש השנים. לאחר שלוש שנים רשאי המפעיל לפתוח דיון בדף זה כדי לקבל את ההרשאה לשלוש שנים נוספות. אין הגבלה על מספר הקדנציות שמפעיל רשאי להתמנות אליהן.
לתנאי הסף להגשת מועמדות לתפקיד בירוקרט ולאופן קיום הליך הבחירות, ראו ויקיפדיה:בירוקרט#מינוי בירוקרטים.
אופן הגשת המועמדות
על מנת להציג מועמד לתפקיד מפעיל מערכת, יש להציגו בפסקת הדיונים בצורה הבאה:
== קישור לשם המשתמש ==
;{{הרשאות|שם המשתמש|מפעיל}}
* תגובה 1
* תגובה 2
על מנת להציג מועמד לדיון הארכת הרשאות, יש להציגו בפסקת הדיונים בצורה הבאה:
== קישור לשם המשתמש ==
;{{הרשאות|שם המשתמש|מפעיל|הארכה=V}}
* תגובה 1
* תגובה 2
ניתן פשוט להוסיף לדף את התבנית: {{ס:הצעה במפעיל נולד|שם המשתמש|סיבה=הסיבה להמלצה|הצבעה=כן}}.
דיון
לאחר הצגת המועמד לתפקיד מפעיל מערכת יתנהל דיון, שבו יוכלו חברי הקהילה להביע את דעתם על המינוי המוצע. הדיון פתוח בפני כל ויקיפד רשום, ללא תלות בזכות הצבעה.
תמיכה או התנגדות רצוי להביע בצורה "{{בעד}}" או "{{נגד}}". ניתן ורצוי להוסיף מילים אחדות של הנמקה, אך זכרו כי הדיון עוסק בחברים לקהילה הנוכחים במקום; לכן - שקלו היטב את תגובותיכם (בעיקר כשמדובר בהתנגדויות), נסחו אותן בזהירות ובכבוד הראויים, והימנעו מהשמצות והכפשות. בשום מקרה אין לפגוע בכבודם של ויקיפדים, גם אם אתם מתנגדים למינוים כמפעילי מערכת.
החלטה
אם לאחר כשבוע המועמד למפעיל זכה לרוב של לפחות 60% מהוויקיפדים בעלי זכות ההצבעה שהגיבו בדיון, ללא ספירת ויקיפדים שלא הביעו עמדה חד-משמעית, הבירוקרטים רשאים לפי שיקול דעתם למנותו למפעיל, או להאריך את כהונתו של מפעיל מכהן.
יש לארכב את הדיון פרק זמן סביר לאחר סיכומו בידי הבירוקרטים.
דיונים
אלדד-ביקורת-בריאן
Eldad (שיחה | תרומות | מונה | פעילות מפעילית בחצי שנה/שנה האחרונה) • ביקורת (שיחה | תרומות | מונה | פעילות מפעילית בחצי שנה/שנה האחרונה) • בריאן (שיחה | תרומות | מונה | פעילות מפעילית בחצי שנה/שנה האחרונה)
חברים יקרים מאד, שלוש שנים חלפו והגיע הזמן לשוב ולבקש את אמונכם לקראת המשך תפקידנו כביורוקרטים משרתי הקהילה הנפלאה הזו. בשנים שחלפו התקדמה ויקיפדיה העברית בעקביות, שום דבר מזה לא היה קורה לולא מסירותם של הכותבים כולם לרעיון הפצת הידע. אנו מצדנו השתדלנו לתרום את חלקנו בפתרון בעיות שוטפות, גישור ופשרה שמאפשרים את התנהלותו של גוף כה גדול ומורכב תוך הכלה של מגוון הדעות והשונות האישית הרבה מטבע הדברים בקהילה כה גדולה ומכובדת. לטעמנו, פעלנו בהתאם להצהרותינו בדיון הקודם, ועשינו את מלאכתנו נאמנה. אנחנו בטוחים שיש מה לשפר, ולכן לצד בקשת האמון נשמח לקבל גם ביקורת בונה, דברים שהיו חסרים למישהו והיה אפשר לתקן או לשפר לאורך השנים הבאות.
