ויקיפדיה:מפעיל נולד/ארכיון יולי-ספטמבר 2014

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

__

דף זה הוא ארכיון של ההצבעות שהתקיימו במפעיל נולד. הצבעות חדשות יש לקיים בדף מפעיל נולד הנוכחי. אין לערוך דף זה.


Ofekalef (שיחה | תרומות | מונה)

אופק זה אופק. היה מפעיל, הרשאותיו הוסרו במזימה מרושעת, סתאאם. הוסרו לאחר שלא היה פעיל זמן מה. עכשיו הוא חזר ובגדול, ולאחר תחנונים והפצרות וכריעות ברך ואיומים והפעלת פרוטקציה ובירורים מאחורי הקלעים הוא סופסוף הסכים במייל וגם רשמית בשיחתו. (על ההתחלה כדאי שיהיו כמה עשרות {נגד}ים רצופים כדי ללמד אותו לקח שלא היה צריך לחכות ולהוציא לנו את המיץ. אח"כ, בהתייעצות עם גילגמש, אפשר להפוך ל{בעד}ים). Mr. W ~‏ T ~ בית המשפטים העליון 18:43, 6 ביולי 2014 (IDT)תגובה[תגובה]

ולמה באמת לא הסכמת ו/או יזמת הסרת הרשאות? אבנר - שיחה 21:13, 6 ביולי 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
על מנת להכיר את הקהילה מחדש, להיזכר בכל מה ששכחתי ולצבור מחדש ניסיון. לא חשבתי שכדאי ללכת למפעיל נולד מיד כשאני חוזר. ‏אופקאלףשיחה‏ • ט' בתמוז ה'תשע"ד • 23:02, 6 ביולי 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
התכוונתי מדוע התנגדת בזמנו להסרת הרשאותיך? אבנר - שיחה 23:05, 6 ביולי 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
אבנר, הוא לא. יואב נכטיילרשיחה 23:08, 6 ביולי 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
תודה על הקישור יואב, זכרוני הטעה אותי מעט. גלגמש כותב שם "פניות בדף שיחה ובמייל לא זכו למענה כלשהו". היה מוטב לדעתי לו אופק היה מסיר או משהה בעצמו את הרשאותיו.
אני שמח שאופק חוזר לפעילות והוא בהחלט ראוי להיות מפעיל. יחד עם זאת אני סבור שעליו להתחייב שיסיר את הרשאותיו במידה שלא יוכל להיות פעיל למשך תקופה ארוכה. אבנר - שיחה 23:17, 6 ביולי 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
כתבתי לפני התנגשות עריכה: הבנתי עכשיו את השאלה. כשנפח פעילותי בוויקיפדיה ירד, נקלעתי לעומס בלימודים לא מצופה בלימודים. מדי פעם נכנסתי וניטרתי, אך לא היה לי זמן לניטור רציף כך שלא יצא לי להשתמש בהרשאות המפעיל, או בעצם לבצע איזושהי פעולה. לא חשבתי שיש בכך בעיה, אבל עכשיו מובן לי שמצופה ממפעיל פעילות אקטיבית ורצופה, ואם אקלע לעומס לא צפוי כזה (מה שלא אמור לקרות, אם הכל ימשיך כמתוכנן), אסיר את ההרשאות.
הוספתי לאחר התנגשות עריכה: לגבי האימייל ודף השיחה, לא נכנסתי אליהם במשך זמן מה ועל כן לא ראיתי את ההודעות (דווקא ביום ההסרה נכנסתי, באופן בלתי תלוי בה, לדף השיחה ופתאום ראיתי את זה). ‏אופקאלףשיחה‏ • ט' בתמוז ה'תשע"ד • 23:23, 6 ביולי 2014 (IDT)תגובה[תגובה]

‏שלום אופקאלף, אודה לך אם תוכל להתייחס למספר נקודות. הנוהג הקיים הוא שאם מפעיל מערכת ותיק מעלה את עצמו לדיון מחודש, הוא כותב מספר מילים על תקופת המפעילות הקודמת שלו במה עסק במה התרכז, זה חשוב במיוחד לעורכים החדשים שלא מכירים אותו מתקופתו הקודמת. בנוסף חשוב שהוא יכתוב את "האני מאמין" שלו לגבי הדרך העתידית בה הוא מתכוון לפעול אם ההרשאות יאושרו לו. אני מבקשת שתוסיף את התייחסותך לנושא. אני בכלל חושבת שגם מי שמגיע בפעם הראשונה לדף הזה עליו לכתוב את "האני מאמין" שלו לגבי תפקודו העתידי כמפעיל. המלצה זה דבר נחמד אבל פעמים רבות היא לא מספקת כלל. אני לא למדתי דבר מההמלצה שפתחה את הדיון הזה.
אני גם מבקשת שתתייחס במפורש בתגובתך, האם אתה מתכוון לעסוק בכל תחומי המפעילות במיוחד בנושא מעורבות בטיפול בסכסוכים בין הוויקיפדים, שזה הנושא הקשה ביותר שבו מפעיל מעורב. או שאתה מתכוון להדיר את עצמך מנושא זה ומנושאים נוספים.
אני רואה שהתייחסת כבר במענה לאבנר, לגבי תהליך הסרת הרשאות המפעיל הקודמות שלך. אני מקווה ומאמינה שבזה שהעלית את עצמך מחדש לכאן, אתה מעריך שתוכל להיות עכשיו פעיל במשך תקופה ארוכה. ואם בכל זאת המצב ישתנה כמו בפעם הקודמת, תבקש בעצמך את הסרת ההרשאות. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 03:50, 7 ביולי 2014 (IDT)תגובה[תגובה]

