ויקיפדיה:בוט/בוט החלפות/אולם דיונים

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש


בוט ההחלפות

ראו גם:

ארכיון דיוני בוט ההחלפות:

מעבר לתחתית הדף מעבר לתחתית הדף דף זה משמש לדיונים אודות החלפות רצויות שיבצע בוט ההחלפות.

  • לפתיחת דיון חדש לחצו כאן.
  • לרשימת ההחלפות העדכנית של בוט ההחלפות, ראו כאן.

באפשרותכם לבדוק כמה פעמים מופיעה המילה שאתם מבקשים להחליף בערכים:

נהלים

פורמט מוצע לדיון:

==מילת מקור ← מילה מוצעת==
הסיבה שלדעתך יש לערוך שינוי ~~~~

*תגובה 1
**תגובה לתגובה 1
*תגובה 2

לפני ששינוי כלשהו יתווסף לרשימת השינויים של בוט ההחלפות יש להעמידו לדיון פה. על מנת להציע החלפה, הוסיפו אותו לרשימה שמתחת לפסקה זו, על פי הפורמט המוצע בצד שמאל.

לאחר שמתקבלת החלטה, יש לציין זאת בתחתית הדיון.

  • אם לא התקבלה שום החלטה, והדיון נתקל בסחבת, השאירו את ההצעה. אל תמחקו. כעבור כמה זמן היא תועבר לארכיון.
  • שינויים להם מספר אפשרויות החלפה יועמדו להצבעה וכל משתמש יציין את האפשרות המועדפת עליו (מומלץ להוסיף נימוק) ויחתום לאחריה.
  • נא להציע את האפשרות הבסיסית ביותר. כלומר כך שכל הטיות המילה ישונו לפי אותו בסיס (לדוגמה: פיזיק יחליף את פיסיק על מנת לאפשר גם לפיסיקאי, פיסיקלי ופיסיקה להיות מתוקנים).
  • נא לברר קודם בגוגל אם לא קיימות מילים נוספות בוויקיפדיה (בעיקר שמות אישים) שהשינוי ישפיע עליהן, אם שינוי כזה אכן ישפיע על הערך הוא ישקל בשנית.
  • נא לא לבצע החלפות ידניות, אלא אם הוחלט לא להשתמש בבוט. ההחלפות הראשוניות מאפשרות למפעיל הבוט לוודא שההחלפה תקינה.
  • מומלץ להכיל שינויים עקרוניים שישפיעו על מספר רב של ערכים ולא על מספר מצומצם בלבד.
  • שימו לב לעקרונות המיוחדים לשפה העברית, תעתיק השמות הזרים לעברית והכללים לתעתיק מערבית. חוקי האקדמיה ללשון העברית מקבלים עדיפות בוויקיפדיה העברית.
  • הדיונים מאורכבים ומועברים לביצוע שבוע לאחר תום הדיון, כדי להותיר די זמן להתנגדויות. שום דבר לא בוער.
  • אם שינוי מאושר באולם הדיונים ומועבר לרשימת השינויים של הבוט יש לבצע העברה ידנית של הערכים בעלי שמות הדורשים שינוי בהתאם לשינוי שהבוט יבצע זאת מכיוון שהבוט אינו מעביר שמות ערכים.

תוכן עניינים

שוורי->שורי[עריכת קוד מקור]

בדומה לשווקי->שוקי. אמנם יש כרגע מופעים בודדים אבל זכור לי שתיקנתי בעבר מופעים נוספים. Uziel302 - שיחה 20:41, 28 בדצמבר 2017 (IST)

בייחד-ביחד[עריכת קוד מקור]

30 מופעים. Uziel302 - שיחה 12:04, 10 בפברואר 2018 (IST)

Symbol support vote.svg בעד אבל נראה לי צריך להגביל ל: אותיות שימוש+בייחד+סוף מילה ‏«kotz» «שיחה» 12:58, 10 בפברואר 2018 (IST)

מרכאות => מירכאות, מרכאה => מירכה[עריכת קוד מקור]

לפי תשובה שקיבלתי לשאלה זו בוק:יל, כולל הזזת הערך מרכאות, ומן הסתם כל הקישורים אליו. קיפודנחש 02:51, 2 במאי 2018 (IDT)

מקסימום, מראה => ראי, קיפודנחש, למה מרכה? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 03:20, 2 במאי 2018 (IDT)
מראה זו מילה תקינה. מרכאה לא. תיקנתי את הכותרת... קיפודנחש 05:37, 2 במאי 2018 (IDT)
Symbol support vote.svg בעד קובץ על ידשיחה ♦ 09:52, 2 במאי 2018 (IDT)
נגד היו"ד והה"א. בברכה, מלא כל הארץ כבודישלח הודעה ל-013-28143 • י"ז באב ה'תשע"ח • 12:33, 29 ביולי 2018 (IDT)
לעניות דעתי, להתנגדות לא מנומקת יש אפס משקל. בהנחה שיש נימוק, ומסיבה כלשהי נמנעת מלפרטו כאן, אנא עשה זאת. קיפודנחש 18:55, 29 ביולי 2018 (IDT)
כפי שכתוב בערך הצורה הנפוצה היא בלי יו"ד, והיא לא מוטעה אלא פשוט לא מלאה לגמרי. לגבי הה"א Vs א, זה ויכוח מקובל במילים ארמיות, וכמו שאנו כותבים זרקא ולא "זרקה". בברכה, מלא כל הארץ כבודישלח הודעה ל-013-28143 • כ' באב ה'תשע"ח • 17:49, 1 באוגוסט 2018 (IDT)
לגבי ה-א׳, אין ״ויכוח״ ויש הנחיות ברורות (בין השאר בוק:יל), בדיוק כמו קופסה ולא קופסא (החלפה 620 - על הדרך, כדאי גם להוסיף החלפה ״כורסא -> כורסה״, כמקובל. ~20 מופעים), ועוד. לגבי היוד, ראה באקדמיה ללשון עברית, ומספר דיונים במזנון ובוק:יל לפיהם יש לפעול לפי הנחיות אלו, פרט למקרים שנדונו בפירוש והוחלט לסטות מהתקן. למיטב ידיעתי אין החלטה לסטות מהתקן במקרה זה - אם לדעתך יש סיבה לעשות כך, יש להעלות זאת בוק:יל או במזנון. קיפודנחש 18:08, 1 באוגוסט 2018 (IDT)

התו יי[עריכת קוד מקור]

109 מופעים לתו יי, כיוון שהתו שייך ליידיש הייתי מעדיף שבוויקיפדיה העברית יעשה שימוש בשני יו"ד במקום בתו המאוחד. התו המאוחד מונע מציאה בחיפוש כשמחפשים בשני יו"ד. Uziel302 - שיחה 16:08, 23 בנובמבר 2018 (IST)

  • אני לא בטוח שהבנתי את הבקשה (ואני לא מבין באורתוגרפיה): האם הכוונה היא להחליף את התו "ײ" ל"יי"?
  • האם יש שקילות ביניהן מבחינת צורת הקריאה?
ערן - שיחה 11:23, 24 בנובמבר 2018 (IST)
כן, זו הבקשה, יש שקילות חזותית וזוהי ויקיפדיה העברית, אנחנו כותבים פה שמות לועזיים באותיות עבריות וגם יידיש אפשר לכתוב באותיות עבריות, בפרט כשאין הבדל נראה. הבעיה העיקרית בעיני היא שימוש בתו לא ליידיש, אבל אני מניח שאי אפשר להפריד באופן אוטומטי. Uziel302 - שיחה 22:46, 29 בנובמבר 2018 (IST)
אכא״כ: אם מחליפים את ײ, לא צריך להפלות לרעה את װ (החיפוש שבק אחרי 92 מופעים) ו- ױ (25 מופעים, אבל צריך לשים לב - כמה מהם חוקיים, בערכים שמתייחסים ישירות לליגטורה) שיש להחליף ב״וו״ ו- ״וי״. החיפוש בוויקיפדיה מתוחכם למדי, והוא יודע למצוא מילים מנוקדות גם כשמחפשים את הצורה הלא מנוקדת, אבל הוא לא יודע ש-װ (ליגטורה) ו-וו (שני וו׳ין) שקולים קיפודנחש 01:30, 30 בנובמבר 2018 (IST)
אגב, מעניין לציין שבדקתי במספר (קטן) של ערכים, ומצאתי שמי שהחדיר את הליגטורה לוויקיפדיה במקרים שבדקתי היה משתמש:יהודה שמחה ולדמן, ולתמהונם הרבים, בדף השיחה שלו הנושא אכן נדון, והוא התבקש לא לעשות זאת (יתכן שהוא אכן חדל), ויש מקומות אחרים בהם כנראה הליגטורות נסעו הנה כשתפסו טרמפ על ״העתק/הדבק״ ממקורות יידיים. קיפודנחש 02:06, 30 בנובמבר 2018 (IST)
לא הבנתי, כאשר כותבים ביידיש, יש לכתוב ע"פ כללי הכתיב של יידיש, בהם הסימנים האמורים. כאשר כותבים בעברית אכן אין צורך בסימנים הללו, אבל לא נראה לי שאפשר להפריד בבוט. בן עדריאלשיחה • כ"ב בכסלו ה'תשע"ט 10:53, 30 בנובמבר 2018 (IST)
אכן, יש צורך להחליף את התווים היידיים בתווים העבריים הרגילים. הבוט יכול לזהות ולהחליף בין הליגטורה לבין התווים העבריים המקבילים? אלדדשיחה 10:58, 30 בנובמבר 2018 (IST)