אנו מקווים שבסך הכל ייצגנו כראוי את סך כל הדעות בוויקיפדיה העברית תוך שמירה על האיזונים המתבקשים, ושבראייה של מכלול הפעילות, גם מי שלא ראה עין בעין אתנו את הטיפול במקרה ספציפי, נהנה באופן כללי משנים נוחות של פעילות אנציקלופדית תקינה וטובה.
בהזדמנות זאת נודה כמובן לצלע הרביעית של כל הפעילות הזו: ערן, הביורוקרט הרביעי (הראשון) שכבר קיבל את אמון הקהילה ואינו עומד להצבעה בסבב זה. ושוב: כיף להיות חלק מהקהילה הזו וחלק מהחזון הזה. זו זכות גדולה עבורנו, על כל מורכבותה, ונשמח מאד להמשיך לבצע את תפקידנו, במלוא הענווה ותחושת האחריות.
שלכם, אלדד-בריאן-ביקורת. 11:55, 9 בפברואר 2020 (IST)
- איך זה עובד פרוצדורלית? איך מצביעים? על שלושתכם יחד, על כל אחד בנפרד, או שיש פסקא לכל בירוקרט?david7031 • שיחה • י"ד בשבט ה'תש"ף • 12:00, 9 בפברואר 2020 (IST)
- אני מסתייג מהצבעה בעסקת חבילה, לפי המקובל ההצבעות אמורות להיות נפרדות, כדי לאפשר ביטוי חופשי לדעת המצביעים. הצבעה בעסקת חבילה יוצרת לחץ להצביע בצורה אחידה וזה לא ראוי. בברכה. ליש - שיחה 12:58, 9 בפברואר 2020 (IST)
- אני לא מתנגד להפרדה, אם זה לא ייצור בלגן מיותר. אם נראה שכמה מהמצביעים מסתייגים מחלקנו, נפריד את ההצבעה. בכל מקרה, הערות ושאלות וכדומה אפשר להפנות לכל אחד מאתנו בשמו. ביקורת - שיחה 13:04, 9 בפברואר 2020 (IST)
- לפי דעתי הסדר צריך להיות הפוך, תחילה יש להפריד את ההצבעות ורק לאחר מכן נראה. אני מנחש שמי שרוצה להסתייג מאחד מכם ולהצביע לאחרים ירגיש מאוד לחוץ להצביע לכולם או שיעדיף לא להצביע כלל. לא היה מקום לשנות את נוהל ההצבעה מבלי לשאול תחילה את דעת המצביעים. בברכה. ליש - שיחה 13:09, 9 בפברואר 2020 (IST)
- מצטרף לליש, יש להפריד את ההצבעות, ואני אומר זאת על אף שאין לי כוונה להצביע נגד אף ביורוקרט. קרוקס • שיחה • תרומות 13:50, 9 בפברואר 2020 (IST)
- בכוונתי להצביע בעד כל השלושה, אבל צריך לעשות את זה בנפרד. יתרה מזו, לדעתי צריך לדון באחד בכל פעם (כלומר להמתין לסיכום לגבי אחד ואז להמשיך עם השני ובהמשך עם השלישי), כדי שהדיון יהיה רציני. נרו יאיר • שיחה • י"ד בשבט ה'תש"ף • 13:53, 9 בפברואר 2020 (IST)
- מצטרף לליש, יש להפריד את ההצבעות, ואני אומר זאת על אף שאין לי כוונה להצביע נגד אף ביורוקרט. קרוקס • שיחה • תרומות 13:50, 9 בפברואר 2020 (IST)
