שיחת משתמש:בורה בורה/ארכיון 9
שילוב מפות בתבנית "סכסוך צבאי"[עריכת קוד מקור]
שלום בורה בורה
הפנה אותי אלייך Gilgamesh.
אני חדש בויקיפדיה ומנסה לשלב מפה בתוך תבנית של "סכסוך צבאי". הערך הוא קרב וסלוי.
העתקתי את התבנית מערך שהוא כתב, אבל משום מה זה לא עובד אצלי.
האם תוכל לסייע לי? יום נעים, Dovfuchs - שיחה 11:56, 2 בינואר 2019 (IST)
- זה פשוט מאוד! ראה עכשיו בערך. בורה בורה - שיחה 12:18, 2 בינואר 2019 (IST)
- שלום בורה בורה
- המון תודות בורה בורה.
- גם מהיר, גם יעיל.
- יום נעים, Dovfuchs - שיחה 16:44, 2 בינואר 2019 (IST)
- שלום בורה בורה
- בורה בורה
- האם תוכל, בבקשה, להסביר לי את הפרמטרים של התבנית?
- בתוך מפה מממו|רומניה|סוג=קרב מה זה מממו? מה זה סוג? אילו פרמטרים עוד קיימים?
- המון תודות מראש, Dovfuchs - שיחה 16:52, 2 בינואר 2019 (IST)
- "מממו" זה קיצור של שם התבנית תבנית:מפת מיקום מוויקינתונים שהיא הנוחה ביותר לשימוש כי רוב הפרמטרים מוזנים אוטומטית. הפרמטר הראשון הוא שם המדינה או המחוז של המפה. פרמטר סוג אומר מה יהיה סוג האייקון שמוצג. כאן בחרתי חרבות כי זה קרב. ברירת מחדל היא נקודה אדומה. ראה פירוט כל הפרמטרים האפשריים בתבנית:מפת מיקום. בורה בורה - שיחה 18:19, 2 בינואר 2019 (IST)
- בורה בורה
- תודה רבה על ההסבר המקיף.Dovfuchs - שיחה 19:14, 2 בינואר 2019 (IST)
הי, התייעצות: לאיפה לשייך קטגוריה זו?, הרי היא לא קטגוריה:אישים שעל שמם כוכב לכת מינורי ... תודה אמא של גולן - שיחה 12:04, 5 בינואר 2019 (IST)
- אני חושב שהקטלוג הנוכחי מצוין. בורה בורה - שיחה 12:32, 7 בינואר 2019 (IST)
ראיתי ששיחזרת את העריכה שלי שם. ההגדרה של חור שחור, היא מסה דחוסה בצפיפות כזו שמהירות המילוט ממנה גדולה ממהירות האור. מבחינה תיאורטית אין כל מניעה שהחור השחור יהיה גם על כדור הארץ (לו נצליח לדחוס כך את המסה, כמו שמנסים לעשות במאיץ חלקיקים). כך שההגדרה "גרם שמים" כחלק מההגדרה הראשונית והבסיסית של חור שחור, היא פשוט טעות!. (למרות שלא ידוע לנו כרגע על חורים שחורים בכדוה"א, אלא רק בחלל, וכל החורים הספציפים שאנחנו מכירים היום הם גרמי שמים, - זה לא הופך להיות חלק מההגדרה של חור שחור). בכבוד רב קיפוד מקופד - שיחה 03:52, 9 בינואר 2019 (IST)
- כתבתי בתקציר עריכה "השוואה לא ברורה. חור שחור הוא גרם שמיים במובנו הידוע". האנציקלופדיה במונח הראשי צריכה לכלול את הידוע ולא כל מיני תיאוריות היפותטיות. בערך חור שחור זעיר אפשר כמובן לכתוב מה שאתה אומר אבל לא לבלבל את הקוראים שכל החיים שמעו על חור שחור בחלל. מתייג את אילן שמעוני, בורה בורה, אמא של גולן, hagay1000, saifunny, Corvus, Eldad, Tshuva, Avishay, רונאלדיניו המלך, Byc63, איתמראשפר, Pixie.ca (בנושאים מסויימים) . בורה בורה - שיחה 05:56, 9 בינואר 2019 (IST)
- מעניין: בוויקיאנגלית, "חור שחור" לא מוגדר (במשפט הפתיחה) כ"גרם שמיים" וגם לא כ"עצם", אלא בתור "אזור במרחב-זמן". Dovno - שיחה 08:34, 9 בינואר 2019 (IST)
- אנחנו נמצאים בעניין הזה על גבול ההגדרה של "גרם שמיימי". מחד, לא ניתן לצפות בחור שחור ישירות. מאידך, כן צופים בהשפעות חורים שחורים על סביבתם. אני חושב שמוטב להמנע מהגדרוה "על הגבול" ולהסתפק בניסוח "חור שחור הוא עצם בחלל...". הפתיח לא חייב להיות מדוייק ב100%. אמת שחור שחור אינו חייב להיות עצם בחלל (במאיצי חלקיקים יוצרים חורים שחורים זעירים כל הזמן, הם מתאיידים בקרינת הוקינג תוך שבריר השנייה). אילן שמעוני - שיחה 09:33, 9 בינואר 2019 (IST)
Edits to Ron Pekker[עריכת קוד מקור]
I hope you don't mind if I write in english. sorry about messing up the dates on Ran Pekker's page. I mixed up the dd/mm/yy and mm/dd/yy date formats. My mistake Hydromania - שיחה 06:04, 10 בינואר 2019 (IST)
- OK, that is why I referred you to the article. בורה בורה - שיחה 06:07, 10 בינואר 2019 (IST)
הביטולים שלך[עריכת קוד מקור]
אני באמת שלא יודע איך לכתוב את זה בצורה יפה, אבל כאשר ביטלת את העריכה שלי אצל דוד שוורץ (לאחר הצעתו של הנדב הנכון השמטת מידע (אומנם קטן מאוד) שהוספתי. אני מרגיש שהרבה פעמים אתה נוהג בבריונות וישר רץ לשחזר גרסאות תחת הסיבה "גרסה יציבה" או כמו שכתבת לי הפעם "כתבתי בדיון שאני נגד החלפה לתבנית "בית קברות" לתבניות". זה מעליב וזה פוגע. אם אתה רוצה להחזיר את המידע אחורה אז לפחות תשים לב לשינויים הנוספים שמתבצעים אשר מוסיפים מידע ומעשירים את הערך, כמו שעשית גם אצל ערן עכשיו בערך יגאל ידין. אני מאוד מעריך את העבודה שלך והידע בניסיון בסידור התבניות ופיתוחן אבל אני אשמח אם תבין שהכוונות שלנו בהחלפת התבניות הן לא זדוניות, לא במטרה להשחית, אלא כדי לשפר את יכולות התחזוקה והתצוגה למשתמש ואפשר לדבר על דברים ולא צריך ישר לרוץ אחורה ולמחוק. Shinaimm - שיחה 21:11, 11 בינואר 2019 (IST)
- כאשר יש התנגדות והיא ברורה וידועה הכנסת עריכות כאלה כמו ביגאל ידין היא ממש "התגרות". הרי אותו דבר בדיוק היה בחיים בר-לב ויש שם רוב ברור של 5 מול 1 לתבניות נפרדות אז למה לעשות דווקא? ושם עוד כל תבנית היא במקום מול הקטע שרלוונטי לה! במקרה שלך לא אומר שהייתה התגרות אבל הדיון בעיצומו והובעה התנגדות מפורשת לתבנית אישיות הכללית. אז למה אתה רץ כבר ומשנה? הסיבה שיש תבניות נפרדות מקדמא דנא היא לשוות מראה ייחודי לסוגי תפקידים. אין לשנות עד שלא תובע הסכמה למה. בורה בורה - שיחה 21:21, 11 בינואר 2019 (IST)
- לא התייחסת לעובדה שהחלפת התבנית גררה גם הוספת מידע. אני מצפה שאם אתה מחזיר לתבנית הקודמת תשווה בין הנתונים ותעביר את מה שהוספנו. זה מה שהכי מפריע לי. אני תיקנתי אצל דוד שוורץ שהוא המציא את ספינת האוויר הקשיחה ובלהיטות שלך לחזור אחורה השמטת את התיקון (קשיחה).Shinaimm - שיחה 21:56, 11 בינואר 2019 (IST)
- השוויתי את מה שהוספת. בהחלט ייתכן שפקששתי וצר לי. בורה בורה - שיחה 22:37, 11 בינואר 2019 (IST)
- לא התייחסת לעובדה שהחלפת התבנית גררה גם הוספת מידע. אני מצפה שאם אתה מחזיר לתבנית הקודמת תשווה בין הנתונים ותעביר את מה שהוספנו. זה מה שהכי מפריע לי. אני תיקנתי אצל דוד שוורץ שהוא המציא את ספינת האוויר הקשיחה ובלהיטות שלך לחזור אחורה השמטת את התיקון (קשיחה).Shinaimm - שיחה 21:56, 11 בינואר 2019 (IST)
Ran Ronen (Pekker)[עריכת קוד מקור]
Hey I just started a page on Ran Ronen-Pekker and was hoping you could take a look at it (I’m pinging a few other editors too). There’s a dearth of online English language sources for him, so I pulled a lot of it from books, Hebrew websites, and his Hebrew Wikipedia page. I think the work needed is as follows: 1) Sourcing. I’m pretty sure everything on the page as of now is factual. If there is no ref, I probably got it either from a source which isn’t too reliable, or the Hebrew page. please help find a source as opposed to simply removing it. 2) Restructuring. 3) Clarification of the various bodies and organizations mentioned. I.e., squadrons and officer ranks might have a more correct English term for them. 4) wikilinking. 5) naming. In Hebrew most mention him as Ran Pekker. In English it’s usually Ran Ronen. 6) formatting Any help you can give would be greatly appreciated! Hydromania - שיחה 05:21, 13 בינואר 2019 (IST)
- edit whatever is needed. I am not the only one foloowing this page... בורה בורה - שיחה 08:16, 13 בינואר 2019 (IST)
― הועבר לדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
בורה בורה - שיחה 17:42, 20 בינואר 2019 (IST)
לשאלתך על תבנית המקורות בדף טנא עומרים[עריכת קוד מקור]
את תבנית ה<span style="color: red;"><big><big><big>'''[[תבנית:מחפש מקורות]] הוסבה ואין להשתמש בה יותר! נא להשתמש ב[[תבנית:מקורות]].'''</big></big></big></span>, הוספתי אחרי התראה אוטומטית של האתר שבערך יש תבנית הערות שוליים אבל אין הערות. ייתכן שטעיתי. david7031 • שיחה • י"א בשבט ה'תשע"ט • 01:59, 17 בינואר 2019 (IST)
- טעית. לא הכל באשמתך. ההערה הזו לא יודעת לזהות הערות שוליים שבאות מתוך התבנית ולכן צועקת. ראה בערך שכן יש הערות שוליים. זה קורה גם בתבנית:מדינה. בורה בורה - שיחה 02:02, 17 בינואר 2019 (IST)
ויקינתונים החליטו שפרוקופיוס מעזה נולד ונפטר במדינה הפלסטינית. • איקס איקס - שיחה 20:02, 17 בינואר 2019 (IST)
- ויקינתונים לא מחליט... מחליט מי שמעדכן אותו. עדכנתי את עזה החל מהאמפריה הביזנטית. בורה בורה - שיחה 20:27, 17 בינואר 2019 (IST)
- תודה על התיקון.
- בעיה דומה יש בבית שאן באותה תקופה (ראה בערך קירילוס מסקיתופוליס --• איקס איקס - שיחה 23:32, 19 בינואר 2019 (IST)
- וגם בירושלים (ראה אליה אודוקיה) --• איקס איקס - שיחה 23:36, 19 בינואר 2019 (IST)
- ובדמשק (ראה סופרוניוס) --• איקס איקס - שיחה 23:40, 19 בינואר 2019 (IST)
- {{בטיפול}} בורה בורה - שיחה 09:48, 20 בינואר 2019 (IST)
בוצע. דמשק אני לא שולט בתקופות. רשום כאן את השליטים בעיר משנת 1 והלאה (האימפריה הרומית וכו') תאריך התחלה וסיום. בורה בורה - שיחה 07:27, 21 בינואר 2019 (IST)
- {{בטיפול}} בורה בורה - שיחה 09:48, 20 בינואר 2019 (IST)
- 23 לפני הספירה עד 4 לספירה לפחות (יש הטוענים שעד 34) - בית הורדוס (הורדוס ופיליפוס לבית הורדוס)
- 4 (או יותר מאוחר) - 36 רומא
- 37-105 בשליטת הנבטים
- 106- 394 האימפריה הרומית
- 395 - 634 האימפריה הביזנטית
- 635 - 749 בית אומיה (ספג תבוסה בקרב הזב)
- 750 - 1078 בית עבאס (ח'ליפות בגדד)
- 1079 -1250 השושלת האיובית
- 1250-1260 השושלת הסלג'וקית
- 1260 המונגולים והעברת השלטון לממלוכים - 1516
- 1517 - העות'מאנים
- 1918 - המנדט הצרפתי
- 1946 - הכרזת עצמאות
- עדכנתי את כל ההיסטוריה של דמשק. בדוק בבקשה מדגמית שהוא נותן עיר ומדינה נכונים לפי התקופה. בורה בורה - שיחה 02:56, 22 בינואר 2019 (IST)
- בדקתי כמה אחדים, בכולם כתוב רק דמשק, בלי ציון היישות השלטונית ומבחינתי זה גם בסדר • איקס איקס - שיחה 19:17, 22 בינואר 2019 (IST)
- משתמש:יונה בנדלאק למה זה לא תופס בערכים כמו סופרוניוס את שם המדינה באותה תקופה, רק את שם העיר. עשיתי בדיוק כמו שעשיתי בעזה בוויקינתונים וב-20 ערים אחרות... שם זה עובד. בורה בורה - שיחה 08:56, 23 בינואר 2019 (IST)
- אני רואה בערך "האמפריה הבזנתית". יתכן שהיה מדובר על בעיה ברענון? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:21, 23 בינואר 2019 (IST)
- משתמש:יונה בנדלאק למה זה לא תופס בערכים כמו סופרוניוס את שם המדינה באותה תקופה, רק את שם העיר. עשיתי בדיוק כמו שעשיתי בעזה בוויקינתונים וב-20 ערים אחרות... שם זה עובד. בורה בורה - שיחה 08:56, 23 בינואר 2019 (IST)
- בדקתי כמה אחדים, בכולם כתוב רק דמשק, בלי ציון היישות השלטונית ומבחינתי זה גם בסדר • איקס איקס - שיחה 19:17, 22 בינואר 2019 (IST)
תיוג משתמשים[עריכת קוד מקור]
בורה, אשמח אם תוכל להסביר לי איך אני מתייג משתמש כדי שאותו משתמש יקבל התראה על כך? (בדומה לאיך שתייגת אותי לפני כמה שעות) TheStriker - שיחה 21:07, 17 בינואר 2019 (IST)
- התיוג מתבצע על ידי רישום המשתמש וחתימה. קבלת TheStriker? חייבים לחתום כל פעם אחרת אין תיוג. בורה בורה - שיחה 21:10, 17 בינואר 2019 (IST)
שפות עם דגל[עריכת קוד מקור]
היי. מה דעתך על בוט קבוע שיעיף דגלים מפרמטר שפה או שפות בתבניות פרמטריות? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:06, 20 בינואר 2019 (IST)
- עשית סריקה כמה יש? מה הסריקה? דוגמת תיקון? בורה בורה - שיחה 17:40, 20 בינואר 2019 (IST)
- שום סריקה. רעיון לא אפוי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:37, 20 בינואר 2019 (IST)
- תן דוגמה. בורה בורה - שיחה 18:41, 20 בינואר 2019 (IST)
- |שפות=[[עברית]] {{דגל|ישראל}}
|שפות=עברית. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:42, 20 בינואר 2019 (IST)
- |שפות=[[עברית]] {{דגל|ישראל}}
- תן דוגמה. בורה בורה - שיחה 18:41, 20 בינואר 2019 (IST)
- שום סריקה. רעיון לא אפוי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:37, 20 בינואר 2019 (IST)
שבוע טוב. תוכל להציץ בהיסטוריית הגרסאות של הערך, לבדוק מה לא היה תקין שם? — דגש – שיחה 17:43, 20 בינואר 2019 (IST)
- התבנית לא תומכת בתלבושת שלישית. אם העריכה על תלבושת 1 ו-2 נכונה, אתה יכול להשאיר אותן. בורה בורה - שיחה 17:50, 20 בינואר 2019 (IST)
שלום ידידי תוכל להכניס את הנתונים ששמתי שם לתוך טבלה? איתן - שיחה 12:27, 21 בינואר 2019 (IST)
- בוצע. פריון מדהים! בורה בורה - שיחה 16:19, 21 בינואר 2019 (IST)
- מעולה. תודה! איתן - שיחה 16:39, 21 בינואר 2019 (IST)
אשמח אם תסביר מה העניין עם הקטגוריות. שיר § שיח § 16:30, 24 בינואר 2019 (IST)
- מסירים קטלוג כפול. אם יש שנה לא צריך מאה. שים לב שבתבנית בערך כתוב שנפטר כנראה במאה ה-12. לכן שיניתי לזה. לא ברור לי למה שחזרת אותי. בורה בורה - שיחה 16:49, 24 בינואר 2019 (IST)
- כנראה הוא לא חי במאה ה-12. תודה על התשובה. שיר § שיח § 16:59, 24 בינואר 2019 (IST)
אבי לוזון[עריכת קוד מקור]
― הועבר לדף שיחה:אבי לוזון
בורה בורה - שיחה 17:59, 25 בינואר 2019 (IST)
עריכתך בבחירות לכנסת העשרים ואחת[עריכת קוד מקור]
שלום לך, אני פונה בקשר לעריכה הזו. לא מצאתי אסמכתא לכך ששלמה בן-צבי הוא יו"ר הבית היהודי. האם תוכל לעיין בעריכתך בשנית? תודה רבה. Amiro • שיחה 16:29, 27 בינואר 2019 (IST)
- הסרתי עד שתמצא אסמכתא. בורה בורה - שיחה 17:59, 27 בינואר 2019 (IST)
ממה זה נהיה?[עריכת קוד מקור]
קטגוריה:שגיאות פרמטריות בתבנית הערות שוליים התמלאה לפתע... — דגש – שיחה 22:10, 27 בינואר 2019 (IST)
- עשיתי רענון אגרסיבי וכולן נעלמו. כנראה מישהו שיחק עם התבנית / לואה. בורה בורה - שיחה 23:10, 27 בינואר 2019 (IST)
- הרענון לא העלים את הבעיה, רק הסתיר את השגיאות. העניין הוא שה-templatedata נהרס. נראה שוויקי מעכשיו מתנהגת לפי הסטנדרטים של JSON. ראו את התיקון שעשיתי בתבנית:הערות שוליים. ואם זה מופיע שוב באיזושהי תבנית, יש לבדוק קודם כל את קטגוריה:שגיאות פרמטריות אין templatedata תקין. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:42, 28 בינואר 2019 (IST)
- תיקנתי גם את תבנית:כלכליסט. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:46, 28 בינואר 2019 (IST)
- וגם את תבנית:גלובס ואת תבנית:קבינט. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:48, 28 בינואר 2019 (IST)
- ואת תבנית:ישראל היום. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:51, 28 בינואר 2019 (IST)
- תודה יגאל. רק לא ברור לי למה רענון מסתיר את השגיאה. אם יש שגיאה היא צריכה להופיע תמיד. משתמש:דוד שי אנא שים לב לא להוסיף פסיק מיותר בסוף, כמו שעשית למשל בעריכה הזו. לידיעת משתמש:קיפודנחש. בורה בורה - שיחה 16:04, 28 בינואר 2019 (IST)
- וגם לידיעת משתמש:זאב קטן ומשתמש:Dovno מצוות המתקנים בורה בורה - שיחה 16:06, 28 בינואר 2019 (IST)
- לא בטוח, אבל כנראה הדליקו את זה, כיבו בגלל איזה באג, ואז הדליקו שוב. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:19, 28 בינואר 2019 (IST)
- וגם את תבנית:סופר. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:22, 28 בינואר 2019 (IST)
- לא בטוח, אבל כנראה הדליקו את זה, כיבו בגלל איזה באג, ואז הדליקו שוב. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:19, 28 בינואר 2019 (IST)
- וגם לידיעת משתמש:זאב קטן ומשתמש:Dovno מצוות המתקנים בורה בורה - שיחה 16:06, 28 בינואר 2019 (IST)
- תודה יגאל. רק לא ברור לי למה רענון מסתיר את השגיאה. אם יש שגיאה היא צריכה להופיע תמיד. משתמש:דוד שי אנא שים לב לא להוסיף פסיק מיותר בסוף, כמו שעשית למשל בעריכה הזו. לידיעת משתמש:קיפודנחש. בורה בורה - שיחה 16:04, 28 בינואר 2019 (IST)
- ואת תבנית:ישראל היום. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:51, 28 בינואר 2019 (IST)
- וגם את תבנית:גלובס ואת תבנית:קבינט. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:48, 28 בינואר 2019 (IST)
- תיקנתי גם את תבנית:כלכליסט. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:46, 28 בינואר 2019 (IST)
- הרענון לא העלים את הבעיה, רק הסתיר את השגיאות. העניין הוא שה-templatedata נהרס. נראה שוויקי מעכשיו מתנהגת לפי הסטנדרטים של JSON. ראו את התיקון שעשיתי בתבנית:הערות שוליים. ואם זה מופיע שוב באיזושהי תבנית, יש לבדוק קודם כל את קטגוריה:שגיאות פרמטריות אין templatedata תקין. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:42, 28 בינואר 2019 (IST)
בקשה לעזרה[עריכת קוד מקור]
בעבר עזרת לי להעביר כרזה של סרט מויקי האנגלית. אני צריך לעשות את זה שוב. אתה מוכן בבקשה להסביר לי איך בדיוק אני עושה את זה? התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 23:40, 27 בינואר 2019 (IST)
- העלית פעם תמונה לוויקיפדיה? זו אותה פרוצדורה, רק תן רישיון "שימוש הוגן". משתמש:Geagea תקן אותי אם יש חידושים בנושא. בורה בורה - שיחה 23:43, 27 בינואר 2019 (IST)
- מאיפה אני אמור להעלות אותה? היא כבר קיימת, לא? התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 00:04, 28 בינואר 2019 (IST)
- אתה מוריד אותה למחשב הפרטי שלך ומעלה מחדש לוויקי שלנו באותו שם. ככה אני לפחות עשיתי. בורה בורה - שיחה 16:08, 28 בינואר 2019 (IST)
- מאיפה אני אמור להעלות אותה? היא כבר קיימת, לא? התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 00:04, 28 בינואר 2019 (IST)
העברת דיונים מהאולם[עריכת קוד מקור]
אתה חותם כשאתה עושה העברה של חטיבות שיחה. אין מדיניות או נוהג כזה, ואנחנו סתם מקבלים חיווי של תיוג. חשוב על זה האם זה באמת נצרך. — דגש – שיחה 18:43, 28 בינואר 2019 (IST)
- נצרך מאוד! כבר שנים אני מצר שבאים אח"כ לדף ולא יודעים מי העביר ומתי? לא ברור לי איזה חיווי אתה מקבל. הרי אני לא מתייג אותך. בורה בורה - שיחה 19:09, 28 בינואר 2019 (IST)
- בהעברות האחרונות לא, כי בהן לא היו דיונים שהשתתפתי בהם; בהיסטוריה היו פעמים לא מועטות שהעברת דיונים שבהם הייתי מעורב. — דגש – שיחה 19:12, 28 בינואר 2019 (IST)
- ואז אתה מקבל חיווי? איך זה יכול להיות? משתמש:IKhitron? לא קרה לי בחיים. בורה בורה - שיחה 19:15, 28 בינואר 2019 (IST)
- אם אתה שם את הדיון בדף החדש וחותם תחתיו, כל מי שהשתתף בדיון כאילו תיוגת אותו. דמיין איך המנוע רואה את זה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:18, 28 בינואר 2019 (IST)
- ואז אתה מקבל חיווי? איך זה יכול להיות? משתמש:IKhitron? לא קרה לי בחיים. בורה בורה - שיחה 19:15, 28 בינואר 2019 (IST)
- בהעברות האחרונות לא, כי בהן לא היו דיונים שהשתתפתי בהם; בהיסטוריה היו פעמים לא מועטות שהעברת דיונים שבהם הייתי מעורב. — דגש – שיחה 19:12, 28 בינואר 2019 (IST)
אכלוס תתי הקטגוריות של קטגוריה:עשורים בערכים?[עריכת קוד מקור]
שלום בורה בורה. אחת הסיבות שיצרתי את עץ הקטגוריות של קטגוריה:עשורים הייתה על מנת שנוכל לאכלס אותו בכל הערכים הרלוונטיים ביותר לכל עשור. האם מבחינה טכנית ניתן יהיה אולי לעשות זאת בשלב הראשון באמצעות בוט על סמך קטגור דומה בוויקיפדיה בשפה זרה? (משום מה יש לי הרגשה שאתה האדם הנכון להפנות אליו שאלה זו). WikiJunkie - שיחה 18:53, 28 בינואר 2019 (IST)
- בוודאי. זה קלי קלות עם "בוט אכלוס הקטגוריות". לא יודע אם שמת לב אבל לפני מספר ימים קישרתי לוויקינתונים את קטגוריות העשורים ששכחת. היו 80 כאלה. מראש לא היית צריך להתאמץ ולבקש ממני
. עשה איזו שנה שלא קיימת ידנית שנראה בדיוק מה אתה רוצה ואז בוט. בורה בורה - שיחה 19:06, 28 בינואר 2019 (IST)
- נכון לעתה הכי מציק לי שהקטגוריות של עשורים לפני הספירה בוויקיפדיה העברית ריקות מערכים ו/או תתי קטגוריות (בקטגוריות של עשורים לספירה יש לכל הפחות תתי-קטגוריות של שנים). עברתי על קטגוריות העשורים לפני הספירה בכמה ויקיפדיות זרות (אשר בהן יש בעיקר תתי קטגוריות של שנים) ולפי דעתי התוכן שהכי רצוי למלא אצלנו בקטגוריות הללו על סמך מה שיש אצלם זה קטגוריות כגון Category:10s BC conflicts: (שייקרא אולי "מלחמות וקרבות במהלך העשור 10-19 לפנה"ס") ואולי גם Category:1 BC establishments: (שייקרא אולי "חברות וארגונים שנוסדו במהלך העשור 1-9 לפנה"ס"). מה דעתך? האם תהיה מסוגל לעשות זאת? WikiJunkie - שיחה 19:30, 28 בינואר 2019 (IST)
- לדעתי חבל להציף בקטגוריות ריקות. למשל בקטגוריה הראשונה שהזכרת אין ולו ערך ערך בעברית. לא הייתי מתעסק בשלב זה עם ערכי שנים לפני הספירה כי המידע שם מועט. אתה רק רוצה לפתוח קטגוריות או גם לאכלס אותן אוטומטית? הבוט היום יודע לקחת קטגוריה מהאנגלי ולאכלס את המקבילה בעברית בכל הערכים הרלוונטיים. בורה בורה - שיחה 19:44, 28 בינואר 2019 (IST)
- בגדול, Category:Conflicts by decade נראית לי קטגוריית אב מצוינת להתחיל ממנה ... אם תרצה אפשר להתחיל עם תתי הקטגוריות של קטגוריית אב זו עבור העשורים שלספירה ולראות אחר כך לגבי קטגור דומה לערכי העשורים שלפני הספירה (אני דווקא סבור שיש מספיק ערכים לקטגוריות הללו בקטגוריות שלפני הספירה, אפילו אם יש לנו רק 10%-20% מהערכים שיש בוויקיפדיה האנגלית בתחום הזה... וגם אם משמעות הדבר שחלק מהקטגוריות הללו אצלנו יהיו ריקות בשלב הנוכחי). אני מעוניין גם לפתוח קטגוריות חדשות + גם לאכלס אותן - האם בוט יוכל לבצע את שתי הפעולות הללו או שצריך לבצע לא מעט עבודה ידנית על מנת שהבוט יוכל לפעול ? WikiJunkie - שיחה 20:13, 28 בינואר 2019 (IST)
- ? WikiJunkie - שיחה 00:27, 29 בינואר 2019 (IST)
- אני צריך לחשוב על זה. בורה בורה - שיחה 00:38, 29 בינואר 2019 (IST)
- דבר עם משתמש:DMY. יש לו בוט ייעודי שפותח קטגוריות לשנים. הוא פתח את כל אלה שאתה רואה היום. בורה בורה - שיחה 22:13, 29 בינואר 2019 (IST)
- אני צריך לחשוב על זה. בורה בורה - שיחה 00:38, 29 בינואר 2019 (IST)
- ? WikiJunkie - שיחה 00:27, 29 בינואר 2019 (IST)
- בגדול, Category:Conflicts by decade נראית לי קטגוריית אב מצוינת להתחיל ממנה ... אם תרצה אפשר להתחיל עם תתי הקטגוריות של קטגוריית אב זו עבור העשורים שלספירה ולראות אחר כך לגבי קטגור דומה לערכי העשורים שלפני הספירה (אני דווקא סבור שיש מספיק ערכים לקטגוריות הללו בקטגוריות שלפני הספירה, אפילו אם יש לנו רק 10%-20% מהערכים שיש בוויקיפדיה האנגלית בתחום הזה... וגם אם משמעות הדבר שחלק מהקטגוריות הללו אצלנו יהיו ריקות בשלב הנוכחי). אני מעוניין גם לפתוח קטגוריות חדשות + גם לאכלס אותן - האם בוט יוכל לבצע את שתי הפעולות הללו או שצריך לבצע לא מעט עבודה ידנית על מנת שהבוט יוכל לפעול ? WikiJunkie - שיחה 20:13, 28 בינואר 2019 (IST)
- לדעתי חבל להציף בקטגוריות ריקות. למשל בקטגוריה הראשונה שהזכרת אין ולו ערך ערך בעברית. לא הייתי מתעסק בשלב זה עם ערכי שנים לפני הספירה כי המידע שם מועט. אתה רק רוצה לפתוח קטגוריות או גם לאכלס אותן אוטומטית? הבוט היום יודע לקחת קטגוריה מהאנגלי ולאכלס את המקבילה בעברית בכל הערכים הרלוונטיים. בורה בורה - שיחה 19:44, 28 בינואר 2019 (IST)
- נכון לעתה הכי מציק לי שהקטגוריות של עשורים לפני הספירה בוויקיפדיה העברית ריקות מערכים ו/או תתי קטגוריות (בקטגוריות של עשורים לספירה יש לכל הפחות תתי-קטגוריות של שנים). עברתי על קטגוריות העשורים לפני הספירה בכמה ויקיפדיות זרות (אשר בהן יש בעיקר תתי קטגוריות של שנים) ולפי דעתי התוכן שהכי רצוי למלא אצלנו בקטגוריות הללו על סמך מה שיש אצלם זה קטגוריות כגון Category:10s BC conflicts: (שייקרא אולי "מלחמות וקרבות במהלך העשור 10-19 לפנה"ס") ואולי גם Category:1 BC establishments: (שייקרא אולי "חברות וארגונים שנוסדו במהלך העשור 1-9 לפנה"ס"). מה דעתך? האם תהיה מסוגל לעשות זאת? WikiJunkie - שיחה 19:30, 28 בינואר 2019 (IST)
היי. למה כל זה שם? אין תבניות או משהו? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:45, 28 בינואר 2019 (IST)
- מי שמקטלג לפי לאומים הוא משתמש:נעם דובב. נעם, עוד לא הגעת לזה? בורה בורה - שיחה 19:49, 28 בינואר 2019 (IST)
- הקטגוריות הללו של נפטרים לפי הלאומים הללו היו קיימות לשנים 2018-2017 לפני שהתחלתי את עבודתי בנושא והן היו מאוכלסות. שנת 2019 רק החלה, לכן רוב הקטגוריות הללו ריקות, אך מטבע הדברים הן יתמלאו בהמשך השנה. לקטגוריה:גרמנים שנפטרו ב-2019 משויך כבר ערך אחד. נעם דובב - שיחה 10:40, 29 בינואר 2019 (IST)
- נעם דובב, לא דיברתי על כך שהן ריקות. יש מלא ריקות גם בשנים קודמות. אלא על כך שהמנוע לא יודע שהן ריקות. מה שאומר שהקוד שלהן לא כולל תבנית:קטגוריה ריקה או תבנית שכוללת את התבנית הזאת. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 10:48, 29 בינואר 2019 (IST)
- אוקיי, הבנתי. הוספתי לכל אלו עליהן דיברתי תבנית:קטגוריות שיכולות להיות ריקות. נעם דובב - שיחה 11:29, 29 בינואר 2019 (IST)
- נעם דובב, לא דיברתי על כך שהן ריקות. יש מלא ריקות גם בשנים קודמות. אלא על כך שהמנוע לא יודע שהן ריקות. מה שאומר שהקוד שלהן לא כולל תבנית:קטגוריה ריקה או תבנית שכוללת את התבנית הזאת. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 10:48, 29 בינואר 2019 (IST)
- הקטגוריות הללו של נפטרים לפי הלאומים הללו היו קיימות לשנים 2018-2017 לפני שהתחלתי את עבודתי בנושא והן היו מאוכלסות. שנת 2019 רק החלה, לכן רוב הקטגוריות הללו ריקות, אך מטבע הדברים הן יתמלאו בהמשך השנה. לקטגוריה:גרמנים שנפטרו ב-2019 משויך כבר ערך אחד. נעם דובב - שיחה 10:40, 29 בינואר 2019 (IST)
עזרה בגיאולוגיה[עריכת קוד מקור]
שלום בורה בורה, אני כותב ערך על לוח הזמנים הגיאולוגי הירחי. יש לי 2 שאלות ואולי תוכל לעזור:
- יש בין 5 ל 8 תקופות. מספר ערכים בויקי העברית מפנים לערכים אדומים שהם שמות התקופות. חשבתי לפתוח ערכים כאלה ולהפנות מהם לערך שאני כותב (לסעיף המתאים). לא ניראה לי שמישהו יכתוב על כל תקופה בניפרד. ערך אחד גלובלי נותן חומר ולפחות בינתיים יכול להספיק. מה דעתך ?
- יש ויקיפד שמבין בגיאולוגיה? כתוב בערך באנגלית שהיו תהליכי סחיפה על הירח. ההפניה לערך סחיפה בעברית עשויה להטעות כי היא מדברת על סחיפה של רוח ומים שאין על הירח. מה כדאי לעשות? תודה Hexagone59 - שיחה 20:56, 28 בינואר 2019 (IST)
- יש לנו את משתמשת:דקי שממש מבינה אבל לא פעילה הרבה זמן. גם משתמש:אביהו עשוי לעזור. בורה בורה - שיחה 21:29, 28 בינואר 2019 (IST)
הצבעתך לטובת הערך בוק סרפינג[עריכת קוד מקור]
שלום, בורה בורה! המון תודה על תמיכתך בערך בוק סרפינג, אבל היא בוצעה בטעות במקום ישן. אנא הצבע שוב, במקום הנכון: ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/שיחה:בוק סרפינג. תודה רבה! Ovedc • שיחה 06:58, 29 בינואר 2019 (IST)
תבנית מזג האוויר[עריכת קוד מקור]
ערב טוב פונה אליך כמומחה תבניות :) רציתי להעביר מהערך HAIFA לערך חיפה כי הרבה יותר מפורט השתמשתי בהעתקה ראה משתמש:RonyH73/מזג האוויר
אבל לא יוצא, לעזרתך האדיבה אודה
- צריך להשתמש בתבנית:מזג אוויר/העתקה. עקוב אחר ההסברים. זה יעבוד לך. בורה בורה - שיחה 22:16, 30 בינואר 2019 (IST)
ויקינתונים[עריכת קוד מקור]
- בערך של אימרי זיו יש קישור המפנה למיזם אישים, אבל הוא לא מפנה לאמן, אלא לשמות קרובים. איך אפשר לתקן את זה? Avco123 - שיחה 07:23, 2 בפברואר 2019 (IST)
- בערך של דוד ד'אור הקישור לפזמונט שגוי. איך אפשר לתקן את זה? Avco123 - שיחה 20:38, 2 בפברואר 2019 (IST)
- את דוד ד'אור תיקנתי. בורה, דיברנו על לא מזמן כל בר סביר אז חשבתי שזה קשור ל-url אבל עדכנתי את ה-url ועכשיו אני חושב שזה קשור ל"נתיב מקודד" שעובד כמו שצריך תבנית אישים. אתה זוכר משהו כזה? הנדב הנכון - שיחה 23:43, 2 בפברואר 2019 (IST)
- אני זוכר את בר סביר שאמרת לי שזה לא פתיר... סדרת את זה? לא זוכר מה עושים אבל זוכר שנתיב מקודד פתר מקרים מסוימים. בורה בורה - שיחה 03:11, 3 בפברואר 2019 (IST)
- אני רואה שעדיין לא נפתר. משתמש:זאב קטן בחופשת בחינות אבל אולי יזרוק לנו עצם. בורה בורה - שיחה 03:13, 3 בפברואר 2019 (IST)
- עדכון ה-url היה בדיעבד טריוויאלי אבל עכשיו התבנית מייצרת לינק בר_סביר במקום בר+סביר מה שכנראה צריך. בתבנית:קישורי סינגלים הייתה לנו בעיה דומה שנתפרה עם קישור מחוץ לתבנית פרופילים מה שכאן זה פתרון פחות מתאים הנדב הנכון - שיחה 09:27, 3 בפברואר 2019 (IST)
- לגבי דוד דאור, תודה. יש בעיה עם המיזם אישים גם בערך של ליאת בנאי. בנוסף לזה יש גם כפילות על IMDB בערך שלה. Avco123 - שיחה 09:52, 3 בפברואר 2019 (IST)
- כפילות imdb היא כאשר בערך יש פרופילי מוזיקאים וגם פרופילי שחקנים אבל בוויקינתונים לא מוזן העיסוק "שחקן" (או במאי או מדבב) עדכנתי וזה נפתר. הבעיה עם ליאת בנאי יותר מורכבת ונחפש לה פתרון הנדב הנכון - שיחה 10:14, 3 בפברואר 2019 (IST)
- תודה. שמתי לב גם שהוספת את ערוץ היוטיוב, אבל הוא לא ערוץ רשמי של הזמרת, אלא ערוץ שנוצר על ידי יוטיוב. האם נכון להגדיר אותו בויקינתונים כערוץ של הזמרת? Avco123 - שיחה 10:38, 3 בפברואר 2019 (IST)
- זו הייתה טעות לשם את הלינק מלכתחילה וטעות שלי להעביר אותו... קישרתי עכשיו (בתקווה) לערוץ הרשמי הנדב הנכון - שיחה 11:25, 3 בפברואר 2019 (IST)
- יש 3 סרטונים בערוץ שהוספת, נראה שזה הערוץ הרשמי, למרות שבקודם היה הרבה יותר סרטונים. Avco123 - שיחה 11:58, 3 בפברואר 2019 (IST)
- אנחנו אנציקלופדיה - איכות או לפחות אמינות על חשבון כמות הנדב הנכון - שיחה 12:42, 3 בפברואר 2019 (IST)
- ידוע. Avco123 - שיחה 12:57, 3 בפברואר 2019 (IST)
- נדב, הרצת אי פעם שאילתה למצוא את כל אלה שיכולים לגרום ל-IMDB כפול? כי פוטנציאלית יש הרבה. בורה בורה - שיחה 13:53, 3 בפברואר 2019 (IST)
- הרצתי כל מיני בערך באמצעות petscan ותפסתי כמה עשרות בשביל משהו מדוייק צריך שאילתות ישירות על ויקינתוניים שאני לא מכיר. כנראה יש עוד כמה כפילויות בודדות הנדב הנכון - שיחה 22:42, 3 בפברואר 2019 (IST)
- נדב, הרצת אי פעם שאילתה למצוא את כל אלה שיכולים לגרום ל-IMDB כפול? כי פוטנציאלית יש הרבה. בורה בורה - שיחה 13:53, 3 בפברואר 2019 (IST)
- ידוע. Avco123 - שיחה 12:57, 3 בפברואר 2019 (IST)
- אנחנו אנציקלופדיה - איכות או לפחות אמינות על חשבון כמות הנדב הנכון - שיחה 12:42, 3 בפברואר 2019 (IST)
- יש 3 סרטונים בערוץ שהוספת, נראה שזה הערוץ הרשמי, למרות שבקודם היה הרבה יותר סרטונים. Avco123 - שיחה 11:58, 3 בפברואר 2019 (IST)
- זו הייתה טעות לשם את הלינק מלכתחילה וטעות שלי להעביר אותו... קישרתי עכשיו (בתקווה) לערוץ הרשמי הנדב הנכון - שיחה 11:25, 3 בפברואר 2019 (IST)
- תודה. שמתי לב גם שהוספת את ערוץ היוטיוב, אבל הוא לא ערוץ רשמי של הזמרת, אלא ערוץ שנוצר על ידי יוטיוב. האם נכון להגדיר אותו בויקינתונים כערוץ של הזמרת? Avco123 - שיחה 10:38, 3 בפברואר 2019 (IST)
- כפילות imdb היא כאשר בערך יש פרופילי מוזיקאים וגם פרופילי שחקנים אבל בוויקינתונים לא מוזן העיסוק "שחקן" (או במאי או מדבב) עדכנתי וזה נפתר. הבעיה עם ליאת בנאי יותר מורכבת ונחפש לה פתרון הנדב הנכון - שיחה 10:14, 3 בפברואר 2019 (IST)
- לגבי דוד דאור, תודה. יש בעיה עם המיזם אישים גם בערך של ליאת בנאי. בנוסף לזה יש גם כפילות על IMDB בערך שלה. Avco123 - שיחה 09:52, 3 בפברואר 2019 (IST)
- עדכון ה-url היה בדיעבד טריוויאלי אבל עכשיו התבנית מייצרת לינק בר_סביר במקום בר+סביר מה שכנראה צריך. בתבנית:קישורי סינגלים הייתה לנו בעיה דומה שנתפרה עם קישור מחוץ לתבנית פרופילים מה שכאן זה פתרון פחות מתאים הנדב הנכון - שיחה 09:27, 3 בפברואר 2019 (IST)
- אני רואה שעדיין לא נפתר. משתמש:זאב קטן בחופשת בחינות אבל אולי יזרוק לנו עצם. בורה בורה - שיחה 03:13, 3 בפברואר 2019 (IST)
- אני זוכר את בר סביר שאמרת לי שזה לא פתיר... סדרת את זה? לא זוכר מה עושים אבל זוכר שנתיב מקודד פתר מקרים מסוימים. בורה בורה - שיחה 03:11, 3 בפברואר 2019 (IST)
- בערך יום הולדת (שיר אירוויזיון) הקישור לפזמונט שגוי. איך אפשר לתקן את זה? Avco123 - שיחה 08:13, 20 בפברואר 2019 (IST)
- על פי משתמש:הנדב הנכון זו בעיה כללית עם האתר הזה. נדב, בר תיקון?. בורה בורה - שיחה 08:54, 20 בפברואר 2019 (IST)
- במקרה הספציפי הזה פשוט צרך לתת לתבנית {{פזמונט}} את שם הדף ("יום הולדת (עדן)"), כיוון שזה שונה משם הדף אצלנו. התצוגה של הקישור פחות "יפה" במקרה זה ושאלתי על כך בדף השיחה של התבנית כי נראה לי טריוויאלי לתקן. Dovno - שיחה 09:36, 20 בפברואר 2019 (IST)
- הבעייה שדיברנו עליה היא עם תבנית אישים את פזמונט אני כמעט לא מכיר. בלי קשר אפשר לחשוב אם לשלב את פזמונט בתוך תבניות הקישורים לערכי מוזיקה הנדב הנכון - שיחה 10:20, 20 בפברואר 2019 (IST)
- הנדב הנכון ממה שאני מתרשם, פזמונט הוא בהחלט אתר מועיל ומוסיף וכדאי לשלבו בפרופילים. את הבעייה הספציפית לעיל אנו מנסים לפתור, זה לא מונע את השילוב. דעתך? בורה בורה - שיחה 10:27, 20 בפברואר 2019 (IST)
- הניחוש שלי שאפשר יהיה לשלב אותו בלי בעיות מיוחדות אבל רק אחרי בדיקה אני באמת אדע הנדב הנכון - שיחה 10:39, 20 בפברואר 2019 (IST)
- הבעייה לעיל תוקנה. עדכן אותי כשיש החלטה כדי שאריץ את הבוט הנאמן. יש כ-60 ערכים אבל יש עורכים שמוסיפים בקביעות. בורה בורה - שיחה 10:45, 20 בפברואר 2019 (IST)
- בויקינתונים הקישור לא תקין. Avco123 - שיחה 10:47, 20 בפברואר 2019 (IST)
- תיקנתי. לא שאני יודע... מנסה לפי ההגיון בהודעת השגיאה ומוצא פתרון. אני מקווה שאתה לומד מכל זה להבא. בורה בורה - שיחה 10:53, 20 בפברואר 2019 (IST)
- בהחלט עוקב אחרי עריכותיך כדי להבין איך לעשות זאת בצורה נכונה. Avco123 - שיחה 10:57, 20 בפברואר 2019 (IST)
- תיקנתי. לא שאני יודע... מנסה לפי ההגיון בהודעת השגיאה ומוצא פתרון. אני מקווה שאתה לומד מכל זה להבא. בורה בורה - שיחה 10:53, 20 בפברואר 2019 (IST)
- בויקינתונים הקישור לא תקין. Avco123 - שיחה 10:47, 20 בפברואר 2019 (IST)
- הבעייה לעיל תוקנה. עדכן אותי כשיש החלטה כדי שאריץ את הבוט הנאמן. יש כ-60 ערכים אבל יש עורכים שמוסיפים בקביעות. בורה בורה - שיחה 10:45, 20 בפברואר 2019 (IST)
- הניחוש שלי שאפשר יהיה לשלב אותו בלי בעיות מיוחדות אבל רק אחרי בדיקה אני באמת אדע הנדב הנכון - שיחה 10:39, 20 בפברואר 2019 (IST)
- הנדב הנכון ממה שאני מתרשם, פזמונט הוא בהחלט אתר מועיל ומוסיף וכדאי לשלבו בפרופילים. את הבעייה הספציפית לעיל אנו מנסים לפתור, זה לא מונע את השילוב. דעתך? בורה בורה - שיחה 10:27, 20 בפברואר 2019 (IST)
- הבעייה שדיברנו עליה היא עם תבנית אישים את פזמונט אני כמעט לא מכיר. בלי קשר אפשר לחשוב אם לשלב את פזמונט בתוך תבניות הקישורים לערכי מוזיקה הנדב הנכון - שיחה 10:20, 20 בפברואר 2019 (IST)
- במקרה הספציפי הזה פשוט צרך לתת לתבנית {{פזמונט}} את שם הדף ("יום הולדת (עדן)"), כיוון שזה שונה משם הדף אצלנו. התצוגה של הקישור פחות "יפה" במקרה זה ושאלתי על כך בדף השיחה של התבנית כי נראה לי טריוויאלי לתקן. Dovno - שיחה 09:36, 20 בפברואר 2019 (IST)
- על פי משתמש:הנדב הנכון זו בעיה כללית עם האתר הזה. נדב, בר תיקון?. בורה בורה - שיחה 08:54, 20 בפברואר 2019 (IST)
איחוד מלחין ומוזיקאי[עריכת קוד מקור]
אף אחד לא התנגד לזה בדיון שנמצא שם כבר חודשים. האם אפשר לאחד? הוספתי את השדה היחיד הרלוונטי שהיה חסר בתבנית מוזיקאי (מספר יצירות ידועות). היה חסר להוסיף סוג "מלחין" בשביל צבע התבנית, אבל זה לא באמת חשוב (לא מצאתי איפה עושים את זה) Shinaimm - שיחה 10:28, 2 בפברואר 2019 (IST)
- תודה שהחזרת את העריכה שלי לאולם הדיונים במיזם התבניות, לא רציתי לחפור סתם לאנשים, אבל בסוף הסתבר שבאמת יש בעיה מסוימת וגם הבנתי שצריך שגם אחרים ידעו Shinaimm - שיחה 12:28, 2 בפברואר 2019 (IST)
- טוב ערן מתנגד לזה. אז לא משנה Shinaimm - שיחה 12:33, 2 בפברואר 2019 (IST)
תראה מה מצאתי[עריכת קוד מקור]
הי בורה, נראה לי שתתלהב כמוני - (List of named minor planets (alphabetical)) אמא של גולן - שיחה 12:29, 5 בפברואר 2019 (IST)
- אכן! מה שמגניב עוד יותר זה שיש קטגוריות, למשל (Category:Minor planets named for places). אם תכניסי לכל הקטגוריות שלנו קישור לוויקינתונים אני יכול להטעין את כל מה שחסר בדקות! עדכני אותי. בורה בורה - שיחה 15:51, 5 בפברואר 2019 (IST)
- יש איזה בוט פלצן שמקשר לוויקינתונים, למאפיין חדש, כל מי שאין לו קישור. אז את קטגוריה:מדענים שעל שמם כוכב לכת מינורי (Q61233850) למשל קישר רק לעברית. צריך לעשות מיזוג לכל אלה. בורה בורה - שיחה 15:56, 5 בפברואר 2019 (IST)
- הרצתי אכלוס על קטגוריה:דמויות מהמיתולוגיה שעל שמן כוכב לכת מינורי. ראי שיחת תבנית:בוט חפיץ:PetScan/אכלוס כללי1/פלט. יוסיף 21 ערכים! המשיכי בקישורים. אני עושה עוד אחד על קטגוריה:מקומות שעל שמם כוכב לכת מינורי שעכשיו קישרתי אותו. בורה בורה - שיחה 16:41, 5 בפברואר 2019 (IST)
- אמא של גולן, משתמש:Dovno הסב את תשומת ליבי שבעצם הקטלוג האנגלי (לא בדקתי שפות אחרות) הוא הפוך משלנו. ראי דיון שתי פיסקאות למטה. על כן ביטלתי את הקישור המקורי שלך בקטגוריה:דמויות מהמיתולוגיה שעל שמן כוכב לכת מינורי. צריך לעבור על כולן ולקשר נכון. בורה בורה - שיחה 02:51, 6 בפברואר 2019 (IST)
- אפשר לחילופין או בנוסף להוסיף בגופים את הקטלוג כמו ב-(Category:Minor planets by source of name). זה גם חשוב. בורה בורה - שיחה 04:09, 6 בפברואר 2019 (IST)
- הי, התבלבלתי מהשינויים.. לדעתי אין מקבילה בויקי האנגלית ואפשר ליצור שם. מה צריך לעשות ומה נמחק? אמא של גולן - שיחה 15:44, 6 בפברואר 2019 (IST)
- לא נמחק כלום. רק שיניתי שם שגוי אחד. פתחי קטגוריות מקבילות, כולל קישור לוויקינתונים, לכל תת הקטגוריות תחת (Category:Minor planets by source of name). אני אאכלס אותן בבוט. בורה בורה - שיחה 15:55, 6 בפברואר 2019 (IST)
- הי, התבלבלתי מהשינויים.. לדעתי אין מקבילה בויקי האנגלית ואפשר ליצור שם. מה צריך לעשות ומה נמחק? אמא של גולן - שיחה 15:44, 6 בפברואר 2019 (IST)
- אפשר לחילופין או בנוסף להוסיף בגופים את הקטלוג כמו ב-(Category:Minor planets by source of name). זה גם חשוב. בורה בורה - שיחה 04:09, 6 בפברואר 2019 (IST)
- אמא של גולן, משתמש:Dovno הסב את תשומת ליבי שבעצם הקטלוג האנגלי (לא בדקתי שפות אחרות) הוא הפוך משלנו. ראי דיון שתי פיסקאות למטה. על כן ביטלתי את הקישור המקורי שלך בקטגוריה:דמויות מהמיתולוגיה שעל שמן כוכב לכת מינורי. צריך לעבור על כולן ולקשר נכון. בורה בורה - שיחה 02:51, 6 בפברואר 2019 (IST)
- הרצתי אכלוס על קטגוריה:דמויות מהמיתולוגיה שעל שמן כוכב לכת מינורי. ראי שיחת תבנית:בוט חפיץ:PetScan/אכלוס כללי1/פלט. יוסיף 21 ערכים! המשיכי בקישורים. אני עושה עוד אחד על קטגוריה:מקומות שעל שמם כוכב לכת מינורי שעכשיו קישרתי אותו. בורה בורה - שיחה 16:41, 5 בפברואר 2019 (IST)
- יש איזה בוט פלצן שמקשר לוויקינתונים, למאפיין חדש, כל מי שאין לו קישור. אז את קטגוריה:מדענים שעל שמם כוכב לכת מינורי (Q61233850) למשל קישר רק לעברית. צריך לעשות מיזוג לכל אלה. בורה בורה - שיחה 15:56, 5 בפברואר 2019 (IST)
קטגוריות נפטרים לפי לאום לפי שנה[עריכת קוד מקור]
אתה יכול להזכיר לי האם אנחנו בעד הקטגוריות מהצורה שיצר Danielnovahov1? למשל קטגוריה:גרמנים שנולדו ב-1995. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 16:57, 5 בפברואר 2019 (IST)
- כן. אבל שיעשה בדיוק כמו קטגוריה:אמריקאים שנולדו ב-1995. למשל, למה יש שבירת שורה בתחילת הקטגוריה? והכי חשוב, אחרי היצירה אני חייב לקבל רשימה מה הוסף כדי שאוסיף לבוט המאכלס, אחרת הוא ייצור קטלוג כפול. בורה בורה - שיחה 17:01, 5 בפברואר 2019 (IST)
- Danielnovahov1, לידיעתך. אם אתה לא מבין משהו ממה שבורה בורה כתב, אתה מוזמן לשאול. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 17:03, 5 בפברואר 2019 (IST)
עריכה זו לא נראית לי נכונה. בקטגוריה אמורים להיות ערכים על הדמויות הרלוונטיות, לא ערכי כוכבי הלכת עצמם. כנ"ל גם כאן, ואולי אחרים. Dovno - שיחה 17:10, 5 בפברואר 2019 (IST)
- אתה צודק. התבלבלתי. בורה בורה - שיחה 17:17, 5 בפברואר 2019 (IST)
טופל בורה בורה - שיחה 17:33, 5 בפברואר 2019 (IST)
- בנוסף, ראה בהנחיות של תבנית:פירוש נוסף: "אין להציב את התבנית כאשר שם הערך כולל סוגריים, אלא רק בערך הראשי ללא הסוגריים", כפי שהוחלט בהצבעת מחלוקת. Dovno - שיחה 17:34, 5 בפברואר 2019 (IST)
- לדעתי זה לא יכול להיות תקף על גופים אלה משום שלעולם יהיו להם סוגריים ואף אחד לא מעלה בדעתו שיש כאן גם אל. בורה בורה - שיחה 17:37, 5 בפברואר 2019 (IST)
- ההצבעה הנ"ל היתה הרבה לפני זמני כאן. אולם מקריאת הדיונים שם הרעיון הוא שהתבנית אמורה לעזור למי שמחפש ערך על א' ומגיע בטעות לערך ב' עם אותו שם. למצוא את מה שחיפש מלכתחילה. הרציונאל שהוצג בהצבעה היה שאם שם הערך כבר מכיל סוגריים, סביר להניח שהקורא הגיע בדיוק לערך אותו חיפש. אני מסכים שלא תמיד הנחה זו נכונה, אולם זו היתה ההכרעה בהצבעה. תבנית פירוש נוסף לא אמורה להיות תחליך ל-"ראו גם", אלא עזר למי שהגיע לערך הלא נכון. Dovno - שיחה 17:41, 5 בפברואר 2019 (IST)
- לדעתי זה לא יכול להיות תקף על גופים אלה משום שלעולם יהיו להם סוגריים ואף אחד לא מעלה בדעתו שיש כאן גם אל. בורה בורה - שיחה 17:37, 5 בפברואר 2019 (IST)
- בנוסף, ראה בהנחיות של תבנית:פירוש נוסף: "אין להציב את התבנית כאשר שם הערך כולל סוגריים, אלא רק בערך הראשי ללא הסוגריים", כפי שהוחלט בהצבעת מחלוקת. Dovno - שיחה 17:34, 5 בפברואר 2019 (IST)
מרילין מונרו[עריכת קוד מקור]
היי
תדע לך שעכשיו שיחזרת להשחתה ולטעות:
להשחתה, כי ב-4 בפברואר ב-17:37 המשתמש הזה, שנרשם כדי להמשיך מלחמת עריכה לאחר שהפסיד בדף השיחה (ונחסם היום על כך על ידי אלי), השחית את הקטגוריה. שים לב מה עשה: הוא הוסיף את המילה יהודיות - ובכך מחק את הקטגוריה הקודמת (אלה כמובן שתי קטגוריות נפרדות: שחקניות אמריקאיות ושחקניות יהודיות אמריקאיות. הוא למעשה מחק קטגוריה - ויצר אחרת, חדשה) שים לב מה עשה.
לטעות, כי אני מחקתי בטעות את כל הקטגוריה, במקום את המילה שהוסיף בהשחתתו.
ראוי שתתקן את שני הפגמים (ההשחתה שלו והטעות שלי) ולא תקבע את ההשחתה שלו.
2.52.77.189 04:04, 6 בפברואר 2019 (IST)
- בטעות או לא, השחתת אתה את הערך בכך שהסרת את הקטגוריה לגמרי. כתבתי את דעתי בדף השיחה. המשך שם. בורה בורה - שיחה 04:13, 6 בפברואר 2019 (IST)
- קרא בבקשה שוב את הודעתי. ערכתי אותה - כנראה לפני שקראת את התוספת. מרילין מונרו זה עניין אחד, ומלחמת עריכה שהמשתמש הזה מנהל כבר חודשיים (והיום נחסם על כך) - עניין אחר. בתאריך שכתבתי למעלה, בתוספת מילה אחת, הוא מחק קטגוריה ויצר אחרת. זה נקרא השחתה, ואתה סייעת לו. בעצם סייעת ליצור קטגוריה חדשה. אני עשיתי בטעות - אתה ברשלנות. לילה טוב. 2.52.77.189 04:40, 6 בפברואר 2019 (IST)
צבע למנהיג[עריכת קוד מקור]
היי,
1.דבר ראשון סליחה על חוסר התיעוד ( דווקא אחד הדברים שאני שם עליהם דגש ביומיום), השינוי בתבנית מנהיג בוצע לפני שהארת את עיניי, בעתיד אשים יותר דגש.
2. מה דעתכם להכניס פרמטר צבע לתבניות מנהיג ותפקיד מנהיג? ככה עבור מישהו שעיקר תפקידו הוא חייל יכול להיות תבנית בצבע ירוק זית, שוטר וכו' וגם תבניות שהם הכלאה יוכלו להיות באותו צבע.
אני שואל לדעתך כי אני לא בטוח שזה צעד נכון ותהיתי מה דעתך. 14:37, 6 בפברואר 2019 (IST)
- אבל מי שעיקר תפקידו הוא חייל, במילא נשים לו תבנית חייל. ואז יהיה הצבע התקני בו. אני לא כל כך מתלהב ממשחקים בצבעים של עירוב מין בשאינו מינו. זה קיים אמנם בתבנית:מוזיקאי למשל על פי הסיווג שלהם, אבל להפוך את תבנית מנהיג שכולם רגילים לצבע, שתהיה פתאום בצבע חאקי, לא נראה לי. נסתפק בזה שבמקרים הנדירים שממזגים תבניות, הן יהיו בצבעים שונים. בורה בורה - שיחה 14:53, 6 בפברואר 2019 (IST)
- סבבה, תודה! Shinaimm - שיחה 18:36, 6 בפברואר 2019 (IST)
היי. מה דעתך, זה כתוב בסדר? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:15, 6 בפברואר 2019 (IST)
- בהחלט. ערכתי מעט. לא ברור לי למה ההפניה שלי לפיסקה ספציפית לא עובדת. קשור לתבנית? בורה בורה - שיחה 17:33, 6 בפברואר 2019 (IST)
- תודה. אצלי זה מגיע בדיוק לפסקה הנכונה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:43, 6 בפברואר 2019 (IST)
- משתמש:קיפודנחש, עוד באג של כרום? כי ב-IE 11 אכן זה מגיע לפיסקה. להזכירך, לפני יומיים שדרגתי לגרסה העדכנית ביותר. בורה בורה - שיחה 17:48, 6 בפברואר 2019 (IST)
- קשה להגיד. זה לא בדיוק ״לא עובד״. יותר מדויק לומר שזה לא עובד בצורה עקבית. למשל, אחרי לחיצה על הקישור שלא יורדת לפסקה המתאימה, שים את הסמן בשורת הכתובת שך הדפדפן ולחץ אנטר - בניסוי חפיפי זה עכשיו כן מגיע לפסקה. בעוד ניסוי חפיפי, אחרי מה שתואר, כשחוזרים לדף המוצא ומקישים שוב על הקישור, הוא כן מגיע לפסקה הנכונה. לא אוכל לומר בבטחון, אבל מקנן בי חשד כבד שגם השועל יכול להתנהג כך לפעמים. כך או כך או כך, אין לי מושג למה זה קורה, או אם זו תופעה חדשה. אין לי גם מושג אם זה רק בעברית - אפשר לחשוד שאם זה משהו שקורה בהרבה אתרים, מישהי כבר הייתה מרימה את התקרה בצעקות, ואולי זה רק בעברית, או רק בוויקיפדיה בעברית. מעניין גם שנראה שזה לא קורה מחוץ לחשבון, או במוד בטוח, כך שאפשר לחשוד שזה קשור לאחד הווידג׳טים/גאדג׳טים שמופעלים בחשבון. בכל מקרה, הגעה לסעיף בעזרת # בקישור זה תמיד מבוסס על best effort, ולא מובטח. קיפודנחש 01:15, 7 בפברואר 2019 (IST)
- משתמש:קיפודנחש, עוד באג של כרום? כי ב-IE 11 אכן זה מגיע לפיסקה. להזכירך, לפני יומיים שדרגתי לגרסה העדכנית ביותר. בורה בורה - שיחה 17:48, 6 בפברואר 2019 (IST)
- תודה. אצלי זה מגיע בדיוק לפסקה הנכונה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:43, 6 בפברואר 2019 (IST)
שלום[עריכת קוד מקור]
בורה בורה שלום רב, שמי טל, אני סטודנטית לתואר ראשון, ובתקופה זו אני שותפה למחקר אקדמי על תורמי תוכן לוויקיפדיה. אודה לך אם נוכל לערוך ראיון במסגרת המחקר על תרומתך לתוכן וליצירת ועריכת ערכים בוויקיפדיה. הראיון הינו אנונימי, והשימוש הינו לניתוח מחקרי בלבד. אשמח מאוד לשיתוף פעולה :) תודה רבה טל אסרף 25 - שיחה 13:14, 7 בפברואר 2019 (IST)
- טל, בשמחה אבל איני מתגורר בישראל. בורה בורה - שיחה 15:35, 7 בפברואר 2019 (IST)
- תודה בורה בורה, אם כך לצערי לא אוכל לקיים איתך ראיון, תודה רבה על ההיענות :) שבוע נפלא טל אסרף 25 - שיחה 22:39, 9 בפברואר 2019 (IST)
תבנית:ארגון שדה דגל[עריכת קוד מקור]
היי, אני מעוניין לבדוק את השימוש בשדה ולהשמיט אותו בעצם, בתבנית:ארגון יש שדה של סמל וגם תמונה ודגל אמור להיכנס גם בסמל. האם יש אפשרות שאתה מכיר לבצע שליפה כלשהי על תבניות ארגון המשתמשות בתבנית ארגון עם פרמטר דגל? אני לא כל כך בקיא בפטסקן אם זה אפשרי דרך שם אשמח אם תוכל להדגים לי בבקשה. תודה. Shinaimm - שיחה 21:39, 9 בפברואר 2019 (IST)
- בשביל זה המצאנו את ניהול הפרמטרים! עוד כמה שעות הם יופיעו בקטגוריות השגיאות. ראה שם מה עשיתי. בורה בורה - שיחה 05:10, 10 בפברואר 2019 (IST)
- תודה. הבעיה היא שהופיעו שגיאות ב284 ארגונים עם שגיאה . אני חושב שבוט ההחלפה שם לכולם שדה דגל, במה שראיתי השדה רק היה כתוב ולא בשימוש, כלומר לך היה ערך. השאלה היא אם צריך לעבור על הכל ידנית? או שיש משהו שיודע לזהות ממש אם השדה בשימוש ואם לא אז להסיר את השורה |דגל= Shinaimm - שיחה 06:32, 10 בפברואר 2019 (IST)
- צריך לדעת היכן להסתכל... ראה קטגוריה:שגיאות פרמטריות שימוש בפרמטר מיושן. יש כבר שבעה ערכים ואולי זה עוד מתמלא. לא ניתן להסיר את השדה, צריך לעבור קודם על כולם ולראות מה מוזן שם ידנית או אוטומטית. בורה בורה - שיחה 08:20, 10 בפברואר 2019 (IST)
- צריך לדעת היכן להסתכל...
- תודה. הבעיה היא שהופיעו שגיאות ב284 ארגונים עם שגיאה . אני חושב שבוט ההחלפה שם לכולם שדה דגל, במה שראיתי השדה רק היה כתוב ולא בשימוש, כלומר לך היה ערך. השאלה היא אם צריך לעבור על הכל ידנית? או שיש משהו שיודע לזהות ממש אם השדה בשימוש ואם לא אז להסיר את השורה |דגל= Shinaimm - שיחה 06:32, 10 בפברואר 2019 (IST)
פיצצת את זה! לצורך מה? — דגש 13:36, 10 בפברואר 2019 (IST)
- קרא לעיל. משתמש:Shinaimm ינתח את זה ונסיר. בורה בורה - שיחה 16:53, 10 בפברואר 2019 (IST)
- בורה בורה, הסרתי את השדה דגל משם. אני חושב שהשדה כיתוב סמל לא מוצג בתבנית, למשל במשטרת מצרים. Shinaimm - שיחה 17:29, 11 בפברואר 2019 (IST)
- בודק את זה. בורה בורה - שיחה 17:43, 11 בפברואר 2019 (IST)
- סידרתי. בורה בורה - שיחה 18:32, 11 בפברואר 2019 (IST)
- בודק את זה. בורה בורה - שיחה 17:43, 11 בפברואר 2019 (IST)
- בורה בורה, הסרתי את השדה דגל משם. אני חושב שהשדה כיתוב סמל לא מוצג בתבנית, למשל במשטרת מצרים. Shinaimm - שיחה 17:29, 11 בפברואר 2019 (IST)
בוקר טוב, במקור נכתב "עפפיים" וזהו. אני לא אמור לנחש מה הוא/היא רצו. שילמדו לנסח את ההודעות שלהם. אלעדב. - שיחה 09:52, 12 בפברואר 2019 (IST)
- אמרתי את זה גם לתו השמיני. מה לעשות וצריך להפעיל כאן את חוש הבילוש אם רוצים להמשיך את המיזם הזה. אם לא בטוחים, אפשר לכתוב "לא מבין" אולי יבוא אחד אחר ויבין. אבל לא להסיר. בורה בורה - שיחה 09:56, 12 בפברואר 2019 (IST)
איך עושים שאילתא על כל הדפים עם תבנית ח"כ בpetscan[עריכת קוד מקור]
ניסיתי וניסיתי ואני פשוט לא מצליח... בגלל המרכאות... ניסיתי לשים סלאש, באק סלאש ואני לא מצליח, תוכל לשלוח לי קישור לשאילתא כזו בבקשה? תודה! Shinaimm - שיחה 12:44, 15 בפברואר 2019 (IST)
- הממ... הכי פשוטה בעולם petscan:7735098. אולי אתה מנסה בנייד? אני חושב שהמרכאות שם טיפה שונות. בורה בורה - שיחה 13:48, 15 בפברואר 2019 (IST)
- תודה! הטעות שלי הייתה שכתבתי את ח"כ פה: Has all of these templates במקום ב any... Shinaimm - שיחה 17:28, 15 בפברואר 2019 (IST)
תיקון לשוני בתבנית עיר[עריכת קוד מקור]
שלום לך. שמתי לב עכשיו שכנראה פספסתי את אחרית הימים ונמצא פתרון לבעיה הלשונית הידועה ביידוע סוג היישוב (לדוג', פעם בלוס קאבוס בסעיף אוכלוסייה היה כתוב "במועצה אזורית" ועכשיו "במועצה האזורית"). ידוע לך מתי זה קרה, האם יש מגבלות כלשהן ולמי התודות? Mbkv717 • שיחה • י"א באדר א' ה'תשע"ט • 19:43, 16 בפברואר 2019 (IST)
- התיקון הזה עבר כל כך הרבה גלגולים, לך תזכור... אני חושב שיש עדיין מצבי קצה. שים על זה עין מדי פעם. בורה בורה - שיחה 03:43, 17 בפברואר 2019 (IST)
בוט[עריכת קוד מקור]
היי. תגיד, לא היה איזה בוט שמזהה דברים כאלה? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 03:04, 19 בפברואר 2019 (IST)
- לא בוט אלא תבנית:זיהוי מקומות הקרויים מדינה פלסטינית בוויקינתונים שמייצרת את קטגוריה:מיקומים הקרויים מדינה פלסטינית בוויקינתונים. לא היה בתבנית:אישיות משחק והוספתי. בורה בורה - שיחה 06:12, 19 בפברואר 2019 (IST)
- תודה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:20, 19 בפברואר 2019 (IST)
תבנית ריקה עם תמונה[עריכת קוד מקור]
אתה יכול להסביר למה בגרסה הזו שבתבנית יש רק תמונה כתוב שהתבנית ללא פרמטרים והתמונה לא מוצגת ולאחר שהוספתי את הפרמטר:מאת זה הסתדר (והציג את התמונה)? נראה לי כמו באג למרות שזה לא אמור לקרות במרחב הערכים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 15:02, 20 בפברואר 2019 (IST)
- ערן הוסיף בדיקה שאם יש בתבנית רק "פרמטרים לא חשובים" כהגדרתו התבנית לא תוצג. פרמטרים אלה הם תמונה ושם הערך שאני יודע. הם יוצאים לקטגוריית שגויים בניהול הפרמטרים ואם אני נתקל בהם אני או מסיר את התבנית או מוסיף מידע בוויקינתונים. בורה בורה - שיחה 17:10, 20 בפברואר 2019 (IST)
- אז מה עושים אם מדובר על טיוטה ואין לה עדין קישור לויקינתונים? הוספתי נתון "חשוב" שמופיע בויקינתונים אומנם אין איתו בעיה (כי שם הסופר לא ישתנה) אבל חבל שזה הפתרון. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 20:14, 21 בפברואר 2019 (IST)
- גם אני נגד השינוי הזה אבל שנינו יודעים שערן לא נוהג להתייעץ או לדון. קם בבוקר והחליט שכך ועכשיו לך תתווכח... נראה אותך משכנע אותו. יש עוד רבים שלא אוהבים את זה. בורה בורה - שיחה 23:03, 21 בפברואר 2019 (IST)
- אז מה עושים אם מדובר על טיוטה ואין לה עדין קישור לויקינתונים? הוספתי נתון "חשוב" שמופיע בויקינתונים אומנם אין איתו בעיה (כי שם הסופר לא ישתנה) אבל חבל שזה הפתרון. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 20:14, 21 בפברואר 2019 (IST)
פרמטר "בן/בת-זוג" בתבניות אישים[עריכת קוד מקור]
היי. בהמשך לעריכה זו, מה בעצם הסיבה שהפרמטר הזה, שנמצא ב{{אישיות}}, לא נמצא ב{{סופר}} ובתבניות אישים אחרות? אביעדוס • שיחה 00:32, 22 בפברואר 2019 (IST)
- ובהמשך לעריכה זו (ששחזרתי חלקית) – מה עושים במקרה שיש יותר מערך אחד עבור הפרמטר של תאריך לידה (או פטירה)? ניתן לציין ידנית כמובן, כפי שעשיתי; אני שואל בעיקר בהקשר לציון הגיל. תודה, אביעדוס • שיחה 00:36, 22 בפברואר 2019 (IST)
- יש שדות כמו תאריך לידה עברי, שם בשפת המקור ועוד שהוסכם בדיונים שהם יופיעו בכל התבניות. צמד השדות בני זוג / צאצאים הוא כל תבנית לגופה. למשל בתבנית:אישיות משחק הוא מופיע. גם בתבנית:רב. לדעתי זה מתאים בכל תבנית, אבל מעולם לא הוחלט באופן כללי או פרטני לתבנית סופר. אתה מוזמן להעלות את זה באולם הדיונים. באשר לתאריכים, השדה בתבנית חייב להיות מספרי טהור או עם כמה מילים שמורות כמו בערך, בסביבות, לא ידוע וכו'. אז את ההערות שים בערך עצמו, לא בתבנית. בורה בורה - שיחה 00:42, 22 בפברואר 2019 (IST)
- תודה, אעלה זאת.