כן, אלו החלפות פשוטות. לא בטוח שמה שכתב בן עדריאל נכון: האמנם יש הצדקה לשימוש בליגטורות כשכותבים מילה או שם ביידיש? לדעתי, מוצדק להשתמש בהן בערכים שעוסקים בליגטורות עצמן, ולא בשום מקום אחר. קיפודנחש 16:00, 30 בנובמבר 2018 (IST)

גי'->ג'י, צי'->צ'י, זי'->ז'י[עריכת קוד מקור]

תיקנתי מאות מופעים. הצעתי בהתחלה לבדיקה אוטומטית אבל לא מצאתי מצב שלא צריך להחליף [גזצ]י'[א-נעת] ב-[גזצ]'י[א-נע-ת], אין שום משמעות לגרש לאחר י או ו, והוא כנראה שם כי בטעות הוקלד לא צמוד לאות אליה הוא שייך. החריגים שמצאתי ובגללם הסרתי ס': The Go-Go's (הגו-גו'ס), סוז'יס קוקינג, ט'ין ליז'יס. חריג נוסף שלא ברור לי בו התפקיד של הגרש: זו'אור. Uziel302 - שיחה 21:32, 17 בדצמבר 2018 (IST)

הסיבה לגרש ב"זו'אור" קיימת באנגלית. האותיות oo נקראות בדרך כלל כמו u לדוגמה במילה: zoo, ומטרת האפוסטרופי בשם Zo’or היא לסמן לקרוא oo כמו שבטאים במילה החריגה zoology. בעברית אין באמת טעם לגרש. Ronam20 - שיחה 01:27, 18 בדצמבר 2018 (IST)

מציע הוספת רווח כאשר יש פסיק ברצף אותיות[עריכת קוד מקור]

אני מציע הוספת רווח אחרי פסיק או התרעה על רצף אותיות עם פסיק באמצע.

למשל אם כתוב:משה, דוד,יוסף הכהן, יתווסף רווח אחרי הפסיק שאחרי דוד. • איקס איקס - שיחה 12:28, 6 בינואר 2019 (IST)

Symbol support vote.svg בעד דוד שי - שיחה 07:50, 2 במרץ 2019 (IST)

נראה שזו טעות מאוד נפוצה, אבל יש סכנה עם החלפה מסוג זה למשל בשימוש בתבנית:אם מכיל אחד מ. לתיקונים מסוג זה יש כבר תמיכה בצ'קטי. ערן - שיחה 11:13, 29 ביוני 2019 (IDT)

ערן, תוכל לפרט על התמיכה שיש בצ'קטי? לחצתי פה על כפתור בדיקה ולא קרה כלום. הבוט יכול לדלג על תבניות אם זו הבעיה. Uziel302 - שיחה 12:14, 20 ביולי 2019 (IDT)
Uziel302: ההחלפה השלישית בformatReplacesConfig שבמדיה ויקי:Gadget-Checkty.js. בדקתי למה ההחלפה לא עבדה כאן וזה בגלל באג כשיש רשימה עם יותר מפסיק אחד - בכל אופן תיקנתי זאת. ערן - שיחה 16:37, 20 ביולי 2019 (IDT)

[א-ת],[א-ת]->[א-ת], [א-ת][עריכת קוד מקור]

למעלה מ-5000 מופעים. מצבים תקינים הם אולי בציטוטים וקישורים שניתן להחריג. Uziel302 - שיחה 08:18, 23 ביוני 2019 (IDT)

  • Symbol support vote.svg בעד המון מופעים בעייתיים. ממעבר על המופעים הראשונים, אחד המקרים הנפוצים הוא כדוגמת "בראשית י"ב,א" אבל גם את אלה צריך לשנות. לא רואה מקרים שבהם זה תקין. תומר - שיחה 11:47, 4 ביולי 2019 (IDT)
למיטב ידיעתי יש בצ'קטי קוד לטיפול ברווחים סביב סימני פיסוק, וזו כנראה משימה קצת גדולה על החלפה פשוטה דרך וק:רה. אולי אפשר לעשות פורט מהקוד שעושה זאת בצ'קטי לבוט ההחלפות, אם זה לא נעשה עדיין, כמו שצ'קטי למד מהבוט לסדר את הפרקים בדף. כמובן שאם יש קוד כזה שנכתב באופן עצמאי בשני הצדדים, יש לוודא ששני הכלים מביאים לאותה תוצאה: אחידות זו היא הסיבה ששינינו את מעמדו של וק:רה מ"תיעוד" ל"קוד המקור של ההחלפות". אשאיר לערן להגיב, אך לדעתי זו משימה עדינה וסבוכה מכדי שהחלפה פשוטה דרך רשימת ההחלפות תוכל לעמוד בה. Symbol oppose vote.svg נגד - בעד להשאיר סידור רווחים לקוד ייעודית ההסתייגות אחת: אם ערן חושב שזו החלפה טובה, צריך להתעלם מדעתי. קיפודנחש 00:22, 5 ביולי 2019 (IDT)
קיפודנחש, מקבל. Uziel302 - שיחה 11:27, 19 ביולי 2019 (IDT)
מיזגתי את הדיון לדיון דומה במעלה הדף. ערן - שיחה 18:15, 20 ביולי 2019 (IDT)

השתתפתו--> השתתפותו[עריכת קוד מקור]

תיקנתי 2 מופעים עכשיו. ביקורת - שיחה 21:29, 26 בינואר 2019 (IST)

שתי סנוניות לא מבשרות את האביב. כמה מופעים יש? לא נוסיף החלפה עבור כל שגיאת כתיב אפשרית, אפילו אם קרו כאלו. קיפודנחש 22:18, 26 בינואר 2019 (IST)
עכשיו כבר אין. לא עולה כסף להכניס עוד החלפה, אבל אני מסיר את ההצעה מסיבה אחרת: זו שגיאה שיכולה להיווצר גם בטעות כשרוצים לכתוב השתתפו. ביקורת - שיחה 23:02, 26 בינואר 2019 (IST)
ביקורת, התקלדה הזאת יכולה לקרות גם כשרוצים לכתוב "השתתפות" (שיכול אותיות). אלדדשיחה 00:14, 3 בפברואר 2019 (IST)

אי וודאות, אי-וודאות ← אי-ודאות; חוסר וודאות, חוסר-וודאות ← חוסר ודאות[עריכת קוד מקור]

טעות נפוצה (146 מופעים). דוד שי - שיחה 22:28, 2 בפברואר 2019 (IST)

למה לא פשוט: וודאות > ודאות. (כללי יותר)? Ronam20 - שיחה 22:33, 2 בפברואר 2019 (IST)
כי מה תעשה במקרה ששם המילה הוא ודאות אך יש ו החיבור לפניה? — דגששיחה 22:34, 2 בפברואר 2019 (IST)
צודק. Ronam20 - שיחה 22:38, 2 בפברואר 2019 (IST)
Symbol support vote.svg בעד, כמובן. אלדדשיחה 00:12, 3 בפברואר 2019 (IST)
Symbol support vote.svg בעד. בברכה, מלא כל הארץ כבודישלח הודעה ל-013-28143 • ל' בשבט ה'תשע"ט • 18:31, 4 בפברואר 2019 (IST)

מינהליים->מנהליים[עריכת קוד מקור]

141 תוצאות. בדיון בעבר הוחלט לא להחליף מינהל->מנהל בגלל שיש גופים ששמם נכתב בכתיב מלא וכן יכול להיות בלבול עם מְנהל. המילה מנהליים לא יכולה להיקרא בשווא ולא מהווה חלק משם. Uziel302 - שיחה 19:49, 13 בפברואר 2019 (IST)

