ויקיפדיה:הידעת?/מיוני 2024
דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.
- עד 2009:
- מ-2010:
- ארכיון 2010 - מדצמבר 2010 - ממרץ 2011 - ממאי 2012 - מיולי 2012 - מאוגוסט 2013 - מאוקטובר 2013 - מנובמבר 2013 -
מדצמבר 2013 - מאפריל 2014 - מינואר 2015 - מנובמבר 2015 - ממרץ 2016 - מינואר 2017 - מינואר 2018 - ממרץ 2019 - מדצמבר 2019 - מפברואר 2020 - מינואר 2021 - מנובמבר 2021 - מנובמבר 2022 - מינואר 2023 - מאפריל 2023 - מיוני 2024
דימויים של יהודים כבעלי חיים בשיח הפלסטיני[עריכת קוד מקור]
קופים וחזירים, כלבים, חולדות, עכברים, לטאות, טרמיטים, תמנונים, נחשים, תנינים ועכבישים הם בעלי חיים המשמשים בשיח הפלסטיני כדימויים ליהודים. השימוש נעשה על ידי שכבות אוכלוסייה מגוונות, דוגמת מנהיגים פוליטיים ודתיים כיאסר ערפאת וחאג' אמין אל-חוסייני, תוכניות ילדים וילדים המדקלמים את השיר "פלסטין היא ארצנו והיהודים הם הכלבים שלנו" וכלי תקשורת פלסטינים כאל-קודס אל-ערבי, אל-איאם והעיתון הרשמי של הרשות הפלסטינית אל-חיאת אל-ג'דידה.
מהערך דימויים של יהודים כבעלי חיים בשיח הפלסטיני. Eladkarmel • שיחה 14:01, 13 במאי 2024 (IDT)
נגד אני אישית לא כזה מתלהב.ת מלראות משהו כזה בעמוד הראשי. זה גם מרגיש כוללני מדי בניסוח ולא מרגיש לי כמו קטע הידעת בוויב. 💛🤍tonsi Sokomoka💜🖤 • שיחה • שעשועון "של מי התמונה הזאת" חוזר ובגדול! • ∞ • 19:18, 13 במאי 2024 (IDT)- צריך לחדד את הקטע. הרי העובדה, שהעזתים, באופן כללי, אנטישמיים, לא מפתיעה יותר איש. אולי, אם זה נכון, צריך לכתוב קטע על זה, שהיהודים לא מוזכרים אחרת, כמעט לעולם, באמצעי התקשורת והלימוד הפלסטיניים? אומרים ישנה • שיחה 20:28, 13 במאי 2024 (IDT)
- תקרא את הערך, לא מדובר (רק) בעזתים וארגוני טרור... השימוש רווח בקרב הציבור הפלסטיני. ויש לא מעט סימוכין. Eladkarmel • שיחה 21:33, 13 במאי 2024 (IDT)
- השאלה אינה מה אני צריך לדעת אלא מה קטע "הידעת" אמור להסביר. אומרים ישנה • שיחה 06:22, 14 במאי 2024 (IDT)
- מבין. אשמח לחידוד הקטע. פעם ראשונה שאני מגיש "הידעת". וכשקראתי את הערך באנגלית, הוא הדהים אותי וישר תרגמתי לעברית. אני חושב שזה יכול להיות מאוד מאוד מעניין. Eladkarmel • שיחה 17:26, 14 במאי 2024 (IDT)
- הערך חשוב כשלעצמו, והוא גם נכתב בצורה קולחת. צריך לחשוב איך לכתוב לפיו קטע "הידעת". אומרים ישנה • שיחה 14:04, 15 במאי 2024 (IDT)
- יתכן שיהיה קל יותר לכתוב קטע "הידעת" מהפסקה הסטטיסטית על תכנים אנטישמיים במוסדות החינוך של אונר"א והרשות הפלסטינית. ראו אנטישמיות בעולם הערבי#אנטישמיות במערכות החינוך של הרשות הפלסטינית ואונר"א. תודה. אומרים ישנה • שיחה 14:15, 15 במאי 2024 (IDT)