- לפי דעתי הסדר צריך להיות הפוך, תחילה יש להפריד את ההצבעות ורק לאחר מכן נראה. אני מנחש שמי שרוצה להסתייג מאחד מכם ולהצביע לאחרים ירגיש מאוד לחוץ להצביע לכולם או שיעדיף לא להצביע כלל. לא היה מקום לשנות את נוהל ההצבעה מבלי לשאול תחילה את דעת המצביעים. בברכה. ליש - שיחה 13:09, 9 בפברואר 2020 (IST)
- אני לא מתנגד להפרדה, אם זה לא ייצור בלגן מיותר. אם נראה שכמה מהמצביעים מסתייגים מחלקנו, נפריד את ההצבעה. בכל מקרה, הערות ושאלות וכדומה אפשר להפנות לכל אחד מאתנו בשמו. ביקורת - שיחה 13:04, 9 בפברואר 2020 (IST)
- אני מסתייג מהצבעה בעסקת חבילה, לפי המקובל ההצבעות אמורות להיות נפרדות, כדי לאפשר ביטוי חופשי לדעת המצביעים. הצבעה בעסקת חבילה יוצרת לחץ להצביע בצורה אחידה וזה לא ראוי. בברכה. ליש - שיחה 12:58, 9 בפברואר 2020 (IST)
- בעד כל השלושה. דוד שי - שיחה 12:04, 9 בפברואר 2020 (IST)
- בעד שלושתם. אגסי - שיחה 12:14, 9 בפברואר 2020 (IST)
- בעד שלושתכם נפלאים ומועילים לויקיפדיה • חיים 7 • שיחה • 12:26, 9 בפברואר 2020 (IST)
- בעד אשרינו שהספינה מונהגת במים סוערים על ידיכם. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 12:42, 9 בפברואר 2020 (IST)
- בעד, בעד, בעד. אבנר - שיחה 12:46, 9 בפברואר 2020 (IST)
- בעד בעד בעד --דוד-- Cumputer guy • שיחה • י"ד בשבט ה'תש"ף • 12:47, 9 בפברואר 2020 (IST)
- בעד אלדד, בעד בריאן. בברכה, גיברס - שיחה 13:35, 9 בפברואר 2020 (IST)
- בעד כולם. למען הסדר הטוב, עדיף באמת שלכל אחד תיפתח הצבעה בנפרד. אלעדב. - שיחה 13:37, 9 בפברואר 2020 (IST)
- נגד חזק לשיטת ההצבעה. אם יש למישהו משהו לומר למישהו מכם כרגע - איך הוא אמור לעשות זאת? התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 13:42, 9 בפברואר 2020 (IST)
- כמו שעושים את זה תמיד (פשוט כותבים, ראה דיונים קודמים), רק שהפעם תצטרך לתייג את זה שאתה רוצה לפנות אליו. ביקורת - שיחה 14:08, 9 בפברואר 2020 (IST)
- בעד, שיטת ההצבעה בהשראת הבחירות? אבי84 - שיחה 13:51, 9 בפברואר 2020 (IST)
- בעד X3, אבל השתדלו להשתתף יותר בדיונים המעיקים בשיחות, שים שלום - שיחה 13:56, 9 בפברואר 2020 (IST)
בירוקרטים זו שיטת הצבעה גרועה מאוד. יש לי דעה נפרדת על כל אחד משלושתכם ואני לא רוצה לערב ביניכם.
מלבד זאת, כשאתם עומדים להצבעה ביחד, המשמעות הרשמית היא שערן מחליט לבד את מי להאריך ואת מי לא להאריך, במקום המצב הרצוי שכל הביורוקרטים מחליטים ביחד.
