שיחת מדיה ויקי:Recentchangestext

ארכיונים

• ארכיון 1

מדוע המקבץ ירד מתבנית החשובים תחת קהילה?

הועבר משיחת ויקיפדיה:המקבץ השבועי 17:24, 31 ביולי 2011 (IDT)

הוא לא מופיע כרגע, האם זה רק אצלי? Itzuvit • שיחה • המיזם המקורי! 09:40, 31 ביולי 2011 (IDT)

לא, גם אצלי. מוזר וחבל. משתמש:ערן? מישהו?... Ravit - שיחה 09:48, 31 ביולי 2011 (IDT)

תומר הוריד את הקישור בעקבות ויקיפדיה:בקשות ממפעילים#בקשות עריכת דף מוגן או הודעת מערכת (קישור לגרסה ישנה). כעיקרון תומר צודק שלא מקובל לקשר למיזמים ספציפיים, אבל לדעתי במקרה זה כן אפשר כיוון שזה לא מיזם שעוסק בנושא ספציפי אלא מיזם מתחלף (כל שבוע בנושא אחר). אפשרות אחרת היא בכלל לחשוב מחדש על איך התיבה ההיא צריכה להיראות. ערן - שיחה 10:52, 31 ביולי 2011 (IDT)

אני מסכימה. צריך להיות מקום בתיבה למיזמים שאינם נושאיים אלא כלליים. לדעתי, צריכה להיות שורה נפרדת (לא בתוך "קהילה") למיזמים דוגמת המקבץ השבועי, תרגום השבוע, אלף מילים ועוד. דקי • המטבחון • הסלון • בקרוב אצלכם 13:55, 31 ביולי 2011 (IDT)

יש לשקול מקום להוספת מיזמים. אולי דווקא שורה ספציפית שם תוכל את להאיץ כל מה שקשור למיזמי תוכן ותחזוקה, ואולי אפילו להפנות במעט יותר את תשומת הלב לדברים החשובים באמת. בכל אופן, יש לשמור על עדכונה, כדי שתכיל רק את המיזמים הפעילים. תומר - שיחה 13:59, 31 ביולי 2011 (IDT)

בעד שורה חדשה, למרות שלא ברור לי אם יש מקום, בכל מקרה אם מכניסים כדאי לעשות "המקבץ השבועי: מקבץ נוכחי" ו"תרגום השבוע: תרגום נוכחי" לדעתי זה יהיה יותר טוב. ‏ישרון • שיחה 14:07, 31 ביולי 2011 (IDT)

רק הערה: יש שני ערכים בתרגום השבוע. תומר - שיחה 14:08, 31 ביולי 2011 (IDT)

לא מסובך, אפשר לקשר כך:

מיזמים: תרגום השבוע: 1 ו-2 • המקבץ השבועי: נייר • אלף מילים: באר שבע

אם יש עוד מיזמים כלליים כאלה, ניתן לשבצם באותו אופן, בשורה אחת או לכל היותר שתיים. דקי • המטבחון • הסלון • בקרוב אצלכם 15:55, 31 ביולי 2011 (IDT)

אפשר להוסיף מיזמי תוכן פעילים נוספים: ערכים יתומים, מקור אמין, מלחמת העולם הראשונה, ביתא ישראל, הקונגרס הציוני וכו'. יש לברך מיזמי תוכן כאלו וראוי לתת להם מקום מרכזי בתוך כלל הפעילות באתר. תומר - שיחה 15:59, 31 ביולי 2011 (IDT)

נכון, ובמחשבה שנייה, נראה לי שמספיק לקשר לדף המיזם ולאו דווקא לפעילות העכשווית שלו. זה ידרוש עדכון שוטף ומיותר של התבנית, מה שממילא מתקיים בכל מיזם בנפרד על-ידי האחראים. דקי • המטבחון • הסלון • בקרוב אצלכם 16:02, 31 ביולי 2011 (IDT)

אין בעיה, רק לשים לב לפעילים ולעקוב אחרי זה, אשמח להתריע. אני בעד, אני חושבת שיש לכך מקום. Itzuvit • שיחה • המיזם המקורי! 16:04, 31 ביולי 2011 (IDT)

לגמרי בעד דקי • המטבחון • הסלון • בקרוב אצלכם 16:05, 31 ביולי 2011 (IDT)

אכן, לדעתי מיותר לציין פעילות ספציפית של המיזם. זה גם נותן יותר מקום למיזמים מתחדשים לעומת מיזמים עם נושא קבוע, בלי סיבה מיוחדת. את השיחה, אגב, יש להעביר לשיחת מדיה ויקי:Recentchangestext. תומר - שיחה 16:06, 31 ביולי 2011 (IDT)

העברתי. כדי לדעת איך להתקדם הלאה: כמה מיזמים פעילים יש בדרך כלל? האם אנחנו רוצים להציג את כולם או שזה יהיה עמוס מדי? לדעתי שורה נוספת יכולה להיות קצת מעיקה אם לא מקצרים את התבנית בדרך כלשהי (בין אם על ידי ויתור על תוכן, בין אם באמצעות הקטנה של הטקסט או פתרון יצירתי אחר) ערן - שיחה 17:53, 31 ביולי 2011 (IDT)

אולי שורת הכותרת? ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 17:54, 31 ביולי 2011 (IDT)

ויתור על שורת הכותרת זה רעיון טוב. רעיונות משוגעים נוספים:

• אפשר לוותר על טקסט ארוך ולהחליף באייקונים (הנה גרסה שכמעט הרגו אותי בגללה: מדיה ויקי:Recentchangestext :) )
• אפשר לפצל לשני טורים
• אפשר להכניס עץ קטגוריות נפתח

אפשר לקחת רעיון אחד או יותר ולהציע כטיוטא :) ערן - שיחה 18:07, 31 ביולי 2011 (IDT)

אוי, גרסה נחמדה! בוא ננסה, ונראה מה יהיה. אפשר לפתוח את זה בפסקה הבאה, בשביל שזה יהיה נקי, וננסה לעשות כל מיני שינויים. ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 18:10, 31 ביולי 2011 (IDT)

הרעיונות של ערן מעניינים, מה שמוכיח שגם אם לוקחים אצבע, מקבלים לפעמים בחזרה יד שלמה דקי • המטבחון • הסלון • בקרוב אצלכם 18:37, 31 ביולי 2011 (IDT)

טיוטה

טיוטא, מוזמנים לשנות ולהמשיך. לצד הוספת קישורים חדשים הסרתי קישורים שנראה לי שלא מן ההכרח לקשר הישר מדף השינויים האחרונים. ערן - שיחה 23:40, 5 באוגוסט 2011 (IDT)

חסרה רשימת החדשים הידנית. תומר - שיחה 23:41, 5 באוגוסט 2011 (IDT)

החסרתי אותה מתוך כוונה להוסיף אליה קישור ממקום אחר, כמו הדף המיוחד של ערכים חדשים. כיוון שהרשימה היא לא מייצגת מצב מעודכן אני חושב שיהיה די בכך. ערן - שיחה 23:54, 5 באוגוסט 2011 (IDT)

אפשר לעשות את זה עם המסגרת הנוכחית? ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 23:42, 5 באוגוסט 2011 (IDT)

זה אותו הצבע כמו המסגרת הנוכחית. אלא אם הכוונה היא שלא תהיה מסגרת פנימית? אתה יכול לשנות את הborder=1 לborder=0 ולראות אם זה מתאים. ערן - שיחה 23:54, 5 באוגוסט 2011 (IDT)

וגם - אם כבר מיזמים, היכן מיזמי הכתיבה? (כלומר, המיזמים שעוסקים בכתיבת ושיפור ערכים בנושא מסוים) תומר - שיחה 23:44, 5 באוגוסט 2011 (IDT)

הכוונה היא שהחלק הזה יהיה תבנית נפרדת כמו לטיפול דחוף ושישלימו אותו :) ערן - שיחה 23:54, 5 באוגוסט 2011 (IDT)

רעיון נחמד. תומר - שיחה 23:56, 5 באוגוסט 2011 (IDT)

נראה טוב, רק אולי הייסי מסירה את התמונות המסמלות קהילה, טיפול דחוף וכו.. כי אני דווקא אוהבת את גרסת הטקסט, ככה זה מתקרב לFXP וכו.. לא שיש לי בעיה איתם, אבל זה מרגיש טיפה פחות אנציקלופדי. למרות שזה בהחלט יפה. Itzuvit • שיחה • המיזם המקורי! 09:58, 7 באוגוסט 2011 (IDT)

