שיחת משתמש:מר נוסטלגיה/ארכיון 3

לצערי, אינך בעל זכות הצבעה בעת הנוכחית

תודה לך על השתתפותך בהצבעה שבדף "ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:ולדימיר זלנקו". לפי בדיקתי, הצבעתך לא תיספר במניין ההצבעות, מכיוון שיש לעמוד בדרישות להשתתפות בהצבעה: ותק של 30 ימי פעילות ו-100 עריכות במרחבי התוכן ב-90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה. אף שהצבעתך לא תיספר, הדברים שכתבת לא נמחקו, כי אם הועברו מפרק ההצבעה לפרק הצבעת המשתתפים ללא זכות הצבעה.

באפשרותך לבדוק האם יש לך זכות הצבעה באמצעות תוסף (גאדג'ט) בהעדפות. בלשונית "גאדג'טים", תחת הפסקה "שונות", יש לבחור באפשרות "סקריפט לבדיקת זכות הצבעה" (הוראות נוספות).

אם מבדיקתך עולה כי בעת פתיחת ההצבעה כן הייתה לך זכות הצבעה, באפשרותך לפנות אליי כדי שאבדוק את הנושא שנית.

בברכה, Ldorfman • שיחה 03:42, 8 בפברואר 2023 (IST)

@Ldorfman לפי בדיקתי כבר יומיים אני מוגדר כמשתמש ותיק ולכן כן יש זכות הצבעה מר נוסטלגיה - שיחה 07:45, 8 בפברואר 2023 (IST)

@Ldorfman @Ldorfman היי ראיתי שכבר העברת אותי לכאלה שאינם בעלי זכות הצבעה אבל זה בכלל לא נכון אני מציע שתבדוק שוב ותווכח שאני משתמש וותיק הרגע ולכן רשאי להצביע מר נוסטלגיה - שיחה 07:57, 8 בפברואר 2023 (IST)

יש הבדל בין "משתמש ותיק" לבין "משתמש בעל זכות הצבעה". לזכות הצבעה צריך (בין השאר) 100 עריכות במרחבי התוכן ב-90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה. מבדיקה, נכון להיום ביצעת כ-40 ומשהו עריכות תוכן בשלושת החודשים האחרונים, ולכן כרגע אין לך זכות הצבעה. Dovno - שיחה 20:16, 8 בפברואר 2023 (IST)

תודה רבה עכשיו אני יודע אבל אני יכול להשתתף בהצבעות חשיבות נכון ? מר נוסטלגיה - שיחה 01:52, 9 בפברואר 2023 (IST)

אתה יכול להשתתף בדיון, אולם לא להצביע עד שתהיה לך זכות הצבעה. Dovno - שיחה 07:39, 9 בפברואר 2023 (IST)

@Dovno איך אני בודק את זה ? מר נוסטלגיה - שיחה 08:27, 9 בפברואר 2023 (IST)

שלום לך ומתנצל שלא עניתי מוקדם יותר. עיסוקיי הרבים, בתוך ויקיפדיה, בענייני ויקימדיה ישראל ומחוץ להם, אינם מותירים לי תמיד זמן לעבור על הודעות שמושארות לי. תודה ל-Dovno שהקדים אותי. לשאלתך, אנא קראת הכתוב בדף "ויקיפדיה:הצבעה", שם גם תמצא קישור לסקריפט שיאפשר לך לבדוק אם הינך בעל זכות הצבעה בכל אירוע כזה. אני מקווה שכעת הדברים יהיו ברורים יותר. אם לא, אנא פנה אלי פעם נוספת. Ldorfman • שיחה 01:53, 10 בפברואר 2023 (IST)

@Ldorfman תודה רבה מקווה לחזור לפעילות מלאה בקרוב מר נוסטלגיה - שיחה 09:31, 10 בפברואר 2023 (IST)

Ldorfman • שיחה 02:55, 11 בפברואר 2023 (IST)

@Ldorfman שלום רב כפי שרשום בדף הפרופיל שלי אנא לא להשאיר הודעות בשבת קודש, הבנתי איפה אני מברר את זכות ההצבעה שלי ואני עובד על זה מר נוסטלגיה - שיחה 21:06, 11 בפברואר 2023 (IST)

"דף משתמש" - לא "דף פרופיל". מתנצל - לא הבחנתי בתיבה הזאת. ראוי להעביר אותה למקום בולט יותר, כך שלא תתחבא בין תיבות דומות אחרות. שבוע טוב. Ldorfman • שיחה 22:24, 11 בפברואר 2023 (IST)

הצבעה פעמיים

שלום מר נוסטלגיה. מן הסתם לא שמת לב, אך הצבעת פעמיים בהצבעה על הערך גירוש משפחות מחבלים, גם במספר 4 וגם במספר 15. בברכה יאיר דב • שיחה • י"ז בשבט ה'תשפ"ג • 15:51, 8 בפברואר 2023 (IST)

תודה רבה טופל מר נוסטלגיה - שיחה 15:54, 8 בפברואר 2023 (IST)

הצגת דעות מפלות

שמתי לב שבדף השיחה שלך הצהרה על אמונתך השלמה בזכותו הבלעדית של העם היהודי על ארץ ישראל ועל התנגדותך לזוגיות ו/או מיניות בין גברים יהודים (מקווה שדייקתי בכוונת דבריך, אנא תקן אותי אם שגיתי). אני בטוח שאתה מבין את הבעייתיות שבהצהרות אלה באכסניה הזאת (תחושות קשות שירגישו עורכים לא יהודים החיים בארץ ולהט"ב) ולכן תוהה מה המניע לנפנף דווקא בדגלים האלה. אני רק יכול להניח שיש לך דעות שלא יגרמו לעורכים אחרים להרגיש שיש כאן מישהו שרוצה לדחוק את רגליהם. SocialTechWorker - שיחה 20:04, 5 במרץ 2023 (IST)

@SocialTechWorker זו דעתי ומי שלא טוב לו שלא ייכנס לדף שלי אבל אני בשונה מהרבה עורכים לא מערבב דעות אישיות מר נוסטלגיה - שיחה 20:08, 5 במרץ 2023 (IST)