לצורך הדיון יש לציין שבית משפט לעניינים מינהליים מאוית בתוספת היו״ד הזו על ידי הגורמים הרשמיים, הפרקליטות וכו׳ ואולי אף בספר החוקים. לא יודע למה הם לא מקפידים על הכתיב התקני. Ronam20 - שיחה 23:01, 13 בפברואר 2019 (IST)

ברטולין ← ברתולין[עריכת קוד מקור]

זהו התעתיק הנכון לשם (Bartholin); גם במאגר מונחי האקדמיה. ‏ברוך [ShoobyD]שיחה – 14:07, 17 בפברואר 2019 (IST)

בוט ההחלפות אינו המקום המתאים להצעה הזו, כל זמן שיש ערכים כמו בלוטת ברטולין וציסטת ברטולין. קודם כל, בהנחה שאכן ראוי להחליף, יש לדון בשינוי שמות הערכים, ורק אחרי ששינוי כזה יבוצע, אפשר לשקול הוספת החלפה לבוט. קיפודנחש 00:31, 1 במרץ 2019 (IST)

פרימטיבי->פרימיטיבי[עריכת קוד מקור]

תיקנתי עכשיו 50 מופעים (User:Uzielbot), חלק עם סיומות ותחיליות. לא רואה איך זה תקין כחלק ממילה אחרת ולכן לא משנה מה מופיע לפני ומה אחרי. Uziel302 - שיחה 12:20, 23 בפברואר 2019 (IST)

קוגניטיבים > קוגניטיביים[עריכת קוד מקור]

אמנם אין המון מופעים, אבל יש עשרות, וזו שגיאה צפויה. Ronam20 - שיחה 19:18, 23 בפברואר 2019 (IST)

Symbol support vote.svg בעד Uziel302 - שיחה 22:39, 28 בפברואר 2019 (IST)

תיאטרון [[בית ליסין]] --> [[תיאטרון בית ליסין]][עריכת קוד מקור]

טעות נפוצה שיוצרת קישור שגוי. דוד שי - שיחה 07:48, 2 במרץ 2019 (IST)

Symbol support vote.svg בעד עפרה הוד - שיחה 07:34, 21 במרץ 2019 (IST)
Symbol support vote.svg בעד Ldorfmanשיחה 00:26, 15 ביוני 2019 (IDT)

הערות שוליים[עריכת קוד מקור]

לא כדאי להגביל את בוט ההחלפות, כך שלא ירוץ על הערות שוליים? בתבניות הערה יש הרבה מדיי פעמים שמות של ספרים או ציטוטים שלא רצוי לתקן, ושמשתבשים בעקבות ההחלפות. אז אולי עדיף להתייחס אליהן כמו לתבנית ציטוט? Ronam20 - שיחה 04:46, 4 במרץ 2019 (IST)

חוזר ומעלה את ההצעה. יותר מדי פעמים הבוט "מתקן" בהערות השוליים מה שלא צריך תיקון. Ronam20 - שיחה 15:36, 1 באפריל 2019 (IDT)
מש:Ronam20 - כדי שדיווח כזה יהיה מועיל, יש לצרף קישור להבדל בין גרסאות שמראה את ההחלפה הבעייתית. קיפודנחש 19:01, 1 באפריל 2019 (IDT)
במקרה עלה לי עכשיו ברשימת המעקב, תיקוני אמתי > אמתי בציטוטים כאן, וכן ראו שינויים שונים בשמות כותרים כאן וכאן או בכותרות עיתונאיות: כאן בתיקון השני, וכאן. אומנם במקרים האלה הקלקול קל יחסית אבל אני למיטב זכרוני גם שהיו גם תיקונים אחרים, משמעותיים יותר בעבר, והואיל והערות שוליים הם מקום מיועד לציטוטים ולכותרים (ולרוב לא טורחים להציבם בתבנית ציטוט שם) לכן לדעתי עדיף להחריגם. כשיצופו בעתיד מקרים נוספים ומשמעותיים יותר, אשים אותם כאן. Ronam20 - שיחה 20:17, 1 באפריל 2019 (IDT)
הערות שוליים משמשות לשימוש רבים, לעתים להערות שמרחיבות על התוכן, לעתים לציון מקורות וכו'. בדומה לתוכן הערך, כדי להימנע מהחלפה יש להשתמש בתבנית ציטוט (למשל בסדר יורד לפי רמת הפומפוזיות הנדרשת: תבנית:ציטוט, תבנית:ציטוטון, תבנית:""). כאשר מפנים לספרים, עיתונים וכו' ניתן להשתמש בתבניות מקורות כמו תבנית:צ-ספר, תבנית:צ-מאמר או תבניות קישורים חיצוניים כדי להגן מפני החלפות. ערן - שיחה 18:20, 20 ביולי 2019 (IDT)

לוטנט->לוטננט[עריכת קוד מקור]

תיקנתי כ-80 מופעים. Uziel302 - שיחה 18:08, 16 במרץ 2019 (IST)

Symbol support vote.svg בעד עפרה הוד - שיחה 07:34, 21 במרץ 2019 (IST)

איוורור -> אוורור, איוורר -> אוורר; איורור -> אוורור[עריכת קוד מקור]

117 מופעים + 9 מופעים. תומר - שיחה 20:01, 20 במרץ 2019 (IST)

Symbol support vote.svg בעד עפרה הוד - שיחה 07:34, 21 במרץ 2019 (IST)

איפיון -> אפיון, איפיין -> אפיין[עריכת קוד מקור]

308 מופעים (איפיון או איפיונ) + 230 מופעים (איפיין או איפיינ). תומר - שיחה 20:03, 20 במרץ 2019 (IST)

Symbol support vote.svg בעד עפרה הוד - שיחה 07:34, 21 במרץ 2019 (IST)

טכנולוגייה -> טכנולוגיה[עריכת קוד מקור]

49 מופעים. תומר - שיחה 20:09, 20 במרץ 2019 (IST)

Symbol support vote.svg בעד עפרה הוד - שיחה 07:34, 21 במרץ 2019 (IST)

נימנו -> נמנו, נימנתה -> נמתנה, נימנה -> נמנה[עריכת קוד מקור]

כמילה בודדת: 141 מופעים. תומר - שיחה 20:12, 20 במרץ 2019 (IST)

  • אמנם יש חומבן-נימנה השלישי מלך עילם, אבל אולי זה זניח. בדרך כלל התיקון נכון. Ronam20 - שיחה 23:03, 20 במרץ 2019 (IST)
    • אפשר להחריג אם יש לפני כן "חומבן" (עם מקף או רווח). תומר - שיחה 19:27, 21 במרץ 2019 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד עפרה הוד - שיחה 07:34, 21 במרץ 2019 (IST)

הוא היה זה ש ← הוא[עריכת קוד מקור]

87 מופעים של הניסוח המסורבל "הוא היה זה ש", שראוי להחליפו בניסוח הפשוט "הוא" (ראו דוגמה ועוד דוגמה). כך גם "היא הייתה זו ש". דוד שי - שיחה 10:53, 6 באפריל 2019 (IDT)

גמיעה[עריכת קוד מקור]

זה לא לבוט, אבל רושמני זאת בדף זה, אולי יימצא ויקיגמד: בוויקיפדיה מופיע הביטוי "גומעים", "גמעו", "גמע" וכולי, הן בהוראתו הנכונה (צריכת מים או נוזל אחר), והן כשהכוונה ל"גומאים", "גמאו" או "גמא", כאשר מדובר בהתקדמות במרחב (למשל "רכביה גומעים מרחק של כ-5 מיליון ק"מ בחודש" מתוך דן חברה לתחבורה ציבורית). למיטב ידיעתי, גמיעת קילומטרים זו סטייה מסוכנת שנזקה לבריאות רב, אם כי כאשר מדובר על רכב בעל מנוע שריפה פנימית או סילון, אפשר אולי לדבר על כמה ליטרים בנזין, סולר, או דס"ל הוא גומע. אם גמיעת קילומטרים היא בעצם עברית תקינה, אולי מישהו יעמידני על טעותי. אם לא, אולי יימצא הגמד שיתקן (נראה שמדובר בכמה מאות מופעים לכל הצורות השונות - בהערכה גסה 37.12% מתוכם תקינים, והשאר דורשים תיקון). קיפודנחש 22:48, 7 באפריל 2019 (IDT)

