שיחת משתמש:נרו יאיר/ארכיון 9

שלום רב

שלום רב נרו יאיר היקר ! באשר לערך עוצמת המחשבה תודה שחזרת אליו. אך האם יש לך רעיון כיצד ניתן לשפר את הערך? בברכה ובתודה רבה, Rafael Guri שיחה 14:22, 29 בפברואר 2012 (IST)

שלום רב וברוך הבא. ציינתי בתבנית שני דברים שאני מעריך שתוכל לעשות (לא לכתוב בנקודות ולהתמקד בתשובות). לאחר שתעשה זאת אנסה בלי נדר לעבור ולשפר עוד. נרו יאיר • שיחה • ו' באדר ה'תשע"ב • 16:41, 29 בפברואר 2012 (IST)

שלום רב לך נרו יאיר היקר! לעניות דעתי, כמי שקרא את הספר, העליתי שם שאלות ותשובות. בברכה, Rafael Guri שיחה 16:38, 1 במרץ 2012 (IST)

אני מבין, אבל על ערך אנציקלופדי למעט בהצגת שאלות, במיוחד כאלה שנשאלו אינספור פעמים בעבר, ולהתמקד בתשובות ובחידוש שבספר. נרו יאיר • שיחה • ז' באדר ה'תשע"ב • 17:45, 1 במרץ 2012 (IST)

בוקר טוב! האם לדעתך כדאי למצוא שוב את הספר בספרייה כלשהי ולנסות לבחון מהן התשובות שמופיעות בו? ואז להביאן מתוכו? בברכה, ובתודה, Rafael Guri שיחה 08:41, 2 במרץ 2012 (IST)

בהחלט. בהצלחה, נרו יאיר • שיחה • ח' באדר ה'תשע"ב • 12:54, 2 במרץ 2012 (IST)

בוקר טוב! מה אתה מציע לעניין עוצמת המחשבה? אמרת שלאחר התיקון שלי אתה תערוך. בתודה ובברכה, Rafael Guri שיחה 07:17, 27 במרץ 2012 (IST)

שוב שלום. ניסיתי לערוך ונתקעתי. אל תיקח את זה אישית, אבל הערך כתוב באופן כה לא ברור, עד שאיני מבין מה בעצם אומר המחבר. האם אתה מבין באופן ברור מה הוא אומר? נרו יאיר • שיחה • ד' בניסן ה'תשע"ב • 12:40, 27 במרץ 2012 (IST)

בוקר טוב נרו יאיר! אין כאן עניין אישי. ייתכן שזו פילוסופיה גבוהה מדי, ולכן הניסוח מחייב דיוק. לקחתי את הספר והוא אצלי(אמנם כרגע אני לא בארץ והספר לא עימי(. נראה לי שאני מבין אותו היטב. אנא, הבא דוגמה של שורה שאינך מבין ואנסה לנסח עבורך. בתודה ובברכה, Rafael Guri שיחה 06:53, 1 באפריל 2012 (IDT)

בוקר טוב רפאל. תודה על ההבנה. אני לא חושב שהבעיה כרגע היא של תכנים גבוהים אלא של ניסוח שממנו לא ברור מה בעצם אומר המחבר. זה כמעט בכל הערך. אולי תבקש מדוד שי שינסה לערוך, נשמע מה הוא אומר. אולי גם תזמין עזרה בלוח המודעות. נרו יאיר • שיחה • ט' בניסן ה'תשע"ב • 09:34, 1 באפריל 2012 (IDT)

בוקר אור עורך נכבד! פניתי כבקשתך ל-משתמש:דוד שי והנה תגובתו: "תחום זה זר לי, ולכן מוטב שמישהו שמעורב בו יותר ממני יטפל בו. דוד שי - שיחה 20:38, 16 באפריל 2012 (IDT)", האם תוכל להמליץ על מישהו נוסף שיעבור על הערך הזה? בתודה ובברכה, Rafael Guri שיחה 07:51, 17 באפריל 2012 (IDT)

שלום רפאל. אני באמת לא יודע מה לעשות, כי זו בעיה קשה. ניסית לפנות ללוח המודעות? אם תרצה, אני יכול להוריד את המשפטים שאיני מבין, אבל זה יהיה די הרבה. נרו יאיר • שיחה • כ"ה בניסן ה'תשע"ב • 18:19, 17 באפריל 2012 (IDT)

שלום נרו יאיר, כבר פעם אמרת שתסמן עבורי משפטים שאתה לא מבין. ואני אסביר מה אני כן מבין. וכך אולי נמצא דרך להסכמה. בתודה, Rafael Guri שיחה 21:16, 19 באפריל 2012 (IDT)

שוב שלום. ניסיתי לעשות משהו, ראה שם. נרו יאיר • שיחה • כ"ז בניסן ה'תשע"ב • 23:23, 19 באפריל 2012 (IDT)

שלום רב! ניסיתי להבהיר כמיטב יכולתי ובצמצום, תוך הסתמכות על הספר בלבד. הקפדתי לא להרחיב יתר על המידה. בתודה ובברכה, Rafael Guri שיחה 15:58, 20 באפריל 2012 (IDT)

מדוע אין אפשרות לשנות ערך, שישאר על כנו לאורך זמן? בברכה: צה"לי י"ח אב תשע"ב

שבת שלום!

	שבת שלום
	שבת זכור: "זָכוֹר אֵת אֲשֶׁר עָשָׂה לְךָ עֲמָלֵק, בַּדֶּרֶךְ בְּצֵאתְכֶם מִמִּצְרָיִם" • כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 16:29, 2 במרץ 2012 (IST)

שיחה:ישיבת רבינו חיים עוזר

בוקר טוב. ראה פנייתו של המשתמש הרשום החדש לעניין החשיבות. הערך כפי שהיה כתוב לא שרד דיון חשיבות. ברשותך שתי שאלות. האם למיטב ידיעתך יש לו חשיבות פוטנציאלית באם יכתב כהלכה, ובאם התשובה היא כן, השאלה השנייה, באם אעביר את החומר שנמחק למרחב ערכיו של המשתמש, האם תוכל לחנוך אותו בתהליך הכתיבה של הערך? (אני לא מתמצא ב"חומר"), בברכה מוטי Assayas • שיחה • 07:20, 5 במרץ 2012 (IST)

שלום רב וברוך הבא. כל הכבוד על הראש הגדול. אגיב שם. נרו יאיר • שיחה • י"א באדר ה'תשע"ב • 11:28, 5 במרץ 2012 (IST)

צהריים טובים ותודה על עזרתך. העברתי למשתמש:כביש הבקעה/ישיבת רבינו חיים עוזר ואשמח להמשך עזרתך. בברכה Assayas • שיחה • 13:13, 5 במרץ 2012 (IST)

ערכתי. נרו יאיר • שיחה • י"א באדר ה'תשע"ב • 13:53, 5 במרץ 2012 (IST)

חג הפורים!

	פורים שמח!
	"בארבעה עשר, ונוח בחמישה עשר בו, ועשה אותו, יום משתה ושמחה." חג פורים ושושן פורים שמח • כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר

קטגוריות

נהוג לקטלג אישים לפי מדינות, לפי המדינות כיום. למשל קטגוריה:רבנים בלארוסים. --Akkk - שיחה 23:59, 13 במרץ 2012 (IST)

שלום רב וברוך הבא. אני חושש שאתה טועה. ראית את דף השיחה שם? בעניין נוסף, כשאתה מקשר ליוטיוב וכותב "ערוץ של בעל הזכויות" על מה אתה מתבסס? אתה מכיר אותו ויודע שהוא בעל הזכויות? מלבד זה לדעתי וידאו של חתונה, סטנדרטית למדי, אינו מתאים כקישור לערך של החסידות כולה, אבל כבר לא נעים לי למחוק. נרו יאיר • שיחה • כ' באדר ה'תשע"ב • 00:03, 14 במרץ 2012 (IST)

אין לי כח לקרוא בעיון אבל לפי איך שהבנתי הנידון אותו נידון ולמעשה הקטגוריה מלאה ברבנים "בלארוסים". הוא הדין רבנים פולנים, סלובקים, צ'-----. ועוד ועוד. ראיתי כעת שהגבת בקטגוריה של אוקראינה. סביר להניח שכל זה נכון בכל ערכי האישים ואם כן, לשנות את זה צריך מינימום מזנון. לגבי הסרט, הערוץ של דוד קורן, המסריט/צלם. דווקא חתונה זו היא גאווה למחנובקא מבחינת ההפקה והמשתתפים. --Akkk - שיחה 00:10, 14 במרץ 2012 (IST)

הנושא נידון לעומקו בדף השיחה והגיעו להסכמה. זה פשוט מגוחך לקרוא לבעל התניא וכדומה "רב בלארוסי", לא היה דבר כזה בזמנו. בדף השיחה שם הביאו טיעונים שזה כמו לקרוא לרבנים מעזה "רב פלסטיני" או ליוליוס קיסר "שליט איטלקי". המקטלגים שגו כי לא היו מודעים לדיון, אין צורך בשביל זה להגיע למזנון (אבל אם נגיע - מן הסתם תיווצר אותה מסקנה כמו בדף השיחה). לגבי החתונה - מקובל. נרו יאיר • שיחה • כ' באדר ה'תשע"ב • 00:18, 14 במרץ 2012 (IST)

שוב, אין לי כח לקרוא. ראה את ההערה בראש הקטגוריה שנכתבה על ידי גילגמש. --Akkk - שיחה 00:26, 14 במרץ 2012 (IST)

תשמע, כדי לדון ברצינות צריך כוח לקרוא את מה שכבר נכתב. אם אני מבין נכון את ההערה של גילגמש - הוא טעה בהבנת מה שנכתב בדף השיחה. אפנה אליו. נרו יאיר • שיחה • כ' באדר ה'תשע"ב • 00:30, 14 במרץ 2012 (IST)

אתה צודק. פשוט אני לא נכנס לזה שעה שזה הנוהג בכל הקטגוריות שנתקלתי בהן. --Akkk - שיחה 00:35, 14 במרץ 2012 (IST)

סאטמאר- א. חלק מהשינויים ללשון עבר לא מתאימים (הכל עדיין דינמי). ב. ר' ז"ל לא חזק דיו ובנוסף לכך גם האג'נדה שלו שונה ולכן יש לרבנים ועסקנים דעה חזקה כמעט כמוהו. --Akkk - שיחה 01:48, 14 במרץ 2012 (IST)

שוב שלום. אני שמח על הדיונים בינינו ומקווה שגם אתה מקבל את עריכותיי בהבנה. א. כמדומני ששיניתי כי לא הייתה אחידות, אם צריך שנה שוב באופן אחיד ומדויק. ב. אני מודע לטענות בעניין רז"ל, אבל יש טענות דומות גם ביחס לר"א (ולמעשה ביחס לאדמו"רים רבים). נרו יאיר • שיחה • כ' באדר ה'תשע"ב • 01:53, 14 במרץ 2012 (IST)

(סלח לי שאני מדלג על הנימוסים, אמרתי לך פעם אחת שלום ומאז אנו נשארים על הסטטוס הזה...). א. אבדוק. ב. טענות יש על כל אחד אך מסוג שונה (כתמימות ולא כחולשה וכמדיניות). למעשה עדיף להשאיר כמוך עד שנמצא מקור שזהו קו רשמי. ג. לגבי שנותיו האחרונות של רבי יואל, זה חשוב להבהיר איך הם מסבירים את ההקצנה נגד רבי יואל. כמו כן, אם אני זוכר נכון, הם באמת הצליחו לגרור אותו לפעולות קיצוניות יותר. --Akkk - שיחה 02:01, 14 במרץ 2012 (IST)

אלה לא נימוסים קרים, אלא רגשי לב... ב. מה שאני שמעתי הוא בגדול טענות שלבעלי הממון השפעה רבה על שניהם. ג. יש לך דוגמה להקצנה של ר' יואליש דווקא בסוף ימיו? נרו יאיר • שיחה • כ' באדר ה'תשע"ב • 02:05, 14 במרץ 2012 (IST)

ברוח טובה. ב. לא יודע ממי שמעת, אבל דווקא ר' אהרן מפורסם בתקיפותו ובהנהגתו העצמאית. לא זוכר ששמעתי עליו כך. אצל ר' ז"ל לאו דווקא בעלי הממון אלא רבני הקהילה וגבאיו (משה פרידמן). אולי התבלבלת עם העדה החרדית שפוחדת מסאטמאר. ג. על ר' יואליש, זכור לי שהשתתף באיזו הפגנה בסוף ימיו, משהו שלטענת האהרונים לא היה עושה בימיו הטובים. לא התכוונתי להכניס לערך כל זמן שלא יהיה מקור טוב (וככל הנראה לא יהיה, זה ישאר בגדר תורה שבעל פה...) רק את העיקרון שלטענתם ההקצנה החלה בסוף ימיו כשהיה חולה. --Akkk - שיחה 02:21, 14 במרץ 2012 (IST)

שמעתי בהחלט לגבי שניהם, ממקורות אמינים וביחס לבעלי ממון. אם נחזור לעניין הקטגוריות, גילגמש אומר שאין לו כיום עמדה בעניין. שים לב שכאן אתה מקטגר לפי המדינה השולטת כיום, ואילו בערך של הרב שמואל דוד אונגר הוספת קטגוריה של ראשי ישיבות הונגריים, למרות שאז לא היה בהונגריה וגם היום המקום לא שם. באופן כללי, קטגוריות אינן בבחינת "כל המרבה הרי זה משובח", עליהן להגדיר את האדם היטב ובמדויק. נרו יאיר • שיחה • כ"ב באדר ה'תשע"ב • 11:53, 16 במרץ 2012 (IST)

ולכן הדגשתי בקטגוריה שהיא כוללת את כל הונגריה ההיסטורית. יש בעייתיות עם קטלוג לפי השליט הזמני. אם מישהו יחפש רבנים מעיר פלונית, ימצאם אחד ברוסיה, אחד בליטא ואחד בבלארוס. זה בלתי אפשרי ולכן נכנס נוהג זה. מאידך, לי אישית זה מפריע במידה מה, אני מכיר את כל המתנגדים כליטאים (לא לטבים, לא בלארוסים וודאי לא פולנים) וה"ה ההונגרים: -----'כים-אוקראינים. ולכן הוספתי בקטגוריות אלו ראו גם וכו'. --Akkk - שיחה 12:21, 16 במרץ 2012 (IST)

יוצא שבקטגוריה אחת אתה הולך לפני "הונגריה ההסטורית" (של מתי בדיוק?) ובשניה לפי בלארוסיה הנוכחית. לראשונה היית צריך לקרוא "רבנים שפעלו בכל הדורות בשטחים שהיו בשנים כך וכך תחת שלטון הונגרי" ולשנייה "רבנים שפעלו בכל הדורות בשטחים שנמצאים היום בבלארוסיה". כאשר שם הקטגוריה הוא "רבנים בלארוסים" הפשט הפשוט והברור הוא רבנים שפעלו תחת שלטון בלארוסיה. הקטגוריה אינה מיועדת לחפש רבנים מעיר פלונית, כי היא לא עוסקת כלל בערים. העובדה שאתה מחשיב צ'כים כהונגרים אינה מספיקה. נרו יאיר • שיחה • כ"ד באדר ה'תשע"ב • 11:09, 18 במרץ 2012 (IST)

זהו דיון שונה מהנושא שלשמו התכנסנו ובכל אופן- הבהרתי בראש הקטגוריה את הנושא. ואדייק יותר, זה לא שאני רואה את הסלובקים כהונגרים כי היו פעם הונגרים אלא כי הולכים במורשת הונגריה. הקטגוריה מבחינתי באה להביע שיטה ולא מקום מגורים (בדומה לליטאים וחסידים). בשביל למנוע אי הבנות, לדעתי מספיקה ההבהרה בראש הקטגוריה. --Akkk - שיחה 11:30, 18 במרץ 2012 (IST)

לדעתי זהו ממש הדיון - הזהות המדינית. לא כל הסלובקים הלכו במורשת הונגריה. לטעמי אין שום תועלת בהבהרה בראש הקטגוריה, כי בודדים נכנסים לשם. תוכן הקטגוריה צריך להיות ברור מהכותרת שלה, ואם יש צורך בהבהרות מסובכות אנחנו כבר בבעיה. נרו יאיר • שיחה • כ"ד באדר ה'תשע"ב • 11:33, 18 במרץ 2012 (IST)

ראה, יש דיון רחב שזוהי כנראה החלטת הקהילה ועליו הבהרתי לך למעלה את דעתי עליה. בנוגע להכללה של סלובקים בהונגריה זו דעה אישית שלי ולא אתעקש עליה (אגב, המורשת ההונגרית, היא סלובקית לפי ויקיפדיה, כי החת"ס הוא סלובקי). --Akkk - שיחה 11:43, 18 במרץ 2012 (IST)

מהי החלטת הקהילה? להגדיר רב מן המאה ה-20 לפי הונגריה של מאות שנים קודם ורב מן המאה ה-16 לפי בלארוסיה המודרנית?! זהו אכן דיון רחב, אבל בינתיים בכל מקום שבו ראיתי דיון ונכנסו לעומק העניין הבינו שאי אפשר לקרוא הונגרי למי שנולד וחי בצ'כיה כמו שאי אפשר לקרוא איטלקי למי שנולד וחי באימפריה הרומאית וכך הלאה. החת"ס לא חי לא בהונגריה ולא בסלובקיה, אלא באימפריה ההבסבורגית, ובכל מקרה האופן שנגדיר אותו אינו אומר דבר על כלל המורשת ההונגרית או הסלובקית. הדברים נראים לי פשוטים ובלתי נמנעים, אבל אם לא השתכנעת אולי נחכה לחוות דעתו של גרש, או שנעבור למזנון. נרו יאיר • שיחה • כ"ד באדר ה'תשע"ב • 11:47, 18 במרץ 2012 (IST)

איני קשור לכך יותר מכל חבר אחר בקהילה ומשכך אינני הבר פלוגתא שלך בנושא, בסך הכל ניסיתי להסביר את הנוהג הקיים. לתשומת לבך, אם ברצונך לשנות את הנוהג, שומה עליך לבדוק בכל ערכי האישים את צורת הקיטלוג. וכן, עליך להציע אלטרנטיבה (וכן להקפיד על שיוך לקטגוריות מדויקות, למשל ר' ש"ד אונגר- ראשי ישיבות בתפוצות). --Akkk - שיחה 13:20, 18 במרץ 2012 (IST)

כבר הסברתי, אין נוהג מסודר. משתמשים רבים קטלגו רבנים רבים לאורך שנים, פעמים רבות באופן שגוי או סותר עריכות רבות אחרות, ומעל הכל באופן המנוגד לשכל הישר. לגבי הרב אונגר, קודם כל צריך לעשות סור מרע - להסיר קטגוריות שגויות. אח"כ כמובן יש גם מקום ל"עשה טוב", אבל לא באופן מותנה. נרו יאיר • שיחה • כ"ד באדר ה'תשע"ב • 13:25, 18 במרץ 2012 (IST)

אם תעשה כך תהרוס עמל של שנים. עדיף שתשאיר הודעה בראש קטגוריה/ערך מאשר תוציא אישים ולא תכניס אותם לקטגוריה מתאימה. עבודה אח"כ תהיה קשה עד בלתי אפשרית. --Akkk - שיחה 13:35, 18 במרץ 2012 (IST)

אני חושב שהסברתי, להפך, יש לסדר בלגאן של שנים. אף אחד לא קורא את ההודעה בראש הקטגוריה, והיא גם לא לעניין. אם הקטגוריה, כפי ששמה מעיד עליה, מדברת על רבנים איטלקיים - אתה לא יכול להכניס רבנים יווניים פשוט כי הוספת הבהרה בדף הקטגוריה שגם זה כלול. אם מישהו יוציא את הרבנים היווניים מהקטגוריה הוא כבר תיקן טעות מצערת, גם אם לא יכניס קטגוריה חדשה. נרו יאיר • שיחה • כ"ד באדר ה'תשע"ב • 13:38, 18 במרץ 2012 (IST)

(בעקבות ביטול קטגוריה באווריטשער)- למעשה זהו הנוהג היום. אם ברצונך לבטלו נא פתח דיון במזנון. כפי שכתבתי לך למעלה, סבורני זהו הנוהג בכל ערכי האישים (אין קטגוריות לאוסטרו-הונגרים או להבסבורגים). המשנה ידו על התחתונה. יותר ממה שחשוב לי הוא שתפנים שיש עבודות של כותבים שאפשר להורידן לטמיון במחי יד. אם למשל תוריד קטגוריות של עשרים רבנים אוקראינים, יהיה קשה לאתרם בשביל לקטלג אותם נכונה (למשל קטגוריה רבנים ווהלינים או רבנים באוקראינה ההיסטורית) וזה חשוב לא פחות מקטגוריה נכונה. --Akkk - שיחה 03:29, 26 במרץ 2012 (IST)

ד"ש ממך.