אני מנופף בדגלים אלו כי הם הקווים שעליהם חונכתי בדיוק כמו שיש פה אנשים שחונכו על שמלאנות, מתירנות ופרוגרסיביות מותר להיות שמרן זה לא פשע גם אם יש משהו שנפגע שישתה כוס מים כי דעתי נחשבת כדעתך באכסנייה הזו אגב אותי לעולם לא תמצא מפלה או מעליב או מסרב לדבר עם משהן כי הוא ערבי או הומו או יונק או דו-חי אני יודע לכבד ולשים גבול מר נוסטלגיה - שיחה 20:11, 5 במרץ 2023 (IST)

אני גם חונכתי היטב והטנא שלי מלא. מניח שעל הרוב אפילו נסכים. אבל יש דעות שאמנע מלציין בדף המשתמש שלי מתוך התחשבות בעורכים אחרים. SocialTechWorker - שיחה 20:17, 5 במרץ 2023 (IST)

ברור לי שזו דעתך ואכן לא חייבים להכנס. אני מפנה את תשומת ליבך לאפשרות הסבירה שהצגת דעות כאלה תגרום לעורכים פוטנציאלים להמנע מכך ולעורכים קיימים לא להרגיש בנוח בנוכחותך (הוירטואלית). כמו כן ח"ח על הימנעות מעירוב של דעות אישיות בכתיבתך.

אני שואל שוב, בכנות, למה ההצגה של דעות אלה בויקיפדיה חשובה? SocialTechWorker - שיחה 20:12, 5 במרץ 2023 (IST)

הגבת מהר בתגובה שניה ותגובתי הקודמת כוונה אל הראשונה. SocialTechWorker - שיחה 20:14, 5 במרץ 2023 (IST)

חשוב לי להציג שיש בויקפדיה אנשים שחושבים אחרת כי לצערי הרב יש פה רוב מוחלט של שמאל אנטי דתי-חרדי ולהציג דעה כמו שלי היה נחשב מוקצה והחלטתי שלא עוד כי אני ימני דתי שומר תורה ומצוות ואני מתנגד לקיום יחסים בין גברים יהודים כפי שהתורה מצווה אותי, אבל אני מכבד כל אחד פשוט זו הדרך שלי להנכיח גם דעות שונות בויקפדיה מר נוסטלגיה - שיחה 22:19, 5 במרץ 2023 (IST)

הבעיה שלי היא כמובן לא עם זה שאתה שומר תורה ומצוות (שכויח!). אני עצמי חילוני-מסורתי ואין לי בעיה עם היהודות כמובן.

הנקודה היא שאתה בוחר להדגיש דעות שיכולות בקלות רבה לגרום לעורכים אחרים להרגיש דחויים ומודרים. לא ראיתי, למשל, עורכים שמצהירים בפומבי שהם מתנגדים לקיום ההלכה על ידי אנשים אחרים, גם אם הם בעצמם בזים לרעיון.

זה בעצם חוזר לטיעון ותיק על זה שהמסגרת החילונית-פלורליסטית יודעת להכיל בתוכה תפיסות לא פלורליסטיות, אך לא להפך.

בכל מקרה, זכותך לחשוב מה שאתה רוצה. לגבי ההצהרות הפומביות שאיזכרתי, הייתי שמח שתשקול שוב את ההכרח לבטא אותן דווקא מעל דף המשתמש שלך בויקיפדיה. כאמור, לשיקולך. SocialTechWorker - שיחה 08:40, 6 במרץ 2023 (IST)

@SocialTechWorker לטעמי כל מי שהוא 'גאה' בקיום עבירות בעודו מתהדר זאת בדף המשתמש שלו מחייב אותי להציב אלטרנטיבה שכנגד כדי שלא יישמע קול אחד בלבד מר נוסטלגיה - שיחה 10:39, 6 במרץ 2023 (IST)

אבל אתה מבין שהוא עוסק בעצמו ובזכות שלו ושל אחרים לנהוג לפי צו ליבם ושאתה מבקש לגנות זאת? אתה לא רואה הבדל? כאמור, זכותך להתנגד ולכתוב על כך (אפילו שבאופן אישי אני חושב שאתה טועה טעות מרה) אבל לדעתי ההצהרות האלה בדף האישי שלך פוגעות במרקם המשותף. SocialTechWorker - שיחה 10:41, 6 במרץ 2023 (IST)

@SocialTechWorker האמת שאם הייתי מרגיש שיש בו מרקם משותף אולי לא הייתי יוצא בחרב ובחנית אבל לצערי הותקפתי מהרגע הראשון שבאתי לפה ברגע שאנשים הבינו שאני שומר שבת תוייגתי אוטו' כמתנחל-חרדי-משיחיסט-מזרחי אז אני חייב לצאת באני מאמין שלי מר נוסטלגיה - שיחה 10:44, 6 במרץ 2023 (IST)

אוקי, לדעתי אתה עושה טעות, גם ברמה הבינאישית והקהילתית. SocialTechWorker - שיחה 10:50, 6 במרץ 2023 (IST)

@SocialTechWorker זו דעתך אבל עד שהיחס פה לא ישתנה לא מוריד הגנות מר נוסטלגיה - שיחה 11:01, 6 במרץ 2023 (IST)

אזהרה בדבר הפרת ויקיפדיה:כללי התנהגות בין חברי הקהילה

דבריך אלו הם הפרה של ויקיפדיה:כללי התנהגות בין חברי הקהילה. – מקף ෴‏‏ 00:55, 14 במאי 2023 (IDT)

@מקף אני יודע אבל יש גבול לכמה אפפשר לתת לחנה להטריל פה את המערכת אני מקווה שגם היא קיבלה אזהרה דומה מר נוסטלגיה - שיחה 01:41, 14 במאי 2023 (IDT)

אני לא נכנס לעניינה כרגע. האזהרה הזו חשובה כדי להבהיר שהפרת כללי הקהילה לא מקובלת כך או אחרת. בעבר למדתי את זה בעצמי באופן דומה, ומאז לא התקרבתי לתחום הבעייתי שנית. מקווה שהאזהרה הזו תשמש אותך באותו אופן. – מקף ෴‏‏ 02:32, 14 במאי 2023 (IDT)

@מקף בסדר גמור מקבל את האזהרה, למרות שלא ידעתי שציניות זו עילה לאזהרה

אגב מזל טוב על היותך מפעיל אין אדם ראוי ממך מר נוסטלגיה - שיחה 12:06, 14 במאי 2023 (IDT)

ציניות אולי לא, אבל העוקצניות המעליבה והאישית כן. תודה על קבלת הביקורת. – מקף ෴‏‏ 12:15, 14 במאי 2023 (IDT)