טוב האמת שאייקונים לא חיוניים כאן כי הם לא חוסכים שורה. טיוטא עדכנית ללא אייקונים:

ערן - שיחה 07:51, 8 באוגוסט 2011 (IDT)

נראה טוב. אגב, איפה נמצאים "מיוחדים" הבנתי מדבריך כאן שתוסיף אותם איפשהו, אבל חשוב לא לוותר עליהם. זה יופיע ברשימת המעקב? Itzuvit • שיחה • המיזם המקורי! 08:52, 8 באוגוסט 2011 (IDT)

דפים מיוחדים עדיין מופיעים פה רק תחת תחזוקה (למשל קבצים חדשים וערכים חדשים. הקישור לדף שמרכז את כל הדפים המיוחדים אומנם לא מופיע, אבל הוא ממילא נמצא בתפריט הצד בכל דף באתר. ערן - שיחה 11:18, 8 באוגוסט 2011 (IDT)

עדין חסר ערכים חדשים מארגז חול (משום מה הם לא מופיעים ברשימת הערכים החדשים) ולדעתי חשוב להשאיר (תחת חדשים להוסיף "מארגז חול") ו"ערכים שהוסרה תבנית עריכה" שאני אישית לא משתמש בו אבל נראה לי שחשוב להשאיר. -יונה בנדלאק - שיחה 11:22, 8 באוגוסט 2011 (IDT)

הוספתי קישור מתוך מיוחד:דפים חדשים. לדעתי די בקישור משם כיוון שממילא הרשימות האלו ידניות. ערן - שיחה 14:43, 8 באוגוסט 2011 (IDT)

נראה אחלה. רק צריך להוסיף גם את המקור האמין במיזמים. ואולי הייתי מעט מרחיקה את הטקסט מהשוליים מימין ומשמאל. ממש בPX בודד. Itzuvit • שיחה • המיזם המקורי! 14:47, 8 באוגוסט 2011 (IDT)

החלפתי בתבנית שאפשר לערוך והוספתי עוד מיזמים (אולי צריך להציג רק את חלקם?). הוספתי מעט ריווח אבל אם את לא מרוצה פשוט תתקני בטיוטא איך שנראה לך :) ערן - שיחה 17:58, 8 באוגוסט 2011 (IDT)

בדיוק לזה התכוונתי. אגב, אעבור על המיזמים, כי בטוח לא כולם צריכים להיות :) אחלה עבודה ערן או "אח" של ערן Itzuvit • שיחה • המיזם המקורי! 18:04, 8 באוגוסט 2011 (IDT)

הוספת את המיזמים כתבנית. אבל מיזם כמו "רפואה שלמה" לא נראה לי שאמור להיות. אולי להכניס מיזמים ידנית וכך רק מי שבאמת מיזמו פעיל יכניס אותו. אחרת הם מופיעים כפעילים, אבל בפועל הם לא וזה מכביד על התבנית. Itzuvit • שיחה • המיזם המקורי! 18:09, 8 באוגוסט 2011 (IDT)

אני חושב ש"הידעת", צריך לעבור לקהילה, יחד עם המומלצים. ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 22:05, 8 באוגוסט 2011 (IDT)

תיקנתי לפי הערות. אם יש עוד הערות קטנות כאלו אפשר לתקן ישירות בטיוטה :) ערן - שיחה 22:16, 8 באוגוסט 2011 (IDT)

נראה טוב. מלבד המיזמים שצריך להוסיף אותם ידנית, אחרת הם מעמיסים מאוד ולא כולם הכי רלוונטיים. Itzuvit • שיחה • המיזם המקורי! 13:25, 10 באוגוסט 2011 (IDT)

אז לא הבנתי: זה טוב או שנוריד את המיזמים? (אומנם הסיבה מלכתחילה להצעה לשינוי היא כדי להוסיף את המיזמים, אבל אפשר גם לוותר עליהם ולהסתפק בקישור לקטגוריה של מיזמים פעילים) ערן - שיחה 19:48, 11 באוגוסט 2011 (IDT)

עיקר הסיבה שתמכתי בשינוי היא מיזמי התוכן. אולי כדאי להחליט בצורה ברורה יותר אילו מיזמים יופיעו שם, למרות שההצעה הנוכחית נראית לי טובה. תומר - שיחה 19:57, 11 באוגוסט 2011 (IDT)

שיופיעו המיזמים, אבל לא כולם. בכל אופן, אני חושבת שאפשר להעלות את התבנית החדשה, אם אין התנגדויות. אפשר לא להעלות עם כל המיזמים הפתוחים, אלא להכניס אותם ידנית, רק את אלה שפעילים כרגע באמת. ומי שאחראי על מיזם פעיל יוכל להכיס אותו לרשימה. להתחיל עם רשימה מצומצמת של מיזמים. זאת היתה הכוונה שלי :). אין לי בעיה גם להעלות ככה, העיקר להעלות. אנשים פחות מגיעים למיזמים במצב הנוכחי, וצריך לשנות את זה. Itzuvit • שיחה • המיזם המקורי! 10:59, 16 באוגוסט 2011 (IDT)

נראה מצוין! דקי • המטבחון • הסלון • בקרוב אצלכם 23:22, 16 באוגוסט 2011 (IDT)

מדוע הוסרה שורת ההסבר:

הסבר לתקצירי עריכה (הערות) המופיעים בדף (הסבר על הדף)

אני מציע להחזיר אותה לראש ההודעה ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 09:19, 17 באוגוסט 2011 (IDT)

זה לא חייב להיות חלק מהתיבה עצמה (מוקף מסגרת), אבל אפשר להוסיף.

למשל אחרי התיבה אפשר להוסיף אותם כטקסט פשוט: דף השינויים האחרונים מרכז באופן אוטומטי את כל הפעולות שמתבצעות בוויקיפדיה, ומסדר אותן בסדר כרונולוגי (הסבר לתקצירי עריכה (הערות) המופיעים בדף) ערן - שיחה 09:50, 17 באוגוסט 2011 (IDT)

איפה הכה את המומחה?

למה הקישור להכה את המומחה ירד מהתבנית? רונאלדיניו המלך - שיחה 20:53, 24 באוגוסט 2011 (IDT)

שינוי ההודעה בראש השינויים האחרונים

― הועבר מהדף ויקיפדיה:מזנון
במטרה לעודד מיזמי תוכן הוצע לשנות את ההודעה בראש השינויים האחרונים כך שיוצגו מיזמי תוכן. כדי לעשות את זה מבלי להעמיס יותר מדי נעשה מעט סדר ושינויים בעיצוב (דיון שהתקיים) והטיוטא האחרונה היא זו:

אומנם יש הפניה לדיון מלוח המודעות, אולם כיוון שלא היו הרבה משתתפים בדיון וכיוון שהשינוי משפיע על הדף הכי פופולרי אני מעלה את זה כאן במזנון. ערן - שיחה 22:52, 16 באוגוסט 2011 (IDT)

בעד מצוין • חיים 7 • כתוב לי • לכל מחשב יש מעבדה • ט"ז באב ה'תשע"א • 22:59, 16 באוגוסט 2011 (IDT)

גמני בעד דקי • המטבחון • הסלון • בקרוב אצלכם 23:23, 16 באוגוסט 2011 (IDT)

מה עם שורת ה"מיוחדים"? אביעדוס • שיחה י"ז באב ה'תשע"א, 01:50, 17 באוגוסט 2011 (IDT)

שורת המיוחדים אוחדה עם תחזוקה - בעבר הייתה הבחנה ביניהם כשמיוחדים הם דפי מערכת ותחזוקה אחרים, אבל כבר מזמן זה לא ממש כך. ערן - שיחה 09:55, 17 באוגוסט 2011 (IDT)

בולט בחסרונו - ערכים שהועברו מארגזי חול. Neuköln - ש 02:39, 17 באוגוסט 2011 (IDT)

נגד. לא הבנתי מה הייתרון ‏Ori‏ • PTT‏ 02:41, 17 באוגוסט 2011 (IDT)

בעד. ניתן להוסיף את הועברו מארגזי חול תחת "תחזוקה", מעבר לכך ניתן לראות את המיזמים הפעילים ולהגיע אליהם בקלות. Itzuvit • שיחה • המיזם המקורי! 09:16, 17 באוגוסט 2011 (IDT)

בולט בחסרונו - ערכים שהועברו מארגזי חול. ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 09:20, 17 באוגוסט 2011 (IDT)