מקור הבלבול בתנ"ך. Uziel302 - שיחה 03:08, 8 באפריל 2019 (IDT)
בתנך ובמקורות (מה שמכונה חז"ל) מופיעה "גמיאה" כשמדובר בשתייה, אבל בשום מקום פרט לשגיאות לשוניות פשוטות, אין "גמיעה" כשמדובר במרחקים. כמובן שכרגיל יתכן שהטעות בידי, אבל מקום כזה הוא לא מדאורייתא ולא מדרבנן, שלמיטב ידיעתי גם לא הכירו ולא השתמשו ב"גמיאת מרחקים" בכלל - השימוש הזה הופיע מאוחר יותר. קיפודנחש 08:04, 8 באפריל 2019 (IDT)

קואליציונים -> קואליציוניים[עריכת קוד מקור]

21 מופעים. תומר - שיחה 17:44, 10 באפריל 2019 (IDT)

בעד. Uziel302 - שיחה 18:41, 10 באפריל 2019 (IDT)
בעד. שמזן#שיחהערכי בראבו • 22:02, 17 באפריל 2019 (IDT)

מרכאות וגרשיים[עריכת קוד מקור]

הועבר לשיחת ויקיפדיה:לשון#מרכאות וגרשיים

הסטורי[עריכת קוד מקור]

לפני יותר מעשור החלטנו לתקן כל "הסטורי" ==> "היסטורי". בעקבות הסטורי של אווה אני תוהה אם הגיע הזמן לבטל את ההחלפה, שכן "סטורי" זה כבר מש מילה בעברית. ‏«kotz» «שיחה» 17:21, 11 במאי 2019 (IDT)

בעד הסרה. להעביר לצ'קטי. Uziel302 - שיחה 22:35, 12 במאי 2019 (IDT)
אולי "סטורי" זו כבר מילה בעברית, אבל בלי ריבוי או הטיות, כך שאפשר לוותר על תיקון "הסטורי" ועדיין לתקן "הסטוריים" או "הסטוריה". במילים אחרות, אפשר להגביל את הוויתור למקרה שאין אות עברית אחרי היו'ד. קיפודנחש 03:27, 13 במאי 2019 (IDT)

תהלים -> תהילים[עריכת קוד מקור]

כך לפי שם הערך על הספר ולאור הדיון בויקיפדיה:ייעוץ לשוני#תהלים או תהילים?. סה"כ כ-2000 מופעים של הצורה בכתיב החסר. יםשיחה • ט"ו באייר ה'תשע"ט • 13:35, 20 במאי 2019 (IDT)

צריך להמנע מתיקון כותרות של דפי הפניה, כדי לאפשר הפניות מהכתיב החסר (המקובל אף הוא). בברכה, מכה"כשלח הודעה ל-013-28143 • כ"ד באייר ה'תשע"ט • 12:48, 29 במאי 2019 (IDT)
לא נראה לי. מכיוון שהשם המסורתי הוא "תהלים", מן הסתם חלק מהמופעים הם ציטוטים (שלא בתבנית) או שמות של ספרים ומאמרים בהערות השוליים (שגם בהם יש להיצמד למקור), אז לא נכון לשנות אוטומטית. Ronam20 - שיחה 01:21, 30 במאי 2019 (IDT)

בו[[וינה]] -> ב[[וינה|ווינה]][עריכת קוד מקור]

כמקובל. 998 מופעים עבור וינה, ונציה, ונצואלה, ורשה, כשהאות לפני היא ב או מ או ל. תומר - שיחה 20:34, 22 במאי 2019 (IDT)

ב[[ונציה]] -> ב[[ונציה|וונציה]][עריכת קוד מקור]

חסר. 55 מופעים כשאות לפני ב או מ או ל. תומר - שיחה 20:38, 22 במאי 2019 (IDT)

[^ ]{{אנ|[^ ] {{אנ|[עריכת קוד מקור]

כלומר, אם בין שם הערך בעברית לקישור לגרסה האנגלית אין רווח, להוסיף אותו. למשל, ליצן(אנ') יהיה ליצן (אנ'). יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:28, 12 ביוני 2019 (IDT)

לדעתי ההפך: אם יש רווח, לצמצמו. קיפודנחש 20:50, 12 ביוני 2019 (IDT)

אנסה לשכנע: הן מבחינה טיפוגרפית והן מבחינה פונקציונלית, יש דמיון רב בין תבנית זו וקישור להערת שוליים: בשני המקרים מדובר בקישור שמתבטא במחרוזת קצרה (האותיות "אנ" או מספר חד או דו ספרתי, ובמקרים נדירים תלת) המוקפת בסוגריים - רבועים להער"ש ועגולים לתבנית. גם הפונקציונליות דומה: קישור להסבר או אסמכתה שמתייחסים ישירות למושג או לטענה שמופיעים מיד לפניהן. אם מגיע לתבנית הזו רווח, אז גם לקישור להער"ש מגיע - כרגע אין, ולדעתי עדיף בלי. ההבדל הטיפוגרפי העיקרי מתבטא בכך שקישור להער"ש מוצג בכתב עילי, והתבנית לא, והבדל זה לא מצדיק להבדיל בנוגע לרווח. אין בכוונתי להציע, אך אתמוך בהצעה להציג את התבנית הזו בכתב עילי, אם תעלה כזו. גם בלי זאת, עדיף בלי רווח לפניה. כך או כך או כך - אציין שלא מדובר רק ב"אנ": יש משפחה שלמה של תבניות דומות (צר, גר, ער, ועוד), ומה שעושים בקשר ל"אנ", יש לעשות גם בהן. קיפודנחש 22:37, 12 ביוני 2019 (IDT)

ההבדל שבכתב העילי דווקא משמעותי, וחוץ מזה יש הבדל בין מספרים לרצף אותיות (ופחות משמעותי אך לא חסר משמעות - בין סוגריים רבועים לעגולים). בעיניי עדיף רווח במקרה הזה. Ronam20 - שיחה 02:04, 13 ביוני 2019 (IDT)
האמת שהתחלתי את זה רק כי נתקלתי בכמה עריכות לא קריאות של קיפודנחש. מדובר בטקסט בעברית משני הצדדים, מה שלא מאפשר קריאה תקינה. גם חוקי השפה הדורשים רווח לפני סוגריים לא עוזרים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 11:09, 13 ביוני 2019 (IDT)
לגבי "טקסט בעברית משני הצדדים": בהחלט נחוץ רווח או סימן פיסוק אחרי (שוב, כמו בקישור להער"ש), ואתמוך בהצעה להחלפה שמוסיפה רווח אם אחרי התבנית מופיע תו אלפא-נומרי (כלומר אות באלפבית כלשהו, או ספרה - למעשה כל דבר שאינו רווח מסוג כלשהו או סימן פיסוק). לא חשבתי שהחלפה כזו נחוצה, ולא זכור לי שראיתי מצב כזה. לגבי "חוקי העברית שדורשים רווח לפני סוגריים": האם לדעתך רצוי להוסיף רווח לפני הערת שוליים? אם לא, למה בהער"ש זה לא מפריע? הסוגריים הרבועים, או הכתב העילי? האם שינוי העיצוב של התבנית כך שתוצג בכתב עילי יפתור את הבעיה? כל אלו באמת שאלות, לא ארגומנטים בוויכוח. לטובת העניין, ארשום כאן כמה מופעים, כדי שאפשר יהיה להתרשם בלי להסתמך על הזיכרון:
ולקינוח, בכתב עילי
בעין שלי יצא הכי טוב בלי רווח, ומוגבה, אך גם ללא הגבהה, עדיף לי בלי רווח. אולי זה רק משום שכך התרגלתי... קיפודנחש 17:43, 13 ביוני 2019 (IDT)
לדעתי אין בעיה בהערת שוליים. שילוב של מרובעים ועילי. לדעתי המבנה הנוכחי של התבנית הוא הטוב ביותר, צריך רק רווח. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:19, 13 ביוני 2019 (IDT)
אני תומך בהוספת רווח. לא רואה הבדל בין התבנית הזו לכל שימוש אחר בסוגריים (כך). שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 21:35, 13 ביוני 2019 (IDT)
נצל"ש: הייתי בטוח ש"השתקמה הנבדה" הוא ביטוי שהמציאו חברים שלי :). אם אתם יודעים עליו או על מקורו משהו, יהיה נחמד לשמוע. שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 21:37, 13 ביוני 2019 (IDT)
רווח חובה, כמו בהשוואה שהציג שמזן. Liad Malone - שיחה 23:43, 13 ביוני 2019 (IDT)
ניחא. לא בטוח שנחוצה החלפה - אפשר להוסיף את הרווח בתבנית עצמה, לא? אם כבר יש רווח בקוד המקור, אין נפקא מינה - הדפדפן מצמצם רווחים באופן אבטומטי. (על הדרך, ספרתי, כי חשדתי שמא כל העבירות הם שלי. מתברר שיש בערך 1200 מופעים בלי רווח, ואיזה 10,000 עם, כלומר אני לא הפסיכית היחידה שחושבת שלא צריך רווח, אבל רוב העורכים אתכם...) קיפודנחש 23:59, 13 ביוני 2019 (IDT)

nbsp => תבנית:ר[עריכת קוד מקור]