@מקף רק תסביר לי משהו, הערך בסוף לא שוחזר כי ההצבעה לשחזור פסולה ? מה בדיוק קרה שם ? מר נוסטלגיה - שיחה 13:34, 14 במאי 2023 (IDT)

ראה פה. – מקף ෴‏‏ 13:38, 14 במאי 2023 (IDT)

אזהרה נוספת ואחרונה: בעריכה זו כינית פעולה של משתמש אחר "הטרלה". זו הפרה של כללי הקהילה, ואני מתרה בך שוב לזנוח את העוקצניות הלא-ראויה. תשב רגע עם עצמך ותחשוב: "מה הוספתי במשפט הזה? האם הפצת טוב ורוגע בוויקיפדיה?". כל פעם שהתשובה לשאלה הזו היא "לא", פשוט תכתוב רק את המשפט הראשון ולא את השני. התו השמיני ♫ הבה נשוחח 12:21, 31 במאי 2023 (IDT)

@התו השמיני אני מבין שעליי להניח כוונה טובה אבל בחייך... אם אני יציב תבנית על יהודה ברקן אוזאב רווח תניח כוונה טובה ? ועד מתי האזהרה תקפה ? ולמה אחרונה אם עבר זמן מהקודמת ? מר נוסטלגיה - שיחה 12:27, 31 במאי 2023 (IDT)

זה פשוט לא התפקיד שלך, זה הכל. אם אתה רוצה באמת לקבל תשובה, פנה בעדינות למניח התבנית ותשאל אותו, בלי לתקוף.

בנוגע לאזהרה – כל אזהרה תקפה עד שיוכח שהיא הופנמה, וכיוון שהאזהרה של מקף הייתה לפני שבועיים בסך הכל, וניכר שלא הצלחת להפנים אותך, זו אזהרה שנייה. כולנו רוצים שיהיה פה יותר נחמד, תעזור לנו בזה. התו השמיני ♫ הבה נשוחח 12:32, 31 במאי 2023 (IDT)

@התו השמיני לגבי מה שכתבתי על חנה, כולנו היינו שם וההתנהגות שלה היתה נוראית ולא יכולתי לעבור על זה בשתיקה (ולכן קיבלתי את האזהרה כי זה היה ביודעין) כאן אני מבין שהייתי צריך להתנסח שונה, מה עוד שאני לא מתערב בנושאים כאלו, לכן אני גם מקבל את האזהרה למרות שכאן באמת היתה תהייה ולא עניין להיכנס לויכוח, ואני מתנצל על עוגמת הנפש, עשה עם זה מה שתחפוץ מר נוסטלגיה - שיחה 13:54, 31 במאי 2023 (IDT)

מעולה, התקדמנו הלאה. התו השמיני ♫ הבה נשוחח 14:08, 31 במאי 2023 (IDT)

שיחה:מלחמת חרבות ברזל

שלום מר נוסטלגיה,
התאכזבתי מאוד לראות את תגובותיך בשיחה:מלחמת חרבות ברזל. התגובות שלך מעצימות את הפילוג בין חברי הקהילה ומפריעות לקיומו של הדיון. תגובות כמו ”תפסיק לצעוק ודבר עובדות” הן מיותרות ומסיטות את הדיון מהמטרה שלו - כאשר הן ממקדות אותו בעורך, ולא בעניין עצמו (הערך שדף השיחה עוסק בו).
שים לב לכך שחלק מהתגובות שלך בדף השיחה סובלות מכשל לוגי בשם אד הומינם - אתה משיב לטיעון או לקביעה באמצעות התייחסות לאדם המציג את הטיעון או את הקביעה, במקום להציג טיעון אחר המתייחס לטענה עצמה. כלומר, אלו תגובות לגופו של אדם ולא לגופו של עניין. תגובה כזו, למשל, היא התגובה שלך להילה, בה ניסית להציג אותה כ"אשת המחאה" והנחת כוונה רעה לגביה: ”יש כאן ניסיון ברור של השחתת הערך והטייתו לצד אחד”. ניתן לראות זאת בשלל תגובות נוספות שלך בדף השיחה (”אל תגידי לי שכל הקישורים ששמת פה כולם במקרה מלאים בביקורת על הממשלה את מוזמנת להיות עניינית ולא להשחית”) - לא חסרות דוגמאות.
ההתנהגות הזו היא הפרה של כללי ההתנהגות בין חברי הקהילה, ובגינה חסמתי לך את האפשרות לערוך את הערך ואת דף השיחה המדובר ל-24 שעות. כולי תקווה שההתנהגות הזו לא תחזור על עצמה, ושמכאן נוכל לקיים דיון פורה שיביא לשיפור האנציקלופדיה. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 15:22, 13 באוקטובר 2023 (IDT)

כמו כן, שים לב כי גיוסי קולות, בהם מזמינים באופן אקטיבי וסלקטיבי להצבעה או לדיון, עורכים שהפונה מאמין שצפויים לתמוך בצד מסוים של הדיון – נוגדים את ערכי המיזם, ולכן אסורים. הזמנת עורכים לדיון או הצבעה, ניתן לבצע במידת הצורך אך ורק בשקיפות מלאה, באופן כוללני ושווה, לדוגמא באמצעות תיוג כל משתתפי הדיון שלקחו בו חלק או פרסום בלוח המודעות. קיבלת הערה על כך בדף השיחה, ולא התייחסת אליה כפי שהיה מצופה ממך. אתה מתבקש לאשר שאתה מבין את הדברים. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 15:22, 13 באוקטובר 2023 (IDT)

@העיתונאי המנטר ראשית כל הבנתי, אבל אני תייגתי אנשים שדעתם נחשבת בעיניי, למה להם מותר לתייג אחד את השני ? כמן כן מה לגבי @אסף השני שקרא לי "עשב שוטה, ומפיץ רעל" מר נוסטלגיה - שיחה 15:34, 13 באוקטובר 2023 (IDT)