שלום חנה,
הנוהג שהזכרת לא היה מוכר לי. אכתוב, אם כך, כמה מילים.
תקופת מפעילותי הקודמת הייתה בין 5 בינואר 2012 ועד 9 באפריל 2014. את פעילותי האינטנסיבית הפסקתי (הרבה) לפני כן.
כפי שניתן לראות ביומנים השונים, עיקר פעילותי כמפעיל התרכזה בניטור השחתות ובמלחמה נגד משחיתים. עם זאת, כאשר מגבלת הזמן אפשרה לי זאת, התערבתי גם במלחמות עריכה.
אם אקבל הרשאות מפעיל, אני מתכוון לפעול ביד קשה נגד מלחמות עריכה, גם אם במחיר של חסימת משתמשים. גם עכשיו, לפני שקיבלתי הרשאות מפעיל, ניסיתי לגרום לעורכים להפסיק את מלחמת העריכה (וגם לעתים בקישתי חסימות של משתמשים ותיקים שניהלו מלחמת עריכה, אך היות שכמות המפעילים שמתעסקים בנושאים כאלו קטנה, וגם ככה על מנת לטפל בנושא צריך להתעמק בו, הבקשות האלו לרוב לא בוצעו), אך האפקטיביות של הפעולות האלה נמוכה ללא הרשאות מפעיל. לא אשמש כבורר במחלוקות (אם לעתים עולה לי רעיון להצעת פשרה אני מציע אותו, אך אין לזה קשר למפעילות). כמובן, זה יהיה לצד הפעילות נגד השחתות, אותה אני מבצע באופן שוטף גם היום.
כן, כפי שאמרתי - "עכשיו מובן לי שמצופה ממפעיל פעילות אקטיבית ורצופה, ואם אקלע לעומס לא צפוי כזה (מה שלא אמור לקרות, אם הכל ימשיך כמתוכנן), אסיר את ההרשאות". מקווה שעניתי לכל שאלותיך. ‏אופקאלףשיחה‏ • ט' בתמוז ה'תשע"ד • 08:55, 7 ביולי 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
אני מעריכה מאד את התשובה הכנה והמפורטת. אני גם מעריכה את העובדה שלא ביקשת את הרשאות המפעיל שלך מיד עם חזרתך. היו מקרים כאלה בשנה האחרונה, של מפעילים שנעלמו וחזרו ומיד בקשו מהקהילה את הרשאות המפעיל. ואת ה"אין פעילות" שלהם רואים בשטח. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 09:10, 7 ביולי 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
אופקאלף, אני מבקש להזכיר לך שמלחמת עריכה אינה בעיה כשלעצמה, היא רק סימפטום למצב של אי הסכמה, סימפטום שקל לטפל בו על ידי הגנה על הדף וניהול דיונים בדף השיחה לפתרון הסכסוך. חסימת הלוקחים חלק במלחמת עריכה אינה פותרת דבר, רק מרגיזה ומעלה את המתח של הניצים - לא זה הדרך. אני מקווה שתשנה את משנתך בנושא זה, ויקיפד תורם שנחסם אינו כותב ערכים ואנחנו כאן, כדי לכתוב ערכים ולא כדי שמפעילים יחסמו ויקיפדים תורמים. צר לי שיש מפעילי מערכת המעדיפים לחסום (פעולה קצרה שאינה מצריכה התעמקות בבעיה) ניצים, במקום לנסות לפתור בעיות תוך התעמקות בנושא. בברכה. ליש - שיחה 09:58, 7 ביולי 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
שום דבר לא מוחלט. הפתרון למלחמת עריכה הוא לא תמיד לחסום מיידית (ולא אמרתי את זה). אבל אם שני משתמשים ממשיכים לשחזר האחד את השני, זה מצב שצריך לפתור, בין אם על ידי חסימה (או על ידי אזהרה לחסימה) או הגנה, כי אין שום סיבה שזה יקרה, וזה רק מזיק וגורם לדיון ארוך ומייגע בדף השיחה על מהי הגרסה היציבה במקרה הטוב, או מונע דיון במקרה הגרוע. פתרון מחלוקת זה לא דבר שקשור למפעילות, ולהרשאות מחיקה, חסימה והגנה אין שום פתרון קסם למחלוקות בוויקיפדיה. כפי שאמרתי, אם יש לי רעיון להצעת פשרה אני בדרך כלל מציע אותו. ‏אופקאלףשיחה‏ • ט' בתמוז ה'תשע"ד • 10:07, 7 ביולי 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
החסימה היא האמצעי החמור ביותר, לכן יש להשתמש בה רק לאחר שכל האמצעים האחרים נכשלו. תחילה יש להגן על הדף ולנסות להתדיין עם הניצים, אך כמובן שפעולה זו דורשת ממפעיל המערכת להשקיע זמן ואנרגיה רבים יותר, מאשר לחיצה על כפתור החסימה. מפעיל מערכת, המשתמש בחסימה, במלחמת עריכה, לפני שניסה את האמצעים האחרים, הוא מפעיעל מערכת גרוע, שגורם נזק לוויקיפדיה. בברכה. ליש - שיחה 10:12, 7 ביולי 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
אני לא מסכים לליש. חסימה היא פעולה ראויה בהחלט במקרה של מלחמת עריכה. זה המנהג מקדמת דנא בוויקיפדיה העברית. מי שנכנס למלחמת עריכה נחסם באופן מידי. אין צורך לפגוע בכל הכותבים על ידי נעילת הערך כאשר אפשר לעשות את זה על ידי חסימת המשחית לפרק זמן קצר. יתרה מכך, אני זוכר לטובה את תקופת הפעילות של אופק. ראיתי אותו מתערב פעמים רבות במחלוקות השונות ופועל בהגינות וביושרה. אני בטוח שאופק יהיה מפעיל מערכת מצוין והתמיכה הגורפת שהוא זוכה לה בדיון זה מראה שאני לא היחיד שחושב כך. גילגמש שיחה 10:20, 7 ביולי 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
בוצע בוצע שמחנו לראות את התמיכה הרחבה. אופק, בהצלחה! מתניה שיחה 16:33, 11 ביולי 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
תודה רבה לכולם על ההשתתפות בדיון. אשתדל להשתמש בהרשאות בצורה הטובה ביותר. ‏אופקאלףשיחה‏ • י"ג בתמוז ה'תשע"ד • 16:47, 11 ביולי 2014 (IDT)תגובה[תגובה]

