ויקיפדיה:הידעת?/ממרץ 2011

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

• עד 2009:
  • ההצעה התקבלה: 1 - 2 - 3 - 4 - 5 - 6 - 7 - 8 - 9 - 10 - 11 - 12 - 13 - 14 - 15 - 16 - 17
  • ההצעה לא התקבלה: 1 - 2 - 3 - 4 - 5 - 6
  • קטעים ששופרו: 1 - 2 - 3
  • קטעים שהוחלפו: 1 - 2
  • ארכיונים נוספים: ארכיון בדיקה (2006) - ארכיון ישן (עד 2007) - אימות נתונים - הידעת? חד שורתי
• מ-2010:
  • ארכיון 2010 - מדצמבר 2010 - ממרץ 2011 - ממאי 2012 - מיולי 2012 - מאוגוסט 2013 - מאוקטובר 2013 - מנובמבר 2013 -

מדצמבר 2013 - מאפריל 2014 - מינואר 2015 - מנובמבר 2015 - ממרץ 2016 - מינואר 2017 - מינואר 2018 - ממרץ 2019 - מדצמבר 2019 - מפברואר 2020 - מינואר 2021 - מנובמבר 2021 - מנובמבר 2022 - מינואר 2023 - מאפריל 2023

---

פיטרי והפועלים המצרים בתל אל-פארעה (דרום)

תל אל-פארעה

באחת מהחפירות הארכיאולוגיות הראשונות שנערכו בארץ ישראל, חפרה בשנים 1928-1930 משלחת בראשות פלינדרס פיטרי בתל אל-פארעה שבנגב המערבי. פיטרי חד-העין שם לב לדמיון שבין המשטח החולי שהקיף את התל משלושה עברים ובין משטחים דומים בהם חפר במערב הנילוס במצרים העליונה וחשף בהם אלפי קברים. הוא הביא את מנהלי העבודה המצרים שחפרו איתו במצרים. לאלו הייתה שיטה פשוטה אך יעילה לאיתור קברים. הם סרקו את השטח כשהם הולמים בקרקע בכוח במוטות ברזל כבדים (לומים) וזיהו את מקום הקברים לפי התחושה בידיהם וההד החוזר מהקרקע. כך חשפו פיטרי ועובדיו קברים רבים סביב התל, שהעידו על קבורה רציפה מהמאה ה-17 לפנה"ס ועד המאה ה-2 לספירה.

את הקטע כתב אודי .אודי - שיחה 22:29, 27 באוקטובר 2009 (IST), הקטע מבוסס על הערת שוליים מס' 46 בערך על פיטרי. הקטע הוצע לפורטל, אני מציעה אותו גם לכם Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה? 09:16, 29 באוקטובר 2009 (IST)

ערך נחמד, ייתכן שעדיף לקרוא לתל אל-פארעה תל שרוחן - שכן כך הוא מופיע בוויקיפדיה. בכתבה המקורית השיטה היא "פרימיטיבית" לא "פשוטה" Valleyofdawn - שיחה 09:49, 29 באוקטובר 2009 (IST)

שיניתי לפרימיטיבית, לגבי שם התל. בתקופתו של פיטרי זה היה שמו, זה גם השם שבו משתמשים כל הארכאולוגים. השם תל שרוחן, הוא שם שנועד למשוך מטיילים, הזיהוי של התל עם שרוחן הוא לא ודאי, וכתבתי על כך בערך. לכן אני מעדיפה להשאיר את השם "הארכאולוגי" ולא את השם "התיירותי" Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה? 15:03, 29 באוקטובר 2009 (IST)

לא התקבל עקב חוסר בדיון/תגובות. זהר דרוקמן - שלום עולמי‏ 11:58, 9 בדצמבר 2009 (IST)

הוחזר לבקשת עמיחי. זהר דרוקמן - שלום עולמי‏ 12:29, 9 בדצמבר 2009 (IST)

קטע טוב מאד. אולי טיפה ארוך מדי? ‏עמיחי • שיחה 13:31, 9 בדצמבר 2009 (IST)

מבחינה טכנית לא - 102 מילים. האם יש משהו בעיניך שכדאי להסיר? זהר דרוקמן - שלום עולמי‏ 14:36, 9 בדצמבר 2009 (IST)

אם כך - זה בסדר גמור. ‏עמיחי • שיחה 15:57, 9 בדצמבר 2009 (IST)

חוזר לדיונים. ‏עמיחי • שיחה 00:39, 27 בפברואר 2011 (IST)

מעניין ומלמד, אבל אני לא מבין איפה ה"טוויסט" - ההפתעה. נשמע שמדובר במשלחת ארכיאולוגית שיש לה שיטה למצוא קברים, למה זה מתאים ל"הידעת?"? יוסאריאן • שיחה 09:52, 27 בפברואר 2011 (IST)

"הטוויסט" היא שיטת חשיפת הקברים. היום משתמשים בציוד אלקטרוני מתוחכם ויקר שחודר לקרקע כדי לגלות את מה שגילו בעבר באמצעות לומים (כמובן רק אלה שיש לנם תקציב לכך ) Hanay • שיחה 14:40, 27 בפברואר 2011 (IST)

תודה. יש עוד דעות/הערות? ‏עמיחי • שיחה 11:54, 2 במרץ 2011 (IST)

האמת שאני חושב כמו יוסאריאן. נראה שהטוויסט בקטע הוא בעצם דבר ברור - בעבר הטכנולוגיה הייתה פחות משוכללת. תומר - שיחה 19:29, 6 במרץ 2011 (IST)

אני לא מבין מה פרימיטיבי במעקב אחר ההד החוזר. ליאור ޖޭ • ב' באדר ב' ה'תשע"א • 17:13, 7 במרץ 2011 (IST)

אז מה אתה מציע? להוריד את המילה "פרימיטיבית"? ‏עמיחי • שיחה 10:59, 8 במרץ 2011 (IST)

כן. ליאור ޖޭ • ב' באדר ב' ה'תשע"א • 11:06, 8 במרץ 2011 (IST)

ראשית, מה שברור לאחד לא ברור לשני. לגבי המילה פרימיטיבית, בתחילה הייתה מילה אחרת, שונה לפרימטיבית בעקבות הערות ויקיפדים. אז... Hanay • שיחה 11:12, 8 במרץ 2011 (IST)

איזו מילה זו הייתה? ‏עמיחי • שיחה 11:34, 8 במרץ 2011 (IST)

יש התכתבות לעיל -> "פשוטה" Hanay • שיחה 11:49, 8 במרץ 2011 (IST)

אז פשוט להחליף. יש עוד הערות אחרונות לפני אישור? ‏עמיחי • שיחה 11:53, 8 במרץ 2011 (IST)

אני רוצה להעיר שביקרתי בתל אל-פארעה לפני שלוש שנים בזכות הערך בוויקיפדיה. היה מגניב, בעיקר החסידות שנחבאו בגב המים הסמוך. עכשיו אפשר לאשר (: ליאור ޖޭ • ב' באדר ב' ה'תשע"א • 12:03, 8 במרץ 2011 (IST)

התקבל. ‏עמיחי • שיחה 12:09, 8 במרץ 2011 (IST)

הפסיפס המופצץ

ציור של סרטן, חלק מגלגל המזלות שברצפת הפסיפס בבית הכנסת העתיק בנערן

הפסיפס בבית הכנסת בנערן נתגלה במקרה, בעקבות הפצצה עות'מאנית על עמדה של הצבא הבריטי בזמן מלחמת העולם הראשונה. לאחר שהפסיפס נחקר בשנת 1921 על ידי הכמרים הדומיניקנים לואי-איג ונסאן וב' קוריר - הוא נשכח ונתגלה מחדש רק ב-1970 לאחר שבמהלך אימון של צה"ל במקום, נתבקש חייל לחפור שוחה והופתע לגלות את הפסיפס מן המאה השישית. רצפת הפסיפס עצמה כוללת תשע כתובות הקדשה בארמית וציורים של ארון קודש, מנורת קנים, עיטורים מעולם החי והצומח וגלגל מזלות ששמות החודשים בו כתובים בעברית.

מה דעתכם? מקור - מתוך הערך על בית הכנסת ומדריך ישראל. ‏עמיחי • שיחה 14:20, 26 באוקטובר 2009 (IST)

תלוי איזה אימון של צה"ל. האם גם בפעם השניה שהוא נחשף זה היה בעזרת נשק או חומר נפץ או שסתם איציק ושוקי התחבאו שם מהרס"ר? אגב, היו עוד תגליות ארכיאולוגיות שנתגלו במקרה. מערת אבה הכהן התגלתה במהלך שיפוצים בגינה של אמלי עמרוסי. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 17:17, 26 באוקטובר 2009 (IST)

אינני יודע. זה מה שכתוב במקורות שהזכרתי. אולי מישהו יכול לעיין באנציקלופדיות אחרות? ‏עמיחי • שיחה 23:14, 27 באוקטובר 2009 (IST)

לאף אחד אין אנציקלופדיות? אין ברירה - אקרא לתמרה ודניאל צבי. ‏עמיחי • שיחה 12:48, 5 בנובמבר 2009 (IST)

מערת הנטיפים נתגלתה במקרה בעת פיצוץ שביצעה המחצבה הסמוכה. תומר א. - שיחה 12:57, 5 בנובמבר 2009 (IST)

המון, ואולי אפשר לומר אפילו רוב התגליות הארכאולוגיות התגלו במקרה - ארכיון אל-עמארנה התגלה ע"י פלאחית שחיפשה קצת עפר לטיוב החלקה שלה, מערת צדקיהו התגלתה ע"י כלב והמגילות הגנוזות התגלו ע"י עז, ואם נתחיל לספור את העתיקות שהתגלו במהלך הכנות לבנייה, לא נצא מזה (אני מניח שבקרוב תוכלו לקרוא על זה בערך חפירת הצלה). אם כבר יש כאן "קטע", זה שהמקום התגלה פעמיים, ובשניהם ע"י הצבא. בכל מקרה, לפי האנציקלופדיה לחפירות ארכיאולוגיות בארץ ישראל, הגילוי המקורי היה ע"י פגז בספטמבר 1918. האנציקלופדיה הזו (להבדיל מהאנציקלופדיה החדשה וכו') יצאה לאור ב-1970, אז לא מסופר שם על הגילוי השני. דניאל צבי • שיחה 14:01, י"ח בחשוון ה'תש"ע (5.11.09)

תודה דניאל צבי! אתה לא במילואים? (חשבתי שאתה מחפש עוד פסיפסים...) זוהי בדיוק האנקדוטה שאליה התכוונתי, שהפסיפס התגלה פעמיים באופן מיליטריסטי. אז איפה יש עוד פרטים על הגילוי השני? ‏עמיחי • שיחה 14:06, 5 בנובמבר 2009 (IST)

בתי כנסת קדומים בארץ ישראל (ספר)? דניאל צבי • שיחה 14:12, י"ח בחשוון ה'תש"ע (5.11.09)

יש לך את הספר? ‏עמיחי • שיחה 15:58, 2 בדצמבר 2009 (IST)

על פי החוברת "בתי כנסת עתיקם בארץ יהודה" שיצאה בהוצאת בית ספר שדה כפר עציון הרצפה התגלתה ב-1918 לראשונה בעקבות התפוצצות פגז שירו הטורקים לעבר עמדות הצבר הבריטי. בשנת 1921 הפסיפס נחשף על ידי האבות הדומיניקנים לואי איג ונסן וב' קוריר. מקומה של הרצפה השתכח. הרצפה התגלתה מחדש בשנת 1970 ע"י יחידה של צה"ל שהתאמנה במקום. אני מציעה שתוסיף לקטע גם את תאור הרצפה: תשע כתובות הקדשה בארמית, ארון קודש, מנורת קנים עיטורים מעולם החי והצומח וגלגל מזלות ששמות החודשים בו כתובים בעברית. בית הכנסת מהמאה ה-6. Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה? 22:16, 2 בדצמבר 2009 (IST)

טוב, מצאתי בגוגל בוקס - כאן: "ב-1970 נתגלה בית הכנסת מחדש ושוב באקראי. חיל ישראלי נצטווה לכרות שוחה והופתע לגלות ריצפת פסיפס". ‏עמיחי • שיחה 21:07, 3 בדצמבר 2009 (IST)

עמיחי, אני ממליצה שתעדכן את הקטע שהצעת. יש לך מידע נוסף וכדאי להוסיף עוד קצת "בשר" לקטע Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה? 22:00, 3 בדצמבר 2009 (IST)

הרחבתי. ‏עמיחי • שיחה 22:09, 3 בדצמבר 2009 (IST)

היכן? Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה? 22:44, 3 בדצמבר 2009 (IST)

בקטע שבראש הפיסקה. ‏עמיחי • שיחה 23:03, 3 בדצמבר 2009 (IST)

ראיתי קטע זה, אליו התייחסתי כאשר כתבתי שהוא דורש הרחבה. Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה? 23:11, 3 בדצמבר 2009 (IST)

הוספתי בעריכה זו. את מוזמנת להרחיב יותר. ‏עמיחי • שיחה 23:21, 3 בדצמבר 2009 (IST)

לא, זה הקטע שלך Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה? 23:36, 3 בדצמבר 2009 (IST)

אררר... מישהו מכם? זהר דרוקמן - שלום עולמי‏ 12:21, 9 בדצמבר 2009 (IST)

הוספתי מקף. זה מספיק? וברצינות - איזה בשר כדאי להוסיף? עוד תגליות מפתיעות בארץ? ‏עמיחי • שיחה 13:33, 9 בדצמבר 2009 (IST)

חוזר לדיונים. ‏עמיחי • שיחה 00:40, 27 בפברואר 2011 (IST)

קטע מעניין מאוד. תיקנתי רק נקודה אחת: לא טורקיה כי אם האימפריה העות'מאנית הייתה זו שהשתתפה במלחמת העולם הראשונה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:44, 27 בפברואר 2011 (IST)

קטע נחמד מאוד. הוספתי לקטע את הפרטים שחנה כתבה לעיל. תומר - שיחה 20:00, 6 במרץ 2011 (IST)

ערכתי קצת את הערך, הוספתי מידע מתי נחקר בפעם הראשונה ועל ידי מי, אני חושבת שהקטע בשל Hanay • שיחה 13:02, 8 במרץ 2011 (IST)

הקטע התקבל. נשאר רק למצוא תמונה. ‏עמיחי • שיחה 13:04, 8 במרץ 2011 (IST)

הוספתי תמונה מהערך, זו שנראתה לי המוצלחת ביותר. תומר - שיחה 13:35, 9 במרץ 2011 (IST)

תודה. יועבר! ‏עמיחי • שיחה 13:44, 9 במרץ 2011 (IST)

המארחת שזכתה (סוף סוף)

קנדה אירחה לא פחות משלוש אולימפיאדות - אולימפיאדת קיץ אחת, ושתי אולימפיאדות חורף. אך רק באולימפיאדה השלישית שאירחה, אולימפיאדת החורף בונקובר ב-2010, הצליחה לזכות במדליית זהב אולימפית על אדמתה. Tdunsky - שיחה 02:10, 18 בפברואר 2010 (IST)

חוזרים לדיונים. ‏עמיחי • שיחה 00:43, 27 בפברואר 2011 (IST)

גם אני חושב שהקטעים קצרים מדי כרגע - אך אני מזמין את הציבור לעבותם. ‏עמיחי • שיחה 01:00, 27 בפברואר 2011 (IST)

יפה מאד. מי רוצה להרחיב את הקטע השני? או שנוותר עליו? ‏עמיחי • שיחה 11:51, 2 במרץ 2011 (IST)

הורדתי את הקטע השני. ‏עמיחי • שיחה 16:41, 6 במרץ 2011 (IST)

ננסה כך:

קנדה אירחה את משחקי הקיץ האולימפיים פעם אחת, במונטריאול ב-1976, והפכה למדינה היחידה שלא זכתה ולו במדליית זהב אחת באולימפיאדת קיץ אותה אירחה. גם כשאירחה לראשונה את משחקי החורף האולימפיים, בקלגרי ב-1988, לא זכתה קנדה במדליית זהב, ובכך הפכה לאחת משתי המדינות היחידות (יחד עם יוגוסלביה באולימפיאדת סראייבו ב-1984) שלא זכו במדליית זהב באולימפיאדת חורף אותה אירחו. רק כשאירחה אולימפיאדה בפעם השלישית, אולימפיאדת החורף בוונקובר ב-2010, הצליחה קנדה לשבור את שרשרת הכשלונות - ולמעשה זינקה אל ראש טבלת המדליות, עם 14 מדליות זהב. Tdunsky • דברו אלי • תם ונשלם פרוייקט קבוצות ה-NHL! בואו ל-NHL ובחרו לכם קבוצה. 23:26, 27 בפברואר 2011 (IST)

יש הערות? הקטע בדרך לאישור! ‏עמיחי • שיחה 16:47, 6 במרץ 2011 (IST)

נחמד. תומר - שיחה 19:20, 6 במרץ 2011 (IST)

התקבל. ‏עמיחי • שיחה 11:50, 10 במרץ 2011 (IST)

הנבחרת ששיחקה לבד

מתוך הערך מוקדמות מונדיאל 1974:

• במסגרת מוקדמות מונדיאל 1974 היו אמורות נבחרות ברית המועצות וצ'ילה לשחק אחת נגד השנייה בשיטת בית-חוץ, כשהמנצחת בסיכום שני המשחקים מעפילה למונדיאל 1974. המשחק הראשון בברית המועצות הסתיים בתיקו 0-0 אך נבחרת ברית המועצות לא התייצבה למשחק הגומלין בצ'ילה בגלל מהפכת 1973, ובגלל שאסירים שמאלנים הוצאו להורג באצטדיון הלאומי של צ'ילה. המשחק "החל" למעשה, ו-11 השחקנים הצ'ילאנים "התמודדו" מול אפס שחקנים סובייטים. המשחק התקיים לפני אלפי צופים משועשעים. השחקנים הצ'ילאנים מסרו את הכדור זה לזה עד שהקפטן שלהם בעט בו לתוך השער וקבע את תוצאת המשחק 1-0 לצ'ילה, שהעפילה למונדיאל.

מקור פיטר גולדסטיין, A Brief History of Qualifying 1974-2002, באתר Planet World Cup. והנה הוידאו של המשחק עצמו.

מה אתם אומרים? ‏עמיחי • שיחה 11:52, 25 ביוני 2010 (IDT)

איך אופ"א הסכימו? הציוני ✡ כי ציונות זו לא מילה גסה ✡שיחה 00:13, 2 באוגוסט 2010 (IDT)

רק להוריד את ה'בגלל ש'. ישרון - איך אני נוהג? 16:18, 9 בנובמבר 2010 (IST)

הקטע ראוי מאוד (גילוי נאות: כתבתי את הערך הרלוונטי). ערכתי קצת את ההתחלה כדי להוסיף את הקישור הכי חשוב שמשום מה נשכח. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:21, 26 בפברואר 2011 (IST)

חוזר לדיונים. ‏עמיחי • שיחה 00:48, 27 בפברואר 2011 (IST)

שכחתי לומר דבר אחד מאוד חשוב: שני הקישורים האדומים שבקטע הכרחיים, ולפיכך אם הוא מאושר יש להעבירו לרשימת המתנה של אדומים עד שהערכים ייכתבו. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:49, 27 בפברואר 2011 (IST)

כאשר הקטע יתקבל - אפשר לסמוך עליך שתכתוב את הערכים? ‏עמיחי • שיחה 01:01, 27 בפברואר 2011 (IST)

אני יכול לנסות לכתוב קצרמר על האצטדיון הלאומי של צ'ילה (הערך נחוץ אבל לא עד כדי כך), אבל מהפכת 1973 זה פשוט לא התחום שלי. אולי אורי ר. או עידו יוכלו לטפל בזה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:04, 27 בפברואר 2011 (IST)

תודה. אני אדבר איתם. ‏עמיחי • שיחה 01:20, 27 בפברואר 2011 (IST)

טוב יש לנו כבר מידע על מהפכת 1973. ברוקולי, עכשיו תורך! ‏עמיחי • שיחה 01:24, 6 במרץ 2011 (IST)

כתבתי קצרמר בסיסי על האצטדיון. אני חושב שדי בכך (הוצאתי גם את הקישורים לוויקיאנגלית מגוף הקטע). קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:46, 6 במרץ 2011 (IST)

יפה! אנחנו בדרך לאישור. יש למישהו עוד הערות? ‏עמיחי • שיחה 16:50, 6 במרץ 2011 (IST)

שתי הערות: א. התוצאה של המשחק באמת נחשבה בסופו של דבר? נתקלתי מספר פעמים בביטוי 'העפילה אוטומטית' (וגם בוויקי באנגלית התוצאה לא מופיעה). ב. עד כמה רלוונטי לצרף את קישור הווידיאו מיוטיוב (מבחינת הז"י ומבחינות אחרות)? (ואם לא בתוכן של 'הידעת?' עצמו- לפחות במרחב ויקיפדיה, כמו בוויקינגליש) ‏david 1‏ • שיחה 17:16, 6 במרץ 2011 (IST)

נראה שלא, כי לפי זה פיפ"א העניקה לצ'ילה ניצחון טכני 2 - 0. זה כמובן לא מוריד מהקוריוז של המשחק שכן "היה". קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:23, 6 במרץ 2011 (IST)

קטע יפה מאוד. תומר - שיחה 19:25, 6 במרץ 2011 (IST)

הקטע התקבל. איזו תמונה לצרף? ‏עמיחי • שיחה 11:54, 8 במרץ 2011 (IST)

לדעתי תמונה של האצטדיון, כי נראה לי שאין תמונות חופשיות של המשחק עצמו. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 11:59, 8 במרץ 2011 (IST)

תוכל להוסיף בבקשה? ואז אעביר לדף המערכת. ‏עמיחי • שיחה 12:14, 8 במרץ 2011 (IST)

ישראל כמעט העפילה למונדיאל

קטע שאפשר לשים באחד מימי המונדיאל.

• במוקדמות מונדיאל 1958, כמעט העפילה נבחרת ישראל לטורניר, לאחר שכל הנבחרות סירבו לשחק נגדה. ישראל העפילה לסיבוב השני במוקדמות לאחר סירובה של טורקיה ולסיבוב השלישי לאחר סירובן של אינדונזיה ומצרים. בסיבוב השלישי, אליו העפילה עם סודאן, סירבה האחרונה לשחק נגד ישראל, שהייתה אמורה להעפיל למונדיאל. אך פיפ"א סירבה להתיר לישראל להעפיל לטורניר ללא אף משחק מוקדם. בהתמודדות נגד וויילס הפסידה ישראל, ונאלצה להמתין 12 שנים עד שהעפילה למונדיאל 1970.

ידעתם? אני לא ידעתי עד שקראתי עכשיו את ישראל במוקדמות המונדיאל. ‏עמיחי • שיחה 09:38, 6 ביוני 2010 (IDT)

נו, אז מסתבר שהערך שכתבתי הועיל במשהו. דייני בכך. אני מוסיף כאן את הקטע עם מעט עריכה, קישורים פנימיים והרחבה:

"במוקדמות מונדיאל 1958 הייתה נבחרת ישראל על סף העפלה לטורניר ללא משחק אחד, לאחר שכל הנבחרות סירבו לשחק נגדה. היא העפילה לסיבוב המוקדמות השני לאחר סירובה של טורקיה, ולסיבוב השלישי לאחר סירובן של אינדונזיה ומצרים. בסיבוב השלישי הייתה אמורה ישראל להתמודד מול סודאן, ובעקבות סירובה הייתה אמורה להעפיל אוטומטית למונדיאל בשוודיה. אולם, פיפ"א התנגדה לכך שישראל תעפיל לטורניר ללא משחק מוקדמות אחד לכל הפחות, וקבעה כי ישראל תשחק נגד אחת מסגניות בתי המוקדמות של אופ"א (קונפדרציית הכדורגל של אירופה). לאחר סירובה של בלגיה קבעה פיפ"א כי ישראל תשחק נגד ויילס, ושני המשחקים הסתיימו בהפסד של ישראל בתוצאה 0 - 2.

קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • מונדיאל - כי כך בחר העם! 21:28, 6 ביוני 2010 (IDT)

יש מתנגדים? מסכימים? ‏עמיחי • שיחה 13:20, 10 ביוני 2010 (IDT)

מוסיף קצת:

במוקדמות מונדיאל 1958 הייתה נבחרת ישראל על סף העפלה לטורניר ללא משחק אחד, לאחר שכל הנבחרות מול הוגרלה סירבו לשחק נגדה. היא העפילה לסיבוב המוקדמות השני לאחר סירובה של טורקיה, ולסיבוב השלישי לאחר סירובן של אינדונזיה ומצרים. בסיבוב השלישי הייתה אמורה ישראל להתמודד מול סודאן, ובעקבות סירובה הייתה אמורה להעפיל אוטומטית למונדיאל בשוודיה. אולם, פיפ"א התנגדה לכך שישראל תעפיל לטורניר ללא ששיחקה כלל וקבעה כי ישראל תשחק נגד אחת מסגניות בתי המוקדמות של אופ"א (קונפדרציית הכדורגל של אירופה). גם אז סירבה בלגיה לשחק, אך לבסוף נמצא פתרון בדמות ויילס. ישראל הפסידה בשני המשחקים 0 - 2, וכך נבחרת וויילס עלתה בפעם הראשונה והיחידה עד כה למונדיאל ואף הגיעה לרבע הגמר.

נהדר וחמוד. האם וויילס הייתה אמורה לעלות או לשחק נגד נבחרת אחרת על הכרטיס, או שרק בגלל שהוגרלה נגד ישראל הייתה לה הזדמנות? זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 14:30, 10 ביוני 2010 (IDT)

על פי הערך האנגלי וויילס זכתה מן ההפקר. ‏עמיחי • שיחה 15:01, 10 ביוני 2010 (IDT)

כולם מסכימים להעלות את הקטע? ‏עמיחי • שיחה 11:46, 25 ביוני 2010 (IDT)

אני מסכים!! קטע אש. הציוני ✡ כי ציונות זו לא מילה גסה ✡שיחה 20:03, 1 באוגוסט 2010 (IDT)

אז הנה הגרסה הסופית:

ישראל נגד וויילס ברמת גן

• במוקדמות מונדיאל 1958 הייתה נבחרת ישראל בכדורגל על סף העפלה לטורניר ללא ששיחקה אפילו משחק אחד, לאחר שכל הנבחרות מולן הוגרלה סירבו לשחק נגדה. היא העפילה לסיבוב המוקדמות השני לאחר סירובה של טורקיה, ולסיבוב השלישי לאחר סירובן של אינדונזיה ומצרים. בסיבוב השלישי הייתה אמורה ישראל להתמודד מול סודאן, ובעקבות סירובה הייתה אמורה להעפיל אוטומטית למונדיאל בשוודיה. אולם, פיפ"א התנגדה לכך שנבחרת כלשהי תעפיל לטורניר ללא ששיחקה כלל במוקדמות, וקבעה כי ישראל תשחק נגד אחת מסגניות בתי המוקדמות של אופ"א (קונפדרציית הכדורגל של אירופה), שלא היו אמורות להעפיל למונדיאל. ב-15 בדצמבר נערכה הגרלה במשרדי פיפ"א בציריך שבשווייץ, ובה עלה שמה של ויילס. ישראל הפסידה בשני המשחקים 0 - 2, וכך זכתה נבחרת וויילס מההפקר ועלתה בפעם הראשונה והיחידה עד כה למונדיאל, ואף הגיעה לרבע הגמר.

‏עמיחי • שיחה 20:29, 1 באוגוסט 2010 (IDT)

את סיבת טורקיה, אינדונזיה מצרים וסודאן אני מבין (מוסלמים נמשכים אלינו כ"כ שהם לא יכולים לשחק נגדנו) אבל בלגיה? הציוני ✡ כי ציונות זו לא מילה גסה ✡שיחה 00:12, 2 באוגוסט 2010 (IDT)

הם לא החרימו, כנראה שפשוט לא בא להם אחרי שכבר הודחו... ‏עמיחי • שיחה 10:05, 2 באוגוסט 2010 (IDT)

קטע מעולה. נעה - שיחה 11:18, 2 באוגוסט 2010 (IDT)

ערכתי קצת והוספתי את הקישור הפנימי הכי חשוב שנשכח משום מה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 11:20, 2 באוגוסט 2010 (IDT)

מוסיף גם את תמיכתי. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 17:06, 2 באוגוסט 2010 (IDT)

אני בעד. עם זאת, אני חושב שיש לשנות את הניסוח "ללא משחק אחד". אמנם זה מוסבר בהמשך שלא מדובר במשחק בודד שהתבטל, אך עדיף ניסוח כגון "ללא ששיחקה ולו משחק בודד" או משהו בסגנון. בהיר יותר. Botend - שיחה 01:53, 3 באוגוסט 2010 (IDT)

חוזר לדיונים. ‏עמיחי • שיחה 14:51, 10 במרץ 2011 (IST)

קטע טוב. לדעתי רצוי לשים את התמונה אם היא ממחישה את הקטע. נעה - שיחה 14:46, 14 במרץ 2011 (IST)

איזו תמונה את מציעה? ‏עמיחי • שיחה 15:00, 14 במרץ 2011 (IST)

יש באוסף התצלומים הלאומי שני תצלומים מהמשחק מול ויילס. ניתן לחפש כאן "against wales" ולהעלות את אחת משתי התמונות. הן מ-1958 כך שאין בעיה.אודי - שיחה 15:25, 14 במרץ 2011 (IST)

לא הצלחתי למצוא את התמונות. אולי פשוט תעלה את התמונה לוויקיפדיה? אפשר גם לערך מוקדמות מונדיאל 1958. תודה, ‏עמיחי • שיחה 21:51, 14 במרץ 2011 (IST)

ערכתי ע"פ ההערות. איזו תמונה אתם מעדיפים - זאת או זו? תודה לאודי על מציאתן! ‏עמיחי • שיחה 23:34, 14 במרץ 2011 (IST)

העליתי את התמונה שנראית לי עדיפה כי היא מהמשחק עצמו. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 07:52, 15 במרץ 2011 (IST)

יש להשמיט את חלקה של בלגיה. ניסיתי לבדוק את הנושא בארכיוני "דבר" ו"מעריב" ולא מצאתי כל עדות לכך שבלגיה סירבה לשחק. ראו כאן את הודעת הסיכום של העניין ישראל תיפגש עם נבחרת וולס במשחקי הגביע העולמי בכדורגל, דבר, 16 בדצמבר 1957. ואת הידיעה המקדימה על 8 נבחרות בהגרלה היום תוגרל יריבתה של ישראל, דבר, 15 בדצמבר 1957. בידיעות מוקדמות יותר דובר על 9 נבחרות אירופאיות שסיימו במקום השני שמתוכן תוגרל המאושרת, יתכן ובלגיה הודיעה כי איננה מעוניינת וכך נשארו 8, בכל מקרה, לא נראה לי שזו סיבה מספקת להכללתה בנוסח הקצר שאנו מבקשים ל"הידעת".אודי - שיחה 11:10, 15 במרץ 2011 (IST)

הידיעה המוקדמת אודות 9 נבחרות אירופאיות הכוללות גם את בלגיה ארבע מדינות דרום-אמריקאיות ..., דבר, 27 בנובמבר 1957.אודי - שיחה 11:22, 15 במרץ 2011 (IST)

בהחלט נראה שאתה צודק. ברוקולי? ‏עמיחי • שיחה 11:13, 15 במרץ 2011 (IST)

אבדוק זאת בערב כשהספרים שלי יהיו לפני. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 12:25, 15 במרץ 2011 (IST)

בדקתי את המקורות שלי (האנציקלופדיה לכדורגל ישראלי, ספורט 50) וגם הם לא מזכירים בכלל את בלגיה. אני די בטוח שכשקראתי את זה ראיתי מקור מסוים, אך נראה שאכן נפלה טעות. תיקנתי בערכים המתאימים וגם כאן. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:59, 15 במרץ 2011 (IST)

מצויין. התקבל. ‏עמיחי • שיחה 23:07, 15 במרץ 2011 (IST)

טעות בגוגל מאפ כמעט וגרמה למלחמה

הקטע הזה מויקי חדשות חייב הידעת:

• גוגל הודיעה כי טעתה בסימון הגבול בין ניקרגואה לקוסטה ריקה במפה שבאתר Google Maps; צבא ניקרגואה נכנס בשבוע שעבר לשטח בריבונות קוסטה ריקה בהסתמך על המפה שבאתר (ynet)

הציוני ✡ כחול לבן, כל הזמן. ✡שיחה 16:03, 8 בנובמבר 2010 (IST)

זה מתאים למשבצת האקטואליה לא להידעת? • עודד (Damzow) • שיחה • 16:25, 19 בדצמבר 2010 (IST)

אפשר להוסיף שקוסטה ריקה היא המדינה הראשונה בעולם שביטלה בחוק את הצבא אצלה. ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 10:26, 27 בפברואר 2011 (IST)

לדיונים. ‏עמיחי • שיחה 13:47, 9 במרץ 2011 (IST)

לפי הכתבה הזו התקרית אינה מקרית ולא נובעת משגיאת מיפוי. ליאור ޖޭ • ג' באדר ב' ה'תשע"א • 14:02, 9 במרץ 2011 (IST)

דבר המחזק את הערתו של עודד לעיל. ‏עמיחי • שיחה 14:16, 9 במרץ 2011 (IST)

עוד הערות? ‏עמיחי • שיחה 16:22, 15 במרץ 2011 (IST)

לא התקבל. ‏עמיחי • שיחה 01:34, 18 במרץ 2011 (IST)

מעשה במסגד הנמצא באמצע ארמון אירופאי

• ארמון סנסוסי הוא ארמון הקיץ לשעבר של המלך הפרוסי הפרוטסטנטי פרידריך הגדול. ארמון זה בנוי בסגנון הרוקוקו, ונחשב למקביל הגרמני לארמון ורסאי. אחד מצאצאיו, המלך פרידריך וילהלם הרביעי, היה נוצרי פרוטסטנטי אדוק שאף השפיע על אשתו לעתיד, אליזבת לודוויקה, להמיר את דתה מקתוליות. למרות כל זאת הוא הורה להקים מבנה הנראה בדיוק כמו מסגד עות'מאני, שנועד לשמש כבית המשאבה של המזרקה הגדולה שליד הארמון. ה"מינרט" של המסגד היה למעשה הארובה של המשאבה, והמבנה הוסיף לגיוון האדריכלי של נוף העיר פוטסדאם. המשאבה הייתה כה חזקה, וגרמה למים שבמזרקה לזנק עד לגובה של 38 מטרים. היא נועדה להתחרות בעליונות הטכנולוגית של אנגליה באותה תקופה, אך אינה פעילה יותר לאחר שהוחלפה במשאבות חשמליות מודרניות.

מקור: האתר הרשמי של הארמון. יש כאן כמה חלקים מעניינים, ובעיני זה כמובן המסגד והמזרקה שהמים מזנקים בה לגובה 38 מטרים (וזה הרבה מאוד לדעתי). קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 12:42, 29 באוקטובר 2009 (IST)

זאת אומרת שאין שם מסגד וגם לא היה שם מסגד. יש בסך הכל פינה עם עיצוב בסגנון ערבי. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 13:33, 29 באוקטובר 2009 (IST)

ממש לא. זה מבנה שבנוי בדיוק כמו מסגד. זה בערך כמו שתסתובב במכה ותראה פתאום מגן דוד ושלל סימנים יהודיים. קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 13:40, 29 באוקטובר 2009 (IST)

אז צריך לחדד את הנקודה. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 13:45, 29 באוקטובר 2009 (IST)

חידדתי. קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 13:49, 29 באוקטובר 2009 (IST)

צריך להתחיל כך: ארמון סנסוי שבגרמניה נבנה בסגנון הרוקוקו עבור משפחת המלוכה הפרוסית הפרוטסטנטית. אך כשמטיילים בשטחו מגלים שאחד ממבניו נראה כמסגד בסגנון בניה ערבי קלאסי. זה אינו מסגד אלא בית המשאבות של הארמון והוא נבנה.... עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 21:17, 30 באוקטובר 2009 (IST)

קטע הידעת?, בדומה לערך, צריך להתחיל לדעתי בהגדרה של מושאו ולענות על השאלה "מה זה?". סנסוסי הוא קודם כל ארמון קיץ שנבנה על ידי פרידריך הגדול. זו העובדה הראשונה שראויה לאזכור. יחד עם זאת, כדי להדגיש את עובדת הניגוד בין הדתות הוספתי אזכור לעובדת היותו פרוטסטנטי כבר במשפט הפתיחה. לדעתי די בכך. הסגנון האדריכלי אמנם בעל חשיבות רבה, אך לא כל כך גדולה לעומת זהות המלך שבנה את הארמון. קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:13, 31 באוקטובר 2009 (IST)

בסדר, אבל צריך לתמצת את שורות הפתיחה. מספיק לומר שבעלי הבית היו "נוצרים" או "נוצרים אדוקים". לא צריך להסביר שהנין של בעל הבית ניסה להעביר קתולית להיות פרוטסטנטית. פירוט היתר הזה גונב את ההצגה לפואנטה. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 21:13, 31 באוקטובר 2009 (IST)

אבל זו בדיוק הפואנטה, שהוא היה כל כך אדוק עד שגרם לאשתו להמיר את דתה. אני לא רואה מה כל כך נדיר בנוצרי שבונה משהו בצורת מסגד... אבל נוצרי כזה מאמין? זה בערך כמו שחרד"לניק יבנה כנסייה. קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:22, 31 באוקטובר 2009 (IST)

או בית כנסת גותי? זהר דרוקמן - שלום עולמי‏ 21:51, 31 באוקטובר 2009 (IST)

נדיר כמו שאמרתי. קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:59, 31 באוקטובר 2009 (IST)

הערות נוספות? קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 11:29, 5 בנובמבר 2009 (IST)

הרבה מאד פוטנציאל. אבל גם אני חושב שהפואנטה צריכה הדגשה. במקום להגיד שהוא בנה משהו שנראה כמו מסגד, צריך לפתח מתח, אדם המטייל בארמון יראה בן עשרות המבנים המרהיבים, להפתעתו, גם מה שנראה בדיוק כמסגד מוסלמי הבנוי... למעשה זוהי... וכו'. נינצ'ה - שיחה (הזהרו מחיקויים!) 12:39, 5 בנובמבר 2009 (IST)

הנה נסיון נוסף. קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:27, 5 בנובמבר 2009 (IST)

• ארמון סנסוסי, השוכן בברלין, הוא ארמון הקיץ לשעבר של המלך הפרוסי הפרוטסטנטי פרידריך הגדול, הבנוי בסגנון הרוקוקו ונחשב למקביל הגרמני לארמון ורסאי שבצרפת. ארמון זה שוכן בתוך פארק רחב ממדים, שההולך בו נתקל במבני שטות דמויי כנסייה, כיאה לארמון של מלך נוצרי. אולם, אחד המבנים יוצאי הדופן בפארק דומה מבחינת חזותו למסגד עות'מאני. למעשה, זהו בית המשאבה של המזרקה הגדולה של הארמון, שהמים הבוקעים מבסיסה זינקו לגובה 38 מטרים. ה"מינרט" של המסגד היה למעשה הארובה של המשאבה, והמבנה הוסיף לגיוון האדריכלי של נוף העיר פוטסדאם. המשאבה נועדה להתחרות בעליונות הטכנולוגית של אנגליה באותה תקופה, אך אינה פעילה יותר לאחר שהוחלפה במשאבות חשמליות מודרניות. בית המשאבה נבנה בהוראתו של המלך פרידריך וילהלם הרביעי, שהיה אדוק באמונתו הפרוטסטנטית ואף השפיע על אשתו לעתיד, אליזבת לודוויקה, להמיר את דתה מקתוליות.

אחרי השכתוב זה יותר טוב. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 16:37, 5 בנובמבר 2009 (IST)

לא יודע, לא אהבתי בכלל.. (לא רואה פה פאנץ' מעניין בשביל להיכנס לטופ טוונטי) הציוני ✡ שיחה 22:39, 7 בנובמבר 2009 (IST)

על אף שירד הלחץ, אני לא חושב שכדאי לפסול או בכלל להביא בשיקול, את נושא מספר המקומות שנותרו, כי הזמן שנותר למלאם הוא עדיין יחסית קצר ואם נתחיל לחפש את הקטעים הממש-ממש מוצלחים - עוד נחזור למצב הלוחץ. אני מציע שהטיעון הזה יישמר לנושא היובל. זהר דרוקמן - שלום עולמי‏ 09:46, 8 בנובמבר 2009 (IST)

אוקיי, בכל מקרה אין כאן משהו כ"כ מעניין סה"כ מבנה בצורת כנסייה ומישהי שהמירה דתה בגלל אהבה, לא חסר. הציוני ✡ שיחה 10:41, 8 בנובמבר 2009 (IST)

אז כדאי שתקרא את הקטע שוב. זה שזה נצרות/אסלאם לא אומר שזה לא מעניין. קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 10:43, 8 בנובמבר 2009 (IST)

איָה, פשוט לא מצאתי כאן משהו מעניין בניין דמוי כנסייה (לא כנסייה) בארמון של מלך נוצרי זה כל הסיפור. הציוני ✡ שיחה 23:02, 9 בנובמבר 2009 (IST)

אני אוהב, יפתח לא מתלהב, נינצ'ה אומר שיש פוטנציאל ועדו העיר הערות בהתחלה. אשמח אם השניים האחרונים יוכלו לחוות דעה על הגרסה הנוכחית. זהר דרוקמן - שלום עולמי‏ 12:23, 9 בדצמבר 2009 (IST)

מה?! עוד לא גמרנו עם זה? יאללה, תדחפו לעמוד הראשי את מה שיש ונסגור עניין. עִדּוֹ (Eddau) הוצא תורה מציון - תרגם ערכים לאנגלית / עשה לך מנהג קבוע, כתוב בויקימילון פעם בחודש - שיחה 22:09, 12 בדצמבר 2009 (IST)

לעמוד הראשי יש כבר מספיק קטעים. השאלה היא האם זה טוב בעיניך או לא. זהר דרוקמן - שלום עולמי‏ 00:06, 13 בדצמבר 2009 (IST)

חוזר לדיונים. ‏עמיחי • שיחה 01:05, 27 בפברואר 2011 (IST)

א. צריך להסביר שכל העסק ממוקם בברלין.

ב. הייתי מוותר על המשפט האחרון, הנוגע להמרת דת, אני לא מבין איך זה מתקשר לקטע.

ג. הייתי שם נקודה אחרי ה"מסגד העות'מאני", כדי להדגיש את הנקודה(), ואולי מוסיף כמה מילים ("אולם, אחד המבנים יוצאי הדופן בפארק דומה מבחינת חזותו למסגד עות'מאני וכולל אולם רחב וצריח (מינרט) גבוה", או מה שכוללים מסגדים עות'מאנים.

ד. וכנראה הכי חשוב - תמונה שווה אלף מילים, אולי כדאי להציג את הקטע ביחד עם תמונת המסגד-לכאורה (גם כאן, כדי לקבל מושג).

יוסאריאן • שיחה 09:48, 27 בפברואר 2011 (IST)

תשובות:

א. הוספתי.

ב. זה מתקשר כי למרות שהוא היה נוצרי כל כך אדוק הוא הרשה לבנות סמל אסלאמי באחד הבתים החביבים עליו.

ג. שיניתי (מקווה שהבנתי נכון).

ד. הוספתי. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:54, 6 במרץ 2011 (IST)

יש עוד הערות? לפני שמאשרים את הקטע. ‏עמיחי • שיחה 10:11, 6 במרץ 2011 (IST)

התקבל. ‏עמיחי • שיחה 16:22, 15 במרץ 2011 (IST)

Two-Spirit

ריקוד טקסי לכבודו של Two-Spirit

• ‏Two-Spirit הייתה תופעה נפוצה בקרב שבטים אינדיאניים בצפון אמריקה. Two-Spirit לרוב היה גבר הלוקח על עצמו תפקיד מגדרי, מיני וחברתי של אישה ואף היה מקובל על קהילתו ככזה. ברוב השבטים, ה-Two-Spirit היו מקובלים בקהילה, ואף היו מקיימים מערכת יחסים רגשית ומינית עם בני זוג מאותו מין, שהם, לרוב, אינם Two-Spirit. ה-Two-Spirit עצמם נתפסו כבני זוג טובים, משום שהם עולים על הנשים בביצוע המלאכות הנשיות, הם חזקים וחסונים יותר, וכן משקיעים ומשתדלים כדי ששאר הקהילה תקבל את מעמדם. בעקבות זאת הם מקבלים תשלום גבוה יותר על שירותיהם ולכן אף צוברים ניסיון בפיננסים. כל אלו משדרגים את מעמדם כבני זוג, ומסייעים לבניית מערכת יחסים ונישואין, כאשר הילדים במסגרת הזוגית, מאומצים. אימוץ, בתרבויות האינדיאניות, נחשב למנהג נפוץ ומקובל. מעדויות על חיי האינדיאנים, עולה כי בשיאה התופעה הקיפה מעל ל-150 שבטים, אך עם התמעטותם, קטנו שיעורי התופעה בהתאם.