אין לעובדה שבעיניך "דעתם נחשבת" משמעות - גיוסי קולות נוגדים את ערכי המיזם, ולכן אסורים. עליך לאשר שאתה מבין שעליך להימנע מגיוסי קולות, וכי גיוסי קולות עשויים להוביל לחסימתך. כמו כן, ההתבטאות הזו שלך, שנמחקה על ידך וטוב שכך, מאוד לא מצאה חן בעיני, כאשר היא רומזת במעומעם על הנחות הכוונה הרעה שהתבקשת להימנע מהן. לאחר מחשבה נוספת על הדברים והעלאת שיקולים רלוונטים נוספים בדף שיחתו של אסף השני וכן לאור דבריך כאן - מהם לא ניכר שהבנת לגמרי את הבעייתיות במעשיך - אני רואה לנכון לחסום אותך לזמן ממושך יותר מזה שחסמתי בתחילה מדף השיחה - בו תוכל לחשוב יותר על הדברים ולקחת פסק זמן מדף השיחה. מאחר ואתה משתמש ותיק, מבקש מהבירוקרטים‏‏‏ לאפשר חסימה לפרק זמן של שלושה ימים (כלומר, להאריך את החסימה ביומיים).
גיוסי קולות על ידי משתמשים אחרים אסורים כמובן גם הם, ואם אתה נתקל בגיוס קולות - אתה מוזמן לקשר אליו ולתייג אותי.
לא ראיתי שאסף השני כינה אותך עשב שוטה, אבל הוא כבר נחסם בכל מקרה על התבטאויות אחרות שלו, ואני חושב שדי בכך במקרה הנוכחי. בכל מקרה, אתה מוזמן לקשר למקום בו כינה אותך כך לכאורה. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 19:41, 13 באוקטובר 2023 (IDT)

@העיתונאי המנטר כאן הוא כינה אותי עשב שוטה ללא שום התייחסות מצידך https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A4%D7%93%D7%99%D7%94%3A%D7%91%D7%A7%D7%A9%D7%95%D7%AA_%D7%9E%D7%9E%D7%A4%D7%A2%D7%99%D7%9C%D7%99%D7%9D&diff=37275257&oldid=37275154&variant=he מר נוסטלגיה - שיחה 22:01, 14 באוקטובר 2023 (IDT)

@העיתונאי המנטר אנא שים לב שאני והילה סיימנו את הוויכוח באווירה טובה והעניין טופל גם ע"י ברק אביגייל, ומדוע איתמראשפר לא קיבל שום נזיפה ? מר נוסטלגיה - שיחה 15:41, 13 באוקטובר 2023 (IDT)

אין גבול לחוצפה. מתייג את משתמש:איתמראשפר כדי שיידע מה זוממים מאחורי גבו. אסף השני - שיחה 18:28, 13 באוקטובר 2023 (IDT)

העובדה שבעיניכם הויכוח נגמר בצורה טובה לא אומר שאין מקום לטפל בהפרות של כללי ההתנהגות שהתרחשו בו. לכן אתה נחסמת והילה קיבלה אזהרה.
איתמר לא קיבל שום נזיפה כי לא ראיתי התבטאות חריגה שלו בדף השיחה. כמובן שאם אתה נתקל בהתבטאות כזו - אתה מוזמן לפנות אליי או לוק:במ. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 19:41, 13 באוקטובר 2023 (IDT)

שים לב, העיתונאי המנטר, שבקשתך מהמשתמש ”"לאשר שאתה מבין את הדברים"” לא בדיוק הושלמה, כי לא נראה שהוא מבין מה עשה רע. נראה שגם אתה אינך מבין. אסף השני - שיחה 18:31, 13 באוקטובר 2023 (IDT)

אסף השני, התייחסתי לדברים בתגובתי כאן. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 19:41, 13 באוקטובר 2023 (IDT)

@אסף השני אבקש ממך לא להגיב בדף שיחתי על כל תלונה שיש לך אנא תייג את המפעילים בדף שלך מר נוסטלגיה - שיחה 19:59, 14 באוקטובר 2023 (IDT)

הי מר נוסטלגיה, בשמחה. יתרה מזו, אשמח להמנע מכל מגע. אסף השני - שיחה 20:14, 14 באוקטובר 2023 (IDT)

@אסף השני לחלוטין מר נוסטלגיה - שיחה 20:15, 14 באוקטובר 2023 (IDT)

אני מבינה את סערת הרגשות שלך

כולנו מאד נסערים בימים אילו. אבל כמות ההודעות שאתה רושם בדפי שיחה הקשורים למלחמה היא לא פרופורציונאלית. המענה שלך כבר גובל בהטרדה של עורכים אחרים והתוקפנות בה אתה נוקט לא נעימה. אני מבקשת ממך לחדול ממעשיך. יש עוד הרבה זמן לערוך את כל הערכים המטרה של כולנו היא אמינות וחוסר הטיה. אם תרצה להישאר כאן לטווח רחוק מציעה לקחת דברים בפרופורציות. בהצלחה Hila Livne - שיחה 22:50, 18 באוקטובר 2023 (IDT)

@Hila Livne אתם שואלים אני עונה, אלו השגותיי והבנתי בויקםדיה ואני אומר את דעתי וכל עוד לט שוכנעתי אחרת אין סיבה שלא אעמוד על דעתי, גם איומים בסתימת פי לא יגרמו לי לסגת מעמדתי מר נוסטלגיה - שיחה 22:52, 18 באוקטובר 2023 (IDT)

חלילא לא איימתי בסתימת פיות. רק לציין שהדיון כבר לא נעים. נהוג שאנשים מביעים את דעתם, מכל צידי המתרס וככה מתקבלות החלטות בקהילה, לפעמים הן מוצאות חן בעינינו ולפעמים לא. התגובות שלך מרחיקות אנשים ומונעות דיון נעים. אני פונה אליך בנועם שתשים לב שהמצב קצת הרחיק לכת. Hila Livne - שיחה 22:57, 18 באוקטובר 2023 (IDT)

@Hila Livne את לא איימת אבל משהי אחרת כן, ואני לא אוהב להשאיר אנשים בלי תשובות כל פעם באו אנשים ותמכו באחת העמדות, בגלל שאני מתנגד לעניין (בגלל שזה מוזכר בהרחבה בערך של אחים לנשק) האחריות היא שלי לנמק את העניין שום דבר לא מונע ממכם מלפתוח הצבעה לשכנע אנשים לדעתכם, וכן הדבר לגבי, אינני חושש להביע את עמדתי שוב ושוב עד שאשכנע שאני צודק, או שאני טועה או שהרוב יכפה את דעתו עליי מר נוסטלגיה - שיחה 23:07, 18 באוקטובר 2023 (IDT)

אני רואה שעכשין אתה נוקם ועודה שינויים לא עניינים בערך אחים לנשק. אני מבקשת ממך להפסיק. זה לא לעניין להתנהל בצורה כזו Hila Livne - שיחה 23:43, 18 באוקטובר 2023 (IDT)

באמת כל כך חשוב לך שני משפטים על אחים לנשק בערך על כך גדול על מלחמה שעוד מתנהלת? עד ששגעת 22 עורכים שונים? באמת בזבוז סמן בדיונים שהיה יכול להיות בעריכות או בתוספת ערכים חדשים. חבל.