--Akkk - שיחה 12:32, 15 במרץ 2012 (IST)

נא דעתך

אשמח לשמוע את דעתך בעניין אזכור הכאת הכבאים היהודים, בערך על הצתת מסגד אל אקצה.

לכניסה לדיון לחץ כאן. בברכה --בן נחום - שיחה 14:55, 15 במרץ 2012 (IST)

בקשת חוות דעתך

רציתי את חוות דעתך בענין שיחה:בית המקדש השלישי#פיצול הערך --ויקיצילי - שיחה 17:04, 15 במרץ 2012 (IST)

הודעה מיאיר נ"י

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%90%D7%9E%D7%A0%D7%95%D7%9F_%D7%99%D7%A6%D7%97%D7%A7#.D7.95.D7.94.D7.A0.D7.94_.D7.AA.D7.92.D7.95.D7.91.D7.94_.D7.A9.D7.A0.D7.9B.D7.AA.D7.91.D7.94_.D7.9C.D7.A4.D7.A0.D7.99_4_.D7.97.D7.93.D7.A9.D7.99.D7.9D_.D7.9B.D7.90.D7.9F:

שלום, עניתי שם וראה גם את בקשתי. נרו יאיר • שיחה • כ"ב באדר ה'תשע"ב • 00:17, 16 במרץ 2012 (IST)

הטבח/אסון מעלות

שלום רב. פתחתי דיון ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:אסון מעלות. אתה מוזמן לכתוב שם את עמדתך.

בעניין איזכור הכאת הכבאים בשריפת אל אקצה, דוד שי כתב (בתקציר עריכה) שזה מיותר גם אם המקור אמין. אשמח אם תתיחס לנקודה זו בדף השיחה. --בן נחום - שיחה 14:32, 19 במרץ 2012 (IST)

בדקת באתר העיתונות ההסטורית? זה יוכל להצליב את המידע ולהבהיר את היקפו. אם מדובר באירוע משמעותי (לא דחיפות קלות וכדומה) - אין ספק שיש להזכיר, ואני מתקשה להאמין שדוד יתווכח על כך. נרו יאיר • שיחה • כ"ה באדר ה'תשע"ב • 14:40, 19 במרץ 2012 (IST)

לגבי מעלות, אני לא יודע. לא נראה לי שמבחן גוגל צריך להכריע בנושא רגיש כזה. אולי המקום לדון בזה הוא המזנון. נרו יאיר • שיחה • כ"ה באדר ה'תשע"ב • 14:44, 19 במרץ 2012 (IST)

סקריפט החלפה, סקרנות גרידא

מה הוא סקריפט ההחלפה הזה? סקריפט שנכתב ידנית על-ידי כל עורך ויקיפדי? או שזה סקריפט כללי שמגדירים לו rules? בכל מקרה ראיתי החלפה במשתמש שלך כזאת "החסידויות בחצרות החסידות," -< "החצרות החסידיות" ותהיתי מה הוא הrule שעל-ידו בוצעה ההחלפה? Sniff - שיחה 00:13, 23 במרץ 2012 (IST)

שלום רב וברוך הבא. אני לא מומחה גדול בנושא. זה סקריפט כללי, לדעתי כל אחד יכול להשתמש בו. אנא ראה ויקיפדיה:סקריפטים. במקרה הספציפי שהזכרת אני חושב שמדובר בעריכה ידנית שלי שהתלוותה לסקריפט. נרו יאיר • שיחה • כ"ט באדר ה'תשע"ב • 01:01, 23 במרץ 2012 (IST)

הבנתי. הייתי בטוח שאלה סקריפטים שרצים כמו רובוטים מחוץ לדפדפן (ישנם גם רובוטים, נכון?) Sniff - שיחה 17:54, 27 במרץ 2012 (IST)

יש בהחלט גם רובוטים, אבל לא שלי. נרו יאיר • שיחה • ד' בניסן ה'תשע"ב • 18:07, 27 במרץ 2012 (IST)

תודה ושבת שלום :) Sniff - שיחה 16:31, 30 במרץ 2012 (IDT)

השבועונים

שלום נרו. עלינו להיזהר שלא להסתמך על האתרים החרדיים בנושאים פנים חרדיים. האתרים הללו הם ראש החץ במאבק נגד מתנגדיהם ומתנגדי השבועונים, ואי אפשר לצפות מהם לדיווח אמין ומאוזן. הנה דוגמא על קצה המזלג: על המכתב לרבני יתד נאמן חתמו כעשרה רבנים (ואולי 11 או 12); אחד מהם (הרב שרייבר) הוסיף שחתימתו זויפה ואחד (בנו של הרב קרליץ) כתב שלא חתם מעולם. נו, ומה הכותרת של כיכר השבת? "עשרות רבנים נגד יתד נאמן: זייפו את החתימות שלנו"... וכמובן, זה לא רק הכותרות; כל הסגנון, הרטוריקה והתכנים שלהם רפש צהוב.
האמת היא שכל העניין הזה של שימוש באתרים החרדיים כמקור וכאסמכתה הוא בעייתי מאוד, והגיע הזמן לעשות סדר בנושא. יש כאן בעייתיות מובנית: בכל המדיות יש ביטוי לחלקי האוכלוסייה השונים - יש עיתון שמאלי וכנגדו יש עיתון ימני, יש עיתון חילוני וכנגדו עיתון דתי ועיתון חרדי, ובתוך הציבור החרדי פנימה יש עיתון חסידי ויש ליטאי ויש מזרחי כן הלאה. כשיש במות לדעות השונות נשמרים האיזונים. רק בנישה הזו של אתרי חדשות חרדיים ברשת שולטת מונוליטיות מוחלטת. היא קרוצה כולה מאותו חומר של אותו קו שוליים המנוגד לזרם המרכזי. אילו היה אתר של המיינסטרים החרדי (למשל, אתרי חדשות מקוונים של שלושת היומונים החרדיים) מול כיכר השבת ובחדרי חרדים, זה היה מאזן את התמונה. אבל אין מציאות כזו, שכן הרבנים לא יסכימו לכך. הרבנים הרי יצאו נגד "האתרים החרדיים", ואכן רובם ככולם סגרו את שעריהם, ומי נשאר? שולי המחנה המצפצפים על הרבנים ואינם מחויבים להם. אמנם זו "זכותם"; אבל מאידך חובתנו-שלנו לדעת מי הם ומה דעותיהם ולהתייחס אליהם בהתאם.
לנו, כוויקיפדיה, יש בעיה גדולה. המקורות, רובם ככולם, הם מקישורים לאתרים ברשת. זו הסיבה שבנושאים חרדיים אנו מקשרים לכיכר השבת ולחדרי חרדים; פשוט כי אין אחרים. אבל יש בזה סתירה פנימית: איך אתר שעצם פעילותו היא בניגוד לרבנים ומפעיליו הם מאותה קבוצה שלא נשמעת לרבנים - יכול לשמש מקור ואסמכתה בנושאים שונים הקשורים למיינסטרים החרדי? הדבר בולט עוד יותר בנושא שבו פתחתי: איך אפשר להשתמש ב"אתרים החרדיים" כמקור וכאסמכתה לעניין המאבק באתרים ובשבועונים? זו פשוט הגחכה של כל העניין. כדי לסבר את האוזן: נתאר לעצמנו שבעקבות הוראת הרבנים לא היה נשאר שום אתר חרדי ברשת, מלבד האתר "ויהי אור" של יוסי איתן. האם היה עולה על הדעת להשתמש באתר הזה כמקור וכאסמכתה למתרחש בחברה החרדית, רק בגלל שאין אתרים אחרים ברשת? האם ניתן לתאר את החברה החרדית, תיאור אמין ואובייקטיבי, לפי האופן שהיא משתקפת ב"ויהי אור"? בוודאי שלא. מסקנה: "אתר חרדי" יכול לשמש מקור לידיעות חדשותיות יבשות (פטירת רבנים וכדו'), אבל בשום פנים אינו יכול לשמש מקור ואסמכתה לעניינים תוכניים ורעיוניים וגם לא לידיעות חדשותיות שיש להן אספקטים כאלה.
הארכתי, כהרגלי. גרש - שיחה 03:49, 23 במרץ 2012 (IST)

שלום ידידי וברוך הבא. א. אין ספק שיש לאתרים החרדים צד במאבק. אבל אפילו יותר מזה - יתד הוא צד מובהק, ואין לי ספק שיש פה גם אינטרס כלכלי ושמופעלים אינטריגות ולחצים על הרבנים. ב. תקשורת נוטה בכלל לנפח עניין בכותרת, ויתד אינו יוצא מן הכלל. האם זה אומר שלא נסמוך עליו כמקור? ג. אני סבור שאתה טוען בנושא האיזונים בין כלי התקשורת, אך לא כאן המקום להרחיב. על כל פנים - האיזון לאתרים החרדיים הוא יתד, שאינו מקופח כלל וכלל בערך שאנו עוסקים בו. לדעתי גם יתד אינו המיין סטרים בהגדרה אלא קבוצה מסוימת בתוכו, אבל גם זה לא המקום להאריך. ד. הרי אנחנו סומכים גם על אתרים חילוניים ביחס לחרדים ועל אתרים ישראליים ביחס לערבים, זה אינו שיקול. במקום שאתה רואה עיוות בהחלט מקובל שתביא את תגובת יתד, אם ישנה. נרו יאיר • שיחה • כ"ט באדר ה'תשע"ב • 10:38, 23 במרץ 2012 (IST)

הנקודה המרכזית בדבריי היא לעניין הפריבילגיה הבעייתית שזוכים לה האתרים החרדיים כמקור מקוון יחיד בנושאים פנים חרדיים, בשל העובדה הטכנית שהם המקור החדשותי-חרדי המקוון היחיד. אומר לעצמו הקורא התמים: כנראה התכנים שלהם אמינים, עובדה - אין שום אתר חדשותי-חרדי ברשת המכחיש אותם... לך תספר לו שעצם קיומם מלמד על היותם מחוץ למיינסטרים החרדי, וממילא הם ממש לא יכולים לשמש מקור אמין. שבת שלום, גרש - שיחה 12:29, 23 במרץ 2012 (IST)

ייתכן שאתה צודק, אבל דרך העולם היא לעבוד עם המקורות הקיימים. ועוד, בנושאים פנים חרדיים שאינם טריוויאליים - או שיש מקורות נוספים, או שספק אם יש בכלל חשיבות. אם נתמקד בערך הספציפי הזה, לדעתי אדרבה, קולו של יתד נשמע באופן בלתי פרופורציונלי. ציבור חרדי גדול ממשיך לקנות את השבועונים ותפוצתם אף יותר משל יתד, כך שזו בעיה להגדיר את יתד כמיין סטרים. זה יותר עניין של הגרעין הקשה של הממסד (מדויק יותר: חלק מן הממסד) לעומת הקהל הרחב, הרואה עצמו כחרדי לא פחות. נרו יאיר • שיחה • כ"ט באדר ה'תשע"ב • 12:37, 23 במרץ 2012 (IST)

תודה

על דבריך בפרלמנט. הרגשתי הזדהות. שבת שלום, יעל - שיחה 11:17, 23 במרץ 2012 (IST)

שלום רב וברוכה הבאה. תודה גם לך ושבת שלום. נרו יאיר • שיחה • כ"ט באדר ה'תשע"ב • 11:21, 23 במרץ 2012 (IST)

גור- רק אצלי לא עובד הקישור? אין טעם לסמוך על כתבה בעיתון. אם כבר, אנחנו יודעים שאפשר להוריד 20% מהכתבה שזה מתקרב למספר שלי... (בעצם הייתי צריך לכתוב זאת בפיסקה למעלה על השבועונים). --Akkk - שיחה 03:52, 26 במרץ 2012 (IST)

שלום רב וברוך הנמצא. הקישור לא עובד, החזרתי אותו רק כדי להבהיר על מה הדברים מתבססים. בעניין המספרים של החסידויות הגדולות יש לנו שתי אפשרויות גרועות: להתבסס על מספר שהתפרסם בכתב, או להישאר עם מה שכבר כתוב בערך. כל אפשרות אחרת תהיה רק פתח לוויכוחים אינסופיים. נרו יאיר • שיחה • ג' בניסן ה'תשע"ב • 19:54, 26 במרץ 2012 (IST)

אז צדקתי שאפשר להעביר לדיון למעלה... --Akkk - שיחה 20:11, 26 במרץ 2012 (IST)

נכון. כמו בתחומים רבים נוספים, אין לנו ברירה אלא לסמוך על כלי התקשורת. לא בגלל שהם תמיד צודקים, אלא בגלל שידע אישי הוא עוד יותר בעייתי. אגב, על מה אתה מסתמך בנושאים אלה של מספר משפחות? ובהזדמנות זו - יישר כוח על העבודה השוטפת. נרו יאיר • שיחה • ג' בניסן ה'תשע"ב • 20:13, 26 במרץ 2012 (IST)

אני מסתמך על נתונים שמתפרסמים מדי זמן בפורומים החרדיים (נתונים כמובן, לא טוקבקים), על אלפוני קהילות וכן על הערכות (אישיות-חברתיות) לפי גודל בית כנסת, מוסדות, מספר חתונות וכד'. למשל כעת התפרסם שבאלפון האחרון של ויז'ניץ יש 4000 שמות. אני מודע לכך שאם יתקבלו תקנות מחמירות על מקורות אכן זה ימחק אך חושבני שכעת שזה נמצא גם עם סיוג של "כ" זה בסדר (אולי כדאי להוסיף "משוער"). --Akkk - שיחה 20:18, 26 במרץ 2012 (IST)

איך אתה מבחין בפורומים בין נתונים ובין טוקבקים? לאלפוני קהילות יש הבעיות שלהם, ולגבי הערכות - אני לא צריך לפרט. קשה לי להאמין שלויז'ניץ ר' ישראל יש רק 4000 משפחות. זה לא עניין של "אם יתקבלו (בעתיד) טענות מחמירות", יש אצלנו נוהג ברור, המגובה גם בדפי מדיניות, שמקור כתוב עדיף על מחקר מקורי (וזה למ"ד שלמחקר מקורי יש בכלל מקום). נרו יאיר • שיחה • ג' בניסן ה'תשע"ב • 20:23, 26 במרץ 2012 (IST)

מסמכים. הערכות- שכחתי להדגיש- אני כותב את דעת הקהל המקובלת ולא מדילי רק שאני לא כותב בלי אימות אישי, למשל נדבורנא או סערט שכל זמן שאיני יכול לאשר זאת מעצמי לא אכתוב. האישור האישי שלי הוא גם מקהילות שאני יודע את המספר שלהן, ולפיהן (יחס ישיבות וכנ"ל) מתאים לחצרות אחרות. לויז'ניץ יש את המספר שכתבתי בערך, 3500. ודאי לא המספר ההזוי שהיה כתוב לפני כן, 10000 לכל הקהילות יחד. לגבי המקור שוב אומר שזה לדעתי (ודעת גרש) כלום אבל אין לי חפץ בויכוח. אני חושב שבאמת אפשר לכתוב את הנתונים הרשמיים של החסידות אך להדגיש שהם מנופחים (משהו כמו שקרה בערך חב"ד, בסוף יצאנו ללא כלום). --Akkk - שיחה 20:51, 26 במרץ 2012 (IST)

עדיין לא הבנתי: אלו מסמכים? איך אתה קובע מהי דעת הקהל המקובלת? אני לא בטוח שגם לדעת גרש המקור במשפחה הוא כלום, אבל בכל מקרה ידע אישי בעייתי יותר ממקור כתוב, גם אם הוא שגוי. נרו יאיר • שיחה • ג' בניסן ה'תשע"ב • 20:55, 26 במרץ 2012 (IST)

מסמכים של חסידויות או משרדי ממשלה. בכל אופן גור, ויז'ניץ, בעלז וסלונים יש לי רשימות שלהם (הוספתי מספרים בעוד מקומות?). אם תביא לי מייל אשלח לך את הרשימות. --Akkk - שיחה 21:34, 26 במרץ 2012 (IST)

איזה משרד ממשלתי סופר משפחות בחסידויות? אם אלה מסמכים שהתפרסמו בפורומים אולי לכל הפחות תוסיף קישור. ועדיין יש מקום גם למספר שפורסם במשפחה. נרו יאיר • שיחה • ג' בניסן ה'תשע"ב • 21:45, 26 במרץ 2012 (IST)

לא משפחות אלא תלמידים. מה זה משנה. אתה רוצה נתונים רשמיים אני אומר לך שיש לי את הרשימות שלהם ואשמח להעביר לך למייל. גור מגרדים את העשרת אלפים בכל העולם בקושי. מצידי תפרסם גם את מספר ההרוגים של הלחימה האחרונה לפי אל ג'זירה, את האמת אי אפשר לשנות. --Akkk - שיחה 21:52, 26 במרץ 2012 (IST)

איך אתה מתרגם תלמידים במוסדות חינוך למספר משפחות? במקרה של אל ג'זירה - יש מקורות אחרים. אם הם היו היחיד לא הייתה לנו ברירה אלא להשתמש בהם. אתה יכול לשלוח מייל אל nero.yair1 בג'ימייל. נרו יאיר • שיחה • ד' בניסן ה'תשע"ב • 12:06, 27 במרץ 2012 (IST)

מיילתי. אני לא עונה על אל ג'זירה. תרגום- כפי שאמרתי לך יש יחס בין בתי אב לילדים/בחורים/חתונות. ברגע שאתה מכיר קהילה אחת על בוריה עם כל המספרים, אתה יכול לתרגם לכל קהילה. בכל אופן, האם ניתן להשתמש באלפונים של הקהילות או שהם מוגנים? --Akkk - שיחה 18:40, 28 במרץ 2012 (IST)