- אני מבין, אבל לא ייתכן שבמצב שבו יש טענות רציניות ליותר מתאריך אחד בתבנית יופיע, שרירותית, רק אחד מהם. אם זה מייצר שגיאה אז הפתרון הוא לתקן את התבנית, לא להתעלם מהמידע. אביעדוס • שיחה 01:04, 22 בפברואר 2019 (IST)
- אגב, פרטנית כאן – מניין לקחת את התאריכים הלועזיים 20 ביולי ו-12 בנובמבר? אביעדוס • שיחה 01:05, 22 בפברואר 2019 (IST)
- אז כתוב "לא ידוע" או "בסביבות" בתבנית ובערך את שני התאריכים. זה מכניס את הערך לקטגוריה "ערכים עם תאריך מקורב". מה לא ידוע בערך הזה? אם יש תאריך עברי מדויק, אתה יודע את הלועזי בטווח של יום לכל היותר וזה מה שעשיתי. למה אתה מבלבל שם את הקוראים. בורה בורה - שיחה 01:10, 22 בפברואר 2019 (IST)
- אגב, פרטנית כאן – מניין לקחת את התאריכים הלועזיים 20 ביולי ו-12 בנובמבר? אביעדוס • שיחה 01:05, 22 בפברואר 2019 (IST)
- יש שדות כמו תאריך לידה עברי, שם בשפת המקור ועוד שהוסכם בדיונים שהם יופיעו בכל התבניות. צמד השדות בני זוג / צאצאים הוא כל תבנית לגופה. למשל בתבנית:אישיות משחק הוא מופיע. גם בתבנית:רב. לדעתי זה מתאים בכל תבנית, אבל מעולם לא הוחלט באופן כללי או פרטני לתבנית סופר. אתה מוזמן להעלות את זה באולם הדיונים. באשר לתאריכים, השדה בתבנית חייב להיות מספרי טהור או עם כמה מילים שמורות כמו בערך, בסביבות, לא ידוע וכו'. אז את ההערות שים בערך עצמו, לא בתבנית. בורה בורה - שיחה 00:42, 22 בפברואר 2019 (IST)
"צבירת תאוצה"[עריכת קוד מקור]
שלום
כתבת פה על הגשושית "בראשית" ש"לאחר מספר הקפות של כדור הארץ היא תצבור מספיק תאוצה".
אין דבר כזה "לצבור תאוצה". אם כבר היה נכון לכתוב שהיא תצבור מספיק אנרגיה. (אבל בכל מקרה, שיניתי לחלוטין את כל הפרק הזה). eman • שיחה • ♥ 18:23, 22 בפברואר 2019 (IST)
הי. האם תוכל לעזור להעביר את הקואורדינטות שהוספו לערך לצורה סטנדרטית? אולי תבנית מפה (תב|ממי}}) מתאימה במקום קואורדינטות המפנות לגוגל? תודה! Dovno - שיחה 17:41, 24 בפברואר 2019 (IST)
- גזור ושמור: מעתיקים את הקואורדינטות מתוך הקישור לוויקינתונים. משם כבר הכל אוטומטי. בורה בורה - שיחה 17:47, 24 בפברואר 2019 (IST)
- עשיתי את זה פעם פעמיים לפני הרבה זמן ובעיקר זכרתי שהסתבכתי אז עם הפורמט של הקואורדינטות... תודה! Dovno - שיחה 17:53, 24 בפברואר 2019 (IST)
- לפעמים זה מסתבך. אבל במקרה הזה הכל היה מסודר להעתקה... השתמש תמיד בקואורדינטות עשרוניות, זה יותר נוח. בורה בורה - שיחה 17:56, 24 בפברואר 2019 (IST)
- עשיתי את זה פעם פעמיים לפני הרבה זמן ובעיקר זכרתי שהסתבכתי אז עם הפורמט של הקואורדינטות... תודה! Dovno - שיחה 17:53, 24 בפברואר 2019 (IST)
שחזור עריכה בראשית[עריכת קוד מקור]
מצטער למחוק (ובכוונה רק סימנתי כהערה) אבל, Hagay1000 ו בורה בורה , גם אני חשבתי בהתחלה שזו מקלעת כבידתית, אבל אחרי שחפשתי וקראתי, מצאתי שזה לא שימוש במקלעת כבידתית אלא בשיטה הנקראת באנגלית Low energy transfer . יש ערך שלם על זה באנגלית.
וראה בקישור הנ"ל באזור התגובות https://davidson.weizmann.ac.il/online/sciencepanorama/%D7%A6%D7%A2%D7%93-%D7%A2%D7%A0%D7%A7-%D7%9C%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%94-%D7%A7%D7%98%D7%A0%D7%94 . ET - שיחה 09:56, 27 בפברואר 2019 (IST)
- אני לא אהיה זה שאשבית לך הפעם את השמחה. מבחינתי, שיחקת אותה . ET - שיחה 16:51, 27 בפברואר 2019 (IST)
נרלי שזו טעות[עריכת קוד מקור]
כוונתי לעריכה זו. הקישור מוביל לטייוואן, שאינה חברה קבועה במועצת הביטחון. גם האלמוני שגה כנראה. אחת הבעיות היא שכותרת הסעיף בעייתית - "המדינות המייסדות" ו"החברות הקבועות במועצת הביטחון" זה כנראה לא בדיוק אותו דבר. ברור שהעריכה ששחזרת זה זבל, אבל כנראה גם מה שיש שם עכשיו זה לא לגמרי נכון. בב"ח - קיפודנחש 16:03, 28 בפברואר 2019 (IST)
- עריכת האלמוני הובילה ליישות היסטורית שאין בינה ובין האו"ם כלום. לדעתי הקישור בסדר כי טייוואן היא אכן חברה מייסדת. תוארה נשלל רק כשהרפובליקה העממית של סין הצטרפה לאו"ם. בורה בורה - שיחה 19:40, 28 בפברואר 2019 (IST)
- ברור שעריכות האלמוני הן זבל, אבל בערך עכשיו כתוב משהו כזה:
50 מבין 51 החברות המייסדות חתמו על המגילה כבר ב-26 ביוני ופולין, שלא הייתה מיוצגת באותה עת, חתמה ב-15 באוקטובר.
החברות החתומות על המגילה (לא כל החברות היו מדינות עצמאיות) הן:
החברות הקבועות מועצת הביטחון:
- ארצות הברית
- בריטניה
- ברית המועצות
- הרפובליקה הסינית (בתור נציגת סין באותה העת)
- צרפת
... כאן מופיעה רשימת המדינות המייסדות שאינן חברות קבועות במועה״ב
- למיטב ידיעתי, טייוואן איננה (ומעולם לא הייתה) חברה קבועה במועה״ב, כך שכנראה צריך לתקן דבר מה (חוץ מבית השימוש שחסרה לפני ״מועצת הביטחון״). כמדומני שסין (״העממית״ כמו שפעם קראו לה) חברה קבועה, אבל היא לא בין המייסדות. אוקצור, למרות שעריכות האלמוני הן זבל, תוכן הערך הנוכחי חשוד. קיפודנחש 22:36, 28 בפברואר 2019 (IST)
- הערך על מועצת הביטחון של האומות המאוחדות יותר מפורט ומדויק בנושא. בערך הנידון כאן, כיוון שאותו פרק מדבר על החתימה על המגילה ונותן רשימה של החותמות, אולי פשוט לשנות את הכותרת להיות "החברות הקבועות במועצת הביטחון (נכון לזמן ייסודה)"? Dovno - שיחה 23:02, 28 בפברואר 2019 (IST)
- אתה טועה... מהערך מועצת הביטחון של האומות המאוחדות: "במועצת הביטחון יש חמש חברות קבועות ועשר חברות מתחלפות. החברות הקבועות הן חמש המייסדות: ארצות הברית, רוסיה, בריטניה, צרפת וסין (עד 1971 הרפובליקה הסינית ומ-1971 הרפובליקה העממית של סין)." בורה בורה - שיחה 23:03, 28 בפברואר 2019 (IST)
- במה אני טועה? בדיוק לזה התייחסתי. Dovno - שיחה 23:25, 28 בפברואר 2019 (IST)
- כתבת לעיל "טייוואן איננה (ומעולם לא הייתה) חברה קבועה במועה״ב". זו טעות. 25 שנה הייתה חברה קבועה עם זכות וטו! בורה בורה - שיחה 23:46, 28 בפברואר 2019 (IST)
- לא אני כתבתי את זה. וההצעה שלי במפורש מתייחסת לכך שהיא כן הייתה חברה קבועה. Dovno - שיחה 23:49, 28 בפברואר 2019 (IST)
- הקיפוד טעה... ערכתי מעט ואני חושב שזה ברור עכשיו. בורה בורה - שיחה 00:15, 1 במרץ 2019 (IST)
- ערכתי מעט אחריך. חברותה של טייואן במועצה הייתה אנומליה קלה: כשהוקמה מועצת הביטחון, הרפובליקה הסינית לא הייתה ״טייוואן״, אלא סין כולה. אחרי המהפכה, היא התכווצה לטייוואן, שכמובן לא הייתה מתאימה לחברות במועה״ב, והמושב נשאר אצלה בתור ״מחזיקת מקום״. מדינות המערב קיוו שסין העממית זו תופעה חולפת, והגנרל (ואשתו) יחזור לשלוט בסין כולה, ואחרי שנהיה ברור שזה לא הולך לקרות, המושב נשאר אצלו בתור ״פיקדון״ עד שסין תיקח אותו, מה שקרה ב-1971. האמת שקצת הופתעתי, בגלל שהתבלבלו לי הזמנים: ברור שאם מועצת הביטחון הייתה מוקמת כשהרפובליקה הסינית הייתה ״טייוואן״, היא לא הייתה מקבלת שם מושב. קיפודנחש 01:19, 1 במרץ 2019 (IST)
- הקיפוד טעה... ערכתי מעט ואני חושב שזה ברור עכשיו. בורה בורה - שיחה 00:15, 1 במרץ 2019 (IST)
- לא אני כתבתי את זה. וההצעה שלי במפורש מתייחסת לכך שהיא כן הייתה חברה קבועה. Dovno - שיחה 23:49, 28 בפברואר 2019 (IST)
- כתבת לעיל "טייוואן איננה (ומעולם לא הייתה) חברה קבועה במועה״ב". זו טעות. 25 שנה הייתה חברה קבועה עם זכות וטו! בורה בורה - שיחה 23:46, 28 בפברואר 2019 (IST)
- במה אני טועה? בדיוק לזה התייחסתי. Dovno - שיחה 23:25, 28 בפברואר 2019 (IST)
- אתה טועה... מהערך מועצת הביטחון של האומות המאוחדות: "במועצת הביטחון יש חמש חברות קבועות ועשר חברות מתחלפות. החברות הקבועות הן חמש המייסדות: ארצות הברית, רוסיה, בריטניה, צרפת וסין (עד 1971 הרפובליקה הסינית ומ-1971 הרפובליקה העממית של סין)." בורה בורה - שיחה 23:03, 28 בפברואר 2019 (IST)
- הערך על מועצת הביטחון של האומות המאוחדות יותר מפורט ומדויק בנושא. בערך הנידון כאן, כיוון שאותו פרק מדבר על החתימה על המגילה ונותן רשימה של החותמות, אולי פשוט לשנות את הכותרת להיות "החברות הקבועות במועצת הביטחון (נכון לזמן ייסודה)"? Dovno - שיחה 23:02, 28 בפברואר 2019 (IST)
- למיטב ידיעתי, טייוואן איננה (ומעולם לא הייתה) חברה קבועה במועה״ב, כך שכנראה צריך לתקן דבר מה (חוץ מבית השימוש שחסרה לפני ״מועצת הביטחון״). כמדומני שסין (״העממית״ כמו שפעם קראו לה) חברה קבועה, אבל היא לא בין המייסדות. אוקצור, למרות שעריכות האלמוני הן זבל, תוכן הערך הנוכחי חשוד. קיפודנחש 22:36, 28 בפברואר 2019 (IST)
שלום בורה בורה. תוכל לסייע לתקן את התבנית? אני מעוניין שזו תהיה תבנית if then שתאפשר להציג צבע שונה בהתאם למיקום שנבחר. WikiJunkie - שיחה 17:56, 1 במרץ 2019 (IST)
- אתה צריך להעלות אותה בויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים לפני שמתחיל להטמיע אותה ולהסביר למה נועדה. בורה בורה - שיחה 17:59, 1 במרץ 2019 (IST)
- בגדול כפי שוודאי שמת לב אני עובד בימים אלו על יצירת עיקר התוכן בסדרת ערכי פיגועי טרור נגד ישראלים בישראל לפי עשור... אני הולך לסיים את עיקר העבודה בקרוב ולאחר מכן אני מתכוון להעלות לדיון נרחב יותר את הנושא על מנת שהקהילה תקבל החלטות שונות לגבי הערכים הללו והתבניות השונות שנכללות במדריכים הללו (פלוס עוד גם סוגיות שונות שיש להחליט מה עדיף לעשות לגביהן). הסיבה העיקרית לכך שאני מנסה בשלב הנוכחי לפתח את הערכים הללו לפני קיומו של דיון קהילתי היא בעיקר משום שבאופן זה, מניסיוני, הרבה יותר קל לקהילת הוויקיפדיה העברית לקיים דיון אפקטיבי כאשר המתדיינים יכולים לראות מול העיניים מה עובד היטב בערכים הללו ומה מרבית ההמשתתפים בדיון מעדיפים לשנות למשהו אחר. במקרה של התבנית הזו מדובר בתבנית מאוד פשוטה... ומבחינתי היא עדיין ניסיונית בשלב הנוכחי (ייתכן שלא אשתמש בה בערכים הללו)... ולכן לא אכפת לי אפילו אם התבנית תימצא לעת עתה במרחב המשתמש שלי. האם תוכל לסייע לי לגרום לה לעבוד אם היא תתקיים לעת עתה במרחב המשתמש שלי ? (כאשר הקהילה תחליט בהמשך במזנון ובאולם הדיונים של התבניות אם יש לה מקום במרחב הראשי) WikiJunkie - שיחה 18:21, 1 במרץ 2019 (IST)
שלום, מכבד אותך לשים את התבנית בערך איתן - שיחה 19:41, 5 במרץ 2019 (IST)
- בוצע. זה מסובך? בורה בורה - שיחה 19:44, 5 במרץ 2019 (IST)
- לא אבל איך תדע שיש ערך? (:איתן - שיחה 19:54, 5 במרץ 2019 (IST)
- . כדאי להעלות את התמונה של הדמוגרפיה בחצי האי הקוריאני אלינו ולהוסיף בתבנית. קח מהאנגלי. בורה בורה - שיחה 20:06, 5 במרץ 2019 (IST)
- יש לי בעיה עם הפירמידות ששמתי זו ליד זו. המיקום לא מסתדר. איתן - שיחה 10:47, 6 במרץ 2019 (IST)
- משהו בתבנית של 2 התמונות לא מסתדר עם הטקסט...
- אי אפשר לשמאל כי זה מתנגש עם התבנית ויורד אחריה. בורה בורה - שיחה 18:48, 6 במרץ 2019 (IST)
- הצלחתי מימין...
- כי אין התנגשות... אגב, מדהים מה שקרה שם בחמישים שנים. בורה בורה - שיחה 19:02, 6 במרץ 2019 (IST)
- מדהים? זה מטורף...וזה הולך לקרות בעוד מקומות אבל לא בקצב הזה... איתן - שיחה 19:08, 6 במרץ 2019 (IST)
- כי אין התנגשות... אגב, מדהים מה שקרה שם בחמישים שנים. בורה בורה - שיחה 19:02, 6 במרץ 2019 (IST)
- הצלחתי מימין...
- אי אפשר לשמאל כי זה מתנגש עם התבנית ויורד אחריה. בורה בורה - שיחה 18:48, 6 במרץ 2019 (IST)
- משהו בתבנית של 2 התמונות לא מסתדר עם הטקסט...
- יש לי בעיה עם הפירמידות ששמתי זו ליד זו. המיקום לא מסתדר. איתן - שיחה 10:47, 6 במרץ 2019 (IST)
- לא אבל איך תדע שיש ערך? (:איתן - שיחה 19:54, 5 במרץ 2019 (IST)
הודעה למבקרי זה בעיין מפות[עריכת קוד מקור]
היי. אני מעדיף לכתוב את זה כאן, כי מי שמתעסק עם מפות מבקר בדף השיחה הזה. אני רוצה להודיע לכם, כי החל מהערב בשעה 22:15 תשתנה הדרך בה מוחזרות תוצאות שאיבת קואורדינטות מוויקינתונים, גם בקוד ויקי וגם בלואה. צריך להיות מוכנים לכך כדי ששום דבר לא יישבר. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 12:41, 6 במרץ 2019 (IST)
הפירמידה[עריכת קוד מקור]
עם הפסים וגיל הלידה מצוינת. איתן - שיחה 09:15, 7 במרץ 2019 (IST)
הרשימה האדומה של IUCN[עריכת קוד מקור]
היי בורה בורה, מבדיקה שערכתי, כבר זמן רב כל הקישורים החיצוניים בערכי בעלי חיים לרשימה האדומה של IUCN נשברו (גם בטבלת מיון וגם בתבנית מידע טקסונומי). יכול להיות שזה קשור גם לכך שהאתר עבר עיצוב מחודש. מנחם.אל - שיחה 13:22, 7 במרץ 2019 (IST)
- כן, גם {{Iucnredlist}} לא עובדת. אתה יכול לתת את הקישור החדש? למשל לתן זהוב. בורה בורה - שיחה 19:25, 7 במרץ 2019 (IST)
- בבקשה. יש גם אפשרות לראות את המידע בעיצוב הישן אבל אני לא מוצא אותה כרגע. מנחם.אל - שיחה 19:44, 7 במרץ 2019 (IST)
- מעולה. משתמש:דוד שי או משתמש:יונה בנדלאק אני תמיד מסתבך עם התבניות האלה... צריך להחליף את המרכיב apps/redlist/details למרכיב "species" להערכתי. תוכלו לבצע? לראות שעובד? בורה בורה - שיחה 20:34, 7 במרץ 2019 (IST)
- יונה, להערכתי גם את מזהה IUCN (P627) צריך לתקן כי גם אצלם זה לא מוצג טוב. בורה בורה - שיחה 20:38, 7 במרץ 2019 (IST)
- זה לא עובד כך. הם הוסיפן למזה עוד מספר שאין לי מושג מהו. למשל המזהה של תן זהוב הוא 118264161 ועכשיו יש שני מספרים ב־URL - https://www.iucnredlist.org/species/118264161/46194820. מאיפה מגיע המספר השני? זה לא מספר קבוע (כמו שהיה 0 בגרסה הקודמת) כי למשל תן שחור "זכה" למספר אחר https://www.iucnredlist.org/species/3755/46122476 (המזהה הקיים ההוא 3755 והמספר האחרון הוא מספר חדש). כך שהשינוי של ה־URL ל־species אינו מספיק. בויקינתונים ניסו לתקן את זה על ידי הוספת ארכיון האינטרנט אבל זה לא עובד. התחלתי דיון בd:Property talk:P627 נראה מה יגיבו שם. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 20:59, 7 במרץ 2019 (IST)
- חשבתי שרק בישראל משנים כתובות ככה סתם... בכל מקרה הסתמכות על ארכיון האינטרנט לא טובה כי לא נקבל עדכונים שוטפים. בורה בורה - שיחה 21:26, 7 במרץ 2019 (IST)
- מצאתי את האתר הקודם נראה שניתן להשתמש בו ב־ID הקיים. למשל http://oldredlist.iucnredlist.org/details/118264161/0 לתן זהוב. קיימת בעיה אחרת, בערך עצמו ה־ID הוא 3744 ובוויקינתונים הפריט הזה שונה לפני שלושה חודשים, לא הצלחתי לגרום לזה להתרענן. ערן יש לך רעיון למה זה קורה ואיך לתקן את בעיית הרענון?
נ.ב. תיקנתי את {{Iucnredlist}}, את תבנית מיון יש לתקן דרך היחידה:מיון (אעשה זאת מחר, אם לא יקדימו אותי). אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 21:29, 7 במרץ 2019 (IST)- עדכון: נמצא דרך לקשר לאתר החדש עם URL אחר. עדכנתי גם את התבנית וגם את היחידה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 20:53, 10 במרץ 2019 (IST)
- כל הכבוד. בורה בורה - שיחה 21:01, 10 במרץ 2019 (IST)
- עדכון: נמצא דרך לקשר לאתר החדש עם URL אחר. עדכנתי גם את התבנית וגם את היחידה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 20:53, 10 במרץ 2019 (IST)
- מצאתי את האתר הקודם נראה שניתן להשתמש בו ב־ID הקיים. למשל http://oldredlist.iucnredlist.org/details/118264161/0 לתן זהוב. קיימת בעיה אחרת, בערך עצמו ה־ID הוא 3744 ובוויקינתונים הפריט הזה שונה לפני שלושה חודשים, לא הצלחתי לגרום לזה להתרענן. ערן יש לך רעיון למה זה קורה ואיך לתקן את בעיית הרענון?
- חשבתי שרק בישראל משנים כתובות ככה סתם... בכל מקרה הסתמכות על ארכיון האינטרנט לא טובה כי לא נקבל עדכונים שוטפים. בורה בורה - שיחה 21:26, 7 במרץ 2019 (IST)
- זה לא עובד כך. הם הוסיפן למזה עוד מספר שאין לי מושג מהו. למשל המזהה של תן זהוב הוא 118264161 ועכשיו יש שני מספרים ב־URL - https://www.iucnredlist.org/species/118264161/46194820. מאיפה מגיע המספר השני? זה לא מספר קבוע (כמו שהיה 0 בגרסה הקודמת) כי למשל תן שחור "זכה" למספר אחר https://www.iucnredlist.org/species/3755/46122476 (המזהה הקיים ההוא 3755 והמספר האחרון הוא מספר חדש). כך שהשינוי של ה־URL ל־species אינו מספיק. בויקינתונים ניסו לתקן את זה על ידי הוספת ארכיון האינטרנט אבל זה לא עובד. התחלתי דיון בd:Property talk:P627 נראה מה יגיבו שם. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 20:59, 7 במרץ 2019 (IST)
- יונה, להערכתי גם את מזהה IUCN (P627) צריך לתקן כי גם אצלם זה לא מוצג טוב. בורה בורה - שיחה 20:38, 7 במרץ 2019 (IST)
- מעולה. משתמש:דוד שי או משתמש:יונה בנדלאק אני תמיד מסתבך עם התבניות האלה... צריך להחליף את המרכיב apps/redlist/details למרכיב "species" להערכתי. תוכלו לבצע? לראות שעובד? בורה בורה - שיחה 20:34, 7 במרץ 2019 (IST)
- בבקשה. יש גם אפשרות לראות את המידע בעיצוב הישן אבל אני לא מוצא אותה כרגע. מנחם.אל - שיחה 19:44, 7 במרץ 2019 (IST)
נתונים דמוגרפיים[עריכת קוד מקור]
חלק מהנתונים הדמוגרפיים בתבנית כבר מזמן אינם מעוכנים, עד כדי הטעיה. מה ניתן לעשות? איתן - שיחה 18:05, 10 במרץ 2019 (IST)
- לעדכן בוויקינתונים. עדכנת פעם? זה קלי קלות. בורה בורה - שיחה 18:07, 10 במרץ 2019 (IST)
- זה לא מקור אוטומטי חיצוני? איתן - שיחה 18:14, 10 במרץ 2019 (IST)
- אוטומטי חיצוני. מגיע מתבנית:נתוני מדינות/קוריאה הדרומית שמעודכן על ידי בוט ה-CIA שמתוחזק על ידי משתמש:DMY. אפשר לשאול אותו מתי הריץ בפעם האחרונה ועל איזו שנת ספר העובדות העולמי. בורה בורה - שיחה 20:03, 10 במרץ 2019 (IST)
- לא אוהב את ספר העובדות העולמי ולא מאמין לנתונים. איתן - שיחה 20:42, 10 במרץ 2019 (IST)
- אז עדכן ידנית את השדות. פתחתי שם את התבנית. בורה בורה - שיחה 21:00, 10 במרץ 2019 (IST)
- זה לא מקור אוטומטי חיצוני? איתן - שיחה 18:14, 10 במרץ 2019 (IST)
אנא בדוק את טיב השחזור שבצעת...--Yoavd • שיחה 12:38, 11 במרץ 2019 (IST)
היי. מה זה? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:22, 11 במרץ 2019 (IST)
- זה קרה לבטח בעקבות השינויים האלה מלפני שלושה ימים. ההמרה אינה עובדת טוב במקרים מסויימים. יתרה מזאת, בבדיקה של כמה ערכים השאיבה עכשיו בכלל לא עובדת. ראה שינוי שעשיתי בנמל התעופה הבינלאומי שיקגו או'הייר שהיה אמור להשאיר את הערך ללא שינוי. דבר איתו, אי אפשר להשאיר זאת כך. בורה בורה - שיחה 16:42, 11 במרץ 2019 (IST)
- מאיפה זה אמור לנשאב בערך הזה? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:56, 11 במרץ 2019 (IST)
- גובה מעל פני הים (P2044). ראה נמל התעופה הבינלאומי פולקובו. בורה בורה - שיחה 17:03, 11 במרץ 2019 (IST)
- אה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:43, 11 במרץ 2019 (IST)
- תיקנתי לגרסה הקודמת והשגיאות נעלמו. בורה בורה - שיחה 07:55, 12 במרץ 2019 (IST)
- אה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:43, 11 במרץ 2019 (IST)
- גובה מעל פני הים (P2044). ראה נמל התעופה הבינלאומי פולקובו. בורה בורה - שיחה 17:03, 11 במרץ 2019 (IST)
- מאיפה זה אמור לנשאב בערך הזה? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:56, 11 במרץ 2019 (IST)
למה אתה משחזר?[עריכת קוד מקור]
- אני מחקתי את כל הקטגוריות של מיני הקנגוריים כי הם כבר כלולים בתוך הקטגוריה הקדולה יותר, דמויי קנגורו. אין סיבה לציין על כל מין מה שנכון לכל הקבוצה. 2A01:6500:A043:9A37:D0E8:6445:36BC:8D60 21:45, 11 במרץ 2019 (IST)
- ואיך בדיוק מגיעים מקטגוריה זו לקטגוריה:אוסטרליה: יונקים שמחקת? בורה בורה - שיחה 21:54, 11 במרץ 2019 (IST)
- תסתכל ב"קטגוריה:דמויי קנגורו", תראה שיש קישור משם. אין סיבה לציון כל מין ומין. 2A01:6500:A043:9A37:D0E8:6445:36BC:8D60 21:55, 11 במרץ 2019 (IST)
- זה כבר ללכת שתי רמות למעלה/למטה למי שרוצה לדעת מה הם יונקי אוסטרליה. בעיני זה מקשה על הקוראים. נשמע מה אומרים אנשים אחרים מבאי דף שיחתי. בורה בורה - שיחה 22:01, 11 במרץ 2019 (IST)
- לא יודע על מה אתה מדבר שתי רמות. אני יודע שכל אלה שמתחת הקטגוריה כבר כלולים בה בכל מקרה. 2A01:6500:A043:9A37:D0E8:6445:36BC:8D60 22:03, 11 במרץ 2019 (IST)
- לשיטתך, איך יודעים לפי הקטגוריות שקואקה הוא יונק אוסטרלי? בורה בורה - שיחה 22:06, 11 במרץ 2019 (IST)
- קטגוריה רודפת קטגוריה. כשהמשתמש ייכנס לקטגוריה הראשונה הוא יראה את הקטגוריה קטגוריה:דמויי קנגורו, שם הוא כבר יראה את זה. באותה מידה שלא דוחפים לשם את קטגוריה:יונקים ואת קטגוריה:בעלי חיים. 2A01:6500:A043:9A37:D0E8:6445:36BC:8D60 22:09, 11 במרץ 2019 (IST)
- נו אז קרא שוב מה אני אומר על שתי רמות... קואקה ==> קטגוריה:קנגוריים ==> קטגוריה:דמויי-קנגורו ==> קטגוריה:אוסטרליה: יונקים. זה כבר יותר מדי. בורה בורה - שיחה 22:13, 11 במרץ 2019 (IST)
- קטגוריה רודפת קטגוריה. כשהמשתמש ייכנס לקטגוריה הראשונה הוא יראה את הקטגוריה קטגוריה:דמויי קנגורו, שם הוא כבר יראה את זה. באותה מידה שלא דוחפים לשם את קטגוריה:יונקים ואת קטגוריה:בעלי חיים. 2A01:6500:A043:9A37:D0E8:6445:36BC:8D60 22:09, 11 במרץ 2019 (IST)
- לשיטתך, איך יודעים לפי הקטגוריות שקואקה הוא יונק אוסטרלי? בורה בורה - שיחה 22:06, 11 במרץ 2019 (IST)
- לא יודע על מה אתה מדבר שתי רמות. אני יודע שכל אלה שמתחת הקטגוריה כבר כלולים בה בכל מקרה. 2A01:6500:A043:9A37:D0E8:6445:36BC:8D60 22:03, 11 במרץ 2019 (IST)
- זה כבר ללכת שתי רמות למעלה/למטה למי שרוצה לדעת מה הם יונקי אוסטרליה. בעיני זה מקשה על הקוראים. נשמע מה אומרים אנשים אחרים מבאי דף שיחתי. בורה בורה - שיחה 22:01, 11 במרץ 2019 (IST)
- בסדר אז אפשר להוריד את זה ל"קטגוריה:קנגוריים" וגם להוסיף את זה בדף "קטגוריה:קנגוריים חולדתיים" ו"קנגוריים מושקיים". רק קטגוריה אחת שיהיה. 2A01:6500:A043:9A37:D0E8:6445:36BC:8D60 22:17, 11 במרץ 2019 (IST)
- רמה אחת אני מסכים. שנה על קואקה שנראה תחילה. בורה בורה - שיחה 22:23, 11 במרץ 2019 (IST)
- בוצע. 2A01:6500:A043:9A37:D0E8:6445:4671:6660 22:30, 11 במרץ 2019 (IST)
- בסדר. שמור תמיד על העיקרון של רמה אחת לכל היותר. בורה בורה - שיחה 22:37, 11 במרץ 2019 (IST)
- בסדר. תחזיר את העריכות, אני אוסיף את הקטגוריות שחסר. 2A01:6500:A043:9A37:D0E8:6445:165A:6B60 22:44, 11 במרץ 2019 (IST)
- אתה יכול בכל ערך לעבוד על עריכה אחת לפני העריה שלי. בורה בורה - שיחה 22:48, 11 במרץ 2019 (IST)
- עדיף שיהיה ממך. יחשבו שאני נכנס למלחמת עריכה. 2A01:6500:A043:9A37:D0E8:6445:165A:6B60 22:51, 11 במרץ 2019 (IST)
- כתוב בתקציר: ראו שיחת משתמש:בורה בורה#למה אתה משחזר?. בורה בורה - שיחה 22:56, 11 במרץ 2019 (IST)
- טוב זו בעיה. האינטרנט שלי מצנזר את זה. זה יצטרף לבוא ממך. 2A01:6500:A043:9A37:D0E8:6445:165A:6B60 23:01, 11 במרץ 2019 (IST)
- אז עשה בלי תקציר... קבלתי שתי הודעות שחזור ולא מבין מה הבעיה. בורה בורה - שיחה 23:03, 11 במרץ 2019 (IST)
- הוא לא מסכים עם העריכה בדף קנגורו אדום. למה אתה לא מסכים לעשות את זה? אתה שחזרת, אתה צריך להחזיר. 2A01:6500:A043:9A37:D0E8:6445:165A:6B60 23:05, 11 במרץ 2019 (IST)
- שחזרתי שם. למה אתה עובד כך. אמרתי לך להכנס לגרסה קודמת ולשמור אותה. בורה בורה - שיחה 23:10, 11 במרץ 2019 (IST)
- ניסיתי. חסם לי האינטרנט. תעשה ככה בהכל. 2A01:6500:A043:9A37:D0E8:6445:165A:6B60 23:16, 11 במרץ 2019 (IST)
- שחזרתי שם. למה אתה עובד כך. אמרתי לך להכנס לגרסה קודמת ולשמור אותה. בורה בורה - שיחה 23:10, 11 במרץ 2019 (IST)
- הוא לא מסכים עם העריכה בדף קנגורו אדום. למה אתה לא מסכים לעשות את זה? אתה שחזרת, אתה צריך להחזיר. 2A01:6500:A043:9A37:D0E8:6445:165A:6B60 23:05, 11 במרץ 2019 (IST)
- אז עשה בלי תקציר... קבלתי שתי הודעות שחזור ולא מבין מה הבעיה. בורה בורה - שיחה 23:03, 11 במרץ 2019 (IST)
- טוב זו בעיה. האינטרנט שלי מצנזר את זה. זה יצטרף לבוא ממך. 2A01:6500:A043:9A37:D0E8:6445:165A:6B60 23:01, 11 במרץ 2019 (IST)
- כתוב בתקציר: ראו שיחת משתמש:בורה בורה#למה אתה משחזר?. בורה בורה - שיחה 22:56, 11 במרץ 2019 (IST)
- עדיף שיהיה ממך. יחשבו שאני נכנס למלחמת עריכה. 2A01:6500:A043:9A37:D0E8:6445:165A:6B60 22:51, 11 במרץ 2019 (IST)
- אתה יכול בכל ערך לעבוד על עריכה אחת לפני העריה שלי. בורה בורה - שיחה 22:48, 11 במרץ 2019 (IST)
- בסדר. תחזיר את העריכות, אני אוסיף את הקטגוריות שחסר. 2A01:6500:A043:9A37:D0E8:6445:165A:6B60 22:44, 11 במרץ 2019 (IST)
- בסדר. שמור תמיד על העיקרון של רמה אחת לכל היותר. בורה בורה - שיחה 22:37, 11 במרץ 2019 (IST)
- בוצע. 2A01:6500:A043:9A37:D0E8:6445:4671:6660 22:30, 11 במרץ 2019 (IST)
- רמה אחת אני מסכים. שנה על קואקה שנראה תחילה. בורה בורה - שיחה 22:23, 11 במרץ 2019 (IST)
- תסתכל ב"קטגוריה:דמויי קנגורו", תראה שיש קישור משם. אין סיבה לציון כל מין ומין. 2A01:6500:A043:9A37:D0E8:6445:36BC:8D60 21:55, 11 במרץ 2019 (IST)
- ואיך בדיוק מגיעים מקטגוריה זו לקטגוריה:אוסטרליה: יונקים שמחקת? בורה בורה - שיחה 21:54, 11 במרץ 2019 (IST)
תבנית הבחירות[עריכת קוד מקור]
כל הכיף של התבנית הוא שאתה יכול לעבור מבחירות לבחירות בלי לגלגל למטה... ביטלתי את השינוי ...איתן - שיחה 12:35, 13 במרץ 2019 (IST)
- מה אתה נדחף? ראה דיון באולם הדיונים. רוצה, הגב שם. אי אפשר סתם לשחזר התבנית עברה שדרוג והסבה. בורה בורה - שיחה 12:38, 13 במרץ 2019 (IST)
- למה העברתם את המעבר מבחירות לבחירות למטה? איתן - שיחה 12:40, 13 במרץ 2019 (IST)
- למה אתה דן פה ולא במקום המיועד? שטח טענותיך שם. אציין שזה התקן בכל התבניות במערכת. בורה בורה - שיחה 12:45, 13 במרץ 2019 (IST)
- חגי, אם התקן הוא רע אז למה צריך לקבל אותו? איתן - שיחה 12:47, 13 במרץ 2019 (IST)
- כי לדעת רבים, ואני ביניהם, הוא טוב. ראה אליפות אירופה בכדורסל 2009 או אולימפיאדת לונדון (2012) בורה בורה - שיחה 12:59, 13 במרץ 2019 (IST)
- לא מבין אותך בורה בורה. קיבלתם החלטה בלי להתייעץ? איתן - שיחה 19:01, 13 במרץ 2019 (IST)
- כי לדעת רבים, ואני ביניהם, הוא טוב. ראה אליפות אירופה בכדורסל 2009 או אולימפיאדת לונדון (2012) בורה בורה - שיחה 12:59, 13 במרץ 2019 (IST)
- חגי, אם התקן הוא רע אז למה צריך לקבל אותו? איתן - שיחה 12:47, 13 במרץ 2019 (IST)
- למה אתה דן פה ולא במקום המיועד? שטח טענותיך שם. אציין שזה התקן בכל התבניות במערכת. בורה בורה - שיחה 12:45, 13 במרץ 2019 (IST)
- למה העברתם את המעבר מבחירות לבחירות למטה? איתן - שיחה 12:40, 13 במרץ 2019 (IST)
הצגת נתונים מוויקינתונים[עריכת קוד מקור]
לא יהיה פשוט יותר להצביע על הצגת ערכים (גם חד ערכיים) בין אם הם מתורגמים או לא? זה יהיה מובן יותר לקהילה וכנראה קל יותר למימוש הנדב הנכון - שיחה 14:21, 13 במרץ 2019 (IST)
- אבל אני פוחד שזה לא יעבור. המצב המטופש שיש היום ממש יש סיכוי טוב שיעבור. הצגה כוללת כבר נפלה פעמיים במזנון. "תפסת מרובה, לא תפסת"... בורה בורה - שיחה 14:24, 13 במרץ 2019 (IST)
- הנדב הנכון, אני את החלק שלי עשיתי, בעמל רב! אתה נותן גז על החלק שלך? בורה בורה - שיחה 09:44, 19 במאי 2019 (IDT)
- מצאתי איך לעדכן ואפשר לראות את זה מציבים בערכים את תבנית:אלבום2, תבנית:מלחין2 (היה אמור להיות מוזיקאי2, אבל לומשנה) תבנית:אלבום2, תבנית:חברת תעופה2 ותבנית:סרט2, חלק מהתוויות עדין חסרות אבל הן אמורות להופיע בעדכון המלא. אתה בעד בדיקה מדגמית נרחבת יותר לפני או זמין לבדיקה מסיבית אחרי? הנדב הנכון - שיחה 09:48, 19 במאי 2019 (IDT)
- לא כל כך הבנתי. אתה משנה את התבניות או את היחידה? כי תוך כדי הצבעה אספתי מספיק דוגמאות שאפשר להציב לבדיקה. בורה בורה - שיחה 09:51, 19 במאי 2019 (IDT)
- עדכנתי את היחידה! כדאי לבדוק כמה עשרות ערכים בצורה פחות או יותר שיטתית הנדב הנכון - שיחה 09:58, 19 במאי 2019 (IDT)
- לא כל כך הבנתי. אתה משנה את התבניות או את היחידה? כי תוך כדי הצבעה אספתי מספיק דוגמאות שאפשר להציב לבדיקה. בורה בורה - שיחה 09:51, 19 במאי 2019 (IDT)
- מצאתי איך לעדכן ואפשר לראות את זה מציבים בערכים את תבנית:אלבום2, תבנית:מלחין2 (היה אמור להיות מוזיקאי2, אבל לומשנה) תבנית:אלבום2, תבנית:חברת תעופה2 ותבנית:סרט2, חלק מהתוויות עדין חסרות אבל הן אמורות להופיע בעדכון המלא. אתה בעד בדיקה מדגמית נרחבת יותר לפני או זמין לבדיקה מסיבית אחרי? הנדב הנכון - שיחה 09:48, 19 במאי 2019 (IDT)
- הנדב הנכון, אני את החלק שלי עשיתי, בעמל רב! אתה נותן גז על החלק שלך? בורה בורה - שיחה 09:44, 19 במאי 2019 (IDT)
הנדב הנכון עקוב אחרי דף זה. אני אפרסם כאן ממצאים מהבדיקות שלי. בורה בורה - שיחה 10:12, 19 במאי 2019 (IDT)
- שון קונרי - למה לא מוצגים הפרסים?
- ז'ורס אלפרוב כנ"ל
- אם אין תווית עברית או אנגלית לאחד הפרסים שום פרס לא יוצג - זה אותו באג ישן שאני לא יודע לפתור. תיקנתי, ומקווה שאלו מקרים זניחים יחסית הנדב הנכון - שיחה 10:25, 19 במאי 2019 (IDT)
- אז אני מבין שזו הסיבה שבניקולאי רוריך לא רואים את מוסדות הלימוד? בורה בורה - שיחה 10:34, 19 במאי 2019 (IDT)
- תרגמתי את המוסד לאנגלית והוא מופיע! בורה בורה - שיחה 10:40, 19 במאי 2019 (IDT)
- טוב צריך לפתור את זה. בערך שרלוטה קנובלוך לא מופיע שום פרס אז אף אחד לא ידע ללכת לוויקינתונים ולתרגם. בורה בורה - שיחה 10:53, 19 במאי 2019 (IDT)
- תרגמתי את המוסד לאנגלית והוא מופיע! בורה בורה - שיחה 10:40, 19 במאי 2019 (IDT)
- אז אני מבין שזו הסיבה שבניקולאי רוריך לא רואים את מוסדות הלימוד? בורה בורה - שיחה 10:34, 19 במאי 2019 (IDT)
280UPGCDG[עריכת קוד מקור]
שלום עליכם. מה פשר רצף המספרים והאותיות שהוספת לאולם הדיונים בעריכה זו? דגש — 15:41, 13 במרץ 2019 (IST)
- טעות... אנא מחק. בורה בורה - שיחה 16:00, 13 במרץ 2019 (IST)
כללי התנהגות ותקצירי עריכה[עריכת קוד מקור]
הסתרתי את תקציר העריכה במיוחד:הבדל/25091387 כיוון שהוא מפר את ויקיפדיה:כללי התנהגות בין חברי הקהילה. אין להתבטא בצורה לא ראויה לעורכים אחרים במיזם, ובפרט לא בתקצירי עריכה. ערן - שיחה 23:37, 13 במרץ 2019 (IST)
- מה היה כתוב שם? בורה בורה - שיחה 23:38, 13 במרץ 2019 (IST)
- "מה אתה נדחף? ראה דיון באולם הדיונים. רוצה, הגב שם". ערן - שיחה 23:40, 13 במרץ 2019 (IST)
- וזו הפרה...? שאלה יהיו הצרות שלנו. לא חושב שאפילו איתן שם לב. זו העתקה ממה שכתבתי לו שלוש פיסקאות לעיל. בורה בורה - שיחה 23:44, 13 במרץ 2019 (IST)
- אני לא רגיש ובפרט אין לי בעיה עם ההתבטאות, ולא כל התבטאות היא הפרה. יש לי בעיה עם המהות של השינוי . איתן - שיחה 09:39, 14 במרץ 2019 (IST)
- ברור וזה עכשיו בדיון. בורה בורה - שיחה 13:27, 14 במרץ 2019 (IST)
- אני לא רגיש ובפרט אין לי בעיה עם ההתבטאות, ולא כל התבטאות היא הפרה. יש לי בעיה עם המהות של השינוי . איתן - שיחה 09:39, 14 במרץ 2019 (IST)
- וזו הפרה...? שאלה יהיו הצרות שלנו. לא חושב שאפילו איתן שם לב. זו העתקה ממה שכתבתי לו שלוש פיסקאות לעיל. בורה בורה - שיחה 23:44, 13 במרץ 2019 (IST)
- "מה אתה נדחף? ראה דיון באולם הדיונים. רוצה, הגב שם". ערן - שיחה 23:40, 13 במרץ 2019 (IST)
ויקינתונים[עריכת קוד מקור]
בוקר טוב. איך אני יכול לייבא את נתוני התבנית בערך (אנ') לערך בעברית, תודה. חסר תקנה :-) • שיחה • י"א באדר ב' ה'תשע"ט • 09:57, 18 במרץ 2019 (IST)
- שמתי לך בערך את שלד התבנית. עכשיו אתה מעתיק מהאנגלי את השדות הרלבנטיים ושם אצלנו. עם הזמן, בוטים יעדכנו את ויקינתונים כך שלדעתי לא צריך להתאמץ כרגע. בורה בורה - שיחה 10:08, 18 במרץ 2019 (IST)
- תודה. חסר תקנה :-) • שיחה • י"א באדר ב' ה'תשע"ט • 10:16, 18 במרץ 2019 (IST)
שלום. לא הבנתי את סטטוס דף ההצבעה. הבנתי שיש ויכוח, אולם כרגע הדף מסומן בראשו כדף ארכיון שאין להצביע בו. Dovno - שיחה 23:32, 18 במרץ 2019 (IST)
- אני לא נגעתי בדף מאז ששמו עליו "ארכיון" לא חוקי ובקשנו במזנון מהביורוקרטים שיחליטו להמשיך את ההצבעה. בורה בורה - שיחה 23:36, 18 במרץ 2019 (IST)
שגיאות פרמטריות - למה דווקא התבניות הללו?[עריכת קוד מקור]
אהלן.
שוב שגיאות פרמטריות, ועקב השיטיון שמכה בי באכזריות, לא זכור לי מה סוכם (או אפילו אם סוכם - רק נדמלי שסוכם משהו). נראה שחלק הארי של השגיאות מגיע משלוש תבניות - תב:צ-מאמר, תב:צ-ספר, ותב:קישור כללי. הרעיון הוא, בתבניות הספציפיות הללו, לאלץ בדיקה בתבנית עצמה, כך שאם התנאים (נדמלי "חסר מו"ל" או "חסרה כותרת", או whatever מקפיץ את רוב השגיאות בכל תבנית) מתקיים, התבנית תציג מסגרת מכוערת ובולטת מספיק, שהעורך לא יכול להתעלם ממנה. אאז"נ, אפשר אפילו לעשות משהו ש"רק חכמים רואים" (כלומר מוסתר מאלמונים), אבל לא בטוח שכדאי - גם אלמונים יכולים לייצר שגיאות כאלו, ועדיף שיראו זאת. בתקופת ביניים קצרה הערכים שקיימים היום עם השגיאות יתכערו קצת, אבל אחרי תקופת המעבר, אפשר לקוות שהרבה פחות שגיאות כאלו יתווספו.
כאמור, כמעט בטוח שהנושא דוסקס בעבר, אבל מה שלא ברור לי זה (1) מה הוסכם, ו-(2) מי אמור לעשות מה (בהנחה שהוסכם משהו). אנא רענן את זיכרוני, ובוא נעשה משהו דרסטי נגד שלושת הסטוג'ים האלו. קיפודנחש 00:31, 21 במרץ 2019 (IST)
- תבניות אלה אינן שונות מאחרות במידת הכיעור... כך שאין עליהן החלטה מיוחדת. הן מצטברות כי פחות "כיף" לתקן אותן ובזמנו רק משתמש:IKhitron היה מתקן אותן. בחודשים האחרונים הוא לא מטפל במסדרי הניקיון, מאיזו סיבה שתהיה. הצעתי בזמנו להסיר כמה פרמטרי חובה כדי שיפחת מספר השגיאות אבל יגאל מתנגד. בא נשמע מה הוא חושב עכשיו. בורה בורה - שיחה 00:40, 21 במרץ 2019 (IST)
קשה לי להאמין ש"פחות כיף לתקן אותן" זו סיבה שמסבירה את המצב. הצעה: תפוס איזה עשר או עשרים שגיאות כאלה, וחפור לאחור לעריכה שיצרה את הבעיה. כסף טוב אומר שכמעט כולן הגיעו מעריכה חזותית (נדמלי שהעורך החזותי מציע אותן כשלוחצים על הערת שוליים) או מתרגום. יתכן שחלק מפרמטרי החובה לא מופיעים בגרסה של התבניות הללו בוויקינגליש, או שלא ברור למתרגמים איזה פרמטר עובר לאיזה,או שהעורך החזותי מרשה להוסיף תבנית עם פרמטרי חובה ריקים. אם מישהו יבצע את החפירה הזו עבור מספר מספיק של שגיאות, נוכל לדעת אם מה שכתבתי כאן זה שטויות במיץ גזר או אמת לאמיתה, ואז נוכל להחליט מה לעשות. בדיוק בשביל טיפולים מערכתיים כאלה נבנו הכלים מלכתחיה, לא? קיפודנחש 01:31, 21 במרץ 2019 (IST)
- מתייג כמה מבכירי המתקנים. נשמע מהם מה הסיבה שהם לא מתקנים... משתמש:זאב קטן, משתמש:דגש חזק, משתמש:Dovno, משתמש:Mbkv717, משתמש:Shinaimm, משתמש:יונה בנדלאק בורה בורה - שיחה 01:37, 21 במרץ 2019 (IST)
- היי. א' הסיבה, כמו שכבר כתבתי הרבה פעמים, היא חוסר זמן ענקי. ב' אני לא מתנגד לביטול פרמטרי חובה מתוך עיקרון. כל פרמטר צריך להשקל בנפרד. למשל, יש כמה שאני מעדיף לבטל חובה, אבל ערן מתנגד. ג' בשלוש התבניות הספציפיות הללו אני לא היחיד, היה מישהו שטיפל בהן יותר ממני. יכול להיות שזה נדב, ואם לא, אז אני לא זוכר מי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 03:41, 21 במרץ 2019 (IST)
- משתמש:הנדב הנכון? בורה בורה - שיחה 05:23, 21 במרץ 2019 (IST)
- קיפודנחש אתה אולי תתפלא, אבל באמת "אי-כיף" זו הסיבה המרכזית שבדרך כלל אני מתעלם משגיאות בתבניות האלו, כי יותר מסובך לפעמים לאתר מה המו"ל של כל מיני ספרים, לפעמים יש ערכים עם עשרות הערות שוליים שכתובות בצורה בעייתית, ובסופו של דבר זה לא מאוד פוגם בנראות של התבנית, אז אני מרשה לעצמי לוותר על התיקון ברוב הפעמים (לפעמים יש בי פרץ מרץ ואז אני פחות סלחני על דברים כאלה). Mbkv717 • שיחה • י"ד באדר ב' ה'תשע"ט • 07:59, 21 במרץ 2019 (IST)
- כמו שאמרת, "יש ערכים עם עשרות הערות שוליים שכתובות בצורה בעייתית" - איך זה קורה? יש כאן משהו סיסטמי. ניחוש שלי - הערות השוליים הבעייתיות מגיעות ברובן מבית חרושת דומה: או החזותי, או תרגומים, או משהו, וכדאי לבדוק למה בית החרושת הזה מייצר כל כך הרבה הערות שוליים לא תקינות, ולנסות לראות אם אפשר לעשות משהו מערכתי כדי לסגור את המפעל. מכל סוג שגיאה פרט לאלו יש כמה אחדים (אם נתעלם רגע מקבצים, ונתרכז רק בערכים), ופתאום שלוש תבניות שמייצרות עשרות שגיאות כל אחת. עם כל ה"לא כיף", צוות המחץ כאן תיקן כבר מאות שגיאות בתבניות הללו (אם לא אלפים), והעובדה שהמספרים הם כמו שהם מעידה שאיזה פגם במערכת ממשיך לייצר אותן בעקביות. דעתי היא שמניעה עדיפה על ריפוי: הבה ננסה להבין מה גורם ליצירת השגיאות הבלתי פוסקת הזו, וננסה לסגור את קו הייצור. קיפודנחש 08:19, 21 במרץ 2019 (IST)
- אני מסכים עם הסקת המסקנות שלך, ושמתי לב לעניינים האלו בערך מאז שהתחלנו עם השגיאות הפרמטריות, אבל אישית אין לי את הידע בשביל לנסות לפתור את זה. חוץ מהסרת פרמטרי חובה מסוימים לפחות בתבניות האלו שאתה אומר שזה דבר שלפחות ערן לא יסכים לו, אני ממש לא יודע אם אפשר לכפות על כלי התרגום או על העורך החזותי שלא לתת לשמור את הערך אלמלא הפרמטרים מולאו או משהו בסגנון. Mbkv717 • שיחה • י"ד באדר ב' ה'תשע"ט • 14:54, 21 במרץ 2019 (IST)
- כמו שאמרת, "יש ערכים עם עשרות הערות שוליים שכתובות בצורה בעייתית" - איך זה קורה? יש כאן משהו סיסטמי. ניחוש שלי - הערות השוליים הבעייתיות מגיעות ברובן מבית חרושת דומה: או החזותי, או תרגומים, או משהו, וכדאי לבדוק למה בית החרושת הזה מייצר כל כך הרבה הערות שוליים לא תקינות, ולנסות לראות אם אפשר לעשות משהו מערכתי כדי לסגור את המפעל. מכל סוג שגיאה פרט לאלו יש כמה אחדים (אם נתעלם רגע מקבצים, ונתרכז רק בערכים), ופתאום שלוש תבניות שמייצרות עשרות שגיאות כל אחת. עם כל ה"לא כיף", צוות המחץ כאן תיקן כבר מאות שגיאות בתבניות הללו (אם לא אלפים), והעובדה שהמספרים הם כמו שהם מעידה שאיזה פגם במערכת ממשיך לייצר אותן בעקביות. דעתי היא שמניעה עדיפה על ריפוי: הבה ננסה להבין מה גורם ליצירת השגיאות הבלתי פוסקת הזו, וננסה לסגור את קו הייצור. קיפודנחש 08:19, 21 במרץ 2019 (IST)
- קיפודנחש אתה אולי תתפלא, אבל באמת "אי-כיף" זו הסיבה המרכזית שבדרך כלל אני מתעלם משגיאות בתבניות האלו, כי יותר מסובך לפעמים לאתר מה המו"ל של כל מיני ספרים, לפעמים יש ערכים עם עשרות הערות שוליים שכתובות בצורה בעייתית, ובסופו של דבר זה לא מאוד פוגם בנראות של התבנית, אז אני מרשה לעצמי לוותר על התיקון ברוב הפעמים (לפעמים יש בי פרץ מרץ ואז אני פחות סלחני על דברים כאלה). Mbkv717 • שיחה • י"ד באדר ב' ה'תשע"ט • 07:59, 21 במרץ 2019 (IST)
- סיזיפי לתקן אותן והם נוצרות בקצב מעצבן. סביר להניח שזה עוד סיבה למה לבטל את העורך החזותי. על כל פנים, בכלל לא ברור לי למה התבניות האלו נצרכות, וודאי לא מדוע צריך להיות להן פרמטרי חובה. דגש — 11:20, 21 במרץ 2019 (IST)
- אני מסכים עם מה שכתבו לפניי, חוסר זמן ובעיקר העובדה שזה לא כיף ומה שMbkv717, דגש ובורה בורה כתבו. אני יכול להצביע על פרויקט של סטודנטים לרפואה באוניברסיטת תל אביב בו נכתבו המון ערכים שבהם נוצרו המון שגיאות פרמטריות במאמרים שנוספו כמקורות בהערות השוליים בעיקר בגלל אותו פרמטר מו"ל, הייתי צריך לחפש ולהוסיף וכשיש ערך כזה עם 10-20 מטמאים לתקן זה מתיש. אני אישית לא מבין למה הוא חובה. לדעתי הבעיות מגיעות מהעורך החזותי כמו שנכתב פה והוא צריך לדעת ליצור תבניות מתאימות, למשל כאשר מגיעה כתבה מynet לשים את התבנית המתאימה ולא את תבנית קישור כללי עם REF שצריך לתקן אח"כ, זה גם יפתור הרבה בעיות פרמטריות אחרות. בעצם בגלל התבנית הזו (קישור כללי) קצת נמאס לי לתקן שגיאות פרמטריות... Shinaimm - שיחה 12:02, 21 במרץ 2019 (IST)
- עברתי על בערך 15 ערכים בערכים עם שגיאות בקישור חיצוני ונראה שיש שם מגוון של בעיות. אחת המובילות היא מחסור בפרמטר כותרת לקישורים שהוכנסו עם העורך החזותי. בעורך החזותי יש רק הודעה על אי הכנסת פרמטר חובה או שהתבנית לא נוספת ללא פרמטר חובה? אני מניח שהראשון נכון וזו אולי בעיה אבל אני לא חושב שיש מנגנון שיכול לעשות יותר מזה?
בנוגע להסרת חובה למילוי פרמטרים. אני נגד הסרה לצורך "ניקוי קטגוריית תחזוקה". אם צריך להוסיף כותרת כי אם לא אז מופיע [1] אז הפרמטר צריך להיות חובה גם אם הוא גורם ל־50 שגיאות. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:29, 21 במרץ 2019 (IST)
- עברתי על בערך 15 ערכים בערכים עם שגיאות בקישור חיצוני ונראה שיש שם מגוון של בעיות. אחת המובילות היא מחסור בפרמטר כותרת לקישורים שהוכנסו עם העורך החזותי. בעורך החזותי יש רק הודעה על אי הכנסת פרמטר חובה או שהתבנית לא נוספת ללא פרמטר חובה? אני מניח שהראשון נכון וזו אולי בעיה אבל אני לא חושב שיש מנגנון שיכול לעשות יותר מזה?
- אני מסכים עם מה שכתבו לפניי, חוסר זמן ובעיקר העובדה שזה לא כיף ומה שMbkv717, דגש ובורה בורה כתבו. אני יכול להצביע על פרויקט של סטודנטים לרפואה באוניברסיטת תל אביב בו נכתבו המון ערכים שבהם נוצרו המון שגיאות פרמטריות במאמרים שנוספו כמקורות בהערות השוליים בעיקר בגלל אותו פרמטר מו"ל, הייתי צריך לחפש ולהוסיף וכשיש ערך כזה עם 10-20 מטמאים לתקן זה מתיש. אני אישית לא מבין למה הוא חובה. לדעתי הבעיות מגיעות מהעורך החזותי כמו שנכתב פה והוא צריך לדעת ליצור תבניות מתאימות, למשל כאשר מגיעה כתבה מynet לשים את התבנית המתאימה ולא את תבנית קישור כללי עם REF שצריך לתקן אח"כ, זה גם יפתור הרבה בעיות פרמטריות אחרות. בעצם בגלל התבנית הזו (קישור כללי) קצת נמאס לי לתקן שגיאות פרמטריות... Shinaimm - שיחה 12:02, 21 במרץ 2019 (IST)
- משתמש:הנדב הנכון? בורה בורה - שיחה 05:23, 21 במרץ 2019 (IST)
- משתמש:Amire80 כדאי שתקרא מה החברים כותבים. יש תגובה? בורה בורה - שיחה 15:00, 21 במרץ 2019 (IST)
- אתם מדברים על הערות שמיוצרות אוטומטית מ־URL?
- אם כן, אז ערן הוא כתובת מוצלחת יותר ממני.
- אם לא, אשמח לקבל הבהרה. --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 16:48, 21 במרץ 2019 (IST)
לדברי דגש ("עוד סיבה לא להשתמש בחזותי"): שטויות משוטיות. העורך החזותי הוא אחד הדברים הטובים והחשובים ביותר שנעשו בממשק ויקיפדיה מזה שנים. עורך קוד מקור זה בדיוק מה שצריך אם שאיפתנו היא להישאר קליקה סגורה של יודעי ח"נ שאינה מזמינה ואינה מסבירת פנים למצטרפים חדשים, עם כל הקוד ויקי הטפשי והמיושן, כשצריך לדעת כל מיני פרטים טפשיים ומיותרים - כשאפילו "שורה חדשה" זה קוד מסתורי. לגבי תבניות ייחודיות לקישור לאתרים ספציפיים: גם כאן דעתי הפוכה. בעוונותי, כתבתי פעם כלי שאמור לעזור בדיוק בזה, כלי שמשפריץ תבנית קישור חיצוני ייחודית עבור כל אחד מכמה עשרות אתרים ספציפיים: בדיוק ההיפך ממה שבעצם צריך לעשות. לגבי פרמטרי חובה: מו"ל ב צ-ספר באמת תמוה, אבל לעומתו, "כותרת" בקישור כללי כן צריכה להיות חובה. כפי שכתבתי למעלה, יהיה טוב אם נוכל לברר מה מקורן של התבניות עם שגיאות: האם הבעיה היא אכן העורך החזותי? כלי התרגום? לא נראה סביר ש "עורכים רשלנים" היא הסיבה העיקרית: אם זו הייתה הסיבה, מה ההסבר לכך שכמעט 80 אחוז מתוצאות הרשלנות הזו מתרכז דווקא בשלוש התבניות הללו? על הדרך, שיניתי את כותרת הדיון, לאור הפופולריות הלא צפויה שלו. קיפודנחש 15:52, 21 במרץ 2019 (IST)
- באשר לטענתך האחרונה - "עורכים רשלנים" זה מוגזם במידה מסוימת, אבל באמת רוב הדברים האלו מגיעים מעורכים חדשים יחסית או כאלו שלא בקיאים בעולם התבניות ולכן מסתמכים מאוד על הכלים של העורך החזותי וכלי התרגום. אני אישית כמעט תמיד מוצא תבנית ספציפית אם אני מקשר לאתר חיצוני, וגם אם אני משתמש בקישור כללי ברור לי שאני צריך לשים כותרת, ובדרך כלל אני מעדיף לכתוב ידנית מאשר להשתמש בצ-ספר למשל. Mbkv717 • שיחה • י"ד באדר ב' ה'תשע"ט • 16:22, 21 במרץ 2019 (IST)
- סביר שרוב, אם לא כל מי שמשתתף בדיון בדף שיחתו של בורה משתמש בעורך קוד מקור, וממעט (זה אני) או נמנע לחלוטין (כנראה כל האחרים) משימוש בעורך החזותי. אבל כמעט כל העורכים החדשים משתמשים בו בתור הכלי העיקרי (למעשה, גם אני נוטה להשתמש בו יותר ויותר), ולכן, אם יש משהו בעורך החזותי שגורם או מעודד יצירת שגיאות, חשוב לתקן אותו (ולא להצביע על הבעיה כסיבה להימנע משימוש בו). אם מישהו יכול לומר בבירור שחלק גדול מהשגיאות נובע מכך ש"העורך החזותי מרשה להזין תבנית קישור חיצוני עם פרמטר חובה חסר", אשמח לפתוח בג בפבריקטור שיבקש למנוע זאת, למשל על ידי שינוי ב"אשף התבניות" של העורך החזותי, שלא יאפשר הוספת תבנית עם פרמטר חובה חסר. סביר שיתבקש שתכונה כזו תהיה ניתנת לשליטה ברמת המיזם, אבל אם הבקשה תיענה, ואם אכן זה יהיה ברמת המיזם, אני אתמוך לאפשר אצלנו. אבל לפני כן, צריך לעבור מתודית על השגיאות, ולראות האם באמת רובן נובעות מאותו השורש, ואם כן, מהו? לטובת ה"לעבור מתודית" הזה באתי הנה - כשצריך "לעבור מתודית" על משהו, בורה וצוות הגמדים שלו הם הכתובת הראשונה, האחרונה, והיחידה אליה אני פונה...
;)קיפודנחש 17:10, 21 במרץ 2019 (IST)- וחזרנו אל נקודת ה"לא כיף" . Mbkv717 • שיחה • י"ד באדר ב' ה'תשע"ט • 17:23, 21 במרץ 2019 (IST)
- משתמש:דוד שי אתה הכנסת את רוב התבניות מהסוג הקצר למערכת. מה דעתך בסוגיה לעיל? משתמש:Amire80, בפוסט האחרון שלו אני חושב שקיפודנחש הבהיר למה הכנסתי אותך לתמונה. בורה בורה - שיחה 18:17, 21 במרץ 2019 (IST)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: (תשובה ל"לא כיף לתקן"): זה כמו בשאלות באלגברה של כיתה ז', עם שני צינורות שממלאים את הבריכה, כל אחד בקצב אחר, ושלושה שמרוקנים אותה. השאלה היא האם המספרים הללו נובעים מכך שהצינורות שמרוקנים "סתומים" ("לא כיף לתקן"), או מכך שהצינורות שממלאים עובדים בספיקה גבוהה (בעיה סיסטמית שמייצרת שגיאות בתבניות אלו בתדירות גבוהה).
- למרבה השמחה, אפשר לענות על השאלה הזו: מש:ערן כתב לפני די הרבה זמן סקריפט (71) שמאפשר לראות מדף הקטגוריה, מתי כל דף שנמצא בה נוסף אליה. אפשר לראות, בקישור כללי, שמתוך 86 דפים בקטגוריה, 11 נוספו בשבוע האחרון, ואיזה ארבעה או חמישה ביממה האחרונה (מה שמעלה את החשד שבעצם יותר מ-11 נוספו בשבוע האחרון, וחלקם כבר תוקנו), ורק 23 מתוך 86 הדפים נוספו לפני יותר מ-10 שבועות. לדעתי זה מצביע על כך שהספיקה של הצינור שממלא היא הבעיה, ולא שהצינור שמרוקן סתום. (אחרי ההתנגשות): שוחחתי עם דוד בעניין מספר פעמים, וידוע לי שהוא חסיד של התבניות האינדיבידואליות לאתרים מסוימים, וזמן רב סברתי כך גם אנוכי, אבל מה ששינה את דעתי בנושא זה ה"סיטואיד" - מערכת שמייתרת את כל הבוכהלטריה שיש לנו סביב תבניות אינדיבידואליות, כמו "בוקמרקלטים" למשל. הסיטואיד לא עובד בכל מקום, אבל הוא כן עובד במספיק מקומות שיהיה שווה (לדעתי) להעדיף במידה רבה את התבנית היחידה של קישור כללי. מי שלא מכיר/ה את הסיטואיד לא יודע/ת מה הוא (או היא) מפסיד/ה. רק בשביל זה שווה לעבור לחזותי (זכור לי שערן הוסיף חיבור לסיטואיד מעורך קוד מקור, אך מעולם לא הצלחתי להבין איך להשתמש בו, ולמיטב ידיעתי רוב, אם לא כל העורכים במצבי מבחינה זו. זה פחות מפריע לי היום, בזכות החזותי). אבל אולי כדאי להפריד את הדיון ב"קישור כללי מול תבניות קישורים ספציפיות" לסעיף אחר. קיפודנחש 18:25, 21 במרץ 2019 (IST)
- אני לא אוהב את התבניות שהוזכרו בתחילת דיון זה, ולא משתמש בהן (את ה"סיטואיד" אני לא מכיר). אני מסכים שאין צורך שהפרמטר "מו"ל" יהיה פרמטר חובה. פרמטר נוסף "שפה=he" בתב:קישור כללי ממש מיותר ואשמח אם יסולק, משום שעברית היא השפה של ויקיפדיה העברית, ואין צורך לציינה. במקום תב:קישור כללי אני מעדיף את התבניות הספציפיות (כגון תב:הארץ), שהתוצאה שלהן הרבה יותר אלגנטית. אני לא יודע מי אמור לשלב אותן בעורך החזותי. דוד שי - שיחה 18:29, 21 במרץ 2019 (IST)
- פרמטר שפה מיועד בעיקר לקישורים שדפים בשפות שאינם עברית. כשמעבירים he, תב:קישור כללי כנראה צריכה לא להציג דבר ב"שפה", ואם היא מציגה, זה משהו שאפשר לתקן בקלות. מש:דוד שי: לגבי "אלגנטית": הבה נפתח דיון במקום אחר (אולם הדיונים לתבניות?), במטרה להאציל במידת האפשר את אותה אלגנטיות על תבנית "קישור כללי" - להערכתי אין שום סיבה ש"קישור כללי" לא תוצג באותה אלגנטיות כמו נניח "הארץ". לגבי סיטואיד: משהו שכדאי ללמוד ושווה לנסות: כשאתצה רוצה ליצור הערת שוליים שמקשרת לאתר כלשהו, בין אם יש לו או אין לו תבנית ייחודית, פתח את (או עבור ל) העורך החזותי, הקש "הערת שוליים" בסרגל, בחר "אוטומטי", והזן את הקישור. אם הסיטואיד יצליח במשימתו, ההערה המושלמת תיווצר אוטומטית. אמנם לא בכל אתר זה עובד, אבל כמעט תמיד כן. לפני כעשור בניתי כלי שניסה לעשות חלק ממה שהסיטואיד עושה ("אשף קישורים חיצוניים"), אבל אין מה להשוות. עם הזמן, הסיטואיד תומך ביותר ויותר ויותר אתרים, ובכך מייתר כל מיני פטנטים שהמציא המוח היהודי, כמו הבוקמרקלטים, אשף קישורים חיצוניים, ועוד. בחזון אחרית הימים נשתמש רק בתבנית אחת לכל (או כמעט כל) הקישורים החיצוניים, ורק במקרים מיוחדים בהם יש הצדקה נשתמש בתבניות ייחודיות. קיפודנחש 19:40, 21 במרץ 2019 (IST)
- אני לא אוהב את התבניות שהוזכרו בתחילת דיון זה, ולא משתמש בהן (את ה"סיטואיד" אני לא מכיר). אני מסכים שאין צורך שהפרמטר "מו"ל" יהיה פרמטר חובה. פרמטר נוסף "שפה=he" בתב:קישור כללי ממש מיותר ואשמח אם יסולק, משום שעברית היא השפה של ויקיפדיה העברית, ואין צורך לציינה. במקום תב:קישור כללי אני מעדיף את התבניות הספציפיות (כגון תב:הארץ), שהתוצאה שלהן הרבה יותר אלגנטית. אני לא יודע מי אמור לשלב אותן בעורך החזותי. דוד שי - שיחה 18:29, 21 במרץ 2019 (IST)
- סיטואיד היא הטכנולוגיה שמאפשרת המרה אוטומטית של URL ו־ISBN לתבניות ציטוט בחלונית הוספת הערת שוליים.