אני מציע לארכב את הדיון הזה, ולפתוח בשלושה דיונים שונים – בשלושה שבועות עוקבים. דגש חזק - שיחה 14:29, 9 בפברואר 2020 (IST)
- מצטרף. זו שיטה קצת לא הגיונית שנותנת תחושת איפה ואיפה ובלגן. מה תגידו אם שלושה מפעילים יחליטו לעשות הצבעה משותפת? התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 14:33, 9 בפברואר 2020 (IST)
- נגד. ואני בהחלט אצביע בעד כל אחד מהשלושה בהצבעות נפרדות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:35, 9 בפברואר 2020 (IST)
- מסכים עם הצורך בהצבעה נפרדת לכל אחד ואחד, על אף תמיכתי העקרונית בכל הביורורקרטים. איתי פ. • שיחה 14:40, 9 בפברואר 2020 (IST)
- נגד. ואני בהחלט אצביע בעד כל אחד מהשלושה בהצבעות נפרדות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:35, 9 בפברואר 2020 (IST)
- אני גם הבנתי שההצבעה תהיה בנפרד, אך כנראה שחל איזה שהוא בלבול. דגש חזק, דבריך על מנגנון אישור ההרשאות נכונים עקרונית, אבל תחשוב על זה שהצעתך לבצע ב-3 שבועות עוקבים, גם לה אין משמעות רבה במיוחד. כי זה אומר שנניח אני מחליט שבוע הבא אם להאריך את כהונתו של אלדד, שהשבוע החליט אם להאריך את כהונתי. המצב הזה נוצר ברגע שמינו 3 ביורוקרטים בבת אחת. התיקון הסביר היחיד לדעתי, ולו למראית עין, שההצבעות תהיינה בנפרד בהפרשים של שנה. אם הקהילה לא תראה בזה טרטור יתר, ובמקרה שאבחר כעת שוב, אעמיד את עצמי להצבעה חוזרת בעוד שנה, על מנת להפריד בינינו. אם לא תובע התנגדות נחרצת, אפתח כאן פסקאות להצבעה נפרדת לכל אחד. בריאן - שיחה 17:06, 9 בפברואר 2020 (IST)
- בריאן, הואיל ושיקול הדעת בהחלטה הוא יחסית קטן (אם יש קונצנזוס כן, אם לא לא) אז אני לא חושש מהאפשרות של "שמור לי ואשמור לך". אבל אם אתה חושב שיש יתרון בהעמדה להצבעה חוזרת בעוד שנה, אני בעד.david7031 • שיחה • י"ד בשבט ה'תש"ף • 17:32, 9 בפברואר 2020 (IST)
- בריאן, תודה על התייחסותך. אם נלך על הכיוון שהצעת אני לא חושב שצריך להצביע עתה על כולם ולהצביע על האחרים שוב בעוד שנה (להזכירך: במרץ 21' יש דיון על ערן). ועוד: כשדנים עכשיו ויודעים שדנים שוב עוד שנה מה המשמעות? שהדיון הזה הוא הצגה? הכיוון ההגיוני יותר הוא שתחליטו ביניכם מי יעמוד לדיון עכשיו, מי יעמוד לדיון ביוני ומי יעמוד לדיון באוקטובר. בירוקרטים, נא התייחסותכם. דגש חזק - שיחה 18:25, 9 בפברואר 2020 (IST)
- הצבעה משנה לשנה מסורבלת ומיותרת. אני הייתי מעדיף בכלל ששלוש ההצבעות ייפתחו עכשיו בשלוש חטיבות נפרדות, אבל גם ההצעה של עוד שבוע/עוד חודש נשמעת הגיונית. בכל מקרה, זו החלטה שהבירוקרטים צריכים לסגור בינם לבין עצמם ולחזור לפה עם הכרעה. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 18:48, 9 בפברואר 2020 (IST)
- דגש, לגבי בעיית הנראות, אני מניח שבמצב של תמיכה גורפת או כמעט גורפת, אין בעיה כזו.
- אני מציע שנפריד כעת את ההצבעה למען הסדר הטוב ובגלל שיותר מוויקיפד אחד מעוניין בזה. אישרור של המינוי יתן לנו לגיטימיות לפעול החל מעוד עשרה ימים, ואחר כך נוכל לחשוב ברוגע עם הקהילה על האפשרויות השונות. הצבעה של חודש אחרי חודש שקולה בעיניי להצבעה של שבוע אחרי שבוע, והרעיון של בריאן עם העמדה וולונטרית להצבעה בתאריך יזום כדי להסדיר הפרש סביר בין ההצבעות בעתיד, מוצא חן בעיני. ביקורת - שיחה 19:08, 9 בפברואר 2020 (IST)
- הוספתי לאחר התנגשות עריכה: דגש חזק, לא הבנתי למה אם יש הצבעה חוזרת עוד שנה זו הצגה ואם יש עוד 3 שנים זו לא הצגה. הרי אפשר להצביע עכשיו בעד מישהו ובעוד שנה להצביע נגדו. לדעתי יש בעיה מהותית שנחליט על דעת עצמנו להאריך את כהונתנו בעוד 3-6 חודשים. לכן, כולנו עומדים להצבעה כעת. לאחר ההצבעה נהיה יותר חכמים ונראה האם בכלל אחת מהבעיות שהצגת לעיל קיימת. כך או כך, בעוד שנה אעלה את הנושא לדיון ונראה מה נחשוב אז.