Ori (שיחה | תרומות | מונה)

Ori הוא משתמש ותיק, פעיל מאוד, בעל נסיון וידע בנבכי הבירוקרטיה הוויקיפדית וכבר היה מפעיל בעבר. הוא גם כותב מוכשר וברשימת הישגיו יש לא מעט ערכים מומלצים. לעתים צורת התכתובת שלו לא שגרתית, אך מאחורי זה יש המון רצון טוב ולמיטב זכרוני מעולם לא השתמש לרעה בסמכויות המפעיל. אני מציע למנותו למפעיל מערכת. בשיחת ויקיפדיה:מפעיל נולד נרשמה הסכמתו להצעה. בברכה. ליש - שיחה 02:18, 9 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]

אריה, אני מכירה את אורי במשך זמן רב ומסכימה עם כל מה שכתבת עליו. אבל לא ראיתי בדף שיחתו כל פניה אליו והסכמה מצידו להיות מפעיל. האם בדקת איתו? חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 06:03, 9 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
ראי בסוף שיחת ויקיפדיה:מפעיל נולד, אביהושיחה 06:06, 9 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
צודק, מוקדם בבוקר לא שמתי לב . חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 06:10, 9 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
אני משנה את עמדתי ל נגד: קראתי ונדהמתי. אכן, כל אדם זכאי לדעותיו, אבל אני הגעתי למסקנה שמוטב שאורי לא יהיה מפעיל. יואב ר. - שיחה 13:17, 11 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]

תשובות לשאלות[עריכת קוד מקור]