- אולי התבניות הבעייתויות באמת נוצרו מבוקמרקלטים? בימינו כבר אין סיבה להשתמש בהם, כי הם מתיישנים, וסיטואיד נותן תוצאות טובות יותר. (וכן, אפשר להשתמש בזה גם בלי עורך חזותי.) --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 21:42, 21 במרץ 2019 (IST)
- משתמש:דוד שי אתה הכנסת את רוב התבניות מהסוג הקצר למערכת. מה דעתך בסוגיה לעיל? משתמש:Amire80, בפוסט האחרון שלו אני חושב שקיפודנחש הבהיר למה הכנסתי אותך לתמונה. בורה בורה - שיחה 18:17, 21 במרץ 2019 (IST)
- וחזרנו אל נקודת ה"לא כיף"
- סביר שרוב, אם לא כל מי שמשתתף בדיון בדף שיחתו של בורה משתמש בעורך קוד מקור, וממעט (זה אני) או נמנע לחלוטין (כנראה כל האחרים) משימוש בעורך החזותי. אבל כמעט כל העורכים החדשים משתמשים בו בתור הכלי העיקרי (למעשה, גם אני נוטה להשתמש בו יותר ויותר), ולכן, אם יש משהו בעורך החזותי שגורם או מעודד יצירת שגיאות, חשוב לתקן אותו (ולא להצביע על הבעיה כסיבה להימנע משימוש בו). אם מישהו יכול לומר בבירור שחלק גדול מהשגיאות נובע מכך ש"העורך החזותי מרשה להזין תבנית קישור חיצוני עם פרמטר חובה חסר", אשמח לפתוח בג בפבריקטור שיבקש למנוע זאת, למשל על ידי שינוי ב"אשף התבניות" של העורך החזותי, שלא יאפשר הוספת תבנית עם פרמטר חובה חסר. סביר שיתבקש שתכונה כזו תהיה ניתנת לשליטה ברמת המיזם, אבל אם הבקשה תיענה, ואם אכן זה יהיה ברמת המיזם, אני אתמוך לאפשר אצלנו. אבל לפני כן, צריך לעבור מתודית על השגיאות, ולראות האם באמת רובן נובעות מאותו השורש, ואם כן, מהו? לטובת ה"לעבור מתודית" הזה באתי הנה - כשצריך "לעבור מתודית" על משהו, בורה וצוות הגמדים שלו הם הכתובת הראשונה, האחרונה, והיחידה אליה אני פונה...
- הבוקמרקלטים לא משפריצים קישור כללי, ומבדיקה שטחית (קיוויתי שמישהו מהמומחים כאן יעשה בדיקה קצת יותר מעמיקה, בינתיים אם זה קורה, הדיווח טרם הגיע), כמעט כל הבעיות בשלושת אלו נוצרו בעריכה חזותית. קיפודנחש 22:07, 21 במרץ 2019 (IST)
- (נצלש) משתמש:Amire80 - תוכל אולי לגלות לי את הסוד, איך אפשר להשתמש ב(ס|צ)יטואיד מעורך קוד מקור? תודה (ובקשת סליחה מבורה, על הניצול הציני והאכזרי של דף השיחה שלו לצרכים שאינם תואמים את ייעודו המקורי) - קיפודנחש 23:05, 21 במרץ 2019 (IST)
- יכול להיות שאני מפספס משהו כי אני לא אלוף בטהרנות פרמטרים ותבניות כמו בורה ו־IKhitron, אבל אפשר דוגמאות מסוימות שבהן זה קרה?
- (לגבי שאלת הנצל״ש, התשובה היא להשתמש באפשרות הבטא מצב קוד מקור חדש.) --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 23:27, 21 במרץ 2019 (IST)
- משתמש:Amire80: "מצב קוד מקור חדש" זה (סליחה על הביטוי) פיגול. קיוויתי שיש בעורך קוד מקור הרגיל... נו טוף, אי אפשר לזכות בכולן. אם כבר מוותרים על עורך קוד מקור, אז כבר ישר לחזותי - למה להתרגל למשהו חדש שנחות מהישן? לפחות לחזותי יש יתרונות... לשאלתך: דבר ראשון, כדי לראות את הבעיות יש להפעיל את "הראה הודעות שגיאה ממערכת בדיקת הפרמטרים" מהעדפות ← גאדג'טים. שנית, כדי למצוא ערכים בהם תבנית מסוימת מקפיצה שגיאה, לך לדף התבנית (כמובן, רק תבניות שנמצאות תחת מערכת הבקרה, אבל בקצב שבורה מוסיף אותן, זה כמעט כולן), למשל תב:קישור כללי. בראש הדף יש תיבה שמספרת לך בכמה דפים יש שגיאה בתבנית הזו, וקישור לקטגוריה שמכילה אותם. כשפותחים אחד מהם, מופיעה הודעת שגיאה בראשו (הרבה פעמים דפים כאלו מכילים יותר משגיאה אחת - לכל שגיאה ההודעה שלה, והקופסאות מונחות זו על גבי זו), כשההודעה מספרת לך על מה מתלוננת מערכת הבדיקה (חסר פרמטר חובה, מוגדר פרמטר שהתבנית לא מכירה, וכן הלאה), כפתור "הסתרה", שסוגר את הקופסה של ההודעה, וכפתור "סימון", שמעיף את הקופסה למקום שהתבנית הבעייתית מופיעה בדף, ומצייר מסגרת מכוערת סביב התבנית, לפעמים תוך שבירת העיצוב. במקרה של הערת שוליים, הקופסה עפה לסעיף הערות שוליים, וצריך ללחוץ על ^ כדי להגיע למקום שהקוד הבעייתי נמצא בדף עצמו. משם, חפירה בהיסטוריה תגלה לך באיזו עריכה נוספה התבנית הפגומה. קיפודנחש 00:47, 22 במרץ 2019 (IST)
- זה לא עוזר הרבה לומר שזה „פיגול”. אם יש לך הערות מסוימות, אני אשמח לשמוע ולהעביר הלאה. (אתה, פרטנית, ממש לא צריך את העזרה שלי בלהעביר הלאה, אבל אני אשמח לשמוע בכל זאת כי אני בכל הכֵנות מתעניין בזה, אבל אולי עדיף לעשות את זה במקום אחר ולא לסטות יותר מדי מהנושא.)
- לגבי השאלה הכללית, לא חקרתי לעומק, אבל אני מתקשה מה בדיוק אפשר לעשות בעורך החזותי כדי לשפר את המצב. עצם זה שאנחנו בכלל דנים במצב זה דבר טוב; אני מסתובב בוויקיפדיות בהרבה שפות ולא ראיתי בשום ויקיפדיה אחרת רמה כזאת של הקפדה על פרמטרים וכיו״ב. אתם הרי יודעים שתבניות עם פרמטרים לא נכונים אפשר להוסיף גם בקוד מקור, ושזה אפילו קל יותר, נכון?
- מה שכן, אם מישהו כן יחקור את זה לעומק, אז אולי אפשר להגיע למסקנות מעניינות. מה אפשר לחקור לעומק? למשל:
- באילו תבניות זה קורה הכי הרבה. (הבנתי שכנראה קישור כללי, אבל הייתי שמח לקבל מספר מדויק והשוואה תבניות אחרות.)
- מה הפרמטר שחסר הכי הרבה. (הבנתי שכותרת, אבל כנ״ל – רצוי שיהיה נתון מקיף ומדויק.)
- לאילו אתרים התבניות האלו מקשרות הכי הרבה.
- ברגע שרואים את זה, אפשר לחשוב על צעדים רציניים יותר. --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 09:44, 22 במרץ 2019 (IST)
- אחזור על דברי מפתיחת הדיון: חלק ניכר מהשגיאות מופיע בשלוש תבניות: צ-ספר, צ-מאמר, וקישור כללי. משתמש:Amire80: אפשר לראות את כל הדפים במרחב הערכים בהם מופיעות שגיאות (יש גם קבצים - בוא נתעלם מהם כרגע) בקטגוריה:שגיאות פרמטריות. אפשר לראות כמה שגיאות מופיעות בכל תבנית בדף התבנית עצמו (יש הודעה בראש הדף), ובאופן מרוכז בקטגוריה:שגיאות פרמטריות לפי תבנית. אפשר לראות את כמה שגיאות יש מכל סוג בקטגוריה:שגיאות פרמטריות לפי סוג שגיאה. המספרים לא בהכרח מתחברים, כי בהרבה ערכים בהם יש שגיאה, למשל ב צ-ספר, יש גם שגיאה בקישור כללי או בצ-מאמר, אבל אם נתעלם מכך לרגע, הרי שכרגע יש שגיאות פרמטריות ב-205 ערכים, ב-86 דפים יש שגיאה בקישור כללי, ב-58 דפים שגיאה בצ-ספר, וב-60 שגיאה בצ-מאמר (כלומר, אם לא הייתה חפיפה, 204 מ-205 הדפים... בפועל כמובן קצת פחות, אבל עדיין אלו הפרופורציות). פרט לאלו, יש רק תבנית אחת עם מספר דו-ספרתי של שגיאות - תב:מושב פרלמנט עם 11 דפים, וזה בהחלט זמני - בורה וזאב עובדים כרגע על התבנית הזאת, משנים את ה-TD ומשנים את הפרמטרים, ואין לי ספק שכשהם יסיימו, גם לא יהיו יותר שגיאות בתבנית הזו בשום ערך. אם נפתור את "שלושת הגדולות", שלא רק שהן תורמות ההכי הרבה שגיאות, אלא גם, כמו שציינו כאן "לא כיף לתקן", המערכת תוכל להגיע למצב בו כל שגיאה פרמטרית בוויקיפדיה מתוקנת תוך ימים ספורים - המצב כרגע הוא שיש שגיאות (ב"שלושת הגדולים") ששוכבות חודשים, וממסכות במסך עשן גם שגיאות ש"כן כיף לתקן". קיפודנחש 19:58, 23 במרץ 2019 (IST)
- לטובת הדיון, ואחרי שהייתה הסכמה באולם הדיונים לתבניות, הסרתי את "מו"ל" כפרמטר חובה מ צ-ספר (קצת מגוחך, בהתחשב בכך שאפילו "מחבר" לא היה מסומן כחובה), והמשכתי עם התנופה לתקן עוד כתריסר בהם השגיאה הייתה טעות ממשית ולא רק פרמטר מו"ל ריק - כרגע אין שגיאות פרמטריות בתבנית הזו, ותקוותי שלא שברתי כלום בדרך. לתקן את "קישור כללי" קצת יותר קשה (או אולי יש לי פחות מוטיבציה), וכפי שציינתי, כנראה יש איזו בעיה במערכת שגורמת ליצור כאלו בקצב גבוה מדי, וכמו שאמר הגרמני, "קודם תתקנו את המכונה". לגבי צ-מאמר - לא בדקתי. קיפודנחש 03:25, 24 במרץ 2019 (IST)
- מנסיוני, דווקא לתקן את "קישור כללי" זה הרבה יותר קל מאשר שתי התבניות האחרות שהוזכרו. כמעט תמיד מדובר או בכותרת חסרה (ואז הולכים לקישור ומעתיקים ממנו את כותרת הכתבה/מאמר/מסמך), או שהכתובת הוכנסה בטעות בפרמטר "אתר" ולא בפרמטר "כתובת". Dovno - שיחה 08:15, 24 במרץ 2019 (IST)
- לטובת הדיון, ואחרי שהייתה הסכמה באולם הדיונים לתבניות, הסרתי את "מו"ל" כפרמטר חובה מ צ-ספר (קצת מגוחך, בהתחשב בכך שאפילו "מחבר" לא היה מסומן כחובה), והמשכתי עם התנופה לתקן עוד כתריסר בהם השגיאה הייתה טעות ממשית ולא רק פרמטר מו"ל ריק - כרגע אין שגיאות פרמטריות בתבנית הזו, ותקוותי שלא שברתי כלום בדרך. לתקן את "קישור כללי" קצת יותר קשה (או אולי יש לי פחות מוטיבציה), וכפי שציינתי, כנראה יש איזו בעיה במערכת שגורמת ליצור כאלו בקצב גבוה מדי, וכמו שאמר הגרמני, "קודם תתקנו את המכונה". לגבי צ-מאמר - לא בדקתי. קיפודנחש 03:25, 24 במרץ 2019 (IST)
- אחזור על דברי מפתיחת הדיון: חלק ניכר מהשגיאות מופיע בשלוש תבניות: צ-ספר, צ-מאמר, וקישור כללי. משתמש:Amire80: אפשר לראות את כל הדפים במרחב הערכים בהם מופיעות שגיאות (יש גם קבצים - בוא נתעלם מהם כרגע) בקטגוריה:שגיאות פרמטריות. אפשר לראות כמה שגיאות מופיעות בכל תבנית בדף התבנית עצמו (יש הודעה בראש הדף), ובאופן מרוכז בקטגוריה:שגיאות פרמטריות לפי תבנית. אפשר לראות את כמה שגיאות יש מכל סוג בקטגוריה:שגיאות פרמטריות לפי סוג שגיאה. המספרים לא בהכרח מתחברים, כי בהרבה ערכים בהם יש שגיאה, למשל ב צ-ספר, יש גם שגיאה בקישור כללי או בצ-מאמר, אבל אם נתעלם מכך לרגע, הרי שכרגע יש שגיאות פרמטריות ב-205 ערכים, ב-86 דפים יש שגיאה בקישור כללי, ב-58 דפים שגיאה בצ-ספר, וב-60 שגיאה בצ-מאמר (כלומר, אם לא הייתה חפיפה, 204 מ-205 הדפים... בפועל כמובן קצת פחות, אבל עדיין אלו הפרופורציות). פרט לאלו, יש רק תבנית אחת עם מספר דו-ספרתי של שגיאות - תב:מושב פרלמנט עם 11 דפים, וזה בהחלט זמני - בורה וזאב עובדים כרגע על התבנית הזאת, משנים את ה-TD ומשנים את הפרמטרים, ואין לי ספק שכשהם יסיימו, גם לא יהיו יותר שגיאות בתבנית הזו בשום ערך. אם נפתור את "שלושת הגדולות", שלא רק שהן תורמות ההכי הרבה שגיאות, אלא גם, כמו שציינו כאן "לא כיף לתקן", המערכת תוכל להגיע למצב בו כל שגיאה פרמטרית בוויקיפדיה מתוקנת תוך ימים ספורים - המצב כרגע הוא שיש שגיאות (ב"שלושת הגדולים") ששוכבות חודשים, וממסכות במסך עשן גם שגיאות ש"כן כיף לתקן". קיפודנחש 19:58, 23 במרץ 2019 (IST)
- משתמש:Amire80: "מצב קוד מקור חדש" זה (סליחה על הביטוי) פיגול. קיוויתי שיש בעורך קוד מקור הרגיל... נו טוף, אי אפשר לזכות בכולן. אם כבר מוותרים על עורך קוד מקור, אז כבר ישר לחזותי - למה להתרגל למשהו חדש שנחות מהישן? לפחות לחזותי יש יתרונות... לשאלתך: דבר ראשון, כדי לראות את הבעיות יש להפעיל את "הראה הודעות שגיאה ממערכת בדיקת הפרמטרים" מהעדפות ← גאדג'טים. שנית, כדי למצוא ערכים בהם תבנית מסוימת מקפיצה שגיאה, לך לדף התבנית (כמובן, רק תבניות שנמצאות תחת מערכת הבקרה, אבל בקצב שבורה מוסיף אותן, זה כמעט כולן), למשל תב:קישור כללי. בראש הדף יש תיבה שמספרת לך בכמה דפים יש שגיאה בתבנית הזו, וקישור לקטגוריה שמכילה אותם. כשפותחים אחד מהם, מופיעה הודעת שגיאה בראשו (הרבה פעמים דפים כאלו מכילים יותר משגיאה אחת - לכל שגיאה ההודעה שלה, והקופסאות מונחות זו על גבי זו), כשההודעה מספרת לך על מה מתלוננת מערכת הבדיקה (חסר פרמטר חובה, מוגדר פרמטר שהתבנית לא מכירה, וכן הלאה), כפתור "הסתרה", שסוגר את הקופסה של ההודעה, וכפתור "סימון", שמעיף את הקופסה למקום שהתבנית הבעייתית מופיעה בדף, ומצייר מסגרת מכוערת סביב התבנית, לפעמים תוך שבירת העיצוב. במקרה של הערת שוליים, הקופסה עפה לסעיף הערות שוליים, וצריך ללחוץ על ^ כדי להגיע למקום שהקוד הבעייתי נמצא בדף עצמו. משם, חפירה בהיסטוריה תגלה לך באיזו עריכה נוספה התבנית הפגומה. קיפודנחש 00:47, 22 במרץ 2019 (IST)
- (נצלש) משתמש:Amire80 - תוכל אולי לגלות לי את הסוד, איך אפשר להשתמש ב(ס|צ)יטואיד מעורך קוד מקור? תודה (ובקשת סליחה מבורה, על הניצול הציני והאכזרי של דף השיחה שלו לצרכים שאינם תואמים את ייעודו המקורי) - קיפודנחש 23:05, 21 במרץ 2019 (IST)
- הבוקמרקלטים לא משפריצים קישור כללי, ומבדיקה שטחית (קיוויתי שמישהו מהמומחים כאן יעשה בדיקה קצת יותר מעמיקה, בינתיים אם זה קורה, הדיווח טרם הגיע), כמעט כל הבעיות בשלושת אלו נוצרו בעריכה חזותית. קיפודנחש 22:07, 21 במרץ 2019 (IST)
עורך חזותי[עריכת קוד מקור]
- אני רק רוצה לציין שאני אוהב מאוד את העורך החזותי, מפריעים לי בו מספר דברים קטנים שאני מתקן אחרי בניית ערך ידנית, נושא הערות השוליים, הוספת תבנית ומיקום של תמונות. אבל ככלל הוא באמת כלי טוב. החיסרון הגדול שלו הוא הוספת הערות וקישורים לטקסט, מצד אחד הוא עושה את זה אוטומטית אבל מוסיף Ref ומצד שני צריך לערוך אח"כ לתבנית של אתר ספציפי. אף פעם לא הבנתי למה אי אפשר לעשות הכללה של כל תבניות האתרים ושהעורך האוטומטי / משהו בקוד מאחור יעשה את זה. התבניות האלה לא מתוקננות וחלקן דורשות פרמטרים שונים ומבלבלים... Shinaimm - שיחה 01:32, 22 במרץ 2019 (IST)
העבר לפרמטרים תקינים, עובדים על זה[עריכת קוד מקור]
עם כל הכבוד, דימה פיצץ את הקטגוריה בשגיאות. מצחיק שאתה מחזיר לשגיאה במקום להתעלם או לתקן בעצמך. דגש — 19:23, 24 במרץ 2019 (IST)
- קרא את דף השיחה תחילה. בורה בורה - שיחה 19:26, 24 במרץ 2019 (IST)
- איזה דף שיחה? לא ראיתי התייחסות באולם. דגש — 19:29, 24 במרץ 2019 (IST)
הארץ[עריכת קוד מקור]
באתר "הארץ" יש גם כתבות שפתוחות לכל. בתבנית:חדשות ואקטואליה אני מקשר ל"הארץ" רק כאשר זו כתבה חופשית, כך שאין צורך להחליף אותה במקור אחר. דוד שי - שיחה 08:14, 25 במרץ 2019 (IST)
- דוד שי ואתה חושב שהייתי מחליף אם לא היו מבקשים ממני שבועיים הרשמה? וזה קורה כל הזמן. בדקת איתם שזה פתוח גם בחו"ל? אל תקשרו לשם עד שהנושא אינו מוסדר. בורה בורה - שיחה 12:31, 25 במרץ 2019 (IST)
כלי חדש לעבודה עם קטגוריות[עריכת קוד מקור]
שלום לכולם. היום פורסם כלי חדש לעבודה עם קטגוריות, האמור להשלים את HotCat ואת Cat-a-Lot, בדומה ל-QuickStatements של ויקינתונים. הוא מבצע עבודות לשינוי קטגוריות בדפים מרובים אופליין. אם זה מעניין אתכם ראו m:User:Lucas Werkmeister/QuickCategories. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:23, 25 במרץ 2019 (IST)
- אני מקווה שרק מי שיש לו Widar! בורה בורה - שיחה 15:32, 25 במרץ 2019 (IST)
- לא הבנתי מילה ממה שאמרת. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:43, 25 במרץ 2019 (IST)
- Widar, אתה יודע מה זה? אם לא קרא בורה בורה - שיחה 15:45, 25 במרץ 2019 (IST)
- עיירה בבלגיה. או שילוב כלים של מגנוס מנסקי. יש לזה דף תיאור או משהו? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:53, 25 במרץ 2019 (IST)
- זה כאן. הרשאות נחוצות כדי להריץ כלים דומים. כדי שלא יהיו חבלות. בורה בורה - שיחה 16:06, 25 במרץ 2019 (IST)
- או קיי. נגיד שאני מבין מה זה. עדיין לא מבין את תגובתך הראשונה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:17, 25 במרץ 2019 (IST)
- שאני מקווה שרק בעלי הרשאות כאלה יוכלו להריץ את זה. בורה בורה - שיחה 17:08, 25 במרץ 2019 (IST)
- אה. לא חושב. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:11, 25 במרץ 2019 (IST)
- שאני מקווה שרק בעלי הרשאות כאלה יוכלו להריץ את זה. בורה בורה - שיחה 17:08, 25 במרץ 2019 (IST)
- או קיי. נגיד שאני מבין מה זה. עדיין לא מבין את תגובתך הראשונה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:17, 25 במרץ 2019 (IST)
- זה כאן. הרשאות נחוצות כדי להריץ כלים דומים. כדי שלא יהיו חבלות. בורה בורה - שיחה 16:06, 25 במרץ 2019 (IST)
- עיירה בבלגיה. או שילוב כלים של מגנוס מנסקי. יש לזה דף תיאור או משהו? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:53, 25 במרץ 2019 (IST)
- Widar, אתה יודע מה זה? אם לא קרא
- לא הבנתי מילה ממה שאמרת. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:43, 25 במרץ 2019 (IST)
הארץ 2[עריכת קוד מקור]
אולי בכלל כדאי למחוק עם בוט את כל הקישורים להארץ ממרחב הערכים ומרחב התבניות, שלא באמצעות התבנית, הכוללים premium בכתובת. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:18, 25 במרץ 2019 (IST)
- לא. למה? דגש — 21:19, 25 במרץ 2019 (IST)
- כי אין אליהם גישה לכולם. גם לי נמאס לקרוא ערך ולפתוח מקור עם חמש שורות ודרישת תשלום. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:23, 25 במרץ 2019 (IST)
- אתם יכולים לקרוא את הידיעה על מולר? אני לא. אפילו לא שורה! בורה בורה - שיחה 21:24, 25 במרץ 2019 (IST)
- את זאת אני דווקא כן יכול. אבל זה לא משנה. אם יש בן אדם אחד שלא יכול, זה מספיק. בורה, חוסם פרסומות פתוח אצלך? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:25, 25 במרץ 2019 (IST)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: גם קישורים לאתרים עם חומת תשלום אין להסיר, אלא אם מחליפים אותם בקישור לאתר חופשי עם אותו המידע. הסרת כל הקישורים הללו בצורה ממוכנת זה רעיון עוועים. קיפודנחש 21:27, 25 במרץ 2019 (IST)
- לא יודע וזה לא משנה. חשוב עלי כעל קורא מן המנין שלא מבין כלום ורק רוצה לקרוא ידיעה מהדף. ספציפית לדף הראשי אני אתחיל להעיף אותן עד שיתרגלו שלא דוחפים לשם את התועבה הזו. בורה בורה - שיחה 21:30, 25 במרץ 2019 (IST)
- עדיף בלי קישור מאשר קישור לא ניתן לקריאה. כמובן שהבוט יצטרך להדביק אותם לתקציר העריכה של ההסרה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:30, 25 במרץ 2019 (IST)
- לא יודע וזה לא משנה. חשוב עלי כעל קורא מן המנין שלא מבין כלום ורק רוצה לקרוא ידיעה מהדף. ספציפית לדף הראשי אני אתחיל להעיף אותן עד שיתרגלו שלא דוחפים לשם את התועבה הזו. בורה בורה - שיחה 21:30, 25 במרץ 2019 (IST)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: גם קישורים לאתרים עם חומת תשלום אין להסיר, אלא אם מחליפים אותם בקישור לאתר חופשי עם אותו המידע. הסרת כל הקישורים הללו בצורה ממוכנת זה רעיון עוועים. קיפודנחש 21:27, 25 במרץ 2019 (IST)
- כל עוד קישור להארץ חוקי במיזם הזה, לא יפעל כאן בוט שיסיר קישורים בצורה עיוורת. רוצים להחליף? סבבה; להסיר עם רובוט?! בכל מקרה נראה לי שכדאי לקבל ברכת הדרך מהקהילה (אם לא אישור ממנה). דגש — 21:38, 25 במרץ 2019 (IST)
- ברור. רק אם יוחלט במזנון שהקישורים הללו לא חוקיים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:46, 25 במרץ 2019 (IST)
- את זאת אני דווקא כן יכול. אבל זה לא משנה. אם יש בן אדם אחד שלא יכול, זה מספיק. בורה, חוסם פרסומות פתוח אצלך? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:25, 25 במרץ 2019 (IST)
- אתם יכולים לקרוא את הידיעה על מולר? אני לא. אפילו לא שורה! בורה בורה - שיחה 21:24, 25 במרץ 2019 (IST)
- כי אין אליהם גישה לכולם. גם לי נמאס לקרוא ערך ולפתוח מקור עם חמש שורות ודרישת תשלום. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:23, 25 במרץ 2019 (IST)
- הכוונה למחוק גם קישורים המהווים אסמכתא לטענות (בהערות שוליים) במרחב הערכים? מה פתאום? תשלום או לא תשלום, לגיטימי לספק בערכים גם מקור שלא זמין כלל ברשת (כמו ספר). אז החלפה במקור אלטרנטיבי חינמי ונגיש הנותן אותו מידע זה מצויין, אך הסרה גורפת ע"י בוט אינה מוצדקת. Dovno - שיחה 21:44, 25 במרץ 2019 (IST)
- המקור שלא מראה תמיכה בעובדות הוא לא מקור. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:47, 25 במרץ 2019 (IST)
- יש משהו במה שיגאל אומר. אנו מחייבים את הכותב לקרוא ולאמת עובדות בעצמו לפני שמוסיפים מקור. אם לא ניתן לאמת - זה לא מקור. היכן ביקורת עמיתים? וזה חל על אתרים אחרים, למה שהארץ יקבל הנחה? בורה בורה - שיחה 21:52, 25 במרץ 2019 (IST)
- ומצד השני, זה לא אמור להיות קשור בהארץ. יש עוד מקומות שמתנהגים ככה, אפילו בישראל. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:53, 25 במרץ 2019 (IST)
- לא הבנתי. הצעת למחוק כל קישור להארץ ממרחב הערכים. מה זה שונה מהערת שוליים לספר שלא קיים ברשת בתור מקור לטענה כלשהי? או לקישור למאמר שצריך לשלם למאגר מידע אקדמי כדי לגשת אליו? מקור לטענה לא חייב להיות זמין או שלא מאחורי חומת תשלום. כמובן שאם יש מקור חליפי לאותה הטענה שהוא כן חינמי ונגיש, אז כדאי להחליף נקודתית.
בקיצור: האם אתם תומכים בהסרה ע"י בוט של כל הערת שוליים שלא מקשרת למקור חינמי וזמין ברשת? כי אם לא, לא ברור לי במה הארץ שונה. Dovno - שיחה 21:54, 25 במרץ 2019 (IST)- הצעתי למחוק חלק מהקישורים להארץ. לפי הקריטריונים שציינתי, זה בסביבות שליש. בקיצור: כן. זה בדיוק מה שאמרתי קודם. לא משנה של מי. כל עוד המקור לא חינמי, שיימחק. לגבי זמין - לא. אם אפשר לבוא לבית אריאלה, נגיד, ולראות את זה בחינם, זה בסדר גמור. צריך רק לציין בלי קישור. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:57, 25 במרץ 2019 (IST)
- נ"ב אפשר אפילו יחד עם "ראה גם", "לקריאה נוספת", וכו', ליצור פסקה בשם "מקורות בתשלום" ולהעביר את זה לשם. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 22:00, 25 במרץ 2019 (IST)
- אז אפשר להביא למזנון את ההצעה למחוק את כל הערות השוליים שאינן מקור חינמי וזמין (כולל לספרים ולמאגרי מידע בתשלום), בלי התייחסות מיוחדת להארץ. אני צופה שתהיה התנגדות גורפת להצעת מדיניות כזו. Dovno - שיחה 22:10, 25 במרץ 2019 (IST)
- אפשר. וכן, רוב הסיכויים שזה יפול, וחבל. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 22:13, 25 במרץ 2019 (IST)
- יגאל כתב למעלה "עדיף בלי קישור מאשר קישור לא ניתן לקריאה". זה כמובן לא רלוונטי - לא מדובר על "קישור לא ניתן לקריאה", אלא קישור שיגאל לא יכול לקרוא (לא רק הוא, אבל יש קוראים שכן יכולים). גם הניו יורק טיימס והוושינגטון פוסט מוגנים בחומת תשלום (אם כי כמדומני שכרגע הם מרשים מספר מוגבל של כניסות חופשיות כל חודש - כמובן שהם יכולים לשנות זאת מתי שירצו). יש עוד אתרים רבים שאנו משתמשים בהם, ומוגנים בחומת תשלום, וזו אחת הסיבות שמינויים ל-JSTOR מוצעים לעורכי ויקיפדיה. הרעיון שנסיר באופן ממוכן כל קישור שמוביל לאתר שמוגן בחומת תשלום מתאר חבלה כל כך חמורה בוויקיפדיה, שמדובר בקנה מידה שכמוהו עדיין לא אירע מעולם (כלומר, מעולם לא ספגה ויקיפדיה חבלה כה חמורה כמו זו שהרעיון הזה מתאר). ברור שדבריו של יגאל נכתבו מתוך כוונה טובה, אבל הרעיון עצמו פשוט מזעזע ומזוויע. קיפודנחש 22:30, 25 במרץ 2019 (IST)
- (תוספת והבהרה) אם מדובר רק בקישורים ל"הארץ", זו עדיין חבלה חמורה, אבל לא כמו זו שתיארתי, שמתייחסת ל_כל_ האתרים שמוגנים בחומת תשלום. מצד שני, אין שום הצדקה להתנכל דווקא ל"הארץ" - כמו שאמרה סבתא, איז פגרום איז פגרום - אם "הארץ", אז מן הסתם אותו הדין לכל מקור אחר שמסתתר מאחרי חומת תשלום, וזו ה"חבלה שכמוה טרם הייתה" אליה התייחסתי. קיפודנחש 22:33, 25 במרץ 2019 (IST)
- שוב הזיכרון מתעתע בקיפוד קשישא? זה עלה מספר פעמים. שיחת תבנית:הארץ#אתר הארץ - העברה מהמזנון מהמזנון למשל. בורה בורה - שיחה 22:36, 25 במרץ 2019 (IST)
- בלי להטיל דופי ברעי הוויקיפדים, גם אם רעיון עוועים כזה "עלה מספר פעמים", זה לא מפחית מרמת החבלה שרעיון כזה מייצג. הנושא לא נוגע דווקא לאתר "הארץ", אלא לכל מקור שמוגן בחומת תשלום. אם לדעת מישהו יש להתייחס לאתר הארץ אחרת מכל מקור אחר שדורש תשלום, אז לדעתי אותו מישהו מוטה ופועל ממניעים פוליטיים. סביר יותר שהאנשים שביטאו דעה זו עשו זאת לא בגלל הטיה, אלא בגלל בורות - יתכן שנדמה להם שאתר "הארץ" הוא היחיד שמשמש מקור בוויקיפדיה ודורש תשלום. זה רחוק מאד מהאמת. אין ספק ואין ויכוח שיש להעדיף מקורות חופשיים על מקורות שאינם כאלה, והחלפת קישורים לכתבות ב"הארץ" בקישורים לדפים חופשיים שמכילים את אותו המידע זו פעולה רצויה (לא בהכרח "אותו מידע" בדיוק, הכוונה למידע שאינו נופל באיכותו, ומהווה אסמכתה לטענה אותה הקישור ל"הארץ" מתסמך), אבל מה שיגאל תיאר אינו החלפה כזו, אלא הסרה ממוכנת של כל הקישורים, בלי למצוא להם תחליף, ושוב, אם מבצעים סבוטאז' כזה בקישורים ל"הארץ", קשה להצדיק השארת כל קישור לכל אתר אחר שמשתמש בחומת תשלום. קיפודנחש 22:50, 25 במרץ 2019 (IST)
- לגבי רק הארץ - ברור שלא, לכולם דין שווה. לגבי חבלה - ציטוט מכללי ויקירוסית. ראיתי את זה לראשונה רק עכשיו, כבר אחרי שהצעתי. מותר לשים קישורים חיצוניים לא פתוחים בשני מקרים. הראשון בערך המוקדש לאתר הזה. למשל, בערך הארץ מותר לשים קישורים מהארץ. השני בערך שיימחק אם להסיר את המקור הזה, כתוצאה מהפעלת כללים אחרים בוויקיפדיה שיגרמו לכך. בכל מקרה אחר אין להשתמש במקורות כאלו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:43, 25 במרץ 2019 (IST)
- בלי להטיל דופי ברעי הוויקיפדים, גם אם רעיון עוועים כזה "עלה מספר פעמים", זה לא מפחית מרמת החבלה שרעיון כזה מייצג. הנושא לא נוגע דווקא לאתר "הארץ", אלא לכל מקור שמוגן בחומת תשלום. אם לדעת מישהו יש להתייחס לאתר הארץ אחרת מכל מקור אחר שדורש תשלום, אז לדעתי אותו מישהו מוטה ופועל ממניעים פוליטיים. סביר יותר שהאנשים שביטאו דעה זו עשו זאת לא בגלל הטיה, אלא בגלל בורות - יתכן שנדמה להם שאתר "הארץ" הוא היחיד שמשמש מקור בוויקיפדיה ודורש תשלום. זה רחוק מאד מהאמת. אין ספק ואין ויכוח שיש להעדיף מקורות חופשיים על מקורות שאינם כאלה, והחלפת קישורים לכתבות ב"הארץ" בקישורים לדפים חופשיים שמכילים את אותו המידע זו פעולה רצויה (לא בהכרח "אותו מידע" בדיוק, הכוונה למידע שאינו נופל באיכותו, ומהווה אסמכתה לטענה אותה הקישור ל"הארץ" מתסמך), אבל מה שיגאל תיאר אינו החלפה כזו, אלא הסרה ממוכנת של כל הקישורים, בלי למצוא להם תחליף, ושוב, אם מבצעים סבוטאז' כזה בקישורים ל"הארץ", קשה להצדיק השארת כל קישור לכל אתר אחר שמשתמש בחומת תשלום. קיפודנחש 22:50, 25 במרץ 2019 (IST)
- שוב הזיכרון מתעתע בקיפוד קשישא? זה עלה מספר פעמים. שיחת תבנית:הארץ#אתר הארץ - העברה מהמזנון מהמזנון למשל. בורה בורה - שיחה 22:36, 25 במרץ 2019 (IST)
- (תוספת והבהרה) אם מדובר רק בקישורים ל"הארץ", זו עדיין חבלה חמורה, אבל לא כמו זו שתיארתי, שמתייחסת ל_כל_ האתרים שמוגנים בחומת תשלום. מצד שני, אין שום הצדקה להתנכל דווקא ל"הארץ" - כמו שאמרה סבתא, איז פגרום איז פגרום - אם "הארץ", אז מן הסתם אותו הדין לכל מקור אחר שמסתתר מאחרי חומת תשלום, וזו ה"חבלה שכמוה טרם הייתה" אליה התייחסתי. קיפודנחש 22:33, 25 במרץ 2019 (IST)
- יגאל כתב למעלה "עדיף בלי קישור מאשר קישור לא ניתן לקריאה". זה כמובן לא רלוונטי - לא מדובר על "קישור לא ניתן לקריאה", אלא קישור שיגאל לא יכול לקרוא (לא רק הוא, אבל יש קוראים שכן יכולים). גם הניו יורק טיימס והוושינגטון פוסט מוגנים בחומת תשלום (אם כי כמדומני שכרגע הם מרשים מספר מוגבל של כניסות חופשיות כל חודש - כמובן שהם יכולים לשנות זאת מתי שירצו). יש עוד אתרים רבים שאנו משתמשים בהם, ומוגנים בחומת תשלום, וזו אחת הסיבות שמינויים ל-JSTOR מוצעים לעורכי ויקיפדיה. הרעיון שנסיר באופן ממוכן כל קישור שמוביל לאתר שמוגן בחומת תשלום מתאר חבלה כל כך חמורה בוויקיפדיה, שמדובר בקנה מידה שכמוהו עדיין לא אירע מעולם (כלומר, מעולם לא ספגה ויקיפדיה חבלה כה חמורה כמו זו שהרעיון הזה מתאר). ברור שדבריו של יגאל נכתבו מתוך כוונה טובה, אבל הרעיון עצמו פשוט מזעזע ומזוויע. קיפודנחש 22:30, 25 במרץ 2019 (IST)
- אפשר. וכן, רוב הסיכויים שזה יפול, וחבל. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 22:13, 25 במרץ 2019 (IST)
- אז אפשר להביא למזנון את ההצעה למחוק את כל הערות השוליים שאינן מקור חינמי וזמין (כולל לספרים ולמאגרי מידע בתשלום), בלי התייחסות מיוחדת להארץ. אני צופה שתהיה התנגדות גורפת להצעת מדיניות כזו. Dovno - שיחה 22:10, 25 במרץ 2019 (IST)
- נ"ב אפשר אפילו יחד עם "ראה גם", "לקריאה נוספת", וכו', ליצור פסקה בשם "מקורות בתשלום" ולהעביר את זה לשם. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 22:00, 25 במרץ 2019 (IST)
- הצעתי למחוק חלק מהקישורים להארץ. לפי הקריטריונים שציינתי, זה בסביבות שליש. בקיצור: כן. זה בדיוק מה שאמרתי קודם. לא משנה של מי. כל עוד המקור לא חינמי, שיימחק. לגבי זמין - לא. אם אפשר לבוא לבית אריאלה, נגיד, ולראות את זה בחינם, זה בסדר גמור. צריך רק לציין בלי קישור. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:57, 25 במרץ 2019 (IST)
- יש משהו במה שיגאל אומר. אנו מחייבים את הכותב לקרוא ולאמת עובדות בעצמו לפני שמוסיפים מקור. אם לא ניתן לאמת - זה לא מקור. היכן ביקורת עמיתים? וזה חל על אתרים אחרים, למה שהארץ יקבל הנחה? בורה בורה - שיחה 21:52, 25 במרץ 2019 (IST)
- המקור שלא מראה תמיכה בעובדות הוא לא מקור. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:47, 25 במרץ 2019 (IST)
אולי זה הכלל בוויקירוסית, אבל לא בשאר העולם. מאמרים מדעיים רבים זמינים אונליין רק מאחרי חומת תשלום, וזה יהיה סבוטאז' רציני להסיר את הקישורים אליהם, ושוב, כנל nyt ו-wapo. קיפודנחש 08:52, 26 במרץ 2019 (IST)
- בדקתי עכשיו בוויקיאנגלית. שם קישורים חיצוניים לאתרים הדורשים תשלום או הרשמה אסורים, למעט מקרה בו ניתן ציטוטון ויש להציג מאיפה זה בא צבחינת זכויות יוצרים, או המקרה הנ"ל בו הערך מוקדש לאתר הזה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:14, 26 במרץ 2019 (IST)
- לא פירטת מה בדקת בדיוק, אבל חיפוש קישורים חיצוניים בוויקינגליש מראה טונות של קישורים (לפחות עשרות אלפי ערכים, אם לא מאות אלפים) לאתר של ניו יורק טיימס (nytimes.com),שמוגן בחומת תשלום (לא חיפשתי קישורים ל-WAPO, אבל המצב שם כנראה דומה), אז ההשערה שלי היא שאו שנפלת על "כלל" שלא מקיימים, או שלא הבנת בדיוק מה קראת. גם אצלנו יש הרבה קישורים לאתרים מדעיים שדורשים מנוי, לפחות בתחום הרפואה (אם תתעקש אחפש ואמצא), אבל גם בענפי מדע אחרים. שמירה על "כלל" כזה תדרדר אותנו לקישור למקורות באיכות נמוכה, רק בגלל שהם חינמיים. קיפודנחש 18:47, 26 במרץ 2019 (IST)
- יכול להיות שיש להם הסדר לניו יורק טיימס דומה לשלנו עם הארץ, רק עם מספר לא מוגבל של כניסות? או יכול להיות שהם קיבלו החלטה להחריג את העיתון הזה? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:53, 26 במרץ 2019 (IST)
- או יכול להיות שמה שחשבת שהבנת לגבי "איסור על קישור לאתרים שדורשים מנוי" זו אות מתה או שסתם לא הבנת. איפה כתוב מה שאמרת שכתוב שם? קיפודנחש 20:13, 26 במרץ 2019 (IST)
- גם זה יכול להיות. אבל את זה כבר הצעת קודם. w:Wikipedia:External links#Sites requiring registration. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:21, 26 במרץ 2019 (IST)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: מחמת שסקרנת אותי, חפרתי קצת, וכנראה לא שמת לב שהכללים שציטטת שם (en:WP:ELREG) הם outside of citations", כלומר קישורים פרט להערות שוליים (יש שם הערת שוליים שמציינת בפירוש שהכללים הללו לא חלים על מקורות). כיוון שאנו מדברים על הערות שוליים כאן, מה שכתבת לא רלוונטי. אין לי בעיה להסכים שיש להסיר קישורים ל"הארץ" לא בהערות שוליים, פרט למקרים שהזכרת למעלה. קיפודנחש 20:26, 26 במרץ 2019 (IST)
- אולי. אבל לא מסתדר לי. אם זה מחוץ להערות שוליים, איך מחלקים את השאר לשתי קבוצות לפי הקריטריונים שציינתי קודם - ציטוטון או הקדשה לערך? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:31, 26 במרץ 2019 (IST)
- עזוב את הפורמליזם בצד - מה שחשוב (לפחות לי), זה שתעזבו את הערות השוליים בשקט ואל תזממו למחוק כל הערת שוליים שמקשרת לאתר למנויים. קישורים חיצוניים מחוץ להערות שוליים זו שאלה מסדר שלישי, ומצידי תחלקו אותן לקבוצות איך שאתם רוצים. כמה קישורים ל"הארץ" יש מחוץ להערות שוליים? (ניחוש פראי - אפס, חוץ מהערך הארץ) קיפודנחש 20:40, 26 במרץ 2019 (IST)
- אני עדיין זומם. לפחות 9,220. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:43, 26 במרץ 2019 (IST)
- קיפוד נסחפת. בטוח יש ים בקישורים חיצוניים. את אלה בטוח צריך להעיף ויפה שעה אחת קודם. גם לדה מרקר. בורה בורה - שיחה 20:45, 26 במרץ 2019 (IST)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: (תגובה ליגאל) הסיבה השפויה היחידה יכולה להיות אג'נדה פוליטית. האם אתה מציע גם להעיף את כל הקישורים למאמרים מדעיים שמתחבאים מאחרי חומת תשלום? אם כן, זה סבוטאז' נטו. אם לא, אז בבקשה תעזוב את "הארץ" בשקט (כתבתי בהתחלה בלי המירכאות, אבל אז הבנתי שזה נראה כמו הזמנה לירידה ["תעזוב את הארץ בשקט"], ואז אפשר יהיה להאשים אותי גם ב"אנטי ציונות" יחד עם "אהבת ערבים" ו"שמאלנות" כראוי למי שמתנגדת להסרת קישורים ל"הארץ"...
;)[אם לא ברור: המשפט האחרון נכתב כהלצה. אם זה לא מצחיק אז סליחה, אבל אין כאן כל כוונת זדון] ) - (אחרי התנגשות - תגובה לבורה) אין לי התנגדות להסיר קישורים חיצוניים ל"הארץ" שלא בהערות שוליים, פרט למקרים מיוחדים (דוגמה היפותטית: ב{{ציטוט}} חלקי של כתבה בערך על העיתונאי או הפובליציסט או המשורר שכתב אותה). תוכל למצוא שניים שלושה קישורים כאלה, מחוץ להערות שוליים, כדי שאוכל לראות אם יש לי בעיה עם הסרתם? TBH, קצת מפתיע אותי לשמוע שיש "ים" של קישורים ל"הארץ" מחוץ להערות שוליים. קיפודנחש 20:57, 26 במרץ 2019 (IST)
- פעם חמישית, זה לא רק הארץ. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:27, 26 במרץ 2019 (IST)
- יגאל, תוכל להריץ ספירה על שני אלה? אם אין ביכולתך, אני אריץ בוט שסופר רק תחת קישורים חיצוניים. בורה בורה - שיחה 21:44, 26 במרץ 2019 (IST)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: (תגובה ליגאל) למה "פעם חמישית"? לא ראיתי שאמרת בדיון הזה אפילו פעם אחת שזה לא רק הארץ. תוכל לפרט קישורים לאילו עוד אתרים מאחרי חומת תשלום אתה חושב שצריף להסיר? כפי שציינתי ("פעם חמישית") חלק מהם הם למאמרים מדעיים, ומהווים אסמכתאות חשובות. נדמלי שראיתי איזה פליטה של נרו בדיון אחר שאמר שלדעתו צריך להסיר את כולם - לא התייחסתי שם כי זו לא נראתה אמירה רצינית. אז בבקשה: האם יש אתרים כלשהם מאחרי חומת תשלום שלדעתך מותר להשאיר? רק לדוגמה: האם לדעתך יש להסיר את האסמכתה בהער"ש מס' 12 בהמטומה אפידורלית (דוגמה אקראית שלקח לי רבע דקה למצוא - כמוה יש בטח אלפים) ? קיפודנחש 21:49, 26 במרץ 2019 (IST)
- יגאל, תוכל להריץ ספירה על שני אלה? אם אין ביכולתך, אני אריץ בוט שסופר רק תחת קישורים חיצוניים. בורה בורה - שיחה 21:44, 26 במרץ 2019 (IST)
- פעם חמישית, זה לא רק הארץ. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:27, 26 במרץ 2019 (IST)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: (תגובה ליגאל) הסיבה השפויה היחידה יכולה להיות אג'נדה פוליטית. האם אתה מציע גם להעיף את כל הקישורים למאמרים מדעיים שמתחבאים מאחרי חומת תשלום? אם כן, זה סבוטאז' נטו. אם לא, אז בבקשה תעזוב את "הארץ" בשקט (כתבתי בהתחלה בלי המירכאות, אבל אז הבנתי שזה נראה כמו הזמנה לירידה ["תעזוב את הארץ בשקט"], ואז אפשר יהיה להאשים אותי גם ב"אנטי ציונות" יחד עם "אהבת ערבים" ו"שמאלנות" כראוי למי שמתנגדת להסרת קישורים ל"הארץ"...
- קיפוד נסחפת. בטוח יש ים בקישורים חיצוניים. את אלה בטוח צריך להעיף ויפה שעה אחת קודם. גם לדה מרקר. בורה בורה - שיחה 20:45, 26 במרץ 2019 (IST)
- אני עדיין זומם. לפחות 9,220. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:43, 26 במרץ 2019 (IST)
- עזוב את הפורמליזם בצד - מה שחשוב (לפחות לי), זה שתעזבו את הערות השוליים בשקט ואל תזממו למחוק כל הערת שוליים שמקשרת לאתר למנויים. קישורים חיצוניים מחוץ להערות שוליים זו שאלה מסדר שלישי, ומצידי תחלקו אותן לקבוצות איך שאתם רוצים. כמה קישורים ל"הארץ" יש מחוץ להערות שוליים? (ניחוש פראי - אפס, חוץ מהערך הארץ) קיפודנחש 20:40, 26 במרץ 2019 (IST)
- אולי. אבל לא מסתדר לי. אם זה מחוץ להערות שוליים, איך מחלקים את השאר לשתי קבוצות לפי הקריטריונים שציינתי קודם - ציטוטון או הקדשה לערך? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:31, 26 במרץ 2019 (IST)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: מחמת שסקרנת אותי, חפרתי קצת, וכנראה לא שמת לב שהכללים שציטטת שם (en:WP:ELREG) הם outside of citations", כלומר קישורים פרט להערות שוליים (יש שם הערת שוליים שמציינת בפירוש שהכללים הללו לא חלים על מקורות). כיוון שאנו מדברים על הערות שוליים כאן, מה שכתבת לא רלוונטי. אין לי בעיה להסכים שיש להסיר קישורים ל"הארץ" לא בהערות שוליים, פרט למקרים שהזכרת למעלה. קיפודנחש 20:26, 26 במרץ 2019 (IST)
- גם זה יכול להיות. אבל את זה כבר הצעת קודם. w:Wikipedia:External links#Sites requiring registration. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:21, 26 במרץ 2019 (IST)
- או יכול להיות שמה שחשבת שהבנת לגבי "איסור על קישור לאתרים שדורשים מנוי" זו אות מתה או שסתם לא הבנת. איפה כתוב מה שאמרת שכתוב שם? קיפודנחש 20:13, 26 במרץ 2019 (IST)
- יכול להיות שיש להם הסדר לניו יורק טיימס דומה לשלנו עם הארץ, רק עם מספר לא מוגבל של כניסות? או יכול להיות שהם קיבלו החלטה להחריג את העיתון הזה? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:53, 26 במרץ 2019 (IST)
- לא פירטת מה בדקת בדיוק, אבל חיפוש קישורים חיצוניים בוויקינגליש מראה טונות של קישורים (לפחות עשרות אלפי ערכים, אם לא מאות אלפים) לאתר של ניו יורק טיימס (nytimes.com),שמוגן בחומת תשלום (לא חיפשתי קישורים ל-WAPO, אבל המצב שם כנראה דומה), אז ההשערה שלי היא שאו שנפלת על "כלל" שלא מקיימים, או שלא הבנת בדיוק מה קראת. גם אצלנו יש הרבה קישורים לאתרים מדעיים שדורשים מנוי, לפחות בתחום הרפואה (אם תתעקש אחפש ואמצא), אבל גם בענפי מדע אחרים. שמירה על "כלל" כזה תדרדר אותנו לקישור למקורות באיכות נמוכה, רק בגלל שהם חינמיים. קיפודנחש 18:47, 26 במרץ 2019 (IST)
בורה בורה, לא הבנתי מה צריך לעשות. קיפודנחש, כנראה פספסת. כולם כולל כולם כולל כולם. ולא משנה לי, להסיר, או להעביר לפרק נפרד או אפילו למצוא דרך לצבוע באדום רקע של ההערות כולל המראה מקום בגוף הערך בסוגריים מרובעים, המצביע על הערה. העיקר לא לשקר למשתמש שזה מקור שהוא יכול לפתוח. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:39, 27 במרץ 2019 (IST)
- רשימה של קישורים להארץ, רק מי שנמצא תחת "קישורים חיצוניים". בורה בורה - שיחה 06:05, 27 במרץ 2019 (IST)
- נראה לי שצריך בוט בשביל זה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:34, 27 במרץ 2019 (IST)
- ואיך יודעים אם זה קישור חסום או פתוח? קיפוד, אתה זוכר את הקישורים לאנציקלופדיה של YNET ז"ל? הסרנו את כולם כי הם היו קישורים בתשלום שאינם נגישים. מה ההבדל? בורה בורה - שיחה 15:13, 27 במרץ 2019 (IST)
- אין לי מושג. כנראה, צריך לבדוק את HTML. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:15, 27 במרץ 2019 (IST)
- ואיך יודעים אם זה קישור חסום או פתוח? קיפוד, אתה זוכר את הקישורים לאנציקלופדיה של YNET ז"ל? הסרנו את כולם כי הם היו קישורים בתשלום שאינם נגישים. מה ההבדל? בורה בורה - שיחה 15:13, 27 במרץ 2019 (IST)
- נראה לי שצריך בוט בשביל זה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:34, 27 במרץ 2019 (IST)
בורה: לא תשובה מוסמכת, אבל עקרון עתיק (שאולי אינו בתוקף) אמר משהו כמו "אנציקלופדיה אחרת לא יכולה לשמש מקור". אם אתרים למנויים מוגבלים (כמו בוויקינגליש) לשימוש כאסמכתאות בלבד, אז אולי יש הצדקה להסרה של קישורים לאנצ טמקא. לא זכור לי "כלל" כזה עליו הוחלט בוויקיפדיה בעברית, אבל אחזור בפעם ה-N: הסרה גורפת של אסמכתאות שמקשרות לאתרים עם חומת תשלום תהייה סבוטאז' חמור, ואין שום אפשרות שפויה להצדיק דבר כזה. אם יגאל לא רוצה לראות קישורים לאתרים למנויים, שלא יסתכל, אבל זה רעיון עוועים שבגלל אי הרצון שלו (ושל אחרים), נסיר אסמכתאות טובות שנגישות לקוראים אחרים. מה הלאה? האם ניתן להביא כאסמכתאות רק ספרים שנמצאים על המדף של יגאל? אם במקום קישור ל"הארץ" היינו מסתפקים באסמכתה שמדווחת על הכתבה בעיתון, עם תאריך ושם הכותב, זה היה בסדר? הלא גליונות ישנים של עיתונים כן זמינים בכל מיני מקומות, אולי אפילו ספריות, לא? אז נסרס את כל האסמכתאות הללו, נשאיר את המידע ונסיר את הקישור? למה? כדי להעניש את הקוראים שיש להם מנוי? כנ"ל לכל הפרסומים המדעיים שדורשים מנוי ל jstor כדי לקרוא אונליין. אוקצור, זו לא החלטה שלי, אבל מסע הצלב הזה נראה יותר ויותר כמונע מאג'נדה זרה. קיפודנחש 15:46, 27 במרץ 2019 (IST)
- ובכן, יש יותר מדי עובדות, שמנוגדות לטענתך. למשל, שלא מדובר רק בהארץ. או שאתה לא יודע על מה אתה מצביע. או שרוב האפשרויות בהצעה שומרות על הקישורים, רק מתריעות בפני קורא שהם לא זמינים. או שלא הצעתי את זה בשום מקום, אלא הבאתי רעיון לתשומת ליבו של בורה בורה. וכך הלאה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:03, 27 במרץ 2019 (IST)
- אין לי שום בעיה עם הקישורים ל"הארץ" כל עוד הם חינמיים. אם הם לא - צריך להסיר אותם אלא אם יוחלט על כותרת "קישורים בתשלום" איתן - שיחה 18:07, 27 במרץ 2019 (IST)
- לאף אחד בדיון אין בעיה עם חינמיים... (לא שאני מסכים עם הדעות במאמרי דעה...) בורה בורה - שיחה 18:18, 27 במרץ 2019 (IST)
- (תגובה לדביר יגאל): לא הבנתי בדיוק מה אתה אומר. לגבי "על מה אתה מצביע" - על איזו הצבעה מדובר? לא זכור לי שהשתתפתי בהצבעה כלשהי בחודשים האחרונים, ובוודאי לא בשאלה הזו. לגבי "עובדות שמנוגדות לטענתך" - אחזור ,כי כנראה לא הובנתי: אם מדובר על מזימה להסיר את כל הקישורים לאתרים שמוגנים בחומת תשלום, ואם המזימה כוללת הערות שוליים, אז מדובר במזימה לסבוטאז' כמוהו לא זכור לי מעולם בוויקיפדיה בעברית, ואם מדובר רק ה"הארץ" (שים לב ל"אם"), אז זה חשוד באג'נדה. אם בכלל אין מזימה, אז כנראה לא הבנתי על מה מדברים כאן. (תגובה לדברי איתן): לא ברור אם אתה מביע את דעתך כאן, או מצביע על איזה "כלל". אם דעתך, אז ניחא - לגיטימי להחזיק דעות שונות. אם "כלל", אודה לקישור לדף בו הכלל הזה כתוב. קיפודנחש 19:19, 27 במרץ 2019 (IST)
- להצביע זה לא רק הצבעה. דיברתי על קישור שמפנה לאנשהו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:05, 27 במרץ 2019 (IST)
- (תגובה לדביר יגאל): לא הבנתי בדיוק מה אתה אומר. לגבי "על מה אתה מצביע" - על איזו הצבעה מדובר? לא זכור לי שהשתתפתי בהצבעה כלשהי בחודשים האחרונים, ובוודאי לא בשאלה הזו. לגבי "עובדות שמנוגדות לטענתך" - אחזור ,כי כנראה לא הובנתי: אם מדובר על מזימה להסיר את כל הקישורים לאתרים שמוגנים בחומת תשלום, ואם המזימה כוללת הערות שוליים, אז מדובר במזימה לסבוטאז' כמוהו לא זכור לי מעולם בוויקיפדיה בעברית, ואם מדובר רק ה"הארץ" (שים לב ל"אם"), אז זה חשוד באג'נדה. אם בכלל אין מזימה, אז כנראה לא הבנתי על מה מדברים כאן. (תגובה לדברי איתן): לא ברור אם אתה מביע את דעתך כאן, או מצביע על איזה "כלל". אם דעתך, אז ניחא - לגיטימי להחזיק דעות שונות. אם "כלל", אודה לקישור לדף בו הכלל הזה כתוב. קיפודנחש 19:19, 27 במרץ 2019 (IST)
- לאף אחד בדיון אין בעיה עם חינמיים... (לא שאני מסכים עם הדעות במאמרי דעה...) בורה בורה - שיחה 18:18, 27 במרץ 2019 (IST)
- אין לי שום בעיה עם הקישורים ל"הארץ" כל עוד הם חינמיים. אם הם לא - צריך להסיר אותם אלא אם יוחלט על כותרת "קישורים בתשלום" איתן - שיחה 18:07, 27 במרץ 2019 (IST)
סיכום[עריכת קוד מקור]
דומני שכבר סוכם בעבר לא לקשר לאתר הארץ כאשר קיים מקור אחר חינמי, וכן להסיר קישורים קיימים אך ורק אם קיים מקור אחר • חיים 7 • שיחה • 16:11, 27 במרץ 2019 (IST)
בטבלה שם רוב המספרים הפוכים. יש דרך אלגנטית להפוך את זה חזרה או שצריך למחוק את הטבלה? איתן - שיחה 17:57, 27 במרץ 2019 (IST)
- באר "הפוכים". בורה בורה - שיחה 18:03, 27 במרץ 2019 (IST)
- במקום 139 רשום 931 (דוגמא) איתן - שיחה 18:35, 27 במרץ 2019 (IST)
- טבלאות כאלה זה החוזק של משתמש:IKhitron. להבהיר, אתה מדבר על הטבלה בפרק "סטטיסטיקה"? בורה בורה - שיחה 18:43, 27 במרץ 2019 (IST)
- חיובי...איתן - שיחה 19:19, 27 במרץ 2019 (IST)
- (דחיפת אף בלי הזמנה) - נתקלנו בעבר בבעיה דומה במקצת, של הרחבת "easytimeline", שמציגה מחרוזות בעברית הפוכות, וכדי לסייע כתבתי לפני שנים תבנית:היפוך מחרוזת. לא סביר שזה מה שאתה רוצה שם, אבל אם כן, אז יש (ניחוש שלא עוזר לכלום: נדמלי שהפיכה של מחרוזות זה משהו שיכול לקרות בטעות כשעושים העתק/הדבק מתכנת וורד של מיקרוסופט, או ממעבד תמלילים אחר). קיפודנחש 19:12, 27 במרץ 2019 (IST)
- ניחוש לא מוצלח. הרבה יותר פרוזאי - יבוא מויקי אנגלית. איתן - שיחה 19:18, 27 במרץ 2019 (IST)
- לא ידוע לי על מקרה בו יבוא מוויקיפדיה באנגלית הופך מספרים. אם זה קרה לך, נסה בבקשה לתאר את סדרת הפעולות בפירוט מספיק כדי שאוכל לחזור עליהן - זה נשמע כמו משהו שצריך לתקן. אם זה קרה למישהו אחר, וסדרת הפעולות המדויקות לא ידועות לך, אז סתם סקרנות: איך אתה יודע שזה בעקבות יבוא מוויקינגליש? קיפודנחש 19:22, 27 במרץ 2019 (IST)
- קיפודנחש אני אתקן את מה שנאמר. לא מדובר על ייבוא אלא על העתק-הדבק. וה"היפוך" הוא לא של מספר. אלא שהמספרים שם מחולקים באלפים לא בפסיק אלא ברווח ואז במקום 86,109 מופיע 86 109. בעברית המספר הראשון מופיע מימין ובאנגלית משמאל כך שנוצר "היפוך". הרחבה נוספת: אני נתקל בזה הרבה בהעתקת טבלאות מויקיצרפתית שם הפורמט של המספרים הוא בהפרדה על ידי רווח באלפים ופסיק בנקודה העשרונית, אבל באנגלית זה לא נפוץ כי הפורמט הוא לפי המקובל אצלנו. והפתרון שלי (למרות שזה ארוך בטבלאות ארוכות) הוא לעבור מספר מספר ולהחליף את הרווח בפסיק. כמובן שאם יש פתרון מהיר יותר אשמח להשתמש בו (אני חושב שניתן לעשות את זה על ידי "חיפוש והחלפה" של ביטוי רגולרי, אבל חוסר הידע שלי בביטויים רגולריים מרתיע אותי מלנסות למצוא את הביטויים הנכונים). אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 21:11, 27 במרץ 2019 (IST)
- כפי שאתה רואה, תבנית:יונה בנדלאק, יש דרך פשוטה יותר. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:16, 27 במרץ 2019 (IST)
- קיפודנחש אני אתקן את מה שנאמר. לא מדובר על ייבוא אלא על העתק-הדבק. וה"היפוך" הוא לא של מספר. אלא שהמספרים שם מחולקים באלפים לא בפסיק אלא ברווח ואז במקום 86,109 מופיע 86 109. בעברית המספר הראשון מופיע מימין ובאנגלית משמאל כך שנוצר "היפוך". הרחבה נוספת: אני נתקל בזה הרבה בהעתקת טבלאות מויקיצרפתית שם הפורמט של המספרים הוא בהפרדה על ידי רווח באלפים ופסיק בנקודה העשרונית, אבל באנגלית זה לא נפוץ כי הפורמט הוא לפי המקובל אצלנו. והפתרון שלי (למרות שזה ארוך בטבלאות ארוכות) הוא לעבור מספר מספר ולהחליף את הרווח בפסיק. כמובן שאם יש פתרון מהיר יותר אשמח להשתמש בו (אני חושב שניתן לעשות את זה על ידי "חיפוש והחלפה" של ביטוי רגולרי, אבל חוסר הידע שלי בביטויים רגולריים מרתיע אותי מלנסות למצוא את הביטויים הנכונים). אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 21:11, 27 במרץ 2019 (IST)
- לא ידוע לי על מקרה בו יבוא מוויקיפדיה באנגלית הופך מספרים. אם זה קרה לך, נסה בבקשה לתאר את סדרת הפעולות בפירוט מספיק כדי שאוכל לחזור עליהן - זה נשמע כמו משהו שצריך לתקן. אם זה קרה למישהו אחר, וסדרת הפעולות המדויקות לא ידועות לך, אז סתם סקרנות: איך אתה יודע שזה בעקבות יבוא מוויקינגליש? קיפודנחש 19:22, 27 במרץ 2019 (IST)
- ניחוש לא מוצלח. הרבה יותר פרוזאי - יבוא מויקי אנגלית. איתן - שיחה 19:18, 27 במרץ 2019 (IST)
- טבלאות כאלה זה החוזק של משתמש:IKhitron. להבהיר, אתה מדבר על הטבלה בפרק "סטטיסטיקה"? בורה בורה - שיחה 18:43, 27 במרץ 2019 (IST)
- במקום 139 רשום 931 (דוגמא) איתן - שיחה 18:35, 27 במרץ 2019 (IST)
- בוצע יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:08, 27 במרץ 2019 (IST)
- אם הבנתי נכון, התיאור של איתן ("במקום 139 רשום 931") לא נכון, ובעצם זה "במקום 100 571 רשום 100 571". דרך אחת "לתקן" זאת היא על ידי הצגת התוכן של כל תא משמאל לימין, אבל להמשיך להציג את הטבלה כולה מימין לשמאל (תוספת מאוחרת: עד כמה שהצלחתי להבין, זה מה שיגאל עשה). לא בטוח שזה רעיון כל כך מוצלח: אם מישהו ירצה לערוך את תוכן הטבלה ידנית, יש סיכוי שייכנסו טעויות, ואולי השיטה שהציע יונה (שימוש בביטוי רגולרי כדי להחליף את הרווחים בפסיקים) יותר עדיפה. לא ביטוי נורא מסובך - חפש "ספרה רווח ספרה" והחלף את הרווח בפסיק. כמו שזה עכשיו, זה מוצג נכון, אבל מי שיבוא לערוך את זה יכול (סליחה על הביטוי) לחרבן קוביות.
- פירוט של ההחלפה:
- פתח את הטבלה בלבד לעריכת קוד מקור
- לחץ על "חיפוש והחלפה" בצד שמאל של סרגל כלים מתקדם
- סמן "בדיקת מחרוזת החיפוש כביטוי רגולרי" (\d) (\d) $1,$2
- ב"חיפוש של" הזן
(\d) (\d)- קצת טריקי: צריך להעביר את המקלדת לאנגלית, ואז להזין את התווים אחד אחד, ולהתעלם ממה שרואים במסך: "פתח סוגריים <באנגלית, כלומר שיפט 9!> בקסלש d סגור סוגריים רווח פתח סוגריים בקסלש d סגור" (או לעשות העתק הדבק ממה שכתבתי כאן...) - ב"החלפה" הזן
$1,$2 - לחץ "החלפת הכל"
- כדאי לעשות זאת בעריכה שלא קשורה לשום דבר אחר, כי אין על זה undo, ואם ההחלפה התחרבשה, תצטרכו לזרוק גם כל עריכה ידנית באותו סשן, אז עדף שלא יהיו כאלו.