הוספתי כעת. ערן - שיחה 09:55, 17 באוגוסט 2011 (IDT)

בעד תודה! ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 10:56, 17 באוגוסט 2011 (IDT)

בעד צריך למרכז לדעתי. ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 09:39, 17 באוגוסט 2011 (IDT)

נגד כמו אורי, וגם הפונט קטן מאוד. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 09:51, 17 באוגוסט 2011 (IDT)

זה אותו גודל כתב, לדעתי. ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 09:54, 17 באוגוסט 2011 (IDT)

אז עכשיו זה נראה גרוע יותר וצפוף יותר. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 09:56, 17 באוגוסט 2011 (IDT)

בעד בלי למרכז, אולי רק להזיח את השורה השניה קצת פנימה. -יונה בנדלאק - שיחה 13:22, 17 באוגוסט 2011 (IDT)

הייתי מעביר את התיבה של "קהילה" לצד שמאל למטה. מיזמים וערכים לטיפול דחוף הם דברים יותר חשובים מהצבעות מחיקה ודיוני חשיבות. עידו • שיחה 18:08, 17 באוגוסט 2011 (IDT)

בוצע - ככה? ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 18:16, 17 באוגוסט 2011 (IDT)

חבל לי גם על הקישור שנעלם "הוסרה תבנית בעבודה". כדי לחסוך מקום אפשר אולי לסמן זאת בעזרת {{בעבודה}} או משהו דומה. קיפודנחש - שיחה 18:43, 17 באוגוסט 2011 (IDT)

הוספתי עוד קודם (ראה תחת חדשים "ארגזי חול") ערן - שיחה 19:23, 17 באוגוסט 2011 (IDT)

בוצע? אצלי אין שום שינוי, למה? • חיים 7 • כתוב לי • לכל מחשב יש מעבדה • י"ז באב ה'תשע"א • 19:29, 17 באוגוסט 2011 (IDT)

הכוונה היא רק לטיוטא בדיון זה. ערן - שיחה 19:40, 17 באוגוסט 2011 (IDT)

בעד כמו שכתבתי בדיון המקדים: חיובי יותר לשים את מיזמי התוכן במרכז. תומר - שיחה 19:43, 17 באוגוסט 2011 (IDT)

אם כבר מדברים על שינויים, אני מתנגד להופעת "תבנית:לטיפול דחוף" בדף השינויים האחרונים כמייצג את ויקיפדיה. בתבנית זאת מדובר בבקשות אישיות של ויקיפדים, שמטעמים שונים, ולא תמיד ענייניים או מוצדקים אנציקלופדית, מבקשים שמישהו אחר יקח על עצמו "לטיפול דחוף" לכתוב ערך. ככלל, אין מדובר בערכים שהתקיים דיון מסודר בעניינם - לא נשקל בשום פורום בוויקיפדיה האם בכלל יש להם חשיבות, ומה הדחיפות דווקא בהם על פני אחרים.

את דעתי על התבנית הבעייתית הבעתי גם בעבר. אינני מציע לשנות דווקא כרגע את המצב הקיים ולהקים "ועדה מסדרת" לעניין תבנית "לטיפול דחוף"; אך מצד שני - אינני סבור שעליה להופיע בדף השינויים האחרונים. בברכה, דני. Danny-w • שיחה 14:13, 19 באוגוסט 2011 (IDT)

כלומר: אני נגד ההופעה המוצעת, בה כלולה גם תבנית "לטיפול דחוף". דני. Danny-w • שיחה 15:05, 19 באוגוסט 2011 (IDT)

אולי אתה צודק ותבנית טיפול דחוף מיצתה את עצמה, והיום כשנושאים עיקריים כבר נכתבו יכול להיות שאפשר לוותר עליה. יש לי רעיון לתבנית אחרת שתחליף את מקומה:

תבנית עם רשימה של משתמשים חדשים בולטים במעיין פינת "כותבים נולדים" בפורמט של "דף משתמש (תרומות) * דף משתמש (תרומות)...". כל מי שנתקל במשתמש חדש שנראה רציני יוכל להוסיף אותו לרשימה, ושאר המשתמשים יוכלו להכיר אותו ככה ולעזור לו בעריכות הראשונות.

ערן - שיחה 16:52, 19 באוגוסט 2011 (IDT)

יש כבר את החממה לא?, דני, לא חשבתי על זה, אבל האמת שאתה צודק • חיים 7 • כתוב לי • י"ט באב ה'תשע"א • 17:16, 19 באוגוסט 2011 (IDT)

זה בדיוק ההפך מהחממה: בחממה חדשים מוצאים ותיקים להיעזר בהם, כאן ותיקים מוצאים חדשים לעזור להם. כיוון שיש כל הזמן משתמשים חדשים, תבנית כזו יכולה להיות דינמית למדי. ערן - שיחה 17:19, 19 באוגוסט 2011 (IDT)

אני לא אוהב את הרעיון של הצגת שמו של מישהו בראש חוצות, גם אם זה בהקשרים חיוביים. יש כאלו שיעדיפו לשמור על יותר פרטיות, ותבנית בנוסח זה מפֵרה, במידת מה, את הפרטיות הזו, באופן הנכפה על המשתמשים החדשים. תומר - שיחה 23:37, 21 באוגוסט 2011 (IDT)

ירדתי מהרעיון :) דני, ביצעתי את השינוי בהודעת המערכת תוך השארת לטיפול דחוף, ואפשר לפתוח בנושא זה דיון נפרד. ערן - שיחה 15:23, 24 באוגוסט 2011 (IDT)

עדכנתי את הודעת המערכת בהתאם לדיון. ערן - שיחה 15:23, 24 באוגוסט 2011 (IDT)

היכן יופיע הקישור לויקיפדיה:פרלמנט? חנה Hanay • שיחה • את הויקיפדים החדשים כבר הכרת? 15:34, 24 באוגוסט 2011 (IDT)

כמו בגרסה הקודמת, לא מופיע קישור לפרלמנט אלא כשיש בו דיון פעיל. כשאין בו דיונים (ברוך השם) אין קישור ישיר מהשינויים האחרונים, וממילא דיון בפרלמנט עולה רק לאחר דיון במזנון שממנו יש קישור לפרלמנט. ערן - שיחה 15:37, 24 באוגוסט 2011 (IDT)

לגבי התבנית:לטיפול דחוף

אני מסכים שכדאי לעדכן אותה או לשכלל אותה. בכל מקרה, המצב החדש, בו מופיעים (לפחות אצלי במחשב) רק ארבע הבקשות הראשונות - אין בו כמעט שום תכלית. ‏עמיחי • שיחה 15:28, 24 באוגוסט 2011 (IDT)

תודה למי שסידר קצת את התבנית. אני עדיין חושב שיש לשכלל, לשנות או לשפר אותה. ‏עמיחי • שיחה 15:34, 24 באוגוסט 2011 (IDT)

איפה הלינק להצבעות מחיקה?

‏Ori‏ • PTT‏ 23:05, 24 באוגוסט 2011 (IDT)

כשאין הצבעות מחיקה פעילות הלינק לא מופיע, זה היה גם קודם. עידו • שיחה 09:18, 25 באוגוסט 2011 (IDT)

צריך לפתוח הצבעת מחיקה אם כן ‏Ori‏ • PTT‏ 11:36, 25 באוגוסט 2011 (IDT)

דברים שהיו ונעלמו

ערכים מ"בעבודה" והכה את המומחה (יכול להיות תחת קהילה). Shannen - שיחה 09:12, 25 באוגוסט 2011 (IDT)

למה צריך את הכה את המומחה? יש בסרגל הצד. המגמה היא להסיר את מה שלא הכרחי. אני גם חושב שאפשר להחזיר את {{בעבודה}}. ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 09:14, 25 באוגוסט 2011 (IDT)

אין בסרגל הצד הכה את המומחה. אפשר אולי להגיע מייעוץ. לי זה היה נוח, הלא לכל דבר אפשר להגיע מכמה מקומות והטבלה היא מעין סידור של סימניות. Shannen - שיחה 11:00, 25 באוגוסט 2011 (IDT)

גם אני אשמח אם יוחזר המומחה. זה יקל גם על החדשים והאנונימיים, שלא מעט מהם משתמשים בדף זה. Ravit - שיחה 13:14, 25 באוגוסט 2011 (IDT)

"בעבודה" הכוונה לערכים שהוסרה מהם תבנית בעבודה? יש את זה במיוחד:דפים חדשים. תומר - שיחה 13:17, 25 באוגוסט 2011 (IDT)