ברור לי שצריך למצוא תרגום נאות (או תעתיק) לפני שהקטע עובר. תומר - שיחה 19:37, 23 באוגוסט 2010 (IDT)

הקטע, אגב, מבוסס על הערך. תומר - שיחה 19:37, 23 באוגוסט 2010 (IDT)

לדיונים. ‏עמיחי • שיחה 01:21, 27 בפברואר 2011 (IST)

לדעתי מצויין, ולא יודע אם צריך למצוא תרגום (הכי טוב למצוא את המילה האינדיאנית המקורית[אם היתה כזו], אולי גם לשם הערך?). מחדש ומפתיע, מעניין ומרחיב את הדעת. יוסאריאן • שיחה 09:35, 27 בפברואר 2011 (IST)

המונח המקורי הוא "Niizh manidoowag". עכשיו תגיד את זה שלוש פעמים בקול רם :) וברצינות - לא ברור שצריך לתרגם או לתעתק, כי זה המצאת "יש מאין". התופעה נקראת "Two-Spirit" וככה אומרים אותה גם דוברי עברית, כשם שהם אומרים "בקסטריט בויז" ולא "נערי הרחוב האחורי". אנדר-ויק • אל תשאלו 10:18, 27 בפברואר 2011 (IST)

השתכנעתי שאין טעם לתרגם או לתעתק. תומר - שיחה 21:05, 6 במרץ 2011 (IST)

התקבל. ‏עמיחי • שיחה 01:38, 18 במרץ 2011 (IST)

תארי מסדר האימפריה הבריטית של הביטלס

בשל העובדה כי ארבעת חברי הביטלס זכו בתארים של מסדר האימפריה הבריטית, נהוג לעיתים להוסיף לשמותיהם את הקידומת "סר" (Sir), לדוגמה - סר פול מקרטני. אך קידומת זו בטעות יסודה. התואר בו זכו חברי הלהקה הוא הנמוך ביותר מבין חמשת תוארי המסדר, ורק שני התארים הגבוהים מבין החמישה הם תארי אבירות שמקנים למחזיקים בהם את הזכות להשתמש בקידומת "סר" לגברים ו"דיים" (Dame) לנשים. Tdunsky - שיחה 10:23, 14 בספטמבר 2010 (IST)

נראה לי מיותר. ‏YHYH ۩ שיחה 22:27, 08/01/2011

אני לא יודע אם זה חומר ל"הידעת?" אבל בערך של מקרטני הקידומת מופיעה (אצל שלושת האחרים לא). אם כך, ממה שאני מבין ממך מדובר בטעות בערך שיש לתקן? Botend - שיחה 12:30, 4 במרץ 2011 (IST)

לדיונים. ‏עמיחי • שיחה 12:45, 8 במרץ 2011 (IST)

יבשושי משהו. לא אוהב • עודד (Damzow) • שיחה • הלוואי והייתי בדיקסי! • 13:39, 8 במרץ 2011 (IST)

דווקא אהבתי, אבל צריך מקור. תומר - שיחה 13:40, 9 במרץ 2011 (IST)

יש מקור? בלי מקור - לא יתקבל. ‏עמיחי • שיחה 16:25, 15 במרץ 2011 (IST)

הנה אתר בית המלוכה הבריטי. שימו לב לדרגות המסדר - רק שתי הראשונות הן דרגות אבירות, והדרגה שזכו בה הביטלס (MBE) היא החמישית והאחרונה. ואכן יש לתקן את הטעות בערך פול מקרטני (וגם בערך אלטון ג'ון, אגב), אבל לא אעשה זאת לפני שתהייה הסכמה. Tdunsky • דברו אלי • תם ונשלם פרוייקט קבוצות ה-NHL! בואו ל-NHL ובחרו לכם קבוצה. 21:33, 15 במרץ 2011 (IST)

אני מתקן את עצמי בעניין מקרטני ואלטון ג'ון. התארים שקיבלו ממסדר האימפריה הבריטית אכן אינם תארי אבירות, אבל לאחר שבדקתי התברר לי ששניהם קיבלו לאחר מכן תארי אבירות במסלול אחר, שלא דרך המסדר. לכן שניהם זכאים לקידומת "סר". שאר הביטלס לא. Tdunsky • דברו אלי • תם ונשלם פרוייקט קבוצות ה-NHL! בואו ל-NHL ובחרו לכם קבוצה. 15:15, 16 במרץ 2011 (IST)

אז צריך לתקן את הקטע? או למחוק? ‏עמיחי • שיחה 22:39, 16 במרץ 2011 (IST)

אם כך, זה מוריד מהפאנץ' של הקטע. היחיד שאני מכיר מהביטלס שמכנים אותו "סר" הוא מקרטני. תומר - שיחה 23:12, 16 במרץ 2011 (IST)

עוד דעות? ‏עמיחי • שיחה 01:37, 18 במרץ 2011 (IST)

לא התקבל. ‏עמיחי • שיחה 11:39, 21 במרץ 2011 (IST)

השובל והבול

בערך בולאות מובאת הפסקה הבאה ללא מקור: ”השובל הוא חלק שנמצא מתחת לבול, בצדדיו או מעליו. מדינת ישראל ידועה כממציאת השובל, והיא היחידה שמוציאה בולים עם שובל באופן קבוע. מתוך כל שלושה בולים יש בול אחד עם שובל.” אם זה באמת נכון, כדאי וראוי היה ליצור מזה הידעת. בברכה, אורח לרגע • ויקיהדות • ז' בטבת ה'תשע"א • 22:27, 13 בדצמבר 2010 (IST)

ובכן המידע היה מוטעה, הממציאה היא נסיכות ליכטנשטיין, ראו מה שציינתי זה עתה בשיחה בולאות, בברכה אורח לרגע • ויקיהדות • י"ט בשבט ה'תשע"א • 14:55, 24 בינואר 2011 (IST)

אם כך, נסיר את ההצעה. ‏עמיחי • שיחה 13:35, 21 במרץ 2011 (IST)

איטום בשר

רעיון שנשלף מהארכיון:

צלי בקר

• בהכנת אומצות וצלי קדירה נהוג לצרוב תחילה את נתחי הבשר בטמפרטורה גבוהה, המקנה לשולי הבשר מרקם חרוך. במחצית המאה ה-19 הציע הכימאי הגרמני יוסטוס פון לייביג כי שיטת בישול זו אוטמת את מיצי הבשר בתוכו וכך שומרת על נתח בשר עסיסי וטעים. בניסויים שבוצעו מאז הוכח כי צריבת הבשר אינה תורמת לאטימותו, אלא דווקא מייבשת אותו יותר משיטות בישול אחרות.

מקורות: Searing#Sealing in the juices,[1],[2]. מה דעתכם? ליאור ޖޭ • י"ד באדר ה'תש"ע • 01:21, 28 בפברואר 2010 (IST)

מעניין, קצר וקולע! נעה - שיחה 21:56, 9 במרץ 2011 (IST)

לדיונים. ‏עמיחי • שיחה 16:16, 15 במרץ 2011 (IST)

מצאתי מקור עברי המפרט דוגמאות נוספות לשיפור בטעם כתוצאה מתגובת מאיאר, כמו בסטייקים. לדעתי אין צורך להרחיב עליהן, לפחות כל עוד אין לנו ערך על תגובת מאיאר ועל חמינדוס. ליאור ޖޭ • י"א באדר ב' ה'תשע"א • 13:55, 17 במרץ 2011 (IST)

האם יש עוד הערות לפני אישור הקטע? ‏עמיחי • שיחה 11:37, 21 במרץ 2011 (IST)

התקבל. ‏עמיחי • שיחה 11:48, 23 במרץ 2011 (IST)

שמה של העברית

המקור הראשון המזכיר את המונח "עברית" ככינוי לשפה העברית, הוא בכלל מקור יווני, מן המאה השנייה לפני הספירה. עד אז שימש המונח "עברי" כתיאור למוצאם של בני ישראל, (מ"עבר הנהר", מצאצאי עבר או מה"ח'בירו"). במקרא אנו מוצאים את המונח "יהודית" ככינוי לשפה העברית (או לניב הירושלמי של הממלכה הדרומית), ורק מלשון חז"ל ואילך הוכנס המונח "עברית" לשימוש כשם השפה.

קישור לקטע המקורי בהקדמה לתרגום היווני לספרו של בן סירא. פרטים נוספים תוכלו לראות בעברית#מקור השם עברית (תוספת שהוכנסה על ידי היום). קרדיט לשאלון הטריוויה של ynet שחשף בפני את העובדה הזו. מה דעתכם? Rex - שיחה 20:58, 2 בפברואר 2010 (IST)

אאל"ט, מקור המילה "עברי" הוא בעבר, שהעברים הם צאצאיו. Kulystab • שיחה • האם המלחמה הגדולה גדולה על ויקיפדיה? • י"ט בשבט ה'תש"ע • 00:05, 3 בפברואר 2010 (IST)

לא מדויק; זו אטימולוגיה אחת מבין כמה אפשריות, שלמיטב ידיעתי אין הסכמה מי מהן נכונה. אביעדוס • י"ט בשבט ה'תש"ע • 00:39, 3 בפברואר 2010 (IST)

אלו ואלו דברי אלהים חיים, ראו בעברים#אטימולוגיה. אולם מה דעתכם על עצם הידעת? Rex - שיחה 01:14, 3 בפברואר 2010 (IST)

אז זה אומר שהמשפט השני בקטע לא מדויק. לגבי השאר, על פניו נראה סבבה. Kulystab • שיחה • האם המלחמה הגדולה גדולה על ויקיפדיה? • י"ט בשבט ה'תש"ע • 01:21, 3 בפברואר 2010 (IST)

תיקנתי. ניתן להשמיט כליל את מה שבתוך הסוגריים, במידת הצורך. Rex - שיחה 15:14, 3 בפברואר 2010 (IST)

וואלה אתכם, אפשר להעלות את זה להידעת של פורטל השפה העברית לפחות? Rex - שיחה 19:43, 23 בפברואר 2010 (IST)

חוזר לדיונים. ‏עמיחי • שיחה 01:06, 27 בפברואר 2011 (IST)

נחמד, אני בעד. יוסאריאן • שיחה 09:40, 27 בפברואר 2011 (IST)

גם אני בעד. רק תורידו את הפתיחה הידעת! Hanay • שיחה 21:50, 14 במרץ 2011 (IST)

הורדתי. התקבל. ‏עמיחי • שיחה 16:24, 15 במרץ 2011 (IST)

רק חסרה תמונה. מה אתם מציעים? ‏עמיחי • שיחה 16:24, 15 במרץ 2011 (IST)

יש הצעה לתמונה? ‏עמיחי • שיחה 11:36, 21 במרץ 2011 (IST)

אנדרה אגאסי

אביו של טניסאי העבר האמריקאי אנדרה אגאסי, מגדולי הטניסאים בכל הזמנים, היה מתאגרף איראני ממוצא ארמני שייצג את איראן באולימפיאדת לונדון (1948) ובאולימפיאדת הלסינקי (1952). שמו המקורי של האב היה עמנואל אגאסיאן. Tdunsky - שיחה 11:56, 18 באוגוסט 2010 (IDT)

ומה הפואנטה? זה לא ייחודי שספורטאי בא ממשפחה של ספורטאים. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:21, 26 בפברואר 2011 (IST)

זה ברור, וזו לא הפואנטה, אלא יותר הקטע של השוני בין ענפי הספורט והעובדה שהאב ייצג את איראן. Tdunsky • דברו אלי • תם ונשלם פרוייקט קבוצות ה-NHL! בואו ל-NHL ובחרו לכם קבוצה. 14:58, 16 במרץ 2011 (IST)

כן, אבל מה העניין בזה שספורטאי כלשהו היגר מאיראן לארצות הברית? ארצות הברית היא הרי מדינת מהגרים. זה ממש לא נדיר שאב ובנו הם ספורטאים, גם אם בתחומים שונים. למה זה מפתיע שמתאגרף (ידיים חזקות) הוא אבא של טניסאי (כנ"ל)? קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 10:46, 17 במרץ 2011 (IST)

לדיונים. ‏עמיחי • שיחה 23:22, 15 במרץ 2011 (IST)

עוד דעות? ‏עמיחי • שיחה 11:30, 21 במרץ 2011 (IST)

לא התקבל. ‏עמיחי • שיחה 20:56, 24 במרץ 2011 (IST)

הסרת תבנית:הידעת? 13 בספטמבר - סדרה 1

די חלש לטעמי. תומר - שיחה 17:37, 14 במרץ 2011 (IST)

מסכימה. נעה - שיחה 16:13, 15 במרץ 2011 (IST)

יוסר. ‏עמיחי • שיחה 14:36, 27 במרץ 2011 (IST)

הסרת תבנית:הידעת? 11 בנובמבר - סדרה 1

חלש מאוד. מתניה • שיחה 00:08, 25 בנובמבר 2010 (IST)

לדיונים. ‏עמיחי • שיחה 00:20, 13 בפברואר 2011 (IST)

באמת חלש, אבל אני חושב שזה עניין של ניסוח. אני אקח זמן לנסות לשפר את הקטע. אדם נבו•שיחה 19:02, 15 בפברואר 2011 (IST)

אז אנא שפר, לפני שיוסר. ‏עמיחי • שיחה 23:00, 19 בפברואר 2011 (IST)

הקטע לא שופר ולכן הוסר. ‏עמיחי • שיחה 11:24, 21 במרץ 2011 (IST)

סמל הממלכה המאוחדת בסקוטלנד

סמל הממלכה המאוחדת לשימוש בסקטולנד

סמל הממלכה המאוחדת הוא שלט אצולה המייצג את הממלכות אשר הרכיבו את הממלכה המאוחדת עם חוק האיחוד של 1800, שם אירלנד מיוצגת עלי ידי נבל בריאן בורו ברבע השלישי, סקוטלנד מיוצגת על ידי אריה אדום על רקע זהב ברבע השני ועל ידי חד קרן כתומך הסיניסטרי, ואנגליה תופסת מקום של כבוד על ידי שלושה נמרי זהב על רקע אדום ברבעים הראשון והרביעי ועל ידי אריה מוכתר כתומך הדקסטרי. אולם, מאז חוקי האיחוד של 1707 נהוגה בסקוטלנד מסורת כי בסמלים המלכותיים ינתן מקום של כבוד בעבור סימנים סקוטיים, וכך, האריה הסקוטי דחק את מקומם של הנמרים האנגליים והחד-קרן הכסוף הוכתר בכתר סקוטלנד והוצב מימינו של השלט, במקומו של האריה אשר עבר לשמאלו.

מה אומרים? • עודד (Damzow) • שיחה • 17:01, 18 בדצמבר 2010 (IST)

לדיונים. ‏עמיחי • שיחה 01:42, 18 במרץ 2011 (IST)

טוב, אם אף אחד לא יאמר - אני אומר שחסרה לי פואנטה מלהיבה. ‏עמיחי • שיחה 21:58, 27 במרץ 2011 (IST)

מסכים. תומר - שיחה 22:35, 27 במרץ 2011 (IST)

מסכים עם עמיחי. קלונימוס - שיחה 21:10, 28 במרץ 2011 (IST)

לא התקבל. ‏עמיחי • שיחה 11:57, 29 במרץ 2011 (IST)

אדם למברט (מאבק זהויות אמריקאי)

אדם למברט, זמר יהודי אמריקאי, השתתף בגמר העונה השמינית של התוכנית "אמריקן איידול" וסיים במקום השני. למברט הוביל לכל אורך הדרך בתחרות, הפגין יכולת גבוהה ונחשב כמועמד המוביל. המתחרה כריס אלן העפיל עמו לגמר, והתחרות בין שני הזמרים הפכה למאבק בין זהויות שהסעיר את התקשורת האמריקאית: אלן, הנוצרי האדוק, הנשוי לאשה; מול למברט היהודי, המאופר ובעל המיניות המעורפלת, שבהמשך יצא מהארון. הימין הנוצרי אימץ את אלן, וקריאות לתמוך בו מול "האיום הליברלי" שבאדם למברט נשמעו בדרשות יום ראשון בכנסיות ובהטפות דתיות. זכייתו של כריס אלן בתוכנית התקבלה בהפתעה, ואף אלן עצמו נראה המום מזכייתו. המשפט הראשון שלו, אחרי הזכייה, היה: "זה הגיע לאדם, אני מצטער..."

מתוך ויקיפדיה:תמונה מומלצת/הוספה למומלצות/דיונים. הציוני ✡ כחול לבן, כל הזמן. ✡שיחה 22:26, 26 בינואר 2011 (IST)

אני לא חושב שזה מתאים להידעת. פופוליסטי מדי, והמסופר כאן כבר ידוע למרבית הקוראים. תומר - שיחה 23:59, 26 בינואר 2011 (IST)

כמעלה הנושא לראשונה - אני סבור שהוא מתאים ל"הידעת". מדובר בנושא מעניין על הלך- הרוחות שמעבר לבחירת המקום הראשון באחת מתוכניות הריאליטי המפורסמות: "אמריקן איידול". הסוגיה: "האם גבר המאופר בכבדות ומפגין מגדר מעורפל - יכול לזכות בתוכנית ריאליטי" - היא סוגיה חשובה ומעניינת, ואני גם לא כ"כ בטוח שהסיפור מוכר לרוב הקוראים. נדמה לי שהוא לא היה מוכר גם לרוב הכותבים. אני תומך בהצבתו ב"הידעת". דני. ‏Danny-w‏ 02:57, 28 בינואר 2011 (IST)

אני לא הכרתי. וזה מעניין. ‏עמיחי • שיחה 10:54, 28 בינואר 2011 (IST)

ממש לא מוכר, לפחות לרוב הקוראים הישראלים. הציוני ✡ כחול לבן, כל הזמן. ✡שיחה 20:54, 29 בינואר 2011 (IST)

מצטרף לעמיחי ולציוני; לא שמעתי על כך, והבאזז שזה יצר מעניין. גוונא • שיחה • פנים חדשות לערכי הלכה 15:31, 30 בינואר 2011 (IST)

מצטרף לגוונא. דרור - שיחה 12:28, 31 בינואר 2011 (IST)

לדיונים. ‏עמיחי • שיחה 01:41, 18 במרץ 2011 (IST)

יש הערות? ‏עמיחי • שיחה 21:04, 24 במרץ 2011 (IST)

לא מתאים, לדעתי. על סף מדורי הרכילות.שמירה - שיחה 09:58, 28 במרץ 2011 (IST)

נגד כמו שמירה. מתניה • שיחה 10:24, 28 במרץ 2011 (IST)

ת'כלס זה לא מפתיע שהתקשורת עושה טררם שלם מכל מיני דברים כאלה. זו לא הפעם הראשונה (ולצערי גם לא האחרונה כי מתייחסים ללהט"בים כמשהו חריג) שעוסקים בנושא הזה עד לזרא. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 10:39, 28 במרץ 2011 (IST)

לא התקבל. ‏עמיחי • שיחה 11:58, 29 במרץ 2011 (IST)

ריצת מרתון

ריצת מרתון היא ריצה למרחק של 42.195 ק"מ. מקור שמה של הריצה הוא באגדה עממית אודות פידיפידס, שליח אתונאי אשר רץ מהעיר מרתון ועד אתונה בשנת 490 לפנה"ס, על מנת להביא את בשורת הניצחון היווני על הפולש הפרסי בקרב מרתון, ומת מיד לאחר שמסר את הידיעה. כיום, הוועד האולימפי הבינלאומי מעריך את הדרך הקצרה ביותר משדה הקרב במרתון לאתונה ב-34.5 ק"מ בלבד. דרך ארוכה יותר בין שתי הערים, שאורכה 40 ק"מ, נבחרה באולימפיאדת אתונה (1896) בתור מסלולו של המרתון האולימפי הראשון.

הפיסקה הראשונה בערך ריצת מרתון. האם נכתב כבר הידעת? בנושא? לא מצאתי בקטגוריה. נעה - שיחה 16:13, 2 באפריל 2011 (IDT)

תבנית:הידעת? 28 באוקטובר - סדרה 2 :-( Tzafrir - שיחה 20:58, 2 באפריל 2011 (IDT)

תודה, צפריר! הוספתי לקטגוריה הרלוונטית. נעה - שיחה 15:25, 3 באפריל 2011 (IDT)

ואם כך - אפשר להסיר. ‏עמיחי • שיחה 09:51, 4 באפריל 2011 (IDT)

שיא ATP שנקבע בישראל ומחזיק מעמד 28 שנים

טורניר הטניס המקצועני שנערך במרכז הטניס ברמת השרון בין השנים 1979 ו-1996, קבע שיא עולמי בסבב ה-ATP בשנת 1983 כאשר בטורניר זכה הטניסאי היהודי-אמריקאי ארון קריקסטיין בגיל 16 ו-74 ימים בלבד. בכך הפך קריקסטיין לזוכה הצעיר ביותר בטורניר בסבב ה-ATP - שיא שמחזיק מעמד עד היום.Tdunsky - שיחה 00:05, 18 באוגוסט 2010 (IDT)

לדיונים. ‏עמיחי • שיחה 23:22, 15 במרץ 2011 (IST)

יש הערות? ‏עמיחי • שיחה 21:57, 27 במרץ 2011 (IST)

די משעמם לטעמי. אז מה אם השיא נקבע בישראל? תומר - שיחה 22:30, 27 במרץ 2011 (IST)

האם הוא טובע בערימת השיאים של מסגרות ספורט עולמיות חשובות שנקבעו בישראל? Tdunsky • דברו אלי • המשחק הכי cool בעולם 22:34, 27 במרץ 2011 (IST)

לא, אבל זה עדיין לא עושה אותו למעניין לטעמי. תומר - שיחה 22:52, 27 במרץ 2011 (IST)

לא ברור לי לגמרי מה הפאנץ'. אשמח להשוואה עם שיאים אחרים. סליחה על הבורות, מה חשיבות התחרות הזו לעומת תחרויות אחרות? קלונימוס - שיחה 21:10, 28 במרץ 2011 (IST)

סבב ה-ATP הוא הסבב המקצועני בטניס לגברים, אוסף כל תחרויות הטניס החשובות בעולם. על פי התוצאות בסבב נקבע הדירוג העולמי בטניס. הסבב קיים כבר למעלה מ-40 שנה במתכונתו הנוכחית (כלומר - כסבב מקצועני עולמי של מיטב הטניסאים ומיטב התחרויות), כך ששיא הזוכה הצעיר ביותר אי פעם בטורניר במסגרתו היא שיא חשוב וראוי - והוא נקבע בישראל. Tdunsky • דברו אלי • המשחק הכי cool בעולם 21:32, 28 במרץ 2011 (IST)

לא התקבל. ‏עמיחי • שיחה 09:56, 4 באפריל 2011 (IDT)

העגלות שהעתיק הצבא המצרי מצה"ל

אחד מהכלים שסייעו ביותר להצלחת מבצע באדר - חציית תעלת סואץ על ידי הצבא המצרי בפתיחת מלחמת יום הכיפורים, הייתה עגלת עץ על ארבעה גלגלים ששימשה לנשיאת נשק ותחמושת עבור חיילי החי"ר. העגלה, שנגררה על ידי שני חיילים, נבנתה במקור על ידי קצין סיירת צנחנים והיא שימשה לראשונה במבצע הלם במלחמת ההתשה. בעת שתוכנן מבצע הצליחה, נזכר הרמטכ"ל המצרי סעד א-שאזלי בעגלה ישראלית שנתפסה בפשיטה אחרת ולאחר שינויים קלים, הורה על ייצור המוני שלה. בחציית התעלה השתמשו המצרים במעל ל-2,200 עגלות והעבירו איתן מטען של למעלה מ-330 טון.אודי - שיחה 22:03, 9 בנובמבר 2010 (IST)

אפשר לקרוא עוד כאן. קיפודנחש - שיחה 08:15, 10 בינואר 2011 (IST)

לדעתי כדאי להזכיר את שם הממציא, איקי (יצחק) קוטלר ז"ל, שנפל כשנה אחר כך בפשיטה על שדואן. ליאור ޖޭ • ג' באדר ב' ה'תשע"א • 15:45, 9 במרץ 2011 (IST)

לדיונים. ‏עמיחי • שיחה 13:37, 21 במרץ 2011 (IST)

דיונים? מה אתם אומרים? ‏עמיחי • שיחה 21:58, 27 במרץ 2011 (IST)

בעד. פיקנטי, מעניין ומחכים שמירה - שיחה 09:54, 28 במרץ 2011 (IST)

טוב. אני בעד. קלונימוס - שיחה 21:10, 28 במרץ 2011 (IST)

התקבל. ‏עמיחי • שיחה 09:59, 4 באפריל 2011 (IDT)

שבירת הרצף

עונת 1939 הייתה אחת הבולטות בקריירה של הכדורגלן וילי ברגר ממכבי פתח תקווה, מי שנחשב לשוער הטוב ביותר בארץ ישראל. ברגר ספג בליגה 12 שערים בלבד, והעפיל עד לגמר גביע ארץ ישראל. במשחק חצי הגמר מול מכבי תל אביב עצר ברגר בעיטת עונשין של פרי נויפלד, והיה השוער הראשון שהצליח בכך לאחר 59 ניסיונות מוצלחים של החלוץ. לפני משחק הגמר מול הפועל תל אביב נעצר ברגר על ידי משטרת המנדט באשמת גניבה, ורק לאחר התערבות ראשי קבוצתו קיבל היתר מיוחד לשחק. במשחק הגמר ספג ברגר הקנטות רבות משחקני קבוצתו לשעבר, ובסופו של דבר נשבר והיכה את אברהם "בוצ'קה" פלמן. בעקבות כך הורחק ברגר לראשונה בקריירה שלו, והמשחק הסתיים בניצחון תל אביבי.