- אם בחרת לעשות זאת, כדאי כנראה גם לבטל את העריכה של יגאל. היתרון הוא שהמספרים יופיעו בצורה יותר סטנדרטית (פסיקים במקום רווחים לציון אלפים), ושאם מישהו ינסה לערוך את הדף, הוא לא יופתע (אם לא ברור מה אמרתי: הבט בדף עכשיו, ואז נסה לערוך את אחד המספרים). קיפודנחש 23:24, 27 במרץ 2019 (IST)
- קיפודנחש התיאור שלי היה כדי להבהיר לבורה בורה איפה הבעיה. התיאור שלי נכון אם כי לא מדויק איתן - שיחה 00:08, 28 במרץ 2019 (IST)
- @איתן: לא, התיאור שלך לא נכון (וגם לא מדויק). בהעתקה מוויקיפדיה באנגלית לעולם לא יתהפך 139 ל-931 (תופעה שנדמלי שכן ראיתי כשעושים "העתק הדבק" ממעבדי תמלילים מסוימים - אולי מיקרוסופט וורד, ואולי איינשטיין המנוח, או א"ב עליו השלום, או qtext יבדל"א). אם באים לרופא ומתלוננים על כאב באוזן שמאל, ובבדיקה מתברר שבעצם זה גירוד בברך ימין, אתה יכול לומר "נכון אבל לא מדויק", אבל הסיכוי שתקבל מזור הולם למכאוביך קטן מאד. במקרה הזה, התיקון הוא להחליף "ספרה רווח ספרה" ב"ספרה פסיק ספרה" - תיקון קל, אבל מהתיאור (139 במקום 931) אי אפשר לחשוב שהחלפה כזו בכלל תעשה משהו רלוונטי. על הדרך: חתימתי מקשרת לדף השיחה שלי, ולכן לא יכולה לשמש ל"תיוג". אם רוצים לתייגני, צריך לקשר לדף המשתמש... אציע שוב את מה שכתבתי למעלה - לדעתי התיקון שיגאל עשה אמנם מסדר את הדף, אבל ממקש עורכים עתידיים. אם התיאור נראה לך מפחיד, ואם תרצה, אוכל (לנסות) לעשות זאת בעצמי. בברכה - קיפודנחש 00:32, 28 במרץ 2019 (IST)
- קיפודנחש התיאור שלי היה כדי להבהיר לבורה בורה איפה הבעיה. התיאור שלי נכון אם כי לא מדויק איתן - שיחה 00:08, 28 במרץ 2019 (IST)
@קיפודנחש:: פורמליות אינה אחת ממעלותי. נתתי דוגמא להיפוך ספרות בתקווה שבורה יבין. בעולם שלי זה מספיק נכון. אצלי אף פעם מספרים לא כתובים בצורה בה הם כתובים בערך (157 000) ואני מתעסק עם מספרים והרבה. אגב, זה גם לא ערך שכתבתי אבל הפריע לי שהמספרים לא מופיעים בצורה תקינה. איתן - שיחה 01:45, 28 במרץ 2019 (IST)
- קיפודנחש, לא עשיתי את מה שתיארת, ולא צריך לבטל את מה שעשיתי במידה ותעשה ההחלפה שהצעת. אם יערכו עת התא, עדיין אפשר יהיה לראות מספר שהוכנס מלכתחילה, כי לא שיניתי אותו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:51, 28 במרץ 2019 (IST)
- אני חושב שמה שיגאל עשה מתאים לכל הדיוט שיתקל בבעיה בעתיד ולא רק לטכנולוגים כמונו... בורה בורה - שיחה 00:57, 28 במרץ 2019 (IST)
- הבעיה היא שכשבאים לערוך, מה שרואים בעורך שונה ממה שרואים בדף או ב"תצוגה מקדימה", וזה מאד מבלבל. בורה, פתח את הטבלה הזו לעריכה, בעורך קוד מקור, ותראה מיד למה התכוונתי. יגאל, נכון שרואים "את המספר כפי שהוכנס מלכתחילה", אבל זה לא מה שרואים במצב קריאה, וזה לא מספרים כמו שאנשים רגילים לקרוא מספרים, ולכן זה מבלבל. אם בטוח שאף אחד לא ירצה יותר לעולם לערוך את הטבלה הזו, אז אן בעיה, אבל בדרך כלל זה לא המצב. נכון שאפשר להשאיר את מה שעשית גם אם עושים את מה שצריך לעשות (החלפת הרווחים בפסיקים), אבל זה הופך לקוד מיותר, וככזה, גם מבלבל (על הדרך: נראה שלעורך החזותי אין בעיה להתמודד עם זה. בראבו!). קיפודנחש 01:11, 28 במרץ 2019 (IST)
- אני לא כל כך מכיר את החזותי אבל ממה שאני רואה אפשר לצבוע עמודה שלמה. האם אפשר לבצע החלפה רק על העמודה? אם כן זה פותר את הבעיה בקלות. מוסיפים פסיק במקום רווח על ידי העורך החזותי ושלום על ישראל. שתי דקות לכל ההחלפות הנחוצות. בורה בורה - שיחה 01:22, 28 במרץ 2019 (IST)
- הבעיה היא שכשבאים לערוך, מה שרואים בעורך שונה ממה שרואים בדף או ב"תצוגה מקדימה", וזה מאד מבלבל. בורה, פתח את הטבלה הזו לעריכה, בעורך קוד מקור, ותראה מיד למה התכוונתי. יגאל, נכון שרואים "את המספר כפי שהוכנס מלכתחילה", אבל זה לא מה שרואים במצב קריאה, וזה לא מספרים כמו שאנשים רגילים לקרוא מספרים, ולכן זה מבלבל. אם בטוח שאף אחד לא ירצה יותר לעולם לערוך את הטבלה הזו, אז אן בעיה, אבל בדרך כלל זה לא המצב. נכון שאפשר להשאיר את מה שעשית גם אם עושים את מה שצריך לעשות (החלפת הרווחים בפסיקים), אבל זה הופך לקוד מיותר, וככזה, גם מבלבל (על הדרך: נראה שלעורך החזותי אין בעיה להתמודד עם זה. בראבו!). קיפודנחש 01:11, 28 במרץ 2019 (IST)
- אני חושב שמה שיגאל עשה מתאים לכל הדיוט שיתקל בבעיה בעתיד ולא רק לטכנולוגים כמונו... בורה בורה - שיחה 00:57, 28 במרץ 2019 (IST)
- קיפודנחש, לא עשיתי את מה שתיארת, ולא צריך לבטל את מה שעשיתי במידה ותעשה ההחלפה שהצעת. אם יערכו עת התא, עדיין אפשר יהיה לראות מספר שהוכנס מלכתחילה, כי לא שיניתי אותו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:51, 28 במרץ 2019 (IST)
טרם השתמשתי בחיפוש והחלפה בחזותי. אפשר לנסות, כמובן. מה שתיארתי קצת למעלה עובד בעורך קוד מקור, ולוקח פחות משתי דקות (אמנם לקח לי יותר משתי דקות לתאר זאת, אבל זה היה לפי העיקרון של "אל תתן דג - למד לדוג". קיפודנחש 01:33, 28 במרץ 2019 (IST)
- כן באמת לקח חצי דקה עם התפריט שלך... כל כך טוב שהוספתי גם מיון לתבנית. השאלה היא מי חוץ מחמשת קוראי הדיון הזה ידע לעשות את זה להבא...? לא הבנתי לשם מה כתבת "(\d) (\d) $1,$2". זה לא היה נחוץ. משתמש:יונה בנדלאק היו 466 החלפות. התכווbת לעשות ידנית??? בורה בורה - שיחה 01:50, 28 במרץ 2019 (IST)
הסיבה שרשמתי רג'קס זה שהחלפה פשוטה של רווח בפסיק עובד רק אם אין רווחים מחוץ למספרים, כי אם יש אז זה מרפד את הדף בפסיקים במקומות שלא רוצים פסיק, ועם הרגקס זה מחליף רק רווח שנמצא בין שתי ספרות. כשצריך לעשות דברים כאלו, לפעמים ההכי הטוב זה בכלל להעתיק לרגע לעורך טקסט (יש הרבה. בוינדוז יש אחד פופולרי וחינמי שנקרא notepad++), ולעשות את העבודה שם. אתה השתמשת בהחלפה רגילה? לא היו שום רווחים במקום שלא רוצים פסיק? או שעשית זאת בחזותי? אולי תכתוב איזה מדריך? קיפודנחש 05:19, 28 במרץ 2019 (IST)
- הכנסתי מה שכתבת בסעיף 4 ו-5. רק לא הבנתי מה צריך לעשות עם מה שכתבת ב-3... זה לא היה נחוץ. עשיתי בעורך הישן. המדריך הוא בדיוק מה שכתבת. זה ברור בהחלט. בורה בורה - שיחה 05:28, 28 במרץ 2019 (IST)
אה הבנתי. יכול להיות שבסעיף 3 נכנס איזה לכלוך. נכון שעם רגקס זה לא בדיוק "ללמד לדוג", אלא אם כן ההחלפה המסוימת הזו נחוצה במקרים נפוצים.
זה גם מזכיר לי עוד משהו: אם משתמשים בכלי החיפוש וההחלפה, ממש כדאי להתקין סקריפט שמלמד את הדפדפן לזכור את ההחלפה האחרונה (משהו שכל תכנת עריכה עושה כבר שנים). המספר לא זכור לי, אבל זה בוק:ס. קיפודנחש 05:45, 28 במרץ 2019 (IST)
- בורה בורה לא התכוונתי להחליף ידנית כי לא אני הכנתי את התבנית. במקרים כאלה אני מעדיף להכניס ידנית את המספרים ולא לעבור ולשנות רווחים לפסיקים. הסקריפט ששומר את הביטוי האחרון הוא סקריפט 62. ואחרון והכי חשוב, תוה קיפודנחש, אני אשתמש בהחלפה זו להבא. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:24, 28 במרץ 2019 (IST)
אני זוכר שהעניין עלה במזנון בעבר... אבל אולי כדאי לשקול שוב את הרעיון הבא...?[עריכת קוד מקור]
לפי דעתי נצליח להתקדם רבות אם נשכיל להשתמש בבוטים ליצירת ערכים בסיסיים לנושאים בולטים במיוחד. אם נצליח בבוא היום להפעיל בוט מהסוג הזה, כדאי במיוחד לשקול להתחיל עם ערכים בולטים שחסרים במיוחד כגון ערכי ערים ועיירות בולטות ברחבי העולם (בוא נגיד כהתחלה ליצור את 10,000 הערכים הנצפים ביותר בקטגוריה הזו בוויקיפדיה האנגלית שעדיין אין להם ערך מקביל בוויקיפדיה העברית).
אני יודע שבוויקיפדיה השוודית הם מומחים לשימוש בבוטים לשם יצירת ערכים בסיסיים כבר לא מעט שנים (ולכן אולי כדאי להתייעץ עימם איך לעשות זאת בצורה המוצלחת ביותר). שמתי לב בעבר שישנם לא מעט משתמשים בוויקיפדיה העברית שנרתעים מהרעיון... (שמתי לב לכך בדיון שפתחת בנושא הזה כאן). אולי אפשר, על מנת לרצות את כל הצדדים, לייצר את הגרסה הראשונית של הערכים שיפותחו באמצעות בוט במרחב הטיוטה, כאשר לאחר מכן ניצור מיזם שבמסגרתו חברי קהילה כמוני יעבירו את הערכים ממרחב טיוטה למרחב הראשי אחד-אחד באופן ידני לאחר בדיקה יסודית של התוכן שיובא ולאחר תרגום של שורת טקסט או שתיים בנוסף למה שהבוט כבר יצר.
מה דעתך? WikiJunkie - שיחה 21:52, 27 במרץ 2019 (IST)
- אם קראת את הדיון את דעתי אתה יודע. אבל נרתעים כאן עדיין אפילו מבוטים שמתקנים זוטות. למשל יש לי בוט שמוסיף תבנית בסיסית לערכים ואחר כך עוברים ומעדנים אותה. אפילו זה במחלוקת אז מה לנו כי נבוא עם משהו יותר שאפתני. אתה רוצה להתחיל עם הוספת תבניות בערכים? אתה תעבור אחרי הבוט ותנקה דברים קטנים? בורה בורה - שיחה 22:11, 27 במרץ 2019 (IST)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: אם יורשה לי להתערב, בתור אחד המתנגדים הבולטים, אפילו השוודים הפסיקו עם הבוט הזה לפני שהם סיימו את העבודה (כפי שמייקי הזכיר באותו דיון). גם אם נצליח להתגבר על כל הבעיות של בוט כזה בעברית, הוא מייצר כמות ענקית של ערכים ברמה פחות מסבירה בסיטונאות - זה ייצר לנו עבודה רבה שלא שווה הרבה יותר מאשר יצירה איטית של ערכים ברמה סבירה, ותוספת של שורה או שתיים ממש לא יספיקו להביא אותם לרמה סבירה. Mbkv717 • שיחה • כ' באדר ב' ה'תשע"ט • 22:13, 27 במרץ 2019 (IST)
- לפי דעתי אתם מסתכלים על זה בצורה הלא נכונה. הבוט הוא רק כלי, כמו שהעט הוא כלי, והמקלדת והעכבר הם כלים. כל עוד שהתוכן שמיוצר באמצעות הבוט עובר בסופו של דבר את הפילטר האנושי והעורך שמסתייע בבוט מסוגל לייצר באמצעות הבוט תוכן סביר, אין סיבה לפסול את התוצר הזה על הסף. אחת הסיבות לכך שאני כותב פורה יחסית בהשוואה לעורכים אחרים כאן היא בזכות ההסתייעות בבוט ה-Google Translate אשר מסייע לי פעמים רבות לבנות בסיס מוצלח לערכים עליהם אני מתחיל לעבוד, כאשר לאחר מכן אני מוודא שהתוכן הגולמי עובר שיפצור מהותי מהיסוד.... ואם הנושא מספיק חשוב, גם הקהילה נרתמת לשפר ולהרחיב את התוכן שאני יצרתי באמצעות בוט על מנת שהתוצר הסופי שנוצר בשיתוף פעולה יהיה מורחב ואיכותי. ערך מהסוג הזה שיצרתי לאחרונה עם Google Translate הוא עסקת המאה (תוכנית שלום) - בתחילה הוא הכיל בעיקר תוכן מתורגם שתרגמתי מהוויקיפדיה האנגלית וערכתי מחדש והוא היה נראה כך, אך לאחר שעורכים נוספים עם יותר ידע בנושא עברו על מה שאני יצרתי (עורכים רבים מעדיפים לעבוד על ערכים קיימים, ולא ליצור ערכים חדשים מאפס), כעת הערך הזה נראה כך (!). אתם מבינים, אם אני לא הייתי טורח לתרגם אלינו את הערך הקצר יחסית והסביר אודות עסקת המאה בסיוע בוט תרגום המכונה לא היינו מקבלים עוד השבוע את הערך האינפורמטיבי הזה שנוצר בשיתוף פעולה בין עורכים שונים ועוסק בנושא בעל חשיבות לקוראי הוויקיפדיה העברית.
- ייתכן שישנם נושאים יותר חשובים שניתן לפתח באמצעות בוטים, אבל משום מה נכון לעתה הנושא שנראה לי חשוב לפתח באופן הזה הם ערכי הערים שזוכים לעיקר הצפיות בוויקיפדיה האנגלית אך שעדיין אין להם ערכים בוויקיפדיה העברית - אם יהיה בוט שיסייע לי ליצור ערכים גולמיים סבירים על הערים הבולטות ביותר מסביב לגלובוס שחסרים עדיין בוויקיפדיה העברית, אני בטוח שאהיה מסוגל להיות פרודוקטיבי במיוחד ביצירת הערכים הללו, באופן בו אינני מסוגל אפילו להעלות על הדעת שהייתי מצליח להיות אילו הייתי ניגש לבדי, מבלי הסתייעות בבוט, לכתוב ערך-ערך על הערים הבולטות שעדיין אין להם ערך בוויקיפדיה העברית.
- אני חושש מכך שהסיבה האמיתית להסתייגות של משתמשים מסוימים מההסתייעות בבוטים נובעת או מ (1) ההעדפה של משתמשים מסוימים שקהילת הוויקיפדיה העברית לא תתמקד ביצירת כמות גדולה בהרבה של ערכים קצרים יחסית ו/או קצרמרים (אנשים שוכחים שכל הערכים בוויקיפדיה העברית היו בשלב מסוים ערכים קצרים יחסית ו/או קצרמרים), והחשש מכך שעורכים לא אחראים ישתמשו בבוטים מהסוג הזה, אם נתיר אותם, על מנת ליצור כמות גדולה יתר המידה של קצרמרים על נושאים שוליים במיוחד (2) ההעדפה של משתמשים מסוימים שבוויקיפדיה העברית המיקוד יהיה קודם לכל בנושאים בעלי רלוונטיות רבה יחסית לישראלים וכי ייתכן שאם לדוגמה יהיה לנו עוד השנה 10,000 ערכים חדשים על ערים בולטות ברחבי העולם, המיקוד של הוויקיפדיה העברית יהיה מעט פחות בישראל.
- בורה בורה, האם לא ניתן כניסוי כלים, לפתח ולהריץ בוט כזה מחוץ למרחבים של הוויקיפדיה העברית, בשרת אחר של קרן ויקימדיה, כאשר אני אהיה זה שאפתח את התוכן הגולמי ולאחר מכן אייבא את הערכים שהורחבו ונכתבו מחדש במסגרת מיזם ייעודי שיוקדש לכך בוויקיפדיה העברית. הרי אם נפעל באופן זה, הדיונים על התוצר הסופי יתמקדו קודם לכל בתוכן שאני מייצר, ופחות בכך שיש למנוע ממך או ממפתחים אחרים לייצר כלים מהסוג הזה עבור משתמשים חרוצים כמוני? WikiJunkie - שיחה 23:15, 27 במרץ 2019 (IST)
- ויקי, תודה שהזמנת אותי לדיון הזה. אני
בעד בדיקת הנושא. הוויקיפדים בחלקם הם שמרנים באופיים. מניסיון של שנים, במזנון לא ניתן להעביר הצעה מהפכנית משמעותית. באוקטובר 2012 פתחתי פוסט במזנון: "בוט הערכים העברי הראשון-מי מתנדב להקימו?" אבל כמובן שכלום לא יצא מכך. מהפכה מוצלחת יכולה לעשות ועדת ביורוקרטים, אם תלמד את הנושא, שיש בו כמובן גם עניינים טכניים לא פשוטים, תבדוק כיצד זה מתנהל בוויקיפידות אחרות, ולבסוף תגיש הצעה אפויה לאישור החברים. אגסי - שיחה 23:49, 27 במרץ 2019 (IST)
- אני לא מבין למה זה חייב לעבור ועדות ולקבל אישורים מיוחדים אם בפועל יהיה מדובר בכלי חיצוני שבכלל לא יפעל בפועל בשרתי הוויקיפדיה העברית? באופן הזה ההתמקדות של דיוני הקהילה בנושא תהיה בתוכן עצמו שהמשתמש יצר בסיוע הבוט, והאחריות על העלאת תוכן בעייתי שנוצר באמצעות בוט תהיה בלעדית על העורך שיצר את התוכן באמצעות הבוט. WikiJunkie - שיחה 00:55, 28 במרץ 2019 (IST)
- אני חושב שהכיוון הזה מעניין ולא נידון. בעצם אתה אומר תן לי כלי שייצר לי ערך ואף אחד לא ידע שהבסיס היה בוט. אז מה בעצם מפריע לך להריץ "גוגל תרגום" על ערך באנגלית, לערוך אותו במעבד תמלילים או בדף טיוטה ולפרסם אותו. הכלי לא יתן לך תוצר טוב מזה. עם כל הכבוד ליכולתנו, אני בטוח ש-1,000 תוכניתנים בגוגל יודעים לתרגם טוב מאיתנו. הכלי הזה נוצר במקור לייצר ערכים ממאגרי נתונים. כבר עשו לנו את העבודה של ייצור הערך. נותר רק לתרגם. אגב, לזה לא נדרשים שום אישורים! בורה בורה - שיחה 01:07, 28 במרץ 2019 (IST)
- ייתכן שנמצא דרך שאינה חייבת אישור מראש, אבל אם יתווספו לוויקיפדיה כמות גדולה של ערכים קצרים, הוויקיפדים יתחילו לשאול שאלות, ויגלו שהמקור הוא בוט, ואז הם עלולים להציע החלטה שתאסור על כך. אבל אפשר לנסות. צריך למצוא מי יצור את הבוט (החיצוני) ומי יתפעל אותו וישפר אותו, ואיך יועלו הערכים, וכמובן צריך חישוב של כדאיות העניין. היתרון בבוט אוטומטי ממאגרי נתונים, שהוא חוסך המון זמן ועבודה רבה. אגסי - שיחה 01:21, 28 במרץ 2019 (IST)
- בורה בורה ואגסי, הגזמם לגמרי... לא העלאתי כאן איזה סוד גדול שצריך להסתיר (אמרתם "ואף אחד לא ידע שהבסיס היה בוט" + "הוויקיפדים יתחילו לשאול שאלות"). בקהילת הוויקיפדיה העברית ישנם עורכים שמסתייעים בבוטים בתהליך היצירה של תוכן בערכי הוויקיפדיה העברית, וכל עוד שהתוצר הסופי הוא סביר, לא אמורה להיות שום בעיה עם זה.
- לפי דעתי מה שבהרבה יותר מדאיג כאן זה שקבוצת ויקיפדים הצליחה להפחיד עורכים אחרים, כמו בורה בורה, מלשקול לפתח כלים אוטומטיים או חצי אוטומטיים (בוויקיפדיה העברית או מחוץ לה) שיסייעו לקצר את תהליך הפיתוח של ערכים חשובים עבור עורכים שאשכרה כותבים כאן ערכים וזקוקים לכלים מהסוג הזה על מנת לייעל את תהליך הכתיבה - אפילו אם הבוטים יכתבו רק 40% מהתוכן שאני אוודה שיווצר בסופו של דבר בכל אחד מערכי היישובים שאיצור, עדיין מדובר בעזרה עצומה שתאפשר לי להגיע לכמות גדולה בהרבה של ערכים! אני מאמין שיצירת בוט מהסוג הזה מחוץ לוויקיפדיה העברית תסייע לנו סוף סוף להמחיש לקהילת הוויקיפדיה העברית שאין בכוונתנו להציף את האתר בתוכן שביצירתו לא היה מעורב בן אנוש, וכי ההסתייעות בבוט מהסוג הזה ליצירת לדוגמה אלף ערכי הערים הכי מבוקשים בוויקיפדיה האנגלית אשר עדיין לא קיימים בוויקיפדיה העברית, תאפשר למשתמש כמוני ליצור כמות גדולה בהרבה של ערכים התחלתיים סבירים כחלק מתהליך רב-שלבי בו קודם נעבור על הערך הגולמי שנוצר על ידי הבוט, לאחר מכן נערוך אותו מחדש, ולבסוף נוסיף לו שורת טקסט או שתיים. בורה בורה, אם תעז ליצור כלי כזה מחוץ לוויקיפדיה העברית (בשלב הנוכחי), לא תהיה לי שום בעיה לפתוח מיד לאחר מכן דיון על כך במזנון בו אסביר לעורכים שעדיין השקעתי לא מעט מאמץ ביצירת הערכים הללו, ואבקש שנבחן בדיון את התוצר הסופי. WikiJunkie - שיחה 03:23, 28 במרץ 2019 (IST)
- בורה בורה, ניתן לדוגמה לפתח בוט מהסוג הזה כאן או כאן. WikiJunkie - שיחה 03:32, 28 במרץ 2019 (IST)
- ייתכן שנמצא דרך שאינה חייבת אישור מראש, אבל אם יתווספו לוויקיפדיה כמות גדולה של ערכים קצרים, הוויקיפדים יתחילו לשאול שאלות, ויגלו שהמקור הוא בוט, ואז הם עלולים להציע החלטה שתאסור על כך. אבל אפשר לנסות. צריך למצוא מי יצור את הבוט (החיצוני) ומי יתפעל אותו וישפר אותו, ואיך יועלו הערכים, וכמובן צריך חישוב של כדאיות העניין. היתרון בבוט אוטומטי ממאגרי נתונים, שהוא חוסך המון זמן ועבודה רבה. אגסי - שיחה 01:21, 28 במרץ 2019 (IST)
- אני חושב שהכיוון הזה מעניין ולא נידון. בעצם אתה אומר תן לי כלי שייצר לי ערך ואף אחד לא ידע שהבסיס היה בוט. אז מה בעצם מפריע לך להריץ "גוגל תרגום" על ערך באנגלית, לערוך אותו במעבד תמלילים או בדף טיוטה ולפרסם אותו. הכלי לא יתן לך תוצר טוב מזה. עם כל הכבוד ליכולתנו, אני בטוח ש-1,000 תוכניתנים בגוגל יודעים לתרגם טוב מאיתנו. הכלי הזה נוצר במקור לייצר ערכים ממאגרי נתונים. כבר עשו לנו את העבודה של ייצור הערך. נותר רק לתרגם. אגב, לזה לא נדרשים שום אישורים! בורה בורה - שיחה 01:07, 28 במרץ 2019 (IST)
- אני לא מבין למה זה חייב לעבור ועדות ולקבל אישורים מיוחדים אם בפועל יהיה מדובר בכלי חיצוני שבכלל לא יפעל בפועל בשרתי הוויקיפדיה העברית? באופן הזה ההתמקדות של דיוני הקהילה בנושא תהיה בתוכן עצמו שהמשתמש יצר בסיוע הבוט, והאחריות על העלאת תוכן בעייתי שנוצר באמצעות בוט תהיה בלעדית על העורך שיצר את התוכן באמצעות הבוט. WikiJunkie - שיחה 00:55, 28 במרץ 2019 (IST)
- ויקי, תודה שהזמנת אותי לדיון הזה. אני
wikiJunkie, אני מניח שאתה מכיר אותי מספיק זמן כדי לדעת שאי אפשר להאשים אותי ברצון למניעת מצב של "מיקוד של הוויקיפדיה העברית יהיה מעט פחות בישראל", גם אם כרגע פרקטית אני עוסק פחות בכתיבת הערכים החשובים שאתה מדבר עליהם. החשש השני שהעלית קרוב אליי אבל לא מדויק - אני לא יודע עד כמה עברת על ערכים של הבוט השוודי, אבל יש שם בעיקר שתי שורות שלא באמת אומרות יותר מדי. לשם הדגמה, העאך האקראי sv:Desa Tempursari (administrativ by i Indonesien, Jawa Timur, lat -7,62, long 111,56) (שים לב לשם הבוטי במיוחד ולעובדה שאין ערך מקביל באינדונזית): כתוב שם באיזו יחידה אדמיניסטרטיבית זה נמצא, ושתי שורות על האקלים כפי שנשאב בדרך לא ברורה לגמרי ממאגר מידע של נאס"א, עם הערות שוליים שלא באמת עוזרות במשהו. עם גוגל של ימינו, אני ממש לא רואה דחיפות לייצר דברים כאלה בסיטונאות עם בוט. באשר לתרגום מכונה, אני בהחלט משתמש בגוגל טרנסלייט פעמים רבות (כמעט תמיד אני מעדיף לתרגם לאנגלית ואז לתרגם לעברית בעצמי), ואתה תמיד יכול לעשות דברים כאלה בטיוטה, אבל אני אף פעם לא מפרסם משהו כזה במרחב הערכים, ואף פעם לא ראיתי תרגום מכונה שלא הצריך עריכה. ובכל אופן, אני לא רואה במצב כזה מה מונע ממך לעשות את זה ידנית, הרי לוקח לגוגל במקרה הרע 20 שניות לעשות את זה וגם ככה יהיה עורך שחייב לעבור על זה בצורה רצינית. Mbkv717 • שיחה • כ"א באדר ב' ה'תשע"ט • 07:27, 28 במרץ 2019 (IST)
- Mbkv717, גוגל טרנסלייט זה אחלה, אבל לא בשביל לגשת למשימה מהסוג של כתיבת אלף ערכי היישובים הנצפים ביותר בוויקיפדיה האנגלית שעדיין לא נכתבו בוויקיפדיה העברית... המגבלות האנושיות שלי לא מאפשרות לי לגשת למשימה מהסוג הזה בכוחות עצמי. ציינתי זאת מעל ואציין זאת שוב - כל עוד שהתוכן שמיוצר באמצעות הבוט עובר בסופו של דבר את הפילטר האנושי, וכל עוד שהעורך מסוגל לייצר באמצעות הבוט תוכן סביר, אין לפי דעתי שום סיבה לפסול את התוצר שמופק באופן זה על הסף. במיוחד לא אם לדוגמה הייתי מצהיר במזנון על כך שאני פועל באופן זה רק על מנת שכולם יכולים להיות מודעים לכך ולבדוק פעמיים את עבודתי (אותה אני בעצמי אבדוק 10 פעמים). בשל המגבלות האנושיות של כולנו, הסתייעות ב"קיצורי דרך" היא הכרחית בעבודה בוויקיפדיה (ואני מניח שרוב העורכים שנשארו בוויקיפדיה העברית לאורך זמן מסתייעים ב"קיצורי דרך" מסוג זה או אחר בכתיבה). ייתכן הסיבה העיקרית להתנגדות שלך היא בעצם חשש מהלא מוכר וחשש מכך שאתה מרגיש שאינך יכול לסמוך על כך שמשתמש כמוני יעבור 10 פעמים על ערכים שיווצרו באופן זה על מנת שלא יהיה מצב שנוצרים ערכים בעייתיים מהסוג שהבאת בדוגמה לעיל. בסופו של דבר פשוט צריך לסמוך על כך שהעורכים שמסתייעים בבוטים, כמוני, אך כותבים עדיין את מרבית התוכן בערך באמצעות המקדלת, מספיק אחראים על מנת לוודא שהתוכן שהם מייצרים הוא באיכות סבירה. אם הקהילה תתן לי צ'אנס להדגים כיצד ניתן לעשות זאת בצורה מוצלחת אני בטוח שתשתנה את דעתך. WikiJunkie - שיחה 08:45, 28 במרץ 2019 (IST)
- אני אחזור שוב ואבהיר - אם אתה מעוניין לייצר 1,000 תרגומי מכונה שילכו למרחב טיוטה או אפילו יותר פשוט למרחב משתמש, ובכל מקרה הם יעברו עריכה טובה ורצינית לפני כניסה למרחב הערכים, אני לא חושב שאתה אפילו צריך דיון בשביל זה. ישנם מקרים יחידנים שהדבר נעשה בהם כמו שהזכרת וכיום הם ערכים למופת. כאמור אני פשוט לא רואה איזו עבודה נחסכת במהלך כזה עם בוט, אלא אם כן לא תהיה עריכה רצינית (כולל תעתיקים שהרבה פעמים צריכים להיבדק כל מקרה לגופו, הגהה ועריכה שנדרשות תמיד בתרגומי מכונה, התאמה לתבניות ולמבנה של הוויקי' העברית, הסרה של חלקים שלא מקובלים בוויקי' העברית, הצורך במעבר על הערות שוליים כי אי אפשר להעביר הערות שוליים בלי קריאה של המקור וכנראה שפספסתי עוד כמה דברים) וזו הסיבה העיקרית שבוויקי' העברית תרגום מכונה לבדו אינו רצוי וזו עילה להוצאה ממרחב הערכים. וכמו שאמרתי, הבוט השוודי לא רלוונטי למקרה כזה, אז לא ברור לי למה הזכרת אותו. Mbkv717 • שיחה • כ"א באדר ב' ה'תשע"ט • 09:05, 28 במרץ 2019 (IST)
- אוקיי אנסה להתייחס לחלקים שונים בתגובה שלך:
- "אם אתה מעוניין לייצר 1,000 תרגומי מכונה" - לא הצעתי כאן לייצר אלף תרגומי מכונה נטו באמצעות גוגל טרנסלייט (לא הייתי חוסך שום עבודה אם הייתי עובד כך). אני מעוניין להסתייע בבוט שייצר את הבסיס לערכי הערים המבוקשים ביותר שעדיין לא קיימים - בסגנון של הערך הזה בוויקיפדיה השוודית (אותו המשתמש בורה בורה הזכיר בדיון על הנושא הזה במזנון בזמנו כאשר סיפק דוגמה לערך התחלתי מוצלח שנוצר באמצעות בוט), ולאחר מכן לעבור עליהם בעצמי עם עריכות נחוצות נוספות + אוודה שלא נוצרו שגיאות כולשהן + להוסיף להם שורה או שתיים שאכתוב באמצעות תרגום מכונה.
- אתה "לא רואה איזה עבודה נחסכת" משום ש (1) כנראה שאף פעם אפילו לא ניסית לקחת על עצמך פרויקט מהסוג הזה של יצירת כמות גדולה במיוחד של ערכים מבוקשים בבת אחת (2) אף פעם לא נתנו צ'אנס לעורך בוויקיפדיה העברית להסתייע בבוט על מנת לגשת למשימה כזו ולהוכיח שכן אפשר לעשות זאת בצורה מוצלחת (ולכן אנו נוטים להניח שמה שיקרה זה איזה עורך עצלן שפשוט לוחץ על כמה כפתורים על מנת להריץ בוט אוטומטי שיכתוב ערכים עבורו במקום שהעורך יבצע את עיקר העבודה... וייתכן אולי שזו הייתה הבעיה של יישום משימות מהסוג הזה בוויקיפדיה השוודית). WikiJunkie - שיחה 09:26, 28 במרץ 2019 (IST)
- ויקי, אני מנסה לרדת לסוף דעתך, האם אתה מעוניין בבוט שיכין ערכי טיוטה או יכין נתונים לערכי טיוטה, ואתה תהפוך את חומר הגלם לערכים? אני חושב שבמקרה זה כדאי לפנות לכל מומחי הבוטים בבקשה קונקרטית. אני יודע שערן מפעיל בוטים שונים. אם אתה מעונין שוויקיפדים אחרים יסייעו לך בעבודה, אז קשה למצוא מי שיסכים להתחייב מראש בלי לדעת קונקרטית במה כרוכה העבודה. ושוב, הוויקיפדים מוצפים במיזמים (כולל התבנית לטיפול דחוף), וצריך לתמרץ אותם כדי שיעדיפו מיזם אחד על אחרים, ועל השתתפות הצבעות וכד', ובנושא זה כבר היצעתי הצעות. אגסי - שיחה 11:12, 28 במרץ 2019 (IST)
- ראה תגובתי להלן. WikiJunkie - שיחה 17:42, 28 במרץ 2019 (IST)
- ויקי, אני מנסה לרדת לסוף דעתך, האם אתה מעוניין בבוט שיכין ערכי טיוטה או יכין נתונים לערכי טיוטה, ואתה תהפוך את חומר הגלם לערכים? אני חושב שבמקרה זה כדאי לפנות לכל מומחי הבוטים בבקשה קונקרטית. אני יודע שערן מפעיל בוטים שונים. אם אתה מעונין שוויקיפדים אחרים יסייעו לך בעבודה, אז קשה למצוא מי שיסכים להתחייב מראש בלי לדעת קונקרטית במה כרוכה העבודה. ושוב, הוויקיפדים מוצפים במיזמים (כולל התבנית לטיפול דחוף), וצריך לתמרץ אותם כדי שיעדיפו מיזם אחד על אחרים, ועל השתתפות הצבעות וכד', ובנושא זה כבר היצעתי הצעות. אגסי - שיחה 11:12, 28 במרץ 2019 (IST)
- אני אחזור שוב ואבהיר - אם אתה מעוניין לייצר 1,000 תרגומי מכונה שילכו למרחב טיוטה או אפילו יותר פשוט למרחב משתמש, ובכל מקרה הם יעברו עריכה טובה ורצינית לפני כניסה למרחב הערכים, אני לא חושב שאתה אפילו צריך דיון בשביל זה. ישנם מקרים יחידנים שהדבר נעשה בהם כמו שהזכרת וכיום הם ערכים למופת. כאמור אני פשוט לא רואה איזו עבודה נחסכת במהלך כזה עם בוט, אלא אם כן לא תהיה עריכה רצינית (כולל תעתיקים שהרבה פעמים צריכים להיבדק כל מקרה לגופו, הגהה ועריכה שנדרשות תמיד בתרגומי מכונה, התאמה לתבניות ולמבנה של הוויקי' העברית, הסרה של חלקים שלא מקובלים בוויקי' העברית, הצורך במעבר על הערות שוליים כי אי אפשר להעביר הערות שוליים בלי קריאה של המקור וכנראה שפספסתי עוד כמה דברים) וזו הסיבה העיקרית שבוויקי' העברית תרגום מכונה לבדו אינו רצוי וזו עילה להוצאה ממרחב הערכים. וכמו שאמרתי, הבוט השוודי לא רלוונטי למקרה כזה, אז לא ברור לי למה הזכרת אותו. Mbkv717 • שיחה • כ"א באדר ב' ה'תשע"ט • 09:05, 28 במרץ 2019 (IST)
לדעתי ניתן לפתוח מיזם בשם "מיזם בוט הערכים". הבוט יצור את הערכים כדפי משנה במיזם. הערכים יעברו למרחב הערכים רק לאחר שויקיפד אנושי יעבוד עליהם בהתאם לאמות המידה הרגילות שעושים בהן שימוש בויקיפדיה:העברת דפי טיוטה. אני לא רואה סיבה שמישהו יתנגד למתווה הזה. Amiro • שיחה 11:22, 28 במרץ 2019 (IST)
- Amiro, זה בדיוק מה שהתכוונתי שצריך להיעשות. תודה על העזרה . Mbkv717 ובורה בורה, האם מתווה זה מקובל עליכם או שנהיה חייבים להריץ בוט מהסוג הזה בשרת אחר של קרן ויקימדיה? בורה בורה, האם לדעתך תהיה מסוגל בשלב הראשון ליצור משהו כזה עבור ערכי היישובים (אם כן, אני מניח שאהיה מסוגל לגבש, לאחר הרצה של מספק בדיקות, רשימה של 10,000 ערכי היישובים הכי מבוקשים שעדיין לא נוצרו. WikiJunkie - שיחה 17:42, 28 במרץ 2019 (IST)
- הצעה מעט יותר קונקרטית - מהניסיון שלי, הבוט שיוצר את הבסיס המוצלח ביותר לערכי ישובים (אני לא לגמרי בטוח על מה הוא מסתמך על מנת ליצור ערכים בסיסיים), הוא הבוא Rei-bot של הויקיפדיה הפורטוגזית (דוגמה לערך בסיסי שנוצר באמצעות הבוט ב-2007). בורה בורה, האם תוכל לגייר את הבוט הזה על מנת שיהיה לנו בוט שמייצר משהו דומה בעברית ? WikiJunkie - שיחה 18:00, 28 במרץ 2019 (IST)
- WikiJunkie, התיוג שלך לא עבד משום מה. ברשותך טרם הגבתי לדבריך מהבוקר - הערך השוודי על ההר סובל מאותן בעיות שדיברתי עליהם למעלה; אולי הוא מכסה כל מה שאפשר עליו, אבל 1,000 היישובים המבוקשים ביותר כיום, למרות העובדה שיש לנו כבר ערכים על אלפי יישובים, הם יישובים (לפחות לחלק גדול מהם) שאני מעריך שיש בשר לכתוב עליהם בפוטנציאל ערך מומלץ - להוסיף שורה-שתיים זה אולי מספיק לקצרמר סביר, אבל לא כזה שאני רואה דחיפות גדולה לייצר אותו, כשגוגל יכולה לספק כיום את רוב המידע שיש בערך הזה לקורא שלא ימצא ערך בעברית, וכשכל בעל ניסיון בוויקיפדיה העברית יודע שהסיכוי שירחיבו קצרמר בעתיד קטן מהסיכוי שיאדימו ערך בצורה טובה יותר. אבל כמו שאמרתי, אם זה יגיע לטיוטה ויעברו עליו בני אדם לפני כן (שיעשו את כל מה שהזכרתי), אני לא חושב שאתה צריך הסכמה של מישהו (אולי עצם הפעלה של בוט דורשת אישור כלשהו), ואני אף אסכים לסייע עד כמה שיתאפשר לי. באופן פרקטי אני מציע שלא לקחת יותר מדי השראה מ-LSJBOT, שכן עצם המבנה שהוא מייצר כולל כמה דברים בעייתיים כמו הערות שוליים לא רלוונטיות ודברים שעדיף שבן אדם יתרגם ממקור ברור. Mbkv717 • שיחה • כ"א באדר ב' ה'תשע"ט • 18:45, 28 במרץ 2019 (IST)
- Mbkv717, אני יודע שיהיה לי קשה לשכנע אותך שיש חשיבות רבה במיוחד ליצירת קצרמרים בוויקיפדיה העברית לנושאים הבולטים/מבוקשים ביותר (כל אחד ואחד מהערכים האהובים ביותר עליי בוויקיפדיה העברית החל כקצרמר, והם הורחבו לרוב בהדרגה על ידי כמות גדולה במיוחד של משתמשים בוויקיפדיה העברית ובוויקיפדיה האנגלית, כאשר בלא מעט מקרים לא מדובר במומחה אחד דובר עברית אלא בתרגומים לעברית של מידע שנכתב בשיתוף פעולה לאורך זמן על ידי עשרות אלפי אנשים בויקיפדיה האנגלית ובויקיפדיות אחרות), אבל אנסה להציג כאן בכל זאת את האופן בו אני רואה את הדברים... רק אתמול יצרתי את הערך החשוב אורגניזם מהונדס גנטית (איך אף אחד לא יצר אותו עד עכשיו?!) אשר נכון לעתה מכיל רק 2,805 בתים ומסווג כקצרמר. אף על פי כן, מדובר בערך על נושא חשוב במיוחד אשר בהווה נחשב לנושא "חם" במיוחד בעולם - בוויקיפדיה האנגלית גודלו 213,813 בתים והיו לו בוויקיפדיה האנגלית בשנה שעברה בממוצע 1,619 צפיות ליום (!) בזכותי הערך הזה, בשלב הראשוני, "נולד" גם בוויקיפדיה העברית (מזל טוב!). באותו האופן "הבאתי לעולם" לאחרונה עוד כמה וכמה ערכים חשובים שלא נוצרו עד היום בוויקיפדיה העברית - טריטוריה תלויה, ריבה מק'נטיר, מוחמד רפי, צמיד כושר, חמזה בן לאדן, ז'אן פול גטי, קינמונום, קינמון (תבלין), פין (בעלי חיים), בית ציפורים, ג'ו רוגאן, ובוב רוס. אם הייתי מקפיד תמיד ליצור ערכים כמו שיוצרים כתבות בעיתון או ערכים באנציקלופדיה המסורתית - אחד אחד כאשר כל פעם ההתמקדות היא להביא את הערך למצב שבו מעלים את האיכות של ערך לסטטוס "ערך מומלץ" כך שלכל הפחות יכיל את כל המידע שמופיע בערך המקביל בוויקיפדיה האנגלית, אולי הייתי מספיק ליצור רק ערך אחד כזה בחודש האחרון (וגם זה היה בלתי אפשרי כי אינני מומחה בתחום אורגניזם מהונדס גנטית ולכן אין לי את הידע המקצועי הנחוץ ליצור את התרגום של כל הערך המקביל מהוויקיפדיה האנגלית). וגם זה כמובן היה תלוי בכך שהייתי מוצא מספיק מוטיבציה לעשות זאת. מניסיוני, מרבית העורכים הוותיקים והעורכים האקראיים שמחליטים לכתוב בוויקיפדיה, בדרך כלל נוטים להעדיף לתקן ולהרחיב ערכים קיימים מאשר ליצור ערכים חדשים מאפס (ישנם לא מעט אנשים שאפילו לא יודעים איך ליצור מאפס ערך שיהיה מספיק טוב בשביל המרחב הראשי, למרות שהם כן מסוגלים להרחיב תוכן קיים), ולכן במקרים רבים ישנה חשיבות רבה במיוחד ליצירת הערכים ההתחלתיים כאשר מדובר בנושאים בולטים ובעלי חשיבות רבה יחסית.
- אל תחשוב שאני רק מתמקד כאן ביצירת קצרמרים על ערכים בולטים שחסרים - מעת לעת אני מוצא גם מוטיבציה להרחיב באופן מהותי ערכים קיימים (ראה הערכים אנימה ומאנגה שהרחבתי לאחרונה באופן מהותי). את הערכים הבולטים שיצרתי לאחרונה אשר הזכרתי מעל איתרתי בזכות המיזם הזה שהחל במטא ורשימותיו קיימות כיום בלא מעט מהדורות ויקיפדיה (באותו האופן ניתן כיום, בזכות ויקינתונים, להריץ בדיקות שונות שמאפשרות לאתר את הערכים הבולטים ביותר בקטגוריות שונות, כמו למשל - יישובים בעולם - ולמקד את העבודה בערכים המבוקשים ביותר, כך שאותם הערכים "יוולדו" גם הם בוויקיפדיה העברית על מנת שקהילת הוויקיפדיה העברית וקוראי הוויקיפדיה העברית יוכלו לאורך זמן להרחיבם (במקום שנחכה שיבואו גמדים שיעשו זאת או במקום שתעלה ההצעה החלופית שאני לבדי אעשה זאת). WikiJunkie - שיחה 19:35, 28 במרץ 2019 (IST)
- לגבי הטיעון שלך "עם גוגל של ימינו, אני ממש לא רואה דחיפות לייצר דברים כאלה בסיטונאות עם בוט" (עליו חזרת פעמים) - מאוד מעציב אותי שויקיפד כותב הערה מהסוג הזה. יכול להיות שלא התכוונת לכך אבל זה מרגיש לי כאילו שאתה מנסה לסכל יוזמות מהסוג הזה, לומר שאין ליוזמות כאלו כל ערך, ורומז לכך שאסור (?!) ליצור קצרמרים בוויקיפדיה העברית (אם אסור אז תפנה אותי לדף מדיניות בו כתוב שאסור, ואם מותר אז מדובר רק בהעדפה האישית שלך ושל עורכים מסוימים אחרים ביצירה של קומץ ערכים התחלתיים מורחבים על פני יצירת קצרמרים רבים העוסקים בנושאים בולטים שעדיין לא נכתבו בוויקיפדיה העברית). כל מהדורות הוויקיפדיה נכתבות באופן הדרגתי בשיתוף פעולה בין המוני עורכים, ובין היתר בזכות המאמצים של משתמשים כמוני שטורחים לייבא למהדורות המקומיות של ויקיפדיה ערכים בולטים שעדיין חסרים, כאשר הם ויתר הציבור שדוברים את השפה מסייעים להרחיבם לאורך זמן (הדבר כמובן קל בהרבה יותר עם הערכים שעוסקים בנושאים ה"חמים" שכן הסבירות רבה יותר שהם יורחבו באופן מהותי לאורך זמן). WikiJunkie - שיחה 19:35, 28 במרץ 2019 (IST)
- בכל מקרה, מהדברים שלך בסוף נשמע שאתה מוכן לתת צ'אנס למתווה שהמשתמש Amiro הציע מעל, האם הבנתי אותך נכון? WikiJunkie - שיחה 19:35, 28 במרץ 2019 (IST)
- למען הסר כל ספק - אני חושב שיש לוויקי' העברית עוד המון לאן להתקדם (כמו כל אחת ואחת מהוויקיפדיות, כולל האנגלית), ואני מסכים שהערכים שאתה מדבר עליהם חסרים מאוד, וגם אני פועל למילואם, לפעמים באמת תוך כדי יצירת קצרמרים. אבל מה שאני מנסה לומר עם טיעון גוגל זה שאני לא רואה דחיפות בשימוש ב"אמצעים לא קונבנציונלים", שיכול להיות שאמנם יביאו פתרונות מהירים יותר, אך כנראה פחות איכותיים בממוצע. אני פשוט טוען שמצבה של הוויקי' העברית לא מספיק גרוע בשביל להצדיק את זה - ערכים במיזם 10,000 זה ערכים שאם יהיו קיימים כקצרמרים זה גם לא תקין וידרוש שיפור. בכל אופן, אני חולק על הסקת המסקנות שלך מהנעשה בוויקי' העברית - 36K קצרמרים (יותר מ-15% מוויקיפדיה העברית, ואפילו יותר מכך אם מוציאים את הפירושונים, וברור לי לחלוטין שיש מאות אם לא אלפי קצרמרים שלא נכללים בטעות בקטגוריה הזו) לא נכתבו ביום אחד או אפילו בשנה אחת, וחלקם שוכבים בקטגוריה הזו כבר יותר מעשור; אני כמובן מכיר המוני מקרים של ערכים ששופרו, אבל הצפת ויקיפדיה בקצרמרים לא תעזור מאוד. ויקיפדים שמשפרים ערכים מתמקדים בדרך כלל בנושאים מסוימים, ויש תתי-נושאים שמוזנחים מאוד אם אין ויקיפד פעיל שאכפת לו מהם. אם אתה אומר שהמטרה היא יצירת בסיס להמוני יישובים חשובים שיורחבו בעתיד - אני פשוט מאוד פסימי לגבי החלק השני, כשהבסיס כשלעצמו לא הרבה יותר טוב ממה שגוגל מציעה. כמובן שאם תיצור ברגע זה ממש קצרמר על עיר מיליונים בהודו או בסין, לא אעלה בדעתי להציע את מחיקתו או להעביר אותו למרחב טיוטה, אבל איני חושב שזו תהיה תרומה גדולה יותר מדי ליצור אלף ערכים כאלה בקצב מהיר מאוד. Mbkv717 • שיחה • כ"ב באדר ב' ה'תשע"ט • 14:16, 29 במרץ 2019 (IDT)
נ.ב. הבנת אותי נכון, איני חושב שהניסוי דורש הסכמה רחבה. Mbkv717 • שיחה • כ"ב באדר ב' ה'תשע"ט • 14:21, 29 במרץ 2019 (IDT)- סליחה על תחיבת האף, אבל לדעתי אתם משתמשים בקריטריונים ונימוקים לא רלוונטיים בדיון הזה. השאלה היחידה שמעניינת, היא לא "אם הערכים הללו יורחבו בעתיד". לא מדובר על זריעת זרעים שינבטו ויצמחו, אלא על הוספת תוכן, והשאלה המעניינת היחידה היא האם הוספת התוכן הזה היא דבר רצוי. הקריטריון גם הוא פשוט: האם יש בערך כזה תוכן שיועיל לקורא? לשם כך אפשר להסתכל על כמה דוגמאות, ולשאול כמה שאלות פשוטות: האם נושא הערך חשוב (כן). האם התוכן שבערך הזה מוסיף לקורא מידע לא טריביאלי? נדמה לי שכן, אבל כדאי להסתכל על כמה או כמה עשרות מהערכים שהבוט השוודי יצר, נגיד בסיוע גוגל תרגום, ולגבש דעה מבוססת בשאלה.
- לדעתי, אם מגיעים למסקנה שזה תוכן מועיל, אז זה לפחות משהו שכדאי לנסות. "קצרמר" זה סתם מושג מלאכותי שהומצא בוויקיפדיה, ללא כל השלכה על המציאות, ואינו יותר מפורמליזם ריק. התועלת לקורא היא כמעט השיקול היחיד כאן. אין ספק שהנושאים (נדמלי יישובים וציונים גאוגרפיים אחרים?) ראויים לכיסוי. למעשה, אם מסתכלים על מיזמי ויקימדיה, שים לב שיש "מילון" ויש "אנציקלופדיה", אבל אין "לכסיקון". אם תעיף עכשיו מבט בצ'רטר של ויקיפדיה, לא תראה בשום מקום עיקרון בגינו יש לפסול מידע "לקסיקלי" בוויקיפדיה (כלומר ברמת פירוט פחותה מזו המצופה מאנציקלופדיה). התיאור הקלאסי "לא אוכל לא שותה" מתאים לערכים מהסוג הזה ככפפה ליד.
- שאלה שלא לגמרי הבנתי את התשובה עליה היא מניין יגיעו התעתיקים של שמות היישובים וכל מושג אחר בערך הזקוק לתעתוק לעברית כמו שמות גאוגרפיים נוספים (נפה, שמות ציונים גאוגרפיים ועוד)? מוויקינתונים? ממקום אחר? בכלל, לכמה מהערכים שמתאימים לבוט יש תעתיק לעברית בוויקינתונים? אם ממקור אחר, האם מדובר על מקור קיים, או שנחוץ "מיזם" שיספק תעתיקים בתפוקה נאה שיאפשרו לבוט כזה לעבוד? (על הדרך: אם נחוץ "מיזם" כזה, זה אחלה פרויקט לשיתוף פעולה עם מוסדות אקדמיים או תיכונים). שאלות נוספות שכדאי לתת עליהן את הדעת הן רשימות המעקב: מי יעקוב אחרי עשרות אלפי דפים אלו שנוצרו אוטומטית? האם יש מנגנון אוטומטי כלשהו שיעזור לנטר השחתות אפשריות בעשרות אלפי הדפים האלה? קיפודנחש 07:03, 31 במרץ 2019 (IDT)
- קיפודנחש, אני די בטוח שכבר עניתי על מה שאתה מעלה - כמו שאמרתי, הבוט השוודי כשלעצמו לא מייצר הרבה יותר ממה שגוגל מציג בחיפוש, אולי עוד כמה פרמטרים בתבנית עיר (אתה יכול לנסות את מה שהצעת בעצמך על המקבילה השוודית של גדרה). ויקיג'אנקי מציע לייצר דברים כאלה בקנה מידה "קטן יחסית", 1K או 10K של יישובים חשובים (בעיקר ערי מיליונים/מאות אלפים שכנראה יש עליהם הרבה יותר מידע ממה שהבוט מייצר) שעדיין אין עליהם ערך. בקשר למה שאמרת על לקסיקון - עובדתית ערכים מוצאים ממרחב הערכים על תקן "אולטרה-קצרמר מילוני"; כפי שכבר אמרתי כמה פעמים אני ממש לא אומר שאין מקום לקצרמרים, ובוודאי שיש להם מקום באופן של "עדיף משהו קטן עד שיהיה ערך גדול", אבל האם יש ערך בהצפה מלאכותית של ויקיפדיה בהם? ולבסוף עניין התעתיקים - הם פשוט עדיין לא קיימים ומישהו יצטרך לייצר אותם (אנחנו), וכמי שעוסק הרבה בנושא זה ממש לא משהו שאפשר לייצר בבוט או להשתמש בגוגל טרנסלייט. אם זה תלוי בי ממש לא הייתי נותן את זה לתיכונים; אקדמאים יכול להיות רעיון טוב אם יהיה מישהו שיסכים להטריח את עצמו בכל-כך הרבה תעתיקים, ועדיין צריך לוודא שזה לא סותר נוהג מקובל אצלנו בכל מיני נושאים תעתיקיים. כמובן שלא ייווצר מערך ניטור חדש לשם הערכים האלה, והם יצורפו אם בכלל לרשימות המעקב של הוויקיפדים האנושיים שיעברו עליהם. ואלו דווקא מאוד ערכים אוכלים ושותים - למרות שהתנגדתי במקור להצגת אוכלוסייה מוויקינתונים, אני רואה כיום שאפילו ביחד עם זה הקהילה שלנו קטנה מדי בשביל לעדכן כראוי את כמות הערכים הנוכחית שמשתמשת בתבנית עיר, ואנחנו מדברים כאן אולי על יותר מהכפלה של הכמות הזאת. Mbkv717 • שיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשע"ט • 09:34, 31 במרץ 2019 (IDT)
- הדיון הזה קצת ארוך, ולא קראתי את כולו בעיון. לדעתי אינך צודק באומרך ש"זה לא יותר ממה שמקבלים בחיפוש בגוגל", ואציע לך (ולאחרים) להעמיד את הטענה הזו במבחן יותר רציני: בחר באקראי שבעה או עשרה מהערכים הללו, בדוק מה המידע שמופיע, בצע "חיפוש גוגל", וראה באיזו קלות ניתן להגיע למידע שמשתווה למה שנותן הבוט. יתכן שהצדק עמך, אבל אהמר אתך הימור ויקיפדי ("המפסיד ישפר ערך שהמנצח יבחר" או משהו כזה), שתמצא דוגמאות בהן ה"קצרמר" שהביא הבוט מכיל מידע אנציקלופדי מועיל, שצריך לעמול לא מעט על מנת למצות את כולו מ"חיפוש גוגל רגיל". שים לב שיש שם כמה קטגוריות (ערכים על מקומות גאוגרפיים, אורגניזמים (או אולי רק בעלי חיים?), וכן הלאה) - נדמלי שבכמה מהקטגוריות ה"ערכים" אכן חסרי ערך, ולצורך בדיקה רצינית יש לדגום מכל הסוגים - נוכל לבחור באילו סוגים אנו מעוניינים. הערכבוט שקישרת למעלה הוא לדעתי דוגמה טובה לדף עם מידע אנציקלופדי מועיל. כך או כך, מה שכתבתי הוא שזו השאלה היחידה עליה יש לדון, ולא ב"קיטרוג", או סיווג, או ספקולציות אם מישהו בעתיד ירחיב: זה לא משנה. השאלה היא אם לדבר עצמו יש ערך שישפר את ויקיפדיה. אם בכך תדונו, ותהיה הסכמה שאין ערך, אז אין, אבל כל השאלות האחרות לא רלוונטיות. קיפודנחש 19:51, 31 במרץ 2019 (IDT)
- תוספת: (קראתי קצת יותר את הדיון) מדהים אותי שלדעתך המקבילה השוודית של גדרה "לא נותנת יותר ממה שבא בחיפוש גוגל רגיל". נכון שיש שם הרבה מה לשפר - אולי אפשר לייצר משו שיראה אוכלוסייה לפי מידע מווייקינתונים - אפשר אפילו לעשות משהו מתוחכם, שיציג את המידע באופנים שונים לפי טיב המידע שנמצא (נגיד, גרף אם יש מידע לפי שנים, מספר אם אין). אבל אפילו בלי מידע על אוכלוסייה, אין מצב שמישהו היה מציע למחוק ערך בדיוק כזה, לו נוצר, למשל, על ידי אלמוני.
- כמובן שבלי פתרון ישים לנושא התעתיקים, כל הדיון הזה בעלמא, אבל כאן יש לשאול את מי שהציע, ויקיג'אנקי: קשה לי להאמין שהוא לא נתן את הדעת על השאלה הזו. קיפודנחש 20:11, 31 במרץ 2019 (IDT)
- קיפודנחש אני מסכים שהדיון הזה כנראה התארך יתר על המידה ומקשה על המתדיינים להתמצא בו (ובהזדמנות זו אבקש מחילה מהניצול הכבד של דף שיחתו של בורה בורה). אי לכך ובהתאם לזאת כדאי להדגיש שלמיטב הבנתי ויקיג'אנקי לא מציע (לפחות בשלב הזה) שימוש מלא בנפלאות LSJBOT - אלא יצירת תשתית לאלף או רבבת ערכים חשובים בענייני יישובים. בדיון האחרון שהיה בנושא במזנון השימוש המלא זכה להסתייגות של לפחות 40-50% מהמשתתפים, והיו מעורבים בו מספר לא קטן של עורכים. אני טוען שגם השימוש המצומצם יותר כנראה לא יביא יותר תועלת מהתפתחות טבעית של ויקיפדיה העברית. אני בהחלט לא טוען (והבהרתי זאת במעלה הפסקאות) שאם מישהו היה יוצר ערך על יישוב ברמת גדרה השוודית, הוא היה שורד, בוודאי אם כמו שהתחייבו כאן לעיל עורך אנושי יעבור עליו לפני מעבר למרחב הערכים, ולכן למעשה אני לא חושב שוויקיג'אנקי זקוק להסכמה שלי כדי לבצע את המהלך על הפרק. באשר לטענתך שיש בכך ערך, אישית, איני חושב שהצפה מלאכותית של ערכים חסרים ברמת קצרמר כאן תורמת יותר מדי, וכנראה שאיננו מסכימים בנקודה הזו. ובאשר לטענותיך על גדרה: ספציפית במקרה הזה אין כאן את כל המכלול בגוגל שנתקלתי בו במקרים אחרים, אבל בלא מעט מקרים זה מראה את השם בשפת המקור, מיקום במפה, שטח, גובה, אוכלוסייה, שנת הקמה, מיקום אדמיניסטרטיבי ולפעמים אפילו יותר מכך. הערך השוודי על גדרה אומר כך בגדול: "גדרה (הכתיב העברי) היא מקום (ממש מקום, ללא פירוט איזה סוג של מקום/יישוב) במחוז המרכז, במרכז המדינה. נמצא בגובה 64, אוכלוסייה ב-2012." לאחר מכן מופיע מידע שנלקח לחלוטין ממאגרים כלל עולמיים ומספק משפטים שלא בטוח שהיינו כותבים: "האזור שטוח (על בסיס מאגר נאסא שמתבסס על לוויין), הנקודה הגבוהה באזור היא יער צרעה, הצפיפות באזור (כלומר לא ביישוב עצמו, שוב על פי מפות כלל-עולמיות) היא כך וכך, היישוב הגדול הקרוב הוא רחובות, האדמות סביב גדרה חקלאיות בעיקרן, ובאזור שלה נמצאים הרבה יערות ומערות" ואחר כך כמה שורות על האקלים, שמתבססות ככל הנראה לא על מדידה בגדרה אלא על מפה כלל-עולמית ולכן נדיר שתמצא מידע ברמת דיוק כזאת מובא על ידי עורך אנושי. אני לא סגור מה אתך, אבל אני לא רוצה שיצוצו כאן אלף ערכים כאלה רק לשם כך שהם לא יהיו אדומים ובפסימיות שלי אעריך שהם יישארו במצב הזה כמה שנים טובות. אם זה עדיין לא מספק אותך, אתה מוזמן לקבוע תנאים מובהקים יותר לתחרות . Mbkv717 • שיחה • כ"ה באדר ב' ה'תשע"ט • 00:08, 1 באפריל 2019 (IDT)
- עכשיו הבנתי מה אמרת על גדרה וגוגל, אבל זה ממש לא רציני: מה שגוגל מראה לך זה הרבה פעמים תקציר מוויקיפדיה... המבחן הנכון הוא לחפש בגוגל את גדרה בשפה בה אין בינוויקי לגדרה, או, מה שאני התכוונתי, לעשות את הבדיקה על אחד היישובים בפורטוגל או קולומביה שהבוט השוודי יצר בשוודית, ולהשוות זאת עם _מידע בעברית_ שאתה יכול למצוא בחיפוש קצר בגוגל על אותו יישוב. על זה מדובר! ברור שכשאתה כותב בעברית "גדרה", אתה מקבל בגוגל מידע עשיר. מה אתה מקבל כשאתה מחפש בעברית מידע על יישוב בקוריאה הדרומית, פקיסטן, אירן או אזרביז'אן שאין עליו ערך בוויקיפדיה בעברית? איך זה מושווה עם המידע שהבוט תקע בוויקיפדיה בשוודית? על זה מדובר, לא על "גדרה"... קיפודנחש 02:03, 1 באפריל 2019 (IDT)
- קודם כל הרגישו חופשי לגמרי "להתעלק" על הדף שלי ככל שתרצו! שנית, קיפוד נחש מייצג את טענותי בקרבה של +95% ואין צורך שאחזור אחריו... בורה בורה - שיחה 04:34, 1 באפריל 2019 (IDT)
- עכשיו הבנתי מה אמרת על גדרה וגוגל, אבל זה ממש לא רציני: מה שגוגל מראה לך זה הרבה פעמים תקציר מוויקיפדיה... המבחן הנכון הוא לחפש בגוגל את גדרה בשפה בה אין בינוויקי לגדרה, או, מה שאני התכוונתי, לעשות את הבדיקה על אחד היישובים בפורטוגל או קולומביה שהבוט השוודי יצר בשוודית, ולהשוות זאת עם _מידע בעברית_ שאתה יכול למצוא בחיפוש קצר בגוגל על אותו יישוב. על זה מדובר! ברור שכשאתה כותב בעברית "גדרה", אתה מקבל בגוגל מידע עשיר. מה אתה מקבל כשאתה מחפש בעברית מידע על יישוב בקוריאה הדרומית, פקיסטן, אירן או אזרביז'אן שאין עליו ערך בוויקיפדיה בעברית? איך זה מושווה עם המידע שהבוט תקע בוויקיפדיה בשוודית? על זה מדובר, לא על "גדרה"... קיפודנחש 02:03, 1 באפריל 2019 (IDT)
- קיפודנחש אני מסכים שהדיון הזה כנראה התארך יתר על המידה ומקשה על המתדיינים להתמצא בו (ובהזדמנות זו אבקש מחילה מהניצול הכבד של דף שיחתו של בורה בורה). אי לכך ובהתאם לזאת כדאי להדגיש שלמיטב הבנתי ויקיג'אנקי לא מציע (לפחות בשלב הזה) שימוש מלא בנפלאות LSJBOT - אלא יצירת תשתית לאלף או רבבת ערכים חשובים בענייני יישובים. בדיון האחרון שהיה בנושא במזנון השימוש המלא זכה להסתייגות של לפחות 40-50% מהמשתתפים, והיו מעורבים בו מספר לא קטן של עורכים. אני טוען שגם השימוש המצומצם יותר כנראה לא יביא יותר תועלת מהתפתחות טבעית של ויקיפדיה העברית. אני בהחלט לא טוען (והבהרתי זאת במעלה הפסקאות) שאם מישהו היה יוצר ערך על יישוב ברמת גדרה השוודית, הוא היה שורד, בוודאי אם כמו שהתחייבו כאן לעיל עורך אנושי יעבור עליו לפני מעבר למרחב הערכים, ולכן למעשה אני לא חושב שוויקיג'אנקי זקוק להסכמה שלי כדי לבצע את המהלך על הפרק. באשר לטענתך שיש בכך ערך, אישית, איני חושב שהצפה מלאכותית של ערכים חסרים ברמת קצרמר כאן תורמת יותר מדי, וכנראה שאיננו מסכימים בנקודה הזו. ובאשר לטענותיך על גדרה: ספציפית במקרה הזה אין כאן את כל המכלול בגוגל שנתקלתי בו במקרים אחרים, אבל בלא מעט מקרים זה מראה את השם בשפת המקור, מיקום במפה, שטח, גובה, אוכלוסייה, שנת הקמה, מיקום אדמיניסטרטיבי ולפעמים אפילו יותר מכך. הערך השוודי על גדרה אומר כך בגדול: "גדרה (הכתיב העברי) היא מקום (ממש מקום, ללא פירוט איזה סוג של מקום/יישוב) במחוז המרכז, במרכז המדינה. נמצא בגובה 64, אוכלוסייה ב-2012." לאחר מכן מופיע מידע שנלקח לחלוטין ממאגרים כלל עולמיים ומספק משפטים שלא בטוח שהיינו כותבים: "האזור שטוח (על בסיס מאגר נאסא שמתבסס על לוויין), הנקודה הגבוהה באזור היא יער צרעה, הצפיפות באזור (כלומר לא ביישוב עצמו, שוב על פי מפות כלל-עולמיות) היא כך וכך, היישוב הגדול הקרוב הוא רחובות, האדמות סביב גדרה חקלאיות בעיקרן, ובאזור שלה נמצאים הרבה יערות ומערות" ואחר כך כמה שורות על האקלים, שמתבססות ככל הנראה לא על מדידה בגדרה אלא על מפה כלל-עולמית ולכן נדיר שתמצא מידע ברמת דיוק כזאת מובא על ידי עורך אנושי. אני לא סגור מה אתך, אבל אני לא רוצה שיצוצו כאן אלף ערכים כאלה רק לשם כך שהם לא יהיו אדומים ובפסימיות שלי אעריך שהם יישארו במצב הזה כמה שנים טובות. אם זה עדיין לא מספק אותך, אתה מוזמן לקבוע תנאים מובהקים יותר לתחרות
- הדיון הזה קצת ארוך, ולא קראתי את כולו בעיון. לדעתי אינך צודק באומרך ש"זה לא יותר ממה שמקבלים בחיפוש בגוגל", ואציע לך (ולאחרים) להעמיד את הטענה הזו במבחן יותר רציני: בחר באקראי שבעה או עשרה מהערכים הללו, בדוק מה המידע שמופיע, בצע "חיפוש גוגל", וראה באיזו קלות ניתן להגיע למידע שמשתווה למה שנותן הבוט. יתכן שהצדק עמך, אבל אהמר אתך הימור ויקיפדי ("המפסיד ישפר ערך שהמנצח יבחר" או משהו כזה), שתמצא דוגמאות בהן ה"קצרמר" שהביא הבוט מכיל מידע אנציקלופדי מועיל, שצריך לעמול לא מעט על מנת למצות את כולו מ"חיפוש גוגל רגיל". שים לב שיש שם כמה קטגוריות (ערכים על מקומות גאוגרפיים, אורגניזמים (או אולי רק בעלי חיים?), וכן הלאה) - נדמלי שבכמה מהקטגוריות ה"ערכים" אכן חסרי ערך, ולצורך בדיקה רצינית יש לדגום מכל הסוגים - נוכל לבחור באילו סוגים אנו מעוניינים. הערכבוט שקישרת למעלה הוא לדעתי דוגמה טובה לדף עם מידע אנציקלופדי מועיל. כך או כך, מה שכתבתי הוא שזו השאלה היחידה עליה יש לדון, ולא ב"קיטרוג", או סיווג, או ספקולציות אם מישהו בעתיד ירחיב: זה לא משנה. השאלה היא אם לדבר עצמו יש ערך שישפר את ויקיפדיה. אם בכך תדונו, ותהיה הסכמה שאין ערך, אז אין, אבל כל השאלות האחרות לא רלוונטיות. קיפודנחש 19:51, 31 במרץ 2019 (IDT)
- קיפודנחש, אני די בטוח שכבר עניתי על מה שאתה מעלה - כמו שאמרתי, הבוט השוודי כשלעצמו לא מייצר הרבה יותר ממה שגוגל מציג בחיפוש, אולי עוד כמה פרמטרים בתבנית עיר (אתה יכול לנסות את מה שהצעת בעצמך על המקבילה השוודית של גדרה). ויקיג'אנקי מציע לייצר דברים כאלה בקנה מידה "קטן יחסית", 1K או 10K של יישובים חשובים (בעיקר ערי מיליונים/מאות אלפים שכנראה יש עליהם הרבה יותר מידע ממה שהבוט מייצר) שעדיין אין עליהם ערך. בקשר למה שאמרת על לקסיקון - עובדתית ערכים מוצאים ממרחב הערכים על תקן "אולטרה-קצרמר מילוני"; כפי שכבר אמרתי כמה פעמים אני ממש לא אומר שאין מקום לקצרמרים, ובוודאי שיש להם מקום באופן של "עדיף משהו קטן עד שיהיה ערך גדול", אבל האם יש ערך בהצפה מלאכותית של ויקיפדיה בהם? ולבסוף עניין התעתיקים - הם פשוט עדיין לא קיימים ומישהו יצטרך לייצר אותם (אנחנו), וכמי שעוסק הרבה בנושא זה ממש לא משהו שאפשר לייצר בבוט או להשתמש בגוגל טרנסלייט. אם זה תלוי בי ממש לא הייתי נותן את זה לתיכונים; אקדמאים יכול להיות רעיון טוב אם יהיה מישהו שיסכים להטריח את עצמו בכל-כך הרבה תעתיקים, ועדיין צריך לוודא שזה לא סותר נוהג מקובל אצלנו בכל מיני נושאים תעתיקיים. כמובן שלא ייווצר מערך ניטור חדש לשם הערכים האלה, והם יצורפו אם בכלל לרשימות המעקב של הוויקיפדים האנושיים שיעברו עליהם. ואלו דווקא מאוד ערכים אוכלים ושותים - למרות שהתנגדתי במקור להצגת אוכלוסייה מוויקינתונים, אני רואה כיום שאפילו ביחד עם זה הקהילה שלנו קטנה מדי בשביל לעדכן כראוי את כמות הערכים הנוכחית שמשתמשת בתבנית עיר, ואנחנו מדברים כאן אולי על יותר מהכפלה של הכמות הזאת. Mbkv717 • שיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשע"ט • 09:34, 31 במרץ 2019 (IDT)
- למען הסר כל ספק - אני חושב שיש לוויקי' העברית עוד המון לאן להתקדם (כמו כל אחת ואחת מהוויקיפדיות, כולל האנגלית), ואני מסכים שהערכים שאתה מדבר עליהם חסרים מאוד, וגם אני פועל למילואם, לפעמים באמת תוך כדי יצירת קצרמרים. אבל מה שאני מנסה לומר עם טיעון גוגל זה שאני לא רואה דחיפות בשימוש ב"אמצעים לא קונבנציונלים", שיכול להיות שאמנם יביאו פתרונות מהירים יותר, אך כנראה פחות איכותיים בממוצע. אני פשוט טוען שמצבה של הוויקי' העברית לא מספיק גרוע בשביל להצדיק את זה - ערכים במיזם 10,000 זה ערכים שאם יהיו קיימים כקצרמרים זה גם לא תקין וידרוש שיפור. בכל אופן, אני חולק על הסקת המסקנות שלך מהנעשה בוויקי' העברית - 36K קצרמרים (יותר מ-15% מוויקיפדיה העברית, ואפילו יותר מכך אם מוציאים את הפירושונים, וברור לי לחלוטין שיש מאות אם לא אלפי קצרמרים שלא נכללים בטעות בקטגוריה הזו) לא נכתבו ביום אחד או אפילו בשנה אחת, וחלקם שוכבים בקטגוריה הזו כבר יותר מעשור; אני כמובן מכיר המוני מקרים של ערכים ששופרו, אבל הצפת ויקיפדיה בקצרמרים לא תעזור מאוד. ויקיפדים שמשפרים ערכים מתמקדים בדרך כלל בנושאים מסוימים, ויש תתי-נושאים שמוזנחים מאוד אם אין ויקיפד פעיל שאכפת לו מהם. אם אתה אומר שהמטרה היא יצירת בסיס להמוני יישובים חשובים שיורחבו בעתיד - אני פשוט מאוד פסימי לגבי החלק השני, כשהבסיס כשלעצמו לא הרבה יותר טוב ממה שגוגל מציעה. כמובן שאם תיצור ברגע זה ממש קצרמר על עיר מיליונים בהודו או בסין, לא אעלה בדעתי להציע את מחיקתו או להעביר אותו למרחב טיוטה, אבל איני חושב שזו תהיה תרומה גדולה יותר מדי ליצור אלף ערכים כאלה בקצב מהיר מאוד. Mbkv717 • שיחה • כ"ב באדר ב' ה'תשע"ט • 14:16, 29 במרץ 2019 (IDT)
- בכל מקרה, מהדברים שלך בסוף נשמע שאתה מוכן לתת צ'אנס למתווה שהמשתמש Amiro הציע מעל, האם הבנתי אותך נכון? WikiJunkie - שיחה 19:35, 28 במרץ 2019 (IST)
- לגבי הטיעון שלך "עם גוגל של ימינו, אני ממש לא רואה דחיפות לייצר דברים כאלה בסיטונאות עם בוט" (עליו חזרת פעמים) - מאוד מעציב אותי שויקיפד כותב הערה מהסוג הזה. יכול להיות שלא התכוונת לכך אבל זה מרגיש לי כאילו שאתה מנסה לסכל יוזמות מהסוג הזה, לומר שאין ליוזמות כאלו כל ערך, ורומז לכך שאסור (?!) ליצור קצרמרים בוויקיפדיה העברית (אם אסור אז תפנה אותי לדף מדיניות בו כתוב שאסור, ואם מותר אז מדובר רק בהעדפה האישית שלך ושל עורכים מסוימים אחרים ביצירה של קומץ ערכים התחלתיים מורחבים על פני יצירת קצרמרים רבים העוסקים בנושאים בולטים שעדיין לא נכתבו בוויקיפדיה העברית). כל מהדורות הוויקיפדיה נכתבות באופן הדרגתי בשיתוף פעולה בין המוני עורכים, ובין היתר בזכות המאמצים של משתמשים כמוני שטורחים לייבא למהדורות המקומיות של ויקיפדיה ערכים בולטים שעדיין חסרים, כאשר הם ויתר הציבור שדוברים את השפה מסייעים להרחיבם לאורך זמן (הדבר כמובן קל בהרבה יותר עם הערכים שעוסקים בנושאים ה"חמים" שכן הסבירות רבה יותר שהם יורחבו באופן מהותי לאורך זמן). WikiJunkie - שיחה 19:35, 28 במרץ 2019 (IST)
- WikiJunkie, התיוג שלך לא עבד משום מה. ברשותך טרם הגבתי לדבריך מהבוקר - הערך השוודי על ההר סובל מאותן בעיות שדיברתי עליהם למעלה; אולי הוא מכסה כל מה שאפשר עליו, אבל 1,000 היישובים המבוקשים ביותר כיום, למרות העובדה שיש לנו כבר ערכים על אלפי יישובים, הם יישובים (לפחות לחלק גדול מהם) שאני מעריך שיש בשר לכתוב עליהם בפוטנציאל ערך מומלץ - להוסיף שורה-שתיים זה אולי מספיק לקצרמר סביר, אבל לא כזה שאני רואה דחיפות גדולה לייצר אותו, כשגוגל יכולה לספק כיום את רוב המידע שיש בערך הזה לקורא שלא ימצא ערך בעברית, וכשכל בעל ניסיון בוויקיפדיה העברית יודע שהסיכוי שירחיבו קצרמר בעתיד קטן מהסיכוי שיאדימו ערך בצורה טובה יותר. אבל כמו שאמרתי, אם זה יגיע לטיוטה ויעברו עליו בני אדם לפני כן (שיעשו את כל מה שהזכרתי), אני לא חושב שאתה צריך הסכמה של מישהו (אולי עצם הפעלה של בוט דורשת אישור כלשהו), ואני אף אסכים לסייע עד כמה שיתאפשר לי. באופן פרקטי אני מציע שלא לקחת יותר מדי השראה מ-LSJBOT, שכן עצם המבנה שהוא מייצר כולל כמה דברים בעייתיים כמו הערות שוליים לא רלוונטיות ודברים שעדיף שבן אדם יתרגם ממקור ברור. Mbkv717 • שיחה • כ"א באדר ב' ה'תשע"ט • 18:45, 28 במרץ 2019 (IST)
- הצעה מעט יותר קונקרטית - מהניסיון שלי, הבוט שיוצר את הבסיס המוצלח ביותר לערכי ישובים (אני לא לגמרי בטוח על מה הוא מסתמך על מנת ליצור ערכים בסיסיים), הוא הבוא Rei-bot של הויקיפדיה הפורטוגזית (דוגמה לערך בסיסי שנוצר באמצעות הבוט ב-2007). בורה בורה, האם תוכל לגייר את הבוט הזה על מנת שיהיה לנו בוט שמייצר משהו דומה בעברית ? WikiJunkie - שיחה 18:00, 28 במרץ 2019 (IST)
מה החלטנו? ניתן לזה צ'אנס? אם כן, בורה בורה, תוכל לבדוק אם תצליח ליצור גרסה מקומית עבור LSJBOT שיפעל במרחב טיוטה? אני מנסה לגבש רשימה איכותית של יישובים בולטים חסרים. לפי דעתי המיזם צריך בשלב הראשון להיערך כאן - ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם פיתוח ערכים בולטים בתהליך חצי אוטומטי בסיוע בוט. WikiJunkie - שיחה 13:17, 1 באפריל 2019 (IDT)
- האם לדעתך תצליח ליצור גרסה מקומית עבור LSJBOT שיפעל במרחב טיוטה? WikiJunkie - שיחה 21:07, 1 באפריל 2019 (IDT)
- זמני לא בידי כעת אז זה יכול לקחת חודשים
. אולי קיפודנחש או יגאל יוכלו להרים? בורה בורה - שיחה 21:09, 1 באפריל 2019 (IDT)
- קיפודנחש? WikiJunkie - שיחה 09:22, 2 באפריל 2019 (IDT)
- ממש לא. אין לי כל קשר לבוטים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:34, 2 באפריל 2019 (IDT)
- קיפודנחש ויגאל ציינו שהם לא מסוגלים/מעוניינים לעשות זאת. האם להערתך יש מישהו אחר בקהילת הוויקיפדיה העברית שיהיה מוכן לסייע לייבא את הבוט הפורטוגזי שהזכרתי מעל? WikiJunkie - שיחה 06:31, 3 באפריל 2019 (IDT)
- יש כאן רק שני כותבי בוטים אמיתיים. משתמש:DMY ומשתמש:Kotz. אתה יכול לנסות את מזלך איתם. בורה בורה - שיחה 11:15, 3 באפריל 2019 (IDT)
- מתנהל דיון בעניין כאן ותייגתי אותם. Amiro • שיחה 11:17, 3 באפריל 2019 (IDT)
- יש כאן רק שני כותבי בוטים אמיתיים. משתמש:DMY ומשתמש:Kotz. אתה יכול לנסות את מזלך איתם. בורה בורה - שיחה 11:15, 3 באפריל 2019 (IDT)
- קיפודנחש ויגאל ציינו שהם לא מסוגלים/מעוניינים לעשות זאת. האם להערתך יש מישהו אחר בקהילת הוויקיפדיה העברית שיהיה מוכן לסייע לייבא את הבוט הפורטוגזי שהזכרתי מעל? WikiJunkie - שיחה 06:31, 3 באפריל 2019 (IDT)
- ממש לא. אין לי כל קשר לבוטים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:34, 2 באפריל 2019 (IDT)
- קיפודנחש? WikiJunkie - שיחה 09:22, 2 באפריל 2019 (IDT)
- זמני לא בידי כעת אז זה יכול לקחת חודשים
שאלה על שדה פרסים והוקרה[עריכת קוד מקור]
היי, התחלתי בפרויקט חדש לתרגום כל הפרסים שלא מתורגמים עדיין כפי שהצעתם לי דרך ואז לכהיכנס למישהו ולקחת את הפרסים שם שלא מתורגמים בויקינתונים. לא הייתי בעניינים שבועיים וראיתי שהייתה איזו הצעה על הפרסים, מה קרה עם זה? ראיתי שכביכול הוחלט שכן שואבים את הפרסים המתורגמים, אבל זה קרה או לא? בכל מקרה אני מתכוון לתרגם את הכל, מקווה שהתרגומים שלי יהיו בסדר... חבל שאי אפשר לערוך ויקינתונים מהפלאפון זה היה חוסך לי הרבה זמן. Shinaimm - שיחה 23:32, 30 במרץ 2019 (IDT)
- הבעיה היא לא רק פרסים אלא עשרות ומאות מאפיינים. יישר כח על הנסיון לתרגום הפרסים אבל זו רק טיפה בים
- מעולם לא הייתה החלטה לא להציג נתונים מתורגמים. זה באג ישן שעליתי עליו רק לאחרונה. אבל היות ואני גיליתי אותו, ערן לא יתקן אותו לעולם, גם אם זה מזיק לוויקיפדיה. עניין של אגו שלך תבין. בקשתי ממשתמש:הנדב הנכון לתקן את הבאג הזה ואני מקווה שהוא יצליח
- בטוח שאי אפשר לערוך את ויקינתונים מהטלפון? ניסית את האפליקציה? שאלת את משתמש:קיפודנחש?