תודה רבה על החומר ששלחת, שהוא שימושי בכל מקרה. האם אתה בטוח שזה מקיף את כולם? למתי זה מעודכן? מה עם אנשים שהולכים לכמה רביס או באים פעם בשנתיים, הם בפנים או בחוץ? והעיקר: האם אין שום דרך להביא מקור כתוב כלשהו כגיבוי למספר? לגבי שאלתך עלשימוש באלפונים - למה בדיוק הכוונה? נרו יאיר • שיחה • ה' בניסן ה'תשע"ב • 19:01, 28 במרץ 2012 (IST)

1. בארץ בלבד. 2. שונה אחד מהשני, כתבתי לך שם. 3. ברור שבפנים. 4. שים לב שהמספרים שם נמוכים ממה שכתובים פה. 5. לא הבנתי. 6. להעלות אותם ולקשר לויקיפדיה. --Akkk - שיחה 19:17, 28 במרץ 2012 (IST)

1. ייתכן בהחלט שהמספרים של משפחה הם גם בחו"ל. 2. צודק. 5. אני שואל אם אינך יכול להביא שום מקור המגבה את המספרים הנמוכים יותר, מעבר לאלפונים. 6. להעלות לויקיפדיה ודאי לא. למקום אחר - אני לא יודע (וספק אם האנשים עצמם יאהבו את זה). נרו יאיר • שיחה • ה' בניסן ה'תשע"ב • 19:25, 28 במרץ 2012 (IST)

1. מנחם לייזר מוזס התראיין לאחר פטירת הרבי מויז'ניץ ואמר למראיין שהחסידות מונה 10,000 משפחות בארץ. המראיין שאל אותו: וכמה בחו"ל? "מספר דומה" ענה מנחם לייזר. 2000 לגור בחו"ל זו הגזמה פרועה. 5. מה עוד צריך חוץ מהאלפונים? הם הכניסו לשם כל מי שיכולים וזה מה שהגיעו. 6. אז צריך למצוא פתרון. לכתוב מספר שגוי כשאנחנו יודעים בבירור את המספר האמיתי זה לא לעניין. --Akkk - שיחה 22:22, 28 במרץ 2012 (IST)

המצב הוא כזה: אני מעריך שאתה צודק, אבל למעשה זהו מחקר מקורי. אז לא צריך לקחת ברצינות את הראיון של מוזס, אבל הכתבות במשפחה העוסקות בחסידויות אמורות להיות אמינות יותר. אולי הפתרון הוא לכתוב שההערכות ביחס לגודל החסידות נעות בין כך וכך, ולפרט בערת שוליים שמחד כך נאמר ב"משפחה" ומאידך האלפונים בארץ מונים כך וכך. צריך לזכור שהמספר בפתיח לא עוסק בארץ דווקא. נרו יאיר • שיחה • ו' בניסן ה'תשע"ב • 11:23, 29 במרץ 2012 (IST)

הכתבות במשפחה היו יחצ"ניות. מדי שבוע הייתה חסידות אחרת מופיעה. אין צורך להתרגש ממנה. לדעתי זה מצחיק לכתוב באלפון מופיעות כך וכך אך במשפחה כתבו שיש להם יותר. מוזס הוא דוגמא לגיחוך היחצ"ני. זהו לא מחקר מקורי אלא מחקר שאיננו (?) יכולים לאשש אותו לקהל. יחי ההבדל הקטן. --Akkk - שיחה 22:05, 29 במרץ 2012 (IST)

אני מבין את כל זה (גם כי כבר אמרת, אבל מאידך יש אכן בעיה של מחקר מקורי, משום שמדובר בחומר פנימי שמשתמש (חשוב ונכבד במקרה זה) הביא ואין לנו יכולת לוודא שזה לא ישן או שלא חסרים שמות וכך הלאה. ועוד, הערך עוסק גם במשפחות בעולם, וגם כאן מדובר במחקר מקורי. אגב, אתה עצמך כתבת שיש 2000 בעולם. נרו יאיר • שיחה • ז' בניסן ה'תשע"ב • 12:33, 30 במרץ 2012 (IDT)

2000 זה ברוחב לב. זה מתשס"ט. --Akkk - שיחה 12:35, 30 במרץ 2012 (IDT)

אני מאמין לך, אבל ויקיפדיה לא נכתבת בצורה הזאת. אתה יכול לבקש מגרש שיחווה את דעתו? נרו יאיר • שיחה • ז' בניסן ה'תשע"ב • 12:36, 30 במרץ 2012 (IDT)

צר לי. אולי זה טוב, שיהיה כתוב מה שהתפרסם במשפחה ומאידך מה שהתפרסם באלפון... גרש מן הסתם לא יודע. --Akkk - שיחה 13:08, 30 במרץ 2012 (IDT)

שאלה

תגיד מה מעמדך בוקיפדיה? האם אתה וויקיפד, מפעיל או ביורוקרט? פרל - שיחה 23:09, 26 במרץ 2012 (IST)

שלום רב וברוך הבא. אני חושב שאתה ותיק דייך כדי להבין שבוויקיפדיה אין "מעמדות". האם תוכל לומר כבר עכשיו מה אתה רוצה בעצם? נרו יאיר • שיחה • ד' בניסן ה'תשע"ב • 12:04, 27 במרץ 2012 (IST)

האמת, אני קורא את עריכותך לגבי ערכים שונים ובסך הכל אתה (עד כמה שמותר לחלק ציונים) עובד יפה. אבל בערכים מסוימים (יהודה פוקס למשל) ואני חושב שאתה מצנזר או מוחק פרטים כי "החלטת" בניגוד גמור לערכים דומים וכמעט זהים שזה מיותר או לחלופין חשוב. אם אתה מפעיל או בירוקרט אין לי מה להתנצח איתך על כך, זה הרי לא באמת "כוחות". אם לא אז אתה לטעמי טועה, וככל הנראה אקדיש מאמץ מסוים לתיקונים משלי לעריכות שלך. יום טוב פרל - שיחה 12:52, 27 במרץ 2012 (IST)

אין קשר בין הדברים, זכותך לחלוק על כל מי שתרצה, וזה כמובן כולל אותי. אם יש לך טענות על עריכה שלי אתה יכול לפתוח דיון בדף השיחה ובינתיים תישאר בערך הגירסה היציבה. נרו יאיר • שיחה • ד' בניסן ה'תשע"ב • 12:57, 27 במרץ 2012 (IST)

התייעצות

נ"י יקר אהלן, מבקש להפנות אותך אל דף השיחה על אודותיי. היות שאני לא אובייקטיבי, אשמח בהבעת דעתך, בדף השיחה או בפניי. תודה ועוד תודה :-) adamd et mscc.huji.ac.il אדם דובז'ינסקי - שיחה 13:09, 27 במרץ 2012 (IST)

היכרות עם כללים

שלום לך מנטר יקר, במידה והכלל הבא אינו מוכר לך, הרי שחשוב שתרענן את ידיעותיך: לעולם אל תשחזר עריכה שמוסיפה מידע אנציקלופדי או מוסיפה ומשפרת את המידע שבערך.
באופן לא-מידי גאוני, עולה מכך המסקנה הבאה: אם יש עריכה שכוללת דברים טובים ודברים לא טובים, עליך לשחזר רק את החלק הלא מתאים.
בכל אופן, בקרוב אפתח דיון במזנון אודות ההבדל הבלתי מתקבל על הדעת בין האופן בו מתייחסים כאן לרבנים לבין האופן אליו מתייחסים לכל שאר האינטלקטואלים בעולם. Nachy • שיחה 13:38, 27 במרץ 2012 (IST)

נחי, הייתי שמחה אם היית מיישם את המסקנה הנ"ל בעריכות שלי למשל ביהדות החרדית. כלומר, זה לא שחור לבן. או לכל הפחות, הנימה לא אמורה להיות כל כך זועפת. TZivyA • אהמ? • 13:43, 27 במרץ 2012 (IST)

אני זועף? אני הבחור הכי מקסים שפגשתי. וחוצמזה, שאם יש משהו ששחזרתי והוא נכון - הרי שהאשמה כולה עלי. Nachy • שיחה 13:47, 27 במרץ 2012 (IST)

אני מציעה לך להתחיל לצאת עם בחורים. TZivyA • אהמ? • 13:48, 27 במרץ 2012 (IST)

נחי, לא מוכר לי הכלל שאתה בא בשמו. הנוהג הוא שאם חלק נכבד מעריכה שגוי - יש הצדקה לבטלה. במקרה שלך היה מדובר ברוב מוחלט. נרו יאיר • שיחה • ד' בניסן ה'תשע"ב • 15:34, 27 במרץ 2012 (IST)

אתה יכול להודות שלא בדקת. זה בסדר. Nachy • שיחה 15:59, 27 במרץ 2012 (IST)

מה לא בדקתי? את העריכה שלך? כמובן שבדקתי. נרו יאיר • שיחה • ד' בניסן ה'תשע"ב • 16:00, 27 במרץ 2012 (IST)

ברור שבדקת: הצצת וראית שעשיתי שינוי שלא מוצא חן בעיניך ולכן ביטלת את כולה. לא טרחת לבדוק את שאר השינויים. Nachy • שיחה 16:04, 27 במרץ 2012 (IST)

לא נכון. ראיתי היטב שרוב גדול של עריכתך שם היה שגוי (לפי הנוהג המקובל ולפי החלטת פרלמנט). מדובר בחלק מניסיון שכתוב מסיבי שניסית לחולל בערכים רבים והתווכחת עליו כבר עם משתמשים רבים. מעבר לזה - נראה לי שמיצינו. נרו יאיר • שיחה • ד' בניסן ה'תשע"ב • 16:10, 27 במרץ 2012 (IST)

נרו, רק בשביל שלא תטיח האשמות סתם - אתה זה שמשכתב ערכים באופן מסיבי או משמר אותם במתכונתם המקולקלת. אתה זה שמסיק מסנות לא נכונות מהחלטות פרלמנט, ואתה זה שמשתמש בגרסה היציבה כדי להתחמק מדיון. אתה אולי מיצית, אבל אני לא. Nachy • שיחה 00:56, 29 במרץ 2012 (IST)

יום נעים גם לך. אם עדיין לא מיצית - אני מציע שתמשיך במקום אחר. נרו יאיר • שיחה • ו' בניסן ה'תשע"ב • 11:20, 29 במרץ 2012 (IST)

מייל

תוכל לעבור למייל? באופן כללי יהיה לי יותר נח להתדיין איתך בצ'אט מאשר בהודעות כאן. --Akkk - שיחה 02:31, 1 באפריל 2012 (IDT)

אני לא אוהב צ'אט, אבל מייל - חופשי. נרו יאיר • שיחה • ט' בניסן ה'תשע"ב • 02:32, 1 באפריל 2012 (IDT)

אני שם. --Akkk - שיחה 02:34, 1 באפריל 2012 (IDT)

אתה מוזמן לשלוח... נרו יאיר • שיחה • י' בניסן ה'תשע"ב • 23:57, 2 באפריל 2012 (IDT)

סיקריקים

על מנת שלא להגרר למלחמת העריכה אני לא משחזר אותך, אבל בוא לשיחה. יאיר • שיחה 13:40, 3 באפריל 2012 (IDT)

שלום רב, הגבתי שם. נרו יאיר • שיחה • י"ב בניסן ה'תשע"ב • 00:08, 4 באפריל 2012 (IDT)

תל חברון

שלום נרו, אני מניח שהדיון הזה, בשאלה אם עדיף תל חברון או תל רומיידה יעניין אותך. בברכה --בן נחום - שיחה 16:44, 3 באפריל 2012 (IDT)

רבנים חרדים אמריקאים

את הבולטים ביותר אני מעדיף לקטלג כפול בשביל אלו שלא מתמצאים בניואנסים ולא ידעו לחפש בקטגוריה "חברי המועצת". כלומר, מי שמגיע לקטגוריה רבנים חרדים אמריקאים, ירצה למצוא שם את ר"מ פיינשטיין ור"י קמינצקי, את ר"י מסאטמר ואת הרמ"מ מליובאוויטש. אולי סתם כך צריך לקטלג את כולם (שלא כמו למשל בקטגוריה לפי עיר שאין צורך). --Akkk - שיחה 01:47, 4 באפריל 2012 (IDT)

אתה מעלה שיקול שרלוונטי באותה מידה ברוב הקטגוריות האחרות, ונקבע שלא לקטלג באופן כפול. חוץ מזה, לדעתי רוב הנכנסים לקטגוריות הם משתמשים ותיקים שמבינים את משמעות קטגוריות המשנה. נרו יאיר • שיחה • י"ב בניסן ה'תשע"ב • 01:51, 4 באפריל 2012 (IDT)

אני מדבר בעיקר על חילונים. מלבד זאת שאי אפשר לבנות על זה. אני לא בטוח שלא יהיה אפשר להתגמש על הקביעה. ומלבד זאת שקיטלוג כפול תקף בעיקר בקיטלוג בתוך קיטלוג כמו עיר בתוך מדינה אך לא בלמשל, זוכי פרס לספרות בישראל שבגלל זה לא יקוטלגו בקטגוריה של סופרים ישראלים. --Akkk - שיחה 01:59, 4 באפריל 2012 (IDT)

אם כל זוכי פרס ישראל לספרות הם סופרים ישראלים - אין מקום לקיטלוג כפול. נרו יאיר • שיחה • י"ב בניסן ה'תשע"ב • 02:00, 4 באפריל 2012 (IDT)

ענית על הטענה האחרונה (שכמובן אני חולק עליה). --Akkk - שיחה 02:01, 4 באפריל 2012 (IDT)

שלום, רק עתה שמתי לב לדיון שהתנהל כאן זה מכבר: יש קטגוריות רבות אשר "בגדול" עוסקות באותו תחום ובכל זאת הכללתן בערך אחד אין בה משום כפילות. ולמשל (בדוגמא שהובאה לעיל): פרסי הספרות ניתנים לסופרים, ובכל זאת ברשימת הקטגוריות של הסופר הוא נכלל הן ב"סופרים ישראלים" והן ב"זוכי פרס X לספרות", ובוודאי אין בזה משום כפילות. גרש - שיחה 18:40, 17 באפריל 2012 (IDT)

לא הבנתי את ההיגיון המהותי. מתי לדעתך יש כפילות ומתי לא? נרו יאיר • שיחה • כ"ה בניסן ה'תשע"ב • 18:43, 17 באפריל 2012 (IDT)

הכל לפי העניין. למשל: זוכי פרס ביאליק לספרות יפה הם סופרים ישראלים, אך בוודאי שאין זו סיבה שלא להכלילם גם תחת הקטגוריה של "סופרים ישראלים". יש בזה היגיון צרוף: דבר ראשון הם סופרים, ומלבד היותם סופרים יש להוסיף ולקטלגם גם בקטגוריות הרלוונטיות של פרסי הספרות שזכו. לעומת זאת, מי שנכלל בקטגוריה של "ראשי ישיבות" אין טעם להכלילו גם ב"רבנים", שכן "ראשי ישיבות" הם קטגוריית משנה של "רבנים" ונמצא שיש בזה כפילות. אולם מאידך, מי שנכלל בקטגוריה של "חברי מועצת גדולי התורה", לא הייתי נמנע מלהכליל אותו גם בקטגוריה של "רבנים" או "ראשי ישיבות", שכן היותו חבר מועצת זהו עוד טייטל שיש לו, אבל לא העיקרי והמרכזי. קודם כל הוא רב, ראש ישיבה או אדמו"ר, וחוץ מזה הוא גם חבר מועצת. גרש - שיחה 19:02, 17 באפריל 2012 (IDT)

גרש ידידי, אני לא מצליח להבין את ההיגיון. כפי שחבר מועצת הוא עוד טייטל, כך ראש ישיבה הוא עוד טייטל; וכפי שראשי ישיבות הם קטגוריית משנה, כך גם חברי מועצת הם קטגוריית משנה. מה החילוק?! אני יכול להבין שאם נניח כל בני משפחת כהן הם גם חתני פרס ישראל - יש מקום לקיטלוג כפול, כי זה מקרי לגמרי. אבל כאן זה בהגדרה, מי שחבר מועצת הוא גם רב חרדי. נרו יאיר • שיחה • כ"ה בניסן ה'תשע"ב • 19:28, 17 באפריל 2012 (IDT)

שוב, אני סבור שיש כאן היגיון צרוף. 'ראש ישיבה' ו'רב' אלו שני תארים קרובים, והאחד (=ראש ישיבה) כלול במשנהו (=רב). זה מקרה מובהק של כפילות. לא כן הדבר, למשל, בסופרים שזכו בפרסים ספרותיים: הפרס הוא עוד פרט בביוגרפיה של הסופר, שאמנם קשור להיותו סופר אבל לקורא יש עניין לדעת עליו. אכן, אם נשוטט במרחב הערכים ניווכח שזה המצב בפועל: הכללתן של קטגוריות על פרסי ספרות בערכי סופרים אינה מבטלת את הקטגוריה הבסיסית של עצם היותם סופרים. ומה דינו של "רב" שהוא גם "חבר מועצת"? לדעתי, למרות הפרדוקס, זה דומה לדוגמא של "סופר" ו"פרס ספרות" יותר מאשר ל"ראש ישיבה" ו"רב", מן הטעם שציינתי לעיל. גרש - שיחה 19:51, 17 באפריל 2012 (IDT)

אנא נסח כלל ברור. יש מקום לכפילות כאשר לקורא יש עניין בכך? ומי יקבע אם יש עניין? זהו אינו כלל סביר, וגם אני שומע עליו לראשונה, כלומר הוא אינו נוהג כאן. נרו יאיר • שיחה • כ"ה בניסן ה'תשע"ב • 21:18, 17 באפריל 2012 (IDT)

סלח לי נרו שאהיה בוטה. כלל ברור הוא לא ללכת ראש בקיר. חשוב מעט מחוץ לקופסה שלנו. מגיע אדם ומחפש שמו של רב אמריקאי חרדי שפרח לו שמו מהראש. הוא נכנס לקטגוריה. מה תעשה בשביל לעזור לו למצוא אותו? אותו אחד לא מכיר טוב את ויקיפדיה וקטגוריות המשנה מבלבלות אותו והוא לא מסתכל לעברן. אותו אחד הוא גם במקרה חילוני שלא יודע מה זה חברי מועצת וודאי לא יודע מי היה שם. אנא נסה לעזור לו. בהצלחה. --Akkk - שיחה 22:22, 17 באפריל 2012 (IDT)

ידידי, אני לא חושב שזו המטרה של קטגוריות, אחרת הנוהג היה שאין בעיה שתהיה כפילות על גבי כפילות, ובלבד שהקורא הווירטואלי הזה ימצא את מבוקשו. נרו יאיר • שיחה • כ"ה בניסן ה'תשע"ב • 22:29, 17 באפריל 2012 (IDT)

זהו בדיוק. המטרה היא נגישות וזו המטרה העיקרית של קטלוג. הבעיה בקטגוריות כפולות שבד"כ הן מונעות נגישות בגלל עומס ערכים וזו הסיבה שמחלקים לתתי קטגוריות. אך מאידך זו הסיבה שהוחלט שכשקטגוריית האב היא עם מספר ערכים מצומצם הוחלט כי אפשר לקטלג קיטלוג כפול (בעבר הגענו על כך למזנון פנית לדוד שי בנושא ונאמר לך שאני צודק בנושא. זה היה לגבי חסידות סוכטשוב. אגב, עדיין לא ביטלת את עריכתך) וגם כאן, על אף שהקטגוריה בעלת פוטנציאל התרחבות, השכל הישר אומר שהראשונים שצריכים להכלל בה אלו הבולטים. --Akkk - שיחה 22:44, 17 באפריל 2012 (IDT)