ועכשיו אני כן מתכוונת לפנות למפעילים טם תמשיך לערוך מתוך נקמנות ולא ענייניות את הערך של אחים לנשק Hila Livne - שיחה 23:46, 18 באוקטובר 2023 (IDT)

@Hila Livne על מה תפני על זה שהוספתי בערך ? ויקםדיה היא של כולם וזכותי לערוך גם שם מר נוסטלגיה - שיחה 23:55, 18 באוקטובר 2023 (IDT)

שוב אתה עונה מאד לא נעים Hila Livne - שיחה 00:00, 19 באוקטובר 2023 (IDT)

@Hila Livne הגשתי בקשת חסימה נגדך על איומים, אנא ממל אל.תפני אליי בדף השיחה שלי אינך רצויה פה, עד שלא יתערבו מפעילים מר נוסטלגיה - שיחה 00:07, 19 באוקטובר 2023 (IDT)

סליחה על ההתערבות. מר נוסטלגיה, מעריך אותך מאוד על ההשקעה בדיונים בערכים על המלחמה, אבל נראה לי שאתה משקיע קצת יותר מדי . סתם בתור דוגמא, בפסקה "התגייסות אזרחית" יש קצת פחות מ140 תגובות, מתוכם קצת פחות מ70 שלך. מדובר בחצי מהתגובות, ונראה שאתה מגיב לכל אדם שכותב טענה... יש עוד פסקאות שבהם אתה מופיע הרבה, בין היתר בפסקה "לוחמה פסיכולוגית ודיסאינפורמציה" יש 30 תגובות, מתוכם 15 שלך, ובפסקה "יוסי יהושע-לא מקור רציני?" 14 תגובות, מתוכם 9 שלך.
מדובר בכמויות עצומות של הודעות, שפשוט מבזבזות וזמן וגורמות לך ולמשתתפים בדיון לעבור למקומות לא נעימים, וירידה לפסים אישים (בעיקר בפסקאות אחים לנשק ובלמה לשחזר).
אז כן, מדובר בנושא חשוב, ואני מבין למה אתה משקיע בו כל כך, אבל אני מציע לך להניח קצת לערך, ולהגביל את עצמך לכמות עריכות כלשהי בדף השיחה, ע"מ שלא נגיע שוב למקומות הללו, ובתקווה שזה יפחית את כמות הוויכוחים (בכל זאת, כאשר לא מרגישים „בעלות” על דף השיחה והערך, פחות קריטי שהכל יהיה פרפקט, וסביר להניח שזה יגרום לפחות וויכוחים, ועד כמה שהטיעונים עיניינים, הם יבואו במינון נמוך בהרבה, וסביר להניח שזה גם יפסיק את המריבות שלצערי היו נפוצות מאוד בדף השיחה בימים האחרונים).
תודה, וסליחה אם כתבתי בצורה תוקפנית מדי, לא זו הייתה כוונתי, אלא להציע בלבד. נריה - 💬 - 00:31, 19 באוקטובר 2023 (IDT)

@Neriah הצעה טובה, אבל כבר חסמו אותי אני לא מתכוון לוותר עד שיהיה בירור עם החוסם זכותי לומר את דעתי מר נוסטלגיה - שיחה 00:34, 19 באוקטובר 2023 (IDT)

― הועבר מהדף שיחה:מלחמת חרבות ברזל

פתחתי את הדיון הזה אתמול ועד עכשיו יש כאן כבר 25 תגובות של מר נוסטלגיה, למרות שעמדתו בנושא הייתה ברורה כבר בהודעה הראשונה. מפעילים@Corvus, DGtal, DMY, Dovno, Eldad, PurpleBuffalo, Geagea, HaShumai, HiyoriX, Lostam, MathKnight, Yoavd, Ili Kaufmann, Saifunny, איתי פ., ביקורת, גארפילד, דגש, דוד שי, דולב, היידן, התו השמיני, יונה בנדלאק, ערן, שמזן, דזרט, ו־מקף: אני חושבת שחבל על הזמן היקר של העורכים. אודה להתערבותכם Sofiblum - שיחה 20:23, 18 באוקטובר 2023 (IDT)

@Sofiblum נסיון קלאסי של השתקה, זה לא יעבוד אני עדיין מתנגד ולא רק אני אלא @התו השמיני אתה מפעיל שהשתתף פה בדיון אנא אמור לי האם עברתי על החוקים ? @יאיר דב @הללג @MathKnight והם לא היחידים, יש פה דיון פורה וחבל שאת מנסה לסתום פיות,

ואגב אם פה ייכתב ערך נרחב, הוא לא יוכל להיכתב בערך.האירגון או בערך שנכתב על העורף הישראלי משום כפילות מידע. לתשומת לבכם מר נוסטלגיה - שיחה 20:38, 18 באוקטובר 2023 (IDT)

זה לא עניין לפעולה משמעתית. קורה שוויקיפד נסער מאוד מדיון מסוים, וחש צורך להגיב פעמים רבות, אבל במקרה כזה נחוץ ריסון עצמי, ואולי אף להתרחק מדף שיחה זה לזמן מה. דוד שי - שיחה 20:40, 18 באוקטובר 2023 (IDT)

@דוד שי חבל שזה גולש לשם, לא הייתי נסער ולא עניתי לא לעניין, טענותיי מבוססות היטב, אני חושב שצריך להרחיק מדף השיחה אנשים סותמי פיות, אגב תגובה כזאת מויקפד נחשב כמוך מאד מאכזבת, ואגב @Sofiblum את אולי לא שמת לב אבל הדיון מופנה לדיון בשבוע שעבר אז לא פתחת שום דבר אלא המשכת ויכוח משבוע שעבר, אותי לא תשתיקי אני יאמר את דעתי ואפשר לפתוח הצבעה על העניין ושהרוב יקבע, אבל אני יאמר את דעתי מר נוסטלגיה - שיחה 20:48, 18 באוקטובר 2023 (IDT)