- אחרי שנדב יתקן, אני מקווה, את הבאג האטומי, נחזור לדון על דרכים להצגת שדות לא מתורגמים ואם יהיה צורך גם נצביע. בורה בורה - שיחה 09:43, 31 במרץ 2019 (IDT)
- תודה על התשובה המפורטת. הורדתי את האפליקציה, הסתכלתי ולא מצאתי קישור לויקינתונים משם. אולי משתמש:הנדב הנכון או למשתמש:קיפודנחש יהיה רעיון אחר. Shinaimm - שיחה 19:07, 31 במרץ 2019 (IDT)
- בלי לבדוק, רק מהזיכרון: אפשר לערוך בוויקידאטה מהנייד, אבל הממשק כל כך דפוק שזה אותו דבר כמו "אי אפשר". יתכן שהזיכרון משטה בי, ויתכן שגם אם לא, הדברים השתנו מאז ניסיתי, ואולי היום זה סבבה אגוזים, או ההפך - חסום לגמרי. קיפודנחש 19:29, 31 במרץ 2019 (IDT)
- Shinaimm בתחתית האפליקציה יש קישור למצב desktop ממנו ניתן לערוך. לדעתי זה גרוע במידה סבירה הנדב הנכון - שיחה 19:50, 31 במרץ 2019 (IDT)
- למה גרוע? זה בדיוק כמו לערוך מהמחשב ולמה שאתה צריך זה יעבוד יופי. בורה בורה - שיחה 20:02, 31 במרץ 2019 (IDT)
- הנדב הנכון, אני יודע לערוך בויקיפדיה בממשק האתר המותאם מהנייד וזה סבבה, אין לי בעיה עם עריכות קטנות שם, מה שחיפשתי זו יכולת לערוך את ויקינתונים ולהוסיף מילים בעברית מהנייד כדי לתרגם שמות של פרסים, שזה לכתוב כמה מילים בודדות כל פעם. את זה לא הצלחתי לעשות. אם הצלחת אשמח אם תגיד לי בדיוק מה לעשות. Shinaimm - שיחה 23:13, 31 במרץ 2019 (IDT)
- למה גרוע? זה בדיוק כמו לערוך מהמחשב ולמה שאתה צריך זה יעבוד יופי. בורה בורה - שיחה 20:02, 31 במרץ 2019 (IDT)
- Shinaimm בתחתית האפליקציה יש קישור למצב desktop ממנו ניתן לערוך. לדעתי זה גרוע במידה סבירה הנדב הנכון - שיחה 19:50, 31 במרץ 2019 (IDT)
- בלי לבדוק, רק מהזיכרון: אפשר לערוך בוויקידאטה מהנייד, אבל הממשק כל כך דפוק שזה אותו דבר כמו "אי אפשר". יתכן שהזיכרון משטה בי, ויתכן שגם אם לא, הדברים השתנו מאז ניסיתי, ואולי היום זה סבבה אגוזים, או ההפך - חסום לגמרי. קיפודנחש 19:29, 31 במרץ 2019 (IDT)
פרמטרים בתבניות[עריכת קוד מקור]
אם תוכל לעשות לי סדר בעניין, כשאני מניח תבנית בערך (למשל תבנית {{רב}}) אני בוחר שיוצגו גם שדות ריקים, ואז בא מישהו ומוחק את השדות הריקים, התחלתי להכניס ללא שדות ריקים ואז בא מישהו ומוסיף את השדות הריקים, מי הצודק? תודה. חסר תקנה :-) • שיחה • כ"ה באדר ב' ה'תשע"ט • 20:33, 31 במרץ 2019 (IDT)
- היתה בזמנו הצבעה על איסור מחיקת הפרמטרים הריקים על ידי צ'קטי והיא ניצחה. השכל הישר אומר על כן שיש להשאיר אותם. אולם חובבי ההסרה ממשיכים להסיר אותם. אם תשאל אותם הם יגידו שלא שמעו על ההצבעה או שההצבעה לא חלה על הסרה ידנית. לכן יש כאן כל מיני מלחמות בין המחנות. מצב מעצבן. בורה בורה - שיחה 20:59, 31 במרץ 2019 (IDT)
- אולי כדאי לעשות שהצגת שדות ריקים תהייה ברירת המחדל. חסר תקנה :-) • שיחה • כ"ה באדר ב' ה'תשע"ט • 09:30, 1 באפריל 2019 (IDT)
- יש שתי דרכים עיקריות להתחיל טבלה חדשה בעורך הישן:
- אולי כדאי לעשות שהצגת שדות ריקים תהייה ברירת המחדל. חסר תקנה :-) • שיחה • כ"ה באדר ב' ה'תשע"ט • 09:30, 1 באפריל 2019 (IDT)
- להעתיק את ה"שלד להעתקה" הריק ועליו להוסיף תוכן בשדות. באופן זה כל השדות הריקים נשמרים
- שימוש באשף התבניות. אתה צובע את שם התבנית כולל ה-{{}} משני הצדדים ולוחץ על ה-{{}} בראש דף העריכה מעל "תבניות להוספה". זה פותח את האשף שפורש את התבנית מציג לך את הנתונים הנשאבים מוויקינתונים ומאפשר לך להוסיף / לעדכן. באופציית השמירה אתה מגדיר עם / בלי שורות ריקות והגדרה זו תשמר כל עוד לא שינית אותה. כך אני עובד. ואתה?
- בעורך החזותי נפתחת טבלה דומה אבל למיטב בדיקתי העורך החזותי אינו שומר שדות ריקים שלא הוגדר לו לשמור. ייתכן וזה מה שגורם שכאלה הבאים אחריך מסירים את השדות... בינתיים תוך כדי בדיקתי על הערך עובדיה יוסף עם העורך החזותי אני רואה שהוא מזבל קישורים ומשתמש:דגש חזק תיקן אחרי. משתמש:קיפודנחש מה אתה אומר על התופעה הזו? זה רע מאוד. ושאלה שנייה, האם ניתן בכלל לשמור שורות ריקות בחזותי? בורה בורה - שיחה 14:40, 1 באפריל 2019 (IDT)
- מה שהעורך החזותי עשה במקרה הזה הוא הוספת תווים ריקים בתוך תבניות (בין הקו הניצב לשם הפרמטר, בין שם הפרמטר לסימן =, ובין ה־= לתוכן הפרמטר. זיבול הקישורים היה כאן מקודם, כך שדעתך יכולה לשוב למנוחתה בעניין זה. דגש — 14:44, 1 באפריל 2019 (IDT)
- הבנתי. זו תופעה ישנה ומוכרת שגורמת לי סחרחורת כל פעם שמישהו מעדכן תבנית. הוא גם מסדר מחדש את השדות בסדר שהוגדר. בקיצור, יוצר ים הבדלי גרסאות לחינם... הקישורים זו תכונת צ'קטי חדשה. האם הרצת אותו לבדיקה? בורה בורה - שיחה 14:51, 1 באפריל 2019 (IDT)
- היה לי שנים תוסף על הדפדפן שהיה מנקה את זה, אבל הוא היה קצת איטי. ערן הוסיף משהו דומה לצ'קטי, ואני מקווה שזה לא עושה נזקים (לפעמים הקידוד לא מצליח). אני בדרך כלל בודק אחרי עריכות שלי שהקידוד לא הזיק. דגש — 14:54, 1 באפריל 2019 (IDT)
- הבנתי. זו תופעה ישנה ומוכרת שגורמת לי סחרחורת כל פעם שמישהו מעדכן תבנית. הוא גם מסדר מחדש את השדות בסדר שהוגדר. בקיצור, יוצר ים הבדלי גרסאות לחינם... הקישורים זו תכונת צ'קטי חדשה. האם הרצת אותו לבדיקה? בורה בורה - שיחה 14:51, 1 באפריל 2019 (IDT)
- אני עובד עם ה-קוד מקור, שאני מגיע לערך ללא תבנית אני לוחץ על הסמליל וכותב את התבנית הנדרשת ובוחר ברשום שדות ריקים. ניסיתי לעשות את מה שציינת ב-2 (בערך סלמאן זרקא שם למשל העיר פקיעין נשאבת מויקינתונים) והוא לא מציג לי באשף את הנתונים מויקינתונים (רא שאני שומר או בתצוגה מקדימה). חסר תקנה :-) • שיחה • כ"ה באדר ב' ה'תשע"ט • 14:58, 1 באפריל 2019 (IDT)
- מה שהעורך החזותי עשה במקרה הזה הוא הוספת תווים ריקים בתוך תבניות (בין הקו הניצב לשם הפרמטר, בין שם הפרמטר לסימן =, ובין ה־= לתוכן הפרמטר. זיבול הקישורים היה כאן מקודם, כך שדעתך יכולה לשוב למנוחתה בעניין זה. דגש — 14:44, 1 באפריל 2019 (IDT)
- אשף התבניות בעורך קוד מקור אכן לא מודע למידע מוויקינתונים. לי אין תוכנית לתקן זאת, אבל אם מישהו אחר יעשה זאת, אשמח מאד. קיפודנחש 15:09, 1 באפריל 2019 (IDT)
- אולי עישנתי משהו כשכתבתי את זה (ואולי "1 באפריל" זה סוגשל אליבי). ערן הוסיף תמיכה בוויקינתונים באשף התבניות בעריכה זו. הערך מוויקינתונים מופיע באפור, בעזרת תכונה של שדה input שנקראת placeholder, שמופיע אם ורק אם השדה ריק. אי אפשר להשתמש ב-placeholder כבסיס לעריכה - זה for your eyes only. שה מאפשר לראות איך התבנית תתנהג אם הפרמטר ישאר ריק (באשף יש גם "תצוגה מקדימה", שמראה את התבנית עם כל הערכים וכל העיצוב, כפי שהיא תיראה בדף אחרי השמירה. לא רבים משתמשים בתכונה הזו - לי היא עוזרת). זה עובד רק כאשר הקישור לוויקינתונים מתועד ב-TD. זה לא בדיוק "תיעוד" - יש קוד שמשתמש ב"תיעוד" הזה כדי לחלוב את הנתון מוויקינתונים, אבל לא בהכרח ולא תמיד (נדמלי שזה עובד רק אם התבנית עוברת דרך יחידה:תבנית מידע). גוף התבנית יכול לעשות כל מיני דברים אחרים. בפועל זה עובד בחלק מהשדות בחלק מהתבניות. קיפודנחש 01:33, 17 ביולי 2019 (IDT)
- מתוך עשרה נסיונות אולי פעם אחת ראיתי את הנתונים באפור... שיחקתי עם הערך גני תמיר בו החלפתי לתבנית:אישיות משחק. יש לך תסריט מה עושים בדיוק שזה יקרה תמיד? בורה בורה - שיחה 04:56, 17 ביולי 2019 (IDT)
- אולי עישנתי משהו כשכתבתי את זה (ואולי "1 באפריל" זה סוגשל אליבי). ערן הוסיף תמיכה בוויקינתונים באשף התבניות בעריכה זו. הערך מוויקינתונים מופיע באפור, בעזרת תכונה של שדה input שנקראת placeholder, שמופיע אם ורק אם השדה ריק. אי אפשר להשתמש ב-placeholder כבסיס לעריכה - זה for your eyes only. שה מאפשר לראות איך התבנית תתנהג אם הפרמטר ישאר ריק (באשף יש גם "תצוגה מקדימה", שמראה את התבנית עם כל הערכים וכל העיצוב, כפי שהיא תיראה בדף אחרי השמירה. לא רבים משתמשים בתכונה הזו - לי היא עוזרת). זה עובד רק כאשר הקישור לוויקינתונים מתועד ב-TD. זה לא בדיוק "תיעוד" - יש קוד שמשתמש ב"תיעוד" הזה כדי לחלוב את הנתון מוויקינתונים, אבל לא בהכרח ולא תמיד (נדמלי שזה עובד רק אם התבנית עוברת דרך יחידה:תבנית מידע). גוף התבנית יכול לעשות כל מיני דברים אחרים. בפועל זה עובד בחלק מהשדות בחלק מהתבניות. קיפודנחש 01:33, 17 ביולי 2019 (IDT)
- אשף התבניות בעורך קוד מקור אכן לא מודע למידע מוויקינתונים. לי אין תוכנית לתקן זאת, אבל אם מישהו אחר יעשה זאת, אשמח מאד. קיפודנחש 15:09, 1 באפריל 2019 (IDT)
קטגוריה - ערכים שיש להבהיר את מעמדם[עריכת קוד מקור]
משהו מוזר מאוד קרה שם. אני מאמין שזה קרה בעקבות הנחת תבנית חשיבות על תבנית:ח"כ. האם תוכל לבדוק?--א 158 - שיחה 22:27, 31 במרץ 2019 (IDT)
- באתי לסדר וראיתי שסודר. תודה. בורה בורה - שיחה 04:27, 1 באפריל 2019 (IDT)
משתמש:בורה בורה כמשתמש חדש אני רק שאלה: בערך אמדוקס, מדוע עדיף קישור לערך עברי שעדין לא קיים, על קישור לערך הקיים בוויקיפדיה האנגלית? Gery.shachar - שיחה 22:56, 1 באפריל 2019 (IDT)
- אם הערך לא קיים ואתה רוצה קישור לאנגלי אתה מוסיף אחרי המילה בעברית (אנ') למשל וזה יצור קישור עד שייכתב הערך. בורה בורה - שיחה 22:59, 1 באפריל 2019 (IDT)
היי. הוספתי תבנית {{אצטדיון}} לערך, ומופיעה מאז שגיאה בתחתית הדף. יש לך מושג מה הבעיה? עמרי • שיחה 19:56, 4 באפריל 2019 (IDT)
- תוקן. התבניות מוסיפות קואורדינטות לבד ולכן צריך להסיר את הקואורדינטות הידניות בערך. בורה בורה - שיחה 19:58, 4 באפריל 2019 (IDT)
- קצת מביך שלא שמתי לב שהייתה גם תבנית ידנית. תודה! עמרי • שיחה 20:01, 4 באפריל 2019 (IDT)
- משתמש:הנדב הנכון שים לב לקטגוריה:דפים עם תגי נקודות ציון בלתי־תקינים. הרבה מהדפים שם נוספו כאשר הוספת תבניות שונות. משתמש:Shinaimm צא ולמד. בורה בורה - שיחה 02:41, 5 באפריל 2019 (IDT)
- תודה על התיוג, האמת שזה קורה לי הרבה כשאני שם תבניות למקומות בעריכה בנייד (ולא תמיד זוכר לפתוח את הפסקה האחרונה לעריכה ולראות אם גם שם יש תבנית של מיקום...). אין איזה בוט שיכול לעבור ולראות אם הקואורדינטות זהות גם בתבנית החדשה וגם בישנה ואם כן אז למחוק את זו שבתחתית העמוד? יש עוד עמודים כאשר של בעיות פרמטריות ואחרות? יש עמוד שמרכז את כל מקומות התחזוקה? תודה! Shinaimm - שיחה 09:31, 5 באפריל 2019 (IDT)
- Shinaimm, יש בוט כזה ואני מריץ אותו כל כמה חודשים. ביום יום, אם הצוות (משתמש:דגש חזק, משתמש:זאב קטן, משתמש:Dovno ואחרים) בודק, לא מצטברים הרבה. משתמש:IKhitron מרכז את רשימות הבעיות. בקטגוריה:קטגוריות לריקון מיידי כל הבעיות החמורות. בקטגוריה:ויקיפדיה: מסדר ניקיון כלל הבעיות. בחר לך כמה קטגוריות לתקוף אותן קבוע. בורה בורה - שיחה 10:32, 5 באפריל 2019 (IDT)
- טופל לפני שעה Shinaimm - שיחה 10:38, 5 באפריל 2019 (IDT)
- משתמש:יונה בנדלאק, את קטגוריה:ערכים עם קישור שפה לערך שכבר קיים בעברית יש להגביל למרחב הערכים והפורטלים בלבד. בורה בורה - שיחה 10:51, 5 באפריל 2019 (IDT)
- למה? והאמת אני לא יודע להגביל למספר מרחבים רק למרחב אחד (אני יכול לשרשר תנאים אבל זה הופך להיות כבד) אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:51, 8 באפריל 2019 (IDT)
- אם מוסיפים תנאי זה, יש להכיל את הקטגוריה גם על מרחה הקטגוריות עצמו (כי בקטגוריות רבות מניחים קישורים אדומים וקישורי שפה לערכים חסרים בקטגווריה בתקווה שמישהו יכתוב אותם). Dovno - שיחה 09:05, 8 באפריל 2019 (IDT)
- למה? והאמת אני לא יודע להגביל למספר מרחבים רק למרחב אחד (אני יכול לשרשר תנאים אבל זה הופך להיות כבד) אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:51, 8 באפריל 2019 (IDT)
- משתמש:יונה בנדלאק, את קטגוריה:ערכים עם קישור שפה לערך שכבר קיים בעברית יש להגביל למרחב הערכים והפורטלים בלבד. בורה בורה - שיחה 10:51, 5 באפריל 2019 (IDT)
- Shinaimm, יש בוט כזה ואני מריץ אותו כל כמה חודשים. ביום יום, אם הצוות (משתמש:דגש חזק, משתמש:זאב קטן, משתמש:Dovno ואחרים) בודק, לא מצטברים הרבה. משתמש:IKhitron מרכז את רשימות הבעיות. בקטגוריה:קטגוריות לריקון מיידי כל הבעיות החמורות. בקטגוריה:ויקיפדיה: מסדר ניקיון כלל הבעיות. בחר לך כמה קטגוריות לתקוף אותן קבוע. בורה בורה - שיחה 10:32, 5 באפריל 2019 (IDT)
- תודה על התיוג, האמת שזה קורה לי הרבה כשאני שם תבניות למקומות בעריכה בנייד (ולא תמיד זוכר לפתוח את הפסקה האחרונה לעריכה ולראות אם גם שם יש תבנית של מיקום...). אין איזה בוט שיכול לעבור ולראות אם הקואורדינטות זהות גם בתבנית החדשה וגם בישנה ואם כן אז למחוק את זו שבתחתית העמוד? יש עוד עמודים כאשר של בעיות פרמטריות ואחרות? יש עמוד שמרכז את כל מקומות התחזוקה? תודה! Shinaimm - שיחה 09:31, 5 באפריל 2019 (IDT)
- משתמש:הנדב הנכון שים לב לקטגוריה:דפים עם תגי נקודות ציון בלתי־תקינים. הרבה מהדפים שם נוספו כאשר הוספת תבניות שונות. משתמש:Shinaimm צא ולמד. בורה בורה - שיחה 02:41, 5 באפריל 2019 (IDT)
- קצת מביך שלא שמתי לב שהייתה גם תבנית ידנית. תודה! עמרי • שיחה 20:01, 4 באפריל 2019 (IDT)
― הועבר לדף שיחה:צביר הבתולה
בורה בורה - שיחה 02:19, 8 באפריל 2019 (IDT)
שלום בורה. למה העריכה הזו יצרה שגיאת טמבל־דאטא? היא בכלל לא נגעה בתבנית... דגש — 20:04, 7 באפריל 2019 (IDT)
- יגאל תיקן משהו בתבנית. השגיאה נעלמה לאחר רענון. בורה בורה - שיחה 20:20, 7 באפריל 2019 (IDT)
- או קיי, אבל מה שמעניין אותי באמת זה שאלה אחרת: מדוע כשדפדפתי ב־Diff, הגרסאות הקודמות לא הראו אז שגיאה, והגרסה הזו *כן* הציגה שגיאה. אם אני רואה נכון, העריכה הזו כלל לא נגעה בתבנית. זה מה שמעניין אותי. אשמח לתשובה ממך, או שאולי באמתחת הקיפוד ביאור. דגש — 00:20, 8 באפריל 2019 (IDT)
תבנית איש אקדמיה[עריכת קוד מקור]
איזה תבנית מקובל לשים בפתיח ערך של איש אקדמיה מרצה או חוקר? ראיתי את תבנית מדען, האם זה המקובל? יעלי - שיחה 00:43, 9 באפריל 2019 (IDT)
- מה תחום התמחותו? דגש — 00:52, 9 באפריל 2019 (IDT)
- משה אידל --יעלי - שיחה 01:28, 9 באפריל 2019 (IDT)
- התבנית הנוכחית מצוינת. אם תרצי לחפש תבניות אחרות המיועדות לאנשים, תוכלי להיכנס לקטגוריה:תבניות מידע - אישים. דגש — 01:33, 9 באפריל 2019 (IDT)
- לשאלתך, אכן ברוב המקרים תבנית:מדען תהיה הטובה ביותר אם כי יתכנו יוצאי דופן. בורה בורה - שיחה 03:10, 9 באפריל 2019 (IDT)
- התבנית הנוכחית מצוינת. אם תרצי לחפש תבניות אחרות המיועדות לאנשים, תוכלי להיכנס לקטגוריה:תבניות מידע - אישים. דגש — 01:33, 9 באפריל 2019 (IDT)
- משה אידל --יעלי - שיחה 01:28, 9 באפריל 2019 (IDT)
תודה לשניכם . דגש, את הנוכחית אני הנחתי. בכל מקרה בוקר טוב וחג דמוקרטיה שמח יעלי - שיחה 08:45, 9 באפריל 2019 (IDT)
הצעה לפרלמנט - הצגת שמות ערכים לא מתורגמים[עריכת קוד מקור]
משתמש:הנדב הנכון החלטתי לקדם את ההצעה לפרלמנט להציג בכל מקום בו אין בתבנית שם מתורגם, את השם באנגלית, בדומה למה שיש היום בשדה "מנהיג קודם" ו"מנהיג הבא" כמו בערך סימון בוליבר. היות ואם ההצעה תעבור בפרלמנט אין להניח שתקבל סיוע מערן כי הוא מבצע רק החלטות שנראה לו, אני רוצה לוודא שבכוחך לבצע זאת. נוכל, אני מקווה, לקבל סיוע מיגאל, קיפודנחש או קוץ שיודעים לואה. גם אם הם נגד במקור (לא יודע), הם שומרי חוק, להבדיל מ... בורה בורה - שיחה 17:49, 14 באפריל 2019 (IDT)
- אני לא בטוח שאני יכול, אבל אולי יש לי חברים שיכולים לעזור. אם הולכים לפרלמנט אתה לא חושב שכדאי להסדיר כתיבה באנגלית בערכיים עצמם? זה יראה לקהילה את האבסורד בהתרת שמות בגוף הערך במקביל למניעה בתבנית הנדב הנכון - שיחה 19:29, 14 באפריל 2019 (IDT)
- את הטיעונים נגבש ככל הצעה לפרלמנט. אני רק לא רוצה שנתפדח עם הצעה שרק הוד רוממותו יכול לתכנת והוא ישים רגליים בכיף. בורה בורה - שיחה 21:04, 14 באפריל 2019 (IDT)
מזל טוב![עריכת קוד מקור]
מ ז ל 
ט ו ב ! אני מקדימה בכוונה תחילה, כדי לא לאחר אחר כך. אן שרלי - שיחה 18:21, 15 באפריל 2019 (IDT)
- מ ז ל
ט ו ב ! ושפע ברכות. המשך בתרומותיך החיוניות לוויקיפדיה. Steeve815 ○ שיחה 00:18, 17 באפריל 2019 (IDT)
- מ ז ל ט ו ב ! Mbkv717 • שיחה • י"ב בניסן ה'תשע"ט • 08:13, 17 באפריל 2019 (IDT)
- מ ז ל ט ו ב ! איש יקר איתן - שיחה 08:20, 17 באפריל 2019 (IDT)
- מ ז ל ט ו ב ! אלעדב. - שיחה 09:31, 17 באפריל 2019 (IDT)
- מזל טוב!! שמזן#שיחה • ערכי בראבו • 12:02, 17 באפריל 2019 (IDT)
מזל טוב ושפע ברכות. חסר תקנה :-) • שיחה • י"ב בניסן ה'תשע"ט • 14:34, 17 באפריל 2019 (IDT)
- מ ז ל ט ו ב !
יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:55, 17 באפריל 2019 (IDT)
- מ ז ל
- מזל טוב!! שמזן#שיחה • ערכי בראבו • 12:02, 17 באפריל 2019 (IDT)
- מ ז ל
- מ ז ל
- מ ז ל
מזל טוב! דגש — 15:01, 17 באפריל 2019 (IDT)
- מ ז ל ט ו ב ! ! יומולדת שמח!Ewan2 - שיחה 23:17, 17 באפריל 2019 (IDT)
נדנד 'עלה הזית' שיחה•י"ג בניסן ה'תשע"ט 23:25, 17 באפריל 2019 (IDT)
- אמנם באיחור אבל מ ז ל ט ו ב ! !! המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 14:01, 19 באפריל 2019 (IDT)
- אמנם באיחור אבל מ ז ל
- מ ז ל
תודה לכל המאחלים. חג כשר ושמח. בורה בורה - שיחה 18:35, 19 באפריל 2019 (IDT)
היי, מה שלומך?
אני מניח ש"ערכים עם תבנית ספורטאי ללא צבע רקע תקין" זו עבודה שלך... מה עושים במקרה כזה, כאשר התחרה בשני ענפים? שמזן#שיחה • ערכי בראבו • 10:45, 18 באפריל 2019 (IDT)
- כן, אני מטפל מעת לעת וגן אתה מוזמן, וכל האחרים. אני קורא את הערך ומחליט מה היה העיסוק העיקרי. היה +7 שנים שחיין ו-3-4 שנים שחקן כדורמים. אז הייתי מסווג "שחייה". בורה בורה - שיחה 11:19, 18 באפריל 2019 (IDT)
קטגוריות לפי מגדר[עריכת קוד מקור]
נעם דובב יוצר קטגוריות לפי מגדר ומחלק קטגוריות קיימות. האם התקבלה החלטה לכך או שמדובר בפעולה עצמאית שמובצעת ללא דיון מקדים? • חיים 7 • שיחה • 20:25, 21 באפריל 2019 (IDT)
- אני לא זוכר החלטה כזו אבל יודע שבזה הרגע יש דיונים על הפעולות האלה. כדאי להגיב בדיונים אלה, נראה לי שהם תחת קטגוריות החשיבות. בורה בורה - שיחה 20:28, 21 באפריל 2019 (IDT)
- תוכל להפנות אותי לדיון? איני מוצא אחד כזה • חיים 7 • שיחה • 20:33, 21 באפריל 2019 (IDT)
עדכון ערכי מפלגות[עריכת קוד מקור]
הי. שים לב בבקשה שלא מעדכנים ערכי מפלגות/אישים כאילו תוצאות הבחירות כבר בתוקף. עדכוני התבניות/קטגוריות באשר למספר החדש של חברי כנסת מכל מפלגה ייעשה רק לאחר השבעת הכנסת ה-21. נכון להיום, המספרים צריכים לשקף את מספר החברים בכנסת הנוכחית שהיא ה-20. Dovno - שיחה 23:46, 25 באפריל 2019 (IDT)
- בסדר. אתה עובד קצת על השגויים? בורה בורה - שיחה 23:57, 25 באפריל 2019 (IDT)
שגיאות עבור בסיסי בקטגוריה:שגיאות פרמטריות בתבנית עיר[עריכת קוד מקור]
היי, ניסיתי לתקן שגיאות פרמטריות שם, בבסיס אספרנסה ופורט לוקרוי אבל אני לא יודע איזה סוג יישוב להציב בתבנית:עיר, מה מתאים? תוכל לתקן בבקשה? Shinaimm - שיחה 09:13, 26 באפריל 2019 (IDT)
- עוד דבר - שמתי לב שיש בעיה עם קצרמר|קומיקס - הוא לא מזהה את הקטגוריה הזו, הסתכלתי קצת וניסיתי לתקן אבל לא הבנתי ממש - תוכל לסדר גם את זה בבקשה?
- חייבים לעשות משהו יותר נורמלי לתקן את קישור כללי וצ-מאמר, יש אינסוף שגיאות וזה פשוט מתיש...Shinaimm - שיחה 09:44, 26 באפריל 2019 (IDT)
- יש סוג יישוב "תחנת מחקר". ראה שם. השתמש בו. קומיקס אינו קצרמר מאושר ב{{קצרמר}}. אם אתה נתקל בו, החלף אותו. מי שרוצה, שיפתח בדף השיחה דיון על הוספה שלו. ראה במעלה דף זה דיון שפתח משתמש:קיפודנחש על אינפלציית השגיאות מהסוגים שציינת... בורה בורה - שיחה 08:33, 28 באפריל 2019 (IDT)
- פספסתי את התשובה שלך. תודה שתיקנת את בסיס המחקר. לגבי הקומיקס - תוכל אולי להריץ בוט שיחליף את זה? קצרצר קומיקס בקצרמר ספרות. יש לא מעט (זה מסובך להפעיל את הבוט הזה?).
- בנושא אחר, ראיתי שהורדת בתבניות ניווט את רוחב =100%. מה זה עושה בדיוק? בערך של רונן פלוט שמתי את תבנית:מנכ"לי הכנסת - איך דואגים לזה שהיא תצטמצם כמו שאר התבניות? או לכל הפחות שהטקסט שם ימורכז? ניסיתי לשחק עם פרמטרים ולא הצלחתי, תודה! Shinaimm - שיחה 21:20, 1 במאי 2019 (IDT)
- יש סוג יישוב "תחנת מחקר". ראה שם. השתמש בו. קומיקס אינו קצרמר מאושר ב{{קצרמר}}. אם אתה נתקל בו, החלף אותו. מי שרוצה, שיפתח בדף השיחה דיון על הוספה שלו. ראה במעלה דף זה דיון שפתח משתמש:קיפודנחש על אינפלציית השגיאות מהסוגים שציינת... בורה בורה - שיחה 08:33, 28 באפריל 2019 (IDT)
- בוט קומיקס לא בעיה. אריץ אותו.
- כברירת מחדל תבניות ניווט הן רוחב 90%. זה מעצבן שפתאום אחת חורגת... אם אתה מוריד את השורה זה יהיה ברירת מחדל, וכמו כולן
- אסתכל בתבנית שם. בורה בורה - שיחה 22:03, 1 במאי 2019 (IDT)
- לגבי תבנית:מנכ"לי הכנסת, כשהוא מיישר, זה לא כולל את השטח שתופסת התמונה. אם תסיר אותה, תראה שזה בול באמצע. אז או שאתה מיישר לימין, או מסיר את התמונה או חי עם מה שיש... בורה בורה - שיחה 22:09, 1 במאי 2019 (IDT)
- בקטגוריה:קצרמר לא מסווג יש רק 19 ערכים. לא מצדיק בוט, אפשר לטפל ידנית. בורה בורה - שיחה 22:26, 1 במאי 2019 (IDT)
- סבבה, אגיע לזה מתישהו ואטפל ידנית. ניסיתי יישור לימין, לא נראה לי אבל, אבל נחיה עם זה. עוד דבר- יש לי איזו מלחמת עריכה קטנה בתבנית:שרי החוץ ותבנית:שרי הביטחון, משתמש דולב מתעקש להציג שם את השרים מספר פעמים אם היו להם כהונות לא רצופות לדעתי זה בזבוז מקום ואני חושב שדיברתי על זה גם עם איתי גור פעם והסכמנו על זה. הוא כותב שם "כנהוג, לפי סדר הכהונות" כשהוא משחזר אותי. א. איפה זה נהוג? ב. גם אם זה נהוג, זה עדיין מעמיס סתם על התבנית וחוטא למטרה. ג. אם אני רוצה להילחם בו איך עושים את זה? לפתוח דיון בתבנית ולזמן אותו? אני לא ממש טוב בזה... Shinaimm - שיחה 22:28, 1 במאי 2019 (IDT)
- היה על זה פעם דיון. מצאו אותו. דולב בטח זוכר אותו אם הוא כותב "כנהוג...". אתה פותח דיון בדף שיחת התבנית ומזמן אותו. אם יש חשיבות עקרונית זמן גם מלוח המודעות. בורה בורה - שיחה 22:32, 1 במאי 2019 (IDT)
- טופל, אין יותר (כרגע) קצרמרים לא מסווגים.
הצעת איחוד תבנית יחידה לשדות משותפים בתבניות האישיות[עריכת קוד מקור]
אתה לא חושב שכדאי לפעמים לצמצם קצת את השמות הפרטיים כדי להוריד עומס מידע?, אחרי שביטלת את הצמצום שעשיתי אצל צבי ענבר נוצרה שם חתיכת מגילה שלא רלוונטית בכלל לתבנית. Shinaimm - שיחה 17:47, 3 במאי 2019 (IDT)
- אף אחד לא זוכר שמות של יושבי ראש לפני 30-40 שנה רק לפי שם משפחה ואין לאלץ ללחוץ על קישור רק כדי לדעת את השם המלא. לא תראה את זה באף מקום אחר. תמיד שם מלא. בורה בורה - שיחה 17:50, 3 במאי 2019 (IDT)
- סבבה. אני פשוט כן בעד צמצום התבניות רק למידע רלוונטי עד כמה שאפשר וככה זה גם מקל על הוספת שדות אחרים, אם נדרש.Shinaimm - שיחה 17:58, 3 במאי 2019 (IDT)
- למה אתה לא מוכן לסגור את הדיון על התבניות ואז לפתוח דיון על השדות? לפעמים זה מרגיש כאילו אתה בכוונה מנסה לתקוע דברים. הרי נורא קשה להסכים על דברים אז עדיף קודם כל להסכים על משהו ואז להתקדם.. לא? אחרת דיונים נתקעות מלא זמן.. אני למשל ניטרלי לגבי שדות הצאצאים ובני הזוג אבל לא אוהב את החתימה שסתם תופסת מקום, אני משאיר את זה לדיון הבא אבל לפחות כרגע להתכנס על ההסכמות של השדות שקיימים בפועל. חבל שאתה לא מסכים וכל פעם פותח מחדש הכל.. בייחוד כשאין פה התנגדות עקרונית כמו בדיונים קודמים. Shinaimm - שיחה 00:10, 4 במאי 2019 (IDT)
- כבר בתחילת הדיון הצהרתי שהוא אינו פתח לדיון מחודש על שדות שכבר אושרו. חבל שאתה מנסה להביא אותנו לזה. קרא מה כתבתי שם על "פשרות". בנוסף, לא ראיתי את ערן מגיב והוא הרי דמות מפתח בכל הסיפור הזה. בורה בורה - שיחה 01:49, 4 במאי 2019 (IDT)
- תגיד לי, על מה אתה מדבר? אני בכל משפט שם כתבתי שכל השדות שהיו בכל מקום ישארו. שוב, על מה את מדבר? , תן דוגמה בבקשה. ערן הגיב פעם אחת, אתה מגיב כל פעם וכותב שוב ושוב אותו דבר ומתיש את הדיון ולכן עברתי לכתוב לך הפרטי. ושוב אני שואל, אם שדה צאצאים או בן זוג מופיע בתבנית מסיימת הוא יופיע בה גם אח"כ כי הוא יצטרף ליחידה ובתבנית שבה שבה אין הוא יצטרף ליחידה ואז יופיע מחדש, הרי היום הם לא נשאבים מוויקינתונים, ואם כן תן לי דוגמה בבקשה איפה כן. חוצמזה אם זה בעייתי אז שהם לא יעברו ליחידה... מה אתה רוצה, למה אתה מתנגד? למה אתה לא כותב קונקרטית ורק מסבך את הדיון. אח"כ אתם רבים ורבים ושוב דבר לא קורה.... אשמח אם תכתוב איזה שדות מפריעים לך, איתם לא נעשה כלום ואת השאר נשנה. תודה. Shinaimm - שיחה 06:55, 4 במאי 2019 (IDT)
- קראת את הדיון שהפניתי אליו? זו ההחלטה ויש ליישמה גם אם השדות לא הוטמעו עדיין בכל התבניות. בורה בורה - שיחה 07:08, 5 במאי 2019 (IDT)
- עכשיו קראתי את הדיון שהפניתי אליו. אני מסכים עם ההחלטה להוסיף את 2 השדות האלה באופן קבוע ולפי ההצעה שלי הם יתווספו גם באופן קבוע לכל התבניות אבל הם לא ישאבו מוויקינתונים (כי ערן מתנגד לזה). אני לא מבין למה אתה מעניש אותי ולא מוכן להתקדם עם ההצעה של אחידות כללית, והוספת מספר שדות, גם אם ללא שאיבה אוטומטית. למה לא נתחיל בפשרה זו ואז נתקדם? הרי יהיה הרבה יותר קל להוסיף או להסיר שדות ברגע שתהיה אחידות כפי שהצעתי. Shinaimm - שיחה 19:27, 7 במאי 2019 (IDT)
- מה זאת אומרת "כי ערן מתנגד לזה"? הוא חבר-על בקהילה שעושה מה שבא לו או כמוני וכמוך שמצייתים להחלטות. הוא היה צריך להוסיף את זה כבר כשזה הוחלט. אתה די חדש כאן אבל שמת לב שאני היחידי שעומד בפרץ נגד שלטון היחיד ביחידה. אין כאן שום דבר נגדך, וראה שכבר מזמן בתחילת הדיון התרעתי שזה יקרה, וזה אכן קרה. גמרנו עם זה שאחד עושה מה שבא לו ואחרים מהנהנים כן. בורה בורה - שיחה 19:46, 7 במאי 2019 (IDT)
- ההתנגדות שלך להצעה שלי עדיין לא ברורה לי. גם אם הוא לא הוסיף את זה כשזה הוחלט - למה אתה לא מוסיף את השדות בעצמך? וגם אם עדיין לא מבוצע אני עדיין לא מבין מה הקשר בין ההחלטות. וכאן הוא הסכים להוסיף את השדות הללו אבל ללא שאיבה מוויקינתונים. כך להבנתי. Shinaimm - שיחה 20:08, 7 במאי 2019 (IDT)
- כי למה להוסיף ב-50 תבניות אם אפשר רק במקום אחד שהוא היחידה שגם שואבת מוויקינתונים? לא נשמע לך עבודה לבטלה? ללא שאיבה משמעו כלא הוסף. כולם היום עצלנים וכותבים רק את שם התבנית בערך. בורה בורה - שיחה 20:36, 7 במאי 2019 (IDT)
- ההתנגדות שלך להצעה שלי עדיין לא ברורה לי. גם אם הוא לא הוסיף את זה כשזה הוחלט - למה אתה לא מוסיף את השדות בעצמך? וגם אם עדיין לא מבוצע אני עדיין לא מבין מה הקשר בין ההחלטות. וכאן הוא הסכים להוסיף את השדות הללו אבל ללא שאיבה מוויקינתונים. כך להבנתי. Shinaimm - שיחה 20:08, 7 במאי 2019 (IDT)
- מה זאת אומרת "כי ערן מתנגד לזה"? הוא חבר-על בקהילה שעושה מה שבא לו או כמוני וכמוך שמצייתים להחלטות. הוא היה צריך להוסיף את זה כבר כשזה הוחלט. אתה די חדש כאן אבל שמת לב שאני היחידי שעומד בפרץ נגד שלטון היחיד ביחידה. אין כאן שום דבר נגדך, וראה שכבר מזמן בתחילת הדיון התרעתי שזה יקרה, וזה אכן קרה. גמרנו עם זה שאחד עושה מה שבא לו ואחרים מהנהנים כן. בורה בורה - שיחה 19:46, 7 במאי 2019 (IDT)
- עכשיו קראתי את הדיון שהפניתי אליו. אני מסכים עם ההחלטה להוסיף את 2 השדות האלה באופן קבוע ולפי ההצעה שלי הם יתווספו גם באופן קבוע לכל התבניות אבל הם לא ישאבו מוויקינתונים (כי ערן מתנגד לזה). אני לא מבין למה אתה מעניש אותי ולא מוכן להתקדם עם ההצעה של אחידות כללית, והוספת מספר שדות, גם אם ללא שאיבה אוטומטית. למה לא נתחיל בפשרה זו ואז נתקדם? הרי יהיה הרבה יותר קל להוסיף או להסיר שדות ברגע שתהיה אחידות כפי שהצעתי. Shinaimm - שיחה 19:27, 7 במאי 2019 (IDT)
- קראת את הדיון שהפניתי אליו? זו ההחלטה ויש ליישמה גם אם השדות לא הוטמעו עדיין בכל התבניות. בורה בורה - שיחה 07:08, 5 במאי 2019 (IDT)
- תגיד לי, על מה אתה מדבר? אני בכל משפט שם כתבתי שכל השדות שהיו בכל מקום ישארו. שוב, על מה את מדבר? , תן דוגמה בבקשה. ערן הגיב פעם אחת, אתה מגיב כל פעם וכותב שוב ושוב אותו דבר ומתיש את הדיון ולכן עברתי לכתוב לך הפרטי. ושוב אני שואל, אם שדה צאצאים או בן זוג מופיע בתבנית מסיימת הוא יופיע בה גם אח"כ כי הוא יצטרף ליחידה ובתבנית שבה שבה אין הוא יצטרף ליחידה ואז יופיע מחדש, הרי היום הם לא נשאבים מוויקינתונים, ואם כן תן לי דוגמה בבקשה איפה כן. חוצמזה אם זה בעייתי אז שהם לא יעברו ליחידה... מה אתה רוצה, למה אתה מתנגד? למה אתה לא כותב קונקרטית ורק מסבך את הדיון. אח"כ אתם רבים ורבים ושוב דבר לא קורה.... אשמח אם תכתוב איזה שדות מפריעים לך, איתם לא נעשה כלום ואת השאר נשנה. תודה. Shinaimm - שיחה 06:55, 4 במאי 2019 (IDT)
- כבר בתחילת הדיון הצהרתי שהוא אינו פתח לדיון מחודש על שדות שכבר אושרו. חבל שאתה מנסה להביא אותנו לזה. קרא מה כתבתי שם על "פשרות". בנוסף, לא ראיתי את ערן מגיב והוא הרי דמות מפתח בכל הסיפור הזה. בורה בורה - שיחה 01:49, 4 במאי 2019 (IDT)
- למה אתה לא מוכן לסגור את הדיון על התבניות ואז לפתוח דיון על השדות? לפעמים זה מרגיש כאילו אתה בכוונה מנסה לתקוע דברים. הרי נורא קשה להסכים על דברים אז עדיף קודם כל להסכים על משהו ואז להתקדם.. לא? אחרת דיונים נתקעות מלא זמן.. אני למשל ניטרלי לגבי שדות הצאצאים ובני הזוג אבל לא אוהב את החתימה שסתם תופסת מקום, אני משאיר את זה לדיון הבא אבל לפחות כרגע להתכנס על ההסכמות של השדות שקיימים בפועל. חבל שאתה לא מסכים וכל פעם פותח מחדש הכל.. בייחוד כשאין פה התנגדות עקרונית כמו בדיונים קודמים. Shinaimm - שיחה 00:10, 4 במאי 2019 (IDT)
- סבבה. אני פשוט כן בעד צמצום התבניות רק למידע רלוונטי עד כמה שאפשר וככה זה גם מקל על הוספת שדות אחרים, אם נדרש.Shinaimm - שיחה 17:58, 3 במאי 2019 (IDT)
בורה בורה אני מבין מה אתה אומר ובכל זאת אני מבקש שתשקול שנית לכתוב שאתה תומך בהצעה שלי (מכיוון שלהבנתי אתה תומך בה) ומעוניין לפתוח דיון נוסף כדי לדבר על נושא השאיבה של מידע משדות נוספים. בינתיים השדות האלה יתווספו ליחידה. כל פעם מתקדמים קצת. אני אגב מציב תבניות ומשתדל שיהיה רק שם התבנית ואז רץ לעדכן בוויקינתונים, ככה זה יותר נוח (לדעתי).Shinaimm - שיחה 22:31, 7 במאי 2019 (IDT)
- אני לא מכיר אף שדה ביחידה שאינו שואב. אתה מכיר? אז למה לפתוח animal חדש רק כי מישהו אחד מתנגד? בורה בורה - שיחה 23:21, 7 במאי 2019 (IDT)
בראשית 2 - הצבעת מחלוקת[עריכת קוד מקור]
שלום לך, פורמלית הצבעת לפי פתיחת ההצבעה. האם למען הסדר הטוב תוכל להצביע/לחתום שוב? קישור להצבעה. תודה רבה. Amiro • שיחה 11:33, 5 במאי 2019 (IDT)
מפות דינמיות[עריכת קוד מקור]
היי. האם מפות דינמיות בתבנית יישוב הפסיקו לעבוד, או שזה רק אצלי? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:59, 6 במאי 2019 (IDT)
- אני מסתכל על מלילות למשל ועובר למפה דינמית בתבנית. רואה את כל הסימונים של יישובי המועצה. זה מה שאתה לא רואה? בורה בורה - שיחה 18:19, 6 במאי 2019 (IDT)
- אני רואה מלבן לבן. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:22, 6 במאי 2019 (IDT)
- זה אצלך... בורה בורה - שיחה 21:22, 6 במאי 2019 (IDT)
- יש לך פיירפוקס? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:21, 6 במאי 2019 (IDT)
- עובד טוב גם FF וגם כרום. בורה בורה - שיחה 23:33, 6 במאי 2019 (IDT)
- מוזר. אולי היה משהו זמני. אבדוק מחר שוב. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:11, 7 במאי 2019 (IDT)
- עובד טוב גם FF וגם כרום. בורה בורה - שיחה 23:33, 6 במאי 2019 (IDT)
- יש לך פיירפוקס? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:21, 6 במאי 2019 (IDT)
- זה אצלך... בורה בורה - שיחה 21:22, 6 במאי 2019 (IDT)
- אני רואה מלבן לבן. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:22, 6 במאי 2019 (IDT)
לינור אברג'יל[עריכת קוד מקור]
שלום, בשיחה:חרטה על הליך התאמה מגדרית הוספת הערה שהתייחסה להתייחסות אקטואלית ללינור אברג'יל. התייחסות זו אינה עניינית ואף שגויה (היא הערה של אדם אחד וכלל לא מייצגת אנשים כמו מי שאיתו התווכחת שם). אני מבקש שתנסח מחדש את דבריך שם כדי שהדיון יהיה ענייני יותר. בברכה, Tzafrir - שיחה 13:33, 12 במאי 2019 (IDT)
- נראה שלא קראת איך יצא בשצף קצף, עלי, על לינור, על המגזר, על השרה שקד ועל מי לא בעצם. אני מוצא שההערה במקומה כדי לחשוף דו-פרצופיות. בורה בורה - שיחה 14:05, 12 במאי 2019 (IDT)
קטנוניות[עריכת קוד מקור]
הי בורה, סתם הערה על מה שכתבת בפרלמנט "בלי מימוש ההצעה לעולם לא נדע..." בתוך הערך צ'ארלס טאונס מוזכרים חלק מהפרסים בהם זכה, והוא גם מקוטלג בקטגוריות שונות של זוכי הפרסים. האם התכוונת לרשום שלא נדע את הרשימה המלאה של הפרסים שזכה? כי כרגע זה לא "אין לא אף פרס" - בפתיח רשום שהוא זכה בפרס נובל, בערך רשומים חלק מהפרסים וגם בקטגוריות (אם כי, יש מקום להרחיב...) אולי צריך לחדד את מה שהתכוונת ("אין לו אף פרס בתוך תבנית האישיות" למשל)... אמא של גולן - שיחה 17:28, 12 במאי 2019 (IDT)
- תודה על ההערה. חידדתי את דברי. בורה בורה - שיחה 20:03, 12 במאי 2019 (IDT)
תגובה לכל מתנגד בפרלמנט[עריכת קוד מקור]
אני מבין את הרצון שלך שכולם יסכימו להצעה שלך, שלפי דעתך היא הנכונה אבל אתה לא יכול להגיב לכל מי שמתנגד לך בהצבעה. זו הצבעה לא דיון! מילא אם הייתה מוסיף מידע שלא נאמר בדיונים הקודמים אבל זה לא המצב, אתה ממשיך לחזור על אותם טענות. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 23:41, 12 במאי 2019 (IDT)
- אתה טועה. הגבתי לך והודית שטעית. הגבתי למכה"כ שהשכיל ולמד משהו חדש שלא ידע ומעולם לא הוזכר בשום דיון. הגבתי לגנדלף שהחליט משומקום לערער על הלגיטימיות של ההצבעה. אפשר להתווכח אולי על התשובה למשה. בורה בורה - שיחה 23:54, 12 במאי 2019 (IDT)
הצעה[עריכת קוד מקור]
אין לי הזמן או הכח לקרוא את הדיונים לראות אם זה הוזכר כבר. לדעתי ניתן בתור פשרה להציע שמידע שאינו מתורגם לא יופיע בתבנית, אבל במקום שלא יופיע כלום יופיעו שלוש נקודות (...) המקשרות למידע המלא. אם זכורה לך ההצעה של הטבלה המוצעת כממלא מקום בערכים אדומים, ניתן יהיה להציג מעין טבלה כזו בה יופיעו כל הנתונים בעדיפות לעברית ואז אנגלית ואז שפות אחרות (בהתאם לסטטיסטיקות השימוש), כך לא נציג שפות זרות אצלנו, ומאידך נצביע על החסר ונאפשא לקרא המעוניין לגלותו. מה דעתך? (אם ההצעה לא מובנת, אסביר). בברכה, מכה"כ • שלח הודעה ל-013-28143 • ח' באייר ה'תשע"ט • 13:27, 13 במאי 2019 (IDT)
- משהו דומה כבר הוצע ואפילו נערכה עליו הצבעה במשך כמה ימים עד שערן קם בוקר אחד על צד שמאל וסגר אותה... יש הפניה להצבעה בראש הדיון. לכן הוצרכנו להצבעת פרלמנט. למוד ניסיון אני אומר לך שכל עוד מתבססים על טריקים ושטיקים כלום לא יזוז. רק מונח אנגלי מול העיניים בתבנית שאפשר לתרגם בקליק יציל את המצב. בורה בורה - שיחה 17:24, 13 במאי 2019 (IDT)
- אני לא חושב שיש דבר שיציל את המצב, ו-ויקיפדיה העברית הקטנה תמיד תסבול ממחסור בנתונים. עם זאת אני מעדיף את העברית על פני ריבוי הנתונים. שיהיה בהצלךחה לוויקיפדיה עם ההצבעה. בברכה, מכה"כ • שלח הודעה ל-013-28143 • ט' באייר ה'תשע"ט • 15:32, 14 במאי 2019 (IDT)
מישהו מטפל בזה? דגש — 13:20, 15 במאי 2019 (IDT)
- משתמש:זאב קטן. אבל גם אתה יכול... נשארו רק 6. התחלנו עם 120! בורה בורה - שיחה 13:37, 15 במאי 2019 (IDT)
- אני עכשיו מתעסק עם {{פס"ד עליון}}. דגש — 13:44, 15 במאי 2019 (IDT)
- נשארו רק מפלגות שלפרלמנטים שלהם אין תרגום עברי. אני לא רוצה להתעסק עם תרגום השם שלהם, לכן לא סיימתי איתן. בברכה, זאב קטן • שיחה • י' באייר ה'תשע"ט • 16:54, 15 במאי 2019 (IDT)
- אני עכשיו מתעסק עם {{פס"ד עליון}}. דגש — 13:44, 15 במאי 2019 (IDT)
תבנית:פס"ד עליון[עריכת קוד מקור]
בתבנית:פס"ד עליון כתוב "יש 0 דפים עם שגיאה בשימוש בתבנית", למרות שקטגוריה:שגיאות פרמטריות בתבנית פס"ד עליון יש 441 דפים. מה השתבש? דוד שי - שיחה 19:44, 16 במאי 2019 (IDT)
- לפעמים לוקח לתור המשימות ימים כדי לעדכן את זה. נמתין ונעקוב. בורה בורה - שיחה 19:59, 16 במאי 2019 (IDT)
- זה לא התיישר... משתמש:קיפודנחש מה קורה כאן? בורה בורה - שיחה 06:18, 19 במאי 2019 (IDT)
לא ברור. אולי זה נגרם כתוצאה מכך ששם הקטגוריה כולל מירכה. אתה יכול אולי למצוא קטגוריה אחרת לא ריקה ששמה מכיל מירכה, ולראות האם pagesincategory עובד טוב. אפשר אולי לעשות משהו אם זו הבעיה, אבל לא מהנייד... בב"ח קיפודנחש 16:44, 19 במאי 2019 (IDT)
המכתש הגדול (באר שבע)[עריכת קוד מקור]
היי, יש סיבה לשחזור הגורף שביצעת בערך? טעיתי במשהו? מחקת אפילו ספר חיצוני שהוספתי בקריאה נוספת. Shayshal2 - שיחה 00:18, 18 במאי 2019 (IDT)
- לא ראיתי סימוכין לטענות ושינית הרבה פרטים בערך שקיים כבר הרבה זמן. בנוסף הכנסת שגיאות כתיב. תן סימוכין. בורה בורה - שיחה 00:56, 18 במאי 2019 (IDT)
- שני דברים:
- א) זה לא סיבה לשחזר כל מה שכתבתי, למשל את הספר שהכנסתי בפרק לקריאה נוספת. זה סתם לשפוך את התינוק עם המים.
- ב) מציע שבפעם הבאה שאתה רואה עורך מוכר משנה משהו, תפתח דיון בדף השיחה במקום לשחזר תוכן בתחום שאינך בקיא בו. Shayshal2 - שיחה 07:44, 18 במאי 2019 (IDT)
- שחזור הספר היה טעות. לשאר הגבתי בדף השיחה. מחכה לסימוכין. בורה בורה - שיחה 06:16, 19 במאי 2019 (IDT)
המדריך לרוצח[עריכת קוד מקור]
- בוקר טוב. בקשר למחיקת 20K בערך המדריך לרוצח בתקציר נמחק לי המידע הקודם ורציתי להגיד שהעברתי את רשימת הפרקים לערך מורחב שלו כמו שבויקיפדיה באנגלית וגם פחות תופס את רוב הערך. King G.A - נא הקלד לשיחה 09:20, 19 במאי 2019 (IDT)
- בוקר גם לך. אבל למה בלי דיון? יש כאלה שלא יאהבו ערך רק לפרקים ואנו עלולים למצוא עצמנו בדיון חשיבות על הערך. בורה בורה - שיחה 09:22, 19 במאי 2019 (IDT)
- תאמת לא חשבתי לפתוח דיון בנושא זה. בגלל שצפיתי בויקיפדיה באנגלית וראיתי שככה זה גם פחות תופס את המקום בערך ונראה יותר נקי ומסודר אז יצרתי. לפעם הבאה אפתח דיון. King G.A - נא הקלד לשיחה 09:25, 19 במאי 2019 (IDT)
- ערכי רשימות מאוד מקובלים בוויקיאנגלית, ופחות אצלנו (למעט מקרים מסויימים). מומלץ לא רק לפתוח דיון, אלא גם להניח על הערך תבנית {{פיצול}} (יש משתמשים העוקבים אחרי קטגוריה:ויקיפדיה: ערכים לפיצול). Dovno - שיחה 09:28, 19 במאי 2019 (IDT)
- תאמת לא חשבתי לפתוח דיון בנושא זה. בגלל שצפיתי בויקיפדיה באנגלית וראיתי שככה זה גם פחות תופס את המקום בערך ונראה יותר נקי ומסודר אז יצרתי. לפעם הבאה אפתח דיון. King G.A - נא הקלד לשיחה 09:25, 19 במאי 2019 (IDT)
ראה הודעה "div style="position:absolute; left:שגיאה בביטוי: אופרנד < בלתי צפוי%; top:84813.106796119%;">" Tomtom • שיחה 11:19, 19 במאי 2019 (IDT)
- זה בוט טרדן שמשנה קואורדינטות בוויקינתונים. משתמש:יונה בנדלאק מה נסגר עם DeltaBot וחבריו? הבנת למה הם משנים? ומה סגרת עם ערן? לא יותר פשוט שנלמד את היחידה לשאוב גם מ"מיקום מטה הארגון"? לא נצא לעולמים מהשגיאות האלה. בורה בורה - שיחה 11:30, 19 במאי 2019 (IDT)
- העבירו את הקואורדינטות לשדה "מיקום מטה הארגון" - החזרתי לבינתיים גם ל"קואורדינטות". היה על שימוש ב"מיקום מטה הארגון" אם אין "קואורדינטות"? הנדב הנכון - שיחה 11:35, 19 במאי 2019 (IDT)
- את זה גם אני יודע לעשות... אבל מי אנו שנילחם בבוטים? מחר זה יקרה שוב. צריך להבין למה החליטו את זה ואם יש הצדקה לתקן את היחידה אצלנו שתעמוד בזה. בורה בורה - שיחה 11:37, 19 במאי 2019 (IDT)
- אתה כנראה מתכוון לדיון בשיחת_תבנית:מבנה#בעיה_בקואורדינטות. שם טען ערן, בצדק, שבמבנה אין משמעות למיקום מטה ארגון. אבל במוזאון או באוניברסיטה, שיכול לכלול מספר קמפוסים, אני חושב שיש טעם לשאוב דווקא את מיקום מטה ארגון. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:54, 19 במאי 2019 (IDT)
- אז את זה צריך ללמד את היחידה. כרגע המצב הוא פתח לשגיאות כל פעם בתבנית אחרת. בורה בורה - שיחה 12:05, 19 במאי 2019 (IDT)
- חשבתי שיש תמיכה של התבנית:קואורדינטות מוויקינתונים בזה אבל אני רואה שלא. אני גם רואה שהשימוש במיקום מטה הארגון (P159) הוא בעיקר בארגונים ולא במבנים. אז צריך לעבור על קטגוריה:תבניות מידע - מבנים או קטגוריה:תבניות מידע עם קואורדינטות ולהחליט באיזה תבניות להשתמש במיקום מטה ארגון ובאיזה לא. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:29, 19 במאי 2019 (IDT)
- אז את זה צריך ללמד את היחידה. כרגע המצב הוא פתח לשגיאות כל פעם בתבנית אחרת. בורה בורה - שיחה 12:05, 19 במאי 2019 (IDT)
- אתה כנראה מתכוון לדיון בשיחת_תבנית:מבנה#בעיה_בקואורדינטות. שם טען ערן, בצדק, שבמבנה אין משמעות למיקום מטה ארגון. אבל במוזאון או באוניברסיטה, שיכול לכלול מספר קמפוסים, אני חושב שיש טעם לשאוב דווקא את מיקום מטה ארגון. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:54, 19 במאי 2019 (IDT)
- את זה גם אני יודע לעשות... אבל מי אנו שנילחם בבוטים? מחר זה יקרה שוב. צריך להבין למה החליטו את זה ואם יש הצדקה לתקן את היחידה אצלנו שתעמוד בזה. בורה בורה - שיחה 11:37, 19 במאי 2019 (IDT)
הודעות[עריכת קוד מקור]
אני מבקש שתפסיק לשחזר אותי. אנחנו חלוקים בנשוא איחוד התבניות אבל זה לא אומר שכל עריכה שאני עושה צריכה להיות משוחזרת, בוודאי אצל ס. יזהר, איחוד שבוצע כבר לפני הרבה זמן לפי הצעת משתמש אחר בדף השיחה. כנ"ל לגבי השאר. בכל עריכה כזו אני עובר על הפרטים, מעדכן את וויקינתונים וגם מוסיף מידע נדרש ואז אתה בא וישר מבטל ומשחזר. אין צורך בכפל תבניות בכל דבר סתם. הייתה הסכמה בנושא רמטכ"לים והחלטנו שנדון פרטנית בכל משתמש. אין שום סיבה להחזיק שתי תבניות מלאות בפרטים כמו שהיה אצל דוויין ג'ונסון.