שוער ענק (ולדעתי יותר גדול מחודורוב) שלא רבים יודעים עליו. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:24, 20 בינואר 2011 (IST)

הקטע הוסר בידי המשתמש. ‏עמיחי • שיחה 22:27, 5 באפריל 2011 (IDT)

יורדת סדרתית

ברוב המדינות שבהן נערכים משחקי ליגה בכדורגל נהוג כי בסיום העונה יורדות חלק מהקבוצות לליגת משנה, ולעיתים קורה שקבוצה יורדת ליגה מספר רב של פעמים במשך שנות קיומה. הקבוצה שקבעה את השיא השלילי הזה בכדורגל הישראלי היא הפועל כפר סבא, אשר מאז הקמתה ירדה ליגה לא פחות מ-9 פעמים. הירידה לליגה הארצית בסיום עונת 1982/1983 אף הייתה עונה אחת לאחר שהקבוצה זכתה באליפות הראשונה בתולדותיה. מצב נדיר לא פחות הוא קבוצה שעולה לליגה הבכירה וכבר בעונה הראשונה לאחר העלייה זוכה באליפות. בישראל קרה הדבר פעמיים: הפועל רמת גן עשתה זאת בעונת 1963/1964 תוך קטיעת רצף חמש האליפויות של הפועל פתח תקווה, ובית"ר ירושלים עשתה זאת בעונת 1992/1993.

פיסת מידע קטנה שלא תמיד שמים לב אליה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:25, 27 בפברואר 2011 (IST)

הקטע הוסר בידי המשתמש. ‏עמיחי • שיחה 22:27, 5 באפריל 2011 (IDT)

ההגנה הגרועה ביותר

לאורך שנות קיומה של ליגת העל בכדורגל על גילגוליה השונים שיחקו בה קבוצות שנודעו כ"בשר תותחים", כלומר קבוצות שספגו שערים רבים. ספיגה של למעלה מ-100 שערים במהלך העונה אירעה פעמים ספורות בלבד: מכבי ראשון לציון ספגה 111 שערים בעונת 1949/1950 (הראשונה לאחר הקמת מדינת ישראל), בה הפסידה בכל 24 משחקיה, וכך גם בעונת 1951/1952 שבה ספגה 100 שערים. בעונת 1955 ספגה הפועל בלפוריה שיא ליגה שלילי של 129 שערים ב-26 משחקים אך לא ירדה לליגת המשנה בגלל הקפאת הירידות על ידי ההתאחדות. הפעם הבאה שבה קבוצה הגיעה להישג שלילי זה הייתה בעונת 1966/1968, בה ספגה היורדת סקציית נס ציונה 123 שערים. עם זאת, עונה זו הייתה עונה "כפולה" שבה ערכה כל קבוצה 60 משחקים, ולפיכך בלפוריה היא הקבוצה שספגה את ממוצע השערים הגבוה ביותר למשחק. מאז אותה עונה לא אירע אף פעם שקבוצה כלשהי ספגה למעלה מ-100 שערים בליגה הבכירה.

אם יהיה צורך אכתוב את הערך על מכבי ראשון לציון. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 02:10, 6 במרץ 2011 (IST)

הקטע הוסר בידי המשתמש. ‏עמיחי • שיחה 22:27, 5 באפריל 2011 (IDT)

נוגח מצטיין

נחום סטלמך היה כדורגלן ישראלי ששיחק בעמדת החלוץ ונודע בכינוי "ראש הזהב" בזכות הצטיינותו בנגיחת הכדור, יכולת שסייעה לו להבקיע שערים רבים. לסטלמך הישגים רבים בהפועל פתח תקווה ובנבחרת ישראל. עם זאת, כיום הוא ידוע בעיקר בזכות שערו המפורסם במשחק הביתי במוקדמות אולימפיאדת מלבורן מול ברית המועצות. בועז קופמן, עמיתו של סטלמך להפועל פתח תקווה, הגביה את הכדור לרחבת העונשין במחצית השנייה וסטלמך הכניע בנגיחה את לב יאשין, מי שנחשב לשוער הטוב ביותר בעולם באותה תקופה. שער זה היה הראשון בתולדות הנבחרת שהובקע על ידה באצטדיון רמת גן. משחק זה היה הופעתו השנייה של סטלמך בנבחרת. את הופעתו הראשונה הוא ערך במשחק הקודם מול ברית המועצות, בו הובסה ישראל 0 - 5.

אני בספק אם יש מישהו חוץ מחובבי כדורגל מושבעים שמכיר את הנתון המפתיע הזה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:24, 20 בינואר 2011 (IST)

נתון מעניין וחביב, אבל לא בטוח ששווה "הידעת". Tdunsky • דברו אלי • פרוייקט ערכי קבוצות ה-NHL ממשיך! כעת בעבודה: אוטווה סנטורס. 17:44, 23 בינואר 2011 (IST)

אותה תקופה הייתה שונה. להכניע את יאשין זה כמו להכניע את שמייכל בתקופה שלו ביונייטד (כמעט בלתי אפשרי), או את ריקרדו זמורה בשנות ה-30. זה כמעט בלתי נתפס ששחקן שהוא כל כך חסר ניסיון בינלאומי יכניע את גדול שוערי תבל באותה תקופה כבר בהופעה השנייה שלו. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:38, 24 בינואר 2011 (IST)

בוא לא ניסחף בעניין יאשין (וגם לא בעניין שמייכל, דרך אגב). אני ממש לא חולק על גדולתו, אבל עיון זריז בסטטיסטיקה שלו בויקיפדיה האנגלית מראה שהוא שמר 270 פעם על רשת נקייה מתוך 812 משחקים, כלומר ב-542 משחקים הוא ספג לפחות שער אחד (וכנראה בחלקם יותר). אין לי גישה לסטטיסטיקה של כל מי שהבקיע לו שער, אבל סביר מאד להניח שהכניעו אותו גם לא מעט שחקנים חסרי נסיון (וכפי שאמרת "תקופה זו הייתה שונה" - אכן כך. היא הייתה שונה גם בזה שהיו הרבה פחות משחקים בינלאומיים, משמע - פחות נסיון בינלאומי לשחקנים). Tdunsky • דברו אלי • פרוייקט ערכי קבוצות ה-NHL ממשיך! כעת בעבודה: נאשוויל פרדטורס. 17:07, 30 בינואר 2011 (IST)

יאשין נחשב לאחד מחמשת השוערים הטובים בהיסטוריה, והשער של סטלמך הוא אחד השערים הכי מפורסמים של הנבחרת ביחד עם זה של שפיגלר במונדיאל 1970. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:10, 30 בינואר 2011 (IST)

לא חלקתי על זה לרגע, אבל זה לא סותר את מה שאני אומר. עדיין עניין ה"הופעה השנייה בלבד של סטלמך" לא עד כדי כך מרעיש כדי להיות שווה "הידעת". הנה עוד פיסת סטטיסטיקה ספציפית למשחקים בין-ארציים: ב-78 משחקים בנבחרת ברית המועצות יאשין ספג 70 שערים. לא איזה משהו עד כדי כך נדיר. שוב, לאור מיעוט המשחקים הבינלאומיים באותה תקופה יחסית להיום, סביר שגם שחקנים חסרי נסיון הכניעו אותו. Tdunsky • דברו אלי • פרוייקט ערכי קבוצות ה-NHL ממשיך! כעת בעבודה: נאשוויל פרדטורס. 17:16, 30 בינואר 2011 (IST)

אמת, אלו הן הנסיבות המדויקות של אחד הרגעים ההיסטוריים ביותר בתולדות הנבחרת. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:19, 30 בינואר 2011 (IST)

אכן כך, אבל סטית מהנושא. מה שאמור להיות הפאנץ' של האייטם הזה, ומה שהיתה הטענה המקורית כאן, היא העובדה הנדירה כביכול ששחקן בהופעתו הבין-ארצית השנייה בלבד הכניע את לב יאשין. אני טוען שסביר להניח שזה לא דבר עד כדי כך נדיר כלל ועיקר, ובכל אופן נטל הבאת האסמכתא לטיעון כזה לא מונח על כתפי. Tdunsky • דברו אלי • פרוייקט ערכי קבוצות ה-NHL ממשיך! כעת בעבודה: נאשוויל פרדטורס. 17:25, 30 בינואר 2011 (IST)

עכשיו מצאתי אסמכתא לכך שזה גם השער הראשון של הנבחרת באצטדיון רמת גן. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:58, 30 בינואר 2011 (IST)

זה כבר "הידעת" אחר. לא גיבשתי עליו עדיין דיעה אם שווה "הידעת", אבל זה בטח יותר שווה מ"שחקן בהופעתו השנייה בלבד כבש נגד יאשין", שהוא בעיני חסר חשיבות ולא קיימת שום אסמכתא על מידת נדירותו. Tdunsky • דברו אלי • פרוייקט ערכי קבוצות ה-NHL ממשיך! כעת בעבודה: נאשוויל פרדטורס. 18:03, 30 בינואר 2011 (IST)

ערכתי את הקטע כדי להעביר את המוקד מזה שזו ההופעה השנייה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:09, 30 בינואר 2011 (IST)

אחרי שחשבתי על זה קצת, העובדה שהשער המפורסם הזה היה גם השער הראשון אי פעם של נבחרת ישראל באצטדיון רמת גן - בהחלט שווה "הידעת". לעומת זאת עניין "ההופעה השנייה של סטלמך" עדיין בעיני מיותר לחלוטין וכדאי לשקול אם להזכיר אותו בכלל, כי בניסוח החדש ששם את הדגש על אצטדיון רמת גן הוא מהווה סרח עודף שלא קשור לכלום. Tdunsky • דברו אלי • תם ונשלם פרוייקט קבוצות ה-NHL! בואו ל-NHL ובחרו לכם קבוצה. 13:48, 21 במרץ 2011 (IST)

לדיונים. ‏עמיחי • שיחה 12:00, 29 במרץ 2011 (IST)

יש הערות? ‏עמיחי • שיחה 09:57, 4 באפריל 2011 (IDT)

היו הערות בהמתנה שהתייחסתי אליהן. יש לך הערות כלשהן על הקטע כמי שלא ממש מתעסק בתחום הכדורגל בוויקיפדיה? קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 10:01, 4 באפריל 2011 (IDT)

נשמע מה יאמרו אחרים. ‏עמיחי • שיחה 10:03, 4 באפריל 2011 (IDT)

לדעתי ה"הידעת?" הזה צריך להיות בכיוון מעט שונה. לדעתי צריך לשים את הדגש דווקא על שערה הראשון של הנבחרת באצטדיון ר"ג. משהו בסגנון:

"אצטדיון רמת גן משמש כמגרשה הביתי של נבחרת ישראל עוד מאז שנות החמישים. שערה הראשון של נבחרת ישראל באצטדיון נכבש על ידי נחום סטלמך, מי שכונה "ראש הזהב" בזכות הצטיינותו בנגיחת הכדור ונחשב לאחד מגדולי שחקני הכדורגל הישראלים בכל הזמנים. השער נכבש במשחק הביתי במוקדמות אולימפיאדת מלבורן מול ברית המועצות. היה זה שערו הראשון של סטלמך במדים הלאומיים, והוא נכבש כאשר הכניע בנגיחה את לב יאשין, מי שנחשב לשוער הטוב ביותר בעולם באותה תקופה ולאחד הגדולים בתולדות המשחק.

Botend - שיחה 12:59, 4 באפריל 2011 (IDT)

הבעיה היא שזה מעביר את הפאנץ' ליין ישר להתחלה במקום בסוף. קודם צריך להביא את הרקע לסיפור. הפואנטה היא בסגנון "ידעתם שסטלמך התפרסם בזכות הכנעת לב יאשין? עכשיו אתם יודעים שזה לא היה רק זה, אלא גם השער הראשון בכלל". העניין הוא שסתם שער ראשון הוא לא שער מעניין במיוחד בדרך כלל (גם אם ראוי לציון כמובן).

הנה ניסיון נוסף:

נחום סטלמך היה כדורגלן ישראלי ששיחק בעמדת החלוץ ונודע בכינוי "ראש הזהב" בזכות הצטיינותו בנגיחת הכדור, יכולת שסייעה לו להבקיע שערים רבים. לסטלמך הישגים רבים בהפועל פתח תקווה ובנבחרת ישראל. עם זאת, כיום הוא ידוע בעיקר בזכות שערו המפורסם במשחק הביתי במוקדמות אולימפיאדת מלבורן מול ברית המועצות, שהיה הופעתו השנייה של סטלמך במדי הנבחרת. בועז קופמן, עמיתו של סטלמך להפועל פתח תקווה, הגביה את הכדור לרחבת העונשין במחצית השנייה וסטלמך הכניע בנגיחה את לב יאשין, מי שנחשב לשוער הטוב ביותר בעולם באותה תקופה. שער זה היה הראשון בתולדות הנבחרת שהובקע על ידה באצטדיון רמת גן. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 13:16, 4 באפריל 2011 (IDT)

צר לי, אבל זה מרגיש לי מפוספס. נעשה ניסיון נוסף?

אחד השערים המפורסמים בתולדות נבחרת הכדורגל של ישראל הוא שערו של נחום סטלמך, מי שכונה "ראש הזהב" בזכות הצטיינותו בנגיחת הכדור ונחשב לאחד מגדולי שחקני הכדורגל הישראלים בכל הזמנים. השער נכבש במשחק הביתי במוקדמות אולימפיאדת מלבורן מול ברית המועצות אשר בשערה עמד לב יאשין, מי שנחשב לשוער הטוב ביותר בעולם באותה תקופה ולאחד הגדולים בתולדות המשחק. השער, שנכבש בנגיחה, היה שערו הראשון של סטלמך במדים הלאומיים והראשון בתולדות הנבחרת שהובקע על ידה באצטדיון רמת גן. Botend - שיחה 01:43, 5 באפריל 2011 (IDT)

אבל נראה שבכלל לא הבנת את מה שהתכוונתי לומר. הפואנטה היא נחום סטלמך ולא שזה שער של הנבחרת. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 07:53, 5 באפריל 2011 (IDT)

אני הבנתי את זה, אבל כמו שכתבתי למעלה "לדעתי ה"הידעת?" הזה צריך להיות בכיוון מעט שונה". קודם כל, כי מעט חורה לי לראות משפט כמו "כיום הוא ידוע בעיקר בזכות שערו המפורסם". יש הקונה עולמו בשעה אחת? בהחלט. אבל זה לא המצב כאן. סטלמך הוא אגדת כדורגל בכל מובן, והייתה לו קריירה מפוארת עוד הרבה אחרי אותו השער. עוד עניין הוא שלא מדובר על סתם שער של הנבחרת, אלא באמת על אחד השערים המפורסמים ביותר שלה. השער מספיק מפורסם כדי לעמוד בזכות עצמו גם ללא כל האנקדוטות. מה שאנשים לא כל כך יודעים הוא שאותו השער המפורסם היה השער הראשון באצטדיון, ולא רק שהוא היה הראשון באצטדיון, הוא גם היה הראשון של "ראש הזהב" האגדי ועל כל אלו מתווסף הדובדבן - הוא נכבש מול יאשין, לא פחות! Botend - שיחה 12:21, 5 באפריל 2011 (IDT)

אה, אז זו הבעיה. את זה אפשר לתקן באמצעות הסרת המשפט.

"נחום סטלמך היה כדורגלן ישראלי ששיחק בעמדת החלוץ ונודע בכינוי "ראש הזהב" בזכות הצטיינותו בנגיחת הכדור, יכולת שסייעה לו להבקיע שערים רבים ולהפוך לאחד מגדולי החלוצים בכדורגל הישראלי. אחד משעריו המפורסמים ביותר הובקעה במשחק הביתי במוקדמות אולימפיאדת מלבורן מול ברית המועצות, שהיה הופעתו השנייה של סטלמך במדי הנבחרת. בועז קופמן, עמיתו של סטלמך להפועל פתח תקווה, הגביה את הכדור לרחבת העונשין במחצית השנייה וסטלמך הכניע בנגיחה את לב יאשין, מי שנחשב לשוער הטוב ביותר בעולם באותה תקופה. שער זה היה הראשון בתולדות הנבחרת שהובקע על ידה באצטדיון רמת גן."

באופן הזה הפואנטה של הקטע נשמרת ממש עד הסוף, ומודגש שמדובר באחד מגדולי החלוצים בתולדות הכדורגל שלנו (ולדעתי הוא הגדול מכולם). קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:34, 5 באפריל 2011 (IDT)

אבל זהו בדיוק, עלית על פאנץ' ואתה זורק אותו ומחביא אותו. בצורה הזו לא מרגישים אותו בכלל. אתה מתעקש שהפואנטה היא סטלמך, ואתה מפספס לגמרי את הנקודה - הפואנטה היא העובדה שאחד השערים המפורסמים בתולדות הנבחרת הוא היסטורי בעוד צורה. זה שסטלמך הוא חלוץ גדול זה נכון, אבל כשלעצמו לא שווה "הידעת". Tdunsky • דברו אלי • המשחק הכי cool בעולם - עכשיו בערך מומלץ! 21:31, 5 באפריל 2011 (IDT)

אינני מפספס כלל וכלל. כל הפואנטה היא שהפאנץ' ליין יישאר בסוף. פאנץ' ליין נותנים בסוף ולא בהתחלה. והפאנץ' ליין של הקטע הוא לא זה שסטלמך היה חלוץ גדול. הפאנץ' ליין הוא אחד משיאי הקריירה של נחום סטלמך. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:34, 5 באפריל 2011 (IDT)

אז אם הפאנץ' ליין הוא אחד משיאי הקריירה של סטלמך, הוא לא שווה "הידעת" בעמוד הראשי. האייטם הזה שווה "הידעת" בגלל עניין השער הראשון באצטדיון ר"ג, ובצורה שאתה מציג את זה הוא נעלם בתיאור הארכני והמיותר של מהלך השער מתחילתו ועד סופו.

אני מציע ניסוח כזה:

נחום סטלמך היה כדורגלן ששיחק בהפועל פתח תקווה ובנבחרת ישראל בעמדת החלוץ. סטלמך נחשב לאחד מגדולי החלוצים הישראלים בכל הזמנים ונודע בכינוי "ראש הזהב" על יכולת הנגיחה שלו. השער שהבקיע מול נבחרת ברית המועצות ושוערה לב יאשין, גדול שוערי העולם באותה תקופה, במסגרת מוקדמות אולימפיאדת מלבורן, נחשב לשערו המפורסם ביותר. אולם מעבר לכך, היה זה שער היסטורי עבור נבחרת ישראל כולה - השער הראשון אי פעם שכבשה ישראל באצטדיון רמת גן, שהוא מגרשה הביתי עד היום. Tdunsky • דברו אלי • המשחק הכי cool בעולם - עכשיו בערך מומלץ! 21:44, 5 באפריל 2011 (IDT)

ומה שאתה לא מבין זה ששער בכדורגל לא נופל יש מאין (אולי בהוקי קרח יש). לשער הזה יש רקע, ואת הרקע מביאים לפני הפאנץ' ליין עצמו. מה שאתה עושה זה פשוט למרוח את הפאנץ' ליין וככה להרוג את העניין. אתה גם מוסר פרט מידע שממילא נמצא בקישור ופשוט לא שייך לכאן (וזה גם פרט מידע מאוד מפורסם). ויש לך טעות, דרך אגב. אצטדיון רמת גן הוא האצטדיון הלאומי של מדינת ישראל, והנבחרת עורכת בו חלק ניכר ממשחקיה (אך גם במגרשים אחרים, לדוגמא המשחק מול ארגנטינה ב-1998 שנערך בטדי) ולא את כולם. אין חוק או תקנה שקובעים שהנבחרת תערוך את משחקיה דווקא שם.

זה נורא מוזר גם מה שאתה אומר. הפאנץ' ליין הוא גם אחד משיאי הקריירה של סטלמך (אני אישית חושב שחמש אליפויות ליגה ברצף זה יותר חשוב), שבמקרה הוא גם השער הראשון שהובקע באצטדיון רמת גן. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:51, 5 באפריל 2011 (IDT)

אז אני נאלץ לא להסכים איתך. תיאור השער מיותר לחלוטין, ודווקא הוא מה שמורח את מה שהוא הפאנץ' האמיתי של הקטע לדעתי, והעובדה המעניינת והפחות ידועה ברבים - שזה היה השער הראשון של הנבחרת באצטדיון ר"ג. בצורה שהוא עכשיו הוא מפספס את הנקודה האמיתית לדעתי, ולכן לא שווה הידעת. את ההערה על אצטדיון רמת גן אני מקבל - אז תשנה את הניסוח בסוף ל"שהוא האצטדיון הלאומי של ישראל ומארח את רוב משחקי הנבחרת עד היום". Tdunsky • דברו אלי • המשחק הכי cool בעולם - עכשיו בערך מומלץ! 21:59, 5 באפריל 2011 (IDT)

אני מעדיף שקטעי הידעת יהיו בעיקר על האנקדוטה ופחות על הרקע אליה. ‏עמיחי • שיחה 22:01, 5 באפריל 2011 (IDT)

הקטע הוסר בידי המשתמש. ‏עמיחי • שיחה 22:27, 5 באפריל 2011 (IDT)

מירוץ הלפיד האולימפי החל כתעמולה נאצית

מירוץ הלפיד האולימפי, הנחשב לאחד הסמלים המזוהים ביותר עם האולימפיאדה ואחד החיוביים והיפים שבהם, נוצר לראשונה באולימפיאדת ברלין (1936) בתקופת גרמניה הנאצית, ונועד במקורו לפאר את הרייך השלישי.Tdunsky - שיחה 09:52, 31 באוקטובר 2010 (IST)

אני חושש שהקטעים קצרים מדי. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:22, 26 בפברואר 2011 (IST)

הקטע הזה הוסר. ‏עמיחי • שיחה 16:46, 6 במרץ 2011 (IST)

אני מחזיר את הקטע שנמחק בניסוח מעובה:

מקובל לחשוב כי מירוץ הלפיד האולימפי הוא חידוש מסורת מהמשחקים האולימפיים ביוון העתיקה, אולם למעשה, בעוד הדלקת לפיד באתר המשחקים היא אכן מסורת שרווחה באותה תקופה, המירוץ המקדים אותה לא היה מעולם חלק מהאולימפיאדות בעת העתיקה. המירוץ המביא את האש האולימפית מיוון אל אתר המשחקים הוא מסורת שנוצרה לראשונה באולימפיאדת ברלין (1936), פרי מוחו של קרל דים, יושב ראש הוועדה המארגנת של המשחקים, ובשל כך נוצל המירוץ על ידי המפלגה הנאצית לפיאור שמו של הרייך השלישי ותועד בסרטה של לני ריפנשטאהל "אולימפיה". באופן אירוני, למרות מקורותיו, הפך מירוץ הלפיד עם השנים לאחד הסמלים הפופולרים ביותר של האולימפיאדה, ונחשב לסמל מרכזי לאחווה העומדת בלב הרעיון עליו היא מתבססת. Tdunsky • דברו אלי • תם ונשלם פרוייקט קבוצות ה-NHL! בואו ל-NHL ובחרו לכם קבוצה. 00:56, 7 במרץ 2011 (IST)

יש גם תמונה בויקיפדיה האנגלית. Olympictorche-Berlin.jpg. היא לא נמצאת בקומונס כי היא נחשבת ללא חוקית בארץ מוצאה (גרמניה) בגלל הסמלים הנאצים שמופיעים בה, אולם אין בעייה של זכויות יוצרים ואפשר להעלות אותה לשרת. Tdunsky • דברו אלי • תם ונשלם פרוייקט קבוצות ה-NHL! בואו ל-NHL ובחרו לכם קבוצה. 00:56, 7 במרץ 2011 (IST)