יצרתי (מחדש) {{ר}} שהיא בסך הכל הפניה לתבנית:רווח קשיח, שבעצמה פשוט דוחפת &‎nbsp; (עם פרמטר אופציונלי כדי לדחוף יותר מאחד: |1=7 ידחוף שבע נביספות). אנחנו מחליפים תו כיווניות ב{{כ}}, ותג br ב{{ש}}, כדי להקל על הקריאות, ולא לדפוק (או להקשות) על הכיווניות (החלפות 633 ו-772). מאותה סיבה ובאותה מידה היה נחמד להחליף את הנביספות ב{{ר}}. (לפני שמממשים צריך לבדוק עוד טיפה - לא בדקתי ביסודיות אם ההפניה {{ר}} עובדת בכל המקרים כיאות וכנאות). ההכי הנחמד היה להחליף שלוש נביספות רצופות ב{{ר|3}}, אבל למרות שרג'קס של ג'אווהסקריפט יודע לעשות טריקים כאלה, נדמלי שזה טיפלה גדול על הלוגיקה של "סקריפט החלפות" ו"בוט החלפות", ולא כדאי לתפוס מרובה, אז ההצעה הנוכחית היא להחליף שלוש נביספות ב{{ר}}{{ר}}{{ר}} ולא ב{{ר|3}}. לטובת העניין אבדוק כעת בדיקה שטחית: א{{ר}}ב, וגם ג{{ר|4}}ד => א ב, וגם ג    ד (עובד כצפוי). קיפודנחש 02:07, 15 ביוני 2019 (IDT)

יש כמעט 3000 מופעים, לדעתי ברוב המקרים מתאים רווח רגיל. יש לך מושג מה דוחף רווחים קשיחים? קשה לי להאמין שכולם הוקלדו כקוד. Uziel302 - שיחה 11:09, 21 ביוני 2019 (IDT)
פה היה דיון על מקרה של הוספה אוטומטית של התווים הללו. לדעתי חשוב יותר למנוע את ההיווצרות של התווים האלה מאשר לשנות את העיצוב שלהם מקוד לתבנית. Uziel302 - שיחה 11:15, 21 ביוני 2019 (IDT)

החמצתי את הדיון שם. התווים הללו לא "נוצרים", ולא "נוספים אוטומטית". הם נכנסים לקוד ויקי כשעושים "העתק/הדבק", ממקור אחר (כמו דף במרשתת, או במסמך שמכיל אותם - בדרך כלל לא מדובר על דף אחר בוויקיפדיה). יש עוד תווים לא רצויים שמגיעים בהעתקה, כמו תווי כיווניות בלתי נראים, או ליגטורות ביידיש (וי, וו, יי). אמנם כדאי לחשוב על "מה עושים כדי למזער מקרים כאלו", אבל אין קשר בין הדברים. כדאי להחליף נביספות שנוספו בכוונה בתבנית, וכדאי לחשוב על דרכים למזער הוספת תווים לא נראים בלי כוונה בהעתק הדבק. קיפודנחש 14:23, 21 ביוני 2019 (IDT)

האם אין דרך להפוך את התווים לנראים? כלומר לתרגם אותם לסימנים כלשהם, במצב עריכה בלבד, כמובן. ראובן מ. - שיחה 14:27, 21 ביוני 2019 (IDT)

כן. דרך אחת להשיג זאת היא החלפתם בתבנית, למשל את הנביספה ב{{ר}}, תו כיווניות בלתי נראה בתבנית כיווניות (שמוסיפה תו כיווניות נראה, כלומר שינוי ממשי בפלט שנוצר, או אם תרצה, נשלח לדפדפן. תווי כיווניות בלתי נראים כמעט תמיד אינם רצויים, וכמדומני שצקטי פשוט מוחק אותם בלי לטרוח להחליף), ואולי עוד כמה. אבל התשובה לא לגמרי מתאימה לשאלה, כי את הנביספה בהחלט רואים במצב עריכה (לא בחזותי). על הדרך, שכחתי לציין מנגנון נוסף שיכול להזריק נביספות למרחב הערכים: יש לא מעט תבניות שמכילות אותן בכוונה, ואם מכלילים תבנית כזו עם ס:, הן תגענה למרחב הערכים. אפשר לשער שבמקרים אלו הן רצויות, והחלפתן ברווח "פשוט" תהייה טעות. קיפודנחש 14:39, 21 ביוני 2019 (IDT)

Symbol support vote.svg בעד בהעדר אפשרות להעלים אותם לחלוטין כשהם לא באמת נצרכים (רוב המקרים). Uziel302 - שיחה 09:34, 2 באוגוסט 2019 (IDT)

לטכס עצה[עריכת קוד מקור]

ראו דיון בייעוץ לשוני. אם אפשר לפני הפעולה לבדוק כמה יש -לטכס- ודומיו וכמה -לטקס- ותודה לעורך שזיהה את טעותי. 129.69.140.138 13:04, 24 ביוני 2019 (IDT)

אין סיבה להתעסק עם זה. אחידות זה יפה, אבל שני הכתיבים תקינים, ולא צריך להפעיל בוט שישנה מכתיב תקין אחד לאחר. בעיה דומה קיימת בוויקיפדיה באנגלית, שם יש רשימה ארוכה של מילים בעלות איות שונה בין אנגלית לאמריקאית. למיטב ידיעתי, שני הכתיבים מותרים, אם כי מקובל לא לערב שני כתיבים שונים במאמר אחד. קיפודנחש 19:17, 24 ביוני 2019 (IDT)
אכן בוויקיפדיה האנגלית יש בכל ערך הגדרה באיזו אנגלית הוא נכתב, יש שם ערכים גם באנגלית הודית או אוסטרלית וכו'. באופן כללי אם רוצים לבדוק כמה פעמים מונח מופיע, יש לבצע חיפוש, מומלץ עם insource שמחפש ביטוי רגולרי בקוד המקור. Uziel302 - שיחה 08:12, 26 ביוני 2019 (IDT)

קבריולט->קבריולה[עריכת קוד מקור]

זו ההגיה הנכונה של המונח Cabriolet בצרפתית. מופיע קרוב ל-500 פעמים במרחב הערכים. שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 15:36, 26 ביוני 2019 (IDT)

Symbol support vote.svg בעד דוד שי - שיחה 06:11, 27 ביוני 2019 (IDT)
Symbol support vote.svg בעד אלדדשיחה 15:28, 30 ביולי 2019 (IDT)
נ"ב: אכן, זו ההגייה הנכונה. אבל ההתרשמות שלי היא שהכתיב והקרי "קבריולט" רווחים מאוד בעברית. שמזן, מה דעתך? אלדדשיחה 15:35, 30 ביולי 2019 (IDT)
אם כך, בידנו היכולת "לחנך" את הציבור להגות את המילה כראוי... שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 18:28, 30 ביולי 2019 (IDT)
מקבל Face-smile.svg אלדדשיחה 22:09, 30 ביולי 2019 (IDT)

סיירה ליאון -> סיירה לאון[עריכת קוד מקור]

31 מופעים. בהתאם לאיות הערך סיירה לאון (אולי כתוספת להחלפה 857). תומר - שיחה 10:56, 29 ביוני 2019 (IDT)

הרחבתי את 857 (סיירה לי?אונה => סיירה לאון שיניתי ל סיירה לי?או(נה|ן) => סיירה לאון
נימוק/הסבר/תירוץ: לאור ההחלפה הקיימת, לא נראה לי שנחוץ דיון מקיף - זה בסה"כ עוד מקרה קצה. קיפודנחש 00:14, 2 ביולי 2019 (IDT)
Symbol support vote.svg בעד, "סיירה לאון" הוא הכתיב בעברית. אלדדשיחה 15:28, 30 ביולי 2019 (IDT)

סיסטם אוף א דאון -> סיסטם אוף אה דאון[עריכת קוד מקור]

צורת תעתיק מאונגלזת מוזרה של System of a Down. אם כבר מתעתקים, אז "אה". 33 מופעים. תומר - שיחה 11:55, 4 ביולי 2019 (IDT)

Symbol support vote.svg בעד אלדדשיחה 15:27, 30 ביולי 2019 (IDT)

==העלילה== -> ==עלילה==[עריכת קוד מקור]