נרו, הקביעה לפיה "אם כל זוכי פרס ישראל לספרות הם סופרים ישראלים - אין מקום לקיטלוג כפול" פשוט איננה מתקיימת בפועל. עובדה: בכל ערכי הסופרים הישראלים, הקטגוריות של פרסי הספרות למיניהם חיות בשלום לצד הקטגוריה "סופרים ישראלים" ואינן מבטלות אותה בנימוק של כפילות. מסקנה: יש מקום לשיקול דעת ולשכל ישר בבואנו לקבוע מה נחשב לכפילות ומה לא. גרש - שיחה 22:53, 17 באפריל 2012 (IDT)

אקקק, תודה על התזכורת. לדעתי המדיניות הזאת מוזרה, אך ההפניה שלך מזכירה שיש מדיניות ברורה, שמחלקת בין קבוצות פתוחות וסגורות (אין למשל קשר לנגישות). נשאר רק לדון האם המועצת היא קבוצה פתוחה או סגורה. כל כמה זמן בממוצע נוספים לשם חברים? נרו יאיר • שיחה • כ"ה בניסן ה'תשע"ב • 23:16, 17 באפריל 2012 (IDT)

לא נוספים כי היא לא רלבנטית כמו שהבהרתי בערך על המועצת. אבל צר לי שאינך מבין את דעתי ולדעתי גם לא את דעת דניאל ודוד. מה שעומד מאחורי ההחלטה היא הנגישות. ברגע שיש קטגוריה סגורה, הוספת הערכים שבקטגוריית המשנה לא מפריעה לנגישות. לעומת זאת קטגוריה פתוחה, עדיף לצמצמה בשביל לתת נגישות. --Akkk - שיחה 23:37, 17 באפריל 2012 (IDT)

אני אכן לא מבין אותך. א. לא יתווספו יותר חברים למועצת באמריקה? מה זה קשור אם היא רלוונטית או לא, היא קיימת. ב. גם את הקשר בין קטגוריה סגורה/פתוחה ובין נגישות אני לא מבין. נניח שהמועצת היא קבוצה פתוחה, כי פעם בשנה-שנתיים מתווספים בה חברים. האם זה ישנה את דעתך לגבי נגישות? לגבי הכללים שבדף המדיניות זה כל מה שמשנה. נרו יאיר • שיחה • כ"ה בניסן ה'תשע"ב • 23:45, 17 באפריל 2012 (IDT)

א. לדעתי לא יכנסו. הרבנים המשפיעים כיום מזוהים עם בריסק. ב. הויכוח איתך הוא על הפואנטה. אתה נצמד לכללים בלי שום התגמשות. לדעתי זו טעות חמורה. לא אצליח לשכנע אותך מן הסתם (אנחנו כבר תקופה ארוכה עובדים יחד) ולכן רק אענה לך לשם הנימוס. הרעיון שבקטגוריות בכלל ובכלל זה בפרט הוא לעזור לאנשים להגיע לערכים. בעצם זהו הרעיון גם בערכים ומסיבה זו לפעמים מקצצים בערך מסוים פרטים שנכתבו בערך דומה. הקטגוריה הסגורה/פתוחה נוגעת לקטגוריית האם ולא לקטגוריית המשנה. הקטגוריה רבנים חרדים אמריקאים היא קטגוריה פתוחה (על אף שאפשר להיות פסימיים בהתחשב במספר הויקיפדים האמריקאים הכותבים פה. אין ערך על ר' אלי' בער וואכטפויגל) ולכן הכלל לא תקף לעניינו אך הבאתי לך ראייה שמה שעומד מאחורי הקטגוריות הוא נגישות והתגמשות עם כללים. ליל"ט. --Akkk - שיחה 00:07, 18 באפריל 2012 (IDT)

א. מתי נכנס לאחרונה חבר שם? אם אכן לא נכנס כמה שנים - מה לעשות, המדיניות לצדך, גם אם איני מוצא בה היגיון. ב. באופן טבעי כל צד רואה את ההיגיון שלו, ולכן לגיטימי שלא אצליח תמיד לשכנע אותך ולהפך. אני מקווה שבכל זאת נוכל לעבוד בשיתוף פעולה ובכבוד הדדי, וכך היה בד"כ גם בעבר. במקרים שיש ויכוח יש לברר עם אחרים מהי המדיניות וכדומה. כמובן שהמדיניות לא מיושמת תמיד בכל מקום, חוק שמתקיים בכל המקרים הוא למעשה מיותר. ועדיין, זו המדיניות, בלי זה הרי גם לא הייתי מסכים גם לגבי קבוצות סגורות. נרו יאיר • שיחה • כ"ו בניסן ה'תשע"ב • 00:19, 18 באפריל 2012 (IDT)

לעניות דעתי האנונימית היה כדאי ליצור אפשרות להציג את הקטגוריה עם כל הערכים הכלולים בקטגוריות המשנה. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

אנונימי, דוד שי כתב זאת בדיון שהפניתי אליו למעלה. לדעתי זה טוב במקרים רבים אך כאן לא. נרו- א. אין לי מושג אבל אני חושב שבעשר שנים האחרונות זה לא קרה. --Akkk - שיחה 00:34, 18 באפריל 2012 (IDT)

צו איסור פרסום

כפי שהבנתי, ויקיפדיה איננה כפופה לצא"פ, ןאם ישנה איזו בעיה חוקית, היא שלי בלבד. המחיקה שלך ודאי לא שומרת על טוהר אנציקלופדי, ונראה שהיא נובעת מאינטרסים אחרים. קיפוד מקופד - שיחה 13:37, 4 באפריל 2012 (IDT)

נרו צודק ואתה צודק. ויקיפדיה לא כפופה לצא"פ, אבל מידע שאין לו מקור מוסמך נחשב מידע שאי אפשר להכניסו לערך. ממילא, כל עוד אין "מקורות זרים" שמדווחים באופן אמין על הפרשה, אי אפשר לציין אותה. אם נמצא עיתון שציפצף על צא"פ ודיווח אפשר להסתמך עליו, אבל כרגע זה שמועה שאי אפשר לאשש. ‏DGtal‏ 13:46, 4 באפריל 2012 (IDT)

קיפוד, יתרה מזו: כלל לא ברור שיצא משהו מכל הסיפור. בית המשפט לא האריך את המעצר, ספק אם יוגש כתב אישום. לחקירה כשלעצמה אין חשיבות אנציקלופדית. לכן נמתין ונראה. אם אתה רוצה אתה יכול לחשוד בי שמשלמים לי כסף. נרו יאיר • שיחה • י"ב בניסן ה'תשע"ב • 14:10, 4 באפריל 2012 (IDT)

חג פסח שמח !

חג שמח גם לך, נרו יאיר • שיחה • ט"ז בניסן ה'תשע"ב • 22:46, 8 באפריל 2012 (IDT)

חג שמח !

	פסח שני
	"...כְּכָל חֻקַּת הַפֶּסַח, יַעֲשׂוּ אֹתוֹ" חג פסח שני כשר ושמח • כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 16:16, 12 באפריל 2012 (IDT)

קטגוריה:משפחת הלברשטאם

למה ביטלת את הקטגוריה מהערך על האדמו"ר הנוכחי מסאטמר ? הוא צאצא ישיר של ר' חיים הלברשטאם מצאנז. (ראה ערך אביו) --שפ2000 - שיחה 10:37, 15 באפריל 2012 (IDT)

שלום רב. כפי שלא כל מי שגר בעיר מסוימת צריך להיכנס לקטגוריה שלה, כך גם לא כל מי שמישהו מזקניו (במקרה זה: סבא רבא שלו) נשא שם משפחה מסוים צריך להיכנס לקטגוריה המשפחתית. הרי לכל אדם ישנם 8 סבא וסבתא רבא, ואפשר להמשיך הלאה עוד ועוד. גם אתה תסכים שאיפשהו צריך לעצור. נרו יאיר • שיחה • כ"ג בניסן ה'תשע"ב • 14:01, 15 באפריל 2012 (IDT)

קודם כל אני גבר. דבר שני קבעת כאן כלל במסמרות, שכלל לא מקובל היה עד כה. אני טענתי בעבר שלא כל בן זוג של צאצא צריך להיכלל (סיון רהב מאיר הפכה להיות בקטגוריה של משפחת קוק - לדוגמא). אבל צאצא ישיר ! ועוד אדמו"ר בן אדמורי"ם. אם הוא לא הלברשטאם (צאנז וסאטמר קרובים מאוד גם אידיולוגית) הוא וודאי לא שניאורסון החבד"י (וגם אברום בורג לא..). ואגב - למה אחיו כן ? --שפ2000 - שיחה 08:42, 16 באפריל 2012 (IDT)

כמובן שאתה גבר, לא יודע למה כתבתי כך. בעניין מקומות יישוב - לא אני קבעתי כך אלא הקהילה, ראה דיון במזנון לא מזמן. לגבי רהב מאיר - כמדומני שאכן התנגדתי לזה ממש בזמנו, אבל טענו שאין להפלות בין נשים וגברים או משהו כזה. כל צאצא הוא ישיר (איני יודע מהו צאצא עקיף, ולכן גם אני תמה על סימן הקריאה בדבריך), ועדיין יש גבול. הדברים נכונים כמובן גם לגבי אחיו (אני אפילו לא זוכר באיזה מהם עוסק הדיון מלכתחילה). וכמובן שזה נכון באותה מידה לגבי הדוגמאות שהזכרת, אני לא אחראי ברוך השם על כל מה שקורה כאן. על כל פנים, אם לשיטתך אצל כל אדם יש מקום לשמונה קטגוריות משפחתיות לפחות (בהנחה שתעצור שם, ועל זה צריך להוסיף קטגוריות מצד האישה, איני יודע כמה) - הרי שעל כל מקרה שבו קטלגו קיטלוג-יתר, אוכל להביא את כל שאר שמונה המשפחות או יותר שלא קוטלגו, ובצדק. נרו יאיר • שיחה • כ"ד בניסן ה'תשע"ב • 10:46, 16 באפריל 2012 (IDT)

לא הבנתי את טענתך הראשונה (מקומות ישוב?) ולא את האחרונה. בכל אופן המספר גדול בהרבה מ-8. בעל התניא אינו סבא רבה של אברום בורג אלא הרבה מעליו. אם הוחלט להכניס צאצאים של משפחות, מה יש להפלות כאן ? הגבול צריך להיות - עד כמה דורות אחורה נלך. אין טעם לקטגוריה של צאצאי המהר"ל מפראג. בכל מקרה במקרה שמחקת הקשר הוא מובהק בין המשפחה לצאצא. --שפ2000 - שיחה 12:27, 16 באפריל 2012 (IDT)

ואגב - צאצא עקיף. מישהו בזמנו הכניס לרב אברהם אלקנה כהנא שפירא את הקטגוריה של משפחת קוק (הוא גיס חתן הראי"ה). אני מחקתי אותה, למרות הטענה על הזיקה הישירה בין הקשר המשפחתי להיותו ראש הישיבה. --שפ2000 - שיחה 12:30, 16 באפריל 2012 (IDT)

א. בקטגוריה של אישים בירושלים אין להכניס את כל תושבי ירושלים בעלי הערכים. כך גם בקטגוריה משפחתית אין לצרף את כל הצאצאים של מי ששם משפחתו היה הלברשטם. ב. אין אצלנו למיטב ידיעתי קטגוריות של צאצאי פלוני אלא קטגוריות של משפחות. אם מישהו קרוי הלברשטם - הוא צריך להיכנס. אם סבא רבא שלו היה קרוי כך - לא. ג. לטעמי אין דבר כזה צאצא עקיף. או צאצא או לא. ד. אני מסכים איתך כמובן לגבי הרב שפירא. נרו יאיר • שיחה • כ"ד בניסן ה'תשע"ב • 12:36, 16 באפריל 2012 (IDT)

בהינף קולמוס הוצאת את יריב בן-אליעזר ממשפחת בן גוריון. זו החלטה שלך או של הקהילה ? --שפ2000 - שיחה 13:05, 16 באפריל 2012 (IDT)

א. לא, בן אליעזר הוא נכד. ב. אנחנו לא עוסקים במשפחות אלא בקטגוריות. ג. אדרבה, ומי שמכניס "בהינף קולמוס" את פלוני לקטגוריה של משפחת הסבא רבא שלו, זו החלטה שלו או של הקהילה? נרו יאיר • שיחה • כ"ד בניסן ה'תשע"ב • 13:13, 16 באפריל 2012 (IDT)

הכנסתי כמקובל בקהילה לפי מאות דוגמאות קיימות. ההבחנה בין נכד לנין היא שלך בלבד. --שפ2000 - שיחה 16:46, 16 באפריל 2012 (IDT)

כאמור, על כל דוגמה שהוכנס תוכל להכפיל ולראות כמה לא הוכנסו. אני לא מנהל בעניין מלחמת חרמה, אבל אם אני רואה מקרים כאלה אני מוריד. אם זה מפריע לך אפשר לדון במזנון. נרו יאיר • שיחה • כ"ד בניסן ה'תשע"ב • 17:03, 16 באפריל 2012 (IDT)

שלום לך

אתה מוזמן לנמק את עמדתך בשיחה:חיים אמסלם ובשיחה:סיקריקים. Nachy • שיחה 14:47, 15 באפריל 2012 (IDT)

שלום רב. כבר נימקתי בעבר, ולבקשתך נימקתי שוב. נרו יאיר • שיחה • כ"ד בניסן ה'תשע"ב • 00:39, 16 באפריל 2012 (IDT)

תביעת הנזיקין מהמדינה במגרון

ראיתי שערכת בערך מגרון ע"פ הכתבות, רציתי להפנות את תשומת ליבך לכך שפסק הדין עצמו מצוי באינטרנט (כמדומני שהוא תואם למידע שהוספת)

פסק הדין

―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

שלום רב וברוך הבא. תודה, הוספתי. נרו יאיר • שיחה • כ"ד בניסן ה'תשע"ב • 16:25, 16 באפריל 2012 (IDT)

יהודה לייב גרונר

מחקתי את המשפט משום שנטען בערך בנימין קליין שהוא אינו אנציקלופדי.. ר'ובן - שיחה 23:47, 18 באפריל 2012 (IDT)

שלום רב וברוך הבא. קליין אכן לא בולט כל כך. אבל הרב גרונר כמדומני בולט בהחלט ומוכר גם מחוץ לחב"ד. אגב, נדמה לי שזה דיון ששייך לדף השיחה שם. נרו יאיר • שיחה • כ"ו בניסן ה'תשע"ב • 23:50, 18 באפריל 2012 (IDT)

בקשה

אודה לך אם תכתוב כאן את דעתך. בברכה --בן נחום - שיחה 23:52, 18 באפריל 2012 (IDT)

בקשה

שלום לך, בערך על היישוב היהודי נכתב

בעקבות טבח מערת המכפלה, שהתרחש ב-25 בפברואר 1994, קראה מועצת הביטחון של האומות המאוחדות לנוכחות של כוח בינלאומי בחברון. וזה המקור - החלטת מועצת הביטחון

אני לא מבין אנגלית, לכן אבקש ממך לבדוק אם אכן כך בדיוק כתוב ואם זה מקור אמין. בברכה --בן נחום - שיחה 03:36, 20 באפריל 2012 (IDT)

שלום רב וברוך הבא. בסעיף מס' 3 כתוב שהמועצה "קוראת לנקיטת אמצעים למען הבטחת והגנת האזרחים הפלסטינים בכל השטחים המוחזקים, כולל נוכחות בינלאומית או זרה זמנית". לא כתוב חברון דווקא, ולא כתוב "כוח" אלא נוכחות. עוד הייתי מציין שההחלטה הזאת עושה רושם לא רציני. חוץ מטעויות כתיב בולטות, היא מציינת שבטבח ובאירועים שאחריו נהרגו "למעלה מ-50 פלסטינים". נרו יאיר • שיחה • כ"ח בניסן ה'תשע"ב • 11:07, 20 באפריל 2012 (IDT)

תודה על ההבהרה, עדיין נותרו לי כמה שאלות:

1. האם לפי המקור, הקריאה באה "בעקבות הטבח בחברון", או לאו דווקא?
2. האם הנוכחות הבינלאומית הזמנית בחברון, הוקמה בעקבות הקריאה הנ"ל?
3. בראיה כוללת של המקור, האם המשפט בראש הפיסקה, ראוי להיכתב בערך היישוב היהודי בחברון ובערך הנוכחות הבינלאומית הזמנית בחברון?

תודה ושבת שלום. ―בן נחום (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

1. כן. 2. כנראה, כמובן אי אפשר ללמוד מההחלטה לגבי מה שקרה אח"כ. 3. לדעתי המקום לעסוק ביחסים בין יהודים וערבים בחברון אינו הערך על היישוב היהודי אלא הערך הראשי על חברון, שהרי באופן טבעי היחסים הם דו צדדיים. נרו יאיר • שיחה • ל' בניסן ה'תשע"ב • 11:14, 22 באפריל 2012 (IDT)

עוד בקשה לתרגום

ראיתי תמונה מעניינת בערך על חברון בויקיפדיה האנגלית. כתוב שם {{Information |Description=Summer 2005 |Source=Originally from en.wikipedia; description page is/was here. |Date=2006-11-13 (original upload date) |Author=Original uploader .

אם תוכל לתרגם לי מה כתוב על תיאור התמונה, אוכל להעלות אותה לערך אצלינו. --בן נחום - שיחה 02:15, 22 באפריל 2012 (IDT)

אין שם תיאור. כאן כתוב שזהו מגן דוד החצוב מעל הכניסה לבית שכעת גרים בו ערבים. נרו יאיר • שיחה • ל' בניסן ה'תשע"ב • 11:19, 22 באפריל 2012 (IDT)

תודה רבה --בן נחום - שיחה 16:09, 22 באפריל 2012 (IDT)

למה?