הקטע יפה. תודה על העיבוי. אני לא בטוח שכדאי להציג את צלב הקרס בעמוד הראשי. אולי מספיקה התמונה שבערך הלפיד האולימפי? ‏עמיחי • שיחה 16:41, 7 במרץ 2011 (IST)

אני מבין את הרגישות, אבל חושב שהתמונה שאני מדבר עליה מדגישה בצורה מושלמת את הנקודה שה"הידעת" הזה מעלה. לצורך העניין, האם הערך אדולף היטלר, שהוא ערך מומלץ בוויקיפדיה העברית, מנוע מהעלאה לעמוד הראשי? Tdunsky • דברו אלי • תם ונשלם פרוייקט קבוצות ה-NHL! בואו ל-NHL ובחרו לכם קבוצה. 13:40, 14 במרץ 2011 (IST)

תודה. אשמח לשמוע דעות נוספות. ‏עמיחי • שיחה 14:23, 14 במרץ 2011 (IST)

אני בעד הקטע, למעט המילים "פרי מוחו" אפשר אולי להחליף לרעיונו Hanay • שיחה 21:48, 14 במרץ 2011 (IST)

אני מתנגד לתמונה הזאת. את סמלי השרצים הנאצים יש להציג בעמוד הראשי בצמצום רב ככל האפשר, אם בכלל. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 10:44, 17 במרץ 2011 (IST)

אז תציעו תמונה חלופית. ‏עמיחי • שיחה 11:30, 21 במרץ 2011 (IST)

נו? ‏עמיחי • שיחה 21:56, 27 במרץ 2011 (IST)

הקטע טוב. אני נגד התמונה המלאה צלבי קרס, וחושב שאפשר להסתפק בתמונה שבערך הלפיד האולימפי. (אגב, Tdunksy, למיטב ידיעתי למרות שאדולף היטלר מומלץ, הוא מעולם לא הוצג בעמוד הראשי כערך המומלץ היומי). תומר - שיחה 22:29, 27 במרץ 2011 (IST)

לפי הרישומים - הופיע. אמנם מזמן (2004) אבל הופיע. ערך מומלץ אחר, התעמולה הנאצית, שכולל תמונות שלו ושל אחרים שכמותו הופיע בעמוד הראשי כבר לא כל כך מזמן (2008), כך שתקדימים יש. אני מציע פשרה כזו: אני חושב שהתמונה מוויקי האנגלית מבטאת הכי טוב את האירוניה שבקטע, תמונה אחרת כמו זו שהוצעה כתחליף תקטין מהפאנץ' שלו בצורה ניכרת. כדי לצמצם את המשקל והכמות של הסמלים על הדגלים הגדולים מהתמונה המקורית שצורמים את העין, אני מציע להעלות לשרת גירסה חתוכה של התמונה, כך שהאפקט יוצנע אבל לא ייעלם לגמרי. Tdunsky • דברו אלי • המשחק הכי cool בעולם 22:56, 27 במרץ 2011 (IST)

אכן, מסתבר שהוצג. עם זאת, מאז 2004 השתנו הרבה מנהגים, וכשהוצג התעמולה הנאצית בעמוד הראשי הוא הוצג ללא תמונה. בכל אופן, אתה יכול לנסות להעלות גרסה חתוכה, ונוכל לדון בה אז. תומר - שיחה 23:15, 27 במרץ 2011 (IST)

העליתי תמונה חתוכה מהתמונה המקורית. לא אציג אותה כאן, מי שירצה שייגש, שמה בשרת Olympic-Berlin.JPG

אני חושב שחיתוך התמונה מיתן משמעותית את הופעת הסמלים הנאצים שמספרם הופחת משמעותית והם עברו לשולי התמונה, אבל עדיין מספיק כדי להמחיש את המסר שמועבר בטקסט והפאנץ' שלו בצורה הכי טובה. Tdunsky • דברו אלי • המשחק הכי cool בעולם 20:14, 28 במרץ 2011 (IST)

בעד, עם ההסתייגות לגבי התמונה. קלונימוס - שיחה 21:10, 28 במרץ 2011 (IST)

התקבל. עדיין מחפשים פיתרון לגבי התמונה. ‏עמיחי • שיחה 23:14, 19 באפריל 2011 (IDT)

שטפי גראף

אנדרה אגאסי הוא אחד משני הטניסאים היחידים בהיסטוריה של סבב הגברים ATP שהשלימו במהלך הקריירה שלהם זכייה ב"גולדן סלאם" - זכייה בכל ארבעת טורנירי הגראנד סלאם ובמדליית זהב אולימפית (השני הוא רפאל נדאל). בת זוגו של אגאסי, טניסאית העבר הגרמניה שטפי גראף, היא היחידה שהשיגה את ה"גולדן סלאם" בסבב הנשים WTA - והישגה למעשה גדול אף יותר, כיוון שזכתה בכל חמשת הטורנירים בשנה קלנדרית אחת. Tdunsky - שיחה 11:56, 18 באוגוסט 2010 (IDT)

אני אטפל בקטע הזה ואעבה אותו. מאחר וההישג של גראף הוא הגדול והייחודי יותר מבין השניים, ראוי שהיא תהייה הנושא העיקרי שלו, וברוח זו אנסח מחדש את הקטע. Tdunsky • דברו אלי • המשחק הכי cool בעולם 14:44, 27 במרץ 2011 (IST)

הנה הניסוח המעובה ששם את שטפי גראף במרכז:

טניסאית העבר הגרמנייה שטפי גראף, מן הטניסאיות הגדולות בהיסטוריה, שלטה בסבב הנשים המקצועני בטניס (WTA) במחצית השנייה של שנות ה-80 ולאורך מרבית שנות ה-90 של המאה ה-20. ב-1988 הגיעה להישג ייחודי שאף טניסאי אחר – אישה או גבר – לא השיג: היא זכתה בשנה קלנדרית אחת בגולדן סלאם – ארבעת טורנירי הגראנד סלאם (אליפות וימבלדון, אליפות אוסטרליה הפתוחה, אליפות צרפת הפתוחה ואליפות ארצות הברית הפתוחה) בתוספת מדליית זהב אולימפית בטורניר היחידות באולימיפאדת סיאול. למעשה, אף טניסאית אחרת לא הצליחה לזכות בכל חמשת הטורנירים אפילו בשנים שונות במהלך הקריירה. בסבב הגברים המקצועני (ATP) יש שני טניסאים שהצליחו לזכות בחמשת הטורנירים בשנים שונות במהלך הקריירה שלהם – הראשון הוא כיום בעלה של גראף, טניסאי העבר האמריקאי אנדרה אגאסי, והשני הוא הספרדי רפאל נדאל. Tdunsky • דברו אלי • המשחק הכי cool בעולם 15:13, 27 במרץ 2011 (IST)

תודה. אף דיון על שטפי גראף אינו שלם ללא הצעת הנישואין הזו. ‏עמיחי • שיחה 15:17, 27 במרץ 2011 (IST)

קטע נחמד ומעניין. תומר - שיחה 22:33, 27 במרץ 2011 (IST)

טוב מאד. קלונימוס - שיחה 21:10, 28 במרץ 2011 (IST)

התקבל. ‏עמיחי • שיחה 00:29, 13 באפריל 2011 (IDT)

מתקריות דן קווייל

סגן נשיא ארצות הברית לשעבר דן קווייל

דן קווייל היה סגן נשיא ארצות הברית תחת הנשיא ג'ורג' הרברט ווקר בוש (1989-1993). התבטאויותיו בנושאים שונים וטעויותיו הרבות הפכו אותו למושא לעג בעיני התקשורת. אחד מהמקרים הללו אירע ביוני 1992, כאשר ביקר בבית ספר יסודי בטרנטון, בירת ניו ג'רזי. במהלך הביקור נערכה תחרות איות ותלמיד בשם ויליאם פיגרואה התבקש לאיית תפוח אדמה ("potato"). לאחר שפיגרואה איית את המילה באופן נכון, פנה סגן הנשיא אל הלוח, העיר לתלמיד על איות מוטעה ואף הוסיף את האות "e" בסוף המילה ובכך איית את המילה הפשוטה יחסית, באופן מוטעה. האירוע גרר סערה תקשורתית גדולה בארצות הברית וארצות אחרות. קווייל אף קיבל בעקבות זאת את פרס איג נובל לשנת 1991 על "הצלחתו להדגים, בצורה טובה יותר מכל אדם אחר, את הצורך בחינוך למדעים". תומר - שיחה 23:34, 5 באוגוסט 2010 (IDT)

חזק! הציוני ✡ כחול לבן, כל הזמן. ✡שיחה 22:47, 12 בפברואר 2011 (IST)

לדיונים. ‏עמיחי • שיחה 01:30, 6 במרץ 2011 (IST)

עוד הערות? ‏עמיחי • שיחה 21:57, 27 במרץ 2011 (IST)

בעד. קלונימוס - שיחה 21:10, 28 במרץ 2011 (IST)

עוד מישהו? ‏עמיחי • שיחה 09:59, 4 באפריל 2011 (IDT)

התקבל. ‏עמיחי • שיחה 00:29, 13 באפריל 2011 (IDT)

בתי זאנאדו

בית זאנאדו בקיסימי שבפלורידה, 1994

בתי זאנאדו הם סדרה של שלושה בתי מגורים נסיוניים שנבנו ברחבי ארצות הברית בשנות ה-80 של המאה ה-20 במטרה להדגים כיצד ניתן לשלב מחשוב ואוטומציה על הארכיטקטורה של הבניין. בבתים נעשה שימוש רב במחשבים, למשל המטבח היה מסוגל לנהל את כמות המצרכים השמורים בו ולהזמין בטלפון מצרכים חסרים. הארוחות בושלו על ידי "שף אוטומטי" רובוטי, והיו מוכנות במועד שנקבע מראש. המחשב במטבח ידע אף לנהל את החשבונות של הבית. בתי זאנאדו שימשו בפועל כאתרי תיירות פתוחים למבקרים, ובשנות ה-90 איבדו מהפופולריות שלהם, כיוון שהטכנולוגיות החדשניות שהציעו הפכו מהר מאוד למיושנות. שניים מהבתים נהרסו בתחילת שנות ה-90, ובית זאנאנדו שבקיסימי, פלורידה, הפופולרי בהם, תפקד עד סגירתו בשנת 1996 כאתר תיירות. לאחר תקופה ארוכה ששימש כמחסן ואף התנחלו בו חסרי בית, נהרס הבית באוקטובר 2005.
הקטע הוא סיכום קצר שלי לערך המרתק-בעיניי והמומלץ בית זאנאדו. תומר - שיחה 13:23, 14 ביולי 2010 (IDT)

מעניין מאוד. גוונא • שיחה • פנים חדשות לערכי הלכה 11:28, 2 בפברואר 2011 (IST)

לדיונים. ‏עמיחי • שיחה 00:49, 27 בפברואר 2011 (IST)

נחמד. אני לא מבין - "בשנות ה-90 איבדו בתי זאנאדו מהפופולריות שלהם" - מה היתה המשמעות של הפופלריות לפני כן? יוסאריאן • שיחה 09:37, 27 בפברואר 2011 (IST)

הבתים היו אתרי תיירות פתוחים למבקרים. הבהרתי זאת כעת בקטע. תומר - שיחה 19:13, 6 במרץ 2011 (IST)

אני מחכה לדעות / הערות נוספות. ‏עמיחי • שיחה 01:39, 18 במרץ 2011 (IST)

נראה חביב, אבל אולי כדאי לקצץ ולהשאיר רק את הדברים המגניבים ולא כסיכום הערך? ‏עמיחי • שיחה 11:38, 21 במרץ 2011 (IST)

ניסיתי להשאיר את הדברים המעניינים. מה לדעתך כדאי לקצץ? תומר - שיחה 21:27, 24 במרץ 2011 (IST)

שאני אקצץ קצת? ‏עמיחי • שיחה 21:59, 27 במרץ 2011 (IST)

כן, אבל עדיף שתרשום כאן למטה את הגרסה שאתה חושב שעדיפה, כדי שהנוסח המקורי עדיין יהיה זמין בקלות. תומר - שיחה 22:37, 27 במרץ 2011 (IST)

גרסה מקוצצת:

בית זאנאדו בקיסימי שבפלורידה, 1994

• בתי זאנאדו הם סדרה של בתי מגורים נסיוניים שנבנו ברחבי ארצות הברית בשנות ה-80 של המאה ה-20 במטרה להדגים כיצד ניתן לשלב מחשוב, אוטומציה וארכיטקטורה. השימוש במחשבים כלל הזמנה טלפונית של מצרכים שהיו חסרים במטבח, בישול ארוחות על ידי "שף אוטומטי" רובוטי וניהול חשבונות הבית. בתי זאנאדו שימשו כאתרי תיירות, אך בשנות ה-90 איבדו מהפופולריות שלהם, כיוון שהטכנולוגיות החדשניות שהציעו הפכו מהר מאוד למיושנות. שניים מהבתים נהרסו ובית זאנאנדו שבקיסימי, פלורידה, נסגר ב-1996. לאחר תקופה ארוכה ששימש כמחסן ואף התנחלו בו חסרי בית, נהרס הבית באוקטובר 2005.

קיצוץ קל. מה אתם אומרים? ‏עמיחי • שיחה 22:55, 27 במרץ 2011 (IST)

מעניין ומתאים. אני חושב שהגרסה הראשונה טובה יותר. קלונימוס - שיחה 21:10, 28 במרץ 2011 (IST)

הגרסה הראשונה התקבלה. ‏עמיחי • שיחה 23:14, 19 באפריל 2011 (IDT)

משפחת מאן

היינריך ותומאס מאן בצעירותם

שני האחים למשפחת מאן הספרותית, מגדולי הסופרים הגרמנים במאה העשרים, היינריך מאן ותומאס מאן, חלמו בצעירותם לחלוק ביום מן הימים את פרס נובל לספרות. על אף ההערכה הבינלאומית הרבה לשניהם, זכה תומאס מאן לבדו בפרס בשנת 1929 עבור ספרו הקלאסי "בית בודנברוק". תומאס, שהיה רק בשנות החמישים לחייו, המשיך לכתוב מידי יום ביומו עד אחרון ימיו במקביל לפעילות הומניסטית נרחבת שהציבה אותו כדוברה הראשי של "גרמניה האחרת" בימי מלחמת העולם השנייה ולאחריה. שנה לאחר פרסום ספרו הנודע "דוקטור פאוסטוס" (1947) זכה תומאס מאן, שוב ללא אחיו, במועמדות שניה לפרס נובל לספרות - מאורע יחיד במינו בכל תולדות הפרס. ב-1950 זכה תומאס מאן בפרס גתה - השני בחשיבותו לפרס נובל - הן מטעם גרמניה המערבית (בפרנקפורט אם מיין) והן מטעם גרמניה המזרחית (בוויימאר) - מאורע יחיד במינו בכל תולדות הפרס. עשרים וחמש שנה לאחר מכן זכה אף בנו, ההיסטוריון והסופר גולו מאן, בפרס הגרמני - מאורע יחיד במינו, אף הוא, בכל תולדות הפרס.

Galoren.com - שיחה 13:13, 27 בפברואר 2011 (IST)

למה הקישור "גרמניה האחרת" מוביל להסכם השילומים? המושג נטבע מאוחר יותר, ולא הכי קשור. יש הבדל בין גרמניה שהחליפה את הרייך השלישי (גרמניה של היום, או יותר נכון של שנות החמישים) לבין גרמניה השניה, "גרמניית הצללים", שהתקיימה במקביל לגרמניה הנאצית • עודד (Damzow) • שיחה • הלוואי והייתי בדיקסי! • 14:43, 28 בפברואר 2011 (IST)

אתה צודק לחלוטין, פשוט לא מצאתי קישור קרוב אחר... ובאופן כללי: נחמד או לא? Galoren.com - שיחה 16:22, 28 בפברואר 2011 (IST)

בהחלט! • עודד (Damzow) • שיחה • הלוואי והייתי בדיקסי! • 23:16, 28 בפברואר 2011 (IST)

לדיונים. ‏עמיחי • שיחה 01:43, 18 במרץ 2011 (IST)

נחמד. מעורר אמפתיה להיינריך תומר - שיחה 12:28, 18 במרץ 2011 (IST)

יהיה נכון להשמיט את התוספת "מאורע יחיד במינו בכל תולדות הפרס". המועמדויות אינן גלויות לציבור ונחשפות אחת לכמה עשרות שנים כך שבהחלט אפשרי שהדבר חזר על עצמו. ‏Wierzba‏ • שיחה • 21:37, 24 במרץ 2011 (IST)

נראה לי שדווקא אי אפשר, כי הרי זו כל הפואנטה. אגב, הוועדה מפרסמת במרחק של חמישים שנה כל פעם. אזי, מה שאנחנו יודעים היום זה על 1900-1950. תקופה מאוד מוקדמת של הפרס שבה היו כל מיני מצבים מיוחדים כמו נתינת הפרס לאיש מת, נתינת הפרס עבור ספר ספציפי ועוד. ממה שאני יודע הוועדה לא מעמידה עוד מועמד לאחר שזה בפרס מאז שהפרס ניתן באופן גורף עבור "מכלול יצירתו של הסופר". מאן קיבל את הפרס עבור בית בודנברוק ספציפית למרות שהכל ידעו שהר הקסמים הביא לו את עיקר הפרסום. הייתה סביב זה שערורייה של ממש אז, ואולי השופטים רצו לתקן עוול היסטורי.

חשבתי שהפואנטה היא בחמש-שש שורות שמספרות על ה"יריבות" בין האחים וכו' ולא בארבע מילים שקובעות קביעה שאי אפשר לעמוד מאחריה. גם אם לא ניתן להעניק כיום את הפרס פעמיים, הצגת מועמדות לפרס אין משקלה כמשקל זכייה והרי שעל הצגת מועמדות מדובר כאן ולא על זכייה, שכן הוא זכה פעם יחידה ב-1929. מועמדויות מוגשות לא על ידי חמישה או עשרים חברי ועדה, הן מתקבלות ממאות זוכים לשעבר ולמיטב זכרוני גם חברי פרלמנט בכל העולם זכאים להגיש מועמדים. אם לא מדובר על זכייה כפולה אלא רק על הצגת מועמדות, בטח ובטח שהקביעה לא נכונה. לפי הציפיות שחוזרות בכל שנה ושנה אני מניח שעמוס עוז הונח על שולחן הוועדה יותר מפעם אחת, גם אם טרם זכה. ‏Wierzba‏ • שיחה • 16:51, 25 במרץ 2011 (IST)

גם ליריבות יש משקל, לא צריך לבטל אותה לגמרי... אם כי הקביעה שלך בנוגע לפרס לא נכונה. לפי רישומי הוועדה מ1900-1950 רק פעם אחת ויחידה (והדבר אף מצוין בכוכבית מיוחדת) היה מועמד לפרס זוכה לשעבר בפרס. http://nobelprize.org/nobel_prizes/literature/nomination/1901_1950.html#3 "Nominated for a second Nobel Prize in Literature" (אגב, זה שזה מפנה גם מברגסון זה לא אמיתי. הייתה תקלה טכנית שמנעה מברגסון לקבל את הפרס שנה קודם לשנה שקיבל, על אף שהוא הוכרז כבר אז כזוכה, ורק שנה לאחר מכן נתנו לו בפועל את הפרס, ולצורך כך הוא היה מוכרז פעמיים). זו אכן תופעה מיוחדת ומרתקת, משום שפרס נובל לספרות נתפש כפרס על מפעל חיים, אבל במקרה של מאן נתנו לו אותו בגיל 50+ כשכל הקריירה הספרותית שלו עוד הייתה לפניו, וקולו הפוליטי טרם נשמע. Galoren.com - שיחה 23:26, 26 במרץ 2011 (IST)

מאז 1950 עברו כמה שנים טובות. המידע לא גלוי ולכן אין טעם להתווכח. אני סבור שקביעה חד משמעית שכזו עלולה לחטוא לאמת. אנצקלופדיה, גם אם זה במסגרת שאלת טריוויה במיזם פנימי, צריכה להיות אמינה. במקרה הזה האמינות מוגבלת למידע שלא מעודכן מזה 60 שנה. ‏Wierzba‏ • שיחה • 23:32, 26 במרץ 2011 (IST)

או בהגדרה אחרת: הוא הכי מעודכן שיש... עם זאת די ברור שמאז השנים האלו (וראה את שמונת המקרים שעליהן העניקה הוועדה את הפרס ליצירה ספציפית) הפרס מוענק באופן גורף למכלול יצירתו של הסופר, ולפיכך אין אפילו מקום לחשוב על פרס נובל שני. מהבחינה הזו ברור בעצם מדוע במקרה של מאן היה סיכוי לפרס נובל כפול, וזה אף צוין. Galoren.com - שיחה 00:59, 27 במרץ 2011 (IST)

ציינתי עובדה שאין אפשרות לעמוד מאחרי הדברים. מעבר לכך, אתה מתעלם מעיקר הטיעון וממשיך לדבר על זכייה בשני פרסים, מועמדות לפרס (ולא זכייה) בהחלט ייתכן והוגשה פעמיים. אם תרצה להציג מידע שאתה לא יכול, ואתה לא יכול, לעמוד מאחריו - בבקשה. מה גם שאותו עניין טכני כביכול של ברגסון כבר פוגם בעובדה המוגמרת שמוצגת כאן. לדעתי מישהו אחר צריך להחוות דעה כי אין כאן שני צדדים, יש כאן צד שמבקש לדייק וצד שמבקש לחפף. אני סיימתי עם העניין הזה. ‏Wierzba‏ • שיחה • 01:08, 27 במרץ 2011 (IST)

דיון מרתק. נראה לי שכדי להיות בטוחים - נוריד את המשפט. יש עוד דעות? ‏עמיחי • שיחה 22:05, 27 במרץ 2011 (IST)

לאט לאט, שתה כוס מים ותרגע, כולה אנציקלופדיה, לא פורום מטכ"ל. מפאת העובדה שאין כבר 60 שנה ויותר זוכים עבור ספר ספציפי ראה אומר שאין דבר כזה מועמדות כפולה לפרס נובל לספרות. מפאת העובדה שנתנו רק בתחילת הענקת הפרס את הפרס עבור ספר ספציפי מאפשרת בכלל אפשרות של מועמדות כפולה. מפאת העובדה שיש בידינו את כל מועמדויות הזוכים לפי שנים בכל חמישים השנים הראשונות ראה אומר ש... רק מאן הועמד פעמיים לפרס. ולא, ברגסון לא נחשב. המועמדות הכפולה שלו היא טכנית גרידא וזה אף צוין על ידי ועדת הפרס. בקיצור, תערכו איך שבא לכם ונראה מה יצא. Galoren.com - שיחה 15:40, 1 באפריל 2011 (IDT)

התקבל. ‏עמיחי • שיחה 23:14, 19 באפריל 2011 (IDT)

כוח פוני

המונח כוח סוס הומצא על ידי הממציא ג'יימס ואט כיחידת מידה להספק. ואט, אחד המפתחים החשובים ביותר בתחום הנעת הקיטור, פיתח מיזם עיסקי בו הוחלפו סוסים במנועי קיטור. ואט היה זקוק ליחידת מידה שתאפשר לו להשוות את ביצועיהם של מנועי הקיטור לאלו של הסוסים אותם החליפו. לאחר שערך תצפיות במכרה פחם, חישב ואט כי סוס פוני מסוגל למשוך עגלת עופרות, בעלת מעמס כולל של 22,000 ליבראות, במהירות של רגל אחת בדקה.
אולם שימוש ביחידת מידה הקרוייה כוח פוני נראה... קצת מגוחך. בשל כך החליט מר ואט, באופן שרירותי למדי, כי סוס חזק פי פעם וחצי (1.5) מסוס פוני, ומכאן שכוח סוס (יחידה בעלת שם מכובד בהרבה) שוות ערך למשיכת 33,000 ליבראות במהירות של רגל בדקה (שהם 15 טון במהירות של 30 ס"מ בדקה). למרבה הצער, החלטתו השרירותית של מר ואט הייתה מעט רחוקה מן האמת - בעוד במאמץ גבוה, למשך פרק זמן קצר, מסוגל הסוס הממוצע להפיק עד כ-5 כוחות סוס, הרי שבמאמץ מתון וממושך הוא מסוגל להפיק 0.75 כוחות סוס, לכל היותר.