  • לגארפילד - אני חושב שהבעיות הבוערות ביותר בוויקיפדיה, הן החיכוכים בין המאה-מאה וחמישים משתמשים הפעילים שמחזיקים את המקום הזה, והם למעשה ויקיפדיה העברית. לכן מלחמות עריכה, ויכוחים פוליטיים ויריבויות מתמשכות בין משתמשים אלה, הם לפי דעתי מה שדורש את עיקר המאמץ, וזה בהחלט דורש טיפול מושכל ומאוזן, אבל באותה מידה בלתי מתפשר. מעבר לזה, כל העבודה השחורה עם משחיתים וההפרעות למיניהם, וכאן אני בהחלט חושב שזה בעיקר צריך להיות בלתי מתפשר.
  • לליעד וגם ליואב - אני אכן לא רואה את הבריונות או הגסות, אבל אני יודע שזה קיים כי אני מקבל פידבק (כמו כאן). בעיני זה נתפס כ-No frills או בלי גינונים (מיותרים), והמפתח להבנה של העניין הוא שאני כותב בדפי שיחה בדיוק כמו שאני מדבר במציאות, כלומר אני בהחלט רואה דף שיחה כשיחה. יחד עם זאת, אני בהחלט מתכוון להשתדל להיות יותר ממלכתי. Ori (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)תגובה[תגובה]
אורי, אני מעודדת אותך להשתדל להתנסח יותר ברור, או בניסוח שלך יותר ממלכתי. בתחילת ימי בוויקיפדיה היו פעמים רבות שלא הבנתי מה אתה אומר, וגם היום אני תוהה לפעמים. אתה בעל כושר ניסוח מעולה, זה בא לידי ביטוי בערכים אתה כותב. אני מציעה שתחשוב על דף השיחה כערך ולא כשיחה ואז באופן טבעי תתנסח יותר ברור. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 20:10, 9 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
אבל אל תמתתן יותר מדי... אורי מספק לי אתנחתות קומיות שאין כמוהן. • צִבְיָהשיחה • ט"ו באלול ה'תשע"ד 02:26, 10 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
אורי, תמשיך בערכים כמו שאתה, ובדף השיחה כמו שאתה. בקיצור אל תשתנה.איתן - שיחה 23:34, 13 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
  • לדני, תדייק. לא אמרתי שאני לא מודע, אמרתי שאני לא רואה את זה ככה, וזה משהו לחלוטין שונה. גם אמרתי איך אני כן רואה את זה, ולמעשה אמרתי את ההיפך הגמור מדבריך: "אני יודע שזה קיים כי אני מקבל פידבק". • חבר לחיים - אמצו כלב!Ori‏ • PTT‏ 00:17, 10 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
משתמש:Ori. בעקבות הצעתו של מתניה בדף שיחת ויקיפדיה:מפעיל נולד#מחסור במפעילים לעודד מפעילים ותיקים לחזור ושיעסקו רק בעבודה הקלה של השחתות וערכי הבל (הצעה לה אני מתנגדת), אני שואלת אותך במפורש: האם בכוונתך לעסוק רק בכך או גם להיות מעורב במקרים הקשים של ויכוחים בין ויקיפדים, מלחמות עריכה, התנהלות הנוגדת את דף המדיניות ויקיפדיה:כללי התנהגות בין חברי הקהילה ובעיות קשות דומות. התשובה חשובה לי כי לדעתי ההצעה הזאת מאד לא טובה שתיצור בית לורדים למפעילים עם חיים קלים המקבלים בסופו של דבר רק ירוק והאחרים שמשנסים מותניים ומלכלכים ידיים חוטפים. (ומי שחושב שאני טועה, לא מבין באופי של בני אדם)
אני גם מבקשת שלא תתייחס ברצינות לבקשתה של צביה. תפקיד המפעיל לא נועד לשעשע עורכים. זאת משימה מורכבת וקשה מידי הדורשת תשומת לב רבה בצורת ההתנסחות. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 04:32, 10 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
חנה, מה שאמרתי שם התייחס לתהליך של מינוי ללא הצבעה על תקן של הוראות שעה. בכלל לא התייחסתי לשאלה מה אותם מפעילים כן יעשו או לא יעשו, אלא רק לדרך מינוים. לגבי, אני ביקשתי לשוב להתמנות בדרך המלך, דהיינו בהצבעה, והנה מה טוב ומה נעים - אנחנו כאן. לעיל, תוכלי (לשוב) ולקרוא את שכתבתי לגבי מה שבנכונותי לעשות. לעניות דעתי זה מכסה את כל הספקטרום, ובעיקר, את ההארד קור. לגבי משמעות המשימה להיות מפעיל, הנני להזכירך שכבר הייתי בסרט הזה, ואופי התפקיד מוכר לי, למרות שאין לי את הנטיה לפתח "מורשת קרב" בעניין בדומה לך. לכן הסירי דאגה מליבך. • חבר לחיים - אמצו כלב!Ori‏ • PTT‏ 08:18, 10 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
משתמש:Ori,(זה מה שכתבתי לפני התנגשות עריכה) אם שאלתי ברחל בתך הקטנה אז סימן שלא הרגשתי בטוח מה אתה מתכוון לעשות. צר לי אבל גם מהתשובה הזאת שלך אני עדיין לא בטוחה האם אתה מתכוון לטפל גם בשורת הנושאים שהעליתי. כל התשובה שלך מהמילה "ואל תזכירי לי חברה שלי..." היא לא רלוונטית מבחינתי ואני לא מנסה אפילו להתאמץ להבין למה התכוונת. היא בדיוק מסוג התשובות שהעירו לך כאן. היא לא ברורה. אני מבקשת לקבל תשובה פשוטה בלי סיפורים. בכן או לא? מתכוון או לא מתכוון. אני יודעת שהיית מפעיל, לכן אין לי ספק שאתה יודע למה אני מתכוונת. תענה לי כאילו אתה כותב בתוך ערך.
(תוספת לאחר התנגשות עריכה) אני שמחה שהקטע הלא ברור הוסר. עדייו אני מבקשת תשובה כאן חד משמעית. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 08:23, 10 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
הכחלתי את ברחל בתך הקטנה. ‏Ovedcשיחהאמצו ערך יתום! 11:16, 10 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
כל הכבוד עובד, אולי תכחיל גם את אלימות מילולית. אני מודה בלי להתמם שניסיתי אמש להבין מה זה בדיוק כולל, ולא ממש הצלחתי. זה לא איומים ולא קללות, זה משהו קצת לא ברור שיכול לכלול העמדה באור שלילי של אדם אחר או התעלמות ממנו. זה מה שהבנתי בכל אופן מהערך האגלי. אני לא ממש הצלחתי להבין איפה האלימות בחלק הראשון ואיפה המילולית בחלק השני. • חבר לחיים - אמצו כלב!Ori‏ • PTT‏ 11:20, 10 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
חשוב לי לציין שאני דווקא הבנתי את דבריו של אורי היטב וגם אהבתי את הסיפור על חברה שלו. מאוד משעשע. יורי - שיחה 08:31, 10 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
תודה יורי, לחנה - כן, ואני בטוח ואני לא צריך חבר טלפוני! ואין צורך לישאול שוב - אני לא מתכוון לשנות את תשובתי • חבר לחיים - אמצו כלב!Ori‏ • PTT‏ 08:33, 10 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
  • לגנדלף - האמור שם נועד רק לפתור באופן זמני בעיה של מחסור אקוטי במפעילים. אי אפשר להתדיין על כל מיני אופציות, בזמן שרק חצי מ-30 מפעילים פעילים קורסים מתחת לעומס, ולמעט בן אדם אחד, אף אחד לא מגלה עדיין נכונות להתנדב. מדובר ביוזמה לכיבוי שריפות, למרות שעד כמה שזה נשמע מוזר, היא אפילו בכלל לא חורגת מהחוק היבש. אגב, משתמש:גנדלף, למה שאתה לא תלך למפעיל נולד? • חבר לחיים - אמצו כלב!Ori‏ • PTT‏ 08:13, 10 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
נכון שאנחנו צריכים עוד עורכים ומנטרים ומפעילים, אבל לא השתכנעתי שישנו מחסור אקוטי דווקא באחרונים. כנראה שב-2010 כשלא היה צורך במינוי מחדש אז היו יותר מפעילים לא פעילים, בהשוואה למצבת כוח האדם הנוכחית. החוק היבש קובע: "הביורקטים לא ימנו למפעיל מי שלא זכה לתמיכה של רוב המצביעים בדף מפעיל נולד". להזמנה האישית השבתי בדף שיחתי. בברכה, גנדלף - 09:33, 10/09/14
גנדלף, השבתי גם אצלך ובדף השיחה של עמוד זה. פניתי הבוקר לעשרה משתשמים טובים (אתה אחד מהם) בהצעה המפתה לבוא להיות מפעיל. בוא נחכה ונראה מה יצא, אם כי לי יש הרגשה שאני יודע מה יצא. לגבי תשובתך, אתה יכול להגיד מה שאתה רוצה ולפנות לסטטיסטיקות ולמה שהיה לפני 4 שנים וכו', אבל אתה לא יכול להתווכח עם מצב שבו לפחות שניים או שלושה מפעילים לעיל, שזה להזכירה כ-20 אחוז מהמפעילים הממש פעילים, מתלוננים שהעסק סוגר עליהם. ואתה לא יכול להתווכח עם העובדה שמנגנון מינוי המפעילים אינו עובד. ולסיום אתה לא יכול להתווכח עם הטענה שהעמוד הזה מרתיע אנשים מסויימים. זהו זה. זה ככה. ואני יודע מה שאני מדבר. • חבר לחיים - אמצו כלב!Ori‏ • PTT‏ 09:50, 10 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
ייתכן שבוויקיפדיה וגם בחיים האמיתיים, "דמוקרטיה היא צורת הממשל הגרועה ביותר פרט לכל האחרות שנוסו." ~ וינסטון צ'רצ'יל. בברכה, גנדלף - 10:22, 10/09/14
זו בהחלט תובנה נכונה, אבל היא לא מקדמת אותנו, כי אין אפשרות לשנות את צורת הממשל כאן, אפילו לא לאחת מהשיטות הרעות שכן נוסו. מה שכן אפשר לעשות, זה שמסה של עשרה אנשים יתנדבו לתפקיד, עכשיו, ביחד, תוך שבועיים-שלושה, וכל אחד יצטרך לתת הרבה פחות בשביל להשיג הרבה יותר. חבל שאתם לא מוכנים לשקול את זה כסוג של מיזם משותף ומתואם. • חבר לחיים - אמצו כלב!Ori‏ • PTT‏ 10:33, 10 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
בוצע בוצע אורי, תודה על היוזמה, אנא קח לתשומת ליבך את ההערות. בהצלחה. מתניה שיחה 12:41, 15 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]