- אגב, הצבעה במקביל קרתה מס' פעמים בעבר, בעיקר לתפקיד הבודקים. עד כמה שזכור לי, לא נטען אז על איפה ואיפה ולא על בלגן.
- בכל מקרה, כעת אני רואה שביקורת הפריד, אז מבחינתי אפשר להמשיך את ההצבעה. בריאן - שיחה 19:13, 9 בפברואר 2020 (IST)
- חשוב לי להבהיר שבטיוטת ההודעה המקורית שהייתה לנגד עיני בריאן ואלדד, ההצבעה הייתה מחולקת במקור. אני - בשגגה - לא העתקתי את הקטע שהוספתי עכשיו, ואחרי שהחברים כבר התחילו להצביע במשותף, לא רציתי להפריע. ביקורת - שיחה 19:17, 9 בפברואר 2020 (IST)
- (לדברי בריאן): הסיבה שבעטיה נדרשת הצבעה שלא במקביל לא נעלמה לשום מקום. אם התוכנית היא לעשות הצבעות נפרדות בגלל זה, אז כנראה שההצבעה הזו היא רק למען הפרוטוקול. זה פחות מוצא חן בעיניי. ולכן זה לא קשור כלל לנוהל של הצבעה מדי שלוש שנים.
- (לדברי ביקורת מ־19:08): לא הבנתי: אנחנו מצביעים עכשיו אמון לביורוקרטים? למשך כמה זמן? דגש חזק - שיחה 19:19, 9 בפברואר 2020 (IST)
- עד כמה שאני מבין, ואני מצטרף לעמדתם של עמיתיי לעיל, זו הצבעת אמון לבירוקרטים. לטעמי, היינו אמורים שלושתנו לעמוד להצבעת הקהילה בעת ובעונה אחת, ולא באופן מפוצל כל אחד כעבור שבוע או חודש (או שנה) מקודמו. אלדד • שיחה 19:43, 9 בפברואר 2020 (IST)
- מסכים עם דגש חזק שיש בעייתיות רבה בהצבעה שכזאת. לדעתי הפתרון הוא אכן להפריד בין שלוש ההצבעות לחלוטין: הצבעה נפרדת עבור כל מועמד, אבל במועדים שונים (בהפרש של מספר ימים בין הצבעה להצבעה למשל זה בסדר גמור מבחינתי), ושהדיון פה ימשיך להצבעה רק על אחד מהבירוקרטים הנידונים לעיל. למעשה, כמעט מערכת הבירוקרטים מושבתת ככה (כמעט כל הבירוקרטים מועמדים להצבעה שוב), רעיון כלל לא פרקטי בשביל תפקיד כה חשוב (שלא נדבר על זה שבירוקרט אחד אחראי בעיקרון על הצבעות של שלושה מעמיתיו. לא שאני חושב חלילה שערן, שאני מאוד מעריך כמו גם את שאר הבירוקרטים, יעשה משהו פסול, אבל אני חושב שאין זה ראוי שהצבעה מסוג זה תקרה).המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 19:46, 9 בפברואר 2020 (IST)
- עד כמה שאני מבין, ואני מצטרף לעמדתם של עמיתיי לעיל, זו הצבעת אמון לבירוקרטים. לטעמי, היינו אמורים שלושתנו לעמוד להצבעת הקהילה בעת ובעונה אחת, ולא באופן מפוצל כל אחד כעבור שבוע או חודש (או שנה) מקודמו. אלדד • שיחה 19:43, 9 בפברואר 2020 (IST)
- הצבעה משנה לשנה מסורבלת ומיותרת. אני הייתי מעדיף בכלל ששלוש ההצבעות ייפתחו עכשיו בשלוש חטיבות נפרדות, אבל גם ההצעה של עוד שבוע/עוד חודש נשמעת הגיונית. בכל מקרה, זו החלטה שהבירוקרטים צריכים לסגור בינם לבין עצמם ולחזור לפה עם הכרעה. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 18:48, 9 בפברואר 2020 (IST)