- לגבי איחוד השדות, תודה על העבודה אני אסתכל בהקדם על התבניות ואז נרוץ על זה. לכתוב לך באיזה תבניות מדובר? או שאתה פשוט רץ על כל התבניות איפה שהן לא נמצאות? אני חושב שהיה צריך להוסיף עוד משהו עם שם לידה ואולי עם לימודים => והשכלה. אני אמשיך להסתכל על תבניות. Shinaimm - שיחה 18:20, 19 במאי 2019 (IDT)
- יש החלטה בדיוק כמו שכתבתי בתקציר עריכה. אם יש תפקיד משמעותי זה שתי תבניות. אני מבין את הרצון שלך לאיחוד אבל זאת ההחלטה. ס. יזהר הוא בעיקר סופר ואבי דיכטר הוא ראש השב"כ. אבקשך לא לאחד בדלץ האחורית כנגד ההחלטות. ואני לא צריך לרדןף אחריך כל הזמן. בעניין השני לא צריך להגיד לי אלו תבניות, אני רץ על כולן. בורה בורה - שיחה 18:33, 19 במאי 2019 (IDT)
- אין "החלטה" שכזו. בכל הדיונים האחרונים היה סיכום פרטני. ואז אתה בא ומוחק את העריכות. אתה אפילו לא שם לב שאני מעדכן פרטים, כי אתה כל כך להוט למחוק וליצר כפילויות. אני לא מבין מה הלחץ שלך להכפיל את התבניות... למעט תבנית:חייל שבה לעיתים יש המון תפקידים אפשר לאחד את כל התבניות. אותי חינכו לדבר עם אנשים ולא למחוק להם את העבודה ואז לאיים עליהם שאם לא יתקנו את זה אז יחזירו. אני לא מבין למה אתה מתנהג ככה וניתן לראות זאת לפי הרבה הודעות בדף השיחה הזה. Shinaimm - שיחה 20:49, 19 במאי 2019 (IDT)
- אני לא מתכוון לדון בזה בפעם השישית רק כי באת עם אג'נדה להתיש אותנו. ראה דיון ארוך גם בשיחה:מירי רגב ומה הציבור חושב ברוב קולות. גם שיחה:יגאל ידין. גם דיון שהיה במזנון בסביבות 21 ביוני 2018 וכך סוכם. בורה בורה - שיחה 21:10, 19 במאי 2019 (IDT)
- אתה הרי מתיש את כולם. אני לא לבד בדעה שצריך רק תבנית אחת בערך, אבל אתה התשת כנראה כבר את כל השאר שנכנעו... אם היית גולש בנייד (שבו גולשים רוב האנשים), היית רואה כמה זה מפריע וכמה כדאי לצמצם תבניות מיותרות וכפל מידע ולמה אנשים רוצים לצמצם את התבניות כדי לתת לקורא חוויה טובה יותר, ולא תבניות לשם תבנית כמו שיש אצל יגאל אלון... Shinaimm - שיחה 21:40, 19 במאי 2019 (IDT)
- עיינת בשניים מתוך 50 הדיונים שנתתי לעיל? אז מה הרוב חושב? והבה לא נתבלבל. איחוד לא מקצר את התבנית אולי בשתי שורות שזה לא משמעותי. הוא מקצר רק אם משמיטים פרטים שאת זה לא חושב שאתה מציע. בורה בורה - שיחה 21:52, 19 במאי 2019 (IDT)
- אתה הרי מתיש את כולם. אני לא לבד בדעה שצריך רק תבנית אחת בערך, אבל אתה התשת כנראה כבר את כל השאר שנכנעו... אם היית גולש בנייד (שבו גולשים רוב האנשים), היית רואה כמה זה מפריע וכמה כדאי לצמצם תבניות מיותרות וכפל מידע ולמה אנשים רוצים לצמצם את התבניות כדי לתת לקורא חוויה טובה יותר, ולא תבניות לשם תבנית כמו שיש אצל יגאל אלון... Shinaimm - שיחה 21:40, 19 במאי 2019 (IDT)
- אני לא מתכוון לדון בזה בפעם השישית רק כי באת עם אג'נדה להתיש אותנו. ראה דיון ארוך גם בשיחה:מירי רגב ומה הציבור חושב ברוב קולות. גם שיחה:יגאל ידין. גם דיון שהיה במזנון בסביבות 21 ביוני 2018 וכך סוכם. בורה בורה - שיחה 21:10, 19 במאי 2019 (IDT)
- אין "החלטה" שכזו. בכל הדיונים האחרונים היה סיכום פרטני. ואז אתה בא ומוחק את העריכות. אתה אפילו לא שם לב שאני מעדכן פרטים, כי אתה כל כך להוט למחוק וליצר כפילויות. אני לא מבין מה הלחץ שלך להכפיל את התבניות... למעט תבנית:חייל שבה לעיתים יש המון תפקידים אפשר לאחד את כל התבניות. אותי חינכו לדבר עם אנשים ולא למחוק להם את העבודה ואז לאיים עליהם שאם לא יתקנו את זה אז יחזירו. אני לא מבין למה אתה מתנהג ככה וניתן לראות זאת לפי הרבה הודעות בדף השיחה הזה. Shinaimm - שיחה 20:49, 19 במאי 2019 (IDT)
- יש החלטה בדיוק כמו שכתבתי בתקציר עריכה. אם יש תפקיד משמעותי זה שתי תבניות. אני מבין את הרצון שלך לאיחוד אבל זאת ההחלטה. ס. יזהר הוא בעיקר סופר ואבי דיכטר הוא ראש השב"כ. אבקשך לא לאחד בדלץ האחורית כנגד ההחלטות. ואני לא צריך לרדןף אחריך כל הזמן. בעניין השני לא צריך להגיד לי אלו תבניות, אני רץ על כולן. בורה בורה - שיחה 18:33, 19 במאי 2019 (IDT)
מפות שבורות בערכי נפות[עריכת קוד מקור]
הי. יש לך מושג מה קרה למפות המיקום בתבנית שבערכים הבאים: נפת יפו, נפת עכו (המנדט), נפת צפת (המנדט), נפת עזה (המנדט)? Dovno - שיחה 00:38, 20 במאי 2019 (IDT)
- נעלמו קבצים כמו קובץ:Acre Subdistrict In Mandatory Palestine 1920-1948.svg. קובץ:Jerusalem Subdistrict In Mandatory Palestine 1920-1948.svg לעומת זאת קיים. תוכל לראות את רשימת הקבצים למפות בתבנית:מפת איתור/נפות המנדט הבריטי. בורה בורה - שיחה 02:49, 20 במאי 2019 (IDT)
מה התכלית[עריכת קוד מקור]
יום טוב,
כל פעם שאני מוחק דפים של בוט ההסבה לפי בקשתך, אני רואה שרבים מהם נמחקו כבר כמה פעמים בעבר. אם בכל מקרה תיצור אותם מחדש, מדוע למחוק? אי אפשר פשוט ללמד את בוט ההסבה לא לגעת בהם? שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 08:45, 21 במאי 2019 (IDT)
- אם לא נמחק אותם יהיו לנו מאות בדף התפעול שלנו. אנו לא מסוגלים להשתלט על זה. רוב הבוטים רצים חד-פעמית או לעתים רחוקות כמו זה שרץ היום על רענון שרץ אולי לפני שנה+. בוטים קבועים, הדפים שלהם נשארים לעולמים והם בקטגוריה אחרת. בורה בורה - שיחה 08:59, 21 במאי 2019 (IDT)
- מובן. רק שתזכרו שזו טרחה למחוק עשרות דפים בכל פעם. (לא הצלחתי להשתלט על המחיקה המרובה, אבל זה כבר עניין אחר.) שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 09:21, 21 במאי 2019 (IDT)
- ברור. שאל את יגאל או יונה. אני מבין שאפשר למחוק הכל בקליק אחד, ואז זו לא טרחה. בורה בורה - שיחה 10:54, 21 במאי 2019 (IDT)
- ברור. שאל את יגאל או יונה. אני מבין שאפשר למחוק הכל בקליק אחד, ואז זו לא טרחה.
- מובן. רק שתזכרו שזו טרחה למחוק עשרות דפים בכל פעם. (לא הצלחתי להשתלט על המחיקה המרובה, אבל זה כבר עניין אחר.) שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 09:21, 21 במאי 2019 (IDT)
תבנית:מנהיג[עריכת קוד מקור]
היי. למה הבוט לא התעלם מתרזה מיי ומרות דייווידסון? דגש — 11:37, 22 במאי 2019 (IDT)
- הפוך גוטה, הפוך. משום מה הוא התעלם מהם ולכן לא תוקנו. מצאתי איזה באג במקרי קצה שבקצה ויידעתי את קוץ שיתקן. אבל זה לא המקרה כאן. מצאתי איזה עשרה שלא תוקנו. בשביל זה המצאתי את מערכת בדיקת הפרמטרים... בורה בורה - שיחה 16:01, 22 במאי 2019 (IDT)
- טעיתי, התכוונתי למה הבוט לא תיקן... דגש — 16:03, 22 במאי 2019 (IDT)
עדכון עיצוב בתבנית:מדען בשדה לימודים[עריכת קוד מקור]
מעולה!! משפר משמעותית את התצוגה! 
תודה! Shinaimm - שיחה 08:20, 24 במאי 2019 (IDT)
- תודה. אפשר להוסיף בעוד מקומות ותבניות שהעיצוב הנוכחי מעיק. בורה בורה - שיחה 12:34, 24 במאי 2019 (IDT)
רענון קטגוריות[עריכת קוד מקור]
אהלן.
זו בעיה עתיקה,שכרגע מפריעה למשל בקטגוריה:שגיאות פרמטריות בתבנית מפה דינמית, שמכילה כמעט 2000 דפים למרות שברובם המכריע בעצם אין שגיאה, אחרי שלימדנו את מערכת הבקרה להתמודד עם "שם347" ודומיו.
בזמנו יגאל כתב איזה סקריפט שמבצע עריכת סרק בערכים כדי לעדכן את הקטגוריות, אבל בגלל מגבלת קצב העריכות ששרת ויקיפדיה מטיל על משתמש רגיל, זה ווג'ראס רציני להשתמש בו.
זו נראית משימה שמתאימה לבוט, שבתור בונוס, גם לא מוגבל בקצב העריכות, ויוכל לסיים את המלאכה בדקות ספורות.
יש מצב שאתה (או קוץ או מישהו) מקמט את הבוט הזו ומייצר "החלפה" ריקה שעוברת על כל הדפים בקטגוריה כלשהי (למעשה לאו דווקא בקטגוריה - אפשר למשל לייצר את רשימת הערכים לרענון לפי "ערכים שמכלילים תבנית X", או "ערכים שעלו בחיפוש רומפלסטיסטקין" או משהו), ומבצע בכל אחד מהדפים ברשימה עריכה ריקה? אם זה נראה פשוט, נסה בבקשה לרענן את תוכן הקטגוריה:שגיאות פרמטריות. תודה - קיפודנחש 20:50, 25 במאי 2019 (IDT)
- כבר כתבתי מזמן בוט כזה! ראה שיחת קטגוריה:אישים חסרי פריט ויקינתונים/רענון דפים. הוא יכול לעבוד על כל חיתוך שיעלה בדעתך. אריץ אותו למרות שמספר הערכים שם הצטמצם במילא כבר. בורה בורה - שיחה 08:27, 26 במאי 2019 (IDT)
שגיאה מוזרה אצל דוד מאיר דרוקמן בתבנית:ערוץ 7[עריכת קוד מקור]
המערכת כותבת שיש שגיאה, אבל לא מצאתי מה היא והקישור נראה לי תקין. תוכל לעזור בבקשה? תודה! Shinaimm - שיחה 23:13, 1 ביוני 2019 (IDT)
- זה כי התבנית מצפה לכך שפרמטר 3 יהיה מספר, ובמקרה הזה מזהה הכתבה הוא "t80382". Dovno - שיחה 23:16, 1 ביוני 2019 (IDT)
- משתמש:דוד שי אתה הכנסת את זה כפרמטר חובה בעריכה זו. עדיין עומד מאחורי כך? בורה בורה - שיחה 07:03, 2 ביוני 2019 (IDT)
- תודה Dovno. בורה, השדה הזה צריך להיות חובה, אחרת אין בעצם ידיעה אבל צריך לאכוף עליו הגבלות אחרות מכיוון שאפשר לשים שם גם ספרות... אולי אפשר לאכוף מספר / t ומספר? כדי לא לשים מחרוזת רגילה... Shinaimm - שיחה 08:34, 2 ביוני 2019 (IDT)
- בשדה סוג יש איזה 20 אפשרויות... צריך לנסות את זה. למשל יש סוג=תבנית. אולי זו תבנית מחרוזת חוקית? כרגע יש אילוץ על מספר. בורה בורה - שיחה 08:44, 2 ביוני 2019 (IDT)
- אולי אכן ברוב המקרים מזהה הכתבה הוא מספר ולכן הוכנס האילוץ להגדרת התבנית. אך כיוון שאנחנו רואים שאכן יש מקרים שהמזהה אינו "רק" מספר, אולי פשוט לשנות את הגדרת הפרמטר למחרוזת? Dovno - שיחה 09:12, 2 ביוני 2019 (IDT)
- זה ודאי יפתור... אבל אז כל שטות תתקבל וזה מה שדוד שי רצה למנוע. אני יודע שהוא הכניס את זה בהרבה תבניות ולכן גם מצאתי את השינוי שלו כאן תוך שניות. בורה בורה - שיחה 09:45, 2 ביוני 2019 (IDT)
- הקישור החריג הוא כנראה משום שלא מדובר בכתבה באתר, אלא בהודעה בפורום. כיוון שאנחנו לא מקשרים לפורומים, אפשר להשאיר בתבנית את בדיקת הנומריות, שבמקרה הזה גם הצילה אותנו מקישור לדף שמפר זכויות יוצרים, והחלפתי אותו בקישור לפרסום המקורי. דוד שי - שיחה 20:46, 2 ביוני 2019 (IDT)
- זה ודאי יפתור... אבל אז כל שטות תתקבל וזה מה שדוד שי רצה למנוע. אני יודע שהוא הכניס את זה בהרבה תבניות ולכן גם מצאתי את השינוי שלו כאן תוך שניות. בורה בורה - שיחה 09:45, 2 ביוני 2019 (IDT)
- אולי אכן ברוב המקרים מזהה הכתבה הוא מספר ולכן הוכנס האילוץ להגדרת התבנית. אך כיוון שאנחנו רואים שאכן יש מקרים שהמזהה אינו "רק" מספר, אולי פשוט לשנות את הגדרת הפרמטר למחרוזת? Dovno - שיחה 09:12, 2 ביוני 2019 (IDT)
- בשדה סוג יש איזה 20 אפשרויות... צריך לנסות את זה. למשל יש סוג=תבנית. אולי זו תבנית מחרוזת חוקית? כרגע יש אילוץ על מספר. בורה בורה - שיחה 08:44, 2 ביוני 2019 (IDT)
- תודה Dovno. בורה, השדה הזה צריך להיות חובה, אחרת אין בעצם ידיעה אבל צריך לאכוף עליו הגבלות אחרות מכיוון שאפשר לשים שם גם ספרות... אולי אפשר לאכוף מספר / t ומספר? כדי לא לשים מחרוזת רגילה... Shinaimm - שיחה 08:34, 2 ביוני 2019 (IDT)
- משתמש:דוד שי אתה הכנסת את זה כפרמטר חובה בעריכה זו. עדיין עומד מאחורי כך? בורה בורה - שיחה 07:03, 2 ביוני 2019 (IDT)
― הועבר לדף שיחת תבנית:אנטומיה
בורה בורה - שיחה 19:55, 6 ביוני 2019 (IDT)
- ובכל זאת: ראה למשל גולגולת. הדגם 3D שמופיע בערך הוא אחד משני הדגמים בוויקינתונים, ולמרבה הצער הפחות מוצלח מהשניים (היותר מוצלח הוא זה שהדבקתי בראש חטיבת הדיון הזו). בדרך כלל כשזה המצב, אפשר לעשות override על ידי הזנת הנתון ישירות, אבל זה לא עבד לי.
- (תוספת מאוחרת, אחרי שגיליתי שבעצם כן אפשר) בסוף זה כן עבד, אבל רק כשהוספתי בצורה דפוקה, עם סוגריים רבועים וגודל (250px). לא יפה. אם מעבירים ל"אנטומיה" את הנתון, היא צריכה לדאוג לביורוקרטיה בעצמה. מה יקרה אם מחר יוחלט שהרוחב הרצוי לתבנית הוא 220 ולא 250? למה העורכת צריכה בכלל להתעסק עם זה? מספיק אם אומרים לתבנית באיזה קובץ stl להשתמש - בכל השאר שתטפל בעצמה (לדעתי). כשמדובר בתבניות ישנות, אולי התאימות לאחור מונעת מאיתנו לעשות את הדבר הנכון, אבל כאן אין סיבה. אם רוצים להיות פיינשמקרים, אפשר לבנות תבנית שתציץ בפרמטר ותבדוק אם הוא קישור (למשל בדיקה אם התו [ מופיע), ותרשה גם וגם, אבל זה כבר ממש "לתפארת המליצה" - בדרך כלל די לומר למשתמש ש-override מתבצע על ידי העברת שם הקובץ (בלי "קובץ:") ותו לא. (תוספת עודיותר מאוחרת) - כתבתי כאן בזמן שהעברת לדף שיחת התבנית, ואחרי התלבטות קצרה החלטתי שבכל זאת נוח לי יותר לכתוב זאת כאן, ועמך הסליחה. בברכה - קיפודנחש 20:22, 6 ביוני 2019 (IDT)
- לפני שאני שורף זמן רב מדי ראה אם זה מה שאתה מתכוון. שנה בערך גולגולת את שם התבנית ל{{אנטומיה2}}, הסר את התמונה ששמת ובצע תצוגה מקדימה. זה מציג את שתי התמונות. זה מה שרצית? בורה בורה - שיחה 21:26, 6 ביוני 2019 (IDT)
סליחה, החמצתי את השאלה. כשאגיע למחשב שולחני אסתכל ואנסה לענות. לפני כן (כלומר תשובה שניתנת בלי להבין את השאלה...), אציין רק שבוויקינתונים הודבקו לגולגולת שני דגמי תלת ממד, אחד דידקטי, ממנו ניתן ללמוד טונות (offtopic: שגיתי בהבנת תפקוד הגלגלת של העכבר: זה לא הגדלה/הקטנה כפי שהיה נדמה לי, אלא הזזת נקודת המבט בציר תנועה מאונך למסך. המשמעות היא שניתן להעביר את נקודת המבט אל _תוך_ הגולגולת, ואז לסובב אותה ולבחון פרטים אנטומיים מבפנים: זה משהו שאפילו עם דגם תלת ממדי פיזי אי אפשר, או קשה מאד לעשות. פשוט מדהים. שווה לנסות, אפילו אם אנטומיה זה לא הקטע שלך, ואם כן אז בטוח. לא בפעם הראשונה חסר לי מש:יוסי שבנה את היסוד למידע על אנטומיה בוויקיפדיה בעברית, ופרש לפני כמה שנים. ממש רציתי שהוא יראה את זה). הדגם השני בנתונים זה תוצאה של סריקה תלת ממדית של גולגולת, כנראה מהמאה ה-10, שנמצאה בחפירות ארכאולוגיות באיטליה. בדגם זה יש אולי עניין ארכאולוגי, אבל הוא לא תורם משמעותית להבנה האנטומית, ואין הרבה ערך לקורא בהצגתו ב "גולגולת". אולי אם תתווסף גלריה בסוף הערך, יש לו מקום שם, יחד עם תמונות מעניינות אחרות שקשורות בגולגולת. עולה על דעתי למשל זיכרון של "ארון גולגלות" שזכור לי מסנטה קתרינה, או צורת גולגולת בדגל שודדי ים, סמלים נאציים, וכדומה, כלומר תמונות שמתרכזות בהבט התרבותי חברתי, בניגוד לאנטומי. בב"ח - קיפודנחש 16:40, 8 ביוני 2019 (IDT)
- ראיתי עכשיו. יחידת המידע לא ממש מוכרת לי, ובפרט, השימוש ב"מרובה". אם אנטומיה2 עדיין מאפשרת לעורך לעשות override, ואם היא מאפשרת הגבלת מספר הפריטים שיישאבו אז אולי זה שיפור (תאר לעצמך שמישהו יוסיף בוויקינתונים תריסר דגמים למשהו - לא נראה סביר להציג את כולם בתבנית), לא בטוח ששווה להשקיע. כשיש הרבה, זה יותר מתאים לגלריה.
- במחשבה שנייה - התבנית מציגה גם דגם תלת ממד וגם תמונה כבר היום - לענ"ד עדיף לא להעמיס ולהסתפק בתמונה אחת ודגם אחד (אגב, אותה שאלה נשאלת לא רק לגבי הדגם, אלא גם לתמונה: למה לדגם מגיע "מרובה" ולתמונה לא?). זכור את הדיבר האחד עשר: "לא תגזים". מצד שלישי, זו נראית לי שאלה מהסוג שמתאים לאולם הדיונים לתבניות, לא משהו שצריך להיקבע בינך וביני. בברכה - קיפודנחש 18:26, 8 ביוני 2019 (IDT)
- משאיר ככה. מי שרוצה יוסיף בגלריה. בורה בורה - שיחה 10:12, 10 ביוני 2019 (IDT)
בוט מסיר כיתובים[עריכת קוד מקור]
אהלן. ראיתי איזו השתוללות של הבוט היום, שהסיר כיתובים מתבניות במקום שהתמונה נשאבת. אפשר הסבר לפעולה, וכן קישור לדיון שבו הוחלט על החבלה הזו? (הבוט לא סיפק קישור בתקציר) דגש — 22:47, 4 ביוני 2019 (IDT)
- כנראה לא קראת את שיחת משתמש:Kotz#ויליאם באפין - כיתוב לתמונה. זה בוט ותיק שעושה את זה שנים. תוכל לראות בהיסטוריית העדכונים שלו. בורה בורה - שיחה 22:53, 4 ביוני 2019 (IDT)
זמן כהונה בתפקיד מנהיג[עריכת קוד מקור]
מי אחראי על החישוב של זה? זה מוזר מאוד להציג משך כהונה של מישהו כ-38 שבועות. (באווירת ימי העומר, לא היה אכפת לי לכתוב שלושים ושמונה שבועות שהם שמונה חודשים ושלושה—ארבעה שבועות, אבל זה נשמע כמו מעקב הריון) דגש — 23:39, 4 ביוני 2019 (IDT)
- ערן, ביחידה. דווקא היו דיונים על הרזולוציה ימים / שבועות / שנים וזה מה שהוסכם. יש באגים אחרים, ראה דיון באולם הדיונים והם כבר נמשכים נצח. בורה בורה - שיחה 02:45, 5 ביוני 2019 (IDT)
- אני מסכים עם דגש, אבל אין לי כוח לדון בנושא Shinaimm - שיחה 08:47, 8 ביוני 2019 (IDT)
- דגש: אני לא זוכר דיון שבו הוסכם על רזולוציה כזו, בכל אופן מי שאחראי לכך הוא בורה בורה ולא אני (מיוחד:הבדל/15938077). ערן - שיחה 10:43, 8 ביוני 2019 (IDT)
- זה מה שכתוב ביחידה:תאריך:
- דגש: אני לא זוכר דיון שבו הוסכם על רזולוציה כזו, בכל אופן מי שאחראי לכך הוא בורה בורה ולא אני (מיוחד:הבדל/15938077). ערן - שיחה 10:43, 8 ביוני 2019 (IDT)
- אני מסכים עם דגש, אבל אין לי כוח לדון בנושא
- אם לא מצוין פורמט, הוא נבחר אוטומטית:
- עד ל-3 שבועות הוא מוצג בימים
- עד שנה הוא מוצג בימים ושבועות
- עד ל-10 שנים בשנים ושבועות
- מעבר לזה רק בשנים
החישוב הזה עובד גם שם כך, אתה יכול לבדוק. תוכל גם לקרוא בשיחת יחידה:תאריך שהזיכרון של ערן לא משהו, או לחילופין, הוא החליט לבד ללא דיון. בורה בורה - שיחה 10:08, 10 ביוני 2019 (IDT)
בוט העברת מידע לוויקינתונים[עריכת קוד מקור]
איזה נתונים בדיוק הבוט הזה מעביר? אני רוצה להוסיף תבנית עכשיו למספר רב של אנשים אבל לרבים מהם אין בכלל נתונים בוויקינתונים. בדר"כ אני מוסיף את הנתונים אבל כאן ייקח לי הרבה זמן ואני רוצה להוסיף את הנתונים רק לתבנית, לכן רציתי להתבסס על הבוט. מה אתה אומר? 08:50, 8 ביוני 2019 (IDT)
- זה לא בוט אלא סקריפט שמישהו כתב. תוכל להוסיף נתונים במהירות באקסל ולהטעין אותם. בורה בורה - שיחה 09:55, 10 ביוני 2019 (IDT)
- תודה, אסתכל על זה בהקדם Shinaimm - שיחה 23:23, 11 ביוני 2019 (IDT)
היי[עריכת קוד מקור]
רק רציתי להבהיר שאת הסתרת התבניות התחלתי בשל דיון קודם שראיתי, וברגע שהחל הדיון הפסקתי. המשך יום נפלא. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 04:46, 11 ביוני 2019 (IDT)
היי. אני יודע תבניות לא רע, ועדיין לא הצלחתי להבין מה זה עושה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:47, 11 ביוני 2019 (IDT)
- אתה בחברה טובה. גם אני לא מבין... השימוש היחידי הוא בתאגיד השידור הישראלי ושם אפשר פשוט לתת 3 סמלים זה תחת זה. בורה בורה - שיחה 16:15, 11 ביוני 2019 (IDT)
- ראיתי. הימור שלי - ניסיון לפתור איזו בעיה בתחביר ויקי. אולי בולטים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:56, 11 ביוני 2019 (IDT)
- אני חושב שהוא ניסה את הפטנט של לשים את שם הקובץ בלבד וזה לא הלך לו עם שלושה קבצים... ראה עכשיו. אפשר למחוק לדעתי. בורה בורה - שיחה 23:35, 11 ביוני 2019 (IDT)
- נראה שפנייה ליוצר התבנית היא רעיון כל כך מופרך, עד שהוא אפילו לא עלה על קצה מחשבתכם. דגש — 00:16, 12 ביוני 2019 (IDT)
- ואז זה לא אתגר לנחש... בורה בורה - שיחה 00:45, 12 ביוני 2019 (IDT)
- שלב ההימורים הסתיים? אפשר לפנות ליוצר (ובעיקר להפנות אותו לדלפק הייעוץ אם הוא נתקל בבעיה שהוא לא יודע לפתור)? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:32, 12 ביוני 2019 (IDT)
- משתמש:Galzigler קרא לעיל. אנא הסבר מה רצית להשיג עם תבנית זו. בורה בורה - שיחה 16:12, 12 ביוני 2019 (IDT)
- שלב ההימורים הסתיים? אפשר לפנות ליוצר (ובעיקר להפנות אותו לדלפק הייעוץ אם הוא נתקל בבעיה שהוא לא יודע לפתור)? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:32, 12 ביוני 2019 (IDT)
- ואז זה לא אתגר לנחש...
- נראה שפנייה ליוצר התבנית היא רעיון כל כך מופרך, עד שהוא אפילו לא עלה על קצה מחשבתכם. דגש — 00:16, 12 ביוני 2019 (IDT)
- אני חושב שהוא ניסה את הפטנט של לשים את שם הקובץ בלבד וזה לא הלך לו עם שלושה קבצים... ראה עכשיו. אפשר למחוק לדעתי. בורה בורה - שיחה 23:35, 11 ביוני 2019 (IDT)
- ראיתי. הימור שלי - ניסיון לפתור איזו בעיה בתחביר ויקי. אולי בולטים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:56, 11 ביוני 2019 (IDT)
טליה אילן[עריכת קוד מקור]
למה בשם אלוהים שיחזרת בלי שום הסבר עריכות הגיוניות לחלוטין? זה ערך פרסומי ומביך שנכתב בבירור על ידי המנצחת עצמה, וכולל מידע לא אנציקלופדי. 84.108.30.143 22:11, 12 ביוני 2019 (IDT)
- את הערך כתבה משתמשת:שלומית קדם, מומחית למוזיקה קלאסית שאמינה הרבה יותר מאלמוני שאין איש מכיר. גם ההסרות שלך תמוהות בעיני. שטח טענותיך בדף השיחה. בורה בורה - שיחה 22:19, 12 ביוני 2019 (IDT)
- שלומית קדם היא לא מומחית למוזיקה קלאסית, וגם אם היא אמינה יותר מאלמוני, לא הייתה שום סיבה לשחזר עריכה שבה הוספתי נקודה שאפרנטלי המומחית שכחה. זו גישה מטופשת שלא הייתה בתקופתי בוויקיפדיה, ותודה שהזכרת לי למה עזבתי. שחזור מטופש וילדותי. חוץ מזה, עצם העובדה שאני יודעת לחתום את השם שלי ושנימקתי את העריכות שלי הייתה אמורה לרמוז לך שיש לי הכרות מסויימת עם ויקיפדיה. 109.253.220.47 00:08, 13 ביוני 2019 (IDT)
- ודבר נוסף - לפחות פעם היה מקובל כשלא מדובר בהשחתה לפנות למי שערך ולנמק את החלטת השחזור. אם היית טורח להתעמק בשינויים שעשיתי, היית רואה שמדובר באמירות מביכות כמו שטליה אילן נהגה לשבת ולצפות בחזרות של התזמורת הפילהרמונית. למה זה מידע אנציקלופדי? אשמח לנימוקיך. 109.253.220.47 00:11, 13 ביוני 2019 (IDT)
- כאמור, שטח טענותיך בדף השיחה. בורה בורה - שיחה 01:48, 13 ביוני 2019 (IDT)
- שלום לאלמונית. אינני יודעת מי את, וזה שאת יודעת לחתום כאלמונית איננו אומר לנו דבר עלייך. את מרשה לעצמך למחוק מידע מערך אבל רואה "שחזור מטופש וילדותי" בתיקון מעשייך. את סותרת את עצמך - אם שחזור מחיקות ועריכות היא גישה "מטופשת", שלא הייתה בתקופתך בוויקיפדיה, איך זה שהיא מזכירה לך למה עזבת? לשאלתך, אינני חושבת שהעובדה שטליה אילן נהגה לצפות בחזרות התזמורת עם פרטיטורות מביכה או מיותרת. זה משהו שטליה אילן סיפרה בראיון איתה, ולדעתי יש לכך קשר ישיר להתפתחותה כמנצחת. מה פרסומי בערך? באשר לי, אינני מומחית למוזיקה קלאסית, אבל יש לי ידע נרחב בתחום זה, שאותו אני מיישמת בוויקיפדיה כבר למעלה מ-13 שנים. בניגוד לך, לא בחרתי לעזוב ואז להטיח עלבונות אנונימיים מבחוץ.שלומית קדם - שיחה 11:12, 13 ביוני 2019 (IDT)
- הבנת הנקרא... תקראי שוב את מה שכתבתי ואז אולי תצליחי לראות למה אין שום סתירה. אבל אין ספק שהפואנטה של ויקיפדיה, שהרבה אנשים עורכים כדי לשפר, התפספס עליך לחלוטין. כמו כן, לא הטחתי בך שום עלבון חוץ מהאמירה שאת לא מומחית למוזיקה קלאסית (מה שאת כתבת בעצמך), אז לא הבנתי מה בדיוק הטיעון שלך פה. 84.108.30.143 19:27, 14 ביוני 2019 (IDT)
- אני מניחה שהצעד הבא שלכם יהיה לחסום אותי כי אני לא מסכימה איתכם, נכון? 84.108.30.143 19:28, 14 ביוני 2019 (IDT)
- אנונימית נכבדה, לא אמרתי שהטחת בי עלבונות, אלא באופן כללי בעורכי הוויקיפדיה, שאני אחת מהן ואת, לדברייך, כבר לא. הסתירה, אם לא הבנת, היא, שבזמנך, כך כתבת, לא נעשו שחזורים "מטופשים וילדותיים" (זה, בעיני, עלבון), אבל השחזור הזה שנעשה לך הוא שהזכיר לך למה עזבת. משהו פגום כאן בהגיון שלך, אינך חושבת? אגב, אם תקראי כמה ערכים של מנצחים נודעים תראי, שלגבי כולם מוזכר הקונצרט הראשון שעליו ניצחו. עוד היגיון פגום מצדך. לגבי פספוס, נראה לי שלא מי שנשאר בפנים ועורך הוא שמפספס, אלא מי שעזב ומסתכל מבחוץ באלה שנשארו ועושים. הרבה אנשים אכן עורכים כדי לשפר. את אינך נמנית עמם. באשר לחסימה, אם תמשיכי להשחית, סביר שזה מה שיקרה לבסוף.שלומית קדם - שיחה 19:52, 14 ביוני 2019 (IDT)
- אז עכשיו עריכות שלא נראות לך הן השחתה? זה יפה. הפכת לגילגמש, וזה כבר עלבון. 84.108.30.143 22:38, 14 ביוני 2019 (IDT)
- מחיקת עובדות מתועדות שאינן נראות לך היא השחתה.שלומית קדם - שיחה 23:47, 14 ביוני 2019 (IDT)
- שלום לאלמונית. אינני יודעת מי את, וזה שאת יודעת לחתום כאלמונית איננו אומר לנו דבר עלייך. את מרשה לעצמך למחוק מידע מערך אבל רואה "שחזור מטופש וילדותי" בתיקון מעשייך. את סותרת את עצמך - אם שחזור מחיקות ועריכות היא גישה "מטופשת", שלא הייתה בתקופתך בוויקיפדיה, איך זה שהיא מזכירה לך למה עזבת? לשאלתך, אינני חושבת שהעובדה שטליה אילן נהגה לצפות בחזרות התזמורת עם פרטיטורות מביכה או מיותרת. זה משהו שטליה אילן סיפרה בראיון איתה, ולדעתי יש לכך קשר ישיר להתפתחותה כמנצחת. מה פרסומי בערך? באשר לי, אינני מומחית למוזיקה קלאסית, אבל יש לי ידע נרחב בתחום זה, שאותו אני מיישמת בוויקיפדיה כבר למעלה מ-13 שנים. בניגוד לך, לא בחרתי לעזוב ואז להטיח עלבונות אנונימיים מבחוץ.שלומית קדם - שיחה 11:12, 13 ביוני 2019 (IDT)
- כאמור, שטח טענותיך בדף השיחה. בורה בורה - שיחה 01:48, 13 ביוני 2019 (IDT)
שתי בקשות / שאלות[עריכת קוד מקור]
1. מה הסיכוי שתסכים לוותר על החתימה בתבנית מלחין כדי שנאחד אותה עם מוזיקאי ונוסיף את שני השדות הנותרים? אני מתנדב לעבור על כל התבניות שיש בהן חתימה ולהוסיף אותה ידנית בערך.
2. יש בלאגן לטעמי בהמון קווים של רכבת ישראל, ראה מה שקורה שם בתחתית, חשבתי לשנות את השמות למשהו אחיד לפי תוכנית הצבעים החדשה שלהם. אבל צריך להעביר בוט שיתקן אני חושב, אפשר להריץ כזה? תוכל להריץ כזה אחרי שאסיים? בבקשה Shinaimm - שיחה 19:37, 16 ביוני 2019 (IDT)
- אפסי. במנהיג חתימה זה חשוב ועבר הרבה דיונים. היום תנקה מחר יגיעו עוד מוויקינתונים. למה לא הפוך? אני גם לא חושב שתהיה הסכמה ולא רק בגלל השדה הזה. במוזיקאי יש חברי להקה ועוד דברים. למה להעמיס את זה על מנהיג? אפילו על מלחין ומוזיקאי שזה ממש 95% זהה יש ויכוחים. אגב אני עומד לפתוח הצבעת מחלוקת על תבנית מדען, כדי שסוף סוף יהיה אפשר לאחד את תבנית ממציא אליה.
- אם תגיד מה לשנות, בשמחה אשנה. בורה בורה - שיחה 19:45, 16 ביוני 2019 (IDT)
- בורה בורה מלחין, לא מנהיג !!! התבלבלתי ותיקנתי Shinaimm - שיחה 09:45, 17 ביוני 2019 (IDT)
- ראיתי. אבל למה להסיר את החתימה? זה מוסף היום בהרבה תבניות. למה לא במוזיקאי לצורך האיחוד? למה להשמיט את החתימה של לודוויג ואן בטהובן? בורה בורה - שיחה 19:13, 18 ביוני 2019 (IDT)
- אני חושב שזה מעמיס ואני חושב שלא יסכימו לאחד את התבניות בגלל זה. אני אישית חושב שזה קצת מיותר (בייחוד בגלל שבתבנית מנהיג לא הצלחנו להוסיף את זה כמו שצריך וכל פעם יש את הקו הריק בין החתימה לשדה שמעל... (בייחוד בנייד). אני חושב שכן יזרמו להוסיף 2 שדות קטנים של זרמים ועוד משהו ואז מלחין יאוחד סופית. מה אתה אומר?
- לגבי הרכבות אני תוהה אם יש טעם לפתוח דיון באולם, ראיתי שמשתמש:Easy n פתח הרבה מהתבניות, יש פשוט אינפלציה שם וצריך לתקנן את השמות - או להעביר את כולם לצורת "רכבת ישראל קו XXX" או לצורת "רכבת ישראל קו <מקור> <יעד> (<צבע>)""" לפי זה Shinaimm - שיחה 20:02, 18 ביוני 2019 (IDT)
- ממש לא מעמיס. ולא חושב שתהיה התנגדות להוציא ערן שמתנגד לכל חידוש. בדברים שחשובים לי אני פותח הצבעת מחלוקת כדי לשמוע באמת מה הציבור חושב ולא רק באי הדף שזה קהל מקובע. אתה יכול ליזום אחת כזו אם אין הסכמה באולם. אין לי דעה לגבי קוי הרכבת. בורה בורה - שיחה 20:19, 18 ביוני 2019 (IDT)
- אני חושב שזה מעמיס ואני חושב שלא יסכימו לאחד את התבניות בגלל זה. אני אישית חושב שזה קצת מיותר (בייחוד בגלל שבתבנית מנהיג לא הצלחנו להוסיף את זה כמו שצריך וכל פעם יש את הקו הריק בין החתימה לשדה שמעל... (בייחוד בנייד). אני חושב שכן יזרמו להוסיף 2 שדות קטנים של זרמים ועוד משהו ואז מלחין יאוחד סופית. מה אתה אומר?
- ראיתי. אבל למה להסיר את החתימה? זה מוסף היום בהרבה תבניות. למה לא במוזיקאי לצורך האיחוד? למה להשמיט את החתימה של לודוויג ואן בטהובן? בורה בורה - שיחה 19:13, 18 ביוני 2019 (IDT)
- בורה בורה מלחין, לא מנהיג !!! התבלבלתי ותיקנתי Shinaimm - שיחה 09:45, 17 ביוני 2019 (IDT)
תנסה להציע שוב את השינוי עם תבנית מלחין, אני אצביע בעד.
הקטע הבא
― הועבר לדף שיחת תבנית:רכבת ישראל קו XXX/רכבת ישראל שמות ישנים
. נא להמשיך דיון שם. בורה בורה - שיחה 06:57, 25 ביוני 2019 (IDT)
- אהלן, לדעתי אתה יכול לחסל את תבנית:מלחין וגם לבצע את השינויים עם אתר רשמי ומדינה או ארצות מגורים וגם לשנות בתבנית תפקיד מנהיג את שני המילים כפי שדגש הציע. למרות שיהיה יותר ברור "שם אישיות מעל" אבל אז זה 3 מילים וזה מעריך... הייתי מריץ את הבוט לבד אם הייתי יכול :) תודה! Shinaimm - שיחה 21:11, 8 ביולי 2019 (IDT)
- לא אתה ולא אני ולא אף אחד אחר יכולים להריץ את הבוט כי ערן חסם אותו. יש כבר לפחות 6 בקשות בקנה ועוד 70 בוטים שרצים קבוע. כולם מושבתים. ככה זה כשמשתמש אחד בודד מנכס את כל ויקיפדיה לעצמו וכולם אחרין כמו החלילן מהמלין. בורה בורה - שיחה 22:12, 8 ביולי 2019 (IDT)
- אני אפנה אליו. החסימה היא בגלל ההחלפה של נוף הגליל? Shinaimm - שיחה 06:19, 9 ביולי 2019 (IDT)
- כן. בעת החסימה כבר כל הערכים תוקנו כך שלא היה לה מקום מלכתחילה. כזכור, חסימה, של משתמש או בוט, זה לא משנה, היא צעד הגנתי ולא עונש. בורה בורה - שיחה 10:15, 9 ביולי 2019 (IDT)
- אני אפנה אליו. החסימה היא בגלל ההחלפה של נוף הגליל? Shinaimm - שיחה 06:19, 9 ביולי 2019 (IDT)
- לא אתה ולא אני ולא אף אחד אחר יכולים להריץ את הבוט כי ערן חסם אותו. יש כבר לפחות 6 בקשות בקנה ועוד 70 בוטים שרצים קבוע. כולם מושבתים. ככה זה כשמשתמש אחד בודד מנכס את כל ויקיפדיה לעצמו וכולם אחרין כמו החלילן מהמלין. בורה בורה - שיחה 22:12, 8 ביולי 2019 (IDT)
איחוד רופא ומדען[עריכת קוד מקור]
- ראיתי שאין מניעה לאחד את שתי התבניות, הבעיה היחידה היא השדה של תפקידים של רופאים שם... האם זה הכרחי? ראיתי שיש עד 200 הצבות של תבנית זו. האם אתה יכול ליצור שאילתא כדי לראות כמה ערכים באמת מציבים את השדה הזה? הפיתרון לדעתי הוא להוסיף את זה לאופציה של מוסדות (שדה EMPLOYER) כפי שזה מופיע אצל המדען. את השדה תואר לא צריך... זה סתם. מה אתה אומר?
- לגבי נושא שמות של שדות. ערן הציע לשים alias ומימשתי משהו כזה בתבנית:מוזיקאי, אפשר לעשות את זה בינתיים לגבי אתר אינטרנט למשל. Shinaimm - שיחה 21:52, 15 ביולי 2019 (IDT)
- עיינתי בשתי התבניות ואני לא רואה את זה קלי קלות כמו שאתה מתאר. תוכל לתת כאן מיפוי מלא של כל אחד מן השדות לאן הוא הולך? אי אפשר לראות ערכים מאוכלסים בשאילתה מסוג petscan. אולי משתמש:IKhitron יכול עם מערכת השאילתות שלו. אפשר כמובן עם הבוט הנאמן... כל שדה קיים צריך לעבור על המופעים שלו לפני שמשמיטים, אם בכלל. לא סתם הוסיפו אותו במקור. alias הוא פיתרון גרוע לטווח של יותר מיומיים כי הוא רק מבלבל את הכותבים ואנו לא משתמשים בזה. אם צריך, מריצים בוט. המקום היחידי בו משתמשים הוא באותן תבניות שאפשר להשתמש בפרמטר מספרי או שמי, ואלה הן רק התבניות הקצרות של 4-6 פרמטרים לכל היותר. מעבר לזה בן תמותה כבר לא זוכר איזה פרמטר מספרי בא היכן. בורה בורה - שיחה 23:43, 15 ביולי 2019 (IDT)
- לא. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:30, 16 ביולי 2019 (IDT)
- הסתכלתי על הטבלה שפרסם הנדב הנכון בהתאם למה שכתוב באולם הדיונים, שם גם יש השוואה בין השדות ומה לעשות עם כל שדהShinaimm - שיחה 06:08, 16 ביולי 2019 (IDT)
- קראתי שוב את הדיון. אף אחד לא תמך באיחוד זה ואפילו נדב הסתייג. אני גם לא רואה איך אתה מוסיף שדות למדען, כמו תאריך עליה, שערן מגן עליה בחרוף נפש. גם העברה של שדות שנדב ציין, לא מוצלחת ביותר לטעמי. ייש שם כמה שממש אילוץ. בורה בורה - שיחה 07:18, 16 ביולי 2019 (IDT)
- לא ראיתי שבשום ויקיפדיה אחרת את תבנית רופא וגם אצלנו היא לא באמת מוסיפה על תבנית מדען. הפער היחיד הוא תפקידים ותכל'ס גם לחוקר או מרצה יש תפקיד ספציפי במוסד ולא סתם "עבודה" שם. כלומר, הפירוט או היעדרו רלוונטי במדיה דומה לרופא ולמדען הנדב הנכון - שיחה 10:23, 16 ביולי 2019 (IDT)
- נדב, לא שללתי לעמרי את האיחוד. רק ציינתי שצריך לעשות מיפוי מדויק ולראות מה התוכן שהוזן לאורך השנים במספר שדות. כרגע, בגלל מפגן הכח של חסימת הבוט, נתונים אלה עדיין נעלמים לנו. בורה בורה - שיחה 16:40, 16 ביולי 2019 (IDT)
- לא ראיתי שבשום ויקיפדיה אחרת את תבנית רופא וגם אצלנו היא לא באמת מוסיפה על תבנית מדען. הפער היחיד הוא תפקידים ותכל'ס גם לחוקר או מרצה יש תפקיד ספציפי במוסד ולא סתם "עבודה" שם. כלומר, הפירוט או היעדרו רלוונטי במדיה דומה לרופא ולמדען הנדב הנכון - שיחה 10:23, 16 ביולי 2019 (IDT)
- קראתי שוב את הדיון. אף אחד לא תמך באיחוד זה ואפילו נדב הסתייג. אני גם לא רואה איך אתה מוסיף שדות למדען, כמו תאריך עליה, שערן מגן עליה בחרוף נפש. גם העברה של שדות שנדב ציין, לא מוצלחת ביותר לטעמי. ייש שם כמה שממש אילוץ. בורה בורה - שיחה 07:18, 16 ביולי 2019 (IDT)
- הסתכלתי על הטבלה שפרסם הנדב הנכון בהתאם למה שכתוב באולם הדיונים, שם גם יש השוואה בין השדות ומה לעשות עם כל שדהShinaimm - שיחה 06:08, 16 ביולי 2019 (IDT)
- לא. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:30, 16 ביולי 2019 (IDT)
היי. שנת הלידה המופיעה בתבנית בערך לא נכונה (השנה הנכונה היא 1954). ניסיתי לתקן אבל לא מצאתי את השדה המדובר. יש מצב שתוכל לעזור? יורי - שיחה 19:20, 17 ביוני 2019 (IDT)
- זה מגיע מוויקינתונים ודגש חזק כבר תיקן את זה. תודה על תשומת הלב. בורה בורה - שיחה 20:04, 17 ביוני 2019 (IDT)
שלום בורה. אם המערכת מזהה את פרמטר |שם בשפת המקור=, אז למה היא צועקת שהוא שגיאה? (ראה מי:קישור קבוע/25729734). דגש — 11:10, 18 ביוני 2019 (IDT)
- תוקן. תודה לך על תשומת הלב ולמשתמש:Amirosan על התבנית. אמיר, כדאי שתדליק אצלך את מערכת בדיקת הפרמטרים כדי שתזהה את השגיאות מלכתחילה. בורה בורה - שיחה 12:07, 18 ביוני 2019 (IDT)
- תודה והודלק. Amiro • שיחה 13:55, 18 ביוני 2019 (IDT)
היי, מדוע הוספת את כל התגים בתבנית? חשבתי שהעברת החלטה בפרלמנט שהם ישאבו באנגלית, אם הם לא קיימים בעברית? Shannen - שיחה 07:21, 19 ביוני 2019 (IDT)
- אני עצלן אז במקום לכתוב את שמות השדות לעדכון כמו "שם בשפת המקור", השתמשתי ב-{{}} כדי שהוא יוסיף לבד. מה לעשות ויש את הבאג המצחין הזה שכתבתי עליו באולם הדיונים על תבנית חייל, שלפעמים בא לו להציג עם שדות ריקים ולפעמים לא. במקרה זה לא בא לו... עד לכאן הסירחון של הבאג הזה מגיע. בורה בורה - שיחה 07:39, 19 ביוני 2019 (IDT)
― הועבר לדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
בורה בורה - שיחה 06:39, 25 ביוני 2019 (IDT)
קצב עדכון רענון קטגוריות[עריכת קוד מקור]
― הועבר לדף שיחת משתמש:IKhitron
ארכוב אולם הדיונים[עריכת קוד מקור]
שלום בורה בורה, ותודה על פעילותך בנושא.
אם יורשה לי להעיר: אתה מארכב דיונים, ומעביר אותם עם הכותרת. לרוב, הכותרת היא שמה של התבנית המדוברת, ולא הנושא הספציפי של התבנית. הדבר יוצר מבוכה ואי־סדר בארכוב. קח לדוגמה את שתב:בחירות בישראל. יש שם ארבע חטיבות שיחה בכותרת תבנית:בחירות בישראל (או ליתר דיוק – שלוש עם "תבנית:בחירות בישראל ואחת עם "תב:בחירות בישראל"). מוצע כי כאשר אתה מארכב, הקדש נא רגעים מועטים ובחר כותרת מתאימה לנושא הדיון כדי שאפשר יהיה להתמצא בנבכי דפי השיחה בקלות יותר. תודה, דגש — 19:27, 25 ביוני 2019 (IDT)
- אני לא משנה תוכן בזמן ארכוב כדי לא לפגוע באמינות המקור. כנראה הדבר הנכון הוא לפתוח דיון עם שם ייחודי ולא שם סתמי של התבנית. כך אני נוהג. אפשר למספר את הכותרות בארכוב "שם התבנית 1", 2 וכו'. בורה בורה - שיחה 19:47, 25 ביוני 2019 (IDT)
- לא מדובר על שינוי *תוכן*, אלא על התאמת *כותרת*. דגש — 19:49, 25 ביוני 2019 (IDT)
עצור מייד את הבוט[עריכת קוד מקור]
השינויים לא מתאימים לבוט. פעם זה היה נצרת עילית ומי שהתגורר שם לפני ארבעים שנה לא התגורר בנוף הגליל. דגש — 00:48, 27 ביוני 2019 (IDT)
הפעלת אותו גם מחוץ למרחב הערכים. זה לא מתאים שם, והעריכה הזו היא הדובדבן שבקצפת. אבקש שתעבור על כל עריכות הבוט. דגש — 00:53, 27 ביוני 2019 (IDT)
- לשנות תמיד אפשר... הבוט רץ אחרי שהיו כבר לפחות 200 שינויים ידניים. גם מי שנולד בתל אביב לפני שהייתה תל אביב -יפו, היום גר בתל אביב-יפו... אפתח דיון בבקשות בוטים. בורה בורה - שיחה 03:31, 27 ביוני 2019 (IDT)
- זה שאני נהגתי על סמיטריילר בכביש הבקעה לא אומר שהיא מורשית לנסוע לבד -- לפני שמריצים בוט צריך לחשוב טוב אם השינוי הזה נכון באופן עיוור. הרצת שינויים רבים באופן אוטומטי בלי דיון — אנא בטל אותם ואחרי הדיון נראה מה אפשר להריץ. ככה לא עובדים. דגש — 05:25, 27 ביוני 2019 (IDT)
- אתה רואה את כל הבוטים כאן? בקשו ממני, הרצתי. זה לא שונה מהם. הפעם אני בקשתי... תוכל למצוא בקטגוריה:ויקיפדיה/בוט/בוט ההסבה/דפי מפרט/ארכיון כאלה שלא אני ולא קוץ הרצנו כולל אחד שלך! משתמש:דגש חזק/הסבה. אולי עוד, לא בדקתי. בקיצור הסוג הזה של בוטים מורץ ללא דיונים. הדיון היה בהחלפה עצמה. אין מה להחפז ולשחזר, תמיד אפשר לתקן. פתחתי דיון שם. בורה בורה - שיחה 05:41, 27 ביוני 2019 (IDT)
- אבל ממתי מריצים בוט כזה על דפי שיחה? עד עכשיו כל שינוי שם של עיר או מדינה (היה לנו את שוודיה ונורווגיה לפני כמה שנים וגם כמה מחוזות בצרפת) עושה את זה ערן עם בוט שמשנה גם שמות התבניות והקטגוריות. למה במקרה הזה זה שונה? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:08, 27 ביוני 2019 (IDT)
- כאמור אני שיניתי על פי התקדימים של בקשות קודמות. בינתיים הכל שוחזר למצב הקודם ונראה מה יהיו תוצאות הדיון בדף בקשות הבוט. בורה בורה - שיחה 18:13, 27 ביוני 2019 (IDT)
- אבל ממתי מריצים בוט כזה על דפי שיחה? עד עכשיו כל שינוי שם של עיר או מדינה (היה לנו את שוודיה ונורווגיה לפני כמה שנים וגם כמה מחוזות בצרפת) עושה את זה ערן עם בוט שמשנה גם שמות התבניות והקטגוריות. למה במקרה הזה זה שונה? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:08, 27 ביוני 2019 (IDT)
- אתה רואה את כל הבוטים כאן? בקשו ממני, הרצתי. זה לא שונה מהם. הפעם אני בקשתי... תוכל למצוא בקטגוריה:ויקיפדיה/בוט/בוט ההסבה/דפי מפרט/ארכיון כאלה שלא אני ולא קוץ הרצנו כולל אחד שלך! משתמש:דגש חזק/הסבה. אולי עוד, לא בדקתי. בקיצור הסוג הזה של בוטים מורץ ללא דיונים. הדיון היה בהחלפה עצמה. אין מה להחפז ולשחזר, תמיד אפשר לתקן. פתחתי דיון שם. בורה בורה - שיחה 05:41, 27 ביוני 2019 (IDT)
- זה שאני נהגתי על סמיטריילר בכביש הבקעה לא אומר שהיא מורשית לנסוע לבד -- לפני שמריצים בוט צריך לחשוב טוב אם השינוי הזה נכון באופן עיוור. הרצת שינויים רבים באופן אוטומטי בלי דיון — אנא בטל אותם ואחרי הדיון נראה מה אפשר להריץ. ככה לא עובדים. דגש — 05:25, 27 ביוני 2019 (IDT)
סליחה על השאלה[עריכת קוד מקור]
אני מבקש סליחה על השאלה הזאת, אני יודע שבגיל כזה לא שואלים שאלות כאלו, אבל השאלה שלי היא, בן כמה אתה? סליחה ששאלתי, אני יודע שזה שאלה לא נעימה ושלא שואלים אנשים כמוך שאלות כאלו. Esc Steven - שיחה 00:23, 29 ביוני 2019 (IDT)
- אני כבר סבא... בורה בורה - שיחה 00:30, 29 ביוני 2019 (IDT)
- בגלל זה שאלתי, כי אני יודע שאתה סבא, ואני יודע שנולדת ב17 באפריל, אבל באיזה שנה? Esc Steven - שיחה 00:34, 29 ביוני 2019 (IDT)
סתם בוקר טוב ![עריכת קוד מקור]
ET - שיחה 05:01, 8 ביולי 2019 (IDT)
תודה רבה! בורה בורה - שיחה 05:14, 8 ביולי 2019 (IDT)
אני רואה שאתה מת על תבניות- תגיב לי בתבנית:פרופילי_ספורטאים. פשוט כדי לא לדחות את זה למתי שיימאס לי.[עריכת קוד מקור]
אין תוכן. הפתרון שהצעתי שם- הוא פשוט העתק הדבק. אבל ראיתי שזה קיים גם בתבנית:פרופילי_קולנוענים וגם בתבנית:פרופילי_מוזיקאים. רליק לש טפשמ - שיחה 12:32, 8 ביולי 2019 (IDT)
- כל תבנית כזאת משפיעה על +8,000 ערכים. על כן דנים תחילה. לא פחיתות כבוד. ראיתי שנדב כבר ענה לך. בורה בורה - שיחה 19:03, 8 ביולי 2019 (IDT)
למה שדה "פרסים והוקרה" מופיע, למרות שאף פרס לא מוצג בו? שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 12:12, 9 ביולי 2019 (IDT)
- יש באג ידוע ביחידה שאם יש תווית לא מתורגמת או באנגלית, אינו מציג כלום! תרגם את פרס פאולוס השישי הבינלאומי (Q957892) ותראה שבאורח פלא כל הפרסים יישאבו. בורה בורה - שיחה 12:23, 9 ביולי 2019 (IDT)
- תודה :) שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 13:17, 9 ביולי 2019 (IDT)
- משתמש:הנדב הנכון, אתה רואה שהבאג הזה מבליח מדי פעם? בורה בורה - שיחה 18:29, 9 ביולי 2019 (IDT)
- אין ספק שצריך לתקן אותו, אבל אני עלול לשבת שעות עליו בלי להגיע לפתרון, אז אני משאיר את הנאה הזו למישהו אחר... הנדב הנכון - שיחה 00:03, 10 ביולי 2019 (IDT)
- משתמש:הנדב הנכון, אתה רואה שהבאג הזה מבליח מדי פעם? בורה בורה - שיחה 18:29, 9 ביולי 2019 (IDT)
- תודה :) שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 13:17, 9 ביולי 2019 (IDT)
תומר חמד[עריכת קוד מקור]
― הועבר לדף שיחה:שונית פרג'י#תומר חמד
שלום. בדוק נא מדוע יש ערכים שמשוייכים לקטגוריית השגיאות הפרמטריות, ומה הבעיה עם הטמפלדאטא בגערך בודהידהרמה. דגש — 11:23, 14 ביולי 2019 (IDT)
- ביצעתי עריכות ריקות לארבעת הערכים שהיו בקטגוריית השגיאות והם הוסרו ממנה. Dovno - שיחה 11:25, 14 ביולי 2019 (IDT)
- זה הפתרון. לעתים תור המשימות מתעכב וזו הדרך לזרז אותו. בורה בורה - שיחה 11:29, 14 ביולי 2019 (IDT)
- ישראל, בערך הנ"ל יש סימנים של ניסיונות משכיה של מידע לא מוצלחים. זה קורה כי לא כל השדות מתורגמים. תסתכל למשל על אחד מתלמידיו [הנה], צריך לתרגם את השם שלו לעברית וכך גם בעוד שדות... זה לא מספיק רק להציב את התבנית, חייבים לתרגם את כל השדות. אני לא יודע לעשות את זה ולא מכיר תעתיקים סיניים... אולי אתה מכיר? או אנשים אחרים? חבל אחרת כל המשיכות מוויקינתונים וההצבות נופלות... Shinaimm - שיחה 21:48, 15 ביולי 2019 (IDT)
- את השם הנ"ל של התלמיד רצוי לתרגם אך לא חובה כי הוא יציג את השם באנגלית. הוא נופל על טאן לין (Q19855807) שאפילו שם באנגלית אין. בורה בורה - שיחה 23:23, 15 ביולי 2019 (IDT)
- משתמש:Shinaimm, עלי לעבור כברת דרך כלשהי עד שאבין בתעתיקים סיניים... בכל אופן, במקרים כאלו, כדאי לתייג את בעלי הידע בסינית, שיכולים לסייע. ישראל - שיחה 00:55, 17 ביולי 2019 (IDT)
- טָאן לִין. כלי התיעתוק שלי בטח יעזור לך במקרים דומים בהמשך. The duke - שיחה 09:48, 17 ביולי 2019 (IDT)
- תלמידים מופיע עכשיו אחרי התרגום. צריך לטפל ב"יצירות ידועות". בורה בורה - שיחה 21:19, 17 ביולי 2019 (IDT)
- טָאן לִין. כלי התיעתוק שלי בטח יעזור לך במקרים דומים בהמשך. The duke - שיחה 09:48, 17 ביולי 2019 (IDT)
- ישראל, בערך הנ"ל יש סימנים של ניסיונות משכיה של מידע לא מוצלחים. זה קורה כי לא כל השדות מתורגמים. תסתכל למשל על אחד מתלמידיו [הנה], צריך לתרגם את השם שלו לעברית וכך גם בעוד שדות... זה לא מספיק רק להציב את התבנית, חייבים לתרגם את כל השדות. אני לא יודע לעשות את זה ולא מכיר תעתיקים סיניים... אולי אתה מכיר? או אנשים אחרים? חבל אחרת כל המשיכות מוויקינתונים וההצבות נופלות... Shinaimm - שיחה 21:48, 15 ביולי 2019 (IDT)
- זה הפתרון. לעתים תור המשימות מתעכב וזו הדרך לזרז אותו. בורה בורה - שיחה 11:29, 14 ביולי 2019 (IDT)
תבנית מבנה הנדסי[עריכת קוד מקור]
― הועבר לדף שיחת תבנית:מבנה הנדסי
בורה בורה - שיחה 12:15, 22 ביולי 2019 (IDT)
לבקשתך[עריכת קוד מקור]
הדיון הועבר למזנון. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 00:05, 22 ביולי 2019 (IDT)
- תודה. בורה בורה - שיחה 00:13, 22 ביולי 2019 (IDT)
שאלה/בקשה לעניין מפות[עריכת קוד מקור]
היי. ראה {{מפת מיקום/סופיה}} לדוגמא. לאחרונה במסגרת כתיבת הערך יהדות בלגרד יצרתי ערכים על 3 בתי כנסת, בית עלמין ומוזיאון יהודי שם ואני מעוניין לשלב {{מפת מיקום/בלגרד}} בערכים הללו. האם תוכל לעזור? Assayas - שיחה 13:56, 27 ביולי 2019 (IDT)
- צריך לייצר מפה כזו תחילה. מארבעת יצרני המפות, משתמש:קרלוס הגדול, משתמש:Mikey641, משתמש:יונה בנדלאק ומשתמש:Mbkv717 שני הראשונים לא פעילים כבר. נראה אם שני האחרים יסייעו. לקנ"מ קטן אפשר גם להשתמש ב{{מפה דינמית}} בלי הכנות ניוחדות. אני פחות אוהב אותה. אשים לך דוגמה באיזה ערך. בורה בורה - שיחה 09:17, 28 ביולי 2019 (IDT)
- ראה את הערך בית הכנסת קהל ישן בבלגרד בו שמתי הדגמה. אפשר להגדיל את הזום כדי לראות יותר את הסביבה. החיסרון העיקרי הוא כתב בסרבית. בורה בורה - שיחה 09:24, 28 ביולי 2019 (IDT)
- אני רואה שאין מפה לבלגרד באותו סטנדרט כמו סופיה, אבל יש משהו אחר. אני אשתדל ליצור תבנית מאוחר יותר היום. Mbkv717 • שיחה • כ"ה בתמוז ה'תשע"ט • 10:22, 28 ביולי 2019 (IDT)
- תודה לכולכם. הזום יפה, אך אכן המפה בסרבית והשפה לא נגישה. אם יהיה בעברית זה כמובן עדיף. תודה רבה על התשובות, אמתין ל-Mbkv717. בברכה --Assayas - שיחה 10:29, 28 ביולי 2019 (IDT)
- מוטי, ראה תב:מפת מיקום/בלגרד והדגמות בדף השיחה של התבנית. כאמור, אין קובץ בסטנדרט של סופיה, אבל זה הסטנדרט בכמה וכמה ערים כמו תב:מפת מיקום/שיקגו, תבנית:מפת מיקום/אמסטרדם, תבנית:מפת מיקום/מיאמי ועוד. Mbkv717 • שיחה • כ"ה בתמוז ה'תשע"ט • 19:09, 28 ביולי 2019 (IDT)
- אין לי בעיה עם הסוג הזה של המפה, אבל כיתוב בסרבית לא מקדם אותנו במאומה ממפה דינמית. יש לך אפשרות ליצור מפה עם כיתוב באנגלית? בורה בורה - שיחה 19:15, 28 ביולי 2019 (IDT)
- אני לא מומחה ב-OSM, שמשם למיטב הבנתי נלקח הקובץ. אפשר כמובן גם לנסות לתרגם בסדנה לגרפיקה, אבל עדיין לדעתי זה כיתוב קטן מדי גם במפה המוגדלת בשביל שמישהו באמת ישים לב אליו. Mbkv717 • שיחה • כ"ה בתמוז ה'תשע"ט • 19:36, 28 ביולי 2019 (IDT)
- חבל שמייקי לא פה.... משתמש:IKhitron, לא יצרת פעם מפה כזו באתר בחיפה? בורה בורה - שיחה 19:45, 28 ביולי 2019 (IDT)
- אתה מתכוון מפה דינמית? כן, אפשר לשנות בשפה, אבל רק אם מישהו דאג להקליד שם את השמות בשפה הזאת. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:00, 29 ביולי 2019 (IDT)
- חבל שמייקי לא פה.... משתמש:IKhitron, לא יצרת פעם מפה כזו באתר בחיפה? בורה בורה - שיחה 19:45, 28 ביולי 2019 (IDT)
- אני לא מומחה ב-OSM, שמשם למיטב הבנתי נלקח הקובץ. אפשר כמובן גם לנסות לתרגם בסדנה לגרפיקה, אבל עדיין לדעתי זה כיתוב קטן מדי גם במפה המוגדלת בשביל שמישהו באמת ישים לב אליו. Mbkv717 • שיחה • כ"ה בתמוז ה'תשע"ט • 19:36, 28 ביולי 2019 (IDT)
- אין לי בעיה עם הסוג הזה של המפה, אבל כיתוב בסרבית לא מקדם אותנו במאומה ממפה דינמית. יש לך אפשרות ליצור מפה עם כיתוב באנגלית? בורה בורה - שיחה 19:15, 28 ביולי 2019 (IDT)
- מוטי, ראה תב:מפת מיקום/בלגרד והדגמות בדף השיחה של התבנית. כאמור, אין קובץ בסטנדרט של סופיה, אבל זה הסטנדרט בכמה וכמה ערים כמו תב:מפת מיקום/שיקגו, תבנית:מפת מיקום/אמסטרדם, תבנית:מפת מיקום/מיאמי ועוד. Mbkv717 • שיחה • כ"ה בתמוז ה'תשע"ט • 19:09, 28 ביולי 2019 (IDT)
- תודה לכולכם. הזום יפה, אך אכן המפה בסרבית והשפה לא נגישה. אם יהיה בעברית זה כמובן עדיף. תודה רבה על התשובות, אמתין ל-Mbkv717. בברכה --Assayas - שיחה 10:29, 28 ביולי 2019 (IDT)
- אני רואה שאין מפה לבלגרד באותו סטנדרט כמו סופיה, אבל יש משהו אחר. אני אשתדל ליצור תבנית מאוחר יותר היום. Mbkv717 • שיחה • כ"ה בתמוז ה'תשע"ט • 10:22, 28 ביולי 2019 (IDT)
- ראה את הערך בית הכנסת קהל ישן בבלגרד בו שמתי הדגמה. אפשר להגדיל את הזום כדי לראות יותר את הסביבה. החיסרון העיקרי הוא כתב בסרבית. בורה בורה - שיחה 09:24, 28 ביולי 2019 (IDT)
הקובץ של תב:מפת מיקום/חיפה אם זו הייתה כוונתך בורה נוצר על ידי קרלוס שאנו מפללים לשובו במהרה. Mbkv717 • שיחה • כ"ו בתמוז ה'תשע"ט • 06:57, 29 ביולי 2019 (IDT)
- יגאל בוקר טוב. אם תלמד אותי היכן להקליד ואיך, אשמח לעשות זאת זאת. תייג אותי היכן שצריך. לתעתק מסרבית קירילית או לטינית אני יודע. למשל ראה את המפה בבית הכנסת קהל ישן בבלגרד רחוב Jebpejcka הוא יֶבְרֶייְסְקָה (רחוב היהודים) וכך הלאה.--Assayas - שיחה 10:23, 29 ביולי 2019 (IDT)
- בורה בורה, מאחר וארחת אותי אצלך בדף אז טיפלתי בוויקי-נתונים (+מגדר) של אורן עילם (אמן רחוב), יעל גלוברמן, קירה קוסרון (במקרה הזה היה רק צריך לקשר), ואלכס ריף. --Assayas - שיחה 11:51, 29 ביולי 2019 (IDT)
- היי. אין לי מושג איך להוסיף את המידע. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 12:53, 29 ביולי 2019 (IDT)
- אהלן. הוספתי מפה בפורמט המקובל, אשמח אם מישהו יעבור אחרי (בכל זאת החלדתי קצת) קרלוס ~ שיחה ~ הבה נכחילה 23:36, 1 באוגוסט 2019 (IDT)
- תודה קרלוס! Assayas ראה עכשיו בית הכנסת קהל ישן בבלגרד והוסף בשאר. בורה בורה - שיחה 23:45, 1 באוגוסט 2019 (IDT)
- קרלוס הגדול מלך. תודה רבה רבה. בורב בורה גם לך (-: --Assayas - שיחה 07:30, 2 באוגוסט 2019 (IDT)
- תודה קרלוס! Assayas ראה עכשיו בית הכנסת קהל ישן בבלגרד והוסף בשאר. בורה בורה - שיחה 23:45, 1 באוגוסט 2019 (IDT)
- אהלן. הוספתי מפה בפורמט המקובל, אשמח אם מישהו יעבור אחרי (בכל זאת החלדתי קצת) קרלוס ~ שיחה ~ הבה נכחילה 23:36, 1 באוגוסט 2019 (IDT)
- היי. אין לי מושג איך להוסיף את המידע. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 12:53, 29 ביולי 2019 (IDT)
- בורה בורה, מאחר וארחת אותי אצלך בדף אז טיפלתי בוויקי-נתונים (+מגדר) של אורן עילם (אמן רחוב), יעל גלוברמן, קירה קוסרון (במקרה הזה היה רק צריך לקשר), ואלכס ריף. --Assayas - שיחה 11:51, 29 ביולי 2019 (IDT)
היי 2[עריכת קוד מקור]
אתה יכול בבקשה להסביר לי מה לא בסדר בתבנית בערך החלטה 679 של מועצת הביטחון של האו"ם? התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 18:42, 29 ביולי 2019 (IDT)
- התבנית "
אתיופיה" לא קיימת. אתה צריך למצוא את הדגל וליצור תבנית כמו 
אתיופיה בורה בורה - שיחה 18:50, 29 ביולי 2019 (IDT)
- יכול לעזור לי בזה בבקשה? זה לגמרי לא התחום שלי. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 19:04, 29 ביולי 2019 (IDT)
- מאמין שמדובר בדגל הזה: [File:Flag of Ethiopia (1987-1991).svg] התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 19:06, 29 ביולי 2019 (IDT)
- כן, ידוע. הייתה שגיאה בתבנית שסדרתי. בורה בורה - שיחה 19:19, 29 ביולי 2019 (IDT)
- תודה רבה! התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 19:25, 29 ביולי 2019 (IDT)
- כן, ידוע. הייתה שגיאה בתבנית שסדרתי. בורה בורה - שיחה 19:19, 29 ביולי 2019 (IDT)
קטנה[עריכת קוד מקור]
אהלן.