גארפילד (שיחה | תרומות | מונה)

בשעה טובה ומוצלחת, היום, בעמוד שיחתו, מסר לי גארפילד את הסכמתו לעמוד למבחן הקהילה ולהתמנות למפעיל. גארפילד נמצא עימנו מ-2011, מאחוריו אלפי עריכות ותרומות בכל המרחבים, ולהתרשמותי האישית, מדובר בבחור חרוץ שמשרה אווירה נעימה. אני מודה לו על הסכמתו ומקווה שהאנשים יתמכו במינוי. • חבר לחיים - אמצו כלב!Ori‏ • PTT‏ 10:47, 10 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]

תגובות והצהרת כוונות[עריכת קוד מקור]

שלום לכולם, כאשר אישרתי בפני אורי את העמדתי למפעילות, הצהרתי בפירוש שבכוונתי לעמוד בתנאים שנדרשים כיום מהמפעיל. אני חושש, בשל עיסוקי מחוץ לוויקיפדיה שהעומס האישי עלול לפגום בפעילותי. אבל החשש הזה תמיד יהיה, וקשה לכמת אותו לנתונים מדוקים. לפיכך, אני מעוניין להתמנות למפעיל כפי שהדרישה כיום. לטפל בנושאים סבוכים, להיכנס לוויכוחים, חסימות מחיקות ושאר ירקות. במידה ואכשל בעמידה ברף המצופה, אני אהיה מוכן בהחלט לוותר על ההרשאות. אני סומך על שיקול הדעת שלי, ושל חברי פה באתר שיעירו לי במידה ולא אצליח לתפקד. במידה ולא עניתי על אחת השאלות שעלו - אשמח אם תעלו זאת לתשומת ליבי, ואגיב בהתאם. גארפילד - שיחה 12:50, 10 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]

אכן דברים כדרבנות. כל הכבוד • חבר לחיים - אמצו כלב!Ori‏ • PTT‏ 16:58, 10 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
בוצע בוצע בהצלחה! מתניה שיחה 13:48, 15 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]

Damzow (שיחה | תרומות | מונה)

בשעה טובה ומוצלחת, היום, בעמוד השיחה המקביל ובדף שיחתו שלו, מסר לי עודד את הסכמתו לעמוד למבחן הקהילה ולהתמנות למפעיל בשנית. עודד נמצא עימנו מ-2008, מאחוריו כ-60,000 עריכות ותרומות בכל המרחבים, והוא שימש בעברו כמפעיל. למיטב זכרוני, עשה עבדוה נאמנה, והוא גם בחור נעים גם בלי המסך. בקיאותו ונסיונו, יביאו לכך שיוכל לסייע רבות, ככל אשר זמנו כאיש עובד ואב לילדים קטנים ובכיינים יאפשר לו. אני מקווה שהאנשים יתמכו בו ויתנו בו את אימונם. • חבר לחיים - אמצו כלב!Ori‏ • PTT‏ 12:20, 10 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]