לא אמרתי אף מילה על איכות טענותיך, משום שלא קראתי אותן. התייחסתי רק למספר הגדול מאוד של תגובותיך בדיון אחד, שיש בו הגזמה. אין צורך להרחיק מכאן לא אותך ולא את החולקים עליך, כל שהצעתי זה ריסון עצמי. דוד שי - שיחה 20:54, 18 באוקטובר 2023 (IDT)

@דוד שי כמו שאמרתי אתה אחד הויקפדים המוערכים עליי, הכותבת לעיל כנראה התבלבלה (מניח כוונה טובה) שהרי הדיון פה נמשך מעל שובע, אני מפציר בך דוד עבור על הטענות, אינך חייב להסכים איתי אך תראה שהם לוגיות, ענייניות ויורדות לעומו של עניין מר נוסטלגיה - שיחה 20:58, 18 באוקטובר 2023 (IDT)

מר נוסטלגיה קראתי את התגובות שלך (לא מתחייב שאת כולן) אחרי 3–4 תגובות תחלת לחזור על הטיעון שלך. כך שאתה לא מחדש כלום אבל אתה כנראה מרגיש צורך להצדיק את דעתך לכל אחד שלא מסכים איתך. וזה מיותר כי אתה לא מחדש כלום וזה מעריך את הדיון וגורם לויקיפדים אחרים לא לקרוא ולא להגיב בדיון הזה.

ובנימה אישית, כשאני רואה מישהו שחוזר על הטיעון שלו ומנסה להצדיק אותו שוב ושוב ושוב, זה נותן לי תחושה שהטיעון שלו חלש כי אם הוא היה חזק הטיעון היה מדבר בעד עצמו ולא היה צריך לחזור עליו שוב ושוב. כך שדווקא התגובות הרבות שלך מחלישות את הטיעון הבסיסי שלך.

אני מציע לך כמו דוד שי, קח לך יום הפסקה מהדיון הזה. היום בערב, תגיב במרוכז על כל התגובות שיכתבו במהלך היום. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:13, 19 באוקטובר 2023 (IDT)

― סוף העברה
כמו חלק מקודמיי, אני מסכים ש-Sofiblum העלתה כאן בעיה רלוונטית ואמיתית בהתנהלות שלך, ומצטרף לדברים שנאמרו על ידי Neriah, שסיכם את הדברים בצורה מעולה בעיני. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 13:54, 19 באוקטובר 2023 (IDT)

@העיתונאי המנטר גם אני מסכים הארי, ואני אוחז ממך מפעיל שקול והגון אז רציתי לשאול אותך האם מותר לחסום משתמש ותיק לשלושה ימים בלי התייעצות עם בירוקרט ? ולמה נחסמה לי הגישה לדף הבירורים ? כבר אמרתי שאני לוקח אחריות על תגובתי להילה, ואני מבין שנסחפתי קצת בדיון האקטואליה עלתה לי לראש וחכן אני מקווה להתנזר ממנה גם אחרי םקיעת החסימה מר נוסטלגיה - שיחה 14:12, 19 באוקטובר 2023 (IDT)

נחסמת לעריכה מהאתר למשך שלושה ימים

שלום,

ההתנהלות שלך באתר מאוד לא שיתופית. אינך מסוגל לקבל ביקורת, ואינך מסוגל להבין את כללי העריכה כאן באתר. נידונו כאן רבות על טיב העריכות שלך ועל מלחמות העריכה שפתחת לאורך השנים. הילה לא ״הטרידה״ אותך, וצר לי לאכזב אותך אבל אין לך שום זכות לבקש מאדם להדיר רגליו מדף שיחתך. הדף הזה הוא לא שלך. אי-לכך, חסמתי אותך לשלושה ימים ואני מתייג את הבירוקרטים‏‏‏ בבקשה להאריך את חסימתך ולהצמיד לך חונך. בברכה, ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 00:28, 19 באוקטובר 2023 (IDT)

@Barak a אתה מוזמן לשאול את @התו השמיני הוא היה בכל הדיון, לא עברתי על שום חוק ואין לי מושג על מה נחסמתי מחקת את בקשתי אחרי דקה, בלי לבדוק צה קרה בדף אחים לנשק מר נוסטלגיה - שיחה 00:32, 19 באוקטובר 2023 (IDT)

שמח לראות שאתה יודע מה בדקתי ומה עשיתי. החסימה היא לא רק על הנעשה באחים לנשק. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 00:33, 19 באוקטובר 2023 (IDT)

@Barak a מה בדיוק עשיתי באחים לנשק ? כתבתי על ישי גרין הבאתי מקורות וקיצרתי פסקה ארוכה על איזה חוק בדיוק עברתי ? מר נוסטלגיה - שיחה 00:35, 19 באוקטובר 2023 (IDT)

חדל לתייג אותי. אני עוקב אחר חטיבת הדיון. וכפי שאמרתי וכנראה לא הבנת, החסימה לא רק על אחים לנשק. היא בעיקר על חוסר היכולת שלך לעבוד במיזם שיתופי, הצורה הדוחה שאתה פונה למשתמשים וההצפה של דפי השיחה בהודעות שלך. כאן אני מסיים את הדיון ומחכה להחלטת הבירוקרטים האם להאריך את חסימתך. מקווה שתנצל את שלושת הימים הללו להפוגה קלה לאקטואליה (אם-כי בעת הזו זה קצת קשה). ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 00:37, 19 באוקטובר 2023 (IDT)

לא ציינת שום כלל שעברתי עליו, אין איסור לדון בדפי השיחה, לא היו מלחמות עריכה, ואין אף לא משתמש אחד שפניתי אליו בצורה לא יפה על הכל עניתי לעניין ובצורה מכובדת מר נוסטלגיה - שיחה 00:40, 19 באוקטובר 2023 (IDT)

תסתכל על חטיבת הדיון מעליי. שורה לפני אחרונה. צר לי, אבל אין לך זכות להגיד לאף עורך שהוא אינו רצוי פה. הילה באה בטוב, ואתה ענית ברע ובדרך הפרת את כללי הקהילה. מכיוון שזו לא החסימה הראשונה שלך, החלטתי שהפעם היא תהיה ארוכה. זו הודעתי האחרונה בנושא, לילה טוב. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 00:44, 19 באוקטובר 2023 (IDT)

אני נאלץ להסכים עם ברק. רציתי לכתוב לך, אך אני רואה שברק הקדים אותי ואף הגדיל לעשות וחסם אותך לבינתיים. אם להתייחס לגופו של עניין, הילה דיברה אליך בצורה מכבדת ושלא משתמעת לשתי פנים, ואתה בחרת להתעלם מהביקורת שלה, ולענות לה בצורה מתנשאת ("ויקיפדיה היא של כולם וזכותי לערוך גם שם", "אנא ממך אל תפני אליי בדף השיחה שלי אינך רצויה פה, עד שלא יתערבו מפעילים"). לא פעם אני נתקל באזהרות מצד משתמשים, ובהם גם מפעילים, אודות התנהגותך המזלזלת, שלגביה לא נראה שאתה עושה דבר.