למה מחקת את כל המידע הזה? • חיים 7 • (שיחה) • א' באייר ה'תשע"ב • 15:19, 23 באפריל 2012 (IDT)

שלום רב וברוך הבא. זה נראה לי מובן מאליו. איזה מידע שם היה ראוי לדעתך להשאיר ולא נותר בערך? נרו יאיר • שיחה • א' באייר ה'תשע"ב • 16:00, 23 באפריל 2012 (IDT)

מכל תהליך ההתפתחות לא נותר דבר!, אפשר לנסח לצמצם, אבל למה למחוק? • חיים 7 • (שיחה) • א' באייר ה'תשע"ב • 16:04, 23 באפריל 2012 (IDT)

אכן ערכתי וניסחתי, לא מחקתי כלאחר יד. אני שואל שוב, אלו פרטי מידע חסרים לדעתך? לדעתי זו שאלה קריטית להמשך הדיון. נרו יאיר • שיחה • א' באייר ה'תשע"ב • 16:11, 23 באפריל 2012 (IDT)

שיחה:יחסי אישות (יהדות)#שינוי שם וקונספט

שלום וברכה,
לאחר שהבעת את דעתך בדיון קודם אודות אותו נושא, אתה מוזמן להביע דעה בדיון החדש שנפתח. Nachy • שיחה 23:03, 23 באפריל 2012 (IDT)

סלונים

בחסידות סלונים, רבי שלמה מקרלין הוא חלק מהמסורת ונחשב למניח יסודות החסידות ("הנקודה"). מלבד זאת, דווקא בעבר עלו טענות נגדי שאיני מפרט את שיוכן של חסידויות עד לדורות הראשונים. וממש אין סיבה לא לפרט זאת בערךאף אם הקוראים יכולים מבחינך לדפדף לערכים בשביל למצוא מידע כה פשוט. אמרתי לך בעבר, אני מצמצם במילים בגללך, מותר לך לבקש הסברים לפני שאתה עורך. --Akkk - שיחה 23:50, 1 במאי 2012 (IDT)

שלום רב וברוך הבא. אם אכן הם מדגישים את תפקידו של רבי שלמה - אני מציע להבהיר זאת, לא להסתפק בציון שרשרת ארוכה של "תלמיד... תלמיד". אני מופתע מהטענות שאתה מזכיר. כמה דורות אחורה הם רוצים, עד הבעש"ט? ולמה לא להמשיך אחורה? כבר כתבתי לך בעבר, אני מכיר יחסית את אישי תנועת החסידות לא רע, ובכל זאת בערכים האלה אני הולך לאיבוד בסבך השמות. תחשוב מה יקלוט מי שלא מכיר. כשאני עורך ערך ארוך כזה - אין לי יכולת לשאול ביחס לכל פרט. אני מפעיל שיקול דעת רציני, אבל גם מביא בחשבון שאם אשגה באופן חמור אתה או אחרים תתקנו אותי. נרו יאיר • שיחה • ט' באייר ה'תשע"ב • 23:55, 1 במאי 2012 (IDT)

הערך מחולק יפה לפיסקאות, לא מאריך הרבה על האדמו"רים, לא רואה שום סבך. כל ערך ארוך צריך ריכוז ומחשבה, קראתי ערכים מומלצים רבים והסתבכתי, ערך זה נראה לי קריא לגמרי. לא ראיתי גם שמות רבים בערך זה. אין שום בעייה בפיסקה של שתי שורות שמפרטת את היחס. אני לא עשיתי זאת מסיבה פשוטה, מטרתי הייתה ליצור בסיס שהסתיים ב"ה לפני מספר חודשים. כיום אני מרחיב ערכים אך גם בד"כ במידע נוסף ולא במידע שקיים. אם אתה מכיר את השושלת, למה לא הרחבת בעצמך את היחס לר"מ מלעכוויטש ולר"מ מקוברין? כפי שכתבתי לעיל, אני לא מרחיב בפרוטרוט בגללך. --Akkk - שיחה 00:03, 2 במאי 2012 (IDT)

אני חולק עליך בזה, ועדיין איני מבין מדוע הפסקת במגיד ולא כמה דורות קודם. למה אני אמור להרחיב כאשר הדברים כבר כתובים בערך? נרו יאיר • שיחה • י' באייר ה'תשע"ב • 00:05, 2 במאי 2012 (IDT)

כמה דורות קודם למגיד נוצרה החסידות? כתבת לי להדגיש את תפקידו של ר' שלמה. שאלתי למה לא הדגשת את ר' מרדכי ור' משה. --Akkk - שיחה 21:11, 2 במאי 2012 (IDT)

אני שואל למה לעצור בבעש"ט. יש היגיון להזכיר דור או שניים לפני המייסד של החסידות הספציפית. אם אתה אומר שיש חשיבות רבה לדורות לפני כן - יש להסביר בגוף הערך את החשיבות הזאת. נרו יאיר • שיחה • י' באייר ה'תשע"ב • 22:14, 2 במאי 2012 (IDT)

שיחה:אלעזר מנחם מן שך

שלום רב! אודה מאוד להתייחסותך להמשך הדברים בדיון שבו השתתפת. סגי נהור - שיחה 00:40, 3 במאי 2012 (IDT)

בקשה לבדיקה

שלום נרו

בערך פורוש המשפחות נכתב

פעילות- פגישות עם מנהיגים, אישי ציבור וקובעי מדיניות בארץ ובעולם. התוצאה היא התבטאויות של אותם אישים המשמשים כשופר לארגון, בהם: האפיפיור בנדיקטוס ה-16, ביל קלינטון, טריה לארסן, ליאונרד כהן

אבקשך לקרוא את המקור ולראות אם הוא אכן תואם לנכתב. בברכה --בן נחום - שיחה 03:26, 10 במאי 2012 (IDT)

שלום רב. לגבי האפיפיור - יש שם נאום שנתן בפגישה עם ארגונים המעורבים בדיאלוג בין דתי. שמם אינו מוזכר בפירוש, אם כי הוא מזכיר הורים שכולים. לכל היותר נפגשו כחלק מקבוצה של ארגונים. קלינטון - הקישור אומר רק בדרך אגב שבשנת 2005 הוא שיבח אותם. לא כתוב שנפגשו. לארסן וכהן - קישורים שבורים. בערך של הארגון יש בעיה כללית של קישורים לאתרים חיצוניים בגוף הטקסט, בעוד שהנוהג אצלנו לקשר רק מהערות שוליים. נרו יאיר • שיחה • י"ח באייר ה'תשע"ב • 14:02, 10 במאי 2012 (IDT)

מסורתיים

לא הבנתי איך הבנת מהמשפט "כינוי ליהודים שאינם מגדירים עצמם כדתיים אך גם לא כחילוניים" שזוהי קבוצה קטנה? ומה ההכרח לציין "בישראל ובארצות אחרות"? הרי גם ללא ההערה זה ברור מאליו. לכאורה עדיפה פסקת פתיחה ברורה, קצרה ותמציתית ככל האפשר, בבחינת מעט המחזיק את המרובה. דגיג - שיחה 14:58, 13 במאי 2012 (IDT)

שלום רב וברוך הבא. מהניסוח שלך משמע שמדובר בכינוי שבו משתמשים כדי לכנות אנשים פרטיים, בזמן שמדובר בקבוצה גדולה מאוד, הגדולה ביותר בישראל בהקשר זה, ויש לה מאפיינים מובהקים. לדעתי המושג "זרם" שהיה לפני העריכה שלך לא היה שגוי. אני חושב ששנינו נסכים שהפתיח צריך להיות קצר, אבל גם מדויק ומכיל את המידע החשוב. אם לא השתכנעת אני מציע להמשיך לדון בדף השיחה. נרו יאיר • שיחה • כ"א באייר ה'תשע"ב • 15:06, 13 במאי 2012 (IDT)

שלום יאיר, וסליחה על הזמן הרב שלקח לי להשיב. לאמיתו של דבר, אני עדיין סבור שהתוספת הזו אינה מוסיפה שום דבר משמעותי לערך, אך איני רואה טעם להתווכח. ויכוחים מהסוג הזה, מנסיוני, הם ארוכים ומתישים, והתועלת ממש לא גדולה. פשוט חבל על הזמן.

אגב, תודה רבה על קבלת הפנים, אבל אני עורך כאן כמשתמש רשום כבר כשנה לערך... לידע כללי.דגיג - שיחה 16:25, 14 במאי 2012 (IDT)

ברוך הבא - הכוונה לדף השיחה. אני יודע שאינך חדש. אני מבין שמבחינתך זה לא נזק גדול, ומאידך לדעתי זה חשוב. נרו יאיר • שיחה • כ"ג באייר ה'תשע"ב • 13:11, 15 במאי 2012 (IDT)

"שבירה" לדיון בו השתתפת

שלום לך,

בעבר השתתפת בדיון בשיחה:היישוב היהודי בחברון, על "חוות דעת משפטית אנונימית",

עשיתי "שבירה" לדיון, ואתה מוזמן להגיב שם. בברכה בן נחום - שיחה 19:55, 14 במאי 2012 (IDT)

נא כתוב בפירוש

שלום נרו. השתתפת בדיון בדף שיחה:היישוב היהודי בחברון.

מאחר ונטען בעבר כלפי שאני מפרש לא נכון כוונת משתמשים,

אבקשך לכתוב של ברחל בתך הקטנה, האם אתה בעד הסרת התוכן המדובר או לא. בברכה בן נחום - שיחה 14:28, 15 במאי 2012 (IDT)

אני חושב שכתבתי שם דברים ברורים. בוא נמתין להמשך הדיון. אם יש מקור לכך שרבין שקל ברצינות את העניין - יש לכתוב זאת, ואין זה משנה אם קיבל או לא קיבל חוו"ד אנונימית. נרו יאיר • שיחה • כ"ג באייר ה'תשע"ב • 14:33, 15 במאי 2012 (IDT)

שלום

בעקבות השתתפותך בדיונים על הערך יחסי אישות (הלכה), אשמח אם תביע את דעתך בנושאים העולים בדף השיחה של הערך (החדש) יחסי אישות. בברכה. יוסי2 - שיחה 14:19, 17 במאי 2012 (IDT)

מפת שכונות ירושלים

שלום נרו

בתבנית:מפת שכונות ירושלים ומפות נוספות בערכי ויקיפדיה שמראות את שכונות ירושלים, לא מופיעות השכונות היהודיות החדשות במזרח העיר. אולי אתה יודע איך אפשר לתקן את זה בברכה --בן נחום - שיחה 16:28, 18 במאי 2012 (IDT)

שלום רב וברוך הבא. לצערי אין לי ניסיון בעבודה על מפות. נרו יאיר • שיחה • כ"ו באייר ה'תשע"ב • 16:30, 18 במאי 2012 (IDT)

יעקב נגן

נ"י, אני מעוניין לכתוב ערך על יעקב נגן, ר"מ בישיבת עתניאל. אני חושב שהוא ראוי לערך בגלל הספרים שכתב אבל אני לא מצליח למצוא נתונים על מכירות של הספרים. נראה לך שהוא בעל חשיבות אנציקלופדית? ‏Hobo ‏X ‏Hobot‏ 18:13, 20 במאי 2012 (IDT)

שלום רב וברוך הבא לדף השיחה. נתוני הספרים לא יעזרו לך, נדיר מאוד שספרי הגות בעברית נמכרים בעשרות אלפים. ייחודו בכך שהוא מחבר את העולם האקדמי והישיבתי והוציא את הדוקטורט שלו כספר בהוצאת הישיבה. אני נוטה לתמוך בחשיבותו, ודאי לא חשוב פחות מיפה שיר-רז או יופי תירוש. נרו יאיר • שיחה • כ"ט באייר ה'תשע"ב • 10:16, 21 במאי 2012 (IDT)

תודה רבה! ‏Hobo ‏X ‏Hobot‏ 16:45, 21 במאי 2012 (IDT)

ה"חוות דעת"

שלום נרו

לא נעים לא לנדנד, אבל עמנואל משתמש בשמך (בתקציר עריכה) כדי לשחזר את ה"חוות דעת משפטית" בערך היישוב היהודי בחברון.

במידה ואכן כפי שהבנתי, אתה מתנגד לכתיבתה, אבקשך לכתוב בפיסקה שם "לדעתי צריך למחוק את הכיתוב על החוות דעת המשפטית" או משהו דומה לזה, רק כך הוא לא יוכל (אני מקווה) לשחזר את זה בטענה שאתה לא מתנגד.

אגב, בדף השיחה יש יש כמה נושאים חדשים. אתה מוזמן להציץ בהם. בברכה בן נחום - שיחה 20:20, 20 במאי 2012 (IDT)

יום ירושלים

	יום ירושלים
	היו רגלינו עומדות בשעריך היום הממלכתי עבר, אבל תמיד נאהב אותה • כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 22:01, 20 במאי 2012 (IDT)

הערך WIZE

שלום! תוכל להסביר בבקשה מה אתה כפרסומי בערך הזה? ערכתי אותו, וביקשתי דעה אובייקטיבית מעוד משתמש, אבל החזרת את הבאנר. Dimago - שיחה 17:41, 21 במאי 2012 (IDT)

אהלן! ראיתי עכשיו את העריכה שלך, ובעיקר שמתי לב שקיצצת מידע. למה זה? לדוגמה, פירוט מוקדי הפעילות ורשימה מפורטת מגוון מרצים.

שלום רב. מקומם של נושאים חדשים הוא בסוף דף השיחה. במקרה זו המקום הוא בדף השיחה של הערך. קיצצתי מידע בלתי אנציקלופדי. זה ממש לא משנה היכן הברים שבהם ההרצאות, כפי שלא נפרט בערך על רשת סופרמרקטים את כתובות הסניפים. מאחר שמדובר בפרויקט חדש שמתקיימות בו כארבע הרצאות בחודש הרי שכל מרצה הרצה פעמים ספורות לכל היותר, אין צורך ברשימת כל המרצים. זהו אחד ההבדלים בין ניסוח שמתאים לאתר הבית ובין ערך אנציקלופדי. אם תרצה להמשיך את הדיון - אנא עשה בדף השיחה של הערך, תודה. נרו יאיר • שיחה • כ"ט באייר ה'תשע"ב • 23:54, 21 במאי 2012 (IDT)

תבני "לשכתב"

היי. האם אתה הנחת את התבנית כאן? עבדתי על הערך. לשיטתך, אפשר להוריד אותה כעת? SegevAfriat - שיחה 14:12, 22 במאי 2012 (IDT)

מרבני

שלום וברכה. אני יודע להעריך דקדקנות, אך לעתים דווקנות ודקדקנות יתר מקלקלות במקום לתקן. קח לדוגמא את הנושא של "מרבני...". רב שרק מתגורר בחיפה אינו "מרבני חיפה", אבל כשמדובר ברב כמו הרב אלפא, שנשא תפקיד רשמי ברבנות של חיפה וקיבל את משכורתו ממנה (בנוסף, כמובן, להיותו רב קהילה ותיק בעיר) - הגדרתו "מרבני חיפה" היא מדויקת, קצרה, נקייה ואנציקלופדית. אינני מבין לשם מה צריך להתפתל ולחפש חלופות מסורבלות ולא מדויקות (מילא תפקידים ב"מועצה המקומית"???). כך גם דינו של הרב חיים קרפ: הוא כיהן כרב רשמי בתל אביב במשך שנים רבות, ראש מחלקת תרומות ומעשרות של הרבנות המקומית, ולפיכך הוא "מרבני תל אביב". גרש - שיחה 18:48, 22 במאי 2012 (IDT)

שלום רב וברוך הבא. לביטוי "מרבני חיפה" יש משמעות בעיתונות החרדית, שבה התואר "רב" משמעותו שהוא חרדי מן היישוב, לא יותר, ואילו "מרבני חיפה" כבר מלמד מעבר לזה, שהוא גם רב ממש. ובכל זאת, לפי המשמעות הפשוטה של השפה, איש שמתגורר בחיפה הוא מאנשי חיפה, סנדלר שמתגורר בחיפה הוא מסנדלרי חיפה ורב שמתגורר בחיפה הוא מרבני חיפה, בין אם יש לו תפקיד במועצה הדתית ובין אם לאו. לכן, אין טעם לומר שהרב פלוני הוא מרבני חיפה, די לומר שהוא מחיפה. אם רצוננו לומר משהו מעבר לזה - עלינו לפרט איזה סוג רב הוא בדיוק וכך יבין את הדברים גם קורא שאינו מצוי בטרמינולוגיה החרדית. נרו יאיר • שיחה • א' בסיוון ה'תשע"ב • 23:55, 22 במאי 2012 (IDT)

ממש לא. אילו נאמר שהוא "רב המתגורר בחיפה", או "רב מחיפה", או אפילו "רב בחיפה" - אתה צודק. בטרמינולוגיה הכללית, כל רב באשר הוא המתגורר בחיפה עונה להגדרות הללו. אולם כשאומרים על מישהו שהוא "מרבני חיפה" (וביתר תוקף: "מרבני העיר חיפה"), הדבר המשתמע מכך - בכל הטרמינולוגיות - הוא גם הדבר הנכון והפשוט: מדובר באחד מהרבנים המכהנים ברבנות של העיר חיפה. אם דווקא רוצים, ניתן לכנות רב כזה: "חבר לשכת הרבנות בחיפה". אבל ודאי שלכתוב "הרב אליעזר אלפא מחיפה" זה פשוט פספוס. ולחילופין, ליצור הערת שוליים ולכתוב שם "רב בית כנסת שכיהן בתפקידים שונים במועצה המקומית", זה מיותר, מסורבל וגם לא מדויק. כשנאמר על הרב חיים קרפ: "הרב חיים קרפ מתל אביב", מה זה אומר לקורא? כלום. מי הוא, מה הוא? אין לדעת. אבל כשנאמר עליו "הרב חיים קרפ, מרבני תל אביב", (כמעט) הכל מובן. מילה אחת עושה את ההבדל. לכך בדיוק התכוונתי בדבריי שלעתים מרוב דקדקנות מפספסים את הרצוי. גרש - שיחה 00:45, 23 במאי 2012 (IDT)

אין לי ספק שאיני היחיד שאינו מבדיל בין המושגים "רב מחיפה" ו"מרבני חיפה", ולו יצויר שאני צודק - אין מה לדון על דקדקנות. כמובן אין בעיה עם הניסוח "חבר לשכת הרבנות" כאשר זהו המצב. נרו יאיר • שיחה • ב' בסיוון ה'תשע"ב • 01:03, 23 במאי 2012 (IDT)

הנידון הוא האם יש בעייתיות בהגדרת אחד מרבני העיר חיפה "מרבני חיפה" (או, כאמור, ליתר הטעמה: "מרבני העיר חיפה"). התשובה היא לא. האם בגלל העובדה ש"רב מחיפה" מרחיב ומכליל, נפסול את "מרבני (העיר) חיפה"? גם כאן התשובה היא לא. בוודאי לא כאשר החלופה היא "הרב אליעזר אלפא מחיפה" או "הרב חיים קרפ מתל אביב". גרש - שיחה 01:19, 23 במאי 2012 (IDT)

לדעתי לאוזן לא חרדית ממוצעת זוהי כפילות. גם איני רואה כל בעיה בניסוח הקצר "הרב פלוני מתל אביב" (שוב, בהחלט ייתכן שלאוזן חרדית זה נשמע מזלזל). אשמח לשמוע דעות (בנסיבות העניין: לא חרדיות) נוספות. נרו יאיר • שיחה • ב' בסיוון ה'תשע"ב • 01:23, 23 במאי 2012 (IDT)

"הרב אלפא, רב מחיפה" - זו כפילות. "הרב אלפא, רב בחיפה" - גם זה יכול להישמע ככפילות. אבל איזו כפילות יש ב"הרב אליעזר אלפא, מרבני (העיר) חיפה"?