תומר, להכל אפשר להגיע גם בדרך אחרת. להבנתי כל הטבלה באה על מנת להקל. גם למיזמים שבעקבותיהם שינו את הטבלה ניתן להגיע "שער הקהילה". Shannen - שיחה 17:13, 25 באוגוסט 2011 (IDT)

השאלה היא לא אם חדשים והאנונימים משתמשים בהכה את המומחה אלא בקישור להכה את המומחה מדף השינויים האחרונים. באופן כללי הסיבה שזה ירד היא שכל הדפים שמקושרים מתפריט הצד הוסרו (כמו "דפים מיוחדים"), ואפשר להגיע לדפי הייעוץ (יש גם את ויקיפדיה:דלפק ייעוץ, ויקיפדיה:ייעוץ לשוני וויקיפדיה:סדנה לגרפיקה) דרך הקישור לייעוץ. דווקא הקישורים האחרים שציינתי מסייעים לכותבים וכתיבת ערכים ואילו הכה את המומחה מיועד יותר לשאלות שלא מצאו מקום טוב יותר, ושאינן קשורות לכתיבת ערך (ראו תוכן עניינים של הכה את המומחה). ערן - שיחה 17:37, 25 באוגוסט 2011 (IDT)

להבנתי, ערן העביר את הקישורים האלו לדף הדפים המיוחדים דווקא בשביל להקל על הפתיח של השינויים האחרונים. זה לא היה שם קודם. תומר - שיחה 21:48, 25 באוגוסט 2011 (IDT)

הערה: הם היו שם. Shannen - שיחה 10:20, 26 באוגוסט 2011 (IDT)

אני רק רוצה להוסיף לדיון זה את האפשרות שקיימת כבר היום שלכל אחד יהיה בין הקישורים מצד ימין את הקישורים שהוא בחר לעצמו תחת "הקישורים שלי" לנוחיותו. בהתחשב בזה, התבנית המדוברת צריכה לשרת רק את האינטרסים הכללים ולא את ההעדפות הפרטיות. • רוליג • שיחה • אמצו חתול 13:25, 26 באוגוסט 2011 (IDT)

הצעה לדיון: מינוי אחראי על תבנית:לטיפול דחוף

― הועבר מהדף ויקיפדיה:מזנון
תבנית:לטיפול דחוף מוגנת לעריכה בפני אנונימיים בלבד, וכל ויקיפד מוסיף שם ערך שהוא חפץ שיכתב, אך אליה וקוץ בה, מתווספים ערכים שאינם עומדים בתנאי הסף לחשיבות לדעת כולם למעט מוסיף הבקשה. ובקשה כזאת שמתמלאת גורמת עוגמת נפש לכותב הערך שטורח לריק. (ניתן לראות דוגמא בשיחה:עיר הקרח (ירושלים)).
משום כך אני מציע (לנעול את התבנית ו)למנות אחראי שרק הוא בלבד יכניס ערכים, לאחר דיון קל ו/או ערכים בעלי חשיבות אנציקלופדית מעל לכל ספק. ובכך תפתר בעיה זו מתוך מכלול בעיות • חיים 7 • (שיחה) • י' בניסן ה'תשע"ב • 23:03, 2 באפריל 2012 (IDT)

ומה אם יחליטו למחוק ערך שראוי לדעת האחראי? כולם פה מבוגרים: צריך פשוט לכתוב בדף עריכת התבנית המלצה לקיים דיון לגבי ערכים המוטלים בספק. יאיר • שיחה 23:06, 2 באפריל 2012 (IDT)

עקב כך נכתבה השורה הבאה "לאחר דיון קל ו/או ערכים בעלי חשיבות אנציקלופדית מעל לכל ספק." • חיים 7 • (שיחה) • י' בניסן ה'תשע"ב • 23:12, 2 באפריל 2012 (IDT)

זאת רגולציה מיותרת. ההצעות האלה כבר עלו בעבר ונדחו. אז פעם בכמה חודשים יש תקלה. לא נורא. עידו • שיחה 23:14, 2 באפריל 2012 (IDT)

עידו, זוהי תקלה שעלולה להבריח מכאן תורם חדש. העוגמת נפש של אחד כזה היא כן נוראה. לא יודע לגבי ההצעה, אבל צריך פתרון למניעת מקרים כאלה. מיסטר דבֶּליו ~ T ~ בית המשפטים העליון 23:25, 2 באפריל 2012 (IDT)

מדובר במקרה נקודתי שיכול היה להימנע אם החונך שנטל על עצמו ללוות אותו היה עושה זאת. עידו • שיחה 23:27, 2 באפריל 2012 (IDT)

אבל זה מוכיח שמקרים כאלה עלולים לקרות, ואנו לא מצפים מכל חדש לשאול את החונך כל דבר, אם יש לו אחד כזה בכלל. מיסטר דבֶּליו ~ T ~ בית המשפטים העליון 23:30, 2 באפריל 2012 (IDT)

זה מוכיח שמקרים כאלה עלולים לקרות, זה לא מוכיח שאנחנו עכשיו צריכים לנהל דיון על כל ערך שמוסיפים לתבנית ולא מוכיח שיש צורך למנות מישהו שיקבע מה כן לטיפול דחוף ומה לא. בתבנית הזאת עוברים מאות, אם לא אלפי ערכים בשנה, ועם 99.9% מהם אין בעיות. לא קובעים כללים דרקוניים בגלל מקרים נקודתיים בעייתיים. זה בדיוק כמו ההצעה שבוטים יתחילו להסיר תבניות "בעבודה" מערכים, שהועלתה במעלה הדף. עידו • שיחה 23:34, 2 באפריל 2012 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: גילגמש הוא החונך של דקל ובהחלט מצופה מדקל לשאול את החונך שלו על כל דבר, ומהצד השני מצופה מהחונך שלו לעקוב אחריו. באשר להצעה - התבנית למרות הפקשושים שלה עושה את העבודה ואין צורך לסבך אותה בבירוקרטיה. הדיון הזה חוזר על עצמו אחת לחודשיים. נויקלן - ש 23:35, 2 באפריל 2012 (IDT)

לא אמרתי שצריך לאמץ את ההצעה. אמרתי שצריך לנסות לחפש פתרון (עם או בלי כללים דרקוניים כאלה ואחרים) שמקרה כזה, בו כותב חדש ותמים נופל בפח, לא יישנה. לכתוב ערך חדש אינו דבר קל. על אחת כמה וכמה כשמדובר בכותב חדש. בכל אופן, עדיף מאה כללים דרקוניים, מאשר תורם אחד שיאוכזב מהשקעתו ויעזוב, ושאולי היה בו פוטנציאל גבוה.

הבנת הכותב שהתנסותו הראשונית בוויקיפדיה נגמרה במפח נפש, אינה דורשת יותר מקצת רגישות. ואילו, מציאת פתרון אינה כל כך קשה. אפשר לאמץ את ההצעה, ואפשר למצוא פתרון אחר. אך לפטור את זה כלאחר יד - זו אדישות. ואני לא מכיר אותך כאדיש. מיסטר דבֶּליו ~ T ~ בית המשפטים העליון 00:28, 3 באפריל 2012 (IDT)

יש לציין שבמקרה הנוכחי הכותב איננו תורם חדש. כדאי שכל מי שלוקח על עצמו לכתוב ערך חדש, בכל הקשר שהוא, ישקול עצמאית את שאלת החשיבות האנציקלופדית שלו, שאם לא כן הוא מסתכן במפח נפש. מי שלא בטוח יכול תמיד להתייעץ עם אחרים. יואב ר. - שיחה 09:17, 3 באפריל 2012 (IDT)

זה אכן נכון בכל מקרה ולא רק של טיפול דחוף, וכשיוצרים ערך חדש מקישור אדום כתוב בתיבה שמעל תיבת העריכה "ודאו שנושא הערך מתאים לערך אנציקלופדי", ובמסגרת אדומה [לפני ששומרים את הערך וודאו שהוא]" מתאים מבחינת רף החשיבות (ראו ויקיפדיה: הבהרת חשיבות). ערך שלא יעמוד בכך עלול להימחק." אם הניסוח לא ברור מספיק אפשר לשנות אותו (אבל צריך לשמור על תמציתיות).