מציע לך בפרק הזמן הזה שקיבלת לחשוב, להפנים, ולשנות את הגישה שלך. אין צורך לתייג אותי כדי לנסות להוכיח לי אחרת, אני ראיתי את כל מה שהייתי צריך לראות. ארז האורז • שיחה 00:43, 19 באוקטובר 2023 (IDT)

כמו שאמרתי היה מפעיל בדף הדיון והוא לא העיר לי כלל הילה לבנה הניחה כוונה רעה לגבי ואני החלטתי להבליג, אשמח גם להביא ציטוט. לא ציינתם שום כלל שעברתי עליו, האם עליי לשנו את דעתי בגלל הרוב ? הרי זה היה דיון ולא נכנסנו למלחמות עריכה ? מר נוסטלגיה - שיחה 00:46, 19 באוקטובר 2023 (IDT)

אתה מתעקש על נקודה סתם. כמו שברק הסביר: זה לא רק על הנעשה באחים לנשק, אלא גם בין היתר על ההתנהגות שלך בדף השיחה שלך. אם אתה מתעקש בכל זאת לדעת מה עשית, ראה את זה.

כל תגובה נוספת שלך בנידון היא סתם מיותרת ומבזבזת זמן יקר לנו ולך. ארז האורז • שיחה 00:51, 19 באוקטובר 2023 (IDT)

@ארז האורז אם אתה רוצה להסביר משהו, כדאי שתמתין עד שהוא יבין, אם ברצונך להטיח אשמות אז... הכח בידים שלך, חלק מהביקורת ודאי אקבל אבל ההתנהלות בדף השיחה של מלחמת חרבות ברזל היתה ללא רבב, ואני ממש מבקש שיבוא לפה התו השמיני, וגם אבקש להביא קישורים להתנהלות של הילה כלפיי מר נוסטלגיה - שיחה 00:55, 19 באוקטובר 2023 (IDT)

@Barak a @ארז האורז למרות ששיגעתי עם התיוגים חשוב לי שיראו את זה, ייתכן שהאקטואליה קצת עלתה לי לראש (באופן אישי מעדיף גיימינג) אקח את דבריכם למנוחה קצרה ואף ארוכה יותר כדי להיחלץ מהאווירה פה (גם באחריותי) ייתכן שלכמה שבועות או חודשים, מקווה שהחסימה תשאר למשך שלושה ימים בלבד אני לוקח אחריות לגבי התנהגותי להילה. ובכל זאת אם אכפת לכם קצת תבדקו את טענותיי לגבי השיחזורים של הילה (ואני מודה שעניתי לה לא יפה, כי באותו רגע היא וסופיבלום שלחו הודעות שבו היא מתייגת את כל העולם נגדי, אז הייתה הרגשה שזה מתוזמן) וגם לגבי הרגשתי שאנשים בעלי נטייה פוליטית שדף המשתמש שלי לא מוצא חן בעינהם מנסים להצר את צעדיי.

מקווה להרגיע קצת את הראש ושבזה זה ייגמר נתראה בשמחות מר נוסטלגיה - שיחה 01:28, 19 באוקטובר 2023 (IDT)

@Barak a למרות שאני רוצה מאד להתרחק מויקפדיה יש לי כמה שאלות:

1. האם מותר לחסום משתמש ותיק ליותר מיום בלי אישור בירוקרט ?

2.מדוע נחסמה לי האפשרות לפתוח דיון בדף הבירורים זו זכות בסיסית? מדוע אני לא יכול לערוך את הדף האישי שלי ?

3. האם גם על עורכים כמו @Hanay או איתמראשפר, (רק כדוגמא בולטת שקפצה לי לראש) שנחסמו לתקופות ארוכות יותר ממני, וחלקם לשבועות שלמים ניסית לכפות חונכות ? מר נוסטלגיה - שיחה 14:20, 19 באוקטובר 2023 (IDT)

@ארז האורז ברק אברגיל ביקשת לא תייג ובכל זאת זה חשוב לי, ייתכן שנסחפתי במיוחד עם הילה, לכן אני חושב שאקח הפסקה ארוכה מויקפדיה, אולי לכמה שבועות, אחזור לכאן לגבי ההחלטה על הארכת החסימה, ואקווה שזה ייגמר בזה, דרך אגב אני חושב שבאופן פורמלי אני עדיין תחת חונכות תבדקו את זה, ועוד נקודה אני עדיין חש שנעשה לי עוול ושטענותיי לא נבדקו עד הסוף שיהיה לילה טוב ונתראה בשמחות

1. צודק, טעיתי. הנמכתי את טווח החסימה, ואני עדיין מחכה לבירוקרטים‏‏‏ שיאריכו את החסימה בעצמם.