חנה- מכל מה שכתבת משתקף בעד חזק. איתן - שיחה 23:25, 10 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
  • נגד - כבר בסיבוב הקודם הובן שזו הייתה טעות לתת למשתמש זה הרשאות מפעיל. מויקיפד נעים הליכות הוא הפך במהרה לויקיפד שניכר ש"הכוח" עלה לו לראש ובפעולותיו כמפעיל הפגין לא פעם שיקול דעת מוטעה. חבל יהיה לחזור על טעות זו מחדש. יורי - שיחה 13:33, 10 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
  • בעדOvedcשיחהאמצו ערך יתום! 13:35, 10 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
  • בעד - לדעתי מפעיל ממש לא חייב להתעסק בסכסוכים בקהילה. בשביל זה יש ביורוקרטים. גם אם מפעיל משתמש בהרשאותיו לצורך ניטור בלבד, זה בהחלט מספיק ומצדיק את ההרשאות. בברכה, ‏Guycn2 - שיחה 14:37, 10 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
  • בעד אילי - שיחה 14:40, 10 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
  • בעדDGtal‏ 14:44, 10 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
  • בעד בין היתר בגלל מה שאמר יורי. גילגמש שיחה 15:10, 10 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
  • מתלבט - הדעות שהובאו עד כה שונות, אני מתלבט בין הצבעה נגד להצבעה נגד. The Turtle Ninjaשיחה • 15:52, 10 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
    זו הייתה בדיוק גם ההתלבטות שלי. יורי - שיחה 16:04, 10 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
    קורע! Liad Malone - שיחה 00:30, 11 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
    החלטתי - אני נגד מינויו למפעילות. מדוע? כמו יואב נכטיילר, שיחזור קודם לפעילות מלאה ויוכיח עצמו מחדש. The Turtle Ninjaשיחה • 18:23, 11 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
  • בעד גארפילד - שיחה 15:57, 10 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
  • נגד צר לי, אך עודד לא מתאים לתפקיד זה. בעבר הוכיח שהוא רואה בתפקיד מפעיל המערכת נחלת אבות וכדי להגן על הזכות להיות מפעיל לנצח, ללא בחירה מחודשת, נקט בלשון מדנים אגרסיבית. בברכה. ליש - שיחה 16:08, 10 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
  • נגד קודם שיחזור לפעילות שוטפת. יואב נכטיילרשיחה 16:29, 10 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
  • בעד כמובן איתן - שיחה 18:03, 10 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
  • בעד נויקלן 18:15, 10 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
  • בעד דוד א. - שיחה 18:16, 10 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
  • בעד נו בחייאת. זה לא כאילו שהוא ישתלט על השרתים של ויקיפדיה. • צִבְיָהשיחה • ט"ו באלול ה'תשע"ד 18:35, 10 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
  • בעד מטובי המפעילים שקמו לוויקיפדיה העברית. תחי מדינת ישראל!(שיחה)אהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:30, 10 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
  • בעד Mr. W ~‏ T ~ בית המשפטים העליון 21:15, 10 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
  • בעדLionster‏ • שיחה 21:39, 10 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
  • בעד עמרישיחה 22:54, 10 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
  • בעדMathKnight (שיחה) 23:17, 10 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
  • בעד דריה - שיחה 23:37, 10 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
  • בעד אך בהסתייגות. לדעתי עודד מתאים לתפקד כמפעיל ברמה בסיסית - לטפל בחסימת משחיתים ובמחיקת דפי הבל, אבל לא בהתמודדות עם סכסוכים מורכבים יותר. הוא ויקיפד חיובי בהחלט אבל מנסיון העבר נראה לי שאין לו את הסבלנות ואולי גם לא המזג לטפל בסכסוכים מעין אלה, ולכן עדיף שפשוט יימנע מכך (בניגוד לדעה שהביעה חנה). אני מפנה גם לדבריי בדיון הקודם על מינויו של עודד למפעיל: [1]. יואב ר. - שיחה 09:43, 11 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
    אם היה תוקף מחייב להסתייגויות כאלו אז גם אני הייתי מצביע בעד. אבל אין להן, ושתי הקדנציות של עודד והצהרת הכוונות שלו מלמטה מעידות שגם אם כרגע הוא קצר בזמן, הוא רואה את תפקידו כמפעיל אחרת. אגב בראייתי, דבריו מאתמול לפיהם רק מפעיל שסופג ריקושטים משני הצדדים יודע שפעל נכון(?!) משקפים את פילוסופיית הענישה הקולקטיבית, בה לא נתקלתי אצל אף מפעיל חוץ ממנו. בברכה, גנדלף - 11:18, 11/09/14
    אני מרשה לעצמי להגיב פה רק לשם ההבהרה, לא רוצה לפתוח דיון פילוסופי בתוך גוף ההצבעה. המושג "פילוסופיית הענישה הקולקטיבית" שבא אני לכאורה מחזיק היא דבר חדש שלא נתקלתי בו עד היום. כנראה שלא הבנת אותי נכון, כוונתי הייתה שבמציאת פשרה שאינה מקובלת במידה זהה על ידי שתי הצדדים הניצים היא פשרה טובה, לא אני המצאתי את זה אלא זה דבר ידוע גם פה בוויקיפדיה. וכשאף אחד לא מרוצה - מי שקבע (לא בחירה טוב של מילה, אבל לא מוצא כרגע מילה אחרת) את הפשרה - ספוג יספוג ריקושטים. זהו. אני לא מעניש אף אחד ומאמין בהתדיינות ולא בצעדי ענישה. לפעמים, כחלק מהרגעת הרוחות יש צורך בצעדים כאלה או אחרים, כמו לחסום ערך לזמן קצוב או לחסום משתמש שמשתולל. אתגר קטן - תעיף מבט על יומני החסימות שלי, לא תמצא שם הרבה חסימות של משתמשים פעילים. • עודד (Damzow)שיחהלימין שור! • 11:36, 11 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
    סמכויות המפעילים מוגדרות, וכוללות הגנה על ויקיפדיה מהשחתות, נאצות, מלחמות עריכה וכיוב'. הן אינן כוללות כפיית פשרות יצירתיות, וגם מי שנתבקש לשמש כבורר במחלוקת אמור לספק את הפיתרון הנכון ביותר לדעתו, אפילו אם מדובר בעמדת אחד הצדדים. האיום בחסימה קולקטיבית היה כאן באמירתך ליוסאריאן ולמי נהר: "שחזור נוסף של מי מבינכם יגרום לחסימתכם ההדדית." בהגנה ללא הגבלת זמן ובגרסה שרירותית (לא יציבה) של ערך, נתקלתי אצלך מספר פעמים, מה שמהווה לעיתים קרובות ענישה לצד הלא נכון או לשני הצדדים. חסימות סרק הן צעד פסול לא רק כשמדובר ברשומים אלא גם כשמדובר באנונימיים כמו כאן (ותודה ל-Yoavd ששחרר את הבחור ואפשר לו להתלונן).
    ולסיום, הויכוח הזה מדגיש את השלילה, אבל בהחלט יש לך זכויות רבות גם כמפעיל. בברכה, גנדלף - 14:14, 11/09/14
  • בעד אין סיבה שלא. Amimqj - שיחה 13:40, 11 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
  • בעד בהחלט! Lostam - שיחה 14:22, 11 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
  • בעד שימנשמע?1.. 2.. צא! 17:25, 11 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
  • בעדעמיחישיחה 18:15, 11 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
  • בעד, בתקווה שימצא זמן לוויקיפדיה. נרו יאירשיחה • ט"ז באלול ה'תשע"ד • 18:24, 11 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
  • בעד--Yoavd - שיחה 18:55, 11 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
  • בעד Dvh - שיחה 19:26, 11 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
  • נמנע אני ממש לא זוכר את עודד... ‏אופקאלףשיחה‏ • י"ז באלול ה'תשע"ד • 19:43, 11 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
  • כמובן ש בעד Dekel E - שיחה  •  סוואט-די קראפ! הצטרפו למיזם תאילנד :) 20:56, 11 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
  • בעד אליסף · שיחה 21:20, 11 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
  • בעד ארימיסשיחה 21:44, 11 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
  • בעד Ewan2 - שיחה 23:46, 11 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
  • בעד חזק דרור - שיחה 10:24, 12 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
  • בעד--Drorallon - שיחה 10:31, 12 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
  • בעדdMy‏ • שיחה • 23:28‏, 12/09/2014 • י"ח באלול ה'תשע"ד
  • בעד Nurick - שיחה 23:29, 13 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
  • בעד אגסי - שיחה 12:44, 14 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]