ולא, אין כאן עניין של זלזול. "הרב פלוני מתל אביב" אינו מזלזל בו; הוא פשוט אינו אומר עליו כלום, חוץ מאשר ציון מקום מגוריו. ומכיוון שאין מדובר במקום מגורים גרידא אלא ברב המכהן בתפקיד רבני רשמי ברבנות המקומית של אותה עיר, היה ראוי להבהיר זאת - על ידי תוספת של מילה אחת. גרש - שיחה 01:31, 23 במאי 2012 (IDT)

ניסיתי להסביר למעלה: אם הרב אלפא הוא מחיפה, ממילא הוא גם מרבני חיפה, כפי שסנדלר מחיפה הוא מסנדלרי חיפה. נרו יאיר • שיחה • ב' בסיוון ה'תשע"ב • 01:52, 23 במאי 2012 (IDT)

ועל כך השבתי שהנוסח "הרב אלפא מחיפה" אינו אומר עליו כלום מלבד זה שהוא רב/ראש ישיבה/אדמו"ר/מרצה/דרשן/מחזיר בתשובה/מהדיר ספרות תורנית (מחק את המיותר) המתגורר בעיר זו, וגם אין זה אומר שפעילותו הרבנית/תורנית היא בחיפה. אגב, גילוי נאות: לפי הקו שלך, יש למחוק גם את המשפט "הרב נחום קוק, מרבני העיר רמת גן", שבערך דב קוק (שבמקרה אני יצרתי). גרש - שיחה 02:04, 23 במאי 2012 (IDT)

זה נדיר שרב אינו פעיל בשוב מובן שהוא (ולו ברמה של דרשה מדי פעם בבי"כ) במקום מגוריו, אבל סוף סוף "מרבני חיפה" אומר אותו דבר. כמובן שזה נכון לגבי כל מקום שבו הביטוי "מרבני". נרו יאיר • שיחה • ב' בסיוון ה'תשע"ב • 02:07, 23 במאי 2012 (IDT)

כדאי לשמוע דעות נוספות. אם כי, לדעתי, במקרה זה דווקא הדעה של הקורא הדתי/חרדי רלוונטית יותר. אני יודע מראש שבערכי רבנים הגישה של אדם לא-דתי ולא-חרדי היא - "בגדול" - לצמצם ככל האפשר ולהסתפק במינימום ההכרחי, בלי להתקשקש יותר מדי ובלי להיכנס לניואנסים שלא מעניינים אותם. גם ככה הנושא רחוק מהם - לכן לדידם כמה שפחות מלל כן ייטב. העניין הוא שמדובר בערכי רבנים, ועם כל ההשתדלות והמאמץ שהערכים ייכתבו בשפה כללית ואנציקלופדית, תמיד יש את הנקודות הקטנות ואת הניואנסים הדקים שמאפיינים ומייחדים את עולם המושגים הקשור לערכים אלו. זה טיבם של ערכי נישה. כנס, למשל, לערכי פילוסופיה, מתמטיקה וכדומה, ותיווכח שעם כל הההשתדלות והמאמץ, עדיין יש בהם ניסוחים ומושגים שאינם ידידותיים לקריאה להדיוטות. במקרה שלנו יאמרו ההדיוטות: אל תבלבלו לנו את המוח בניסוחים כאלה ואחרים; וכי מה אכפת לנו אם הוא רב בחיפה, או רב מחיפה, או מרבני חיפה, תכתבו "מחיפה" ותניחו לנו... גרש - שיחה 02:51, 23 במאי 2012 (IDT)

ברשותך, העתקתי את הדיון למזנון. גרש - שיחה 03:49, 23 במאי 2012 (IDT)

אני רואה שאין שם תגובות רבות. אולי במקום זה תבקש ממישהו לחוות את דעתו. נרו יאיר • שיחה • ב' בסיוון ה'תשע"ב • 23:53, 23 במאי 2012 (IDT)

אנגלית

שלום נרו

בערך עיר עמים נכתב:

העמותה מוכרת בעולם כספק מידע מקיף ואמין על הבנייה במזרח ירושלים.

אודה לך אם תוכל לבדוק את התוכן (באנגלית) ולחוות דעתך אם זה מתאים. בתודה בן נחום - שיחה 02:57, 23 במאי 2012 (IDT)

בציטוט כתוב שייתכן שמפות הבנייה המפורטות ביותר וזמינות באופן פומבי הן של עיר עמים. המסקנה היא שהמקור שהובא מחשיב את המידע של עיר עמים כאמין. זה הכל. אין לנו צורך לדבר בשם "העולם" כולו. נרו יאיר • שיחה • ב' בסיוון ה'תשע"ב • 23:53, 23 במאי 2012 (IDT)

שיחת משתמש:כיכר השבת

אם תוכל לטפל בנושא הפירושונים האדמו"ר מבאבוב וכו'. תודה. --Akkk - שיחה 14:51, 25 במאי 2012 (IDT)

שלום רב. מה הבעיה כרגע? נרו יאיר • שיחה • ד' בסיוון ה'תשע"ב • 17:23, 25 במאי 2012 (IDT)

שלום

הוספתי פיסקה חדשה: יחסי אישות (יהדות)#יחסי אישות במאה ה-20. אם יש לך הערות בעניין, אנא הצג אותם בהקדם. בברכה. יוסי2 - שיחה 15:21, 28 במאי 2012 (IDT)

הודעה לנשוא תלונה

הדיון יימשך במקום שבו התחיל. נרו יאיר • שיחה • י"א בסיוון ה'תשע"ב • 16:12, 1 ביוני 2012 (IDT)

תבניות אדמו"רים

האם כל חסידות עם מספר אדמו"רים זכאית לתבנית לאדמו"ריה? כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 16:10, 1 ביוני 2012 (IDT)

שלום רב וברוך הבא לדף השיחה. הייתי מוותר על זה ומסתפק בעץ יוחסין בחסידויות מסובכות. נרו יאיר • שיחה • י"א בסיוון ה'תשע"ב • 18:17, 1 ביוני 2012 (IDT)

קיבלתי. שבת שלום :) כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 18:18, 1 ביוני 2012 (IDT)

היכל התלמוד

הועבר לשיחה:היכל התלמוד.

טלפון

נרו שלום, שלחתי לך באי מייל את הטלפון שלי. אהיה זמין עד 4 או 4 ורבע בערך. אחר כך אבדוק את האי מייל רק מאוחר יותר בערב. אם תרצה, תוכל להתקשר ואשמח לשוחח איתך. אם אני לא עונה, סימן שאני בפגישה. גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 15:24, 10 ביוני 2012 (IDT)

דעתך

אשמח אם תחווה את דעתך כאן: שיחה:יחסי אישות (יהדות)#במה הערך עוסק?. בברכה. יוסי2 - שיחה 13:53, 13 ביוני 2012 (IDT)

תיקון משנה יומית

אתמול ביצעתי תיקון היסטורי לגבי ייסוד המשנה היומית, שהחל בתרצד, וזה גם מופיע בעיתון בית אברהם משנת תרצ"ד, לא ברור לי מדוע אתה מבטל את עריכתי, שמביאה דיוקים היסטורים. זה כבר עושה רושם שזה כבר אישי ולא מקצועי. כמעט על עריכה שלי לאחרונה את מבטל באופן אוטמטי ללא דיון וללא בדיקת הנתונים Mimi4040 - שיחה 19:23, 3 ביולי 2012 (IDT)

מה זאת אומרת "זה כבר עושה רושם"? הרי זה מכבר האשמת אותי ברוע לב ומגמתיות ומה לא, וזה אחרי שאני זה שהפכתי את בליל המלל שהכנסת לערך למשהו שנראה כמו ערך אנציקלופדי. את מתחילה לסגת?! ולעצם העניין, אנא תסבירי לי איך המשנה היומית נוסדה ע"י הרב שטנצל לאחר השואה כיישום של רעיון שהעלה הרב פרומר מתרצ"ח (ואת כל זה את כתבת בערך!) אם הפרויקט התחיל כבר בתרצ"ד? נרו יאיר • שיחה • י"ג בתמוז ה'תשע"ב • 20:04, 3 ביולי 2012 (IDT)

הסבר: הרב פרומר ייסד את רעיון של לימוד משנה אחת ליום רק על סדר זרעים טהרות ועל מסכתות שאין עליהם משניות ללומדי הדף היומי. הרעיון יוסד בשנת תרצ"ד ראה עיתון בית אברהם. יש לי ממנו עותק תוכל לראות את זה. תן אמייל ואוכל לשלוח אליך.

הרעיון נגוז לקראת השואה, וירד לטמיון. בארץ ישראל ייסד תלמידו ובן משפחתו הרב שטנצל את לימוד המשנה היומית תוכנית אחד של לימוד 2 משניות ליום על כל ששה סדרי משנה. וזה הסדר הידוע של לימוד משנה יומית לעילוי נשמת נרצחי השואה. שמסלול זה החל בתש"ז ונלמד עד היום. בימים אלה מנסה הרב קובלסקי ממאורות הדף היומי לחדש את המסלול של הרב פרומר ולכן אני ממליצה שתחדש את העריכה שביצעתי שהוא מדוייק שזה היה בתרצ"ד ולא בתרצ"ח. הרב שטנצל, ניסה להחתים את הרבנים גם על הסדר של רבו הרב פרומר, אך תוכנית זו לא פורסמה ולא עבדה.

Mimi4040 - שיחה 18:05, 4 ביולי 2012 (IDT)

אין צורך לשלוח באימייל, אני מאמין לך, במיוחד כאשר את אומרת שזה לא נוסד ע"י משפחת שטנצל. אם אני מבין נכון המשנה היומית בכלל נוסדה בתרצ"ד וחודשה ע"י הרב שטנצל. הרב פרומר הציע תכנית נוספת לגבי לומדי דף יומי, וזה לא תפס. זו כוונתך? על כל פנים, תבהירי זאת בערך עצמו עם המקור בבית אברהם (כולל תאריך, עמוד) והבהרה באיזה היקף זה היה נפוץ בפולין. נרו יאיר • שיחה • ט"ו בתמוז ה'תשע"ב • 10:05, 5 ביולי 2012 (IDT)

המשך הדיון בשיחה:מפעל לימוד משנה יומית והלכה יומית נרו יאיר • שיחה • ט"ז בתמוז ה'תשע"ב • 00:09, 6 ביולי 2012 (IDT)

טבח מערת המכפלה והיישוב היהודי בחברון

בדף השיחה של [[היישוב היהודי בחברון, מתקיים דיון:

האם יש קשר ישיר בין טבח מערת המכפלה ובין "היישוב היהודי בחברון".

, לכניסה לדיון לחצו כאן.

שלום נרו. הפנתי לשם מהלוח מודעות, גם אתה מוזמן לכתוב דעתך. בן נחום - שיחה 16:05, 5 ביולי 2012 (IDT)

בן נחום, לא נהוג לפנות בפנייה אישית כאשר יש הפניה בלוח המודעות. אולי נועדה פנייתך רק כדי לתת לי הזדמנות להיזכר בדברי רבי אליעזר: "לא לחינם הלך זרזיר אצל עורב, אלא מפני שהוא מינו". תנחומי, נרו יאיר, על שזה המשפט שעולה במוחי, היו ימים שחשבתי שאינך בן מינו של בן נחום. דוד שי - שיחה 23:43, 9 ביולי 2012 (IDT)

ואני חשבתי (ועדיין חושב) שאינך בן מינו של עמנואל, המתקשה לדון בדברים לגופו של עניין ללא התייחסות אישית כלשהי, שלא לומר התקפה. באמת מיותר. נרו יאיר • שיחה • י"ט בתמוז ה'תשע"ב • 23:47, 9 ביולי 2012 (IDT)

אין זו התקפה, אלא צעד שהוא בגדר "נאמנים פצעי אוהב", באמת צר לי לראות שבן נחום רואה בך בן ברית נאמן. דוד שי - שיחה 23:53, 9 ביולי 2012 (IDT)

אדרבה, אם אתה מגדיר את עצמך כאוהב - אקבל גם אני את פצעיך באהבה. ובכל זאת, גם אם התנהלותו של בן נחום ללא ספק נוטה לימין - אין להפלותו לעומת מקרים דומים משמאל. וחשוב שמישהו יזכיר זאת, כי אחרת שוכחים במהירות. נרו יאיר • שיחה • כ' בתמוז ה'תשע"ב • 00:01, 10 ביולי 2012 (IDT)

שאלה

שלום נרו

היות ונמתחה עלי ביקורת בשל פתיחת יותר מידי דיונים בדפי שיחה של ערכים, אני מעדיף להתייעץ איתך קודם.

בערך היישוב היהודי בחברון, יש פיסקה "אזורי המגורים".

האם מתאים לשים בה גלריית תמונות, עם תמונה אחת של כל שכונה?

בברכה --בן נחום - שיחה 13:35, 9 ביולי 2012 (IDT)

שלום רב. לדעתי כן. נרו יאיר • שיחה • י"ט בתמוז ה'תשע"ב • 23:19, 9 ביולי 2012 (IDT)

קיבלת עיטור!

	צל"ש החגיגות תשע שנים לויקיפדיה העברית
	בקשר לחגיגות תשע שנים לויקיפדיה העברית, ולרגל תרומתיך הרבות, המועילות והנכבדות נרו יאיר, יכולתך המופלאה להגיב בעניניות גם בדיונים אמוציונלים, תרומתך הרבה לערכים מאוזנים בשלל נושאים. הנני בזאת להגיש לך את: עיטור חגיגות תשע השנים לויקיפדיה העברית! בברכה, בן נחום - שיחה 16:18, 10 ביולי 2012 (IDT)

תודה! נרו יאיר • שיחה • כ"א בתמוז ה'תשע"ב • 21:20, 11 ביולי 2012 (IDT)

אופס, לקחו לי את הזכות לעשות לך. לא נורא. מצטרף לברכות ולעיטורים (ואני בעד שכולם ישלחו זאת לכולם..) אבגד - שיחה 02:18, 12 ביולי 2012 (IDT)

ניסוח מעוות

ב"יישוב היהודי" כתוב:

"במהלך השנים התבצעו עשרות אירועי אלימות בעיר, בהם נפגעו יהודים וערבים."

מניסוח זה עולה, כביכול יש סימטריה בין מספר אירועי הטרור שכוונו גלפי יהודים ולהיפך כלפי ערבים.

המציאות במובן, שעל כל אירוע טרור יהודי, היו עשרות אירועי טרור כנגד יהודים.

איזה ניסוח מתאים לדעתך? --בן נחום - שיחה 23:21, 11 ביולי 2012 (IDT)

תמונה אחת לכל אתר

שלום נרו.

כתבת שנראה לך שמתאים לשים תמונה אחת של כל שכונה.

האם לדעתך מתאים גם לשים תמונה אחת של כל אתר, בפיסקה "אתרים יהודים בחברון"? בברכה --בן נחום - שיחה 21:17, 12 ביולי 2012 (IDT)

נראה לי שכן, אם לא מדובר במעל חמישה אתרים. נרו יאיר • שיחה • כ"ב בתמוז ה'תשע"ב • 21:18, 12 ביולי 2012 (IDT)

ב"גלריית התמונות" יהיו 5 (מערת המכפלה, מעיין אברהם אבינו, קבר עתניאל בן קנז, מעיין שרה, אשל אברהם) נוסף לשני תמונות של אתרים נוספים שכבר נמצאים בפיסקה עצמה. זה בסדר? בן נחום - שיחה 22:05, 12 ביולי 2012 (IDT)

לדעתי כן. נרו יאיר • שיחה • כ"ב בתמוז ה'תשע"ב • 22:25, 12 ביולי 2012 (IDT)

תודה, שבת שלום --בן נחום - שיחה 22:41, 12 ביולי 2012 (IDT)

בית המכפלה

הועבר לדף השיחה. נרו יאיר • שיחה • כ"ו בתמוז ה'תשע"ב • 12:52, 16 ביולי 2012 (IDT)

יותר מידי?

מיוחד:תרומות/בינינו לא קצת יותר מידי? • חיים 7 • (שיחה) • כ"ח בתמוז ה'תשע"ב • 03:03, 18 ביולי 2012 (IDT)

שלום רב. אני לא בטוח שאני מבין את השאלה, אבל הקישור האחרון שהוספתם לערך של וואסלוי לא מתאים ולכן הורדתי אותו. הקוראים לא מקבלים מידע על וואסלוי משיעור שהרב לאו נתן שם. גם, נניח, לערך על עלייה לרגל לא הייתי מקשר לשיעור בודד אצלכם. אם יש מגוון - יש מקום לקשר. אני מציע שתעברו על מה שהוספתם ותורידו במקומות כאלה, אם ישנם. ועוד הערה: כשאתם מוסיפים קישור שימו אותו בסוף הרשימה, לא בתחילתה. בהצלחה, נרו יאיר • שיחה • כ"ח בתמוז ה'תשע"ב • 11:15, 18 ביולי 2012 (IDT)

הלו, אני לא בינינו..... אני חושב שהוא הפך למפרסם • חיים 7 • (שיחה) • כ"ח בתמוז ה'תשע"ב • 17:43, 18 ביולי 2012 (IDT)

מה אומר ומה אוסיף, יש לי תירוץ טוב לפדיחה: החום... אעתיק לדף השיחה שלהם. נרו יאיר • שיחה • כ"ח בתמוז ה'תשע"ב • 18:04, 18 ביולי 2012 (IDT)

יונתן פולארד

לא הכוונה שלארצות הברית היה מידע 24 שעות קודם לכם שהוא עומד להיעצר? יענקי 14 • שיחה ו' באב ה'תשע"ב 23:49, 25 ביולי 2012 (IDT)

שלום רב וברוך הבא. לא, ראה מה שניסחתי עכשיו בערך, ואם זה מעניין אותך תוכל לשמוע עוד בקישור שבהערה. נרו יאיר • שיחה • ז' באב ה'תשע"ב • 00:05, 26 ביולי 2012 (IDT)

הבנתי, לילה טוב יענקי 14 • שיחה ז' באב ה'תשע"ב 00:56, 26 ביולי 2012 (IDT)

בקשה

שלום רב. אני שב ודורש ממך לחדול מלייבא את דפוס פעולתך הבעייתי בערכי ימין-שמאל לערכים פנים-חרדיים.
האירוע ב"יתד נאמן" הוא אכן דרמטי, מהדרמטיים ביותר בציבור החרדי - ובוודאי הליטאי - בעשורים האחרונים. די להציץ בקישורים החיצוניים כדי להתרשם: "פוטש", "השתלטות", "מפץ", "הפיכה שלטונית של ממש", "האביב הליטאי" וכו' וכו'. לתאר כל זאת כ"שינוי בעלות" הוא יותר מבעייתי, משל הייתה זו פעולה טכנית של העברת בעלות של מכונית בין שני אנשים. אגב, יש הבדל גדול בין ההגדרה "הפיכה" סתם ("רבולוציה", שבה כמובן לא הייתי משתמש) לבין "הפיכה בשליטה בעיתון" שהיא הגדרה מינורית.
אתה יודע שרחשתי לך כבוד ואמון רב, וחבל לי שבגלל כמה עריכות מן הסוג הזה האמון הזה ילך לאיבוד. גרש - שיחה 19:54, 26 ביולי 2012 (IDT)

שלום רב וברוך הבא. יש לי רושם שאתה מנסה לאיים עליי כביכול בכל פעם שאחלוק עליך בעניין הרגיש עבורך של יתד נאמן - תנסה להכפיש אותי בנושאים אחרים. זה לא יעבוד. אני מעריך אותך מאוד, אבל עד כמה שזה תלוי בי ויקיפדיה לא תהפוך לאתר הבית של נתי גרוסמן. בנושא עצמו - נדון בדף השיחה. נרו יאיר • שיחה • ח' באב ה'תשע"ב • 00:15, 27 ביולי 2012 (IDT)

האמן לי שאין שום כוונה להכפיש, חלילה וחלילה, אלא רק להחזיר אותך למסלול הענייני. מזה זמן אני עוקב אחר דפוס התנהלותך בערכי ימין-שמאל ובטכניקת ההתדיינות שלך בדפי השיחה בהם, ובהחלט יש בה בעייתות רבה. כל מה שביקשתי הוא להימנע מלפעול בדפוס הזה בערכים פנים-חרדיים. ויקיפדיה איננה אתר הבית לא של "נתי גרוסמן" ולא של אף אחד אחר, ולכך בדיוק אני מכוון. גרש - שיחה 00:39, 27 ביולי 2012 (IDT)