- גם אני נגד, ויקיפדיה אינה פלטפורמה לתעמולה. איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 15:31, 15 במאי 2024 (IDT)
- אם אתה חושב, שהמידע הזה הוא תעמולה, עליך לפתוח דיון מחיקה לערך, ממנו המידע לקוח. בהצלחה. אומרים ישנה • שיחה 18:04, 15 במאי 2024 (IDT)
- @אומרים ישנה תוכל לעזור לי לכתוב משהו יותר טוב? אני ממש אוהב את הנוסח שהגשתי, מרגיש לי מפתיע ומעניין. Eladkarmel • שיחה 21:07, 16 במאי 2024 (IDT)
- אומרים ישנה לא כל ערך בויקיפדיה צריך להגיע לדף הראשי תחת "הידעת" או בכלל. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 16:09, 21 במאי 2024 (IDT)
- ברור שלא כל ערך בויקיפדיה אמור להגיע לדף הראשי, במסגרת מדור "הידעת". מי בכלל טען, שיש חובה כזו? אומרים ישנה • שיחה 16:50, 21 במאי 2024 (IDT)
- אתה זה שקישרת בין קיומו של הערך להעלאתו כאן. יש הרבה ערכים גרועים ומוטים בויקיפדיה, ואני לא יכול לתקן הכל, אבל הערך הזה, ובכלל הנושא הזה, אינו ראוי להיות מוצג בחלון הראווה של העמוד הראשי. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 16:57, 21 במאי 2024 (IDT)
- ראשית, אני מתנצל אם דבריי היו דו משמעיים. כוונתי היא, שעל כל ערך בוויקיפדיה, שווה לחשוב, אם אפשר לסדר ממנו קטע "הידעת". שווה לחשוב אם אפשר לכתוב. לא חובה לכתוב. למען הדיוק, רוב הערכים שקראתי בוויקיפדיה לא נתנו לי השראה לכתיבת קטע "הידעת".
- שנית, יכולתו של ערך בוויקיפדיה להיות מקור לקטע "הידעת" לא תלויה רק באיכותו. יש הרבה מאוד ערכים מאוד מוצלחים, שלפחות אני לא הצלחתי לחבר בעזרתם שום קטע "הידעת".
- שלישית, איש לא דורש ממך לתקן לאלתר את כל השגיאות בוויקיפדיה. הדרישה היא רק, שבעת אתה מזהה ערך, שלעדתך הוא מאוד לא מוצלח, ואתה כבר טורח להתווכח פה על האיכות שלו, עליך לפתוח דיון על איכותו בדף השיחה שלו, או לחילופין, לסמן אותו בתבנית שכתוב או עריכה. זה הכול. אומרים ישנה • שיחה 13:15, 22 במאי 2024 (IDT)
- אני בעיקר חושב שזה לא לעניין להתעסק בעניינים האלה ב"הידעת". זה רק מעורר שנאה ופחד, ולא מוסיף שום ידע מעניין. גם אצלנו היו מי שהשוו את הפלסטינים לג'וקים ולתולעים ואף אחד לא עושה מזה ערך, בטח שלא "הידעת". בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 14:14, 22 במאי 2024 (IDT)
- אז אני מבין שאתה בעד מחיקת כל קטעי "הידעת" על השואה, כי לפי ההגיון שלך, הם רק מעוררים שנאה ופחד, והם גם כולם משעממים. וחוץ מזה, לדעתך, גם יהודים גילו גזענות כלפי גרמנים. אז אם אני מבין אותך נכון, אינך מתאים להיות ויקיפד. אומרים ישנה • שיחה 20:29, 23 במאי 2024 (IDT)
- נגד הקטע הזה, שמבוסס על ערך שחשיבותו מוטלת בספק.