כמו כן כשעורכים את תבנית:לטיפול דחוף יש אזהרה מעל שמתייחסת לחשיבות, אבל משתמע ממנה שהאחריות בדיקת החשיבות היא על הכותב ולא המבקש. אפשר להוסיף התייחסות גם למבקש, אבל בכל מקרה האחריות עדיין צריכה להיות על הכותב - הוא זה שבודק, חוקר ומוצא מידע. אני לא חושב שזה משהו שדקל צריך היה לשאול את גילגמש לפני או משהו שבהכרח גילגמש היה צריך לטפל בו - האחריות על התבנית היא קהילתית (ואם היה פקשוש הוא של כולנו). ערן - שיחה 09:38, 3 באפריל 2012 (IDT)

שים לב שהאזהרה בתבנית בנוגע לחשיבות האנציקלופדית הוספה אתמול, לאחר שהתרחשה התקלה. יואב ר. - שיחה 09:43, 3 באפריל 2012 (IDT)

האזהרה קיימת כבר זמן רב (ראה היסטוריה של אזהרה1, אזהרה2). ערן - שיחה 12:25, 3 באפריל 2012 (IDT)

התרשמתי שבמקרים רבים התבנית הזו חסרת ערך - הערכים נשארים אדומים... אבנר - שיחה 10:08, 3 באפריל 2012 (IDT)

די בכך שבחלק מהמקרים הערכים מכחילים. עם זאת יש הטיה לכיוון של יצירת ערכים חדשים, ואולי מוטב היה לנצל את התבנית הזו למטרות אחרות (הסבר בפסקה הבאה). ערן - שיחה 12:25, 3 באפריל 2012 (IDT)

כרגע, לדוגמא, התבנית מבקשת ערך שהוא למעשה קיים - ג'ון דו צריך להיות הפניה לפלוני. דרור - שיחה 16:43, 3 באפריל 2012 (IDT)

תבנית למכירה

כבר תקופה לא קצרה שהתבנית לא משרתת לטעמי את יעודה המקורי. הערכים המופיעים בה כעת, לפני שבוע, ולפני חודש, גם אם עומדים ברף החשיבות, הם (ברובם) לא ערכים שתרומתם לקידום ויקיפדיה היא מהותית. חשבתי שאולי יהיה נחמד "למכור" את התבנית למיזם נבחר למשך חודש: פעם יופיעו שם ערכים מהמקבץ השבועי, פעם ערכים ממיזם השכתוב, ערכים של משתמשים חדשים וכו'. זה יאפשר הזדמנות מצוינת למיזמים חשובים לתפוס את סדר היום. מיזמים ארוכי טווח עלולים לסבול מאיבוד עניין לאורך זמן וכך תהיה אפשרות לתת להם זריקת מרץ מדי כמה זמן ולהגביר את המודעות אליהם. את המיזמים שיופיעו אפשר יהיה להציע בדף השיחה והמיזם שיזכה לתמיכה הרבה ביותר יופיע למשך חודש קלנדרי (זמן סביר כדי לתת את הפוקוס למיזם ומבלי להתברבר יותר מדי בדיוני חלופה). ערן - שיחה 12:25, 3 באפריל 2012 (IDT)

רעיון מעולה לדעתי. אף כי עדיין הייתי מתיר להוסיף לרשימת הערכים הדחופים שמות של נפטרים טריים שחשיבותם בלתי מוטלת בספק וכל נושא אחר שחשיבותו האנציקלופדית גאתה באופן פתאומי (להבדיל מסתם ערכים חסרים/לקויים שמציקים בעין לאחד מאיתנו). ליאור पॣ • י"א בניסן ה'תשע"ב • 14:23, 3 באפריל 2012 (IDT)

מחזק את דעת קודמיי. • רוליג • שיחה • אמצו חתול 14:52, 3 באפריל 2012 (IDT)

אציין מה שכבר ציינתי פעם בדיון דומה, שאת הערכים בני ליס, מיכאל מירו וטרור קיברנטי כתבתי בעקבות בקשות בתבנית. נראה אם כן שכדאי להשאיר את האופציה להכנסת בקשות חופשית לתבנית, אך לחפש פתרון לבעיית הערכים חסרי החשיבות המוספים לעתים לתבנית. מיסטר דבֶּליו ~ T ~ בית המשפטים העליון 21:26, 3 באפריל 2012 (IDT)

הרעיון של ערן מצוין. אפשר לשלב את הצעתו עם מינוי אחראי. אני מציע לתת סיכוי למינוי ולראות איך זה מתפקד. גילגמש • שיחה 21:30, 3 באפריל 2012 (IDT)

למי ששכח: בעבר כבר היה לתבנית אחראי - למעשה שני אחראים במקביל: אני וDanny-w. זה לא עבד טוב, כי כמעט כל הסרה שביצענו מהתבנית לוותה בוויכוחים ארוכים ומייגעים, שבהם המוסיפים טענו שהערכים שהוסרו כן חשובים אנציקלופדית, בעוד שאני ודני ניסינו להסביר מה ההבדל בין "דחוף" ל"חשוב". אחד המקרים, אם אני לא טועה, אף דרש התערבות של דוד שי כביורוקרט בורר. אני לא חושב שמינוי אחראי זה משהו שיכול להיות מועיל או משהו שיכול לתפוס ולהיות תפקיד "עם שיניים".

אני בעד הרעיון של ערן, ומתנגד לרעיון שניתן יהיה להוסיף במקביל לתבנית בקשות חופשיות, כי בכך איבדה ההצעה את מטרתה. הבעיה כיום היא שהתבנית לא משרתת את מטרתה. בקשות ערכים "רגילות" צריכות להיעשות בפורטלים המתאימים. ניתן לשקול להוסיף במקביל ל"ערכי המיזמים" בקשות רק לערכים דחופים במיוחד, כלומר כמו אלו שליאור ציין, אך אני תוהה האם בכך לא חזרנו בעצם לבעיה המקורית, כי מתי עובר הגבול בין "דחוף" ל"חשוב"? תומר - שיחה 21:38, 3 באפריל 2012 (IDT)

מאחר ואני מדבר מניסיון אישי (לא הייתי כותב את הערכים שציינתי, לולא היו הבקשות מופיעות בדף השינויים האחרונים, באמצעות התבנית), אני נגד אדום ענק לבטל את האפשרות להוסיף בקשות בחופשיות, בכפוף או שלא בכפוף לאחראי או כל הגבלה אחרת על הצפת התבנית בערכים חסרי כל חשיבות.

התבנית נועדה דה-יורה לערכים "דחופים". דה-פקטו היא משמשת כבמה לבקשות של ערכים חשובים אנציקלופדית, שמישהו מרגיש דחיפות לכתיבתם. איך שלא יהיה, הבקשות לערכים שכתבתי היו כולן דחופות במידה זו או אחרת (בני ליס - כשיצא לפנסיה; מירו - אאל"ט כשמונה למנהל קול ישראל; טרור קיברנטי - הוא תמיד ערך דחוף לאנצי' 'קיברנטית' שמכבדת את עצמה). מיסטר דבֶּליו ~ T ~ בית המשפטים העליון 21:48, 3 באפריל 2012 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: בעד מאוד ההצעה של ערן. ‏אופקאלף • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 21:49, 3 באפריל 2012 (IDT)

בעד ההצעה של ערן עם השארת מקום לערכים דחופים (אני, לדוגמה, כתבתי פעמיים ערך "אקטואלי" קפלר-22b וקפלר-20 אפשר לראות שביום הראשון הערכים זכו למאות צפיות בגלל החשיפה החדשותית). החבלן • שיחה • מועדון החלל הוויקיפדי 23:52, 3 באפריל 2012 (IDT)

אני בעד ההצעה של ערן, אבל יש מקום גם לערכים דחופים באמת, כלומר להעלות את הרף, ובהשגחה של אחראי. כדי לפתור את הבעיה שתיאר תומר ניתן להציע ערכאת ערעור, שבה יוכלו המתעקשים לשמוע חוות דעת נוספות מעבר לאחראי. נרו יאיר • שיחה • י"ב בניסן ה'תשע"ב • 01:42, 4 באפריל 2012 (IDT)

אני בעד רעיון של עורך אחראי לתבנית. העורך ישלב בין בקשות לערכים מתוך מיזמים, כהצעת ערן לעיל, לבין ערכים הדורשים כתיבה על רקע עניין ציבורי בהווה (בתנאי שאכן חשיבותם האנציקלופדית ברורה). אינני חושב שהטלת ספק במקרה נקודתי בשק"ד של עורך, היא סיבה שלא למנותו. היתרונות במינוי עורך עולים על החסרונות. כמי שכתב בעבר, לא אחת, ערכים שהתבקשו בתבנית, הייתי שמח לראות קו עריכה עקבי והגיוני של התבנית הזו, גם אם לא תמיד יהיה לטעמי. Oy • שיחה 08:51, 4 באפריל 2012 (IDT)

בעניין שילוב ערכים דחופים עם ערכים ממיזם נבחר אני מסכים עם תומר וזה יהיה רעיון לא טוב לחבר באותה המסגרת/תבנית ערכים של "בקשות דחופות" וערכי מיזמים - הם לא רלוונטיים אחד לשני, זה פוגע במיזם המופיע ולפעמים זה גם יכול להיות צורם (מקבץ יום הולדת+נאצי).