- Eldad, ביקורת, בריאן, ערן, יש לי רעיון מעט לא קונבנציונלי: אני מציע שימונה מפעיל מערכת כלשהו שיועמד להצבעה ויהיה לבירוקרט נוסף, שבמקרה הפחות טוב (במידה וההצבעה המשלושת תימשך) יוכל לסכם את ההצבעות, ובמקרה היותר טוב (בעת פיצול ההצבעות), יוכל לשמש כבירוקרט נוסף בזמן שמערכת הבירוקרטים תהיה מוגבלת בזמן שרובה יועמד להצבעה. אני יודע שזה לא רעיון שגרתי אבל אולי הוא יכול לעזור. מה דעתכם?המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 19:58, 9 בפברואר 2020 (IST)
- מיותר, מה גם שאני בספק גדול אם יש מפעיל שכשיר לתפקיד מבחינה טכנית ומסוגל להתמנות בקונצנזוס מהרגע להרגע. בירוקרטים, האם ההצבעה המפוצלת היא כהצבעה רגילה כרגע? התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 20:14, 9 בפברואר 2020 (IST)
- ההצבעה עכשיו היא ככל הצבעת מפעיל נולד. החששות שהועלו רחוקים בעיני (הביורוקרטים פעילים כמובן גם כעת, ומאחר שמדובר בהצבעה שגרתית ולא בשל נבצרות או העדר-כשירות פתאומית, גם אם יוחלט לרענן כוחות ולשלוח את כולנו לחופשת ויקי, נוכל לתת תקופת התארגנות). ביקורת - שיחה 20:19, 9 בפברואר 2020 (IST)
- משתמש:ביקורת, לא קיבלתי תשובה ברורה לשאלה שלי: היה ותהיה התנגדות, אפילו מצד משתמש אחד – תפקידו של מי לבחון אותה: של ערן, או של כל השלושה האחרים? דגש חזק - שיחה 20:24, 9 בפברואר 2020 (IST)
- התנגדות מנומקת שלא תיענה על ידי הנמען, תביא בעקבותיה התנגדויות נוספות. בדרך כלל לא ממנים מפעיל מערכת כשיש התנגדות רחבה. בכל אופן שלושת הביורוקרטים האחרים יוכלו לקבל את ההחלטה. אמון הקהילה בשיקול דעתנו ללא משוא פנים נועד בדיוק למקרים כאלו שבהם עלינו להתעלם מרצונו של חבר (כל ויקיפד, לא רק ביורוקרט. אני מזכיר שאנחנו הרבה יותר ויקיפדם מאשר ביורוקרטים) ולפעול לפי "מה טוב לוויקיפדיה?" ביקורת - שיחה 20:32, 9 בפברואר 2020 (IST)
- משתמש:ביקורת, לא קיבלתי תשובה ברורה לשאלה שלי: היה ותהיה התנגדות, אפילו מצד משתמש אחד – תפקידו של מי לבחון אותה: של ערן, או של כל השלושה האחרים? דגש חזק - שיחה 20:24, 9 בפברואר 2020 (IST)
- ההצבעה עכשיו היא ככל הצבעת מפעיל נולד. החששות שהועלו רחוקים בעיני (הביורוקרטים פעילים כמובן גם כעת, ומאחר שמדובר בהצבעה שגרתית ולא בשל נבצרות או העדר-כשירות פתאומית, גם אם יוחלט לרענן כוחות ולשלוח את כולנו לחופשת ויקי, נוכל לתת תקופת התארגנות). ביקורת - שיחה 20:19, 9 בפברואר 2020 (IST)
- מיותר, מה גם שאני בספק גדול אם יש מפעיל שכשיר לתפקיד מבחינה טכנית ומסוגל להתמנות בקונצנזוס מהרגע להרגע. בירוקרטים, האם ההצבעה המפוצלת היא כהצבעה רגילה כרגע? התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 20:14, 9 בפברואר 2020 (IST)