סיון ל - שיחה 15:57, 1 ביוני 2024 (IDT)
- בלי קשר להערכתי, שהקטע הזה לא יאושר בשום וריאציה, אם את חושבת, שחשיבות ערך מקור הקטע מוטלת בספק, אנא פתחי דיון חשיבות על ערך המקור. זה הרבה יותר חשוב מאשר טיפול בקטע "הידעת". תודה. אומרים ישנה • שיחה 17:12, 1 ביוני 2024 (IDT)
- דיון כזה כבר מתקיים בערך, ובו הבעתי את דעתי (שאין חשיבות). סיון ל - שיחה 09:00, 2 ביוני 2024 (IDT)
- דיון כזה כבר מתקיים בערך, ובו הבעתי את דעתי (שאין חשיבות).
- בלי קשר להערכתי, שהקטע הזה לא יאושר בשום וריאציה, אם את חושבת, שחשיבות ערך מקור הקטע מוטלת בספק, אנא פתחי דיון חשיבות על ערך המקור. זה הרבה יותר חשוב מאשר טיפול בקטע "הידעת". תודה. אומרים ישנה • שיחה 17:12, 1 ביוני 2024 (IDT)
- אז אני מבין שאתה בעד מחיקת כל קטעי "הידעת" על השואה, כי לפי ההגיון שלך, הם רק מעוררים שנאה ופחד, והם גם כולם משעממים. וחוץ מזה, לדעתך, גם יהודים גילו גזענות כלפי גרמנים. אז אם אני מבין אותך נכון, אינך מתאים להיות ויקיפד. אומרים ישנה • שיחה 20:29, 23 במאי 2024 (IDT)
- אני בעיקר חושב שזה לא לעניין להתעסק בעניינים האלה ב"הידעת". זה רק מעורר שנאה ופחד, ולא מוסיף שום ידע מעניין. גם אצלנו היו מי שהשוו את הפלסטינים לג'וקים ולתולעים ואף אחד לא עושה מזה ערך, בטח שלא "הידעת". בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 14:14, 22 במאי 2024 (IDT)
- אתה זה שקישרת בין קיומו של הערך להעלאתו כאן. יש הרבה ערכים גרועים ומוטים בויקיפדיה, ואני לא יכול לתקן הכל, אבל הערך הזה, ובכלל הנושא הזה, אינו ראוי להיות מוצג בחלון הראווה של העמוד הראשי. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 16:57, 21 במאי 2024 (IDT)
- ברור שלא כל ערך בויקיפדיה אמור להגיע לדף הראשי, במסגרת מדור "הידעת". מי בכלל טען, שיש חובה כזו? אומרים ישנה • שיחה 16:50, 21 במאי 2024 (IDT)
- אומרים ישנה לא כל ערך בויקיפדיה צריך להגיע לדף הראשי תחת "הידעת" או בכלל. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 16:09, 21 במאי 2024 (IDT)
- @אומרים ישנה תוכל לעזור לי לכתוב משהו יותר טוב? אני ממש אוהב את הנוסח שהגשתי, מרגיש לי מפתיע ומעניין. Eladkarmel • שיחה 21:07, 16 במאי 2024 (IDT)
- אם אתה חושב, שהמידע הזה הוא תעמולה, עליך לפתוח דיון מחיקה לערך, ממנו המידע לקוח. בהצלחה. אומרים ישנה • שיחה 18:04, 15 במאי 2024 (IDT)
- גם אני
- יתכן שיהיה קל יותר לכתוב קטע "הידעת" מהפסקה הסטטיסטית על תכנים אנטישמיים במוסדות החינוך של אונר"א והרשות הפלסטינית. ראו אנטישמיות בעולם הערבי#אנטישמיות במערכות החינוך של הרשות הפלסטינית ואונר"א. תודה. אומרים ישנה • שיחה 14:15, 15 במאי 2024 (IDT)