ברור שיש עניין גם בבקשות דחופות (גם מהתגובות לעיל), אבל כנראה שמקומן של בקשות כאלו לא בראש דף השינויים האחרונים- בקשות דחופות באמת (ושאין מערערים על דחיפותן) יש מעט, ודף השינויים האחרונים הוא מקום מרכזי מדי בשבילהן. אפשר לשלב רשימת ערכים לטיפול דחוף ב"על סדר היום" בתחילת ויקיפדיה:לוח מודעות. ברוח הרעיון של שילוב ערכים דחופים עם ערכי מיזם אפשר לשלב את התבנית גם בקטגוריה:ויקיפדיה: ערכים שיש להבהיר את מעמדם. ערן - שיחה 09:26, 4 באפריל 2012 (IDT)

סברתי שאחד מן היתרונות של עורך אחראי נבון, הוא במניעת שילובים אפשריים "צורמים", בדיוק מן הסוג שעליו הצבעת.

לדעתי, מיקומה הנוכחי של התבנית נכון וטוב. דף השינויים האחרונים, הוא "הקרביים" של המכונה הזו ומיועד לעורכי הוויקיפדיה, להבדיל מקוראיה. דחיקת התבנית למקום שבו מבקרים עורכים לעיתים רחוקות יותר, תפחית את הסיכוי להיענות לבקשות המופיעות בתבנית. Oy • שיחה 10:05, 4 באפריל 2012 (IDT)

אפשר להוסיף תבנית משתנה בסגנון מה שמציע ערן, אבל לא הייתי מוותר כל כך מהר על תבנית לטיפול דחוף. אני חושב שיש בה תועלת רבה. נכון שרוב הערכים בה לא מטופלים בסופו של דבר, אבל גם אלה שכן - הרווחנו. רק בשבוע שעבר ביקשתי את כתיבתו של בית האמנות תכלס, ומשתמש:Firemonkey12 כתב אותו. אני עצמי כתבתי מספר ערכים לאחר שהופיעו בתבנית, זכורים לי למשל ועדה קרואה והפארק הלאומי טורס דל פאינה. אני גם לא חושב שיש צורך בשינוי מתכונתה. הוספת מנגנונים של דיונים ואחראי תהפוך אותה מתבנית: לטיפול דחוף לתבנית: לטיפול עוד שבוע. ההצעה להוסיף ערכאת ערעור(!) פירושה הפיכתה לתבנית: לטיפול מתישהו, אם בכלל. אני חושב שהבעיות המעטות והנדירות שקורות בתבנית לא מצדיקות את הנהלים מרחיקי הלכת המוצעים כאן. כאמור, אין בזה כדי למנוע את קידום ההצעה של ערן, בנוסף על התבנית הקיימת. עידו • שיחה 10:10, 4 באפריל 2012 (IDT)

בעד ההצעה של ערן (ובעד הרוח הרעננה שגלומה בה). וכיצד לסדר אותה או פרט כזה או אחר, נבוא להסכמה. בברכה, יעל - שיחה 11:50, 4 באפריל 2012 (IDT)

לאור התגובות לעיל ולאחר מחשבה נוספת, בעצם חשוב שתבנית טיפול דחוף תופיע בדף השינויים האחרונים. עם זאת כיוון שמספר הבקשות הדחופות באמת הוא לא גדול, וכיוון שמיזמים קיימים חשובים לא פחות, אני מציע לקצר את תבנית לטיפול דחוף כך שתכיל פחות ערכים ולפנות שטח לפינת מיזם נבחר. לדוגמה כפי שמופיע במשתמש:ערן/מיזם נבחר (בדוגמה מיזם השכתוב נבחר כמיזם נבחר, ובחרתי ערכים לשכתוב בנושאים מגוונים). ערן - שיחה 15:23, 4 באפריל 2012 (IDT)

העיצוב הזה לא מוצא חן בעיניי. לא ניתן לקבוע באמת מתי דבר הוא דחוף ומתי הוא סתם חשוב אך לא דחוף. אני לא בטוח שהשארת מעט מקום לתבנית תעזור לפתור בעיה זו. לאור התגובות בדיון, של Mr. W ושל עידו, השתכנעתי שאולי יש מקום לתבנית בצורתה הנוכחית. לא קשה למצוא בצורה הנוכחית מגרעות, אבל אלו זניחות כנראה לעומת התועלת. אני עדיין בעד הרעיון של ערן, שווה לתת לו צ'אנס, ומאחר שגם יש בו תמיכה רחבה - אולי ניתן להשאיר את התבנית במתכונתה הנוכחית, אך להוסיף תבנית נוספת למיזמים לפי המתווה של ערן (מבלי שהן יבואו אחת על חשבון השנייה). תומר - שיחה 16:07, 4 באפריל 2012 (IDT)

האם חשיבותו האנציקלופדית של הערך בלתי מוטלת בספק? האם מצבו הנוכחי מזעזע? האם אלפי אנשים ביום מחפשים אותו כעת, להבדיל מלפני שבוע? אם ענית בחיוב לכל השאלות הללו, הוסף את הערך לתבנית לטיפול דחוף במתכונתה המכווצת. אחרת, הסר אותה משם. מי שבניגוד לדעת הקהילה יחשוב שערך מסוים בכל זאת ראוי לטיפול דחוף יוכל להפנות את מרצו לכתיבת הערך. ליאור पॣ • י"ג בניסן ה'תשע"ב • 17:15, 4 באפריל 2012 (IDT)

אני מסכים עם הצורה שליאור סיכם את החשיבות של ערכים שמופיעים בערכים דחופים. לדעתי לרוב 3-4 ערכים לערכים דחופים זה מספיק וימנע ניפוח בערכים בדחיפות שאפשר לערער עליה. אם הבעיה היא בעיצוב עצמו, או בעצם צמצום השטח של לטיפול דחוף אשמח לשמוע רעיונות אחרים איך אפשר להכניס את שתי הפינות הנ"ל יחד. ערן - שיחה 09:30, 6 באפריל 2012 (IDT)

אשמח לשמוע התייחסויות נוספות בנוגע לעצם הרעיון של צמצום המקום של "לטיפול דחוף". כמו כן הוספתי סקיצה נוספת לדוגמה של שילוב מיזם נבחר עם טיפול דחוף. ערן - שיחה 15:40, 10 באפריל 2012 (IDT)

אהבתי את הסקיצה האחרונה שלך. השכתוב נראה קצת צפוף, ולפחות אצלי במסך יש הרבה ריק בשורות של „מיזמים“, „תחזוקה“ ו„קהילה“. אולי אפשר להשמין אותו קצת? ‏אופקאלף • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 15:42, 10 באפריל 2012 (IDT)

אתה מוזמן לתקן אצלי. ערן - שיחה 09:26, 11 באפריל 2012 (IDT)

אם לומר את האמת, כולם גרועים כמעט באותה מידה - מרוב פרטים לא רואים את היער, ומבחינת קומפוזיציה זה בכלל טרגדיה (וזה בעיקר באשמת העיצוב המקורי). למה אי אפשר לעשות לשוניות כמו שיש פה, נניח: סליחה על ההפניה הארוכה, זה בא לי בשליפה. בברירת מחדל יהיו תחזוקה וקהילה, ודפים נפרדים לטיפול דחוף, שכתוב ומיזמים. אפשר להוסיף עוד כיד הדמיון הטובה בלי להגזים. זה רעיון קצת מהפכני, אבל לדעתי הוא יהיה הרבה יותר ברור - וגם יותר יפה. TZivyA • אהמ? • 15:51, 10 באפריל 2012 (IDT)

זה רעיון מצוין. האם הדוגמה במשתמש:ערן/מיזם נבחר#לשוניות תואמת אותו? (מוזמנת לתקן אם לא) ערן - שיחה 09:26, 11 באפריל 2012 (IDT)