אחידות: 903 מופעים ל"== ?העלילה ?==" ו-3971 מופעים ל"== ?עלילה ?==". תומר - שיחה 23:42, 18 ביולי 2019 (IDT)

תאטראות->תיאטראות[עריכת קוד מקור]

156 מופעים. בדומה להחלפה 134: תאטרון->תיאטרון. Uziel302 - שיחה 08:46, 30 ביולי 2019 (IDT)

Symbol support vote.svg בעד אלדדשיחה 15:26, 30 ביולי 2019 (IDT)

Symbol support vote.svg בעד שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 18:29, 30 ביולי 2019 (IDT)

מהירוית->מהירויות[עריכת קוד מקור]

38 מופעים. עברתי על כולם ואף אחד לא תקלדה של מהירות. Uziel302 - שיחה 08:50, 30 ביולי 2019 (IDT)

נראה לי שכדאי Symbol support vote.svg בעד, כי מי שמוסיף י' לפני ה-ת' חזקה עליו שהתכוון לכתוב "מהירויות". אלדדשיחה 15:26, 30 ביולי 2019 (IDT)
וזה בטוח לא שגיאת כתיב של "מהירות"? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:37, 30 ביולי 2019 (IDT)
אפילו אם במקרים נדירים כן, עדיין לא נגרם נזק מהתיקון (לכל היותר החלפת שגיאת כתיב אחת באחרת במקרי קצה, ובמקביל תיקנת הרבה שגיאות אמיתיות). Ronam20 - שיחה 15:41, 30 ביולי 2019 (IDT)
לגמרי. כלומר, אם הקוראים יקראו "מהירויות" במקום "מהירות", הם יבינו שזו תקלדה ושצריך להיות שם "מהירות". אז זה לא יפריע לקריאת הדף. אלדדשיחה 17:29, 30 ביולי 2019 (IDT)

אפליקצייה->אפליקציה[עריכת קוד מקור]

81 מופעים. Uziel302 - שיחה 09:16, 30 ביולי 2019 (IDT)

Symbol support vote.svg בעד, בהחלט. אלדדשיחה 15:25, 30 ביולי 2019 (IDT)
Symbol support vote.svg בעד שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 18:30, 30 ביולי 2019 (IDT)
Symbol support vote.svg בעד דוד שי - שיחה 08:55, 17 באוגוסט 2019 (IDT)

מנטלים->מנטליים[עריכת קוד מקור]

38 אינסטרומנטלים, 17 מונומנטלים, 8 מנטלים. Uziel302 - שיחה 09:39, 30 ביולי 2019 (IDT)

מודלובה->מולדובה[עריכת קוד מקור]

17 ערכים. Uziel302 - שיחה 09:42, 30 ביולי 2019 (IDT)

Symbol support vote.svg בעד, כדאי להכין את הבוט, לעתיד לבוא. אלדדשיחה 15:25, 30 ביולי 2019 (IDT)
Symbol support vote.svg בעד שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 18:31, 30 ביולי 2019 (IDT)

פדרצייה->פדרציה, קונפדרצייה->קונפדרציה[עריכת קוד מקור]

98 ערכים. בדומה להחלפות פונקצייה ופרובינצייה. בשונה מגלקסייה שהצעתי בעבר, פה גם האקדמיה מסכימה שאין חיריק: קוֹנְפֵדֵרַצְיָה. Uziel302 - שיחה 09:52, 30 ביולי 2019 (IDT)

Symbol support vote.svg בעד Ronam20 - שיחה 15:17, 30 ביולי 2019 (IDT)
Symbol support vote.svg בעד, בהחלט. אלדדשיחה 15:24, 30 ביולי 2019 (IDT)
Symbol support vote.svg בעד שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 18:31, 30 ביולי 2019 (IDT)
Symbol support vote.svg בעד דוד שי - שיחה 08:54, 17 באוגוסט 2019 (IDT)

אופצייה -> אופציה, אופצית -> אופציית[עריכת קוד מקור]

25 מופעים + 19 מופעים. תומר - שיחה 14:21, 5 באוגוסט 2019 (IDT)

השני בוודאי; הראשון תלוי בדיון הישן אם הולכים לפי הכתיב התקני (אופצייה, כפי שגורסת האקדמיה ללשון) או לפי ההגייה המקובלת יותר (אופציה). Ronam20 - שיחה 14:25, 5 באוגוסט 2019 (IDT)
אנחנו צריכים כתיב אחיד. הכתיב המקובל בוויקיפדיה הוא לפי ההגייה המקובלת, כמו "אופציה", "אנרגיה", "אמולסיה". לא רואה סיבה לנהוג אחרת. תומר - שיחה 14:45, 5 באוגוסט 2019 (IDT)
דיון קודם בנושא. Ronam20 - שיחה 14:49, 5 באוגוסט 2019 (IDT)

תיכנן -> תכנן וכו'[עריכת קוד מקור]

859 מופעים ל-"תיכנ[נן]". בהמשך להחלפה 168. תומר - שיחה 14:32, 5 באוגוסט 2019 (IDT)

בוריאציה -> בווריאציה, הוריאציות -> הווריאציות וכו'[עריכת קוד מקור]

‏112 מופעים ל-"[הבלמ]וריאצי". תומר - שיחה 14:49, 5 באוגוסט 2019 (IDT)

תיקון החלפות 867-869[עריכת קוד מקור]

החלפות 867 מחליפות "בלפאסט" ל"בלפסט", "ז'נווה" ל"ז'נבה" ו"טורנטו" ל"טורונטו", אך לאיותים אלה עדיין יש 54 מופעים, 12 מופעים ו-57 מופעים בהתאמה, רוב המופעים בתוך קישורים. הצורה הנוכחית היא בסגנון "([^א-ת]ש?[בלמ])בלפאסט([^א-ת])", מציעה להחליף לפורמט "([^א-ת]|[^א-ת]ש?[בלמ])בלפאסט([^א-ת])". תומר - שיחה 15:02, 5 באוגוסט 2019 (IDT)

לא הבנתי: אתה מציע לשבור קישורים בשביל כתיב שבעיניך נאה יותר? דגש — 15:03, 5 באוגוסט 2019 (IDT)
לא הבנתי אותך. אני מדבר על קישורים פנימיים. הבוט בכל אופן לא מחליף בתוך תבניות קישורים חיצוניים או בקישורים חיצוניים באופן כללי. תסתכל על הדוגמאות המדוברות - 1, 2 (ב"ז'נווה" אין דוגמאות בעייתיות - כי מסתבר שקיימת גם החלפה 301 שמכסה את כל הדוגמאות, כך שהחלפה 868 מיותרת וניתן לבטלה). תומר - שיחה 15:15, 5 באוגוסט 2019 (IDT)

סעיף צעירות (החלפה 662)[עריכת קוד מקור]

שלום.

בעקבות העדכון/תוספת הזה של תומר (תודה!) הצצתי בהחלפה, והיא נראית לי לא מספיקה, בעיקר משום שהיא עובדת רק כאשר סגירת הסעיף (ה- "==" השמאלי) מיד אחרי מחרוזת החיפוש. לדעתי יש להקל קצת על המחרוזת, ולא לדרוש סגירה של כותרת הסעיף מיד אחרי המילה "צעירות(ו|ה|ם)". כך יתוקנו גם שיבושים כמו "==צעירותו וכניסתו לפוליטיקה==" (בערך גד יעקבי), ועוד, כפי שאפשר לראות בחיפוש זה (50+ מופעים, רובם לא ייתפסו בהחלפה 662 הנוכחית). קיפודנחש 17:55, 5 באוגוסט 2019 (IDT)

נוטה לבעד, עברתי על המופעים, חשבתי שיכולות להיות סיטואציות בעייתיות שלא מתאימות לבוט, אבל נראה לי שאפשר להגיד שתמיד ניתן להחליף את המינוח "צעירותו" ב"שנותיו הראשונות". תומר - שיחה 18:01, 5 באוגוסט 2019 (IDT)
אתה מתכוון בכותרות בלבד? Ronam20 - שיחה 18:23, 5 באוגוסט 2019 (IDT)

כן. מחרוזת החיפוש כוללת "==". קיפודנחש 18:28, 5 באוגוסט 2019 (IDT)

הסכסוך הX-Y ← הסכסוך הX–Y[עריכת קוד מקור]

למשל הסכסוך הישראלי–פלסטיני במקום הסכסוך הישראלי-פלסטיני, כרגע המצב הוא שהכתיב הנכון כמעט יתום. קפדניקו - שיחה 22:43, 5 באוגוסט 2019 (IDT)