המסלול הענייני הוא לקרוא "הפיכה" להשתלטות חוקית על עיתון?! דווקא מי שמתנגד לביטויים כאלה הוא אינו ענייני עד כדי דרמות מהסוג שאתה מנסה לחולל? לא השתכנעתי. לדעתי מה שקרה ביתד נאמן כואב לך ברמה כזאת שאתה מתקשה להיות אובייקטיבי, ולשבחך ייאמר שזו דוגמה לא נפוצה והיוצא מן הכלל מעיד על הכלל. על כל פנים, לא נראה לי שההודעות האלה ישיגו את המטרה שלך, ובכלל אני מציע שבמחלוקות לגבי יתד נאמן נדון בדפי השיחה הרלוונטיים ובפרט נשמע דעות נוספות. נרו יאיר • שיחה • ח' באב ה'תשע"ב • 00:44, 27 ביולי 2012 (IDT)

כבר ציינתי: "הפיכה בשליטה בעיתון" איננה "הפיכה" במושגים של "רבולוציה", והיא תיאור מדויק וענייני, בוודאי יותר מ"שינוי בבעלות". ואם עצם המילה "הפיכה" מרתיעה אותך, ניתן לייצר מילים רכות כמו "מהפך בשליטה" וכדומה, אבל בוודאי לא לנסות לטאטא את המציאות במילים מכובסות. אי אפשר לתמצת כותרות המדברות על "פוטש", "השתלטות", "מפץ", "הפיכה שלטונית של ממש", "האביב הליטאי" - ב"שינוי בעלות". גרש - שיחה 01:01, 27 ביולי 2012 (IDT)

זהו נושא שכבר נידון בדף השיחה, אתה מוזמן לשם. נרו יאיר • שיחה • ח' באב ה'תשע"ב • 01:05, 27 ביולי 2012 (IDT)

בקשת מקור בערך על אביבה טלר

שלום לך,
ביקשת הוכחה לנכונות הדברים במשפט הבא: ”טלר שימשה מרצה באוניברסיטת חיפה ובשנים תשמ"ז-תשמ"ח ותשמ"ט-תש"ן אף זכתה בתואר "המרצה המצטיין"”. אני שואל ברצינות: למה התכוונת? איזה מקור ציפית לקבל, אשר יענה על הדרישה שלך? תקן אותי אם אני טועה, אבל זה מסוג הדברים שלא מפורסמים באינטרנט (בטח שלא לגבי אותם שנים) וספק אם נמצא ספר בו זה מצויין... אני נוטה להאמין שכותב הערך התבסס על מידע מהימן כאשר כתב את השורה הזו. מדוע לפקפק בכך? האם יש לך מקור מסויים הגורם לך לחשוב שהדברים אינם אמת? ‏Ldorfman‏ • שיחה 01:14, 30 ביולי 2012 (IDT)

שלום רב. לאור השתלשלות העניינים עד עתה אני נוטה לחשוש שכותב הערך אינו אובייקטיבי. כמו כן, בדרך כלל אין תואר של "המרצה המצטיין" אלא מתפרסמת רשימה של מרצים מצטיינים. לכל הפחות יש לצפות שמי שכתב את הדברים יפרט על מה הוא מסתמך. וכפי שכתבתי בתקציר העריכה - המקור כמובן לא צריך להיות באינטרנט דווקא. נרו יאיר • שיחה • י"א באב ה'תשע"ב • 01:18, 30 ביולי 2012 (IDT)

אלא איפה? אני בדרך כלל לא "נודניק" כזה, אבל אני שואל בשיא הרצינות - מאיפה אתה רוצה שיביאו מקור לכך? בנוסף, מדוע אתה חושב שכותב הערך אינו אובייקטיבי (ולמען הגילוי הנאות, אני מכיר אותו באופן אישי)? ‏Ldorfman‏ • שיחה 01:23, 30 ביולי 2012 (IDT)

ידידי, אני גם עונה לך בשיא הרצינות. פרסום כלשהו, מקור ובו קורות חייה (הרי מדובר בדמות שאמורה להיות בעלת חשיבות אנציקלופדית), ולכל הפחות שיבוא הכותב ויסביר. מדוע אינו אובייקטיבי? משום ששני הערכים היחידים שהוא פתח לאחרונה הם יחזקאל טלר ואביבה טלר, ומשום הניסוח של הערכים האלה. ייתכן שהיית מבין אותי טוב יותר אילולא היית מכיר את הכותב באופן אישי. נרו יאיר • שיחה • י"א באב ה'תשע"ב • 01:29, 30 ביולי 2012 (IDT)

אנסה להיות ברור יותר: אני מכיר את הכותב באופן אישי ואף משוחח איתו לעיתים דחופות. יצא שאני אף מכיר את בני משפחתו. יש בהחלט קשר בינו לבין זוג ה"טלר"ים שכתב את הערכים עליהם (ואת הקשר אתה יכול למצוא מהערך אודות הכותב), אבל אין לי שום סיבה לחשוב שהוא הוסיף פרטים שבדה מליבו. הוספת בקשת מקור לפרט שכזה הינה קנטרנות. האם יספק אותך רק צילום של התעודה? גם אם יש לה חשיבות אנציקלופדית, היא היתה פעילה בתקופה בה לא פרסמו קורות חיים באינטרנט. מלבד זה, הפרסומים על פעילותה קשורים לסוג הפעילות שביצעה. איזה מן הסבר אתה רוצה? ‏Ldorfman‏ • שיחה 01:38, 30 ביולי 2012 (IDT)

אני לא חושב שבדה מלבו, אבל הסברתי מדוע נראה לי שמעט הפריז. הוא גם כתב שיש לה "מאמרים רבים", טענה שלאור מה שנטען בדף השיחה אינה מדויקת. לאור זאת - דקדוק במה שהוא כותב בהחלט אינו קנטרנות, גם אם אתה בקשר טוב אתו. אני מציע שאתה או הוא תכתבו מה בדיוק כתוב בתעודה, ויש סיכוי סביר (כמובן איני בטוח) שזה לא בדיוק זה. ואין צורך שתחזור שוב בעניין האינטרנט, מלכתחילה לא חלקתי על זה. נרו יאיר • שיחה • י"א באב ה'תשע"ב • 01:44, 30 ביולי 2012 (IDT)

אני נוטה להאמין שלפני שכתב את הערך, שחף קיבל מידע מהגברת. אין בזה שום פסול. הנוהג מקובל אצלנו וכאנציקלופדיה אנו מספקים מידע על דמויות רבות שלולא הערך עליהם, המידע עליהם ברשת היה מועט ביותר. חיפשתי מידע על "המרצה המצטיין" באוניברסיטת חיפה ומה שמצאתי קשור רק למרצים הפעילים כיום. כמו שאמרתי, בתקופת פעילותה האקדמית לא פורסמו קורות חיים באינטרנט, כך שמדובר על דור אחר. גם לגבי המאמרים, דף השיחה לא מסביר שאין לה הרבה מאמרים, אלא שבאינטרנט לא ניתן למצוא קישורים למאמרים רבים שכתבה... יש הבדל מהותי. היא כתבה מאמרים בכתבי עת שאין להם גרסה מקוונת.
אבדוק מה ניתן לעשות תוך שמירה על כבודם של כל המעורבים. בכל מקרה, ההתעקשות על פרט זה דווקא בקורות חייה הינה עדיין קנטרנית בעיני. לילה טוב, ‏Ldorfman‏ • שיחה 01:54, 30 ביולי 2012 (IDT)

שוב שלום. אתה כותב שיש קשר בין משתמש:שחף הנגבי ובין בני הזוג טלר, ומפנה אל "הערך אודות הכותב". לא הבנתי מה זה, אבל אני רואה שבדף השיחה שלו כבר הפנו את תשומת לבו אל ויקיפדיה:אוטוביוגרפיה. ממילא יש כאן בהחלט פסול, ולעניות דעתי היית צריך להשקיע את מאמציך בזה, לא בבקשת מקור ספציפית שלדעתך מיותרת. זה לא כמו שצחי לרנר פונה לחוקרים ידועים במיוחד ומקבל מהם פרטים אישיים, שהוא יודע להעמיד במבחן הביקורת. כן מדובר בכתיבה מפרגנת, שלא לומר פרסומית, על אנשים שיש לו קשר איתם. כמדומני שלא הבנת את מה שנטען לגבי מאמרים. כמעט לכל מאמר מדעי יש אזכור כלשהו ברשת. גם אם כמובן רובם לא זמינים ברשת, הם מוזכרים במאמרים או בספרים אחרים או במפתחות מאמרים למיניהם. נרו יאיר • שיחה • י"א באב ה'תשע"ב • 23:37, 30 ביולי 2012 (IDT)

נמסר לי שבני הזוג בחופשה, כך שהפנייה תגיע אליהם רק בעוד זמן מה. נמתין. ‏Ldorfman‏ • שיחה 02:05, 31 ביולי 2012 (IDT)

רות רייכלברג

שלום. ראיתי שערכת את הערך שפתחתי ע"ש רייכלברג המנוחה. וציינת שם שלא נכון שהיא הייתה תלמידתו הראשונה. העניין הזה כן נתמך במקורות שצירפתי לערך ויש גם מקורות נוספים שלא נכנסו. בימים אלה אני כותבת את הביוגרפיה המלאה שלה. כנ"ל לגבי התרגום עם הרב מניטו. גם מחקת את שמה שהופיע ברשימות התלמידים שלו- מדוע?? אם היתה מישהי אחרת שהיתה תלמידתו הראשונה של הרב קוק- יש לציין את שמה ולא לפטור זאת בלקוניות. אירוס זריני - שיחה 06:59, 2 באוגוסט 2012 (IDT)

שלום רב. מה הכוונה "נתמך במקורות"? מהו המקור הראשוני לכך שרייכלברג, שלפי מה שכתבת בערך שלה החלה ללמוד עם הרצ"י בשנת 1970, הייתה תלמידתו הראשונה, כאשר ידוע היטב שהיו לו תלמידות כבר בשנות החמישים (ראי פרק בנושא בביוגרפיה שלו, משמיע ישועה)? מה המקור לכך שהוא למד איתה קבלה, תחום שהסתיר מאוד ולמד, אם בכלל, רק עם קומץ תלמידים קרובים במיוחד? אני מציע שתיזהרי יותר בכתיבת הביוגרפיה. בעניין התרגום עם הרב מניטו - פשוט לא מצאתי תרגום כזה בקטלוגים הממוחשבים. אין לי ידיעה שזה לא קיים, לכן שמתי תבנית מקור. אנא פרטי תחת איזה שם יצא הספר, היכן ומתי. נרו יאיר • שיחה • י"ד באב ה'תשע"ב • 17:10, 2 באוגוסט 2012 (IDT)

הנ"ל מצויין בכל המקורות שצירפתי בערך ע"ש רייכלברג. בנוסף ראיינתי את הבת שלה- ד"ר תמר בן שושן. קיימים גם מקורות נוספים כמו אברהם בלאט- "אותיות וספרות- על דמותה ותחומי מחקרה של הפרופ' רות רייכלברג" בהצופה, ד' בסיוון תשנ"ב 5.6.92: 13 . וגם אצל בלאט (1995) בקובץ דיוקן וקתדרה: "פרופ' רות רייכלברג: מדרשי תרבות ומדע הספרות". במחיצתם של אנשי הגות ומדע. ספר ב', עמ' 241-253. הוצאת ראובן מס בע"מ, ירושלים. לפי כל המקורות רייכלברג היתה אצלו חברותא קבלית, ומהבחינה הזאת התלמידה הראשונה שלו. "קוק נשאל כיצד הוא מלמד אישה? והוא ענה להם 'אתם רואים אישה? אני לא רואה אישה, אני רואה את הלימוד'" (אצל חוף, 2006). לכן רייכלברג הייתה יוצאת דופן ובלטה בהקשר זה- לא הבנתי מדוע היא נמחקה מרשימת התלמידים שלו וגם של מניטו? אישה דתיה, פרופ', שהייתה דיקן איננה דמות בולטת בציונות הדתית? לגבי התרגום עם מניטו צריך למצוא את זה בצרפתית, מופיע אצל ד"ר שלומי מועלם שמוזכר בערך. אירוס זריני - שיחה 11:18, 3 באוגוסט 2012 (IDT)

א. בדפי שיחה נהוג להזיח תגובה באמצעות סימן נקודתיים (:) בתחילת התגובה. אם כבר יש נקודתיים בתגובה שאליה מתייחסים (כלומר נכתבה כבר שורת תגובה מעל לזאת שמתווספת כעת), נהוג להוסיף זוג נוסף של נקודתיים. באופן זה, נשמר הסדר בדיון ויודעים אילו דברים נכתבו כתגובה לדברים שהופיעו קודם. ב. אני רואה עכשיו עדות שלה במשמיע ישועה עמ' 207 (אם כי שמה מאוית רוכלברג). היא כותבת שבאה מלכתחילה כי רצתה ללמוד איתו "ריש מילין", שאפשר להגדירו חיבור קבלי, אך הוא סירב והחל ללמוד איתה אורות. כתוב שם גם על תרגום "מכתבי מרן הרב" יחד עם הרב אשכנזי. ייתכן שזה לא יצא לאור. גם על סמך האמור אני עדיין מפקפק בכך שלמד איתה קבלה. אנסה לראות במקורות שציינת, בפרט על מה הם מסתמכים (ואולי זה מעין מי שמכנים את כתבי הרב קוק קבלה). את צריכה להביא בחשבון את מה שכל ביוגרף חייב לדעת על הבעייתיות בעדויות של בני משפחה ומקורבים.

תלמידתו הראשונה - מובן מאליו שלא, כפי שהסברתי. האם היא מתלמידיו הבולטים? גם כן לא נראה לי. היא אכן הייתה אישה בולטת, אבל הבולטות לא קשורה להיותה תלמידתו. אם זה מאוד חשוב לך ניתן לדון בדף השיחה של הרצ"י ולשמוע דעות נוספות. בעניין הרב אשכנזי - ייתכן שהיא צריכה להיות מוזכרת שם, איני יודע. הורדתי את זה לאחר שהכתרת אותה כראשונת התלמידות של הרצ"י, מה שיצר רושם בלתי אמין. נרו יאיר • שיחה • ט"ו באב ה'תשע"ב • 14:53, 3 באוגוסט 2012 (IDT)

הרבי מליובאוויטש

שלום רב. אני רואה שידידנו אבגד שחזר את עריכותיך הנכונות. אכן, יש בעריכותיו תוספות ופרטים מיותרים, אך אין לי האנרגיה והזמן להיכנס לעובי הקורה, ובמיוחד שאני יודע שאתה עושה זאת ביעילות. גרש - שיחה 01:53, 6 באוגוסט 2012 (IDT)

שלום רב וברוך הבא. תודה רבה על התמיכה, אני מקווה להגיע לזה בקרוב. נרו יאיר • שיחה • כ' באב ה'תשע"ב • 10:22, 8 באוגוסט 2012 (IDT)

אליהו לופיאן

בערך עליו, רצף של טעויות עורכים גרם לכך שהטקסט המוצג הוא: לרב לופיאן שלושה בנים. כאשר בפועל היו לו 11 ילדים.

אין לי ניסיון בעריכה בויקיפדיה ואשמח לראות כיצד תציג גרסה חלופית הולמת יותר. אריה - שיחה 09:25, 10 באוגוסט 2012 (IDT)

בשביל ניסיון צריך לנסות. תוכל להתחיל בערך זה... בהצלחה, ‏ישרון • שיחה 09:33, 10 באוגוסט 2012 (IDT)

שלום רב וברוך הבא. מצטרף להמלצה של ישרון. אסתכל שם בהמשך בעז"ה. נרו יאיר • שיחה • כ"ב באב ה'תשע"ב • 10:10, 10 באוגוסט 2012 (IDT)

יואב גלבר

מלחמת העצמאות

שלום נרו, החונך שלי הגיב לפיסקה הזאת, שהוא לא מתמצא בנושא. לכן אני פונה אליך.

קראתי את דברי ההסטוריון פרופסור יואב גלבר, בספר קוממיות ונכבה : ישראל, הפלסטינים ומדינות ערב, 1948/ יואב גלבר. ‫ אור יהודה : דביר, תשס"ד 2004.

יש שם הרבה מידע האנצילופדי, שחסר בערכים השונים שעוסקים במלחמת העצמאות.

אביא כל נקודה בתת פיסקה, כדי שתוכל להגיב בנפרד. ---בן נחום - שיחה 17:32, 10 באוגוסט 2012 (IDT)

סיבה לעזיבה 1

עד אפריל 48, המניע לעזיבה היה בעיקר כלכלי (עמוד 135)

סיבה לעזיבה 2

ערבים נוצרים רבים בירושלים, עזבו מפחד שלטון מוסלמי(137). --בן נחום - שיחה 14:22, 22 ביולי 2012 (IDT)

סיבה לעזיבה 3

רבים מערביי חיפה עזבו בגלל "אוירת הטרור וההפקרות שהשליטובעיר הלוחמים הזרים" (148)

סיבה לעזיבה 4

המקור הערבי הבכיר שהודה שההנהגה הערבית עודדה בריחה, הוא "ח'לד אל-עט'ם" ראש ממשלת סוריה בדצמבר 1984, 1951 (185)

דיר יאסין

טענת מפקד האצ"ל

לטענת מפקד האצ"ל מנחם בגין, היו בכפר לוחמים עיראקים, והם אסרו על תושבי הכפר לצאת ממנו בשעת ההתקפה (156)

ההסטוריונים לא תומכים בטענה, אבל היות שהפעולה בוצעה ע"י האצ"ל, ראוי להביא את הדברים כ"טענת מפקד האצ"ל.

הרג האזרחים

ההסטוריון גלבר מסביר "בתנאים שבהם התנהלה מלחמת האזרחים בארץ לא היה אפשר להבחין בין חיילים ובין אזרחים, וכל גבר צעיר נחשב ללוחם-בכוח". (156)

הרג חיילים

ההסטוריון גלבר מסביר "בחודשי המלחמה הראשונים לא היה אפשר לקיים מחנות שבויים בתנאי מחתרת וסליק, והברירה של השובים היתה הריגתם של שבויים או שחרורם בידיעה שישובו במהרה למעגל הלוחמים של האויב" (157)

הרג נשים

עדים ערבים מסבירים את הרג הנשים בכך שהיו בכפר גברים שהתחפשו לנשים כדי להטעות את הלוחמים היהודים. (158)

עדות בן הכפר

עלי יוסף ג'בר העיד ”לא היו מקרי אונס בכפר. זה היה חלק משקר גדול שהמציאו כמה ממנהיגינו ואשר נסתר על ידי הכפריים שלנו... הוא (אל עראף - חבר "הועדה הלאומית) אמר לנו כי הוא רוצה להטיל עליהם (היהודים) אשמה שביצעו פשע ברוטלי. אמרתי לו: אל תשתמש לשם כך בדיר יאסין או בנשותינו. אל תייחס לנו משהו שמעולם לא אירע. זו בושה שאינה מגיעה לכפרנו ולנו.”(159)

עוד עדות

בשידור בBBC ב1998, הודה חטם נוסייבה - שהיה בתקופת "הפרשה" העורך רדיו ירושלים - על הנחיה שקיבל מחוסיין ח'לדי לנצל את הסיפור בצורה מקסימלית, ולכן נוסחו הודעות על התעללויות וזוועות "כיד הדמיון הטובה על מחברי ההודעות"(159)

תוצאות הפרשה

כתוצאה מהאירוע נפל פחד היהודים על הכפרים הסמוכים ומנהיגי "אבו ע'וש" ו"בית נקובה" מיהרו לפנות לשכניהם ממעלה החמישה וקריית ענבים, וחתמו על מעין "הסכם שלום" (162)

לוחמים סודנים

גם לוחמים סודנים השתתפו בקרבות בישראל (221)

תוכנית ברנדוט

תוכנית ברנדוט "סטתה מתוכנית החלוקה, והתקרבה מאוד לעמדת הערבית" (222)

הריסת בתי מחבלים

הריסת בתים כאמצעי ענישה, הייתה מקובלת בשלטון הבריטי בא"י, גם ההגנה השתמשה בשיטה זו מתחילת המלחמה.