יפה, רעיון טוב. הוספתי קווים מפרידים, מה דעתכם? ערן, כדאי לדעתי להגדיר מה יקרה בדפדפנים ללא JS. אני מציע שיוצג פשוט הישן. ‏אופקאלף • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 09:32, 11 באפריל 2012 (IDT)

אני חובבת לשוניות, אבל לעניות דעתי, במקרה הספציפי הזה - מה שמוסתר יישאר כנראה מוסתר; בדף הפופולרי "שינויים אחרונים" אנשים צריכים לראות במבט אחד את רשימת האדומים הזועקת לטיפול דחוף, למשל, כדי להתנער ולכתוב את הערך, ורק מיעוטם יעשה מעשה אקטיבי וילחץ על לשונית "לטיפול" כדי לראות זאת. לכן לשוניות זה פחות טוב במקרה זה. עדיף אולי רשימה קצרה יותר מתוך המיזם הנבחר, שתיצור רובריקה צרה ותמציתית יותר, אם כבר רוצים להקטין את תחושת ההצפה במידע; אבל להשאיר הכול בתבנית גלויה אחת. Ravit - שיחה 17:05, 12 באפריל 2012 (IDT)

יש משהו בדברייך. מה אתם אומרים על שלוש שורות? לא תופס יותר מדי מקום, אבל עדיין מאפשר לכתוב הרבה דברים, ולשלב את הרעיון של המיזמים. ‏אופקאלף • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 17:24, 12 באפריל 2012 (IDT)

מאוד התלהבתי מהלשוניות, אולם רוית צודקת באשר לבעייתיות שציינה. הבעיה ששלוש שורות זה כבר די רחב. הייתי הולכת על שלוש שורות. רק האם הגיעו להחלטה איזה מיזם יופיע בכל פעם ולכמה זמן? Itzuvit - שיחה 13:55, 13 באפריל 2012 (IDT)

אולי באמת טאבים בעייתיים (למרות שהם הכי יפים :)), ולכן נראה שהעיצוב של אופק הוא המתאים ביותר. אולי כדאי רק להחליף את המקום של טיפול דחוף והמיזם המתחלף בהצעה של אופק, ולעשות שבמקרה שאין ערכים בטיפול דחוף השורה לא תוצג? בצורה הזו אפשר יהיה להגיע למצב שאין ערכים לטיפול דחוף, ואז התבנית בראש השינויים האחרונים תראה די דומה לתבנית היום רק שהמיזם המתחלף יחליף אותה, וכשיש ערכים לטיפול דחוף הם יופיעו בשורה הנוספת.

בנוגע לאיזה מיזם יופיע וכל כמה זמן, ציינתי בהתחלה חודש שבו המיזם יופיע. לדעתי בחירת המיזם לכל חודש יכולה להיעשות בדומה לבחירת מקבץ השבועי, ואפשר יהיה להתחיל בזה בחודש מאי. ערן - שיחה 16:35, 13 באפריל 2012 (IDT)

שיניתי לפי הצעתך, מרכזתי והקטנתי. אני חושב שעכשיו זה בסדר. ‏אופקאלף • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 16:46, 13 באפריל 2012 (IDT)

או. עכשיו זה טוב! Itzuvit - שיחה 17:04, 13 באפריל 2012 (IDT)

אני בעד הלשוניות. זה הרבה יותר אסתטי ולכן גם יותר פונקציונלי ומאפשר לקרוא את התוכן בנוחות. אני חושב שבכל מקרה רק מי שירצה יסתכל עליהם, ואם חשוב לנו שהערכים לכתיבה יהיו בולטים, אפשר שברירת המחדל לתצוגה תהיה של הלשונית "לטיפול". כמו כן, אני חושב שאפשר לחלק את הלשונית השנייה לשתי לשוניות נפרדות: "תחזוקה" ו"קהילה". (הוספתי דוגמה במשתמש:ערן/מיזם נבחר (ערן, מקווה שזה בסדר מצידך) • רוליג • שיחה • אמצו חתול 21:27, 13 באפריל 2012 (IDT)

זה לא נוח. קישור הבקשות ממפעילים שימושי מאוד עבורי, ובמספר הפעמים הרב שאני מרענן בדקה לעבור כל פעם לשונית זה מעיק. אני דווקא מסכים עם רוית שיש סיכוי רב יותר שמי שיראה בלחיצה ראשונה את הערך יכתוב אותו מאשר אם יצטרך ללחוץ פעמיים. אני גם חושב שהעיצוב האחרון של שלוש השורות הוא לא לא-אסתטי, ודווקא נראה נחמד. ‏אופקאלף • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 21:24, 13 באפריל 2012 (IDT)

אני בעד העיצוב האחרון של אופק. השורה הדקה למטה של הטיפול הדחוף היא בדיוק האורך הנדרש של רובריקה זו (שתמיד שליש ממנה נשאר לבן בעיצוב הנוכחי), וזה פותר את בעיית ההסתרה בלשוניות שדיברתי עליה. Ravit - שיחה 10:37, 14 באפריל 2012 (IDT)

רעיון אחר

אני לא יודע אם זה אפשרי, אבל יש לי רעיון אחר. אפשר לשים את כל התוכן שיש מעל רשימת המעקב בתבנית מלבנית בצד הדף משמאל, בדומה לתבניות שיש בערכים? זה לא יוריד את השינויים האחרונים כל כך נמוך והסידור של הטבלה יהיה אנכי ופשוט. • רוליג • שיחה • אמצו חתול 21:30, 13 באפריל 2012 (IDT)

התוספת בתבנית שלי לעומת הקודמת היא שורה קטנה מאוד. אני לא חושב שתהיה מורגשת הירידה של השינויים האחרונים כל כך נמוך. ‏אופקאלף • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 21:33, 13 באפריל 2012 (IDT)

ההצעה שלי אינה תגובה לתבניות הנהדרות שהצעת, אלא פתרון אפשרי לבעיה שקיימת גם היום. • רוליג • שיחה • אמצו חתול 21:42, 13 באפריל 2012 (IDT)

הבנתי. לדעתך כדאי שזה יהיה ממש משמאל לשינויים? אם כן, אני לא חושב שזה אפשרי, משום שתוכן הדף מתייחס לראש דף השינויים. אז אם נשים משהו בצד, הוא פשוט יהיה ארוך ויהיה מימין שטח ריק. אולי יש איזה פתרון אחר שאני לא חושב עליו. ‏אופקאלף • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 21:44, 13 באפריל 2012 (IDT)

זו כבר שאלה טכנית ואני בטוח שיהיה מי שימצא לה תשובות. • רוליג • שיחה • אמצו חתול 22:47, 13 באפריל 2012 (IDT)

אם מגדירים את הטבלה כfloat:left ואם מקטינים את הwidth שלה אז היא תהיה מצד שמאל כך שזה אפשרי. במצב זה המלבן של "אפשרויות בשינויים האחרונים" יהיה מימין לטבלה. ערן - שיחה 01:05, 14 באפריל 2012 (IDT)

מי שרוצה לראות איך זה נראה, יכולה להוסיף לרגע למיוחד:הדף שלי/common.js את השורה

$('#Recentchangestext').css({width: '30%', float: 'left', marginRight: '2em'})

קיפודנחש - שיחה 01:36, 14 באפריל 2012 (IDT)

קורה מה שחשבתי. לא נחסך מקום, אלא יש המון שטח ריק מימין לתבנית. השאלה היא האם ניתן להעלות את השינויים אל תוך השטח הריק. ‏אופקאלף • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 10:18, 14 באפריל 2012 (IDT)

(אה, זה קורה רק ברשימת המעקב. בשינויים אחרונים זה בסדר. כנראה שמה שצריך לעשות זה להוסיף גם את המסגרת לשינוי) ‏אופקאלף • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 10:20, 14 באפריל 2012 (IDT)

צודק - בשביל רשימת המעקב צריך משהו טיפלה אחר:

$(function() {$('#mw-watchlist-options').css({width: '30%', float: 'left', marginRight: '2em'})})

מדובר בדוגמה בלבד - אם רוצים לעשות זאת אין צורך בשום ג'אווהסקריפט, זה פשוט מאפשר לך לראות איך יראה העיצוב אם כך יוחלט. קיפודנחש - שיחה 10:52, 14 באפריל 2012 (IDT)