- הערך חשוב כשלעצמו, והוא גם נכתב בצורה קולחת. צריך לחשוב איך לכתוב לפיו קטע "הידעת". אומרים ישנה • שיחה 14:04, 15 במאי 2024 (IDT)
- מבין. אשמח לחידוד הקטע. פעם ראשונה שאני מגיש "הידעת". וכשקראתי את הערך באנגלית, הוא הדהים אותי וישר תרגמתי לעברית. אני חושב שזה יכול להיות מאוד מאוד מעניין. Eladkarmel • שיחה 17:26, 14 במאי 2024 (IDT)
- השאלה אינה מה אני צריך לדעת אלא מה קטע "הידעת" אמור להסביר. אומרים ישנה • שיחה 06:22, 14 במאי 2024 (IDT)
- תקרא את הערך, לא מדובר (רק) בעזתים וארגוני טרור... השימוש רווח בקרב הציבור הפלסטיני. ויש לא מעט סימוכין. Eladkarmel • שיחה 21:33, 13 במאי 2024 (IDT)
- הצעת קטע "הידעת" בעניין
מקורות: הערך דת ומדע, אנטישמיות בעולם הערבי, דימויים של יהודים כבעלי חיים בשיח הפלסטיני, צ'ארלס דרווין
בתחילת העת החדשה החלו לגאות מתחים בין תפישות דתיות לבין תגליות ותיאוריות מדעיות. המהפכה הקופרניקאית, למשל, ערערה את סמכות הכנסייה הקתולית, ותרמה להתפשטות הרפורמציה הפרוטסטנטית. באותו אופן, תורת האבולוציה הדרוויניסטית האיצה את תהליכי החילון בעולם המערבי. המתחים התגלעו בעיקר בנצרות וביהדות, אם כי גם מוסלמים חשו צורך להתגונן מהם. מאפיין אחר למודרניזציה במחשבה היה הפיכת האנטישמיות בעולם הערבי לנפוצה בהרבה משהייתה לפני כן. אחד הביטויים לאנטישמיות זו הוא דימויים של יהודים כבעלי חיים טמאים ונחותים, בשיח הפלסטיני. שימוש בדימויים אלו נפוץ מאוד; ארבעה מחקרים נפרדים, בין שנת 2019 ל-2023, ספרו עשרות עד מאות דימויים כאלו בספרי הלימוד של אונר"א ושל הרשות הפלסטינית. היו גם מי שנעזרו בדימויים אלו להדיפת רעיונות האבולוציה, בטענה השקרית, כי צ'ארלס דרווין, כביכול היה יהודי, והיהודים לבדם הם "בני קופים וחזירים".
אומרים ישנה • שיחה 15:10, 15 במאי 2024 (IDT)
- נגד. מבולגן ומאולץ. לא חייבים לדחוף את הסכסוך לכל חור, ואין סיבה להתקרבן בעמוד הראשי של ויקיפדיה. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 15:33, 15 במאי 2024 (IDT)
- ברור שלא חייבים. אנחנו מחפשים קטעים מתאימים, והרבה הצעות נדחות. אין שום לחץ לדחוף שום דבר לשום מקום. גם לא צריך להוכיח, שיהודים קורבנות של אנטישמיות. אומרים ישנה • שיחה 18:01, 15 במאי 2024 (IDT)
- נגד חמויישֶה • שיחה 12:04, 21 במאי 2024 (IDT)
- נגד הקטע הזה, שעושה מישמש מיותר מהערכים שצויינו. סיון ל - שיחה 15:58, 1 ביוני 2024 (IDT)
ההצעה לא התקבלה. חמויישֶה • שיחה 11:55, 2 ביוני 2024 (IDT)
- ברור שלא חייבים. אנחנו מחפשים קטעים מתאימים, והרבה הצעות נדחות. אין שום לחץ לדחוף שום דבר לשום מקום. גם לא צריך להוכיח, שיהודים קורבנות של אנטישמיות. אומרים ישנה • שיחה 18:01, 15 במאי 2024 (IDT)