(במכרות נעשה שימוש בסוסי פוני למשוך את עגלות העופרה) צנטוריון - שיחה 13:13, 22 בדצמבר 2010 (IST)

קטע מעולה, אבל צריך קצת לקצר. גוונא • שיחה • פנים חדשות לערכי הלכה 11:31, 2 בפברואר 2011 (IST)

אחלה קטע הציוני ✡ כחול לבן, כל הזמן. ✡שיחה 22:53, 12 בפברואר 2011 (IST)

תודה רבה (רק עכשיו שמתי לב) - כמה לקצר? צנטוריון - טלגרף - כחול או אפור, לא משנה - הדם אדום בכל מקרה... 17:00, 17 בפברואר 2011 (IST)

ניסיון קיצור:

סוסים בגדלים שונים.

המונח כוח סוס הומצא על ידי הממציא ג'יימס ואט כיחידת מידה להספק. ואט, אחד המפתחים החשובים ביותר בתחום הנעת הקיטור, פיתח מיזם עיסקי בו הוחלפו סוסים במנועי קיטור. ואט היה זקוק ליחידת מידה שתאפשר לו להשוות את ביצועיהם של מנועי הקיטור לאלו של הסוסים אותם החליפו. לאחר שערך תצפיות במכרה פחם, חישב ואט כי סוס פוני מסוגל למשוך עגלת עופרות, בעלת מעמס כולל של 22,000 ליבראות במהירות של רגל אחת בדקה. אולם שימוש ביחידת מידה המכונה כוח פוני נראה לוואט מגוחך. בשל כך החליט מר ואט, באופן שרירותי למדי, כי סוס חזק פי 1.5 מסוס פוני, ומכאן שכוח סוס - יחידה בעלת שם מכובד בהרבה - שוות ערך למשיכת 33,000 ליבראות במהירות של רגל בדקה (שהם 15 טון במהירות של 30 ס"מ בדקה). החלטתו השרירותית של מר ואט הייתה מעט רחוקה מן האמת - בעוד במאמץ גבוה, למשך פרק זמן קצר, מסוגל הסוס הממוצע להפיק עד כ-5 כוחות סוס, הרי שבמאמץ מתון וממושך הוא מסוגל להפיק 0.75 כוחות סוס, לכל היותר.
נעה - שיחה 22:36, 26 בפברואר 2011 (IST)

עוד נקודות מעניינות:

• על שמו של ואט קרויה יחידת הספק מפורסמת לא פחות.
• באנגלית יש שתי מילים שונות, power ו־force. במינוח הפיזיקלי מתרגמים את הראשונה ל"הספק" ואת השניה ל"כוח". אבל בשפת הדיבור נהוג לקרוא לשתיהן כוח. מכאן הבלבול בין כוח סוס לבין כוח המשיכה. איך אפשר לנסח את זה בצורה קצרה יותר? Tzafrir - שיחה 17:55, 28 בפברואר 2011 (IST)

לא ברור לי למה הכוונה ב"בלבול בין כוח סוס לבין כוח המשיכה". בכל אופן, כדאי להוסיף על כך שעל שמו של ואט קרויה יחידת ההספק הסטנדרטית. תומר - שיחה 23:18, 15 במרץ 2011 (IST)

התרגום הנכון מאנגלית היה צריך להיות "הספק סוס". "כוח סוס" יכול להיות, לדוגמה, המשקל של הסוס, או לחלופין, המידה שבה בעיטה של סוס יכולה להזיז משקל. אבל אין לי מושג איך לנסח את זה בצורה מעניינת. Tzafrir - שיחה 14:29, 16 במרץ 2011 (IST)

אבל זו טעות מינוחית בעברית... בסך הכל מי שקבע את המונח העברי בחר (כנראה) בביטוי שישמע הגיוני יותר לאדם הפשוט (הספק סוס נשמע קצת מגוחך...לי לפחות ). בכל מקרה, זה אכן יכול להיות "הידעת?" מעניין בתחום התרגום... בנוגע לדיון - אני בעד, (אבל אני תבנית:משוחד)... צנטוריון - טלגרף - כחול או אפור, לא משנה - הדם אדום בכל מקרה... 12:05, 29 במרץ 2011 (IST)

"לנורה יש כוח של 30 ואט" נשמע יותר טוב? נסיון נוסף לניסוח (להעביר למקום אחר?)

כוח סוס אינו יחידת כוח וגם לא בדיוק של סוס. המילה כוח משמשת בשפת היום־יום לתרגום מאנגלית של המילים Force ו־Power. אולם בפיזיקה למונחים הללו יש משמעות שונה. Force הוא כוח. לדוגמה משקל, שהוא פעולתו של כוח המשיכה. לכוח יש כיוון. המשמעות של Power, וגם של כוח סוס, היא הספק. ההספק הוא גודל מספרי שמייצג שינוי בעבודה (אנרגיה): נורה עם הספק של 75 ואט (בערך עשירית כוח סוס) צורכת עבודה (אנרגיה) נוספת של עשירית כוח סוס - שניה כל שניה.

Tzafrir - שיחה 13:19, 6 באפריל 2011 (IDT)

לדיונים. ‏עמיחי • שיחה 13:38, 21 במרץ 2011 (IST)

הערות? ‏עמיחי • שיחה 22:07, 27 במרץ 2011 (IST)

סה"כ מדובר בקטע מאוד מעניין. תומר - שיחה 22:45, 27 במרץ 2011 (IST)

מעולה שמירה - שיחה 10:01, 28 במרץ 2011 (IST)

התקבל. ‏עמיחי • שיחה 23:14, 19 באפריל 2011 (IDT)

סמלי ונוס ומארס

סמלי המין

הסמלים הביולוגיים המקובלים לזכר ונקבה מקורם בסמליהם של האלים הרומיים מארס וונוס. סמלו של מארס, אל המלחמה, מייצג מגן וחנית, ואילו סמלה של ונוס, אלת היופי, מייצג מראה. בהתאם לכך באסטרונומיה ובאסטרולוגיה הסמלים מייצגים את כוכבי הלכת מאדים (מארס) ונגה (ונוס), ואילו בתורת האלכימיה הם מייצגים את היסודות ברזל, ששימש ליצור כלי נשק, ונחושת, ממנה נהגו לייצר מראות. Valleyofdawn - שיחה 12:37, 18 בינואר 2011 (IST)

מגניב. מפתיע ומעניין. תומר - שיחה 18:13, 28 בינואר 2011 (IST)

אכן מגניב ומעניין. בעד צנטוריון - טלגרף - כחול או אפור, לא משנה - הדם אדום בכל מקרה... 12:06, 29 במרץ 2011 (IST)

לדיונים. ‏עמיחי • שיחה 12:02, 29 במרץ 2011 (IST)

התקבל. ‏עמיחי • שיחה 23:14, 19 באפריל 2011 (IDT)

הסרת תבנית:הידעת? 8 בפברואר - סדרה 1

אין ממש פואנטה מפתיעה. ‏עמיחי • שיחה 00:12, 21 במרץ 2011 (IST)

הקטע מפוזר. נראה כאילו יש הרבה פואנטות שלא מתכנסות לכדי רעיון מרכזי אחד. נעה - שיחה 11:07, 21 במרץ 2011 (IST)

השאלה היא האם יש לו תקווה? ‏עמיחי • שיחה 11:20, 21 במרץ 2011 (IST)

מסכים עם נעה - הקטע מעניין, אבל לא ממש ברור למה הוא מכוון. צנטוריון - טלגרף - כחול או אפור, לא משנה - הדם אדום בכל מקרה... 12:16, 29 במרץ 2011 (IST)

כמו שאומר צדי צרפתי: זה ליד, אבל לא ממש. לא מספיק טוב. קלונימוס - שיחה 14:24, 29 במרץ 2011 (IST)

יוסר. ‏עמיחי • שיחה 23:14, 19 באפריל 2011 (IDT)

הסרת תבנית:הידעת? 8 באפריל - סדרה 1

לא כ"כ מעניין. ‏עמיחי • שיחה 14:35, 27 במרץ 2011 (IST)

גם לא ממש מדוייק - הוא היה יורש העצר בכל מקרה, אבל אם הוא לא קיבל את הכיסא (והוא לא) אני לא ממש בטוח שניתן לומר שהוא הומלך. בכל מקרה, זה אכן לא כזה מעניין - להסיר. צנטוריון - טלגרף - כחול או אפור, לא משנה - הדם אדום בכל מקרה... 12:18, 29 במרץ 2011 (IST)

לא כל כך בטוח. מעניין, אבל לא יוצא מגדרו. יש לא מעט סיפורים על מלכים שהומלכו בגיל כמה חודשים, ועל תהפוכותיהם לאחר מכן. קלונימוס - שיחה 14:29, 29 במרץ 2011 (IST)

יוסר. ‏עמיחי • שיחה 23:14, 19 באפריל 2011 (IDT)

הסרת תבנית:הידעת? 17 בינואר - סדרה 1

גבולי. מה דעתכם? ‏עמיחי • שיחה 11:01, 15 במרץ 2011 (IST)

לא משהו. תומר - שיחה 13:56, 15 במרץ 2011 (IST)

חסרה פואנטה - להסיר צנטוריון - טלגרף - כחול או אפור, לא משנה - הדם אדום בכל מקרה... 12:10, 29 במרץ 2011 (IST)

זה רק ציון עובדה, חסר ה"בשר", הסיפור. לא מתאים. קלונימוס - שיחה 14:16, 29 במרץ 2011 (IST)

יוסר. ‏עמיחי • שיחה 23:14, 19 באפריל 2011 (IDT)

הסרת תבנית:הידעת? 16 בפברואר - סדרה 2

חסר בשר. לא יודע כמה ניתן להרחיב כדי שיהיה קטע מנוסח כהלכה. • עודד (Damzow) • שיחה • הלוואי והייתי בדיקסי! • 11:48, 15 במרץ 2011 (IST)

לדעתי - קצר ולעניין. אין סיבה להסיר. ‏עמיחי • שיחה 11:49, 23 במרץ 2011 (IST)

קצר מידי - לא צריך להוסיר, אבל הייתי שמח לראות קצת יותר "פומפוזיות" ככה בשביל העניין... צנטוריון - טלגרף - כחול או אפור, לא משנה - הדם אדום בכל מקרה... 12:12, 29 במרץ 2011 (IST)

חמוד מאד. גם אם קצר, שווה. לא להסיר. קלונימוס - שיחה 14:18, 29 במרץ 2011 (IST)

לא יוסר. ‏עמיחי • שיחה 23:14, 19 באפריל 2011 (IDT)

חיבור אינסופי

• אמנם חיבור היא פעולה קומוטטיבית, כלומר $\ a+b=b+a$, אך כאשר מדובר בסכום של סדרת איברים אינסופית, אין זה המקרה. מעבר לכך, משפט רימן, שאותו הוכיח המתמטיקאי הגרמני ברנהרד רימן במאה ה-19, קובע כי עבור כל טור המתכנס בתנאי, ניתן לשנות את סדר הסכימה של האיברים הנסכמים ולקבל כל מספר ממשי, ואף טורים שהגבול שלהם הוא אינסוף או מינוס אינסוף וגם טורים שגבולם לא מוגדר. תומר - שיחה 16:21, 21 בינואר 2011 (IST)

כתבתי בעבר קטע דומה עבור פורטל המתמטיקה. אני חושב שצריך להוסיף דוגמה. • אמיר (שיחה) 16:29, 21 בינואר 2011 (IST)

צודק, כדאי להוסיף דוגמה. זה יכול להגביר את הפאנץ'. תומר - שיחה 12:22, 22 בינואר 2011 (IST)

עשיתי מיקס בין הקטעים:

אמנם חיבור היא פעולה קומוטטיבית, כלומר $\ a+b=b+a$, אך כאשר מדובר בסכום של סדרת איברים אינסופית, אין זה המקרה. מעבר לכך, משפט רימן, שאותו הוכיח המתמטיקאי הגרמני ברנהרד רימן במאה ה-19, קובע כי עבור כל טור המתכנס בתנאי, על ידי שינוי סדר הסכימה, ניתן לקבל כל תוצאה מספרית אפשרית ואפילו אינסוף. למשל: $1-{\tfrac {1}{2}}+{\tfrac {1}{3}}-{\tfrac {1}{4}}+{\tfrac {1}{5}}-{\tfrac {1}{6}}+...=\ln 2$ אבל $1-{\tfrac {1}{2}}-{\tfrac {1}{4}}+{\tfrac {1}{3}}-{\tfrac {1}{6}}-{\tfrac {1}{8}}+...={\frac {\ln 2}{2}}$

• אמיר (שיחה) 19:32, 29 בינואר 2011 (IST)

אני חושב שהשילוב טוב. תומר - שיחה 11:22, 2 בפברואר 2011 (IST)

לדיונים. ‏עמיחי • שיחה 21:13, 24 במרץ 2011 (IST)

זה נראה לי מסובך מדי. ומה דעתכם? ‏עמיחי • שיחה 22:00, 27 במרץ 2011 (IST)

האם תוכל להסביר מה העניינים שאינם ברורים בקטע, כך שאוכל לנסות לפשט? תומר - שיחה 22:13, 27 במרץ 2011 (IST)

אולי מתמטיקה היא לא הקטע שלי, אבל לא כל כך הבנתי מה הפואנטה המפתיעה. ובמילים אחרות: יש הרבה דברים שאני לא יודע על מתמטיקה ואת רובם לא ראוי לכלול בקטע הידעת? ‏עמיחי • שיחה 22:16, 27 במרץ 2011 (IST)

הפואנטה אמורה להיות שלמרות שברור כי $\ 3+4+5=4+3+5=5+4+3$ וכו', לעתים כשאתה מחבר אינסוף מספרים, אם לא תדע באיזה סדר הם נסכמו, לא תוכל לדעת מהי תוצאת הסכימה, ולמעשה ייתכן שקיבלת כל מספר שהוא. תומר - שיחה 22:20, 27 במרץ 2011 (IST)

תודה. נחכה לדעות נוספות. מה אתם אומרים? ‏עמיחי • שיחה 11:12, 28 במרץ 2011 (IST)

אנסה לתרגם לעברית, על-חשבון הקישורים.

כידוע, בחיבור מספר סופי של מחוברים אין חשיבות לסדר: 1+2+3=3+1+2. למרות זאת, הסכום של טור אינסופי, שבו יש מספרים חיוביים ושליליים, עשוי להיות רגיש לסדר. למשל, $1-{\tfrac {1}{2}}+{\tfrac {1}{3}}-{\tfrac {1}{4}}+{\tfrac {1}{5}}-{\tfrac {1}{6}}+...=\ln 2$, בעוד ש-$1-{\tfrac {1}{2}}-{\tfrac {1}{4}}+{\tfrac {1}{3}}-{\tfrac {1}{6}}-{\tfrac {1}{8}}+...={\frac {\ln 2}{2}}$. למעשה, אם טור המספרים עצמו מתכנס, אבל סכום הערכים המוחלטים הוא אינסופי, אז אפשר לסדר את האברים מחדש ולקבל כל תוצאה רצויה. עובדה זו ידועה כמשפט רימן. עוזי ו. - שיחה 13:37, 28 במרץ 2011 (IST)

עדיין לא מתלהב, אבל מחכה לדעות נוספות. ‏עמיחי • שיחה 23:14, 19 באפריל 2011 (IDT)

כמו עמיחי. קלונימוס - שיחה 20:25, 20 באפריל 2011 (IDT)

לא התקבל. ‏עמיחי • שיחה 13:47, 4 במאי 2011 (IDT)

הסרת תבנית:הידעת? 5 ביוני - סדרה 1

גבולי. מה אתם אומרים? ‏עמיחי • שיחה 01:27, 20 באפריל 2011 (IDT)

לא מפתיע, ולוקה מעט בתרגמת. נעה - שיחה 15:45, 20 באפריל 2011 (IDT)

חביב, לא גורם לפתיחת העיניים ב"מהההה!?". אולי לחובבי ממליגה ויודעי ח"ן בתחום. קלונימוס - שיחה 20:18, 20 באפריל 2011 (IDT)

הקטע יוסר. ‏עמיחי • שיחה 21:48, 1 במאי 2011 (IDT)

אפרו-אמריקאים בסנאט

אף על פי ששיעור האפרו-אמריקאים באוכלוסיית ארצות הברית עומד על כשמינית, רק שישה אפרו-אמריקאים נבחרו לאורך ההיסטוריה לכהן כסנאטורים בסנאט של ארצות הברית, הבית העליון של הקונגרס האמריקאי. בתקופת השיקום שלאחר מלחמת האזרחים נבחרו שניים מהם, ובתקופה המודרנית, החל משנות השישים של המאה העשרים, עוד ארבעה - בהם ברק אובמה, נשיא ארצות הברית ה-44. בשום מושב של הסנאט לא כיהן יותר מנציג אפרו-אמריקאי אחד. דב ט. - שיחה 03:08, 16 בינואר 2011 (IST)

לא חוכמה לבקר אותם על הנקודה הזו. עולה בזכרוני כרגע רק בכיר אפרו־אמריקאי אחד בארץ, וגם הוא אינו נבחר ציבור. לא זכור לי שהיה מישהו אחר בעבר. Tzafrir - שיחה 10:35, 1 במרץ 2011 (IST)

לדיונים. ‏עמיחי • שיחה 22:33, 5 באפריל 2011 (IDT)

יש הערות? ‏עמיחי • שיחה 23:14, 19 באפריל 2011 (IDT)

נחמד ומעניין. ההשוואה למציאות בארץ קצת מגוחכת. קלונימוס - שיחה 20:30, 20 באפריל 2011 (IDT)

גם בארץ אפשר כמובן למצוא סטטיסטיקות דומות. למשל ”על אף ששיעור הלא-יהודים במדינת ישראל עומד על כ-25%, עד היום כיהנו רק שני לא יהודים בתפקיד שרים בממשלת ישראל, וזאת מתוך 218 שרים שכיהנו בממשלות ישראל השונות.” (הסטטיסטיקה נהיית מרשימה אף יותר אם סופרים קדנציות ולא ראשים). מצד שני, אין סיבה לשים זאת ב"הידעת", משום שפחות או יותר כל קוראי ויקיפדיה העברית יודעים זאת. קיפודנחש - שיחה 22:39, 28 באפריל 2011 (IDT)

יש תקווה לקטע? ‏עמיחי • שיחה 22:12, 15 במאי 2011 (IDT)

לא התקבל. ‏עמיחי • שיחה 17:12, 18 במאי 2011 (IDT)

השיניים שפרצו את הגבול

הנה קטע נחמד שהעליתי לפורטל ירושלים. תראו אם מתאים לכם לקראת יום ירושלים לדף הראשי:

בשנים בהן היתה ירושלים מחולקת בין ישראל וירדן (1948-1967), נפתחו גדרות התיל שסימנו את הגבול באופן רשמי רק פעם אחת: היה זה בשנות ה-50, כאשר חולָה בבית החולים סן לואי שעמד על הגבול, הפילה בטעות את שיניה התותבות מהחלון הפונה אל שטח ההפקר שתחתיו. כוחות האו"ם, בסיוע צוות ישראלי וצוות ירדני, ירדו לחפש את השיניים האבודות, אשר נמצאו והוחזרו לבעליהן. אחת הנזירות העובדות במקום אף הונצחה במצלמתו של צלם העיתון 'לייף', דוד רובינגר, כשהיא מחזיקה את השיניים בידיה. רבים טועים ומייחסים את הסיפור למנזר נוטרדם הסמוך, אולם שם מעולם לא אושפזו חולים, וגם מעולם לא שירתו נזירות, אלא נזירים בלבד.

תמרה ♣ שיחה 22:05, 7 במאי 2011 (IDT)

יפה מאוד תומר - שיחה 22:39, 7 במאי 2011 (IDT)

נדמה לי שקראתי על זה באיזה ספר... . תמרה, אמורים קודם לכתוב בדף ההמתנה - אבל עקב קרבתו של יום ירושלים - אוותר לך אם תעזרי בתגובות לקטעים אחרים בדף הזה! עשינו עסק? ‏עמיחי • שיחה 00:32, 8 במאי 2011 (IDT)

אני זוכר את הסיפור הזה עוד מהיסודי ומסיורים שהייתי בהם באזור. מרתק ומתאים מאוד. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:33, 8 במאי 2011 (IDT)

עמיחי, אין מצב. אני עמוק בדד-ליינים ומנסה להספיק המון דברים בחודש שנותר לי עד הלידה. סורי... תמרה ♣ שיחה 11:33, 8 במאי 2011 (IDT)

קטע משעשע ונחמד, בעד Hanay • שיחה 20:51, 15 במאי 2011 (IDT)

התקבל ויופיע ביום ירושלים. מה אתם אומרים לגבי הקטע שמופיע כרגע בתבנית:הידעת? יום ירושלים - סדרה 1. הוא די חביב ושייך דווקא ליום ירושלים. אולי להעביר אותו למקבץ הערכים ליום ירושלים? ‏עמיחי • שיחה 23:30, 23 במאי 2011 (IDT)

הסרת תבנית:הידעת? 11 ביולי - סדרה 2

יש להסיר את זה, משום שלנתון המרכזי בהידעת אין שום סימוכין. ר׳ את דף השיחה של התבנית.

אם מישהו ימצא סימוכין, לא צריך להסיר. --אמיר א׳ אהרוני 17:08, 6 במאי 2011 (IDT)

אכן צריך למצוא סימוכין, וחוץ מזה לדעתי גם הקטע לא כל כך מעניין. תומר - שיחה 15:57, 8 במאי 2011 (IDT)

מסכימה, לא קטע מיוחד Hanay • שיחה 20:59, 15 במאי 2011 (IDT)

הקטע יוסר. ‏עמיחי • שיחה 17:11, 18 במאי 2011 (IDT)

גבולות נורווגיה

שטחה של נורווגיה הוא 307,860 קמ"ר, ואורך גבולה היבשתי של נורבגיה (עם שוודיה, פינלנד ורוסיה) הוא כ-2,500 ק"מ. גבולה הימי ארוך בהרבה: בשל הפיורדים הרבים שבהם מתאפיינים חופיה, מגיע אורכם ל-25,000 ק"מ, פי עשרה; זהו אחד מקווי החוף הארוכים בעולם. לשם השוואה, שטחה היבשתי של ארצות הברית גדול פי 30 מזה של נורבגיה (ועומד על 9,158,960 קמ"ר), וגבולותיה היבשתיים ארוכים פי 5 מאלו של נורבגיה - כ-12,200 ק"מ; ואולם, אורך חופיה של ארצות הברית הוא 19,920 ק"מ, ב-6,000 ק"מ פחות מקו החוף הנורבגי.