בריאן, מאחר שערן עומד להצבעה חוזרת במרץ 21 נראה לי מועיל יותר שתקדים את הדיון הבא בתשעה חודשים מאשר שתקיים אותו כבר בעוד שנה. כך או אחרת, הביורוקרטים עובדים ביחד באופן שוטף וגם ממנים איש את רעהו כל אחד בתורו ולא ניתן לצפות להעדר משוא פנים במצב עניינים זה. אז let's face it, כל עוד יש לכם תמיכה של 75% מבעלי זכות ההצבעה המדיניות תוכלו לכהן כביורוקרטים עד מתי שתרצו. ואין בכך כל חידוש. לכן בראייתי שאלת התזמון אינה מהותית. בברכה, גנדלף - 20:29, 09/02/20
אם הייתה מחשבה לעשות הצבעה אחת על כל שלושת הבירוקרטים אז זו כמובן טעות. לא הצלחתי להבין אם זה היה צעד מכוון או שזה נעשה בשגגה, אבל כך או אחרת, טוב שזה לא יצא לפועל בסוף. שלושת הביורקטים עושים עבודה מצוינת בסה"כ ואולי זו הזדמנות טובה להוקיר להם תודה. אין ספק שבשנים האחרונות, חל שינוי לטובה באופן פעולתם של הביורקרטים, וככלל יש הבנה טובה יותר מה ביורוקרט צריך לעשות ומה לא, או כמו שאמרו חכמים בעבר: Less is more. יורי - שיחה 23:06, 9 בפברואר 2020 (IST)
שאלה לביורוקרטים
אשמח לשמוע מהי עמדתכם לגבי הגבלת כהונת הביורוקרטים. יורי - שיחה 23:03, 9 בפברואר 2020 (IST)
- לדעתי במצב הנוכחי אין סיבה להגביל. הגבלה כזו מסנדלת אותנו וגורמת לנו לוותר לפעמים על אנשים טובים רק בגלל שהגיעו לתקרת ההגבלה.
- אם היה בתפקיד הזה מרכיב של שררה, ואם מה שעומד מאחורי השאלה הוא הרצון לתת הזדמנות לאנשים ראויים נוספים ואולי בעלי סגנון שונה שלא נדע עליהם אם לא ננסה, ייתכן שהפתרון אינו הגבלת הכהונה אלא יצירת מעין "מערכת בחירות" יזומה (פעם בחמש שנים הייתי אומר, כי זה באמת משהו שלוקח אנרגיה מהקהילה) ובה יוכל כל מי שיקבל תמיכה למועמדות מ-10 משתמשים בעלי זכות הצבעה, להתמודד. בסוף ההתמודדות יישארו 3 הביורוקרטים בעלי מספר המצביעים הגבוה ביותר. (כל המספרים שנתתי הם רק דוגמה). חוק בחירות כזה יוכל לעבור בפרלמנט וצריך לגבש אותו כמובן. ביקורת - שיחה 01:24, 10 בפברואר 2020 (IST)
הצבעה
אלדד
Eldad (שיחה | תרומות | מונה | פעילות מפעילית בחצי שנה/שנה האחרונה)
- בעד גילגמש • שיחה 19:22, 9 בפברואר 2020 (IST)
- בעד אלעדב. - שיחה 19:27, 9 בפברואר 2020 (IST)
- בעד בברכה. ליש - שיחה 19:33, 9 בפברואר 2020 (IST)
- בעד כמובן.שלומית קדם - שיחה 19:49, 9 בפברואר 2020 (IST)
- בעד חזק קרוב לליבי, אתה יודע. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 20:15, 9 בפברואר 2020 (IST)
- בעד Liad Malone - שיחה 21:05, 9 בפברואר 2020 (IST)
- בעד גישה מתונה ושקולה ונועם הליכות יוצא דופן בכל התנהלותו במיזם. איתי פ. • שיחה 21:26, 9 בפברואר 2020 (IST)
- בעד דוריאן • DGW – Talk 21:42, 9 בפברואר 2020 (IST)
- בעד קרוקס • שיחה • תרומות 21:50, 9 בפברואר 2020 (IST)
- בעד. יורי - שיחה 22:51, 9 בפברואר 2020 (IST) (IST) ללא זכות הצבעה
- בעד אגסי - שיחה 23:35, 9 בפברואר 2020 (IST)
- בעד Dovno - שיחה 23:36, 9 בפברואר 2020 (IST)
- בעד Ronam20 - שיחה 00:54, 10 בפברואר 2020 (IST)
ביקורת
ביקורת (שיחה | תרומות | מונה | פעילות מפעילית בחצי שנה/שנה האחרונה)