עקב תקלה שהתגלתה (ותוקנה) בעזרת מערכת הבדיקות ב"הלבשת קישורים עירומים", קלטתי שיש מצב שאנשים מוסיפים | כחלק מכתובת, כי פשוט יש כתובות שמכילות מקל, אבל אם אשף הקישורים ישמור את זה כמו שזה, זה יצא קילקול, ובכתובות חייבים להחליף את המקל ב{{!}}. לא בטוח כמה תקלות כאלו קרו עד היום, או אפילו אם בכלל קרו. בכולופן, לימדתי את אשף התבניות, שאם ב"סוג" של הפרמטר יש URL (יש אפשרות כזו - בדוק בכלי של מיוריאל), אז אשף התבניות הופך | ל-{{!}} בשמירה (באשף התבניות אפשר לראות בירוק מה הוא הולך לשמור: נסה בתבנית:קישור כללי שם סימנתי את שדה הכתובת כ-URL. נסה להזין | בשדה כתובת, ותראה מה נוסף בתבנית עצמה, ואז נסה להוסיף מקל לכל שדה אחר (בשדות אחרים אסור להחליף, משום שבפרמטר כלשהו אפשר להעביר למשל תמונות, או תבניות אחרות, ושם כמובן אסור להחליף מקלות במשהו אחר. אבל בשדה מסוג URL, צריך).
הפואנטה: שני דברים: קודם כל, בכל התבניות שיש להן TD, אם יש פרמטר שאנחנו מצפים בו ל-URL, צריך לסמן אותו ככזה בכלי של מיוריאל, כדי לקבל את ההגנה הזו. שנית, כשמתקנים שגיאות במערכת השגיאות, כדאי לנסות להבין איפה הן נכנסו - אולי יש בעיה או חיסרון באחד הכלים שעוזרים לעורכים. קיפודנחש 08:47, 3 באוגוסט 2019 (IDT)
- תוספת: בדקתי עכשיו, והחזותי מחליף מקלות בסימני קריאה כמו גדול (כשסוג השדה URL), אז ממש כדאי למצוא את כל התבניות שיש להן פרמטר מסוג "קישור חיצוני", ולסמן זאת ב-TD. קיפודנחש 09:58, 3 באוגוסט 2019 (IDT)
- תיקנתי את תבנית:אישיות. נראה אם זה מייצר שגיאות. יש היום +1,000 תבניות בניהול. בלי הבוט היקר והחביב יהיה קשה להתמודד עם זה והוא כידוע לך חסום במאסר עולם. בורה בורה - שיחה 12:52, 4 באוגוסט 2019 (IDT)
- זה לא מייצר שגיאות - לכל היותר זה חוסך קצת שגיאות חדשות. אין לסוג הפרמטר השפעה על האופן בו התבנית נפרסת, הוא מיועד ל-UI בלבד, כשעורכים תבנית בעזרת אשף התבניות קוד מקור או חזותי. מה שה"סוג" הזה עושה, זה שכשמזינים "אתר אינטרנט" שמכיל |, בשמירה הוא נהפך ל-{{!}}. בלי התוספת הזו לקוד, אם משתמש מזין אתר שכולל | (ומתברר שיש כאלו), זה נשמר בלי שינוי (כלומר המקל תקוע "באמצע" הפרמטר), כשהתוצאה היא שכל החלק של ה-URL אחרי המקל מתפרש כפרמטר סודר חדש (או, אם יש שם "=", החלק שלפניו מתפרש כשם הפרמטר, והחלק שאחריו כערכו). כדי שהאשפים ידעו לעשות זאת (כלומר לבצע את ההחלפה בשמירה), צריך לציין שסוג הפרמטר הוא URL. למעשה החלפה כזו היא משהו שהיה נחמד לעשות באופן כללי, הבעיה היא שמקלות עדיין חוקיים כשערך הפרמטר הוא בעצמו תבנית, קישור פנימי, או תמונה, ואז אסור להחליף. באופן תאורטי, אפשר היה לעשות משהו יותר מתוחכם כדי לדעת מתי להחליף ומתי לא, בלי להזדקק לרמז מה-TD, ואז זה אולי היה חוסך עוד כמה תקלות, אבל לא נראה שזו בעיה אמתית, חוץ מה-URL, אותו מביאים בדרך כלל ההעתק/הדבק, בלי לשים יותר מדי לב לתוכנו, וסימנים כלו "ה, אבל כרגע זה קצת יותר מדי עבודה (וזה לא מה שהחזותי עושה). הגבלת ההחלפה לשדות שמסומנים כ-URL, בתוספת ההגנה שמערכת הבדיקות נותנת לנו (כפי שתיארתי, היא צועקת על פרמטר לא מוכר)ץ שורה תחתונה: השינוי משפיע רק על שמירה דרך ה-UI, כך שזה לא משהו שייצר שגיאות - זה יפחית במקצת יצירת שגיאות חדשות, כאשר מזינים לתבנית כלשהי כתובת שמכילה |, אבל רק אם ה-TD יודע לספר לנו שהשדה הזה הוא מסוג URL.
- נצל"ש: לפני כמה זמן, בוט ההסבה הסב תבנית:רכבת תחתית לתבנית:קו רכבת. בתבנית הראשונה היה פרמטר "תחנות", ובשנייה הוא נקרא "מספר תחנות". בתבנית הקודמת הפרמטר הזה היה ללא ציון סוג, ובחדשה הסוג הוא "מספר". אחרי ההסבה, יש צעקות, משום שלא כל הערכים שמועברים הם מספר "נקי". ראה למשל את הרכבת התחתית של מוסקבה. מופיעים שם דברים בסגנון
" | מספר תחנות = 114. שמונה מבין הקווים משמשים בית חולים לשעת חירום" התוספת אחרי המספר מעיפה למערכת הבדיקות את הפיוזים. לדעתי אפשר להסיר את הדרישה ש"מספר תחנות" חייב להיות מספר נקי - במקרה הזה הבדיקה לא מוסיפה לנו בריאות. קיפודנחש 22:08, 5 באוגוסט 2019 (IDT)- זה שינוי שערן דחף לפני יומיים ואני מסכים שהוא ממש לא נחוץ! ראיתי את זה כבר בערב שבת. תוכל להסיר את המגבלה המיותרת הזו בבקשה? בורה בורה - שיחה 23:04, 5 באוגוסט 2019 (IDT)
- נצלש: ראה עריכותי בתב:צ-מאמר. מה שקורה זה שיש בתבנית הזו אליאסים, אבל הם לא היו ב-TD. אולי יעניין גם את מש:דוד שי. מה שקצת קשה לי להבין זה איך לא עלינו על זה עד היום - הלא בכל מקום שיש שימוש בתבנית הזו, והעורכת בנתה אותה לפי הדוגמה בדף התבנית (שם מופיעים ומודגמים פרמטרים מבוססי מקום), מערכת הבדיקות הייתה אמורה לצעוק. אולי יש כל כך הרבה שגיאות שלא שמנו לב שחלק מהן בעצם מצביעות על בעיה ב-TD ולא בדף? כדאי אולי לראות אם יש עוד תבניות מהסוג הזה ולוודא שהאליאס מוגדר גם ב-TD. קיפודנחש 20:22, 15 באוגוסט 2019 (IDT)
- אני מתנגד נחרץ לאליאסים, בכל התבניות, בין השאר בגלל תקלות מהסוג הזה אבל עוד דברים רעים. אם יש תבניות כאלה, למה לא להריץ בוט ולסדר את זה אחת ולתמיד? בורה בורה - שיחה 03:32, 16 באוגוסט 2019 (IDT)
- "אני מתנגד נחרץ" זה מכובד, אבל לא מספיק: תתחיל מקבלת הסכמה, המשך בעדכון קוד התבנית, וחשוב לא פחות, התיעוד שלה, ואז אפשר להעיף אותם גם מה-TD. כרגע, קרא את התיעוד והקוד של תב:צ-מאמר. בב"ח - קיפודנחש 07:04, 16 באוגוסט 2019 (IDT)
- אני מתנגד נחרץ לאליאסים, בכל התבניות, בין השאר בגלל תקלות מהסוג הזה אבל עוד דברים רעים. אם יש תבניות כאלה, למה לא להריץ בוט ולסדר את זה אחת ולתמיד? בורה בורה - שיחה 03:32, 16 באוגוסט 2019 (IDT)
- נצלש: ראה עריכותי בתב:צ-מאמר. מה שקורה זה שיש בתבנית הזו אליאסים, אבל הם לא היו ב-TD. אולי יעניין גם את מש:דוד שי. מה שקצת קשה לי להבין זה איך לא עלינו על זה עד היום - הלא בכל מקום שיש שימוש בתבנית הזו, והעורכת בנתה אותה לפי הדוגמה בדף התבנית (שם מופיעים ומודגמים פרמטרים מבוססי מקום), מערכת הבדיקות הייתה אמורה לצעוק. אולי יש כל כך הרבה שגיאות שלא שמנו לב שחלק מהן בעצם מצביעות על בעיה ב-TD ולא בדף? כדאי אולי לראות אם יש עוד תבניות מהסוג הזה ולוודא שהאליאס מוגדר גם ב-TD. קיפודנחש 20:22, 15 באוגוסט 2019 (IDT)
- זה שינוי שערן דחף לפני יומיים ואני מסכים שהוא ממש לא נחוץ! ראיתי את זה כבר בערב שבת. תוכל להסיר את המגבלה המיותרת הזו בבקשה? בורה בורה - שיחה 23:04, 5 באוגוסט 2019 (IDT)
- תיקנתי את תבנית:אישיות. נראה אם זה מייצר שגיאות. יש היום +1,000 תבניות בניהול. בלי הבוט היקר והחביב יהיה קשה להתמודד עם זה והוא כידוע לך חסום במאסר עולם. בורה בורה - שיחה 12:52, 4 באוגוסט 2019 (IDT)
רצוי להעביר דיון זה (ודיונים טכניים דומים) לשיחת ויקיפדיה:מערכת בדיקת פרמטרים. דוד שי - שיחה 08:55, 16 באוגוסט 2019 (IDT)
KotzBot[עריכת קוד מקור]
אתה רוצה ללכת לפרלמנט עם הצעה שחסימה של בוט תהיה רק בזמן הרצה שגויה? על נהליי הפעלת בוט גורפים ? הנדב הנכון - שיחה 19:09, 4 באוגוסט 2019 (IDT)
- מה שעובר לי בראש זה להקים מנגנון "ועדת בוטים" עם 3-5 חברים שרק הוא יהיה מוסמך לאשר או לפסול או לחסום בוטים. את הביורוקרטים צריך להחזיר למימדים הטבעיים שלהם, הם יבצעו תפקיד ביורוקרטי, כשמו כן הוא, של מתן הדגל. אם נראה לך, אפרט כאן ונעלה למזנון. בורה בורה - שיחה 20:50, 4 באוגוסט 2019 (IDT)
- סבבה, תכין טיוטה, אני גם אחשוב על משהו, העיקר שיהיה ברור ונגיש לקהילה הנדב הנכון - שיחה 09:32, 5 באוגוסט 2019 (IDT)
הצעת טיוטה[עריכת קוד מקור]
בוטים הפכו לחלק מרכזי בחיינו. כלל הבוטים מעדכנים מיליוני עדכונים בשנה ולכן יש להגביר את הפיקוח על העדכונים שלהם. מוצע בזה נוהל לאישור בוטים חדשים ולאשרור בוטים קיימים:
- תוקם ועדה בת 3-5 חברים שתקרא "ועדת הבוטים". נחליט על המספר תוך כדי דיון מקדים
- חברי הוועדה יבחרו לתקופה של 3-5 שנים בבחירות דמוקרטיות, גלויות וחופשיות בדומה למפעילים או בודקים. מועמדים יגישו את שמם או יסכימו להצעה של מישהו אחר למנותם. פרק הזמן יקבע תוך כדי דיון מקדים
- הוועדה תכלול לפחות חברה/ה אחד שאינו מפעיל וחבר אחד מפעיל בזמן הבחירות
- רק ברוב של חברי הוועדה תהיה הסמכה לאשר או לפסול או לחסום בוטים קיימים או חדשים. כמובן שאם בוט גורם נזק, הוא יחסם מייד על ידי אחד המפעילים אבל פרק זמן החסימה לא יעלה על 48 שעות לפני שהוועדה תקבל החלטה ראשונית בעניינו. בבוט רב תכליתי תחסם רק המשימה שהופעל עליה הבוט אך לא כלל משימות הבוט. דהיינו, אם ניתן לחסום רק את הפעולה הבעייתית היא תחסם, אך אם לא ניתן, הבוט עצמו יחסם. בדף המשתמש של הבוט יפורט איך ניתן לחסום רק פונקציה אחת של הבוט.
- אישור בוט חדש, כמו היום, יכלול הדגמה של יכולותיו בפני חברי הוועדה
- במידה ואישור בפועל של "דגל בוט" נתון בידי קבוצה מוגדרת בלבד (נניח ביורוקרטים או עורכי ממשק), הם אלו שיבצעו בפועל את החלטת הוועדה. יודגש, הם רק הזרוע הביורוקרטית לביצוע ההחלטה. שיקול הדעת לטיפול בבוטים נתון בידי הוועדה בלבד!
- קיימים בוטים ייעודיים ובוטים רב תכליתיים. הוועדה תדון ביכולות של שני הסוגים
- במידה ויוחלט על הגבלות נוספות, הן יוטלו על כלל הבוטים של כל כותבי הבוטים, ולא רק על בוטים מסויימים
דיון[עריכת קוד מקור]
משתמש:הנדב הנכון וכל אחד אחר מבאי הדף, הרגישו חופשי להעיר הערות. אחרי שתגובש טיוטה היא תעלה לדיון במזנון לקראת הצבעה בפרלמט. בורה בורה - שיחה 10:02, 5 באוגוסט 2019 (IDT)
- כיצד ניתן לחסום רק פונקציה אחת של בוט רב-תכליתי? חסימה מונעת עריכה בכל הדפים... שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 10:16, 5 באוגוסט 2019 (IDT)
- אפשר לחסום לעריכה את דף המפרט הספציפי הבעייתי. אז בוט זה לא ירוץ, אבל כל השאר כן. אפשר פחות ברוטלית, להעביר את דף המפרט לקטגוריה:ויקיפדיה/בוט/בוט ההסבה/דפי מפרט/מושהה זמנית. בורה בורה - שיחה 10:23, 5 באוגוסט 2019 (IDT)
- הערה, למשל. מהטסקסט נובע שכל חבר הוועדה רשאי לחסום בוט ללא קשר לעמדת שאר החברים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:53, 5 באוגוסט 2019 (IDT)
- היכן ראית את זה? זו לא הכוונה כמובן. בורה בורה - שיחה 18:04, 5 באוגוסט 2019 (IDT)
- ”רק חברי הוועדה יהיה מוסמכים לאשר או לפסול או לחסום בוטים קיימים או חדשים” יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:04, 5 באוגוסט 2019 (IDT)
- תודה. חידדתי את העניין. בורה בורה - שיחה 18:09, 5 באוגוסט 2019 (IDT)
- רק היזקת. אם יש 5 משתמשים ומתוכם שניים בחופשת ויקי/נמנעים – האם אפשר יהיה לפעול ברוב של שניים מול אחד? דגש — 18:11, 5 באוגוסט 2019 (IDT)
- לדעתי כן. אבל לשם כך אנו מקיינים דיון מקדים. שימו לב שאין בדיוני ועדה זו שום דחיפות. לא כל יום נולדים בוטים חדשים. בורה בורה - שיחה 18:15, 5 באוגוסט 2019 (IDT)
- ומה יקרה מרגע סיום 48 שעות לרגע סיום ויקיחופשה בעוד חודש? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:18, 5 באוגוסט 2019 (IDT)
- כתבתי "החלטה ראשונית". ההחלטה יכולה להיות "הוא לא יכול לרוץ עד שנתכנס ונחליט בעניינו" למשל. לא צריכים את כל החמישה. אפשר לנסח שמספיקים שלושה מתוך חמישה לקבל החלטה. בורה בורה - שיחה 18:27, 5 באוגוסט 2019 (IDT)
- כמה הערות:
- "בבוט רב תכליתי תחסם רק המשימה שהופעל עליה הבוט אך לא כלל משימות הבוט" - לרוב הבוטים אין דף מפרט שניתן לחסום אותו. בלבד נניח לרגע שבוט ההחלפות עושה החלפה אחת שגויה, אז או שחוסמים את הבוט או שלא. לדעתי כדאי לעדכן את הנוסח שאם ניתן לחסום רק את הפעולה הבעייתית היא תחסם בלבד אך אם לא ניתן אז הבוט עצמו יחסם. כמו כן, בדף המשתמש של הבוט יפורט איך ניתן לחסום רק פונקציה אחת של הבוט.
- החלוקה שלך בין ביורוקרט שנותן דגל בוט לועדה שמחליטה זה נשמעת הגיונית בכלל. אם מתן ההרשאה הוא בידי קבוצה מסויימת הם צריכים להיות אלו שמחליטים מתי לתת ומתי לא. אם היה אצלנו הרשאת עורכי תבניות הייתי ממליץ שההרשאה למתן דגל בוט יהיה בידיהם ושמתוכם תבחר הועדה (או משהו בסגנון) אבל זה לא המצב ואין לי פתרון אחר אבל אותה ועדה לא נשמעת לי הגיונית.
- ולעצם העניין. בגלל ההפעלה הייחודית של הבוט kotzbot אתה רוצה ליצור מנגנון מסובך לכל הבוטים. הפתרון הוא ליצוא את הועדה לבוט הספציפי הזה או לקיים דיון לכל פעולה חדשה בדף ייעודי מוכר, כך תוך מספר ימים ניתן לקבל אישור (או לא) להפעלה החדשה. אם אני טועה ויש בוט נוסף בסגנון הזה, אשמח לשמוע עליו ואולי אשנה את דעתי. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 21:04, 6 באוגוסט 2019 (IDT)
- כמה הערות:
- כתבתי "החלטה ראשונית". ההחלטה יכולה להיות "הוא לא יכול לרוץ עד שנתכנס ונחליט בעניינו" למשל. לא צריכים את כל החמישה. אפשר לנסח שמספיקים שלושה מתוך חמישה לקבל החלטה. בורה בורה - שיחה 18:27, 5 באוגוסט 2019 (IDT)
- ומה יקרה מרגע סיום 48 שעות לרגע סיום ויקיחופשה בעוד חודש? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:18, 5 באוגוסט 2019 (IDT)
- לדעתי כן. אבל לשם כך אנו מקיינים דיון מקדים. שימו לב שאין בדיוני ועדה זו שום דחיפות. לא כל יום נולדים בוטים חדשים. בורה בורה - שיחה 18:15, 5 באוגוסט 2019 (IDT)
- רק היזקת. אם יש 5 משתמשים ומתוכם שניים בחופשת ויקי/נמנעים – האם אפשר יהיה לפעול ברוב של שניים מול אחד? דגש — 18:11, 5 באוגוסט 2019 (IDT)
- תודה. חידדתי את העניין. בורה בורה - שיחה 18:09, 5 באוגוסט 2019 (IDT)
- ”רק חברי הוועדה יהיה מוסמכים לאשר או לפסול או לחסום בוטים קיימים או חדשים” יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:04, 5 באוגוסט 2019 (IDT)
- היכן ראית את זה? זו לא הכוונה כמובן. בורה בורה - שיחה 18:04, 5 באוגוסט 2019 (IDT)
- הערה, למשל. מהטסקסט נובע שכל חבר הוועדה רשאי לחסום בוט ללא קשר לעמדת שאר החברים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:53, 5 באוגוסט 2019 (IDT)
- אפשר לחסום לעריכה את דף המפרט הספציפי הבעייתי. אז בוט זה לא ירוץ, אבל כל השאר כן. אפשר פחות ברוטלית, להעביר את דף המפרט לקטגוריה:ויקיפדיה/בוט/בוט ההסבה/דפי מפרט/מושהה זמנית. בורה בורה - שיחה 10:23, 5 באוגוסט 2019 (IDT)
- משתמש:יונה בנדלאק:
- הערה נכונה. איישם אותה
- חלק מהפרוצדורה המוצעת הוא בהחלט הפרדת רשויות כמו שקיימת בכל מנהל תקין. לא יודע למי בדיוק יש הרשאת אישור, אבל אני בטוח שבמיזם קהילתי שאותו גורם הוא המחוקק, המבצע והשופט ודאי אינו תקין
- ידוע לי בוודאות על שני בוטים רב תכליתיים נוספים שרצים תכופות, eranbot ו-dmboty וייתכן שיש עוד, לא התעמקתי. גם מתניה מריץ, לעתים רחוקות אמנם, בוט משלו. הם לא חסינים מטעויות בדיוק כמו ש-kotzbot אינו חסין. אם קובעים מנגנון הגבלה, הוא צריך לחול על כלל הבוטים הקיימים והעתידיים. בורה בורה - שיחה 21:53, 6 באוגוסט 2019 (IDT)
- עדכנתי את סעיף 1. משתמש:הנדב הנכון מחכה להיזון חוזר ממך על ההצעה. בורה בורה - שיחה 19:12, 7 באוגוסט 2019 (IDT)
- אין לי כרגע הערות הנדב הנכון - שיחה 10:48, 8 באוגוסט 2019 (IDT)
- עדכנתי את סעיף 1. משתמש:הנדב הנכון מחכה להיזון חוזר ממך על ההצעה. בורה בורה - שיחה 19:12, 7 באוגוסט 2019 (IDT)
שלום בורה בורה. אשמח אם תוכל לסייע לי לשפר את תבנית המפה בראש הערך כך שהמפה תוצג בכל הערכים בה נעשה שימוש בתבנית למעלה בצד שמאל. WikiJunkie - שיחה 21:09, 4 באוגוסט 2019 (IDT)
- ראה עכשיו בכל הערכים. בורה בורה - שיחה 21:26, 4 באוגוסט 2019 (IDT)
הכותרת של הפסקה על המשפחה שלו בתבנית היא "שושלת השושלת הסליאנית". תסכים איתי שזה בעייתי. מלבד לשנות את התווית בוויקינתונים, יש אפשרות לאתר דברים כאלה? שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 21:31, 4 באוגוסט 2019 (IDT)
- זו בעיה ותיקה וידועה. לתקן את המלל בתבנית לא מתאים, ראה למשל קמהאמהה הרביעי. למה חשבת למשל לשנות בוויקינתונים בערך הנ"ל? אני יכול לתת לך דו"ח של כל הערכים עם שדה שושלת. מעבר לזה, זה כבר בוט שכידוע לך עדיין חסום. בורה בורה - שיחה 21:38, 4 באוגוסט 2019 (IDT)
- אני דווקא חושב שבערך על קמהאמהה המצב בסדר, מה הבעיה שם? חשבתי לשנות את שם הפריט מ"השושלת וכו'" למשהו אחר, אבל במחשבה שנייה זה לא מתאים. אגב, הבוט חסום מסיבות מוצדקות לדעתי, והציעו לך כמה אופציות שיאפשרו להחזיר אותו לפעילות. אז עדיף לקדם את זה ולא להמשיך להזכיר את החסימה... שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 21:56, 4 באוגוסט 2019 (IDT)
- הבאתי לך את קמהאמהה הרביעי כדוגמה שמבנה התבנית בסדר לרוב הערכים, כמו זה. מה מוצדק בדיוק בחסימת הבוט? האר את עיני באופציה שאני לא מודע לה או שלא הסכמתי איתה. בורה בורה - שיחה 22:01, 4 באוגוסט 2019 (IDT)
- טוב, אני רואה שזה מתקדם במזנון לכיוון הרצוי. אין אף סיבה שננהל במקביל דיון גם כאן. שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 09:27, 5 באוגוסט 2019 (IDT)
- הבאתי לך את קמהאמהה הרביעי כדוגמה שמבנה התבנית בסדר לרוב הערכים, כמו זה. מה מוצדק בדיוק בחסימת הבוט? האר את עיני באופציה שאני לא מודע לה או שלא הסכמתי איתה. בורה בורה - שיחה 22:01, 4 באוגוסט 2019 (IDT)
- אני דווקא חושב שבערך על קמהאמהה המצב בסדר, מה הבעיה שם? חשבתי לשנות את שם הפריט מ"השושלת וכו'" למשהו אחר, אבל במחשבה שנייה זה לא מתאים. אגב, הבוט חסום מסיבות מוצדקות לדעתי, והציעו לך כמה אופציות שיאפשרו להחזיר אותו לפעילות. אז עדיף לקדם את זה ולא להמשיך להזכיר את החסימה... שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 21:56, 4 באוגוסט 2019 (IDT)
מה הבעיה ב{{ממי}}?[עריכת קוד מקור]
היי. ראה נמל אשקלון - קצא"א; נראה שהקואורדינטות בטווח של תבנית:מפת מיקום/השפלה. אתה יכול לנסות לראות מה הבעיה? 22:57, 6 באוגוסט 2019 (IDT)
- הגבולות בהגדרת המפה אינם נכונים. עשיתי את השינוי הזה ואכן השגיאה נעלמה. אבל הנקודה זזה לתוך החלק השמאלי, מה שאומר שמפת השפלה אינה מתאימה ואכן צריך לבחור את מפת מערב הנגב. ייתכן וגם היא אינה מוגדרת טוב ולכן מקבלים שגיאה שהיא מחוץ לתחום וייתכן שאף מפה לא מכסה את המקום הזה... אני מעדיף שמשתמש:DMY יסתכל על זה. בינתיים ניתן {{מממו}}. בורה בורה - שיחה 02:20, 7 באוגוסט 2019 (IDT)
- משתמש:DMY ממתינים בקוצר רוח לתשובתך... בורה בורה - שיחה 18:56, 28 באוגוסט 2019 (IDT)
- הגבול הצפוני של {{מפת מיקום/מערב הנגב}} הוא 31.634495892345498 ואילו הגבול הדרומי של {{מפת מיקום/אשדוד}} הוא 31.749469. נמל אשקלון - קצא"א נמצא בקו רוחב 31.635 ולכן "נופל בין הכסאות". dMy • שיחה • 17:38, 09/10/2019 • י' בתשרי ה'תש"ף
- משתמש:DMY ממתינים בקוצר רוח לתשובתך... בורה בורה - שיחה 18:56, 28 באוגוסט 2019 (IDT)
שאלה על תבנית אישים / רב[עריכת קוד מקור]
הי, האם עריכות שמוסיפות דגלים כמו מה שיש כעת ברמ"א זה נהוג? אמא של גולן - שיחה 08:27, 7 באוגוסט 2019 (IDT)
- אני לא נוהג. אבל גם לא מוחק אם אני נתקל... לא זוכר אם התקבלה החלטה או שהשאירו את זה כ"שיקול דעת". בורה בורה - שיחה 12:17, 7 באוגוסט 2019 (IDT)
בקשת ערך[עריכת קוד מקור]
אשמח אם תוכל לתרגם את הערך אוניברסיטת פורדהם (אנ'). תודה רבה לך.
- אני ממעט בכתיבת ערכים. עוסק בעיקר בתבניות. בורה בורה - שיחה 23:45, 7 באוגוסט 2019 (IDT)
מסתבר שבתבנית זו אין תמיכה בפרמטר "סיבת המוות" שיש בתבניות אישיות אחרות. חשבתי שכל תבניות האישיות מקבלות אותה תמיכה באותן פרמטרים קבועים (כמו מקום לידה, תאריך לידה, וכו'). Dovno - שיחה 20:55, 10 באוגוסט 2019 (IDT)
- כן יש תמיכה לדעתי. פשוט צריך להוסיף את השדה ב-TD רוחבית. אוסיף שם עכשיו. בורה בורה - שיחה 08:31, 11 באוגוסט 2019 (IDT)
- התבנית היתה בתקן מיושן (קצת מפליא כי היא די חדשה). שדרגתי אותה. ראה את אתיקה (יוטיובר) עכשיו. בורה בורה - שיחה 08:47, 11 באוגוסט 2019 (IDT)
- תודה רבה. Dovno - שיחה 09:02, 11 באוגוסט 2019 (IDT)
- התבנית היתה בתקן מיושן (קצת מפליא כי היא די חדשה). שדרגתי אותה. ראה את אתיקה (יוטיובר) עכשיו. בורה בורה - שיחה 08:47, 11 באוגוסט 2019 (IDT)
מה הן האפשרויות שאפשר לכתוב בשדה סיבת המוות[עריכת קוד מקור]
אני אשמח אם תוכל להוסיף לתיאור השדה מה הן כל האפשרויות התקינות, אני רוצה להוסיף את זה בתבנית המאוחדת, אחדת זה מיותר. לגבי חברה מסחרית - יש לך התנגדות שאחליף את התבנית הנוכחית בשדרוג? זה לא ישפיע על השדות שלה כלל השינוי, לאחר שיחזור הבוט אפשר יהיה להחליף גם שם שדות.. Shinaimm - שיחה 15:29, 11 באוגוסט 2019 (IDT)
- יש לי התנגדות לכינויים. כאן ובכל מקום אחר. לא רואה סיבה מדוע אתה צריך כינויים בתבנית בטח לא בהטמעה בה פשוט מוסיפים שדות לחברה מסחרית ועדיין לא מסבים. כדי לראות את רשימת המילים השמורות לסיבת המוות ראה יחידה:תבנית מידע/אישיות וחפש את המילה "נרצח". שוב, אין לך מה להתעסק עם זה. זה מובנה בכל התבניות, אתה רק צריך לדאוג שזה יהיה ב-TD. ראה גם פיסקה אחת לעיל, תשובה לדובנו. בורה בורה - שיחה 20:37, 11 באוגוסט 2019 (IDT)
- לא הבנתי מה התכוונת עם כינויים פה, לא הזכרתי את המילה. מדוע אתה משחזר אותי בחברה מסחרית? ראיתי ששכחתי לתקן את התנאי בשני מקומות בשדות 130,140... התנאים שמופיעים בתת הטבלה הגיעו ככה מתבנית חברת תעופה ואין להחליף את התנאי בהם. למה לא תיקנת בעצמך שם במקום לשחזר ולכתוב לי הערה פוגענית? Shinaimm - שיחה 06:23, 12 באוגוסט 2019 (IDT)
- כינויים הכוונה aliases. עד היום תמיד הסבנו את שמות השדות ולא הוספנו כינויים נוספים
- שחזרתי, כי כמו שאמרת בעצמך נשארו שם שגיאות. לא תיקנתי בעצמי כי זה פרוייקט שלך. עשיתי לך הדגמה מה צריך ושתמשיך משם בורה בורה - שיחה 06:30, 12 באוגוסט 2019 (IDT)
- טיפלתי בתיעוד במספר תבניות שראיתי בהן את השדה של סיבת המוות...
- בנושא תבנית חברה מסחרית צריך לשנות שמות של שדות בחברת תעופה, אתה תעשה את זה עם הבוט? יש גם שדות שרציתי לשנות בלי קשר, שנת, תאריך וכו'.לפתוח על זה דיון או שנגיע לזה כשתריץ את הבוט כשישוחרר? יש המון עבודה עם הבוט... כנ"ל לגבי במאי ושחקן. Shinaimm - שיחה 16:39, 14 באוגוסט 2019 (IDT)
- יונה עובד על השחרור. נקווה שבקרוב. הוסף את כל מה שאתה רוצה בפיסקה באולם הדיונים. הבוט ירוץ על כל מה שהצטבר שם. בורה בורה - שיחה 20:36, 14 באוגוסט 2019 (IDT)
האם אפשר להכניס לקטגוריית תחזוקה ערכים המשתמשים בסיבת מוות לא מוכרת? רק במקרה נחשפתי לעריכה זו ויכולתי לתקן אותה. Dovno - שיחה 21:59, 1 בספטמבר 2019 (IDT)
- אין גבול להמצאות... משתמש:קיפודנחש אני חושב שהכי נכון זה להכריז על זה כשגיאה במערכת הניהול. מה דעתך? איך מיישמים? בורה בורה - שיחה 22:18, 1 בספטמבר 2019 (IDT)
- יכולנו לעשות זאת לו השתמשנו ב"מטא דטא" שגלגלנו בעצמנו, מצמחים שגידלנו בעצמנו - היה לי את זה כשאשף התבניות עבד לפי "דף משנה" שאת תוכנו הגדרנו אנחנו. אחרי שעברנו לשימוש ב-TD - לא עוד. זה הפיצ'ר שהכי חסר כרגע ב-TD. זה גם מתבקש, בתור המטא-דטה של תבניות, בגלל שבתחביר התבניות יש #בחר, כך ש"אחד מתוך רשימה מוגדרת של ערכים" זה לא דבר שצריך להיות זר ל-TD, אבל למרבה הצער, אם יש דרך להגיד דרך ה-TD "ערך הפרמטר חייב להיות או "פרציפלוכה" או "חפץ" ", אז לא הצלחתי למצוא את הדרך, וגם באשף התבניות החזותי לא ראיתי אפשרות כזו, ולכן זה כנראה נבצר גם ממערכת הבדיקות. אולי אפשר לעשות משהו מתוחכם דרך ויקינתונים, אבל זה נראה לי עקום לגמרי: ברור שמידע כזה צריך להיות ב-TD, ועד שהוא לא שם, אין בעצם תמיכה מלאה ב #בחר, וזה כולל בדיקת תקינות.
- לעצם העניין: הדרך לממש מגבלה כזו היא בעזרת "בחר": אם למשל יש ארבע סיבות מוות חוקיות (ברור שיש יותר, אבל להדגמה מספיק ארבע), עושים משהו בערך כזה (לא ממש בדקתי את פרטי התחביר):
{{#בחר:{{{סיבת המוות|לא הוזן}}}
| סיבה א
| סיבה ב
| סיבה ג
| סיבה ד
| לא הוזן =
| #ברירת מחדל = {{Error | הוזנה סיבת מוות לא תקינה }} או הוספה לקטגוריה "סיבת מוות לא תקינה" או משהו
}}
- הסבר: כל הסיבות החוקיות יחזירו "כלום", כולל אם לא הוזנה סיבת מוות בתבנית, וכל סיבת מוות אחרת, תקפיץ הודעת שגיאה או תוסיף קטגוריה או גם וגם. אפשר גם לא להציג סיבת מוות לא תקינה, למשל כך:
{{#בחר:{{{סיבת המוות|לא הוזן}}}
| סיבה א = סיבה א
| סיבה ב = סיבה ב
| סיבה ג = סיבה ג
| סיבה ד = סיבה ד
| לא הוזן =
| #ברירת מחדל = {{Error | הוזנה סיבת מוות לא תקינה }} או הוספה לקטגוריה "סיבת מוות לא תקינה" או משהו
}}
- קיפודנחש 22:48, 1 בספטמבר 2019 (IDT)
- העניין הוא שסיבת המוות ממומשת ביחידה ולכן שם המקום הנכון לטפל בזה בהעדר תשתית TD נורמלית. תוכל להציץ שם? בורה בורה - שיחה 22:54, 1 בספטמבר 2019 (IDT)
- קיפודנחש 22:48, 1 בספטמבר 2019 (IDT)
ניסיון להציע פתרון לבעיית חסימת kotzbot[עריכת קוד מקור]
― הועבר לדף שיחת ויקיפדיה:בוט/בוט ההסבה/משתמשים
בורה בורה - שיחה 09:19, 25 באוגוסט 2019 (IDT)
בעיה בתבניות[עריכת קוד מקור]
בורה בורה שלום, בערך קאפלה יש תבנית ראשית וארבע תבניות משנה. בתבניות המשנה מופיעים נתונים שנלקחים מוויקינתונים, אך אין בהם צורך, שכן הם זהים לנתונים שבתבנית הראשית. מדובר במרחק, מהירות רדיאלית, תנועה עצמית והיסט. לא מצאתי דרך להעלים את הנתונים מתבניות המשנה וזה מנפח אותן שלא לצורך. יש לך רעיון איך אפשר לעשות את זה? בברכה, Easy n - שיחה 16:38, 25 באוגוסט 2019 (IDT)
- תבנית:כוכב היא מדור תבניות מיושן ולכן הטריקים של "-" בשדות לא עובד שם. יש לשדרג את התבנית תחילה. מתייג את משתמש:זאב קטן, המשדרג הראשי. בורה בורה - שיחה 19:10, 25 באוגוסט 2019 (IDT)
אישור[עריכת קוד מקור]
לא הבנתי באיזו הסבה מדובר. דגש חזק - שיחה 19:34, 25 באוגוסט 2019 (IDT)
- הדגמתי בשיחת תבנית:אתר רשמי/הסבה/האתר הרשמי. זו ריצה שבועית. לא קבלת תיוג לשם? בורה בורה - שיחה 19:39, 25 באוגוסט 2019 (IDT)
- זו הדגמה, או בקשה לאישור? אם זו בקשה לאישור – איך מאשרים (כותבים בעד/חותמים/אופן כלשהו)? האם זו ריצה קבועה או חדשה (אני לא מכיר את ההסבה הזו)? דגש חזק - שיחה 19:47, 25 באוגוסט 2019 (IDT)
- זו הדגמה והסברתי שם. אינך מתבקש לאשר אותה. אני צריך להבין ממשתמש:Kotz מה הוא רוצה שם. בעד, רק חתימה או משהו אחר. בורה בורה - שיחה 19:59, 25 באוגוסט 2019 (IDT)
- בורה בורה: פרק אישורים ובו קישורים למשתמשים בפורמט: מש:בורה בורה (או משתמש: או U: או user:). אני מציע לא להוסיף אישורים לכל ההסבות הישנות בשלב זה, רק אחרי שהבוט יחזור לפעילות ונבדוק אותו קצת, ששום דבר חריג לא קרה בחודש הזה. «kotz» «שיחה» 08:26, 26 באוגוסט 2019 (IDT)
- זו הדגמה והסברתי שם. אינך מתבקש לאשר אותה. אני צריך להבין ממשתמש:Kotz מה הוא רוצה שם.
- זו הדגמה, או בקשה לאישור? אם זו בקשה לאישור – איך מאשרים (כותבים בעד/חותמים/אופן כלשהו)? האם זו ריצה קבועה או חדשה (אני לא מכיר את ההסבה הזו)? דגש חזק - שיחה 19:47, 25 באוגוסט 2019 (IDT)
שלום בורה בורה. תודה רבה על ההצעה לתבנית. נא לספק מקורות או בינוויקי שמהם יוכל להיכתב הערך שהצעת. תודה רבה, עמיחי • שיחה 17:07, 28 באוגוסט 2019 (IDT)
- זה מספיק? עוד אין באתרים נגישים ביוגרפיה מלאה. אולי למשתמש:דוד שי יש חומר על חנן פרידמן? בורה בורה - שיחה 17:16, 28 באוגוסט 2019 (IDT)
- חיפוש בגוגל מעלה פרטים אחדים עליו. אפשר להתחיל עם מה שיש, סביר שבהמשך יתפרסם מידע נוסף. דוד שי - שיחה 17:57, 28 באוגוסט 2019 (IDT)
- תודה רבה לשניכם. עמיחי • שיחה 17:43, 29 באוגוסט 2019 (IDT)
- חיפוש בגוגל מעלה פרטים אחדים עליו. אפשר להתחיל עם מה שיש, סביר שבהמשך יתפרסם מידע נוסף. דוד שי - שיחה 17:57, 28 באוגוסט 2019 (IDT)
שלום בורה, הקטגוריה הנ"ל לא קיימת, אך מקושרים אליה הרבה ערכים באופן אוטומטי. האם ידוע לך? תודה, אמירו • שיחה 17:01, 29 באוגוסט 2019 (IDT)
- זה שם חדש לקטגוריה:ויקינתונים:ערכים חסרי תווית בעברית: הוא שנוצרת עבור מאפיין P31 הנדב הנכון - שיחה 17:39, 29 באוגוסט 2019 (IDT)
- לא שם חדש אלא שם במחלוקת... חוו דעתכם בשיחת ויקיפדיה:ויקינתונים#החלפת "הוא" ב-"מופע של". בורה בורה - שיחה 20:19, 29 באוגוסט 2019 (IDT)
תודה[עריכת קוד מקור]
על שחרורו של kotzbot. התגעגעתי. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 18:09, 30 באוגוסט 2019 (IDT)
הי בורה. לפני כשנה, התווסף לערך זה הנתון שמקום הלידה הוא באופן ספציפי בסרינגאר שבהודו. כיוון שלא מצאתי לכך שום מקור, שאלתי את המשתמשת שהוסיפה אותו למקור הנתון. מאז שכחתי מזה, ואני רואה שהוספת את הנתון גם לוויקינתונים. כעת אני רואה שבשנה שחלפה אותה המשתמשת אוזהרה פעמים רבות ונחסמה מספר פעמים בשל הוספת נתונים לא נכונים למגוון ערכים. בשל כך ובשל חוסר התגובה לשאלה על המקור (וכיוון שעדיין לא מצאתי אף מקור חיצוני לטענה על מקום הולדתה של רוקוואי שלא מצטט בעצמו את ויקיפדיה) הסרתי טענה זו מהערך. האם יש לך התנגדות שאבטל גם את התוספת שלך מאז בוויקינתונים? הנתון הזה מחלחל מוויקיפדיה הלאה ואם יש חשד סביר להטעיה (ובמקרה זה יש) כדאי לקטוע את זה. Dovno - שיחה 22:23, 1 בספטמבר 2019 (IDT)
- עדכונים כאלה ברוב המקרים אני מבצע בסקריפט המובנה. כך שזה די בטוח שזה התעדכן איתו. אתה יכול לבטל. בורה בורה - שיחה 22:46, 1 בספטמבר 2019 (IDT)
שלום בורה, הערך הנ"ל לא שואב את הקואורדינטות. בניגוד לבאג האוניברסיטאות, בענייננו, בוויקינתונים הקואורדינטות מוזנות ל-מיקום מטה הארגון (P159), ולכן לא ברור למה זה לא שואב. ידוע לך? תודה, אמירו • שיחה 18:23, 2 בספטמבר 2019 (IDT)
- בתבנית:בורסה שבערך זה אין כלל הצגה של קואורדינטות ומפה. כדאי להציע באולם להוסיף. בורה בורה - שיחה 20:03, 2 בספטמבר 2019 (IDT)
- היה על זה דיון לפני שנתיים. מוזמנים לעיין בדף השיחה של התבנית. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 20:43, 2 בספטמבר 2019 (IDT)
פילטור ויקינתונים[עריכת קוד מקור]
אני בהחלט חושב שלהפוך את ויקינתונים לשאלת הכל או לא כלום היא בעייתית. בעיני צריך לשלוף משם בכל מצב שיש שם מידע, ואם יש מידע יתר, יש לסנן אותו בדרך. המימוש של זה יכול להיעשות על ידי תבנית ששולפת מוויקינתונים אך מסירה רשימה שחורה של פרטי מידע לא רלוונטיים, כגון מלגות שוליות. מה דעתך? Uziel302 - שיחה 11:42, 5 בספטמבר 2019 (IDT)
- כדאי לפתוח על זה דיון רציני בדף המתאים. ז לא שחור לבן. גם ההגדרה של "מידע יתר" היא לא חד משמעית. בהחלט יתכנו דעות שונות בין אנשים שונים מהו הסף. בורה בורה - שיחה 20:29, 5 בספטמבר 2019 (IDT)
אישיות פוטבול[עריכת קוד מקור]
אשמח אם תוסיף פרמטר משקל לפי ההחלטה באולם הדיונים על תבניות. אני ניסיתי לעשות משהו דומה בעבר, אבל נורא הסתבכתי... בתודה מראש ושבוע נפלא. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 03:45, 8 בספטמבר 2019 (IDT)
- בוצע. בשחקני פוטבול לעתים הגובה והמשקל הם באינצ'ים וליברות / פאונדים. בורה בורה - שיחה 09:37, 8 בספטמבר 2019 (IDT)
תבנית ניווט[עריכת קוד מקור]
בוקר טוב. רציתי להתייעץ איתך לגבי משהו שנשאלתי עליו: האם מקובל לייצר תבניט ניווט (פשוטה) כדי לקשר מספר קטן מאוד של ספרים (כנראה 4) של אותה הסופרת? הספרים אינם חלק מסדרה, והמקשר היחיד הוא זהות הסופרת. האם יש בזה ערך מוסף אמיתי? תודה, Dovno - שיחה 09:41, 8 בספטמבר 2019 (IDT)
- אתה מתכוון כמו תבנית:יוכי ברנדס או תבנית:יובל נח הררי? יש הרבה כאלה ולא רואה מניעה. בורה בורה - שיחה 09:47, 8 בספטמבר 2019 (IDT)
- מצטרף לדברי בורה וגם רוצה להוסיף שכל עוד בערכים הרלוונטיים יש מעט תבניות (ואני מאמין שאין תבניות ניווט בספרים הללו) כל קישור בצורה כזו מבורך וגם מוסיף לדעתי לעיצוב של הערך. Shinaimm - שיחה 09:51, 8 בספטמבר 2019 (IDT)
- מעולה. תודה על הדוגמאות. לא הכרתי כאלו שהכילו מספר קטן מאוד של קישורים. Dovno - שיחה 10:00, 8 בספטמבר 2019 (IDT)
- מצטרף לדברי בורה וגם רוצה להוסיף שכל עוד בערכים הרלוונטיים יש מעט תבניות (ואני מאמין שאין תבניות ניווט בספרים הללו) כל קישור בצורה כזו מבורך וגם מוסיף לדעתי לעיצוב של הערך. Shinaimm - שיחה 09:51, 8 בספטמבר 2019 (IDT)
החלה אוטומטית על חברת תעופה לפי מזהה iata[עריכת קוד מקור]
― הועבר לדף שיחת תבנית:חברה מסחרית
בורה בורה - שיחה 22:24, 10 בספטמבר 2019 (IDT)
היי. למה מה? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:41, 8 בספטמבר 2019 (IDT)
- קטגוריה:ויקינתונים - השוואת ערכים: לא מתאים: כתובת רחוב (DEPRECATED). יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:47, 8 בספטמבר 2019 (IDT)
- קטגוריה:ויקינתונים:ערכים חסרי תווית בעברית: ' .. (mw.wikibase.label( propertyName) or propertyName) .. ' יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:48, 8 בספטמבר 2019 (IDT)
- הנתון ב-מרכז שניידר לרפואת ילדים בישראל (Q30279944) היה שגוי והסרתי אותו. משתמש:ירח אפל מה קורה שם עם הנסיונות שלך שמייצרים את השגיאות לעיל? בורה בורה - שיחה 18:54, 8 בספטמבר 2019 (IDT)
- כרגע התחלתי עבודה חדשה, ואין לי אפילו זמן לנשום; אז כל השינויים והניסויים מתעכבים – ירח אפל – שיחה 19:48, 9 בספטמבר 2019 (IDT)
- הנתון ב-מרכז שניידר לרפואת ילדים בישראל (Q30279944) היה שגוי והסרתי אותו. משתמש:ירח אפל מה קורה שם עם הנסיונות שלך שמייצרים את השגיאות לעיל? בורה בורה - שיחה 18:54, 8 בספטמבר 2019 (IDT)
- קטגוריה:ויקינתונים:ערכים חסרי תווית בעברית: ' .. (mw.wikibase.label( propertyName) or propertyName) .. ' יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:48, 8 בספטמבר 2019 (IDT)
ארכוב האולם[עריכת קוד מקור]
בלי לפגוע בכבוד האחראי על האולם, אבל הארכוב שלך היה שגוי. השיחה הזו צריכה להתארכב בשתב:הצבעת שחזור ולא בשתב:הצבעת מחיקה. דגש חזק - שיחה 01:06, 10 בספטמבר 2019 (IDT)
- אבל אין כזאת תבנית... לא מארכבים לשיחות תבנית שלא קיימת. כמעט ב-100% מהמקרים דיונים כאלה יאורכבו לארכיון הראשי וזה לא המקרה כאן. בורה בורה - שיחה 01:10, 10 בספטמבר 2019 (IDT)
- אבל זה מה שאתה רוצה לעשות, לא? כשרוצים לבנות תבנית חדשה, פותחים דיון כאן. אם יש הסכמה – יוצרים את התבנית, ואת דיון היצירה שלה מארכבים בדף שיחתה. זה בדיוק מה שנעשה כאן. בדוק שוב. דגש חזק - שיחה 01:16, 10 בספטמבר 2019 (IDT)
- נכון מאוד. אבל כאן, כמו שאני מבין, משתמש:Dovno לא רוצה תבנית חדשה אלא להוסיף פרמטר לתבנית קיימת. אני טועה? בורה בורה - שיחה 01:25, 10 בספטמבר 2019 (IDT)
- קרא את הדיון. לדעתי אתה טועה. דגש חזק - שיחה 01:46, 10 בספטמבר 2019 (IDT)
- ”בהמשך לדיון במזנון שיזם אמירו, אני מעוניין להוסיף פרמטר
|סוג=שחזורלתבנית {{הצבעת מחיקה}}, כפי שכבר נעשה בתבנית {{הועמד למחיקה}}”. זה מה שהצבענו... בורה בורה - שיחה 01:49, 10 בספטמבר 2019 (IDT)
- ”בהמשך לדיון במזנון שיזם אמירו, אני מעוניין להוסיף פרמטר
- תמיד טוב לבדוק שוב. אכן, צדקת. דגש חזק - שיחה 01:50, 10 בספטמבר 2019 (IDT)
- סתם קבלתי מינוי...? בורה בורה - שיחה 01:52, 10 בספטמבר 2019 (IDT)
- ייתכן שהבלבול הגיע מכך שכשעניתי לאמירו במזנון, העלאתי שם את האפשרות של יצירת תבנית שחזור (שפשוט תקרא לתבנית המחיקה עם הפרמטר המתאים), סתם כדי להקל על המשתמשים. אולם כיוון שהצבעות שחזור הן די נדירות זה לא מאוד נחוץ (כפי שאכן נעשה עם תבנית "הועמד למחיקה" שם לא שכפלנו לתבנית נפרדת "הועמד לשחזור"). Dovno - שיחה 07:37, 10 בספטמבר 2019 (IDT)
- סתם קבלתי מינוי...?
- קרא את הדיון. לדעתי אתה טועה. דגש חזק - שיחה 01:46, 10 בספטמבר 2019 (IDT)
- נכון מאוד. אבל כאן, כמו שאני מבין, משתמש:Dovno לא רוצה תבנית חדשה אלא להוסיף פרמטר לתבנית קיימת. אני טועה? בורה בורה - שיחה 01:25, 10 בספטמבר 2019 (IDT)
- אבל זה מה שאתה רוצה לעשות, לא? כשרוצים לבנות תבנית חדשה, פותחים דיון כאן. אם יש הסכמה – יוצרים את התבנית, ואת דיון היצירה שלה מארכבים בדף שיחתה. זה בדיוק מה שנעשה כאן. בדוק שוב. דגש חזק - שיחה 01:16, 10 בספטמבר 2019 (IDT)
לדעתי הוא לא קיבל את התיוג כי ערכת הודעה קיימת בלי להוריד שורה. ראה עזרה:תיוג (דף עזרה שכתבתי בעבר המשתקף במראות). דגש חזק - שיחה 01:27, 11 בספטמבר 2019 (IDT)
- זה יהיה מוזר מאוד כי חתמתי מחדש. משתמש:יוניון ג'ק? בורה בורה - שיחה 02:34, 11 בספטמבר 2019 (IDT)
- עכשיו קיבלתי. תודה. יוניון ג'ק - שיחה 02:48, 11 בספטמבר 2019 (IDT)
- אז דגש צודק... בורה בורה - שיחה 02:51, 11 בספטמבר 2019 (IDT)
- עכשיו קיבלתי. תודה. יוניון ג'ק - שיחה 02:48, 11 בספטמבר 2019 (IDT)
האם תמיד kotzbot היה מעדכן גם את אולם הדיונים?[עריכת קוד מקור]
אני לא זוכר שראיתי עריכות של kotzbot באולם הדיונים של התבניות אבל מאז שהוא רץ שוב הוא עדכן כמה פעמים וזה יוצר אבסודים כמו למשל שהוא משנה דיון שרוצים לשנות תבנית:XX לתבנית:YY לכך שרוצים לשנות תבנית:YY לתבנית:YY. צריך להחריג את אולם הדיונים, ואני חושב שצריך להחריג גם את מרחבי שיחה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 22:10, 11 בספטמבר 2019 (IDT)
- הרצתי ריצה מיוחדת. הבעיה בתבנית שחקן הפופולרית שהיא הופיעה בכ-100 דפי שיחה ואי שינוי השם היה גורם למאות הפניות שגויות. לא הבוט היה מעדכן בעבר אלא בני אנוש, לפחות אני, את כל המופעים שנהיו לא רלבנטים. אולי באמת על דף הדיונים צריך לדלג אבל לא על כל עשרות ומאות דפי השיחה. בורה בורה - שיחה 22:25, 11 בספטמבר 2019 (IDT)
- אולי אבל את 3 או 4 הדפים בהם התקיימו דיונים לשינוי שם התבנית לא צריך לשנות אז או שמחריגים בריצה או שלאחר הריצה משחזרים אותם. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:04, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
- בסדר. להבא. בורה בורה - שיחה 08:07, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
- אולי אבל את 3 או 4 הדפים בהם התקיימו דיונים לשינוי שם התבנית לא צריך לשנות אז או שמחריגים בריצה או שלאחר הריצה משחזרים אותם. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:04, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
Reasonator[עריכת קוד מקור]
היי. תגיד, שמעת על זה? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:24, 16 בספטמבר 2019 (IDT)
- רק בסדרה מסע בין כוכבים: הדור הבא. בורה בורה - שיחה 00:31, 16 בספטמבר 2019 (IDT)
- [1] יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:34, 16 בספטמבר 2019 (IDT)
- וואו. מאין הוא מחלץ את כל המידע הזה? זה בעצם לכתוב ערך אוטומטית. בורה בורה - שיחה 15:43, 16 בספטמבר 2019 (IDT)
- מוויקינתונים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:58, 16 בספטמבר 2019 (IDT)
- וואו. מאין הוא מחלץ את כל המידע הזה? זה בעצם לכתוב ערך אוטומטית. בורה בורה - שיחה 15:43, 16 בספטמבר 2019 (IDT)
- [1] יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:34, 16 בספטמבר 2019 (IDT)
שדות מיותרים בתבנית אישיות משחק[עריכת קוד מקור]
― הועבר לדף שיחת תבנית:אישיות משחק
בורה בורה - שיחה 18:55, 17 בספטמבר 2019 (IDT)
תיוג[עריכת קוד מקור]
לא זיהיתי בעריכה הזו שלך חתימה; מדוע קיבלתי תיוג? דגש חזק - שיחה 19:00, 22 בספטמבר 2019 (IDT)
- היה איזה באג שהבוט קצץ תווים סתם. אולי זה גרם לכל מיני תופעות נלוות. קוץ תיקן אותו. בורה בורה - שיחה 19:03, 22 בספטמבר 2019 (IDT)
- את זה הבנתי; אני שואל בצורה ברורה יותר ותענה לי בבקשה על מה שאני שואל: האם בעריכה ששחזרה את הקלקול שילבת חתימה (3 טילדות ומעלה)? דגש חזק - שיחה 19:08, 22 בספטמבר 2019 (IDT)
- לא. אבל אולי עריכה מהסוג [[משתמש:דגש חזק|דגש חז] ==> דגש חזק גם גורמת לזה? בורה בורה - שיחה 19:12, 22 בספטמבר 2019 (IDT)
- כן, אבל רק אם באותה העריכה יש חתימה. אם לא ביצעת חתימה אין שום סבה שאקבל תיוג (אלא אם כן שינו משהו בתוכנה – לא ידוע לי כרגע). דגש חזק - שיחה 19:15, 22 בספטמבר 2019 (IDT)
- משתמש:IKhitron? בורה בורה - שיחה 19:17, 22 בספטמבר 2019 (IDT)
- היי. לא שידוע לי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:45, 22 בספטמבר 2019 (IDT)
- עד כמה שאני יודע, לא צריך חתימה אלא לפחות 2 קישורים למשתמש. כך שגם אם אתה מתייג שני אנשים ולא חותם התיוג ישלח. ובמקרה המדובר יש הרבה תיוגים מחודשים.
נ.ב. גם אם זו לא ההתנהגות, נראה שאם בורה בורה שחזר עריכה בה הוא גם תיקן את החתימות שלו אז יש כאן לכאורע חתימה של יוצר הגרסה. לא חייבים טילדות אלא קישור לשם המשתמש ששומר את הגרסה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 21:07, 22 בספטמבר 2019 (IDT)
- עד כמה שאני יודע, לא צריך חתימה אלא לפחות 2 קישורים למשתמש. כך שגם אם אתה מתייג שני אנשים ולא חותם התיוג ישלח. ובמקרה המדובר יש הרבה תיוגים מחודשים.
- היי. לא שידוע לי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:45, 22 בספטמבר 2019 (IDT)
- משתמש:IKhitron? בורה בורה - שיחה 19:17, 22 בספטמבר 2019 (IDT)
- כן, אבל רק אם באותה העריכה יש חתימה. אם לא ביצעת חתימה אין שום סבה שאקבל תיוג (אלא אם כן שינו משהו בתוכנה – לא ידוע לי כרגע). דגש חזק - שיחה 19:15, 22 בספטמבר 2019 (IDT)
- לא. אבל אולי עריכה מהסוג [[משתמש:דגש חזק|דגש חז] ==> דגש חזק גם גורמת לזה? בורה בורה - שיחה 19:12, 22 בספטמבר 2019 (IDT)
- את זה הבנתי; אני שואל בצורה ברורה יותר ותענה לי בבקשה על מה שאני שואל: האם בעריכה ששחזרה את הקלקול שילבת חתימה (3 טילדות ומעלה)? דגש חזק - שיחה 19:08, 22 בספטמבר 2019 (IDT)
אתה מתכוון להעמיד את אולם הדיונים לדיון המלצה לערך מומלץ?[עריכת קוד מקור]
כי אם לא קישור אדום הוא לא בעיה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:56, 23 בספטמבר 2019 (IDT)
- מוזר... מהיכן זה בא? לא מהביטול שלי. בורה בורה - שיחה 14:05, 23 בספטמבר 2019 (IDT)
כתיבת טיוטה[עריכת קוד מקור]
אני מנסה לכתוב טיוטה וכאשר אני לוחץ על לשונית הטיוטה מופיעה טיוטה של ערך שמזמן נכנס לוויקיפדיה ואינני מצליח להחליפו לערך חדש שאני כותב, מה עושים?Moryeh1 - שיחה 19:29, 28 בספטמבר 2019 (IDT)
- לא כתבתי אף פעם טיוטה... אולי משתמש:דגש חזק יודע? בורה בורה - שיחה 05:41, 29 בספטמבר 2019 (IDT)
- Moryeh1, אתה יכול לפתוח טיוטה כדף משנה במרחב המשתמש שלך - עבור הערך "טיוטה נוספת" או כל שם אחר - משתמש:Moryeh1/טיוטה נוספת וכך כאשר תיצור את הדף הזה הוא יהיה טיוטה עבורך. כאשר תרצה לפרסם את הערך תוכל פשוט ללחוץ על כפתור "העבר" ולהעביר אותו ישר למרחב הערכים, תוך כדי שינוי שמו Shinaimm - שיחה 17:50, 29 בספטמבר 2019 (IDT)
כיתובי ויקישיתוף[עריכת קוד מקור]
 | |
| לידה |
2 בדצמבר 1987 (גיל: 36) אחוזת בית, ישראל  |
|---|---|
  | |
היי. תמיד הפריע לי שבוט מוחק כיתובים מתמונות תבניות פרמטריות מוויקינתונים. הנימוק הוא הגיוני, אבל מאבדים מידע חשוב. לפעמים קריטי, אם יש כמה אנשים בתמונה. אני מציע לשנות את הנוהל, כך שהכיתוב לא יוסר, אלא יועבר לוויקינתונים, P2096/he, כמו שזה נעשה בוויקיפדיות אחרות, ובמקביל לדאוג שהתבניות ישאבו מידע חלופי משם. יש לך השגות לפני שאני מעביר את זה לאולם? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 01:27, 29 בספטמבר 2019 (IDT)
- אין לי השגות וזה אפילו מבורך, אבל מה נעשה עם הכיתוב הזה בוויקינתונים. זכורני שיונה בדק ולא ניתן להציג אותו בערכים אצלנו. יתרה מזו, ראיתי לאחרונה תמונות שנמחקו משיתוף ונותרנו רק עם כיתוב בערך ותבנית אין תמונה. מה נעשה במקרה זה...? בורה בורה - שיחה 05:39, 29 בספטמבר 2019 (IDT)
- לגבי השאלה השנייה התשובה ברורה - מציגים כיתוב רק אם יש שם תמונה, ואם אין לא מציגים כלום ומכניסים לקטגוריית מעקב. את השאלה הראשונה לא הבנתי. מה זה לא ניתן? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 11:16, 29 בספטמבר 2019 (IDT)
- משתמש:יונה בנדלאק הסבר לו מה בדקת. לגבי ההצגה, אם אין תמונה, רק {{אין תמונה}} זה לא נתמך היום ומציג רק את הכיתוב עם ה"אין תמונה". בורה בורה - שיחה 12:51, 29 בספטמבר 2019 (IDT)
- אי אפשר להריץ את התנאי מחדש? לא מבין. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:39, 29 בספטמבר 2019 (IDT)
- אפשר הכל. אבל היום זה כמו בהדגמה. בורה בורה - שיחה 19:48, 29 בספטמבר 2019 (IDT)
- ברור שצריך לשפר קצת את הקוד. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:59, 29 בספטמבר 2019 (IDT)
- לתמונה ניתן להוסיף מקרא מדיה (P2096) יש שם שפה שחייבים להזין (מה שמאפשר להוסיף תיאורים במגוון שפות) ועד כמה שאני הצלחתי לראות ביחידות שיש אצלנו, לא מצאתי דרך לייבא רק תיאורים בעברית. מה שכן, כשבדקתי ראיתי שאין הרבה תיאורים בעברית ולכן אין טעם בלהשקיע לייבא תיאור כשברוב המוחלט של המקרים לא קיים. אם המצב השתנה מאז (אני לא חושב שהשתנה דרמטית) אז ניתן לבדוק איך לייבא את תיאור התמונה העברי מויקינתונים. כמו כן, התיאור הזה, כרגע לא קשור לתיאור בויקישיתוף (אם כי הגיוני שצריך ליצור בוט שייבא תיאורים מויקישיתוף לויקינתונים, ולהיפך). בנודע למה שעוד עלה כאן, אני בעד העברת תיאורים לויקישיתוף בבוט או בכל דרך ממוכנת אחרת. ובנודע להוספת תנאי, לדעתי חבל על התנאי הנוסף (מבחינת יעילות וזמן חישוב), עדיף להריץ בוט עיתי שיסיר תיאורים כאשר אין תמונה. אם כי אני חושב שקטגורית תחזוקה יכולה להשאר ריקה עם הויקיפדים שאכפת להם מזה וידאגו להשאיר את הקטגוריה ריקה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 22:42, 1 באוקטובר 2019 (IDT)
- כבר ניסיתי קטגוריה בעבר. אף אחד לא שם על זה ונשארים עם זבל. אנשים צריכים לדעת שלא שמים תיאור בתמונה שאינה קיימת. רעיון אחר הוא להוסיף התרעה שאם מישהו מוסיף כיתוב כזה עליו לשים ידנית את התמונה. מי שמשקיע בכיתוב, יכול להוסיף גם את התמונה. זה קלי קלות. מה אומרים? בורה בורה - שיחה 05:36, 2 באוקטובר 2019 (IDT)
- מה שאתה אומר יכול לסייע ואני בעדו. אבל זה לא פותר את הבעיה שיגאל התחיל את הדיון. אם כבר יש מצב שאין תמונה אלא רק כיתוב, את הכיתוב צריך להעביר לויקישיתוף או לוויקינתונים. בלי קשר, ראוי להתריע בפני מי שמוסיף רק תיאור בלי תמונה או מסיר תמונה בלי להסיר את התיאור. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:17, 2 באוקטובר 2019 (IDT)
- כבר ניסיתי קטגוריה בעבר. אף אחד לא שם על זה ונשארים עם זבל. אנשים צריכים לדעת שלא שמים תיאור בתמונה שאינה קיימת. רעיון אחר הוא להוסיף התרעה שאם מישהו מוסיף כיתוב כזה עליו לשים ידנית את התמונה. מי שמשקיע בכיתוב, יכול להוסיף גם את התמונה. זה קלי קלות. מה אומרים? בורה בורה - שיחה 05:36, 2 באוקטובר 2019 (IDT)
- לתמונה ניתן להוסיף מקרא מדיה (P2096) יש שם שפה שחייבים להזין (מה שמאפשר להוסיף תיאורים במגוון שפות) ועד כמה שאני הצלחתי לראות ביחידות שיש אצלנו, לא מצאתי דרך לייבא רק תיאורים בעברית. מה שכן, כשבדקתי ראיתי שאין הרבה תיאורים בעברית ולכן אין טעם בלהשקיע לייבא תיאור כשברוב המוחלט של המקרים לא קיים. אם המצב השתנה מאז (אני לא חושב שהשתנה דרמטית) אז ניתן לבדוק איך לייבא את תיאור התמונה העברי מויקינתונים. כמו כן, התיאור הזה, כרגע לא קשור לתיאור בויקישיתוף (אם כי הגיוני שצריך ליצור בוט שייבא תיאורים מויקישיתוף לויקינתונים, ולהיפך). בנודע למה שעוד עלה כאן, אני בעד העברת תיאורים לויקישיתוף בבוט או בכל דרך ממוכנת אחרת. ובנודע להוספת תנאי, לדעתי חבל על התנאי הנוסף (מבחינת יעילות וזמן חישוב), עדיף להריץ בוט עיתי שיסיר תיאורים כאשר אין תמונה. אם כי אני חושב שקטגורית תחזוקה יכולה להשאר ריקה עם הויקיפדים שאכפת להם מזה וידאגו להשאיר את הקטגוריה ריקה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 22:42, 1 באוקטובר 2019 (IDT)
- ברור שצריך לשפר קצת את הקוד. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:59, 29 בספטמבר 2019 (IDT)
- אפשר הכל. אבל היום זה כמו בהדגמה. בורה בורה - שיחה 19:48, 29 בספטמבר 2019 (IDT)
- אי אפשר להריץ את התנאי מחדש? לא מבין. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:39, 29 בספטמבר 2019 (IDT)
- משתמש:יונה בנדלאק הסבר לו מה בדקת. לגבי ההצגה, אם אין תמונה, רק {{אין תמונה}} זה לא נתמך היום ומציג רק את הכיתוב עם ה"אין תמונה". בורה בורה - שיחה 12:51, 29 בספטמבר 2019 (IDT)
- לגבי השאלה השנייה התשובה ברורה - מציגים כיתוב רק אם יש שם תמונה, ואם אין לא מציגים כלום ומכניסים לקטגוריית מעקב. את השאלה הראשונה לא הבנתי. מה זה לא ניתן? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 11:16, 29 בספטמבר 2019 (IDT)
מצטער על השיחזור!!!![עריכת קוד מקור]
נלחץ בטעות בטלפון :( יום טוב ושוב סליחה! 37.26.149.159 05:47, 2 באוקטובר 2019 (IDT)
בורה בורה - שיחה 05:49, 2 באוקטובר 2019 (IDT)
שלום "בורה בורה" לפני כשבוע ערכתי ערך בנושא משחתות האם תוכל לעזור לי לעלות אותו[עריכת קוד מקור]
שלום בורה בורה הפנו אותי אליך מהסיבה שאתה עורך בתוכן צבאי האם תוכל לבדוק את הערך שעשיתי ולעלות אותו תודה EladEshel EladEshel - שיחה 16:01, 6 באוקטובר 2019 (IDT)
- האם אתה לא בקשר כבר עם משתמש:חזרתי על זה? חבל על כפל מאמץ. בורה בורה - שיחה 18:51, 6 באוקטובר 2019 (IDT)
- EladEshel נמצא בקשר עם קובץ על יד, לגבי הערך "Type 45" (במרחב המשתמש). בכול מקרה – בעת ההעברה למרחב הערכים (או קודם) יש לשנות את שם הערך למשהו כמו "סדרת המשחתות מסוג 45" או "סדרת המשחתות Type 45" (כמו "סדרת המשחתות Type 055"). חזרתי • ∞ • שיחה 19:31, 6 באוקטובר 2019 (IDT)
- אופס... התבלבלתי בשמות. בורה בורה - שיחה 19:35, 6 באוקטובר 2019 (IDT)
- הצצתי - והערתי בדף השיחה. חזרתי • ∞ • שיחה 20:40, 6 באוקטובר 2019 (IDT)
- אופס... התבלבלתי בשמות. בורה בורה - שיחה 19:35, 6 באוקטובר 2019 (IDT)
- EladEshel נמצא בקשר עם קובץ על יד, לגבי הערך "Type 45" (במרחב המשתמש). בכול מקרה – בעת ההעברה למרחב הערכים (או קודם) יש לשנות את שם הערך למשהו כמו "סדרת המשחתות מסוג 45" או "סדרת המשחתות Type 45" (כמו "סדרת המשחתות Type 055"). חזרתי • ∞ • שיחה 19:31, 6 באוקטובר 2019 (IDT)
שלום בורה בורה רציתי לשאול איך בידוק אני משנה כותרת ראשית? EladEshel - שיחה 15:18, 7 באוקטובר 2019 (IDT)
- יש לך בתפריט תחת לשונית "עוד" אופציה בשם "העברה". אתה מעביר לשם החדש, זה הכל. מקווה שהבנתי מה רצית. בורה בורה - שיחה 16:32, 7 באוקטובר 2019 (IDT)
אוקי סידרתי גם את השם לדעתי אפשר כבר לעלות אותו עכשיו EladEshel - שיחה 17:02, 7 באוקטובר 2019 (IDT)
- טיפלת בכל ההערות בדף השיחה שכתבו לך? בורה בורה - שיחה 17:03, 7 באוקטובר 2019 (IDT)
כן טיפלתי כבר באמת בהכל EladEshel - שיחה 18:10, 7 באוקטובר 2019 (IDT)
- שלום בורה בורה כרגע סיימתי לערוך ערך נוסף וביחס לערכים אחרים הוא נראה מוכן תוכל להעלות אותו EladEshel - שיחה 13:19, 26 באוקטובר 2019 (IDT)
- היכן הוא? בורה בורה - שיחה 23:21, 4 בנובמבר 2019 (IST)
עזרה בויקינתונים (Wikidata)[עריכת קוד מקור]
היי, אני זוכר שאתה מבין בויקינתונים.