משנה מפעילית?[עריכת קוד מקור]

התבקשתי על ידי אורי להסביר את "משנתי המפעילית". אז הנה אני כאן על מנת להסביר.
הצטרפתי לצוות העורכים אי שם בשנת 2008 ומוניתי למפעיל בשנת 2009. שירתתי את הקהילה עד לפרישתי לפני כחצי שנה (פרישה שנבעה כתוצה ממחסור בזמן לנשום, שלא לדבר על שירות הקהילה. כעת חזרתי, אמנם לא בשיא הכוח אך זה יתגבר בהמשך).
למען האמת לא חשבתי לשוב להיות מפעיל, זה לא חסר לי, ואני לא רואה את זה כנכס אישי שלי שאני זכאי לו בכוח. הגבתי בחיוב להצבעה זו שכן הקהילה מדברת על מחסר חמור במפעילים, ולי (אם יורשה לי להעיד על עיסתי) יכול לשמש כמפעיל טוב (לראייה העובדה כי בכל ההצבעות בהן עליתי לתפקיד המפעיל (2 במספר) קיבלתי רוב מוחץ לשמש את הקהילה, כמו גם במספר הצבעות לתפקיד בודק.
אין לי משנה מפעילית סדורה. אני לא חושב שנכון שתהיה. כל מקרה לגופו, הן באלמונים משחיתים, הן בחדשים שרק מתנסים והן במשתמשים מתפרעים.
זה לא סוד שאני אוהב את העבודה של מאחורי הקלעים, של סידור קטגוריות/תבניות/תמונות וכד' ושם עיקר תרומתי, הן כמשתמש מן השורה והן כמפעיל. להגיד שאני אמנע מסכסוכים קהילתיים? לא, אני לא אמנע באופן גורף אלא רק במקרים שאני רואה שזמן שעומד לרשותי יספיק לטפל ולא יגמר בלחסום ולהעלם בלי לספוג ריקושטים אחרכך (וישנם ריקושטים, משני הצדדים. רק כך מפעיל יודע שפעל נכון.)
אני לא צריך את ההרשאות האלה כדי לקבל מעמד. ממש לא. אם תחליטו שאני לא מתאים (מכל סיבה שהיא) תפאדלו, יש לי מספיק על הראש גם בלי.
אבל אני כן רוצה בטובת הקהילה ובטובת המיזם ולכן אני נמצא כאן. • עודד (Damzow)שיחהלימין שור! • 16:45, 10 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]