למה אתה חושב שהכתיב שאתה מציע נכון יותר? Ronam20 - שיחה 23:21, 5 באוגוסט 2019 (IDT)
היו דיונים על זה לגבי שמות הערכים, אבל ודאי שבטקסט שבפנים הערך ראוי לתקן.
סימן המינוס הוא לא סימן עברי, בעברית יש קו מפריד (–) ומקף (־). עם זאת, בוויקיפדיה (וגם באקדמיה ללשון) משתמשים לעתים במינוס תמורת המקף, אך לא תמורת הקו המפריד.
בין יחסים בילטרליים מגיע קו מפריד ולא מקף.
אם אין מקרי קצה שלא לקחתי בחשבון, Symbol support vote.svg בעד ההחלפה. דגש — 23:25, 5 באוגוסט 2019 (IDT)
אם כך אז אולי הסכסוך הישראלי – פלסטיני (עם רווחים, על פי כללי הקו המפריד שמחריגים מהרווח רק טווחים). Ronam20 - שיחה 23:28, 5 באוגוסט 2019 (IDT)
לא. זהו לא קו מפריד במשמעו הרגיל, אלא קו לציון טווח. ראה כאן. דגש — 23:31, 5 באוגוסט 2019 (IDT)
אתה לא צודק לדעתי. קו לסימון טווח הוא קו שאפשר להחליפו במילה "עד". Ronam20 - שיחה 23:37, 5 באוגוסט 2019 (IDT)
"קו ירושלים–חיפה" אפשר להחליף במלים "קו ירושלים עד חיפה", או שהחלופה המדויקת יותר היא "הקו שבין ירושלים לחיפה"? דגש — 23:42, 5 באוגוסט 2019 (IDT)
"עד" או "ל..." מנקודה X לנקודה Y (במרחב או בזמן) זה טווח. (אבל אולי אתה צודק. לא בטוח) Ronam20 - שיחה 23:45, 5 באוגוסט 2019 (IDT)
מאחר ששמות הערכים עצמם הוחלפו, בין אם זה היה הדבר הנכון לעשות ובין אם לאו, כדאי להחליף גם את הקישורים הפנימיים והכיתוב בתוך הערכים. השאלה האם נחוצים רווחים היא שאלה חשובה ומעניינת (לי נראה שכן), אבל המקום לדון בכך אינו כאן אלא בוק:יל, ואולי קצת חבל שהדיון לא נעשה לפני החלפת השמות. כך או כך, רשימת ההחלפות צריכה להיות לפי שמות הערכים, ואם כרגע הערכים הם עם קו מפריד בלי רווח, זה מה שצריך להיות גם בוק:רה. שאלה לדגש: וידאת שכל הערכים ששמם מתאים לתבנית "הסכסוך ה X-Y" הם כרגע עם קו מפריד? קיפודנחש 23:53, 5 באוגוסט 2019 (IDT)
לא, אבל ראיתי שקפדניקו ובן עדריאל מטפלים בזה. אם זה לא הושלם, אפשר לבקש מ-DMY שיטפל בזה עם הבוט שלו (כפי שעשה ביחסי A–B). דגש — 23:56, 5 באוגוסט 2019 (IDT)
לפני שמוודאים שכל הערכים מתאימים, אין מה לייסד החלפה. במקרה הקיצוני החלפה כזו תחליף קישור טוב (=כחול) בקישור אדום. יש לעשות את הדברים בסדר הנכון. טנטטיבית, עד שמוודאים שכל הערכים המתאימים עברו - Symbol oppose vote.svg נגד. כשמציע ההחלפה ידווח ששכל הערכים שמתאימים לדפוס שהוצג הועברו לשמת עם קו מפריד, התנגדותי הופכת אוטומטית לתמיכה. קיפודנחש 00:06, 6 באוגוסט 2019 (IDT)
כל הערכים הוחלפו, (כרגע בסך הכל 10). ראו מיוחד:דפים המתחילים ב/הסכסוך ה. קפדניקו - שיחה 08:48, 6 באוגוסט 2019 (IDT)
יש בנושא אי הסכמה. ראה וק:יל, ועריכות של משתמש:בן עדריאל. משתמש:קפדניקו, אנא בדוק שוב דלפק הייעוץ הלשוני, וראה אם יש להחזיר את שמות הערכים לשימוש בתו מינוס רגיל. כרגע Symbol oppose vote.svg נגד החלפה כזו, עד לקנוצנזוס לגבי שמות הערכים והקטגוריות (ראו למשל קטגוריה:הצעות לפתרון הסכסוך הישראלי-פלסטיני וגלגוליה בין קו מפריד ל"מקף"). קיפודנחש 16:49, 8 באוגוסט 2019 (IDT)
אני כמובן משהה את ההצעה עד להחלטה בנושא. קפדניקו - שיחה 16:51, 8 באוגוסט 2019 (IDT)
לפי מה שהבנתי, אם מדובר בשני שמות עצם נפרדים (ככאשר הקו מחליף "בין") צריך קו מפריד ולא מקף, אבל אם מדובר בקו שהופך את שתי המילים לתואר אחד (כמו הסכסוך הישראלי-פלסטיני, בו "ישראלי-פלסטיני" הוא שם תואר אחד) צריך מקף ולא קו מפריד. בויקיפדיה מקובל להשתמש בסימן מינוס במקום מקף, אבל לא במקום קו מפריד. נחמה קרובה לבוא, בן עדריאלשיחה • ח' באב ה'תשע"ט 18:10, 8 באוגוסט 2019 (IDT)
כלומר יחסי ישראל–ירדן בקו מפריד, והסכסוך הישראלי-יפני במקף? Ronam20 - שיחה 18:17, 8 באוגוסט 2019 (IDT)

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── כן. דגש — 18:26, 8 באוגוסט 2019 (IDT)

הגיוני. Ronam20 - שיחה 18:35, 8 באוגוסט 2019 (IDT)

" - " --> " – ", "([^0-9 ])–([^0-9 ])" --> "$1-‏$2"[עריכת קוד מקור]

היי. למשל "14 ביולי - יום בסטיליה" --> "14 ביולי – יום בסטיליה", "דגל כחול–לבן" --> "דגל כחול-לבן". לפעמים זה יהפוך שגיאה לשגיאה אחרת, כפי שצויין כמה נושאים למעלה, אבל לרוב זה יתקן בעיה. מקור: האקדמיה ללשון העברית. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:21, 9 באוגוסט 2019 (IDT)

תוכל בבקשה להסביר את ההחלפה המוצעת (או שמא "ההחלפות המוצעות"?) בעברית, לא ברג'קסית? האם הבנתי נכון שאתה מציע להחליף כל סימן מינוס מוקף ברווחים בקו מפריד? אם כן אז Symbol oppose vote.svg נגד. במבט ראשון זה נראה מקיף וסוחף יותר ממה שמתקבל על הדעת. למשל, האם זה לא יחליף את סימן המינוס בנוסחאות בקו מפריד, כאשר יש רווחים סביבו? (דוגמה ראשונה שעלתה בחכה = הלוח היוליאני. בטח יש עוד עשרות אם לא מאות מקרים דומים).
סביר שלא הבנתי את ההחלפה המוצעת - אנא הסבר. קיפודנחש 22:52, 9 באוגוסט 2019 (IDT)
כן. ולאיזו נוסחה התכוונת? ראיתי שם רק math, אם אני לא טועה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:38, 9 באוגוסט 2019 (IDT)
לזה התכוונתי. בוט ההחלפות לא מתרגש מתג math, ויחליף גם בתוכו, כך שכל מקום שיש סימן מינוס מוקף רווחים בנוסחה מתמטית, המינוס יוחלף בקו מפריד וייצור שגיאת תחביר (לטך לא מתעסק עם קווים מפרידים) נסה בעצמך להחליף ידנית את " - " שמופיע בנוסחה בערך הזה ב-" – ", ולחץ על תצוגה מקדימה (או אם אתה לא רוצה, אתה יכול במקום לנסות להאמין לי - זה מקפיץ שגיאת לטך אדומה). בכולופן, ההחלפה שהצעת, למרות שלא נענית לבקשתי להסבירה, עדיין נראית לי רחבה וגורפת מדי, וקשה להשתכנע שהיא לא תגרום נזקים. אתה יכול להגיד "במקרה הגרוע תוחלף שגיאה מסוג אחד בשגיאה מסוג אחר", אבל לא שכנעת שזה אכן המקרה הכי גרוע. קיפודנחש 23:51, 9 באוגוסט 2019 (IDT)
כן נעניתי, אמרתי שההסבר שלך נכון. הפתעת אותי כשאמרת שבוט ההחלפות עורך בתוך math. אם כך, זה בג, וצכיך לתקן אותו, ולא לפסול החלפה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:07, 10 באוגוסט 2019 (IDT)