צריך לשנות את כאן את מוסד הלימודים של רועי ויינברג לתלמה ילין (בית ספר). הסרתי את הקודם (היה כתוב שהוא למד בתיכון חדש אבל זה לא נכון), וכשאני מנסה לקשר לבית הספר תלמה ילין הוא מאפשר לי לקשר או לדף הפירושים או ליוצרת תלמה ילין אבל לא לבית הספר.
בינתיים אני משנה את הכתוב בערך ידנית (בתבנית).
תודה רבה, נילס אנדרסן - שיחה 16:39, 9 באוקטובר 2019 (IDT)
- נילס אנדרסן, תיקנתי את הבעיה על ידי הצבה בויקינתונים של המזהה "Q6848620" - (חיפשתי את הבית ספר ואת המזהה ואת הצבתי אותו, מחקתי את השדה educated et ויצרתי מחדש כי בהתחלה זה לא עבד אבל אני לא חושב שזה סתם היה עיכוב באינטרנט אצלי). אגב השכלה מקום לימודים משמש בעיקרון להשכלה גבוהה ולא לבתי ספר' במקרה הזה זה תיכון ומודגש שהוא למד במגמת תיאטרון אז זה סבבה. Shinaimm - שיחה 21:12, 9 באוקטובר 2019 (IDT)
- מעולה תודה רבה!. נילס אנדרסן - שיחה 21:14, 9 באוקטובר 2019 (IDT)
- מעולה
פיצול תאי טבלה[עריכת קוד מקור]
― הועבר לדף שיחת עזרה:טבלאות
בורה בורה - שיחה 10:49, 20 באוקטובר 2019 (IDT)
ארכוב ואולם הדיונים[עריכת קוד מקור]
היי, האם תוכל בבקשה לבצע או לארכב דיונים שלא הייתה הסכמה עליהם באולם הדיונים? אני יכול לעשות את זה גם אבל לא רוצה להיכנס לך בין הרגליים... :) נראה לי גם דף השיחה שלך זקוק לארכוב.
שאלה - לגבי תבנית חייל / שוטר - האם אתה מסכים עם שינויי השדות שהצעתי (פשוט להציג בדיפולט "תפקידים בשירות" ועוד איזה משהו). אם כן אני לא רואה סיבה לא להעתיק את תוכן הטיוטה לתוך תבנית:חייל ואז להתחיל לדרוס את כל השאר... אני יכול להעביר גם גרסת ביניים אם תרצה. לגבי תבנית שוטר - זה באמת קריטי להוסיף שינוי גופן? אפשר לקחת צבע כחול בהיר יותר ואז זה בסדר עם גופן טקסט שחור. אצלי אגב זה גם בסדר עם השחור בפלאפון, מחשב וכו'. אלי כהן היה עם תבנית:חייל לכן השארתי את זה ככה. בכל מקרה אנשי שב"כ אפשר להעביר אח"כ לסיווג מרגל/סוכן - השארתי את שתי האופציות לבקשת יגאל. אתה יכול להעביר את אלי כהן לתבנית:מרגל אם אתה מעדיף את זה. אם אני אשים גופן לבן לכולם אז זה יהיה בעייתי עם הירוק הבהיר של הצבאי - לא? אבל תשחק עם הצבעים איך שבא לך בטיוטה שלי - אני זורם על הכל אני חושב כדי לא ליצור שתי תבניות נפרדות.Shinaimm - שיחה 19:53, 18 באוקטובר 2019 (IDT)
- חגים... אני עובד במוד חלקי. אחרי החגים. אמרתי שעדיין לא התעמקתי בשינוי. מה הפעילות שנדרשת בכל תבנית קיימת כדי להתאימה לתבנית החדשה? אני מזכיר לך שבוט ההסבה חסום וכל המפעילים שמים ז$#. אז איך בדיוק יעזור שתעביר את התבנית עכשיו? ראה בתבנית:מפלגה איך עשינו עם צבע גופן. בורה בורה - שיחה 20:25, 18 באוקטובר 2019 (IDT)
- סבבה, חג שמח! אחכה לשבוע הבא. אבקש להסיר את החסימה מבוט ההסבה. בתבנית:מפלגה שואבים את צבע הרקע מוויקינתונים / מזינים אותו. צבע גופן הכותרת מוזן תמיד ידנית. כלומר אין שתי שאיבות, אפשר לעשות את זה אבל זה פשווט מרגיש לי מיותר כי עדיף שצבע רקע הכותרת יהיה בהיר יותר לדעתי והגופן יהיה שחור בכולםף לא? לדעתי בכל מקרה.... זאב קטן אמר שיעזוב לי והתחלנו לדבר על זה. מציע לך לשקול בחיוב את הצעתי בנושא התאריכים, הארכת הכותרות בתצוגה מיותרת, כמה שהמידע יותר סיכומי זה יותר טוב.
- איפה לבקש את שחרור הבוט? וראיתי שיש גם borabot למה אתה לא משתמש בו? Shinaimm - שיחה 20:32, 18 באוקטובר 2019 (IDT)
- אם תמצא כחול לשוטרים שגם יתאים למדים וגם גופן שחור זה סבבה. אפשר לפי הסיווג גופן שחור לחיילים ולבן לשוטרים / סוכנים. נשמע מה משתמש:זאב קטן אומר. אני מעדיף לא לשנות את סכמת הצבעים הקיימת.
- לא קראתי עדיין את ההצעה על התאריכים
- borabot לא פעיל מסיבות טכניות כרגע
- הבקשה והדיון על הסרת החסימה הוסר מבקשות מפעילים על ידי ערן, שגם חסם אותו. לך תבין איך זה יכול להיות. אין לי כרגע זמן להתעסק עם זה. תוכל לקרוא את הדיון בויקיפדיה:בקשות לדגל בוט#דיון מחודש. כמובן שבזלזול תהומי אופייני הוא גם לא עונה לי שם
- תוכל לפתוח בקשה עדכנית בבקשות מפעילים לשחרור הבוט. בורה בורה - שיחה 21:15, 18 באוקטובר 2019 (IDT)
- אם הבעיה עם הצבעים היא טכנית, אז כדאי פשוט לטפל בבעיה כפי שהצעתי (אולי אני אצליח לפנות לזה אפילו זמן הערב). אם יש עוד בעיות עם הצבעים הקיימים פרט לבעיה הטכנית אז כדאי לשנות. אגב, מהכרותי הדלה עם המדים של השוטרים הצבע צריך להיות בהיר יותר, לפי מה שזכור לי הצבע כרגע קצת כהה מדי. בברכה, זאב קטן • שיחה • כ' בתשרי ה'תש"ף • 19:25, 19 באוקטובר 2019 (IDT)
- זאב קטן, אני אשמח אם תשחק עם הצבעים בטיוטה, הכי טוב אם תמצא צבע בהיר שמקובל, במקום להוסיף התניה על צבע גופן גם. זה קצת OVERKILL. אם לא תמצא אז אפשר לעשות את הצבע. בכל מקרה כל עוד הבוט חסום ואין תקווה לשחרר אותו אז לא ישתנה שום דבר... Shinaimm - שיחה 20:40, 19 באוקטובר 2019 (IDT)
- אם הבעיה עם הצבעים היא טכנית, אז כדאי פשוט לטפל בבעיה כפי שהצעתי (אולי אני אצליח לפנות לזה אפילו זמן הערב). אם יש עוד בעיות עם הצבעים הקיימים פרט לבעיה הטכנית אז כדאי לשנות. אגב, מהכרותי הדלה עם המדים של השוטרים הצבע צריך להיות בהיר יותר, לפי מה שזכור לי הצבע כרגע קצת כהה מדי. בברכה, זאב קטן • שיחה • כ' בתשרי ה'תש"ף • 19:25, 19 באוקטובר 2019 (IDT)
Shinaimm, ארכבתי באולם דיונים ב-52KB... בורה בורה - שיחה 23:49, 20 באוקטובר 2019 (IDT)
תבנית פרמטרית חדשה[עריכת קוד מקור]
היי. תגיד. אתה חושב שיש טעם להציע ייבוא של (Template:Infobox television crossover episode)? אנו משתמשים בינתיים ב{{פרק טלוויזיה}}, אבל זה לא נראה טוב. הדומיין המשוער הוא קטגוריה:קרוס-אובר של יצירות בדיוניות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:35, 20 באוקטובר 2019 (IDT)
- ההקישור לתבנית שבור. 19:10, 20 באוקטובר 2019 (IDT)
- אופס. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:11, 20 באוקטובר 2019 (IDT)
- אפשר לוותר. אפילו באנגלי היא בשימוש רק בשמונה ערכים ממה שאני רואה. בורה בורה - שיחה 19:25, 20 באוקטובר 2019 (IDT)
- זה לא נכון. התבנית צעירה מאוד, כחצי שנה, והמעבר אליה נעשה ממש עכשיו. אתמול התווספו שני ערכים, שעד כה כללו את (Template:Infobox Arrowverse crossover episode), שעובדים על חיסולה עכשיו ומעבר לתבנית הנ"ל. ככה שזה ממש בבנייה. ואני מציע, כי תבנית פרק ממש דורשת לדחוס את המידע של הרבה פרקים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:29, 20 באוקטובר 2019 (IDT)
- עיינתי בתבנית במשבר בארץ-X. מה מיותר שיחסך? בורה בורה - שיחה 19:37, 20 באוקטובר 2019 (IDT)
- חוזרים שם שוב ושוב על שמות הסדרות. עם נחלק את זה למקטעים, כל שם יופיע פעם אחת. ואני לא מדבר על מראה כמו באנגלית, אלא על רעיון. לשנות את העיצוב, כך שזה ייראה כמו פרק טלוויזיה, אבל דברים שונים מחלק לחלק לחלק יופיעו בנפרד, כמו תפקידים של מדינאי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:45, 20 באוקטובר 2019 (IDT)
- טוב, תוכל להעביר דיון זה לאולם. בורה בורה - שיחה 19:53, 20 באוקטובר 2019 (IDT)
- זה אומר שנכנעת אבל אתה נגד, או שיש לי סיכוי אם תאהב את התוצאה? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:00, 20 באוקטובר 2019 (IDT)
- "מבחן התוצאה". בורה בורה - שיחה 20:06, 20 באוקטובר 2019 (IDT)
- הבנתי. טוב. אם כך, ברשותך, אני עוצר עכשיו, ואעביר את זה לאולם כשיהיה לי מראה חדש מוכן בדוגמה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:07, 20 באוקטובר 2019 (IDT)
- בוצע. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:10, 22 באוקטובר 2019 (IDT)
- הבנתי. טוב. אם כך, ברשותך, אני עוצר עכשיו, ואעביר את זה לאולם כשיהיה לי מראה חדש מוכן בדוגמה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:07, 20 באוקטובר 2019 (IDT)
- "מבחן התוצאה". בורה בורה - שיחה 20:06, 20 באוקטובר 2019 (IDT)
- זה אומר שנכנעת אבל אתה נגד, או שיש לי סיכוי אם תאהב את התוצאה? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:00, 20 באוקטובר 2019 (IDT)
- טוב, תוכל להעביר דיון זה לאולם. בורה בורה - שיחה 19:53, 20 באוקטובר 2019 (IDT)
- חוזרים שם שוב ושוב על שמות הסדרות. עם נחלק את זה למקטעים, כל שם יופיע פעם אחת. ואני לא מדבר על מראה כמו באנגלית, אלא על רעיון. לשנות את העיצוב, כך שזה ייראה כמו פרק טלוויזיה, אבל דברים שונים מחלק לחלק לחלק יופיעו בנפרד, כמו תפקידים של מדינאי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:45, 20 באוקטובר 2019 (IDT)
- עיינתי בתבנית במשבר בארץ-X. מה מיותר שיחסך? בורה בורה - שיחה 19:37, 20 באוקטובר 2019 (IDT)
- זה לא נכון. התבנית צעירה מאוד, כחצי שנה, והמעבר אליה נעשה ממש עכשיו. אתמול התווספו שני ערכים, שעד כה כללו את (Template:Infobox Arrowverse crossover episode), שעובדים על חיסולה עכשיו ומעבר לתבנית הנ"ל. ככה שזה ממש בבנייה. ואני מציע, כי תבנית פרק ממש דורשת לדחוס את המידע של הרבה פרקים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:29, 20 באוקטובר 2019 (IDT)
- אפשר לוותר. אפילו באנגלי היא בשימוש רק בשמונה ערכים ממה שאני רואה. בורה בורה - שיחה 19:25, 20 באוקטובר 2019 (IDT)
- אופס. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:11, 20 באוקטובר 2019 (IDT)
היי
שים לב שהשינוי שעשית (הוספת {{טיוטה}} בראש התבנית) הוסיף את התבנית טיוטה גם לערכים, ראה למשל בית סטארק. או שנוריד את התבנית מערכים (אולי עם בוט ייעודי?) או שצריך להוריד את "טיוטה" מהתבנית כי זה כאמור מופיע כעת בכל הערכים שמתשמשים בו.
נילס אנדרסן - שיחה 02:33, 23 באוקטובר 2019 (IDT)
- טופל. התבנית הזו פרטיזנית לגמרי... בורה בורה - שיחה 03:07, 23 באוקטובר 2019 (IDT)
- כמעט :) תסתכל שוב בבית סטארק, כעת מופיע {{#invoke:תבנית מידע/אישיות|מידע| בהתחלה. הייתי מתקן את זה לבד אבל אני לא מבין מספיק בתבניות...
לילה טוב! נילס אנדרסן - שיחה 03:18, 23 באוקטובר 2019 (IDT)
- אני רואה שהיא הוסרה עד שתאושר. בורה בורה - שיחה 20:01, 23 באוקטובר 2019 (IDT)
- כמעט :) תסתכל שוב בבית סטארק, כעת מופיע {{#invoke:תבנית מידע/אישיות|מידע| בהתחלה. הייתי מתקן את זה לבד אבל אני לא מבין מספיק בתבניות...
יצרת ערכים[עריכת קוד מקור]
היי, רציתי להתייעץ איתך וגם לבדוק סוגיה קטנה במידה ותוכל לעזור אשמח.
- לפני כמה וכמה ימים ראיתי שנוצר ערך לסינגל ניפגש בשמחות, לאחר מכן הצצתי בו ראיתי שהערך כתוב לקוי מהבחינה שכך ערכים לא נוצרים ואינם ראויים להופיע בויקיפדיה פניתי למשתמש:Nirvadel, על מנת לעזור לו שיתרום לערך יותר ולא יהיה שהערך יגיע ויגרום בעיות או ימחק בטעות פניתי נעשתה לו בדף השיחה דף השיחה לאחר הפנייה המשתמש החליט להתעלם כלל ולדבר בצורה לא ראויה ולא מכבדת לאדם שבא לעזור לו. אציין שבימים אלו נוצרת משתמש:המקיסט/טיוטת מדיניות על סינגלים (אוקטובר 2019) בגלל מצב שמשתמשים כאלה יוצרים ערכים ולא מבינים שזה ערכים שגורמים לבעיות רבות. רציתי שתסביר לאותו משתמש את הדברים ותוכל לעזור בכל הנושא כי ניסיתי בכל דרך אפשרית וראית שגם קיימים ערכים נוספים שנוצרו בימים האחרונים והם באותו מצב ואפילו יותר גרוע. בברכה, King G.A - נא הקלד לשיחה 15:27, 24 באוקטובר 2019 (IDT)
- מאז ומעולם לא רציתי להיות מפעיל כדי לא להתעסק בסוג זה של דברים. גם בדיוני חשיבות אני ממעט מאוד להשתתף בשנה האחרונה, אותה סיבה. אז אני מניח שתסלח לי אם לא אתערב גם הפעם. בורה בורה - שיחה 19:50, 24 באוקטובר 2019 (IDT)
- כן אבל אתה לא מתערב אחרים אומרים שזה ערך תקין, אחר כך נהיה דיוני סרק על אך הערכים של המוזיקה נראים ואז עושים בעיות וכשאני יוצר סינגל כולם מתנפלים עלי שזה ערך לא ראוי אבל עכשיו כשזה המצב כולם בעד הערך. זה חוסר כבוד יוצר בעליל. King G.A - נא הקלד לשיחה 19:54, 24 באוקטובר 2019 (IDT)
- מאז ומעולם לא רציתי להיות מפעיל כדי לא להתעסק בסוג זה של דברים. גם בדיוני חשיבות אני ממעט מאוד להשתתף בשנה האחרונה, אותה סיבה. אז אני מניח שתסלח לי אם לא אתערב גם הפעם. בורה בורה - שיחה 19:50, 24 באוקטובר 2019 (IDT)
מה קורה עם זה? אין לי כרגע יכולת לטפל בתבניות, אבל למה שוכבות שם כל השגיאות שלושה–ארבעה שבועות? דגש חזק - שיחה 20:58, 28 באוקטובר 2019 (IST)
- אני תיקנתי כמה עשרות או יותר אבל אין לי גם זמן לזה כרגע, אשמח אם עוד אנשים יעזרו, בדיוק כמו שלאט לאט מתקנים את השגיאות בתבנית פס"ד Shinaimm - שיחה 06:58, 29 באוקטובר 2019 (IST)
- כמו שנאמר. בזמנו היה לי את כח חוד החנית והיינו מנקים בימים. היום החברים קצת התעייפו. בורה בורה - שיחה 23:16, 4 בנובמבר 2019 (IST)
שחזור ערך עידו חג'ג'[עריכת קוד מקור]
בורה בורה שלום רב, בחלוף זמן נוסף מאז הניסיון האחרון ולאחר המתנה שהוצעה על ידי מי שאחראי על המחיקות, עדכנתי את הטיוטה (טרם סיימתי אך אסיים עוד היום) ואני מעוניין לפתוח דיון שחזור רשמי ולא רק בדף השיחה. מכיוון שאני בעל עניין וקיבלתי תשלום בעבור העריכה הזו, אין לי זכות לפתוח דיון ולכן אני פונה אלייך.. האם תהייה מוכן לפתוח את הצבעת השחזור בבקשה? בתודה מראש, Haga1975 - שיחה 13:37, 4 בנובמבר 2019 (IST).
- מה הסיבה שבזמנו זה לא עבר? איכות ירודה או אי זכאות. אם השתנו הנסיבות והוא זכאי עתה, את הטיעונים רשאי להעלות גם כותב בתשלום. פתיחת הצבעה זה שלב מאוחר יותר. בורה בורה - שיחה 23:18, 4 בנובמבר 2019 (IST)
- בזמנו אם איני טועה זה לא עבר בשל חשיבות אך הערך היה כתוב בצורה ממש לא טובה ולא היו מספיק לינקים. כמו כן, מאז הרבה השתנה ועידו כבר דמות מאוד ידועה. היו שם כמה ניסיונות שלא צלחו ובפעם האחרונה נכתב שמכיוון שאני בתשלום, איני רשאי. היש סיכוי להטריח ולבקש להציץ בבקשה (כך תוכל להתרדם קצת יותר ולהבין מה נכון לעשות..)? תודה, Haga1975 - שיחה 19:24, 17 בנובמבר 2019 (IST).
הצבעת מחלוקת על תבנית:אירוויזיון 2019[עריכת קוד מקור]
היי. אני רוצה להפנות את תשומת ליבך לכך שאחרי שהצבעת, נוספה להצבעת המחלוקת הנ"ל אפשרות הצבעה נוספת, לבקשת אחד המשתתפים. אז קח זאת בחשבון, לשיקול דעת, האם ברצונך להשאיר את הצבעת כמו שהיא כעת, או לשנותה בעקבות אפשרות ההצבעה החדשה. שים לב שההצבעה מסתיימת ביום שלישי, ה-12 בנובמבר, בשעה 23:04. בברכה, יוניון ג'ק - שיחה 23:40, 6 בנובמבר 2019 (IST)
- תודה. בורה בורה - שיחה 03:29, 8 בנובמבר 2019 (IST)
דרוש דחוף כלי ויקינתונים[עריכת קוד מקור]
היי בורה בורה או מי שקורא את זה. יש כלי שמקבל רשימה של פריטי ויקינתונים בצורת Q12345 ומחזיר שם של ערך בעברית, אם יש? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:46, 17 בנובמבר 2019 (IST)
- אני אף פעם לא נזקקתי כי ויקינתונים יכול לעבוד עם כל שפה. למה זה נחוץ? אולי משתמש:יונה בנדלאק יודע? בורה בורה - שיחה 19:50, 17 בנובמבר 2019 (IST)
- יש לי רשימה של הרבה מאוד פריטים, שלחלק קטן מהם אין ערכים בעברית. אני צריך לדעת אילו מהם. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:56, 17 בנובמבר 2019 (IST)
- אם אתה יכול להגדיר כלל אז אני חושב שאפשר בשאילתת ספארקל בhttps://query.wikidata.org// (עבור כלל בקביעות בוויקיתונים) או ב־https://petscan.wmflabs.org/ (בלשונית wikipedia אתה יכול להגדיר קיום או אי קיום בפרויקט מסויים. אבל צריך להגדיר כלל בקיום אי קיום תבניות וקטגוריות). אם לא, אז אתה יכול להשתמש בתבנית Q. זה יתכן לך שם בעברית אם יש תווית בעברית ולא רק אם יש ערך בעברית אז ההתאמה לא תהיה 100% אבל אולי זה מספיק למה שאתה צריך. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 22:41, 17 בנובמבר 2019 (IST)
- IKhitron ב https://petscan.wmflabs.org/ בלשונית Other sources תציין את רשימת הפריטים ב Manual list ובwiki תציין wikidatawiki. בלשונית wikidata ב"Label language" תציין he. בהצלחה, ערן - שיחה 22:50, 17 בנובמבר 2019 (IST)
- תודה, יונה, אי אפשר כלל, והייתי משתמש בתבנית, אבל יש כבר פתרון טוב יותר. תודה, ערן, כבר ניסיתי זאת בעצמי, אבל לצערי petscan לא מצליח להתמודד עם רשימות ארוכות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:07, 17 בנובמבר 2019 (IST)
- IKhitron שאלת שאלה ויש לך פתרון. הייתי שמח לדעת מה הפתרון. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 20:31, 18 בנובמבר 2019 (IST)
- Quarry. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:32, 18 בנובמבר 2019 (IST)
- IKhitron שאלת שאלה ויש לך פתרון. הייתי שמח לדעת מה הפתרון. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 20:31, 18 בנובמבר 2019 (IST)
- תודה, יונה, אי אפשר כלל, והייתי משתמש בתבנית, אבל יש כבר פתרון טוב יותר. תודה, ערן, כבר ניסיתי זאת בעצמי, אבל לצערי petscan לא מצליח להתמודד עם רשימות ארוכות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:07, 17 בנובמבר 2019 (IST)
- IKhitron ב https://petscan.wmflabs.org/ בלשונית Other sources תציין את רשימת הפריטים ב Manual list ובwiki תציין wikidatawiki. בלשונית wikidata ב"Label language" תציין he. בהצלחה, ערן - שיחה 22:50, 17 בנובמבר 2019 (IST)
- אם אתה יכול להגדיר כלל אז אני חושב שאפשר בשאילתת ספארקל בhttps://query.wikidata.org// (עבור כלל בקביעות בוויקיתונים) או ב־https://petscan.wmflabs.org/ (בלשונית wikipedia אתה יכול להגדיר קיום או אי קיום בפרויקט מסויים. אבל צריך להגדיר כלל בקיום אי קיום תבניות וקטגוריות). אם לא, אז אתה יכול להשתמש בתבנית Q. זה יתכן לך שם בעברית אם יש תווית בעברית ולא רק אם יש ערך בעברית אז ההתאמה לא תהיה 100% אבל אולי זה מספיק למה שאתה צריך. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 22:41, 17 בנובמבר 2019 (IST)
- יש לי רשימה של הרבה מאוד פריטים, שלחלק קטן מהם אין ערכים בעברית. אני צריך לדעת אילו מהם. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:56, 17 בנובמבר 2019 (IST)
שיחה:אסתי שירז[עריכת קוד מקור]
הי בורה בורה, לפני כחמש שנים היית מעורב בדיון בנוגע לחשיבות הערך ובסופה של הצבעה נמחק הדף. דיון החשיבות קיים ואעריך מאוד את סיועך במחיקתו. לחלופין, אפשרי גם לאשר את הדף המקורי שקיים באנגלית מזה חמש שנים, אך אם לא, אנא עזרתך במחיקת הדף או ארכובו היות ויש בקיומו טעם לפגם של ממש מבחינתי. תודה רבה!46.116.32.157 10:29, 21 בנובמבר 2019 (IST)
- מעולם לא נמחקו דפי שיחה לאחר דיון חשיבות. זהו התיעוד למחיקה. לא רואה סיבה למה דף שיחה זה יהיה שונה. בורה בורה - שיחה 15:22, 21 בנובמבר 2019 (IST)
- אנונימית שלום נוספה לדף תווית שתסיר את דף השיחה ממנועי חיפוש, אני מניח שזה מה שמפריע? מה שכן, זה יכול לקחת כמה ימים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 20:04, 21 בנובמבר 2019 (IST)
רשימת תפוצה "חדשופדיה"[עריכת קוד מקור]
היי, רציתי להזמין אותך לצרף את עצמך לרשימת התפוצה של מיזם "חדשופדיה", (בקישור הזה) שמטרתו לתת תקציר של ידיעות חשובות בויקיפדיה (לערך המלא). הארי פוטר 73 - שיחה - חדשופדיה (לרכישת מנוי) 20:27, 21 בנובמבר 2019 (IST)
ברצינות?! לא שמת לב שהוא בכלל שינה את הערך לערך על מתי סרי? ... דגש חזק - שיחה 19:53, 1 בדצמבר 2019 (IST)
- שמתי לב ולכן שחזרתי. בשחזור צריך להיות טיפה מנומסים... בורה בורה - שיחה 19:54, 1 בדצמבר 2019 (IST)
קישורים חיצוניים - דיון המזנון[עריכת קוד מקור]
היי, שמחתי על תגובתך בדיון. מאחר שאני עובד על טיוטה שמטרתו בירור עמדת הקהילה בנוגע לפרק זה, אשמח להעלות שם את מה שהצעת (כנגד האפשרות של הגבלת הכמות). אבל אני לא בטוח שאני מאופס על ההבדלים בין מה שציינת: "קיפול, טורים, גלילה כמו שיש בהערות שוליים". יש אפשרות להסבר? איש השום (Theshumai) - שיחה 21:33, 2 בדצמבר 2019 (IST)
- הכנס לערך מנחם בגין למשל. אתה רואה בשורה "12 הערות שוליים" אפשרויות של "הצגה בטורים", "תיבת גלילה", "הסתר". זה מה שאני מציע. ייתכן וזה סקריפט עזר שמישהו כתב, אז נכניס אותו בתור קבוע. מישהו מבאי הדף? בורה בורה - שיחה 21:52, 2 בדצמבר 2019 (IST)
- תודה על התשובה, אבל כשאני נכנס - גם מהמחשב וגם מהסלולרי - אני לא רואה את מה שתיארת בפרק 12. אני מנסה להבין מה פספסתי. איש השום (Theshumai) - שיחה 21:59, 2 בדצמבר 2019 (IST)
- יתכן שזה סקריפט שלא מותקן אצלך. מי יודע מה הסקריפט? משתמש:דגש חזק, משתמש:קיפודנחש, משתמש:IKhitron, משתמש:יונה בנדלאק? בורה בורה - שיחה 22:11, 2 בדצמבר 2019 (IST)
- כנראה גאדג'ט "הוספת אופציות הצגה לסעיף "הערות שוליים" כאשר יש עשר הערות או יותר." מהעדפות ← גאדג'טים קיפודנחש 22:33, 2 בדצמבר 2019 (IST)
- מעולה. רק צריך כזה לקישורים חיצוניים ושלום על ישראל. בורה בורה - שיחה 22:48, 2 בדצמבר 2019 (IST)
- עכשיו הבנתי יותר - תודה לכולם. איש השום (Theshumai) - שיחה 21:40, 3 בדצמבר 2019 (IST)
- מעולה. רק צריך כזה לקישורים חיצוניים ושלום על ישראל. בורה בורה - שיחה 22:48, 2 בדצמבר 2019 (IST)
- כנראה גאדג'ט "הוספת אופציות הצגה לסעיף "הערות שוליים" כאשר יש עשר הערות או יותר." מהעדפות ← גאדג'טים קיפודנחש 22:33, 2 בדצמבר 2019 (IST)
- יתכן שזה סקריפט שלא מותקן אצלך. מי יודע מה הסקריפט? משתמש:דגש חזק, משתמש:קיפודנחש, משתמש:IKhitron, משתמש:יונה בנדלאק? בורה בורה - שיחה 22:11, 2 בדצמבר 2019 (IST)
- תודה על התשובה, אבל כשאני נכנס - גם מהמחשב וגם מהסלולרי - אני לא רואה את מה שתיארת בפרק 12. אני מנסה להבין מה פספסתי. איש השום (Theshumai) - שיחה 21:59, 2 בדצמבר 2019 (IST)
אודה לחוות דעתך[עריכת קוד מקור]
לילה טוב בורה בורה, מה שלומך?
בערך מאיר מפרמישלאן יש תת-פיסקה קטנה "מופתים". רציתי להרחיב אותה מעט, אבל הטקסט דלהלן שהוספתי לה הוסר ללא נימוק ברור...
אני לא רוצה ישר לרוץ ולפתוח דיון בדף השיחה של הערך. אבקש ממך מאוד שתכתוב לי האם לדעתך יש לטקסט דלהלן חשיבות אנציקלופדית. אם אתה חושב שלא, אשכח מכל העניין:
- סיפור מפורסם מתאר כיצד רבי מאיר'ל צעד מידי יום למקווה דרך הר מושלג שכל אדם אחר שניסה ללכת בו החליק ונפצע. כשנשאל כיצד הוא עושה זאת הסביר כי הוא "קשור לשמים" ולכן אינו מחליק[2].
- תודה בן נחום - שיחה 21:52, 3 בדצמבר 2019 (IST)
- אני מבין שיש סכסוך בינך לנרו יאיר על "השילוח". מסתמא זה קשור. תוכל לטעון שגם הגולם מפראג הוא סיפור מופתים, וגם הסיפור הזה של הרב שהלך אחרי הכבשה שלו, נכנס למערה ומצא עצמו בישראל... בטוח מופיע באיזה ערך. ויש את קטגוריה:אגדות יהודיות עם מופתים למכביר. עוד מופת לא יזיק לטעמי. בורה בורה - שיחה 22:00, 3 בדצמבר 2019 (IST)
- אתה צודק מאוד בהבחנה שלך (אולי אתה מצליח להבין את האובססיה שלו נגד 'השילוח'...?), רק בבקשה לוודא: מהתשובה שלך אפשר להסיק שאתה חושב שמתאים להוסיף את הטקסט הנ"ל לפיסקה "מופתים" (שכרגע כמעט אין בה כלום) בערך מאיר מפרמישלאן? בן נחום - שיחה 22:03, 3 בדצמבר 2019 (IST)
- אני מבין שיש סכסוך בינך לנרו יאיר על "השילוח". מסתמא זה קשור. תוכל לטעון שגם הגולם מפראג הוא סיפור מופתים, וגם הסיפור הזה של הרב שהלך אחרי הכבשה שלו, נכנס למערה ומצא עצמו בישראל... בטוח מופיע באיזה ערך. ויש את קטגוריה:אגדות יהודיות עם מופתים למכביר. עוד מופת לא יזיק לטעמי. בורה בורה - שיחה 22:00, 3 בדצמבר 2019 (IST)
- תודה בן נחום - שיחה 21:52, 3 בדצמבר 2019 (IST)
תסכים לסייע לי?[עריכת קוד מקור]
לילה טוב בורה בורה,
הוטלה מגבלה קשה על האפשרות שלי לתרום לויקיפדיה, אבל נאמר במפורש שאין כל מניעה שאבקש ממשתמש לאחר להכניס את התוכן למרחב הראשי אם התוכן בעל חשיבות בעיניו.
האם תסכים שפעם בשבוע אציג לעיונך פיסקה שלדעתי ראויה להיכלל בערך מסויים, וככל שהיא (או חלק ממנה) יהיה בעל חשיבות בעיניך - תכניס אותה בעצמך לאותו ערך? בן נחום - שיחה 21:03, 5 בדצמבר 2019 (IST)
- כידוע לך אני עוסק בעיקר בתבניות ובבוטים ומצב הבוטים בכי רע לאחר שנחסמו לתקופה ארוכה. לא חושב שיהיה בידי זמן. גם לא יודע מה המגבלה שהוטלה עליך... בורה בורה - שיחה 21:09, 5 בדצמבר 2019 (IST)
- מגבלה על האפשרות להעלות בעצמי, ולכן אני צריך לבקש ממישהו אחר שיעלה...
בכל מקרה, אם אין לך זמן אפילו פעם אחת בשבוע אז זה לא רלוונטי.
תודה בכל אופן שענית לי מהר. בן נחום - שיחה 21:15, 5 בדצמבר 2019 (IST)
- מגבלה על האפשרות להעלות בעצמי, ולכן אני צריך לבקש ממישהו אחר שיעלה...
איחודי תבניות - חייל ואישיות ביטחוניות[עריכת קוד מקור]
בזמנו אמרת שאתה רוצה לדרוס את התוכן של תבנית חייל עם תבנית אישיות ביטחוניות ולמזג את דפי השיחה גם. אם ככה אז לא הבנתי למה להעביר את תבנית הטיוטה שלי ללא טיוטה? או שאתה רוצה לעשות שלב ביניים? Shinaimm - שיחה 16:14, 8 בדצמבר 2019 (IST)
- יש למפעילים אפשרות למזג גרסאות קודמות. אז הכי נוח שתעביר את הטיוטה שיש לך עכשיו למרחב ערכים ונמזג לתוכה את תבנית חייל. ככה גם אפשר להריץ בוט על תבנית חייל במיידית ואת תבנית שוטר להשלים כשאתה גומר עם ויקינתונים. דפי שיחה אין צורך להעביר ומה שהיה ישאר במקומו. בורה בורה - שיחה 19:07, 8 בדצמבר 2019 (IST)
- בוצע. מוזמן לחגוג עם התבנית ועם הבוט , תודה Shinaimm - שיחה 23:33, 8 בדצמבר 2019 (IST)
- למה לא תבנית:אישיות ביטחונית? מנין השם המוזר הזה? בורה בורה - שיחה 23:37, 8 בדצמבר 2019 (IST)
- נראה כמו תקלדה. העברתי. דגש חזק - שיחה 23:41, 8 בדצמבר 2019 (IST)
- תגיד, בורה – מתי סוללים רכבת קלה בדף השיחה שלך? נראה לי שזה יסתיים לפני שתארכב את הדף... דגש חזק - שיחה 23:47, 8 בדצמבר 2019 (IST)
- מה לעשות והדף שלי פופולרי. בורה בורה - שיחה 23:52, 8 בדצמבר 2019 (IST)
- תודה דגש, השעה כבר מאוחרת והעייפות משפיעה, לא שמתי לב. הסנדלר מארכב את אולם הדיונים אבל הולך יחף... Shinaimm - שיחה 23:51, 8 בדצמבר 2019 (IST)
- למה לא תבנית:אישיות ביטחונית? מנין השם המוזר הזה? בורה בורה - שיחה 23:37, 8 בדצמבר 2019 (IST)
העדפתי ליצור את הערך מלשחזר אותך, אבל בחייאת, זה עמוד ראשי. ביקורת - שיחה 23:49, 8 בדצמבר 2019 (IST)
- מה עכשיו נכנס לכל הביורוקרטיה של בקשת ערך...? רבק, ראש ממשלה במדינה חשובה. יפה פעלת ותודה. בורה בורה - שיחה 23:52, 8 בדצמבר 2019 (IST)
- צודק אבל בכל זאת. בקיצר, פעם הבאה להשאיר שחור, בלי קישור. לתת קישורים לערכים אחרים בשורה. ביקורת - שיחה 00:09, 9 בדצמבר 2019 (IST)
- הצצתי עכשיו בסטטיסטיקת הערכים הנצפים, ואני רואה שכבר 1.6K צפו בערך מאז כתיבתו, מה שאומר שזה היה נחוץ מאד. תודה לך. ביקורת - שיחה 20:13, 9 בדצמבר 2019 (IST)
- וואו. אבל זה הגיוני. רואים מישהי צעירה ולא מוכרת נהיית ראש ממשלה ומייד רוצים לדעת עוד פרטים. והיכן מחפשים...? שים לב גם לתנועת העדכונים מאז שכתבת את הערך. בורה בורה - שיחה 20:22, 9 בדצמבר 2019 (IST)
- ביקורת, מגניב! 21:43, 9 בדצמבר 2019 (IST)
- הגיוני כן, אבל ברמה המערכתית זה מצדיק חשיבה על צוות משימה שיהיה עם יד על הדופק מול החדשות באופן קבוע. לפעמים הדעה של אדם על ויקיפדיה נקבעת לפי הרושם הראשוני שלו (הלא-מי-יודע-מה-טוב במקרה שהגיע כדי לא למצוא את מבוקשו). ביקורת - שיחה 22:41, 9 בדצמבר 2019 (IST)
- אין מתאים לזה ממשתמש:אגסי. אני חושב שכבר היום הוא די עם היד על הדופק בנושאי חדשות. אולי ירצה להקים צוות משימה. בורה בורה - שיחה 22:43, 9 בדצמבר 2019 (IST)
- תודה. יש כמה ויקיפדים שמעדכנים די בקביעות את התבנית. אגב, כאשר אין עדיין ערך בוויקי העברית, ניתן לקשר בתבנית חדשות ואקטואליה לערך בוויקי האנגלית, כפי שאני ואחרים עשינו בעבר. זה עדיף על קישור אדום או על היעדר קישור פנימי מתבקש. אגסי - שיחה 11:09, 10 בדצמבר 2019 (IST)
- אין מתאים לזה ממשתמש:אגסי. אני חושב שכבר היום הוא די עם היד על הדופק בנושאי חדשות. אולי ירצה להקים צוות משימה. בורה בורה - שיחה 22:43, 9 בדצמבר 2019 (IST)
- הגיוני כן, אבל ברמה המערכתית זה מצדיק חשיבה על צוות משימה שיהיה עם יד על הדופק מול החדשות באופן קבוע. לפעמים הדעה של אדם על ויקיפדיה נקבעת לפי הרושם הראשוני שלו (הלא-מי-יודע-מה-טוב במקרה שהגיע כדי לא למצוא את מבוקשו). ביקורת - שיחה 22:41, 9 בדצמבר 2019 (IST)
- ביקורת, מגניב!
- וואו. אבל זה הגיוני. רואים מישהי צעירה ולא מוכרת נהיית ראש ממשלה ומייד רוצים לדעת עוד פרטים. והיכן מחפשים...? שים לב גם לתנועת העדכונים מאז שכתבת את הערך. בורה בורה - שיחה 20:22, 9 בדצמבר 2019 (IST)
- הצצתי עכשיו בסטטיסטיקת הערכים הנצפים, ואני רואה שכבר 1.6K צפו בערך מאז כתיבתו, מה שאומר שזה היה נחוץ מאד. תודה לך. ביקורת - שיחה 20:13, 9 בדצמבר 2019 (IST)
- צודק אבל בכל זאת. בקיצר, פעם הבאה להשאיר שחור, בלי קישור. לתת קישורים לערכים אחרים בשורה. ביקורת - שיחה 00:09, 9 בדצמבר 2019 (IST)
עדכון קצר[עריכת קוד מקור]
אהלן.
אז ככה, מפעם לפעם ממנהגי להיכנס לקטגוריה:שגיאות פרמטריות ולראות הכצעקתה. הפעם לא לפי "תבנית", אלא לפי "סוג שגיאה". ניקיתי לא מעט זבל, ומה שנשאר (נכון לכרגע) זה "חובה חסר" (כנראה בעיקר בגצים), ו"מיושן". חוץ מאלה, נשאר רק "שם שגוי", ושם כל המתנות (היו ארבעים ומשהו, נשארו 30) הן משתי תבניות: תב:תחנה מרכזית, ותב:אישיות משחק. נראה לי עבודה לבוט - באישיות משחק זה בדרך כלל "הושפע מ", וובתחנה מרכזית זה משהו שקשור לתאריכים. אוקצור, נרלי שכמעט כל התבניות נקיות, והרבה ממה שנשאר אפשר לתקן עם בוט - לא בדקתי מה קורה במלחמת העולם לגבי בוטים חסומים. בב"ח - קיפודנחש 01:24, 10 בדצמבר 2019 (IST)
- הבשורות הטובות שהבוטים לא חסומים, לפחות כרגע. אם כי כל הזמן מנסים להפיל עליהם "תיקים" של באגים ממקומות אחרים, ראה דיון בבקשות מפעילים. באישיות משחק זה בד"כ משדה "בכורה" שהחליטו להסיר אותו עם הסבת במאי, אבל לא מחקו אותו בתקווה שמישהו יבדוק ידנית. בכוונה אני נוקט בגוף שלישי כי לא אני עשיתי את הנזקים האלה. בתחנה מרכזית זה שייך למלחמה הקודמת ועדיין באולם התבניות. אולי תרצה להגיב בויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים#פרמטרים אחידים בתבנית:תחנה מרכזית. תודה שאתה מסייע מעת לעת. בורה בורה - שיחה 02:50, 10 בדצמבר 2019 (IST)
- נצל"ש: ביקשתי וקיבלתי הרשאה שמאפשרת לי לעשות רענון בלי הגבלות. סקריפט הרענון שיגאל כתב לך פעם (אולי גם אני) עובד בצורה לא נוחה בלי ההרשאה הזו, ויכול לקחת לו זמן רב לנקות קטגוריה. בעלי ההרשאה יכולים להריץ, במקום משתמש:בורה בורה/aggressive-refresh.js, את משתמש:קיפודנחש/aggressive-refresh.js (למעשה העתק של הסקריפט, פשוט בלי ברקסים), ואז כל הקטגוריה מתנקה בשניות. בקש גם לך (נדמלי שזה "יוצרי חשבונות") -קשה לי לתאר שלא תקבל את ההרשאה. אולי משתמש:יונה בנדלאק יכול פשוט לתת לך, בלי הטקס של וק:במ. השתמש בצורה אחראית - זה נותן לך כוח לבצע עריכות סרק מסיביות בלי הגבלה (אולי "כמעט בלי הגבלה"), והפעלה לא זהירה בקטגוריה עם אלפי דפים זה לא מנומס.
- יש עכשיו 290 דפים עם שגיאות - שום כלום. יותר מחצי זה לטיפולי בוט, אחרי שהכל יירגע. מה שחשוב לתקן ידנית, נרלי, זה תב:קישור כללי - שם רוב השגיאות הפרמטריות זה לא קישוטים, ולא תיקון שבעצם לא משפיע על הדף, אלא תיקון ממש, ואם הקישור חשוב, אז חשוב לתקן. אם יש לך חיילים, או אם מי מקוראי דף השיחה של בורה מעוניינים לעזור, לדעתי שם כדאי להתרכז. קיפודנחש 23:56, 11 בדצמבר 2019 (IST)
- משתמש:קיפודנחש קצת קשה לבקש הרשאה בלי לדעת מה שמה. תוכל לבדוק? בורה בורה - שיחה 14:01, 15 בדצמבר 2019 (IST)
- חשבתי שכתבתי: יוצרי חשבונות. אתה יכול לראות במיוחד:רשימת הרשאות לקבוצה - למעשה הדבר היחיד ש"יוצרי חשבונות" מעניקה זה עקיפת הגבלת קצב הפעולות. קיפודנחש 18:56, 15 בדצמבר 2019 (IST)
- דולב העניק, תודה. משתמש:IKhitron, אולי תיקח גם אתה? בורה בורה - שיחה 19:20, 15 בדצמבר 2019 (IST)
- אמ;לק יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:22, 15 בדצמבר 2019 (IST)
- יגאל לא צריך - למפעילים המגבלה על קצב עריכות מוסרת. מה שיפה ב"יוצרי חשבונות" זה שזו לא הרשאת מפעיל (אם משעמם למישהו, אפשר להשתעשע בניסיון לדמיין את בורה בורה ב"מפעיל נולד"). בורה: מה שנשאר לך זה לשנות את common.js שלך כך שבמקום שימשוך את הסקריפט ממרחב המשתמש שלך, שימשוך את זה משלי (כלומר מש:קיפודנחש/aggressive-refresh.js). לא כדאי להעתיק: הסקריפט אצלך עדיין מועיל למי שאין לו את ההרשאה הזו, וכדאי להשאירו כפי שהוא. אתה יכול כמובן כן להעתיק, אבל אז כדאי לדף חדש, לא לדרוס את הקיים (וגם אז תצטרך לערוך את דף הסקריפטים האישי). קיפודנחש 19:37, 15 בדצמבר 2019 (IST)
- מה שהיה הכי נכון, כמובן, זה ללמד את הסקריפט לבדוק את מגבלת קצב העריכות דרך ה-api, ולהתאים את עצמו. אשאיר ליגאל את הכבוד, או שאפשר להמשיך עם שני סקריפטים שונים שהם כמעט זהים. לא ממש חשוב. קיפודנחש 19:40, 15 בדצמבר 2019 (IST)
- אכן העתקתי במקור אבל שיניתי כעצתך. מה שאומר שאתה צריך לשמור על שלך... בורה בורה - שיחה 19:43, 15 בדצמבר 2019 (IST)
- משתמש:קיפודנחש הסקריפט החדש מתנגש כנראה עם הסקריפט שפעם כתבת עבורי ומנטרל את העלמת הקטגוריות הריקות בקטגוריה:שגיאות פרמטריות לפי תבנית. לא יכול בלי זה. יש שם כבר יותר מ-1,000! בורה בורה - שיחה 20:35, 15 בדצמבר 2019 (IST)
- אכן העתקתי במקור אבל שיניתי כעצתך. מה שאומר שאתה צריך לשמור על שלך... בורה בורה - שיחה 19:43, 15 בדצמבר 2019 (IST)
- מה שהיה הכי נכון, כמובן, זה ללמד את הסקריפט לבדוק את מגבלת קצב העריכות דרך ה-api, ולהתאים את עצמו. אשאיר ליגאל את הכבוד, או שאפשר להמשיך עם שני סקריפטים שונים שהם כמעט זהים. לא ממש חשוב. קיפודנחש 19:40, 15 בדצמבר 2019 (IST)
- יגאל לא צריך - למפעילים המגבלה על קצב עריכות מוסרת. מה שיפה ב"יוצרי חשבונות" זה שזו לא הרשאת מפעיל (אם משעמם למישהו, אפשר להשתעשע בניסיון לדמיין את בורה בורה ב"מפעיל נולד"). בורה: מה שנשאר לך זה לשנות את common.js שלך כך שבמקום שימשוך את הסקריפט ממרחב המשתמש שלך, שימשוך את זה משלי (כלומר מש:קיפודנחש/aggressive-refresh.js). לא כדאי להעתיק: הסקריפט אצלך עדיין מועיל למי שאין לו את ההרשאה הזו, וכדאי להשאירו כפי שהוא. אתה יכול כמובן כן להעתיק, אבל אז כדאי לדף חדש, לא לדרוס את הקיים (וגם אז תצטרך לערוך את דף הסקריפטים האישי). קיפודנחש 19:37, 15 בדצמבר 2019 (IST)
- אמ;לק יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:22, 15 בדצמבר 2019 (IST)
- דולב העניק, תודה. משתמש:IKhitron, אולי תיקח גם אתה? בורה בורה - שיחה 19:20, 15 בדצמבר 2019 (IST)
- חשבתי שכתבתי: יוצרי חשבונות. אתה יכול לראות במיוחד:רשימת הרשאות לקבוצה - למעשה הדבר היחיד ש"יוצרי חשבונות" מעניקה זה עקיפת הגבלת קצב הפעולות. קיפודנחש 18:56, 15 בדצמבר 2019 (IST)
- משתמש:קיפודנחש קצת קשה לבקש הרשאה בלי לדעת מה שמה. תוכל לבדוק? בורה בורה - שיחה 14:01, 15 בדצמבר 2019 (IST)
לא נשמע מתקבל על הדעת. מה הכוונה "מנטרל"? איבדת אותו בתפריט, או שהוא עדיין מופיע ולא עובד? אם הראשון, יכול להיות שפשוט התפריט הזה ארוך מדי אצלך? למרות שגם זה נשמע משונה - אין שום הבדל בין הסקריפט שאצלך ואצלי פרט להסרת הברקסים: מיוחד:הבדל/26888072/26843850. כשאתה משתמש בסקריפט הרענון "הישן", זה שבדף המשתמש שלך הכל בסדר? פרט קצת יותר על "מתנגש כנראה". קיפודנחש 21:35, 15 בדצמבר 2019 (IST)
- אתה יכול לבדוק את הגרסה האחרונה ולפני האחרונה של דף ה-JS שלי ולראות שבאחרונה מופיעות 1,0000+ קטגוריות ובזו שלפניה רק מה שיש תוכן. בורה בורה - שיחה 22:27, 15 בדצמבר 2019 (IST)
כתר לי זעיר. קיפודנחש 23:34, 15 בדצמבר 2019 (IST)
- לא הבנתי ולא עובד. בורה בורה - שיחה 23:44, 15 בדצמבר 2019 (IST)
- זה בארמית, משהו כמו "חכה לי שנייה". מה שקרה זה ששכחת את המירכה שסוגרת את המחרוזת. החזרתי את המירכה לדף הסקריפטים שלך (לפעמים הרשאת "עורך ממשק" עוזרת), בדוק את העריכה כדי לראות לפעם הבאה, ונסה עכשיו. לפעמים, שווה ללחוץ F12 ולראות בקונסול אם יש שגיאות JS - אם מסתכלים טוב אפשר אפילו לראות בערך באיזו שורה בדף יש שגיאה. קיפודנחש 00:02, 16 בדצמבר 2019 (IST)
- עובד סוכר ותודה על הטיפים. בורה בורה - שיחה 00:11, 16 בדצמבר 2019 (IST)
- זה בארמית, משהו כמו "חכה לי שנייה". מה שקרה זה ששכחת את המירכה שסוגרת את המחרוזת. החזרתי את המירכה לדף הסקריפטים שלך (לפעמים הרשאת "עורך ממשק" עוזרת), בדוק את העריכה כדי לראות לפעם הבאה, ונסה עכשיו. לפעמים, שווה ללחוץ F12 ולראות בקונסול אם יש שגיאות JS - אם מסתכלים טוב אפשר אפילו לראות בערך באיזו שורה בדף יש שגיאה. קיפודנחש 00:02, 16 בדצמבר 2019 (IST)
הסבה קלה[עריכת קוד מקור]
שלום בורה, אני צריך שתסב לי את הדפים המופיעים כאן מ
{{יושבי ראש הוועדה לקידום מעמד האישה}}
ל
{{יושבי ראש הוועדה לקידום מעמד האישה ולשוויון מגדרי}}
.
הסיבה: שמה של התבנית הועבר, ולא כל הדפים המוכללים בה שונו. אני מציע שתסב את הערכים בתבנית ואחר כך נמחק את ההפניה. דגש חזק - שיחה 10:04, 12 בדצמבר 2019 (IST)
- דגש, זה 13 דפים... עם כל חוקי ומגבלות הבוטים זה יקח שבוע. תקן ידנית בחמש דקות. בורה בורה - שיחה 16:04, 12 בדצמבר 2019 (IST)
- לא נראה לי שהמקרה הזו הוא מקרה שמצריך שבוע של דיון, מדובר בהאחדה של הכללת תבנית ניווט. אבל האמת? לך תדע היום על מה יחסמו אותך מחר... דגש חזק - שיחה 16:14, 12 בדצמבר 2019 (IST)
- כל הסיפור הזה הוא מקרה קלאסי של הגולם קם על יוצרו. בורה בורה - שיחה 16:21, 12 בדצמבר 2019 (IST)
- לא נראה לי שהמקרה הזו הוא מקרה שמצריך שבוע של דיון, מדובר בהאחדה של הכללת תבנית ניווט. אבל האמת? לך תדע היום על מה יחסמו אותך מחר... דגש חזק - שיחה 16:14, 12 בדצמבר 2019 (IST)
הצעה[עריכת קוד מקור]
_(Apr_2015_update).png)
1. כדור הארץ > נוגה > מאדים > כוכב חמה
2. צדק > שבתאי > אורנוס > נפטון > כדור הארץ
3. סיריוס > השמש > פרוקסימה קנטאורי > צדק
4. אלדברן > ארקטורוס > פולוקס > סיריוס
5. ביטלג'וז > אנטארס > ריג'ל > אלדברן
6. UY במגן > NML בברבור > VY בכלב גדול > ביטלג'וז
היי בורה ודנה. אני מציע שתקדישו שלוש דקות לשחק עם זה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:57, 13 בדצמבר 2019 (IST)
- יגאל, מגניב ביותר! יש לנו כבר תבנית שמכסה את גרמי השמיים האלה. ראה כאן. מה שחסר לי זה כוכב ענקי באמת כמו R136a1... מתייג את משתמשת:אמא של גולן. בורה בורה - שיחה 20:40, 13 בדצמבר 2019 (IST)
תבנית טורים[עריכת קוד מקור]
― הועבר לדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
בורה בורה - שיחה 13:52, 15 בדצמבר 2019 (IST)
ויקיפדיה:בוט/בוט אכלוס קטגוריות/אולם דיונים[עריכת קוד מקור]
שלום בורה בורה,
הצבת תבנית "בעבודה" על הדף "ויקיפדיה:בוט/בוט אכלוס קטגוריות/אולם דיונים" ולא ערכת אותו מזה זמן מה. אם העבודה על הדף למעשה נשלמה, יש להסיר את התבנית. אחרת, ברצוני להזכירך כי טרם השלמת את העבודה עליו. אם בכוונתך לסיים את המלאכה – זו תזכורת, ואם החלטת לזנוח את העבודה על הדף – יש להסיר את התבנית, ולהחליפה במידת הצורך בתבנית תחזוקת ערכים מתאימה.
בברכה, ידידיה צבאן • שיחה • י"ט בכסלו ה'תש"ף • 10:09, 17 בדצמבר 2019 (IST)
- משתמש:ידידיהצבאן אל תציק. {{בעבודה מתיישנת}} מיועדת למקרים בהם יש שימוש בתבנית {{בעבודה}} במרחב הערכים. עזוב את מרחב ויקיפדיה (ומרחב משתמש, טיוטה, וכן הלאה) בשקט. תודה - קיפודנחש 18:29, 17 בדצמבר 2019 (IST)
- לדעתי, גם מרחב ויקיפדיה הוא ציבורי, בניגוד למרחב המשתמש (ושיחתו). על טיוטה אפשר להתווכח, אבל אני מסכים. בכל אופן, אני מצפה לתגובת בורה בורה. בברכה, ידידיה צבאן • שיחה • כ' בכסלו ה'תש"ף • 09:40, 18 בדצמבר 2019 (IST)
- סיימתי והסרתי. תודה על התזכורת. בורה בורה - שיחה 10:05, 18 בדצמבר 2019 (IST)
- תודה :), ידידיה צבאן • שיחה • כ' בכסלו ה'תש"ף • 10:15, 18 בדצמבר 2019 (IST)
- סיימתי והסרתי. תודה על התזכורת. בורה בורה - שיחה 10:05, 18 בדצמבר 2019 (IST)
- לדעתי, גם מרחב ויקיפדיה הוא ציבורי, בניגוד למרחב המשתמש (ושיחתו). על טיוטה אפשר להתווכח, אבל אני מסכים. בכל אופן, אני מצפה לתגובת בורה בורה. בברכה, ידידיה צבאן • שיחה • כ' בכסלו ה'תש"ף • 09:40, 18 בדצמבר 2019 (IST)
מה הקטע עם המרכוז? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:05, 17 בדצמבר 2019 (IST)
- אני בודק למה הבוט לא מדלג אם יש P21 וזה היה לי נוח לזהות... לא כל כך משנה. בורה בורה - שיחה 23:38, 17 בדצמבר 2019 (IST)
שלום.
עד שערן ואתה (או אתה וערן) תגמרו להתנגח שם, הסרתי את התבנית ממערכת הבדיקות - עכשיו זה סתם רעש. בב"ח - קיפודנחש 20:36, 17 בדצמבר 2019 (IST)
- דווקא שם אני וערן מסכימים... צריך לתקן את הערכים ועכשיו לא נדע את מי לתקן. בורה בורה - שיחה 23:40, 17 בדצמבר 2019 (IST)
- אין ביה - אם מישהו מתקן, אחלה. חשבתי לפי היסטוריית העריכות והתקצירים שאין הסכמה. אם צריך לתקן ערכים, צאו ותקנו. לא המון - אולי איזה שני תריסרים. אגב, הרענון האגרסיבי בלי ההגבלות זה מותק, אבל שכחתי להזכיר (יותר מדויק: בעצמי לא זכרתי) שהסקריפט מוגבל ל-500 דפים. אם רוצים לרענן קטגוריה עם יותר מ-500, צריך לשנות את הסקריפט (על קצה המזלג: ה-API ששואב את רשימת הדפים בקטגוריה מוגבל ל-500, אלא אם כן יש לך הרשאות בוט, ואז 5000. ה-API שולח גם "continue" שמאפשר לשאול על ה-500 הבאים, והבאים אחריהם וכן הלאה, אבל העצלים שכתבו את הסקריפט לא טרחו - זה בערך חצי צול יותר מסובך). קיפודנחש 00:25, 18 בדצמבר 2019 (IST)
סכסוך הטפילד-מק'קוי[עריכת קוד מקור]
שלום בורה בורה,
הצבת תבנית "בעבודה" על הדף "סכסוך הטפילד-מק'קוי" ולא ערכת אותו מזה זמן מה. אם העבודה על הדף למעשה נשלמה, יש להסיר את התבנית. אחרת, ברצוני להזכירך כי טרם השלמת את העבודה עליו. אם בכוונתך לסיים את המלאכה – זו תזכורת, ואם החלטת לזנוח את העבודה על הדף – יש להסיר את התבנית, ולהחליפה במידת הצורך בתבנית תחזוקת ערכים מתאימה.
בברכה, ידידיה צבאן • שיחה • כ' בכסלו ה'תש"ף • 09:52, 18 בדצמבר 2019 (IST)
- זה עם {{בעבודה מתמשכת}} וכאלה אפשר להשאיר כי כל אחד יכול לערוך ולהוסיף. בורה בורה - שיחה 10:07, 18 בדצמבר 2019 (IST)
- ראה בדף תבנית זו: "ויקיפדים ששמו תבנית זו, מתבקשים להקפיד להסירה עם סיום העבודה או ברגע שזיהו שאין ביכולתם להמשיך לעבוד על הערך." בברכה, ידידיה צבאן • שיחה • כ' בכסלו ה'תש"ף • 10:15, 18 בדצמבר 2019 (IST)
- הסרתי. בברכה, ידידיה צבאן • שיחה • כ"ט בשבט ה'תש"ף • 22:36, 24 בפברואר 2020 (IST)
- ראה בדף תבנית זו: "ויקיפדים ששמו תבנית זו, מתבקשים להקפיד להסירה עם סיום העבודה או ברגע שזיהו שאין ביכולתם להמשיך לעבוד על הערך." בברכה, ידידיה צבאן • שיחה • כ' בכסלו ה'תש"ף • 10:15, 18 בדצמבר 2019 (IST)
אורלי[עריכת קוד מקור]
לא אהבתי את הערתך בתקציר הזה, וסביר להניח שלא הבנתי אותה לאשורה. דגש חזק - שיחה 16:19, 18 בדצמבר 2019 (IST)
- לא הבנת... אם השארתי שגיאת פרמטרים לשתי דקות סמוך ובטוח שזה במודע וכבר יתוקן. עד שחזרתי לערך כבר הספקת להסיר ועל זה כתבתי "החיפזון (או הזריזות) מהשטן". אני מניח שאתה מכיר את המושג... בורה בורה - שיחה 16:22, 18 בדצמבר 2019 (IST)
- אתה לא חשוד בעיניי על הוספת פרמטרים ללא דיון, ולכן לא הייתה לי סיבה להניח שתוסיף פרמטר כזה תוך דקה. לי זה היה יותר נראה לי העתקה מהתבנית הקודמת שהייתה (תב:נושא משרה). דגש חזק - שיחה 16:30, 18 בדצמבר 2019 (IST)
- יש שדות תקניים בכל תבניות אישיות שאינם מצריכים דיון. בכל אופן לאף אחד לא הייתה כאן כוונה רעה. בורה בורה - שיחה 16:38, 18 בדצמבר 2019 (IST)
- אתה לא חשוד בעיניי על הוספת פרמטרים ללא דיון, ולכן לא הייתה לי סיבה להניח שתוסיף פרמטר כזה תוך דקה. לי זה היה יותר נראה לי העתקה מהתבנית הקודמת שהייתה (תב:נושא משרה). דגש חזק - שיחה 16:30, 18 בדצמבר 2019 (IST)
הצעה לבורה ולצוות כולו[עריכת קוד מקור]
― הועבר לדף שיחת תבנית:בעלי ידע/מערכת בדיקת פרמטרים
העברתי לטובת שימור ידע רלוונטי Shinaimm - שיחה 10:18, 28 בדצמבר 2019 (IST)
אודה לחוות דעתך 2[עריכת קוד מקור]
חנוכה שמח בורה בורה,
אודה מאוד לחוות דעתך אם לטקסט דלהלן, או לפחות לחלקו, יש חשיבות בערך ירושלים המאוחדת בפסקה חדשה "דו קיום":
- בבתי החולים ובבתי המרקחת בירושלים, עובדים יחד רופאים ואחיות יהודים וערבים שמטפלים בחולים יהודים וערבים. גם בתחומי הבנקאות, המסחר והתעסוקה, במרכזי הבילוי וההסעדה, בבתי קפה, בקניונים ואף בגני שעשועים באזורי התפר קיימת מציאות של "ערבוב" בין יהודים לערבים. בעיר העתיקה קיים שיתוף פעולה פורה בין סוחרים וגורמים תיירותיים יהודים וערבים. קבלנים יהודים רוכשים ציוד וחומרי בניין בשכונות ערביות, ויהודים ירושלמים מגיעים לשכונות הערביות לקבלת שירותי מוסך ואף לקניות במרכז המסחרי בסאלח א-דין. הערבים מהווים 66% מפועלי בענף הבנייה ברחבי העיר, 52% מועסקים בענף התחבורה, 38% מועסקים שירותי אירוח ואוכל, 32% בענף התעשייה, וע-20% בענפי הבריאות והרווחה. לפי החוקר מריק שטרן מ'מכון ירושלים למחקרי מדיניות' "שיעורם היחסי של עובדי מזרח העיר בכמה ענפי תעסוקה הפך כוח עבודה זה למכריע בגודלו ובחשיבותו לכלכלת העיר"[1].
- מערכות התשתית של מים, חשמל, ביוב וטלפון משותפות לכל חלקי העיר, וכבישים עורקיים ומשניים חוצים את העיר לאורכה ולרוחבה ומקשרים בין כל חלקיה. לצד חברת התחבורה הערבית של מזרח העיר, קווי אגד בכל חלקי העיר והרכבת הקלה משרתים את כלל תושבי העיר בהם רבבות ערבים. בשנת 2017, כ-2,500 יהודים מתגוררים ב"אזורים צפופי אוכלוסייה ערבית" ובמקביל כ-3,500 ערבים מתגוררים באזורים צפופי אוכלוסייה יהודית. בסילואן-עיר דוד לצד פיגועים ואירועים אלימים, התפתחו לאורך השנים ייחסי שכנות בין יהודים לערבים; ילדים יהודים וערבים מתחרים במרוצי בימבות, מתקיימים ביקורי קפה הדדיים והשתתפות בחתונות, רופא מקומי יהודי מטפל באישון לילה בחולה יהודיה ולהפך, ערבים מסייעים לשכניהם היהודיים להקים סוכות ומתבצעת פעילות משותפת מול הרשויות בנושאים מוניציפליים ושיפור התשתיות המקומיות[1].
- מרבית התלמידים הערבים בירושלים לומדים בתי ספר שמערכת החינוך שלהם מבוססת על תכנית הבגרות של הרשות הפלסטינית ורק מקצתם לומדים בבתי ספר עירוניים לפי תכנית הלימוד הישראלית (המותאמת לערבים). עם זאת, בעשור השני של המאה ה-21 חל זינוק מ-300 תלמידים במערכת החינוך העירונית לכ-5,000 תלמידים וכ-40% מכלל התלמידים במגזר הערבי בירושלים הביעו רצון לעבור למערכת החינוך העירונית[2].במאה ה-21 שיעור של ערביי ירושלים המבקשים אזרחות ישראלית הולך ועולה. לפי סקר עומק שערך מכון וושינגטון ביוני 2015, רוב של 52% מקרב תושבי ירושלים הערבים "מעדיפים לחיות כאזרחים ישראלים שווי זכויות תחת ריבונות ישראלית" ותוצאות סקר שערך האיחוד האירופי בשכונות הערביות על אודות שביעות הרצון מהרכבת הקלה, החמיאו לפרויקט[1].
- לפי נדב שרגאי: "חמאס וגורמים קיצוניים אחרים רואים גם במרקמי החיים המשותפים בין יהודים לבין ערבים בירושלים איום קיומי כמעט על עתידו של "המאבק". הנורמליות וגילויי השכנות שהתקבעו בירושלים לאורך חמישים שנה הפכו גם הם לאויב שיש להילחם בו ולפגוע בו." לכן הרכבת הקלה, בהיותה סמל לשירות משותף עבור יהודים ורבבות ערביים, הפכה מטרה מרכזית לאלימות בתקופת "האינתיפאדה הירושלמית"[1].
- למה יש עליו מחלוקת? עם מי? בורה בורה - שיחה 16:40, 24 בדצמבר 2019 (IST)
- אין מחלוקת עם אף אחד (לפחות עדיין אין
), אבל בגלל שיש עלי מגבלה של 5 עריכות לגיליון, אני משתדל להתייעץ לגבי אותן 5 עריכות, ואכניס לערך את הטקסט הנ"ל, או חלקו, רק ככל שהוא בעל חשיבות בעיני עוד מישהו מלבדי.
אז מה אתה אומר בעניין? --בן נחום - שיחה 19:02, 24 בדצמבר 2019 (IST)- לך על זה. בורה בורה - שיחה 22:17, 24 בדצמבר 2019 (IST)
- אין מחלוקת עם אף אחד (לפחות עדיין אין
- למה יש עליו מחלוקת? עם מי? בורה בורה - שיחה 16:40, 24 בדצמבר 2019 (IST)
בקשה לתמיכה[עריכת קוד מקור]
היי, שמי אלעד וחיברתי את הערך הבא על ד"ר רונית דרור, פעילה חברתית שהקימה את העמותה המקצועית-טיפולית היחידה למען גברים נפגעי אלימות. הערך נמצא בדיון מחיקה וניתן עוד להצביע בעדו. אודה לך אם תוכל לבדוק את עמדתך בנושא, ואולי תשקול לתמוך בהשארת הערך.. ש:רונית דרור תודה רבה, אלעד --Alto1970 - שיחה 17:02, 26 בדצמבר 2019 (IST)
קישור לערכי שנים בערכים[עריכת קוד מקור]
שלום בורה בורה. ראיתי בדיון קודם בנושא שיש לך דעה בנידון. כעת נערך דיון נוסף במזנון. בברכה, אודי - שיחה 01:30, 30 בדצמבר 2019 (IST)
- ראיתי שיש דעה גם ל
- למה לא קראת גם להם? תיוג סלקטיבי הוא דבר פסול כאן. דגש חזק - שיחה 01:39, 30 בדצמבר 2019 (IST)
- מענה לשאלתך בדף השיחה שלי בברכה, אודי - שיחה 01:55, 30 בדצמבר 2019 (IST)
- זה עניין תלוי הקשר. מצד אחד קישורים גורפים לערכי שנים (וגם תאריכים) יוצרים כחלת מיותרת. באותה מידה אפשר לקשר מכל אות באלף-בית לערך של אותה אות. מצד שני ברור שקישורים ממאורעות שמיוצגים בערכי השנים אל ערכי השנים מוסיפים וראויים, וזו לדעתי המדיניות הנכונה. !Σiη Stαlεzε אילן שמעוני - שיחה 10:06, 31 בדצמבר 2019 (IST)
האם לדעתך יש עניין להשאיר אותה או שכדאי למחוק? התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 08:07, 31 בדצמבר 2019 (IST)
- אפשר למחוק. בורה בורה - שיחה 12:03, 31 בדצמבר 2019 (IST)
בקשה[עריכת קוד מקור]
האם יש מצב לתרגם ולהתאים את התבנית הזו לוויקיפדיה העברית? אני חושב שהיא תהיה מאוד נוחה. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 17:59, 31 בדצמבר 2019 (IST)
- למה זה טוב? כל הסטטיסטיקות בעולם זמינות בכל עת לכל משתמש. בורה בורה - שיחה 01:09, 1 בינואר 2020 (IST)