אכן דברים כדרבנות. כל הכבוד • חבר לחיים - אמצו כלב!Ori‏ • PTT‏ 04:37, 11 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
עודד (Damzow), אין לי בעיה עם הדרך בה פעלת בעבר כמפעיל, אלא להפך אני חושבת שאתה יכול להיות מפעיל ראוי ביותר. אבל אני לא רוצה אותך כמפעיל חיוור כשאני יודעת למה אתה מסוגל. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 18:20, 10 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

לכל אלה שמתנגדים למינויו של עודד כי הם חושבים שהוא לא מתאים, אני ממליצה להסתכל בדף בדיון החסימה של Orrling. ללא עודד כולנו עוד היום היינו סובלים מהעריכות השגויות שלו וההטרדות האובססיות שלו. אם אתם חושבים שמקסים הוא בעיה, אין לכם מושג מה אורלינג עשה, שאחרי שנחסם כאן עבר להציק בוויקישיתוף וגם שם הוציא כמה מפעילים מדעתם. אז עודד בהחלט ראוי ביותר מבחינת היכולות שלו ודרך התנהלותו. אני מתנגדת רק בגלל ההצהרה שלו מה הוא מתכוון לעשות בסבב הנוכחי. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 18:33, 10 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]

בס"ד חנה, סליחה על ההתערבות, אבל לא אמרת בהזדמנות קודמת שאורלינג מכבד את החסימה שלו מפה? ליאתשיחה • (מישהי שאיכפת לה) 19:37, 10 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
הוא מכבד. והלוואי והחסומים האחרים היו לומדים זאת ממנו. הבעיה הייתה בזמן שהוא לא היה חסום. אורלינג פשוט עבר לוויקישיתוף. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 21:19, 10 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]

לא כל כך יצא לי להכיר את עודד, אבל מדף המשתמש שלו ודפי שיחה שונים הוא נראה לי מאוד נחמד ורציני. למרות זאת, הוא נמצא ברמת פעילות מאוד נמוכה בזמן האחרון, לא נראה לי הגיוני שהוא יתמנה למפעיל לאחר חודשים של עריכות בודדות ומעט מאוד נוכחות קהילתית. אם הוא יחזור לפעילות שוטפת אשמח לתמוך במינוי עוד כמה חודשים. יואב נכטיילרשיחה 22:48, 10 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]

בוצע בוצע בהצלחה! מתניה שיחה 13:48, 15 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
תודה לך ידידי, ותודה לקהילה על הבעת האמון והתמיכה • עודד (Damzow)שיחהלימין שור! • 14:10, 15 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]

DMY (שיחה | תרומות | מונה) חלפו 3 שנים מאז שמוניתי כמפעיל. להלן תרומותיי בכלל, וב-100 הימים האחרונים בפרט. מבקש אמון מחדש. ‏dMy‏ • שיחה • 02:12‏, 11/09/2014 • ט"ז באלול ה'תשע"ד

אכן, דברים כדרבנות! • חבר לחיים - אמצו כלב!Ori‏ • PTT‏ 05:20, 11 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
בהצלחה בשלוש השנים הבאות. מתניה שיחה 13:48, 15 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]

Neukoln (שיחה | תרומות | מונה)

בשעה טובה ומוצלחת, היום, בעמוד שיחתו, מסר לי נויקלן את הסכמתו לעמוד למבחן הקהילה ולהתמנות שוב למפעיל. נוי היה לעניות דעתי, אחד המפעילים הטובים שלנו. הוא נמצא עימנו מ-2010, ומאחוריו אלפי עריכות ותרומות בכל המרחבים. אני עושה לו הרבה תודה על הסכמתו ומקווה שהאנשים יתמכו במינוי. • חבר לחיים - אמצו כלב!Ori‏ • PTT‏ 11:59, 11 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]

אכן, דברים כדרבנות! • חבר לחיים - אמצו כלב!Ori‏ • PTT‏ 12:22, 11 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
לא הבנתי - אתה כותב לעצמך "דברים כדרבנות"? יואב ר. - שיחה 13:03, 11 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
לא. אבל זה כנראה לא משהו שהבנת, זה תלוי הקשר. • חבר לחיים - אמצו כלב!Ori‏ • PTT‏ 16:39, 11 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
זה נראה ככה. Dodge - סליחה, אני רק שאלההצטרפו למיזם המקורי!אמצו ערך 14:47, 11 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
וואו, אפילו לא מתנגד אחד עד עכשיו. אני כבר יכול להגיד בהצלחה בשלוש השנים הבאות . Dodge - סליחה, אני רק שאלההצטרפו למיזם המקורי!אמצו ערך 22:51, 11 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
בוצע בוצע בהצלחה! מתניה שיחה 13:48, 15 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]
תודה לכולם על התמיכה ועל המילים החמות. נויקלן 20:06, 15 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]

משתמש:Amire80 (אמיר א׳ אהרוני)[עריכת קוד מקור]

Amire80 (שיחה | תרומות | מונה)

גם זמני הגיע: מחר תעבורנה שלוש שנים מאז הצבעת האמון האחרונה שלי ואני לא מחכה לתזכורת אישית :)

הכו אותי. --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 16:51, 11 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]

בהצלחה בשלוש השנים הבאות. מתניה שיחה 13:48, 15 בספטמבר 2014 (IDT)תגובה[תגובה]

איתן (שיחה | תרומות | מונה)

איתן נמצא איתנו מ-2006(!) ולזכות