כנסיה => כנסייה[עריכת קוד מקור]

הבוט מחליף את המילה "מכנסיהם" (מכנסיים בהטיה) ל"מכנסייהם" עם תקציר עריכה "החלפות (כנסייה)". האם נוספה החלפה כזו במכוון, ועל סמך מה (לא ידוע לי על הנחיה לכתוב את המילה הזו בשני יודים)? או שאולי זה החלפה לא בטיחותית שנובעת מהמילה כנסייה? דגש — 16:53, 11 באוגוסט 2019 (IDT)

האפשרות השנייה כמובן. Ronam20 - שיחה 16:57, 11 באוגוסט 2019 (IDT)
אם זה כך יש לשנות את הביטוי לתיקון – מי שיודע לעשות זאת מתבקש לכך. תודה. דגש — 17:01, 11 באוגוסט 2019 (IDT)
לדעתי צריך למחוק את ההחלפה הזו, לא רק לתקן אותה. כי "כנסיה" היא מילה לגיטימית במובן: הכנסים שלה. זה אולי לא מופע נפוץ, אבל לא נכון לתת לבוט לבטל באופן גורף מילה עברית פוטנציאלית. Ronam20 - שיחה 17:04, 11 באוגוסט 2019 (IDT)
גם זה נכון. דגש — 17:18, 11 באוגוסט 2019 (IDT)
הסרתי את ההחלפה ותיקנתי מופעים מספר. דגש — 17:35, 11 באוגוסט 2019 (IDT)
החזרתי את ההחלפה - זה כבר נידון בעבר למשל בויקיפדיה:בוט/בוט החלפות/תקלות#בוט ההחלפות שלך "כנסיה-->כנסייה". אין בעיה לקיים על כך דיון מחודש, אבל כדאי להראות הדגמה לכמה זה נפוץ והאם לא די בהחרגה מקומית במקרים (הנדירים?) הרלוונטיים. ערן - שיחה 02:05, 16 באוגוסט 2019 (IDT)
אין דרך להביא נתונים, שכן המילה "כְּנָסֶיהָ" נכתבת בדיוק כמו המילה "כְּנֵסִיָּה", ואין (לי בכל־אופן) דרך למצוא התפלגות כתיבה זהה לפי הקשר. אם ההחלפה מצריכה שיקול דעת, זו סיבה מספיק טובה בשביל לא להריץ אותה באופן אוטומטי – התראה בצ'קטי יכולה להיות רעיון טוב יותר. בכל מקרה, אם לא יתווספו תומכים לעמדתך אסיר את ההחלפה. דגש חזק - שיחה 02:13, 16 באוגוסט 2019 (IDT)
תוספת מאוחרת: בדקתי עכשיו, וראיתי מספר מופעים של "מכנסייה" שאמורים להיות "מכנסיה", ואילו מופע אחד (שרלבנטי לבוט, שאינו בתוך קישור) של "מכנסיה" שאכן אמור להיות מכנסיה. מה שאומר: הנושא לא באמת טופל, ההחלפה הזו הזיקה, והמופעים לא טופלו. נוסיף לכך את העניין שהוזכר לעיל של כְּנָסֶיהָ, והמסקנה ברורה: דין ההחלפה להתבטל. דגש חזק - שיחה 02:22, 16 באוגוסט 2019 (IDT)
החלפות נוספות או מוסרות אחרי דיון של לפחות מספר ימים שמאפשר לעורכים שונים להתייחס ולהצביע על בעיות נוספות ועל חלופות שונות כמו הגנות (ללא תחילית או סיומת) או החרגות (לא כשמופיע בצירוף מסוים). אם ברור בדיון שזה לא מקרה חריג ושאין דרך אחרת אני מסיר החלפות בהתאם לכך.
לגופו של עניין דרכים לשערך את התפוצה של מילים היא באמצעות קישורים שהם תלויי הקשר [1]/[2] או באמצעות חיפוש דומה בצירוף מילות הקשר מופעים של "מהכנסים שלה" במנוע החיפוש גוגל / מופעים של "מהכנסייה" במנוע החיפוש גוגל. הגנתי על כמה מופעים נוספים (אפשר למצוא אותם באמצעות חיפוש של insource:"ללא בוט|28") אבל נראה שאלו מקרים חריגים מאוד ביחס למילה הנפוצה של כנסייה במובן הנוצרי. ערן - שיחה 03:09, 16 באוגוסט 2019 (IDT)
במקרה הזה, נדמלי שבכל ההחלפות ה"טובות", אין אחרי הה'א עוד אות עברית, בעוד שאחרי חלק מההחלפות הגרועות, יש. ערן, תוכל בבקשה להוסיף לרג'קס <לא אות עברית> אחרי הה'א? או שיש החלפה טובה בה הה'א אינה האות האחרונה? קיפודנחש
אפרופו: חיפשתי מיוחד:חיפוש/"מכנסיה" ו-מיוחד:חיפוש/"מכנסייה". בראשון ארבעה דפים, כשבאחד מהם יש להחליף ל"כנסייה". בשני שישים ומשהו דפים, ובחמישה או שישה מהם זה צריך להיות "מכנסיה". למען ההגינות אציין שלא בדקתי אם זה מהבוט או שכך זה נכתב מלכתחילה. קיפודנחש 07:31, 16 באוגוסט 2019 (IDT)
במופעים המעטים ששם הכוונה "מכנסיה" הוספתי מפיק בה"א, אני משער שזה ירחיק את הבוט ממילים אלה. את ההחלפה ראוי להשאיר. דוד שי - שיחה 08:53, 17 באוגוסט 2019 (IDT)
הרעיון של דוד להוסיף מפיק ה"א הוא חביב, אבל שגוי לחלוטין במקרה זה. מפיק ה"א בא לציין עיצור שוו"אי בה"א, וכאן יש קמץ. זו טעות ניקוד עילגת. במגבלות הסנן שבו אני משתמש באופן זמני קשה לי לתקן את כל המפיקים השגויים, וטוב יעשה דוד אם יסיר בעצמו את מה שלא הצלחתי להסיר. דגש חזק - שיחה 01:50, 18 באוגוסט 2019 (IDT)
מביך. איך אפשר להתווכח על מפיק עם מי ששמו דגש חזק? תיקנתי את שני המופעים הנותרים. דוד שי - שיחה 05:53, 18 באוגוסט 2019 (IDT)

זו החלפה פרובלמטית, עם הרבה "ללא בוט", אולי יותר מכל החלפה אחרת. לכל הפחות יש להוסיף [^א-ת] בסוף המילה, כדי לא להחליף "מכנסיהם" - לא עברתי על כל עשרות הללא בוט, אבל אלו שדגמתי הם כאלו, כלומר עם החלפה מוגדרת באופן יותר מצומצם, התבנית הופכת מיותרת. קיפודנחש 16:03, 17 באוגוסט 2019 (IDT)

כמו למשל ← למשל[עריכת קוד מקור]

בצירוף "כמו למשל", שמופיע אצלנו 2,215 פעמים, יש כפילות, די לכתוב "למשל". דוד שי - שיחה 08:29, 17 באוגוסט 2019 (IDT)

בדרך כלל השימוש במילה למשל דורש פסיק לפני, לדעתי שינוי סגנוני זה עדיף שיעשה בעזרת צ'קטי ולא כהחלפה אוטומטית. לפעמים השינוי צריך להיות "כמו למשל->כמו":
"האסון שבסרטי האסונות יכול להיות: אסון אמיתי, שהתרחש במציאות, כמו למשל בסרטים "טיטניק", "אפולו 13", "לחיות". Uziel302 - שיחה 09:43, 17 באוגוסט 2019 (IDT)
התיקון המוצע משפר את הניסוח, גם במקרים שאינו מביא אותו לשלמות. השארת תיקון של 2,215 מופעים לצ'קטי פירושה שרק מופעים מעטים ביותר יתוקנו. דוד שי - שיחה 10:45, 17 באוגוסט 2019 (IDT)
לפעמים הוא לא מתאים. נראה לי שההחלפה כמו למשל > כמו ; מתאימה ביותר מקרים. Ronam20 - שיחה 22:04, 17 באוגוסט 2019 (IDT)
גם החלפה ל"כמו" טובה בעיני, שרק לא ניתקע עם "כמו למשל". דוד שי - שיחה 22:07, 17 באוגוסט 2019 (IDT)
גם "כמו, למשל" ראיתי, עם פסיק. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 01:41, 18 באוגוסט 2019 (IDT)