מקור: הערכים הרלוונטיים בויקיפדיה באנגלית. קלונימוס - שיחה 21:44, 26 במרץ 2011 (IST)

מעניין ומפתיע. אולי כדאי לכתוב את הערך גבולות נורבגיה או גאוגרפיה של נורבגיה, כדי שמי שיתעניין במידע נוסף בעניין יוכל להרחיב את ידיעותיו בערך ראשי כלשהו. תומר - שיחה 01:30, 27 במרץ 2011 (IST)

ההשוואה עם ארה"ב קצת מטעה. ארה"ב היא מדינה שהים הוא בעיקר לרוחבה. נורבגיה היא מדינה צרה וארוכה. נדמה לי שאורך חופה המערבי (ללא פיתולים עולה על חופה המזרחי של ארה"ב.

זה נכון, אם כי ההשוואה היא בין שטחיהן של שתי המדינות וקווי החוף שלהן. מובן שיש לארה"ב "נסיבות מקלות". קלונימוס - שיחה 14:54, 27 במרץ 2011 (IST)

באותו עניין: נדמה לי שמבחינה היסטורית אחד החישובים הראשונים שנעשה בכיוון של המושג פרקטל החל ממיפוי חופי ספרד. Tzafrir - שיחה 05:43, 27 במרץ 2011 (IST)

חופי בריטניה אם אני לא טועה. וזה באמת מעלה בעיה רצינית בהידעת הזה. מה המשמעות של "אורך קו החוף" בכלל? זה ביטוי חסר משמעות כשלא מציינים רזולוציה. ככל שהמדידה מדויקת יותר אורך קו החוף הולך וגדל לאינסוף. דניאל ב. 15:03, 27 במרץ 2011 (IST)

גם אם תמדוד מדוייק יותר, עדיין תשמור נורווגיה על ייחודה. הנה הקטע מעודכן, עם הרחבה:

שטחה של נורווגיה הוא 307,860 קמ"ר, ואורך גבולה היבשתי של נורבגיה (עם שוודיה, פינלנד ורוסיה) הוא כ-2,500 ק"מ. גבולה הימי ארוך בהרבה: בשל הפיורדים הרבים שבהם מתאפיינים חופיה, מגיע אורכם ל-25,000 ק"מ, פי עשרה; זהו אחד מקווי החוף הארוכים בעולם. לשם השוואה, שטחה היבשתי של ארצות הברית גדול פי 30 מזה של נורבגיה (ועומד על 9,158,960 קמ"ר), וגבולותיה היבשתיים ארוכים פי 5 מאלו של נורבגיה - כ-12,200 ק"מ; ואולם, אורך חופיה של ארצות הברית הוא 19,920 ק"מ, ב-6,000 ק"מ פחות מקו החוף הנורבגי. גם השוואה למדינה צרה ממזרח ומערב וארוכה מצפון לדרום, כמו צ'ילה, מעלה את ייחודיותה של נורווגיה: שטחה של צ'ילה כפול מזה של נורבגיה, 743,812 קמ"ר. גבולה היבשתי ארוך פי 2.5 מזה של נורבגיה, 6,339 ק"מ. ואולם, אורך חופיה של צ'ילה הוא 6,435 ק"מ, כרבע מאורכם של חופי נורבגיה. קלונימוס - שיחה 19:14, 27 במרץ 2011 (IST)

הנקודה שלי היא שאין דבר כזה "אורך קו החוף" ולכן האמירה שאורכו 25,000 ק"מ היא חסרת משמעות. קו חוף הוא פרקטל ואורכו אינסופי (או באופן מעשי, אורכו נמדד במספר עצום של ק"מ (שנות אור?) מכיוון שהרזולוציה הסופית היא ברמת המולקולה הבודדת). דניאל ב. 19:36, 27 במרץ 2011 (IST)

דניאל, מה זאת אומרת אין דבר כזה אורך קו חוף? ודאי שיש. לא צריך להיכנס לפלפולים מתימטיים. איתן - שיחה - 19:40, 20 באפריל 2011 (IDT)

במקום לפטור דברי בהינף, התייחס לתוכן הדברים והגדר לי מהו "אורך קו חוף" בצורה מדויקת ושימושית. תווכח כי הדבר בלתי אפשרי. דניאל ב. 21:50, 1 במאי 2011 (IDT)

לדיונים. ‏עמיחי • שיחה 00:37, 20 באפריל 2011 (IDT)

יש הערות? ‏עמיחי • שיחה 21:45, 1 במאי 2011 (IDT)

אני מסכים עם דניאל. לא רק שאורך החוף של נורווגיה לא מוגדר, הוא אחת הדוגמאות הבולטות שנותנים כשמדברים על פרקטל לכך שאם מנסים למדוד לפרקטל שהמימד שלו בין 1 לבין 2 אורך, ככל שמודדים בקנ"מ קטן יותר מקבלים אורך ארוך יותר.

והאמת שמזה אפשר לעשות "הידעת" הרבה יותר עסיסי מההצעה הנוכחית. eman • שיחה • ♥ 22:05, 1 במאי 2011 (IDT)

בעקבות הדיון כתבתי את פרדוקס קו החוף שכמו שהציע אימן, יכול להיות מושא להידעת בעצמו. דניאל ב. 13:41, 4 במאי 2011 (IDT)

תודה! אז לאן הולכים מכאן? ‏עמיחי • שיחה 13:46, 4 במאי 2011 (IDT)

החשיבה המתימטית כאן נחמדה אך מיותרת. ברור לכל בר דעת כי יש אורך לקו חוף, שאינו נמדד באינטרולים של 10 קילומטר או של מיקרון אלא במידות מקובלות התואמות את העין האנושית (מטר למשל)

ראו כאן איתן - שיחה - 18:52, 5 במאי 2011 (IDT)

טרחת לקרוא את הערך שכתבתי? זה לא משנה אם תבחר למדוד עם עם מטר ו מקרון הפרדוקס עדין קיים. קודם כל יש הבדל גדול בין מדידה עם מטר לבין מדידה עם חמישה מטר לדוגמה, ויש לציין במפורש עם מה מודדים. ולא רק זה. גם אם קובעים במפורש יחידת מידה (נניח מטר) אז אי אפשר בכלל להשוות בין האורכים של קווי החוף של מדינות שונות, כי הדבר תלוי לחלוטין ביחידת המידה. אין שום משמעות לאמירה למשל שלקנדה יש קו חוף פי X יותר ארוך משל ישראל כי זה משתנה כשעוברים ליחידת מידה אחרת. דניאל ב. • תרמו ערך 12:41, 14 במאי 2011 (IDT)

דניאל, למי שאינו מתמטיקאי הדברים נראים כהתחכמות בלבד. בדרך זו, אין משמעות לשום מדידה, ומה לעשות שבעולמנו אנחנו מודדים וגם מבצעים פעולות מעשיות מאד על סמך אותן מדידות. וגם אם נפרק את החוף של נורווגיה ליחידות קטנות יותר ויותר, עדיין יהיו בו יותר יחידות מהחוף של צי'לה או של ארצות הברית. קלונימוס - שיחה 20:31, 14 במאי 2011 (IDT)

נכון, אבל הוא לא פי X יותר ארוך או ארוך יותר ב-Y ק"מ. אלו תארים חסרי משמעות לחלוטין (וההידעת מבוסס עליהם לחלוטין). ההידעת הזה מוטעה בדיוק באותה מידה שההידעת הבא מוטעה: "הטמפרטורה הממוצעת בארץ עוץ היא 20 מעלות, בעוד הטמפרטורה הממוצעת בארץ לעולם לא היא 10 מעלות בלבד, פי שניים פחות. אולם המצב קיצוני בהרבה ברוריטניה, שם הטמפרטורה הממוצעת היא 0 מעלות, פי אינסוף פחות מבארץ עוץ. מצב משונה מתרחש בספרינגפילד המושלגת שם הטמפרטורה הממוצעת היא 20 מעלות מתחת לאפס, פי מינוס 1 מבארץ עוץ". דניאל ב. • תרמו ערך 20:43, 15 במאי 2011 (IDT)

שוב, לא יצאת מגדר ההתחכמות. קו החוף של נורווגיה מפותל ומפורץ הרבה יותר מזה של ארצות הברית או של צ'ילה. זה העיקר, ועליו אין עוררין. נסח את ההשוואה כרצונך. קלונימוס - שיחה 21:35, 15 במאי 2011 (IDT)

אין לי בעיה עם הידעת שיציין את העובדה הזו כל עוד הוא לא נכנס להשוואות אורכים שגויות. הערך שכתבתי אפילו נותן לנו את הכלי להשוות את מידת הפיתול של החוף. לחוף נורבגיה ממד האוסדורף גבוה במיוחד. דניאל ב. • תרמו ערך 21:40, 15 במאי 2011 (IDT)

מעולה. אז אני מזמין אותך לנסח מחדש באחת משתי דרכים: או בהתייחסות לחוף כשלעצמו, או כרקע להסבר על ממד האוסדורף. הולך? קלונימוס - שיחה 21:50, 15 במאי 2011 (IDT)

מה נסגר? ‏עמיחי • שיחה 23:25, 23 במאי 2011 (IDT)

אם לא תגיעו להסכמה - הקטע ייגנז. ‏עמיחי • שיחה 16:17, 31 במאי 2011 (IDT)

הקטע במתכונת הנוכחית צריך להיגנז. אני יכול להעלות קטע על כל הסוגיה, אבל זה יהיה בנפרד מהקטע הזה. דניאל ב. • תרמו ערך 16:19, 31 במאי 2011 (IDT)

ייגנז. ‏עמיחי • שיחה 15:55, 13 ביוני 2011 (IDT)

שיא העולם היחיד שנקבע על אדמת ישראל

ב-1957 השתתף מרים המשקולות האמריקאי-יהודי, אייזק ברגר, במכביה החמישית. באותם ימים תחרויות הרמת המשקולות כללו שלושה סגנונות: דחיקה והנפה, הקיימים גם היום, וסגנון שלישי, לחיצה, שדמה לסגנון הדחיקה למעט בחלק השני של התנועה, הנעשה בכוח ידיים בלבד וללא קפיצה אל מתחת למשקולת. במסגרת התחרות במשקל נוצה (משקל גוף עד 60 קילוגרם) שנערכה בתל אביב, הרים ברגר 117 קילוגרם, ובכך קבע שיא עולם לקטגוריית המשקל שלו בסגנון הלחיצה. זהו שיא העולם היחיד שנקבע עד היום על אדמת ישראל בענף ספורט אולימפי כלשהו. Tdunsky • דברו אלי • המשחק הכי cool בעולם 21:06, 28 במרץ 2011 (IST)

יש בערך ישראל באולימפיאדת הנכים תל אביב (1968) לפחות 6 שיאי עולם שנקבעו בישראל. אפשר להניח שנקבעו עוד כמה וכמה על ידי נבחרות אחרות שהתחרו. ‏Wierzba‏ • שיחה • 10:20, 4 באפריל 2011 (IDT)

יש לי הרבה כבוד לספורטאים נכים, אבל ההערה לא קשורה לעניין. שיאי עולם לספורטאים בריאים נספרים בנפרד, ממש כמו שמדליות אולימפיות לספורטאים בריאים נספרים בנפרד. Tdunsky • דברו אלי • המשחק הכי cool בעולם - עכשיו בערך מומלץ! 08:21, 11 באפריל 2011 (IDT)

ראשית ראוי לציין זאת. שנית, ההערה שלי לא כיוונה באופן מיוחד דווקא לאותו אירוע. הצבעתי על כך שהתקיימו בארץ אירועי ספורט בסדר גודל עולמי (ודאי בשישים שנה היה לפחות אחד כזה בענף כלשהו) וראוי לבדוק את הנושא. בדיקה לא מעמיקה במיוחד מעלה שהגיעו לכאן ספורטאים שכבר קבעו שיא עולמי (זמן קצר) לפני שהגיעו לישראל ([3], [4], [5]) ויכול מאוד להיות שספורטאי בסדר גודל כזה שיפר את ההישג בזמן שהתחרה כאן. כאן אגב מספרים שהשיא שאתה מציג לא טופל בתחילה כראוי אצל הגורמים שמאשרים שיאים. ‏Wierzba‏ • שיחה • 12:32, 11 באפריל 2011 (IDT)

אני לא חושב שצריך לציין זאת. אפשר להתווכח אם זה מצב רצוי או לא, אבל ברירת המחדל היא שללא כל אזכור הכוונה היא לספורטאים בריאים. אם תחפש את רשימת אלופות ישראל בכדורסל (ללא אזכור "ספורטאים בריאים") תגיע לרשימה עם מכבי תל אביב והפועל גליל עליון, למרות שבישראל יש ליגת כדורסל נכים מכובדת.

לגבי תקפות השיא של ברגר, יש לו סימוכין רבים, למשל כאן (השיא השני שמוזכר שם אינו רשמי) וכאן, ויש עוד לא מעט.

לגבי אירועים גדולים שישראל אירחה - למיטב ידיעתי מספר האירועים הגדולים לספורטאים בריאים שישראל אירחה, בטח בענפים שבהם מנהלים טבלאות שיאים עולמיים, הוא אפסי. למען האמת אני לא זוכר אפילו אחד כזה. זה שביקרו כאן ספורטאים גדולים בהזדמנויות שונות זה נכון וגם יפה, בדוק את כל הדוגמאות שהבאת ותראה שאיש לא קבע כאן שיא עולם.Tdunsky • דברו אלי • המשחק הכי cool בעולם - עכשיו בערך מומלץ! 13:02, 11 באפריל 2011 (IDT)

ידידי, לא חלקתי על השיא של ברגר (הבאתי אנקדוטה נחמדה) ולא התווכחתי על חלוקה בין ספורט נכים לספורט אחר. הבאתי לתשומת לבך שהיו כאן אירועים וספורטאים בסדר גדל עולמי ויתכן שהקביעה שאתה קובע לא נכונה במאה אחוז. לי אין יכולת ורצון לבדוק ולערער עליה. ‏Wierzba‏ • שיחה • 13:26, 11 באפריל 2011 (IDT)

הנה מקור לזה שזה השיא היחיד, נכון ל-2009. מישהו מכיר שיא עולמי שנקבע בישראל בין 2009 להיום? Tdunsky • דברו אלי • המשחק הכי cool בעולם - עכשיו בערך מומלץ! 14:58, 11 באפריל 2011 (IDT)

לדיונים. ‏עמיחי • שיחה 16:01, 13 ביוני 2011 (IDT)

יש הערות? ‏עמיחי • שיחה 15:43, 27 ביוני 2011 (IDT)

אם לא יהיו תומכים - הקטע לא יתקבל. ‏עמיחי • שיחה 14:56, 7 ביולי 2011 (IDT)

האם מדובר בשיא עולם היחיד בספורט או היחיד בכלל? כי נדמה לי שנשברו בישראל שיאים נוספים בתחומים אחרים, לא? אם מדובר רק בספורט, צריך לציין זאת, ולאחר שהקטע יעבור עריכה נחוצה, אתמוך בו. ויקיפד ~ ש ~ בית המשפטים העליון 15:00, 7 ביולי 2011 (IDT)

הגתי מעט. בעד Dalila - שיחה 15:08, 7 ביולי 2011 (IDT)

הגהתי גם אני לאור הערתו של ויקיפד. Tdunsky • דברו אלי • המשחק הכי cool בעולם - עכשיו בערך מומלץ! 18:33, 7 ביולי 2011 (IDT)

יש יותר מדי ספקות. לא התקבל. ‏עמיחי • שיחה 16:23, 10 ביולי 2011 (IDT)

שיחה בין קלמנט אטלי למלך ג'ורג השישי

נתקלתי באחד הערכים ורציתי להעלות לדיון.

במהלך הפגישה הטקסית בין קלמנט אטלי לבין המלך ג'ורג ה-VI, לאחר ניצחונו בבחירות ב-1945: שניהם (הן אטלי והן המלך) היו ידועים כטיפוסים שתקנים ועצורים (המלך ג'ורג השישי סבל אף מגמגום), ושניהם עמדו שותקים זה לצד זה זמן מה, עד שאטלי העיר את ההערה הבאה: "ניצחתי בבחירות". המלך ענה לו: "אני יודע. שמעתי על כך בחדשות השעה שש". ―קונילמל (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

חביב מאד! ‏עמיחי • שיחה 11:09, 1 במרץ 2011 (IST)

לדיונים. ‏עמיחי • שיחה 17:15, 18 במאי 2011 (IDT)

מגניב ומצחיק אבל צריך לערוך, המשפטים לא בנויים טוב. אפשר אולי: "ראש ממשלת בריטניה קלמנט אטלי ומלכה ג'ורג' השישי היו ידועים שניהם כטיפוסים שתקנים ועצורים (המלך ג'ורג' השישי אף סבל מגמגום). במהלך הפגישה הטקסית ביניהם לאחר ניצחונו של אטלי בבחירות ב-1945, שניהם עמדו שותקים זה לצד זה זמן מה, עד שאטלי ההעיר את ההערה הבאה: "ניצחתי בבחירות". המלך ענה לו: "אני יודע. שמעתי על כך בחדשות השעה שש"." תומר - שיחה 18:37, 18 במאי 2011 (IDT)

נראה טוב. עוד דעות? ‏עמיחי • שיחה 16:18, 31 במאי 2011 (IDT)

התקבל. האם לדעתכם כדאי להוסיף קישור לסרט נאום המלך? ‏עמיחי • שיחה 15:57, 13 ביוני 2011 (IDT)

וכדאי להוסיף. תומר - שיחה 16:03, 13 ביוני 2011 (IDT)

חשבתי להוסיף בסוף את המשפט: "הסרט "נאום המלך" שזכה בפרס אוסקר לסרט הטוב ביותר ב-2010 עוסק בהתמודדותו של המלך ג'ורג' עם בעיית הגמגום ממנה סבל". אבל האמת, לאחר ניסוח המשפט עצמו, אני לא בטוח שכדאי להוסיפו, ייתכן שהוא רק מכביד על הקטע הקצר-והקולע. תומר - שיחה 12:42, 20 ביוני 2011 (IDT)

אז אפשר ככה:

המלך ג'ורג' השישי וקלמנט אטלי, לאחר בחירות 1945

ראש ממשלת בריטניה קלמנט אטלי ומלכה ג'ורג' השישי היו ידועים שניהם כטיפוסים שתקנים ועצורים (המלך ג'ורג' השישי סבל אף מגמגום, נושאו של הסרט זוכה האוסקר "נאום המלך"). במהלך הפגישה הטקסית ביניהם לאחר ניצחונו של אטלי בבחירות ב-1945, שניהם עמדו שותקים זה לצד זה זמן מה, עד שאטלי ההעיר את ההערה הבאה: "ניצחתי בבחירות". המלך ענה לו: "אני יודע. שמעתי על כך בחדשות השעה שש". מה אתם אומרים? ‏עמיחי • שיחה 14:39, 20 ביוני 2011 (IDT)

שיניתי קצת, נראה טוב עכשיו. תומר - שיחה 14:47, 20 ביוני 2011 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: יש גם תמונה. אני קצת מתלבט לגבי הניסוח "שניהם... שתקנים ועצורים". לפי ויקי האנגלית אטלי היה יותר לקוני מאשר שתקן ועצור. מה דעתכם? ‏עמיחי • שיחה 14:50, 20 ביוני 2011 (IDT)

אולי אפשר "הן ראש ממשלת בריטניה קלמנט אטלי והן מלכה ג'ורג' השישי לא היו ידועים בדברנותם". תומר - שיחה 14:57, 20 ביוני 2011 (IDT)

הצעה:

ראש ממשלת בריטניה קלמנט אטלי וג'ורג' השישי, מלך הממלכה המאוחדת לא נטו להרבות בדיבור. הראשון היה טיפוס לקוני ועצור למדי ואילו השני לקה בגמגום, שאף הפך לנושא סרט הקולנוע זוכה פרס אוסקר, "נאום המלך". בשנת 1945, לאחר ניצחונו של אטלי בבחירות, נפגשו השניים בפגישה טקסית. משך זמן מה עמדו זה לצד זה שותקים, עד שאטלי פתח ואמר, "ניצחתי בבחירות". המלך השיב לו באמירה: "אני יודע. שמעתי על כך בחדשות השעה שש". Dalila - שיחה 23:09, 21 ביוני 2011 (IDT)

ערכתי קצת. אני חושב שאפשר לסגור את הדיון ולקבל את הנוסח האחרון. תומר - שיחה 15:46, 27 ביוני 2011 (IDT)

ערכתי עוד מעט. התקבל. ‏עמיחי • שיחה 16:12, 27 ביוני 2011 (IDT)

ג'ו מונטנה

ג'ו מונטנה

שחקן הפוטבול ג'ו מונטנה נחשב לאחד מגדולי השחקנים ב-NFL בכל הזמנים, הוא נודע בקור רוחו יוצא הדופן ואף זכה לכינוי ג'ו קוּל. מונטנה זכה בארבעה סופרבולים לאורך הקריירה שלו, אחד ממשחקיו הידועים ביותר היה בגמר ה-NFC ב-1982, במהלך האחרון של המשחק הוליך מונטנה את קבוצתו מפיגור לניצחון, כשמסירתו נתפסת לטאצ'דאון במהלך אקרובטי. בסיום המשחק לא נשאר מונטנה לחגוג עם חבריו על כר הדשא אלא נמלט לחדרי ההלבשה. לימים נודע כי הסיבה לכך היה שהוזהר מניסיון התנקשות בחייו במהלך המשחק, שיתבצע על ידי ירי מקהל הצופים.

‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 23:02, 19 במאי 2011 (IDT)

לא משהו האמת. תומר - שיחה 17:23, 20 במאי 2011 (IDT)

לדיונים. ‏עמיחי • שיחה 10:31, 1 ביוני 2011 (IDT)

יש הערות? ‏עמיחי • שיחה 16:01, 13 ביוני 2011 (IDT)

קצת חסר פואנטה. קלונימוס - שיחה 23:59, 19 ביוני 2011 (IDT)

אפשר לשפר בשכתוב:

שחקן הפוטבול ג'ו מונטנה נחשב לאחד השחקנים הגדולים של ה-NFL בכל הזמנים. הוא נודע בקור רוח יוצא דופן ואף זכה לכינוי ג'ו קוּל. למרות זאת, באחד ממשחקיו הידועים יותר, גמר ה-NFC של 1982, הפתיע מונטנה את קהלו בהתנהגות שאינה עומדת בקנה אחד עם תואר זה. במהלך האחרון של משחק זה הוליך מונטנה את קבוצתו מפיגור לניצחון, כשמסירתו נתפסת לטאצ'דאון במהלך אקרובטי. אך עם סיום המשחק, בניגוד למצופה, לא נשאר לחגוג עם חבריו על כר הדשא אלא נמלט במהירות לחדרי ההלבשה. לימים נודע כי הסיבה לכך היתה אזהרה מניסיון התנקשות בחייו, שיתבצע על ידי ירי מקהל הצופים.