כן, רק אחרי שכתבתי שמתי לב למדיה ויקי:Watchlist-details. יש לי שאלה; האם יש אפשרות שכל אחד יוכל לקבוע את העיצוב המועדף עליו בהעדפות? נראה לי שזה יהיה הפתרון הטוב ביותר. כך רוליג יוכל ליהנות מתבנית בצד, פלוני יוכל ליהנות מכרטיסיות, וברירת המחדל-י יהנה משלוש שורות. ‏אופקאלף • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 11:02, 14 באפריל 2012 (IDT)

משוכנעתני שלא תתקשה לכתוב גאדג'ט(ים) כאלו - בשביל לאפשר הזזה שמאלה לא צריך שום קוד, הגאדג'ט יכול להיות כולו פיסת css שמגדירה איך הדברים האלו צריכים להתנהג. קיפודנחש - שיחה 11:11, 14 באפריל 2012 (IDT)

מה, גאדג'ט לכל אפשרות? אי אפשר לעשות שבכרטיסייה "רשימת המעקב" או "שינויים אחרונים" תהיה רשימת גלילה, מתוכה בוחרים אפשרויות? ‏אופקאלף • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 11:18, 14 באפריל 2012 (IDT)

משהו מוגבל, אבל בינתיים זה מה יש: כבר מזמן קיים סקריפט 65 בוק:ס שמאפשר להסתיר את הקידומות בדפים מיוחד:רשימת המעקב, מיוחד:שינויים אחרונים, תרומות המשתמש, והיסטוריה. בעקבות הדיון הזה עיסיתי אותו קצת, וכעת הוא כולל, בנוסף ל"הסתרה" גם את האפשרות להסיט את הקידומות שמאלה כמו שרוליג תיאר. הסקריפט זוכר את הבחירה האחרונה בה נקטתם לכל אחד מסוגי הדפים הללו בנפרד (כלומר "רגיל/מוסתר/מוצמד לשמאל"), ובפעם הבאה שתפתחו את אותו סוג דף, ישוחזר המצב האחרון בו הייתם בסוג דף זה. קיפודנחש - שיחה 20:33, 14 באפריל 2012 (IDT)

סקריפט 65 שולטתתתת!!!!1

אמנם עכשיו כשהטבלה מוצמדת לשמאל, רק מתבקש יותר שתהיה רק בעלת עמודה אחת, אבל זה באמת משני לעומת המהפך הדרמטי בדף ברשימת המעקב שלי. תודה רבה! • רוליג • שיחה • אמצו חתול 07:14, 15 באפריל 2012 (IDT)

סיכום

נדמה לי שיש רב, אם כי לא מוחץ, לאפשרות של שלוש שורות. אבקש לוודא שכולם בעד העיצוב של שלוש השורות, שמוצג בדף משתמש:ערן/מיזם נבחר#שלוש שורות. תודה, ‏אופקאלף • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 17:11, 19 באפריל 2012 (IDT)

• בעד ‏אופקאלף • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 17:11, 19 באפריל 2012 (IDT)
• בעד. Ravit - שיחה 20:44, 19 באפריל 2012 (IDT)
• בעד גילגמש • שיחה 09:51, 20 באפריל 2012 (IDT)
• בעד וכמובן שיהיה צורך ליצור את תבנית:מיזם מתחלף (או שם דומה) שבה יופיעו הערכים. ערן - שיחה 17:55, 20 באפריל 2012 (IDT)
• בעד מיסטר דבֶּליו ~ T ~ בית המשפטים העליון 20:17, 22 באפריל 2012 (IDT)
• בעד אכא"כ • חיים 7 • (שיחה) • ל' בניסן ה'תשע"ב • 22:37, 22 באפריל 2012 (IDT)

תודה לכולם. ביצעתי את השינוי. אני מציע שנחליף פעם בחודש מיזם, וכמו המקבץ השבועי, יועלו הצעות למקצבי ערכים, כפי שהציע ערן. ‏אופקאלף • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 15:51, 24 באפריל 2012 (IDT)

― סוף העברה

מוזיקה אלטרנטיבית

מעוניין להוסיף את ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מוזיקה אלטרנטיבית לפסקת המיזמים. מישהו עם הרשאות יכול לבצע זאת? Eranglo - שיחה 16:33, 9 ביוני 2013 (IDT)

קישורים אדומים רבים

שמתם לב שיש מלא קישורים אדומים?זה מציק לעין, הם לא נכתבו זמן רב ואולי גם לא יכתבו בזמן הקרוב. אי-אפשר להמעיט את כמות האדומים? בברכה, The Turtle Ninja - שיחה - אנימציה! 19:35, 5 באוקטובר 2013 (IDT)

מדובר בערכים שטרם נכתבו. המטרה היא שיכתבו אותם. בברכה, ‏Guycn2 - שיחה 19:40, 5 באוקטובר 2013 (IDT)

צריך לעדכן קבוע

צריך למנות "מפעיל מיוחד" שיהיה אחראי על הוספת ערכים לכתיבה והורדת אלו שנכתבו ישירות. בברכה, The Turtle Ninja - שיחה - אנימציה! 14:15, 8 באוקטובר 2013 (IDT)

אילו ערכים? בתבנית {{לטיפול דחוף}}? ‏Guycn2 - שיחה 14:22, 8 באוקטובר 2013 (IDT)

למפעיל/ה שעוקב/ת

אפשר להכניס את מונדיאל 2014 לרשימת המיזמים? תודה, ‏ישרון • שיחה 17:14, 15 במאי 2014 (IDT)

בוצע ‏Lionster‏ • שיחה 17:42, 15 במאי 2014 (IDT)

ישנה אפשרות להסתרה?

ישנה אפשרות לדאוג שהתיבה כולה לא תופיע אצלי במעלה הדף של רשימת המעקב? אולי שתופיע בתחתיתו? רוב הזמן היא לא שימושית והיא תופסת המון מקום. ביקורת - שיחה 09:43, 27 באוקטובר 2014 (IST)

ביקורת, עדיין אקטואלי? בברכה, אור • שיחה • 17:39, 17 בדצמבר 2016 (IST)

בהחלט. תודה מראש. ביקורת - שיחה 18:12, 17 בדצמבר 2016 (IST)

העדפות ← גאדג'טים => ניטור => "הסתרת אפשרויות הסינון בדף השינויים האחרונים". בברכה, אור • שיחה • 18:15, 17 בדצמבר 2016 (IST)

ברשימת המעקב זה מסתיר רק את הרשימה העליונה ולא את התיבה "אפשרויות ברשימת המעקב". ביקורת - שיחה 18:30, 17 בדצמבר 2016 (IST)

‏תבטל את האפשרות בהעדפות ותעשה את זה: יש להוסיף את הקטע הבא לדף הסקריפטים האישי שלכם:

$('.rcoptions, #Recentchangestext, #mw-watchlist-options').makeCollapsible({collapsed:true});

אור • שיחה • 18:34, 17 בדצמבר 2016 (IST)

ביצעתי. תודה רבה. עדיין מופיעות השורות המיותרות: ברשימת המעקב יש ***,*** דפים (לא כולל דפי שיחה). למידע על יצירת RSS של רשימת המעקב, ראו כאן.

[הצגה]
דפים שהשתנו מאז ביקורך האחרון בהם מוצגים בהדגשה.
אם היה אפשר להיפטר גם מהן, זה היה ממש טוב. למה שכל העסק לא יופיע בתחתית הדף? זה גם יחסוך את הזמן של הטעינה ואז הסתרה. ביקורת - שיחה 18:40, 17 בדצמבר 2016 (IST)

הסתבכתי טיפה. ערן? בברכה, אור • שיחה • 18:49, 17 בדצמבר 2016 (IST)

• הוספתי את העדכון של אור לגדג'אט.
• הוספתי #watchlist-preamble שיהיה אפשר לעשות לו hide. ערן - שיחה 21:15, 17 בדצמבר 2016 (IST)

לא הבנתי מילה. איך כל זה אמור לעבוד עכשיו? ביקורת - שיחה 22:10, 17 בדצמבר 2016 (IST)

הסרת מיזם אנימציה

הוא כרגע לא פעיל, ובראש הדף ישנה הודעה לא מחמיאה בעליל, שהופיעה עד הערב בדף המיזמים. האם ניתן להסיר את הקישור אליו? ויפה שעה אחת קודם. ביקורת - שיחה 22:10, 11 בנובמבר 2014 (IST)

ביקורת, ערכתי את תבנית:מיזמים פעילים בהתאם. ערן - שיחה 22:42, 12 בנובמבר 2014 (IST)