- בעד גילגמש • שיחה 19:22, 9 בפברואר 2020 (IST)
- בעד אלעדב. - שיחה 19:28, 9 בפברואר 2020 (IST)
- בעד בברכה. ליש - שיחה 19:33, 9 בפברואר 2020 (IST)
- בעד אלא מה? שלומית קדם - שיחה 19:49, 9 בפברואר 2020 (IST)
- אתה נמצא בתחתית הטבלה מבחינה מפעילית, עם 216 פעולות בלבד בשנה האחרונה, אם איני טועה. גם מבחינה בירוקרטית אינך מעורב ממש, למרות שאני חייב לציין שאתה אובייקטיבי להפליא בפעמים שראיתי אותך מנהל דיון. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 20:17, 9 בפברואר 2020 (IST)
- אני חושב שאני מעורב מאד מבחינה ביורוקרטית, וזה כרוך בשעות שיחה ודוא"ל עם צדדים למחלוקות ועוד. (אם כבר העלית את זה, פעילות ביורוקרטית טובה לטמי, היא כזו שאינה בולטת). הפעילות המפעילית הדלה יחסית היא הגזרת גם של זה. אך אני כן משתדל לעסוק גם בפעילות המפעילית השוטפת, בעיקר בשעות הקטנות שבהן אין מי שיעשה זאת (יש, אבל פחות) כדי שלא ייתקעו דברים.
- תודה על המחמאות. ביקורת - שיחה 20:23, 9 בפברואר 2020 (IST)
- בעד Liad Malone - שיחה 21:05, 9 בפברואר 2020 (IST)
- בעד פעיל באופן מספק לטעמי. זאת מתוך ההבנה כי עיקר הפעילות הביורוקרטית מתנהלת מאחורי הקלעים וטוב שכך. מעבר לכך, מהמקרים בהם נתקלתי בתגובותיו ופעולותיו התרשמתי מאדם שקול, ענייני ואובייקטיבי. בהצלחה ותודה! איתי פ. • שיחה 21:29, 9 בפברואר 2020 (IST)
- בעד קרוקס • שיחה • תרומות 21:50, 9 בפברואר 2020 (IST)
- בעד. יורי - שיחה 22:51, 9 בפברואר 2020 (IST) ללא זכות הצבעה
- בעד אגסי - שיחה 23:35, 9 בפברואר 2020 (IST)
- בעד Dovno - שיחה 23:36, 9 בפברואר 2020 (IST)
- בעד הָאֶלְקֹשִׁי • שיחה • ט"ו בשבט ה'תש"ף 00:15, 10 בפברואר 2020 (IST)
- בעד Ronam20 - שיחה 00:54, 10 בפברואר 2020 (IST)
בריאן
בריאן (שיחה | תרומות | מונה | פעילות מפעילית בחצי שנה/שנה האחרונה)
- בעד גילגמש • שיחה 19:22, 9 בפברואר 2020 (IST)
- בעד אלעדב. - שיחה 19:28, 9 בפברואר 2020 (IST)
- בעד בברכה. ליש - שיחה 19:33, 9 בפברואר 2020 (IST)
- בעד בוודאי.שלומית קדם - שיחה 19:49, 9 בפברואר 2020 (IST)
- בירוקרט נהדר ופעיל, אם כי הייתי שמח לראות יותר שאתה חותך דיונים גם מול ויקיפדיה ותיקים, במקום לתת להם להימרח. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 20:19, 9 בפברואר 2020 (IST)
- בעד Liad Malone - שיחה 21:05, 9 בפברואר 2020 (IST)
- בעד מהתרשמותי, מפעיל וביורוקרט פעיל ובעל שיקול דעת. בהצלחה ותודה! איתי פ. • שיחה 21:32, 9 בפברואר 2020 (IST)
- בעד קרוקס • שיחה • תרומות 21:50, 9 בפברואר 2020 (IST)
- בעד. יורי - שיחה 22:51, 9 בפברואר 2020 (IST) (IST) ללא זכות הצבעה
- בעד אגסי - שיחה 23:35, 9 בפברואר 2020 (IST)
- בעד Dovno - שיחה 23:36, 9 בפברואר 2020 (IST)
- בעד Ronam20 - שיחה 00:54, 10 בפברואר 2020 (IST)