Dalila - שיחה 15:10, 20 ביוני 2011 (IDT)

יותר מעניין כרגע, אבל זה נשמע כעת כאילו הוא נכנס לאיזה טירוף לא מוסבר או שהוא לא נהג בקור רוח. תומר - שיחה 15:25, 20 ביוני 2011 (IDT)

וזו הפואנטה כפי שאני הבנתי. ג'ו קול ברח מן המגרש ולימים הסתבר שבהתחשב בנסיבות הוא נהג באופן מרשים למדי :) Dalila - שיחה 22:42, 21 ביוני 2011 (IDT)

תודה. יש עוד דעות/הערות? ‏עמיחי • שיחה

לא התקבל. לא מספיק מעניין. ‏עמיחי • שיחה 22:39, 26 ביולי 2011 (IDT)

הנכות של רוזוולט

לא מצאתי ברשימת קטעי הידעת את סיפור הנכות של פרנקלין דלאנו רוזוולט ואיך שהוסתר מפני האזרחים. יש לכך סיבה מיוחדת או שצריך להוסיף? ‏YHYH ۩ שיחה 19:33, 01/01/2011

תוסיף! אפשר גם להזכיר את זוויות הצילום, כדי לא לפגוע במורל האומה בזמן מלחמת העולם השנייה. ‏עמיחי • שיחה 00:15, 2 בינואר 2011 (IST)

אני מניח שמקובל לקחת את קטעי "הידעת" מתוך הערכים. אז הקטע שאני מציע מועתק מהערך עם עריכה קלה שלי:

נשיא ארצות הברית בתקופת מלחמת העולם השנייה, פרנקלין דלאנו רוזוולט, היה נכה רגליים. באוגוסט 1921 נפל רוזוולט למימיו הקפואים של מפרץ פאנדי בו נפש, ובבוקר שלמחרת, לאחר לילה שבו חש בסימפטומים חמורים, גילה כי רגליו רדומות. מצבו המשיך להידרדר במהירות, ותוך מספר ימים היה משותק לחלוטין ממותניו ומטה. רופאים שבדקו אותו קבעו כי לקה בשיתוק ילדים, מחלה נפוצה וחשוכת מרפא באותה העת. רוזוולט סירב להשלים עם רוע הגזירה, ולמשך שארית ימיו האמין, כנגד כל הסיכויים, כי יצליח למרות הכל לשוב ולעשות שימוש ברגליו. בתקווה להביא להקלה במצבו החל לעבור טיפולי הידרותרפיה. בסיועם המסור של חברים קרובים הצליח רוזוולט להשתקם מעט ואף למד ללכת מספר צעדים בסיועו של אדם נוסף, תוך שהוא נעזר בברזלים מיוחדים שהוצמדו לרגליו ובמקל הליכה. רוזוולט עמל קשה בניסיון לשכנע אנשים כי מצבו משתפר, מכיוון שהאמין כי דבר זה יסייע בידו להתמודד על משרה ציבורית בעתיד. עובדת היותו נכה רגליים המשתמש בכיסא גלגלים לא פורסמה בהבלטה בתקשורת. רוזוולט הקפיד לא להצטלם בכיסא גלגלים. בפני הציבור היה הנשיא מופיע כשהוא עומד ונתמך על ידי אדם נוסף, ואת נאומיו היה נושא כשהוא נשען על דוכן שהוקם במיוחד למענו. מאמציו אלה נשאו פרי, ובמהלך שנותיו הרבות בפוליטיקה לא היו רוב אזרחי ארצות הברית מודעים לחומרת מצבו.

‏YHYH ۩ שיחה 11:38, 08/04/2011

לדיונים. ‏עמיחי • שיחה 00:47, 20 באפריל 2011 (IDT)

הגהתי קצת. בהחלט מתאים. קלונימוס - שיחה 20:30, 20 באפריל 2011 (IDT)

הגהתי עוד קצת יותר מ"קצת". קיפודנחש - שיחה 22:52, 28 באפריל 2011 (IDT)

לדעתי צריך לקצץ ולהדגיש את האנקדוטה. ‏עמיחי • שיחה 21:47, 1 במאי 2011 (IDT)

לדעתי קיצוץ לא יאפשר להסביר היטב את מהלך העניינים, אבל בכל אופן, אם למישהו יש הצעה כיצד לקצץ הוא מוזמן לעשות זאת. ‏YHYH ۩ שיחה 12:37, 06/05/2011

מעולה! אני חושב שעדיף לא לקצץ. תומר - שיחה 12:45, 6 במאי 2011 (IDT)

1. הקטע ארוך מדי. 2. מפרץ פאנדי קצר מדי (מודה באשמה) - האם תוכלו להרחיבו איתן - שיחה - 20:47, 6 במאי 2011 (IDT)

אחת התמונות הידועות היחידות בהן נראה רוזוולט על כסא גלגלים

נשיא ארצות הברית בתקופת מלחמת העולם השנייה, פרנקלין דלאנו רוזוולט, היה נכה רגליים. באוגוסט 1921 נפל רוזוולט למימיו הקפואים של מפרץ פאנדי בו נפש, ונעשה משותק לחלוטין ממותניו ומטה בתוך מספר ימים. רופאים שבדקו אותו קבעו כי לקה בשיתוק ילדים, מחלה נפוצה וחשוכת מרפא באותה העת. רוזוולט הצליח להשתקם מעט באמצעות טיפולי הידרותרפיה, ועמל קשה בניסיון לשכנע אנשים כי מצבו משתפר, על מנת שלא לפגוע בסיכוייו להתמודד על משרה ציבורית בעתיד. עובדת היותו נכה רגליים המשתמש בכיסא גלגלים לא פורסמה בהבלטה בתקשורת. רוזוולט הקפיד לא להצטלם בכיסא גלגלים, והיה מופיע בציבור כשהוא עומד ונתמך על ידי אדם נוסף או נשען על דוכן שהוקם למענו. מאמציו אלה נשאו פרי, ובמהלך שנותיו הרבות בפוליטיקה לא היו רוב אזרחי ארצות הברית מודעים לחומרת מצבו.

לדעתי זה הכי הרבה שאפשר לקצץ. ‏YHYH ۩ שיחה 21:21, 07/05/2011

אני מציע להוסיף בסוף את המשפט: "בשנת 2003 בוצע מחקר מדעי שמצא בסבירות גבוהה שהסיבה לשיתוקו של רוזוולט לא אובחנה נכון בשעתה ונגרמה כנראה כתוצאה מתסמונת גיאן-בארה ולא משיתוק ילדים." יורי - שיחה 22:03, 7 במאי 2011 (IDT)

גם אחרי הקיצוץ טוב. אני חושב שהתוספת מיותרת ועדיף בלעדיה. תומר - שיחה 16:00, 8 במאי 2011 (IDT)

התקבל. ‏עמיחי • שיחה 16:18, 31 במאי 2011 (IDT)

אבל חסר הקטע שצלמי התקשורת שיתפו פעולה בגלל היותה של ארצות הברית במלחמה. ‏עמיחי • שיחה 16:26, 31 במאי 2011 (IDT)

צריך למצוא לזה סימוכין. אחפש. ‏עמיחי • שיחה 16:02, 13 ביוני 2011 (IDT)

אם לא מוסיפים התייחסות לשיתןף הפעולה של התקשורת אין צורך בסימוכין. אני בכל אופן מציעה את העריכה הקלה הבאה:

באוגוסט 1921 נפל פרנקלין דלאנו רוזוולט, לימים נשיא ארצות הברית במלחמת העולם השנייה, למימיו הקפואים של מפרץ פאנדי אשר בו נפש, ותוך מספר ימים נעשה משותק לחלוטין ממותניו ומטה. הרופאים שבדקו את רוזוולט קבעו כי לקה בשיתוק ילדים, מחלה נפוצה וחשוכת מרפא באותה עת. רוזוולט הצליח להשתקם מעט באמצעות טיפולי הידרותרפיה, וכדי לא לפגוע בסיכוייו להיבחר למשרה ציבורית עמל קשה לשכנע אנשים שמצבו משתפר. עובדת היותו נכה רגליים הנזקק לכיסא גלגלים, לא פורסמה בהבלטה בתקשורת; רוזוולט הקפיד לא להצטלם בכיסא גלגלים והיה מופיע בציבור כשהוא עומד ונתמך על ידי אדם נוסף, או נשען על דוכן שהוקם למענו. מאמציו אלה נשאו פרי, ובמהלך שנותיו הרבות כאיש ציבור רוב אזרחי ארצות הברית לא היו מודעים לחומרת מצבו. Dalila - שיחה 22:53, 21 ביוני 2011 (IDT)

ערכתי מעט. מוכן לארכוב ולהעלאה. ‏עמיחי • שיחה 22:41, 26 ביולי 2011 (IDT)

הטבח בספינת העבדים זונג

ספינת העבדים זונג

הטבח בספינת העבדים זונג היה רצח המוני של עבדים שחורים שאירע בשנת 1781 על ידי השלכתם לים, כשהם כפותים, מספינת עבדים בבעלות אנגלית. אותם עבדים היו אפריקאים שנחטפו, הובלו בכפייה בספינות משא, ונמכרו לעבדות במחיר גבוה. הם נחשבו כרכוש ולא כבני אדם, היחס אליהם היה אכזרי, ולא הייתה קיימת כל הגנה חוקית על זכויותיהם. מקרה זה של יחס לעבדים כאל מטען והשלכתם לים לא היה חריג, כפי הנראה. אולם הטבח בספינת העבדים זונג פורסם בתקשורת והוא ידוע כיום לפרטיו, בזכות תביעת הביטוח שהגישו הבעלים על "אובדן הסחורה", שתועדה בפרוטוקולי בית המשפט. אף כי בית המשפט סבר עדיין כי עבדים שחורים הם רכוש ואינם שווים לבני אדם, הגבירה הפרשה את נראות התנועה לביטול העבדות, צוטטה, נכתבו עליה שירים, נוצרה בעקבותיה יצירתו המפורסמת של ויליאם טרנר "ספינת העבדים", ובסופו של דבר היוותה אבן דרך במאבק המר לביטול העבדות בעולם המערבי.

המקורות: בערך עצמו. דני. ‏Danny-w‏ 17:41, 9 באפריל 2011 (IDT)

אהבתי, אבל: א) מה זה "הבעלים של אובדן הסחורה"? ב) מה זה "כסף מלא"? תומר - שיחה 13:49, 6 ביוני 2011 (IDT)

התשובות בגוף הערך:

"הפרשה ידועה לנו כיום "בזכות תביעת הביטוח שהגישו הבעלים על "אובדן הסחורה" - כלומר על אובדן העבדים (נכון, שהושלכו כפותים למי הים על ידי אותם בעלים).

"כסף מלא" הוא ביטוי שמקורו במקרא, ומשמעותו "בסכום גדול". אני מסכים שהניסוח ארכאי - לכן שיניתי ל-"...ונמכרו לעבדות במחיר גבוה".

תודה על ההערות. דני. ‏Danny-w‏ 08:17, 8 ביוני 2011 (IDT)

לדיונים. ‏עמיחי • שיחה 16:31, 10 ביולי 2011 (IDT)

לעניות דעתי, הקטע חשוב וראוי. המשפט האחרון מעט ארוך וכדאי לנסח אותו מחדש, אך לא עולה בדעתי כיצד לעשות זאת. ליאור ޖޭ • י"ט באלול ה'תשע"א • 13:00, 18 בספטמבר 2011 (IDT)

זה סיפור ידוע. כדאי להציגו בעמוד הראשי. גילגמש • שיחה 13:00, 18 בספטמבר 2011 (IDT)

אושר. ‏עמיחי • שיחה 21:59, 8 בדצמבר 2011 (IST)

מנגנון אנטיקיתרה

מציע את מנגנון אנטיקיתרה. אם לא היה על זה כל-כך הרבה מידע, הייתי בטוח שמדובר במתיחה. אני אנסה להתחיל, אבל אשמח לעזרה. Gran - שיחה 10:19, 28 בינואר 2011 (IST)

מכונות מכניות המכילות מערכות גלגלי שיניים, כדוגמת שעונים, החלו להיות נפוצות בעיקר עם ההתפתחות הטכנולוגית של תקופת הרנסאנס. עם זאת, מכונות כאלו היו קיימות עוד בתקופה העתיקה. בשנת 1900 גילה צולל יווני שרידים של אוניית משא עתיקה, וביניהם נמצאה מכונה המכילה מערכות רבות של גלגלי שיניים. המכונה נודעה בשם מנגנון אנטיקיתרה על שם המקום בו נמצאה. המנגנון שנמצא זוהה כמחשב אנלוגי, שנועד ככל הנראה לחשב את מיקומי גרמי השמים (אצטרולב). בדיקות שונות מתארכות את המכונה בין 150 לפנה"ס ל100 לפנה"ס. על המכונה נחרתה כתובת בת כ-2000 תווים המעידה על פעולתה. בשנת 2006, בעזרת שימוש בטומוגרפיה, הצליחו מדענים לקרוא את הכתובת ולפענחהּ.

לדיונים. ‏עמיחי • שיחה 15:33, 29 במרץ 2011 (IST)

מאוד מעניין, אולם קצת "יבש" - חסר לי קצת הומור או הפתעה או משהו כזה... צנטוריון - טלגרף - כחול או אפור, לא משנה - הדם אדום בכל מקרה... 09:49, 2 באפריל 2011 (IDT)

עוד הערות? ‏עמיחי • שיחה 23:38, 19 באפריל 2011 (IDT)

בהחלט מתאים, לטעמי. מה היה כתוב בכתובת? נדמה לי שאריך פון דניקן מזכיר את המנגנון באחד מספריו כהוכחה לנחיתה של חוצנים על כדור הארץ. הגהתי קצת. קלונימוס - שיחה 20:34, 20 באפריל 2011 (IDT)

לפי [6] הכיתוב מהווה "הוראות הפעלה" או סוג של מדריך למשתמש. Gran - שיחה 05:41, 13 במאי 2011 (IDT)

התקבל. ‏עמיחי • שיחה 15:58, 13 ביוני 2011 (IDT)

הצעת עריכה:

עם ההתפתחות הטכנולוגית של תקופת הרנסאנס נפוץ השימוש במכונות המכילות מערכות גלגלי שיניים, כדוגמת שעונים. אולם מכונות שכאלו הומצאו כבר בתקופה העתיקה. אחת העדויות לכך נחשפה בשנת 1900, כאשר צוללן יווני גילה שרידים של אוניית משא עתיקה, וביניהם מכונה המכילה מערכות רבות של גלגלי שיניים. בדיקות שונות תיארכו את המכונה, שנודעה בשם מנגנון אנטיקיתרה, על שם מקום הימצאה, לשנת 100 לפנה"ס עד 150 לפנה"ס. על גוף המכונה הופיעה כתובת חרוטה בת כ-2000 תווים. משך למעלה ממאה שנה כתובת זו נותרה עלומה, ורק בשנת 2006, הצליחו מדענים לפענחה, בעזרת שימוש בטומוגרפיה. הכתובת כך הסתבר מציגה הוראות הפעלה למכונה, מנגנון שזוהה כמחשב אנלוגי, שנועד, ככל הנראה, לחשב את מיקום גרמי השמים (אצטרולב).
Dalila - שיחה 23:27, 21 ביוני 2011 (IDT)

שמו המקורי של ג'וני קאש ושמו האמצעי של הארי טרומן

שמו המקורי של הזמר ג'וני קאש היה JR, מכיוון שהוריו לא הצליחו להסכים על שם, רק על ראשי תיבות. גם שמו האמצעי של נשיא ארצות הברית הארי ס. טרומן היה רק אות אחת, מכיוון שהוריו רצו ששני הסבים שלו, סולומון ושיפ, יחשבו שהוא נקרא על שמם.

מה אתם אומרים? ‏עמיחי • שיחה 14:23, 13 בינואר 2011 (IST)

זה נכון גם לכדורסלן הפועל ירושלים לשעבר, אייץ' ולדמן. דווקא שמו האמצעי היה שם "אמיתי" (אלן). Tdunsky • דברו אלי • פרוייקט ערכי קבוצות ה-NHL ממשיך! כעת בעבודה: נאשוויל פרדטורס. 17:30, 30 בינואר 2011 (IST)

אז הנה הצעה לקטע:

הארי טרומן

הורים רבים מתלבטים באיזה שם לקרוא לילדיהם. לא תמיד הם מצליחים להגיע להסכמה. כך למשל החליטו הוריו של מי שהיה לימים נשיא ארצות הברית ה-33, הארי ס. טרומן, שלא להעניק לו שם אמצעי, אלא רק אות ראשונה, כך ששני הסבים (שיפ וסולומון) יאמינו שהוא נקרא על שמם. גם שמו המקורי של הזמר ג'וני קאש היה JR, מכיוון שהוריו לא הצליחו להסכים על שם, רק על ראשי תיבות.

מה אתם אומרים? ‏עמיחי • שיחה 01:01, 20 באפריל 2011 (IDT)

קטע נחמד, ערכתי אותו בקטנה. לגבי ההקדמה - אני לא בטוח שהיא מנוסחת מספיק טוב (מההתחלה עד "לפשרה"). אולי עדיף לשנות את ההקדמה ל"לעתים מתקשים הורים בבחירת שם לילדם, ולא תמיד הם מצליחים להגיע לפשרה". תומר - שיחה 12:49, 14 במאי 2011 (IDT)

אני מציעה להחליף את המילה "פשרה" ב"הסכמה". Hanay • שיחה 20:57, 15 במאי 2011 (IDT)

החלפתי. יש עוד הערות? ‏עמיחי • שיחה 22:13, 15 במאי 2011 (IDT)

יש? ‏עמיחי • שיחה 16:28, 31 במאי 2011 (IDT)

התקבל. ‏עמיחי • שיחה 15:59, 13 ביוני 2011 (IDT)

מה לגבי הצעתי לניסוח מחדש של הפתיח? תומר - שיחה 12:35, 20 ביוני 2011 (IDT)

תערוך חופשי! ‏עמיחי • שיחה 14:55, 20 ביוני 2011 (IDT)

ושוב מציעה עריכה:

הורים רבים מתלבטים באיזה שם לקרוא לילדיהם ומסיבות שונות מתקשים לעיתים להגיע לידי הסכמה. גם הוריו של מי שהיה לימים נשיא ארצות הברית ה-33, הארי ס. טרומן, נתקלו בקושי שכזה, וכפתרון למצוקתם החליטו שלא להעניק לו שם אמצעי ולהסתפק באות ראשונה, כך ששני סביו (שיפ וסולומון) יאמינו שהוא נקרא על שמם. גם שמו המקורי של הזמר ג'וני קאש, החיל רק שתי אותיות - JR - זאת מכיוון שגם הוריו לא הצליחו להסכים על שם, אלא רק על ראשי תיבות.

) Dalila - שיחה 23:51, 21 ביוני 2011 (IDT)

הסרת תבנית:הידעת? 18 בינואר - סדרה 2 על עץ הדודו

− קטע הידעת הנדון שגוי ואמור לעלות לאוויר ביום רביעי הקרוב. יש להחליף אותו בדחיפות ): ראו בדף השיחה שלו. שבוע טוב, ליאור ޖޭ • כ' בטבת ה'תשע"ב • 20:38, 14 בינואר 2012 (IST) − : הוסר. ‏עמיחי • שיחה 19:09, 17 בינואר 2012 (IST)

הנה הקטע שהוסר

דודו אפור

עץ הדודו הוא עץ הקרוי על שם העוף הנכחד דודו אפור, ובעצמו עמד להיעלם מן העולם. כשנתגלה במאוריציוס ב-1973 נותרו רק 13 פרטים ממנו וכולם בגיל שמעל 300 שנה, מהתקופה שבה הדודו האפור חי. התברר שעוף הדודו ניזון מזרעי העץ ואלה יכלו לנבוט רק לאחר שנשחקו במערכת העיכול שלו. בהיעדר הדודו על האי, לא יכול היה לצמוח דור חדש של עצים, ועץ הדודו כמעט שנכחד. לאחר שהתברר שגם תרנגולי הודו שוחקים את הזרעים בעכלם אותם, אפשר היה להציל את העץ מכליה.

והנה דיון ההסרה.

מועתק משיחת משתמש:Atbannett#עץ הדודו שגוי: אהלן עמיחי, מה שלומנו?

קראתי בעניין את קטע הידעת אודות עץ הדודו ובעקבותיו גם את הערך הקצרצר עץ הדודו. עיון במהדורה האנגלית של הערך הבהיר לי שאנחנו בבעיה. קיימות עדויות מוצקות לכך שעץ הדודו יכול להתרבות גם ללא עזרת ציפור הדודו (או תרנגולי הודו) ואכן המשיך לעשות זאת הרבה אחרי שהדודו נכחד. אפשר ואפשר לשפר את הערך על עץ הדודו, אבל בשלב ראשון הכרחי להסיר את קטע הידעת האמור, האמור להתפרסם בעוד שבועיים.

אני פונה אליך כי איני בטוח היכן לפרסם זאת בדפי מיזם הידעת. לטיפולך המסור אודה, ליאור ޖޭ • ט' בטבת ה'תשע"ב • 18:23, 3 בינואר 2012 (IST)

תודה! האם תוכל להפנות אותי למקור המדויק בדף שקישרת? תודה, ‏עמיחי • שיחה 20:12, 3 בינואר 2012 (IST)

תחת הכותרת 'The Widespread Misconception that the Tambalacoque or Calvaria Tree Absolutely Required the Dodo Bird for its Seeds to Germinate' תמצא סקירה קצרה בנושא, ובה בין היתר שש ראיות כי עץ הדודו אינו תלוי בעוף הדודו, שש שגיאות ברורות במאמר שטען כי עץ הדודו תלוי בדודו, והפניה לכשישה עשר מאמרים בנושא. הערך במהדורה האנגלית של ויקיפדיה מפנה לכמה מאמרים אך בהסתכלות שטחית נראה לי שהם חופפים לאלה המצוטטים בדף שקישרתי. לשימושך הטוב, ליאור ޖޭ • ט' בטבת ה'תשע"ב • 23:26, 3 בינואר 2012 (IST)

אני לא מצליח לאתר את מה שכתבת, אבל אני מציע שתכתוב את טיעוניך בשיחת תבנית:הידעת? 18 בינואר - סדרה 2 ואם לא תהיה התנגדות - נחליף את הקטע. תודה, ‏עמיחי • שיחה 14:48, 9 בינואר 2012 (IST)

אני מתרגם בקצרה את מקצת הטיעונים שהועלו בסקירה הנ"ל:

1. בשלושה מחקרים שונים נמצא שזרעי טמבלקוק (עץ הדודו) נובטים מעצמם, מבלי שקליפתם תצטרך להישחק תחילה.
2. בארבעה מחקרים שונים דווח כי עצי טמבלקוק בני פחות משלוש מאות שנה קיימים בטבע. בניגוד לנאמר בקטע הידעת, לא יתכן שבשנת 1973 נמצאו רק שלושה עשר עצי טמבלקוק מאחר ובסקרים משנת 1991 נמנו כמה מאות עצי טמבלקוק.
3. הירידה בתפוצת הטמבלקוק נגרמת בין היתר מכריתת יערות רחבת-היקף ופלישת מינים חדשים של צמחים, פטריות וחיות, שחלקן דוחקות את הטמבלקוק וחלקן ניזונות ממנו.
4. לא היתה קבוצת בקרה לניסוי המצוטט בקטע הידעת.
5. אין כל עדות לכך שעופות הדודו ניזונו מזרעי הטמבלקוק. קל וחומר שאין עדות לכך שהם נחוצים לנביטת זרעיו. מחקר משנת 1987 הציע שזרעי הטמבלקוק הופצו באמצעות צבים דווקא, אבל בכל אופן לא מדובר על הפצה בלעדית באמצעות צבים, או כל חיה אחרת.

כאמור, כל הביבליוגרפיה התומכת בטיעונים הללו מפורטת בקישור שהבאתי. אני מעולם לא נתקלתי בעץ הטמבלקוק ולכן אין לי מה להוסיף על הנאמר שם. מפאת קוצר הזמן, אני מציע להחליף את הקטע מיד ולהשיב אותו רק אם יסתבר משום מה שלא טעינו. שבת שלום, ליאור ޖޭ • י"ט בטבת ה'תשע"ב • 16:04, 13 בינואר 2012 (IST)

אם לא יהיו הערות עד הערב - הקטע יוסר ויוחלף. ‏עמיחי • שיחה 12:19, 16 בינואר 2012 (IST)

הקטע הוחלף. ‏עמיחי • שיחה 19:06, 17 בינואר 2012 (IST)