שבוע טוב. גם אני לא בקיא בסוגיה לפרטי פרטים אבל על פניו רוב הדברים צריכים להיכנס אם לא הוכנסו כבר. את סיבת העזיבה בחיפה לא הבנתי. הרג נשים - יש לפרט מיהם העדים והיכן העידו (האם העניין לא מופיע כבר בערך?). ביחס לשלוש הנקודות האחרונות איני בטוח לאן אתה רוצה להכניס אותן. נרו יאיר • שיחה • כ"ד באב ה'תשע"ב • 00:27, 12 באוגוסט 2012 (IDT)

שלום לך

הצטרפתי לאחרונה לויקיפדיה

כתבתי מחדש כמה חלקים מהערך אודות המשנה- כוונתי להמעבר ללימוד בדרך המשנה ולעריכת המשנה.

כיוון שזו כתיבתי הראשונה בויקיפדיה, אשמח לשמוע ממך הערות. (אולי זה לא יפה לבקש...)

רק לאחר שכתבתי את הערכים נרשמתי לאתר, כך שהשינוי רשום על שם כתובת אי-פי אך הוא שלי.

תודהשיבקוץ - שיחה 07:38, 12 באוגוסט 2012 (IDT)

לוחמים סודנים

גם לוחמים סודנים השתתפו בקרבות בישראל (221)

אני סבור שזה מתאים ל"צדדים הלוחמים" בתבנית בראש מלחמת העצמאות. מה דעתך?

שלום רב. בכמה לוחמים מדובר? האם לחמו רשמית כסודנים או הצטרפו לצבא סדיר אחר? נרו יאיר • שיחה • כ"ד באב ה'תשע"ב • 12:51, 12 באוגוסט 2012 (IDT)

טעות, טועים, טעינו

וזאת למה? אני סבור שזו טעות לכתוב כך • חיים 7 • (שיחה) • ד' באלול ה'תשע"ב • 00:52, 22 באוגוסט 2012 (IDT)

שלום רב וברוך הבא. בעברית כותבים מימין לשמאל, כולל מספרים מעין הדוגמה שהבאת. נרו יאיר • שיחה • ד' באלול ה'תשע"ב • 00:54, 22 באוגוסט 2012 (IDT)

כבודו יוכל להמציא מקור לטענה זו? • חיים 7 • (שיחה) • ד' באלול ה'תשע"ב • 01:00, 22 באוגוסט 2012 (IDT)

זכור לי כך בבירור, אם כי אני רק בשר ודם וזמני אינו בידי כרגע לחפש. האם לכבוד ידידי יש מקור לטענה ההפוכה? תוספת: ראה מה שנאמר לגבי קו מפריד בויקיפדיה:לשון. נרו יאיר • שיחה • ד' באלול ה'תשע"ב • 01:05, 22 באוגוסט 2012 (IDT)

הנה נכתב על ידי מאן דהו, כנראה משתמש:דוד שי ואינו יודע מאין מקורו, לי הוא נראה שגוי • חיים 7 • (שיחה) • ד' באלול ה'תשע"ב • 01:15, 22 באוגוסט 2012 (IDT)

תודה על המקור התומך. זה לא שגוי. למיטב זיכרוני אלה כללי האקדמיה. נרו יאיר • שיחה • ד' באלול ה'תשע"ב • 01:23, 22 באוגוסט 2012 (IDT)

אמנון יצחק

שלום. אתה מוכן להסביר למה ביטלת? ואם אתה מוכן לקבל את המשפט הקודם שאותו אני הוספתי? Nachum - שיחה 10:49, 27 באוגוסט 2012 (IDT)

שלום רב וברוך הבא. הרי הנושא נידון בהרחבה בדף השיחה, ראה שם. תמצית העניין: מקום הביקורת הוא בערכי המבקרים, אלא אם מדובר במשהו חריג. גם הרב אמנון יצחק מבקר גורמים חילוניים רבים מאוד, זה לא נכנס לערכים שלהם וגם לא צריך להיכנס. נרו יאיר • שיחה • ט' באלול ה'תשע"ב • 15:41, 27 באוגוסט 2012 (IDT)

תודה. אני רק המתווך. שיקול דעתך מקובל עלי בכל מקרה. Nachum - שיחה 15:50, 27 באוגוסט 2012 (IDT)

תודה גם לך! נרו יאיר • שיחה • ט' באלול ה'תשע"ב • 15:52, 27 באוגוסט 2012 (IDT)

נ"י, זה לא נראה לי תקין הוא השאיר בקשה עם הנוסח שהוא הכניס לערך לפני כשבוע בדף השיחה, רצה להכניס אך נחום אמר לו לחכות חיכה עד הלילה האחרון הכניס ואז שחזרת את זה. אם אתה מתנגד להכנסת הדברים לפחות תתייחס בדף השיחה, ואם לא התייחסת בדף השיחה כשהוא העלה את הדברים לשם לפחות תכתוב שם משהו אחרי ששחזרת. לעניין אני חושב שהעובדה שעמותה שבפתיח הערך עליה כתוב "מתנגדת לפעולות החזרה בתשובה ופועלת נגדן." פועלת נגד פעילויותיו היא באמת לא ראויה לציון. אבל, שוב, יש דרך לפעול לשם כך ודעות האנונימי הן לגיטימיות לא פחות. בברכה, ‏ישרון • שיחה 18:46, 27 באוגוסט 2012 (IDT)

אני די מופתע מדבריך, משום שגם גרש וגם אני אכן התנגדנו בדף השיחה. אם כבר אתה נכנס לסוגיה, אני חושב שמן הראוי שתעמיד את האנונימי על מקומו בעקבות ביטויים כמו "חוצפן" (פעמיים לפחות) ו"המשחק המלוכלך שלך" לפני שאתה נחלץ להגנתו. נרו יאיר • שיחה • ט' באלול ה'תשע"ב • 23:09, 27 באוגוסט 2012 (IDT)

לא ראיתי התייחסות שלכם למשפט שהוא הכניס אלא לעניין חרם הזמרים שלא נכלל בתוספת האחרונה.

אין ספק שהוא לא פועל לפי כללי ההתנהגות אבל לדעתי זה כי הוא חדש ואם הוא יבין הוא ילמד. על "חוצפן" הערתי לו. על המשחק "המלוכלך": ובכן, ניכר שהוא נסער אך אין מקום להתבטאות כזו אם היא מפריעה לך, למרות שטקטית, לדעתי, עדיף להבליג. ‏ישרון • שיחה 22:25, 28 באוגוסט 2012 (IDT)

גרש לא דיבר על זמרים דווקא, אלא באופן כללי על עריכות האלמוני, שכללו בהחלט גם את העניין הזה. אני הסתפקתי בהסכמה עם גרש כי איני חושב שעליי להתווכח עם אלמונים שיש להם סגנון כזה. אגב, היכן הערת לו? כמו כן, איני בטוח כלל שהוא חדש. אלמונים מנסים להכניס מידע דומה לערך במשך שנתיים לפחות. ייתכן שנוח לו יותר להישאר אלמוני כי כך הוא מצליח לגרום למשתמשים ותיקים לפעול עבורו. נרו יאיר • שיחה • י' באלול ה'תשע"ב • 22:46, 28 באוגוסט 2012 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: א. זה לא לעניין, אם אינך מתווכח - אל תשחזר. כל עוד הוא לא חסום זכותו לערוך בוויקיפדיה ולעריכותיו יש להתייחס כמו לכל עריכה. בקש ממני אני יכול לטפל. וזה מה שאעשה עכשיו.

ב. "הכינוי "חוצפן" שהתחלת להשתמש בדיון שם (ואחרים הצטרפו אליך) היה מיותר, מזיק ומנוגד לכללי ההתנהגות." ציטוט משיחת משתמש:79.177.156.102. בברכה, ‏ישרון • שיחה 22:58, 28 באוגוסט 2012 (IDT)

הוספתי לאחר התנגשות עריכה: ג. גם בזה יש דרכים לטפל. ‏ישרון • שיחה 22:58, 28 באוגוסט 2012 (IDT)

א. זה ממש לא ששחזרתי אותו בלי לענות לטענותיו. גרש ענה לו, אני הצטרפתי לגרש, וזה מלבד כל הוויכוחים איתו בעבר בדף השיחה ובארכיון. ב. כאמור, לא אחרים הצטרפו אליו, זה הוא. ג. למה הכוונה? נרו יאיר • שיחה • י' באלול ה'תשע"ב • 23:10, 28 באוגוסט 2012 (IDT)

א. כאמור לא ראיתי התייחסות לתוספת הזו. אם כוונתך לדברי גרש אז לדעתי דבריו כלליים ואי אפשר למנות אותם כהתנגדות מנומקת לתוספת הספציפית הזו. שני דברים ראיתי שהאנונימי(?) עשה יפה מאוד, אחד מהם זה שהוא חיכה שישה ימים לתגובות ורק אז הוסיף, (השני זה שהוא שחזר את שחזורו [התקציר לא כלול בצל"ש]). ב. אני לא רוצה לפרט בוויקיפדיה, זה היה טעות לכתוב שאחרים הצטרפו. זה לא העיקר. ג. שאם אתה חושב שהוא מישהו מסוים תבקש בדיקה, אם אתה חושב שאין בזה תועלת כי הוא מחליף כתובות אבל יש לך הוכחה חד משמעית, תיידע גם אנשים אחרים, ואם אין לך משהו ממשי יש להניח תום לב. ‏ישרון • שיחה 23:27, 28 באוגוסט 2012 (IDT)

כולנו עושים גם דברים יפים, אבל זה לא תמיד מכסה על הדברים הפחות יפים. אם לא דברי גרש - אז שאר הדברים בדף השיחה ובארכיונים. אני לא אומר שהוא מישהו מסוים. אני משער שזהו אותו אדם שפועל לאורך שנים באותה מגמה, ולא מישהו חדש. זה הכל. נרו יאיר • שיחה • י' באלול ה'תשע"ב • 23:37, 28 באוגוסט 2012 (IDT)

אני אסתכל בהיסטוריה. ‏ישרון • שיחה 23:43, 28 באוגוסט 2012 (IDT)

הרב אבינר

― הועבר לדף שיחה:שלמה אבינר
‏ישרון • שיחה 23:29, 28 באוגוסט 2012 (IDT)

הסדר אש התורה

אתה קשור איכשהו להסדר אש התורה שעבר לתל אביב? Sniff - שיחה 01:34, 28 באוגוסט 2012 (IDT)

ממש לא. נרו יאיר • שיחה • י' באלול ה'תשע"ב • 01:35, 28 באוגוסט 2012 (IDT)

אז לא אתה הכנסת את העריכה שמדברת על המעבר בדף של אש התורה? כנראה שהתבלבלתי Sniff - שיחה 00:13, 29 באוגוסט 2012 (IDT)

יעקב עמידרור

הועבר אל שיחה:יעקב עמידרור.

יפה אמרת

. • ♀♂ • קלאו • שיחה • 19:53, 29 באוגוסט 2012 (IDT)

הרב דוד רפפורט

שלום נרו, אשמח מאוד אם תוכל לעבור על הערך ולשפצו כראייתך. בברכה, הנגבי • שיחה • י"ב באלול ה'תשע"ב • 17:43, 30 באוגוסט 2012 (IDT)

שלום רב וברוך הבא. יישר כוח על הערך הראוי. עשיתי כבקשתך, מקווה שאתה מרוצה מהתוצאה. כמדומני שצריך לתקן גם בערך של ישיבת אוהל תורה שראש הישיבה היה הרב וסרמן, והרב רפופורט ר"מ. נרו יאיר • שיחה • י"ב באלול ה'תשע"ב • 20:06, 30 באוגוסט 2012 (IDT)

רוב תודות! לגבי אהל תורה- מה שכתבת מופיע. תולה ארץ על בלימה ייטב לך הכתיבה והחתימה, בברכה, הנגבי • שיחה • י"ב באלול ה'תשע"ב • 20:22, 30 באוגוסט 2012 (IDT)

צודק, התכוונתי לערך של ר"א וסרמן. נרו יאיר • שיחה • י"ב באלול ה'תשע"ב • 20:51, 30 באוגוסט 2012 (IDT)

הערך על הרב וסרמן צריך מעט שיפוץ (סידור התאריכים והשתלשלות המאורעות בחייו בזמן מלחמת העולם השנייה). אשתדל לערוך אותו בזמן הקרוב ולהוסיף, בין היתר, גם התייחסות לרב רפפורט. בברכה, הנגבי • שיחה • י"ט באלול ה'תשע"ב • 20:34, 6 בספטמבר 2012 (IDT)

בהצלחה. אני לא בטוח שהכרחי להזכיר שם את הרב רפפורט, לשיקולך. נרו יאיר • שיחה • י"ט באלול ה'תשע"ב • 20:57, 6 בספטמבר 2012 (IDT)

שבוע טוב! נראה לי שהערך על ר' אלחנן נראה הרבה יותר טוב עכשיו מלפני כן. אשמח אם תציץ (גם ע"מ שנוכל להתקדם וליצור אחידות עם הערך אהל תורה). היסטורית, התבססתי על דברי ההקדמה לשיעורי המקדש דוד שתיארו מה קרה עם ישיבת אהל תורה במלחמת העולם השנייה (לכן גם היה חשוב להזכיר את הרב רפפורט, נוסף לעובדת הצורך לקשר אליו ערכים :-), ועל עוד כמה אתרים (כמו אתר דעת) שתיארו מה אירע עם ר' אלחנן בתקופה זו. אני מקווה שלא יצאה טעות מתחת ידי.בברכה, הנגבי • שיחה • כ"ב באלול ה'תשע"ב • 22:29, 9 בספטמבר 2012 (IDT)

שלום רב. ערכתי, מקווה שזה מקובל עליך. נרו יאיר • שיחה • כ"ב באלול ה'תשע"ב • 23:05, 9 בספטמבר 2012 (IDT)

אשריך! נראה מצויין. שכוייח. נראה לי שכדאי ליצור אחידות מבחינת הפרטים ההיסטוריים גם עם הערך העוסק בישיבת אהל תורה. בברכה, הנגבי • שיחה • כ"ב באלול ה'תשע"ב • 23:23, 9 בספטמבר 2012 (IDT)

תודה רבה. בוא נעשה את זה באותו נוהל. נרו יאיר • שיחה • כ"ב באלול ה'תשע"ב • 23:36, 9 בספטמבר 2012 (IDT)

שלום נר"ו! עמלתי על אהל תורה ואשמח וגם אודה לך אם תוכל תעבור עליו. אני חושב שהתווסף מידע רב וחיוני על ישיבה חשובה זו. בברכה, הנגבי • שיחה • כ"ו באלול ה'תשע"ב • 14:57, 13 בספטמבר 2012 (IDT)

ערכתי. את דבריו האחרונים של רא"ו הורדתי משום שהם מתאימים לערך שלו, לא של הישיבה. האם אתה בטוח שהישיבה של רא"ו היא המשך של ישיבת נובהרדוק שהייתה שם קודם? אולי פשוט שתיהן היו בברנוביץ ואין קשר ארגוני? יישר כוח על כל התרומות. שנה טובה, נרו יאיר • שיחה • כ"ו באלול ה'תשע"ב • 15:22, 13 בספטמבר 2012 (IDT)

תודה רבה על כל העזרה. ממה שקראתי באתר דעת, הישיבה שבראשה עמד הרב וסרמן היא אכן המשך לישיבת נובהרדוק בברנוביץ' (שזה גם די סביר, והעובדה שהרב ישראל יעקב ליובצ'נסקי, חתנו של הרב הורוביץ, שימש כמשגיח בישבה בתקופת הרב וסרמן, תומכת בכך). בברכה, הנגבי • שיחה • כ"ו באלול ה'תשע"ב • 15:39, 13 בספטמבר 2012 (IDT)

אני עדיין מסופק, משום שבישיבות "בית יוסף" עמדו בראש בדרך כלל אנשי נובהרדוק מובהקים, ואני לא רואה איך הרב וסרמן היה מסתדר בישיבה כזו. חתן אינו תמיד תלמיד מובהק של החותן, ובכל מקרה ברור שהישיבה בראשות רא"ו לא תפקדה כישיבת נובהרדוק. נרו יאיר • שיחה • כ"ו באלול ה'תשע"ב • 15:56, 13 בספטמבר 2012 (IDT)

אמת. אך במקרה זה החתן פעל בישיבה עוד מימיה הראשונים בתקופתו של הרב הורוביץ. עכ"פ, זה המידע הקיים ברשותינו בעת הזו, ואין בידנו מקורות הסותרים זאת. (ונכון יהיה להציע להעתיק את ההתכתבות הספציפית הזו לדף השיחה של הערך הנדון). בברכה, הנגבי • שיחה • כ"ו באלול ה'תשע"ב • 16:05, 13 בספטמבר 2012 (IDT)

שיחת קטגוריה:בוגרי ישיבת חפץ חיים-ניו יורק

שלום. האם יש ביכולתך לתרום לדיון בדף השיחה הנ"ל? אם כן, אשמח לחוות דעתך. Lostam - שיחה 13:10, 5 בספטמבר 2012 (IDT)

שלום רב וברוך הבא, הגבתי שם. נרו יאיר • שיחה • י"ח באלול ה'תשע"ב • 14:58, 5 בספטמבר 2012 (IDT)

תואר מגדולי הדור

הועבר לשיחה:ישראל עוזרי.

שם

עניתי לך. כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 15:15, 7 בספטמבר 2012 (IDT)

הערך אהרן שאר-ישוב

בעריכתך האחרונה שינית לגבי הספר התיאולוגיה של שלמה לוי שטיינהיים, ליידן, הולנד: הוצאת בריל, 1986 וכתבת שהוא תורגם מאנגלית. הספר נכתב באנגלית בלבד ומעולם לא תורגם לעברית או שפה אחרת. האם התיקון המומלץ הוא חזרה לנוסח של הגירסא הקודמת או שיש צורך בשינוי אחר?

תודה, Suryoday38 - שיחה 18:00, 11 בספטמבר 2012 (IDT)

שלום רב וברוך הבא. אני לא זוכר את העניין. האם הספרים של שאר ישוב בעברית על שטיינהיים אינם לכל הפחות עיבוד של הספר באנגלית? אם לא - יש לאזכר את הספר כפי שמציינים ספר באנגלית (לא לתרגם לעברית). נרו יאיר • שיחה • כ"ה באלול ה'תשע"ב • 22:27, 12 בספטמבר 2012 (IDT)