2. טופל
3. לא. חנה ואיתמר, על-אף שהם עוברים לעיתים על כללי הקהילה, הם משתמשים ותיקים מאוד שהכרעה לגבי החונכות תיעשה רק בבירורים. אתה עדיין משתמש חדש, שכבר היה תחת חונכות מנדטורית על ידי גופיקו. לכן, אני ממתין לתגובת הבירוקרטים. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 14:30, 19 באוקטובר 2023 (IDT)

תודה רבה על התיקון זה מגביר את האימון שלי בך

תיקון טעות: גופיקו היה חונך שלי לשעה אחת, ואחר כך מקף חנך אותי לחצי שנה, (ולא הייתי רוצה לקבל חונך או חבר אחר חוץ ממנו)

זה שאני עדיין משתמש חדש זה רק פורמלית שכן אני זוכר שגארפילד אמר שאני חופשי לערוך במרחב הערכים, אולי מקף יודע איפה זה נפל, והוא פשוט לא שחרר אותי באופן פורמאלי מאז יצרתי עשרות ערכים, ולא נפלתי בטעות שעשיתי בשבוע האחרון, רק שתדע שבפועל אני עורך מ2018 יצרתי את הדף בנימין לנדאו מר נוסטלגיה - שיחה 14:35, 19 באוקטובר 2023 (IDT)

נ.ב יש לי בעיה חמורה בגירסת האנדרואיד, למרות שהחלפתי כמה פלאפונים, יש הודעות שהוא אומר שהוא מעלה אבל זה לא קורה ואז זה קופץ כמה פעמים ? האם השגיאה היא רק אצלי ? בגלל זה יש פה כפל הודעות מר נוסטלגיה - שיחה 14:38, 19 באוקטובר 2023 (IDT)

האם חסימתי תפוג היום בחצות וקצת או שתפוג רק מחר בשעות הצהריים ? כי יותר מ24 שעות זה לא יהיה הוגן מר נוסטלגיה - שיחה 17:03, 19 באוקטובר 2023 (IDT)

@Barak a עברו 24 שעות מדוע החסימה עדיין בתוקף ? מר נוסטלגיה - שיחה 01:08, 20 באוקטובר 2023 (IDT)

בעיקרון היא פגה בעוד שעתיים וחצי. אשחרר אותך, ואני עדיין מחכה לבירוקרטים‏‏‏. חבל שלא יישמת את הדברים הארוכים שכתבת באישון לילה אתמול. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 01:09, 20 באוקטובר 2023 (IDT)

@Barak a בדיוק להפך הבנתי את העניין של לדבר בכבוד, ואני גם מתכוון להתנצל בדף של הילה ולקחת חוםשה מויקפדיה, פשוט יש כמה הצבעות שהייתי רוצה להציע שם משהו שיהיה לילה טוב ובלי אזעקות מר נוסטלגיה - שיחה 01:13, 20 באוקטובר 2023 (IDT)

@Barak a נ.ב.ב האם יש משהו שעליי לפנות אליו בנושא של גירסת האנדרואיד כי היא עושה לי פאשלות נוראיות ? או שזה אצל עוד אנשים ? מר נוסטלגיה - שיחה 01:15, 20 באוקטובר 2023 (IDT)

לא יודע. פנה לויקיפדיה:דלפק ייעוץ. בבקשה, אני עוקב אחרי חטיבת הדיון, אל תתייג אותי. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 01:16, 20 באוקטובר 2023 (IDT)

זה משהו בממשק של הפון אחי, שים לב שהוא תייג לי את חנה ואת איתמר לא, ואני לא יתפלא אם הוא יעלה את ההודעה הזאת פעמיים, ייתכן שזו גירסת הניסיון של ויקיפדיה, אני ינסה למחוק ולהתקין גירסה רגילה

לילה טוב ושקט מר נוסטלגיה - שיחה 01:21, 20 באוקטובר 2023 (IDT)

חשבתי שהשתפרת, אבל מסתבר שלא. מה אתה מכניס אותי לבעיות החסימה שלך? מעולם לא נחסמתי לשבועות שלמים. ואני עורכת בוויקיפדיה מאז מאי 2009, עם תרומה הרבה יותר גדולה משלך. אז אל תכניס אותי לוויכוחים שלך עם המפעילים. חנה Hanay • שיחה • נשר חוגגת ב-2023 מאה שנים להקמתה 16:08, 19 באוקטובר 2023 (IDT)

@Hanay גברת חנה היקרה, הרבה זמן לא נתקלתי בך ואני מקווה ששלומך טוב.

תיוגך נעשה בטעות מוחלטת כיוון שאני עורך בפלאפון ומשהו פה פשוט דפוק, הבא.י אותך כדוכמא למשהי שנחסמה יותר ממני, ולפרק זמן ארוך יותר, למיטב זכרוני נחסמת לשבוע, מטרת השאלה היתה לוודא שאין הפליות והענין הובהר,שום דבר אישי נגדך ואני מאחל לך המון בריאות מר נוסטלגיה - שיחה 16:46, 19 באוקטובר 2023 (IDT)

הזיכרון שלך דורש רענון. ולפני שאתה מעלה טיעונים ומפיץ מידע שגוי, אני ממליצה שתבדוק. זאת חובתו של כל עורך בוויקיפדיה, לבדוק מידע. החסימות הקצרות שלי והיו רק 2, מתועדות בארכיון שלי וגם מה הסיבה לכך. אז אני ממליצה שתקרא. ואני עורכת בוויקיפדיה 14 שנים. אתה עורך פחות מ-3 שנים. הבעיה היא לא שתייגת אותי, הבעיה היא שהפצת מידע מטעה. חנה Hanay • שיחה • נשר חוגגת ב-2023 מאה שנים להקמתה 20:44, 19 באוקטובר 2023 (IDT)

@Hanay אם כך בוודאי שארענן את זכרוני כפי המלצתך, פשוט כנראה שגם יומן החסימות שלך צריך ריענון, אבל ייתכן ששוחררת ישר אחר כך וזה לא מתועד, שיהיה לך ערב מקסים והמון בריאות מר נוסטלגיה - שיחה 00:28, 20 באוקטובר 2023 (IDT)

מציעה שתלמד לקרוא את יומן החסימות. הנה שלי כאן כל החסימות עד אפריל 2021 היו טעויות והמפעילים התנצלו. גארפילד חסם לשלושה ימים ושחרר לאחר יום. על כל החסימות תוכל לקרוא כאן. בילוי נעים חנה Hanay • שיחה • נשר חוגגת ב-2023 מאה שנים להקמתה 08:34, 20 באוקטובר 2023 (IDT)

@Hanay תודה רבה שלימדת אותי יום טוב מר נוסטלגיה - שיחה 09:35, 20 באוקטובר 2023 (IDT)

גיוס עורכים לפרוייקט מחוץ לויקיפדיה

הי. שמתי לב שב-17 באוקטובר 2023 פנית דרך ויקיפדיה למספר עורכים בניסיון לגייסם לטובת פרוייקט מחוץ לויקיפדיה (למשל כאן, כאן, כאן וכאן). כמובן ארצה לשמוע יותר על פרוייקט זה אבל פניות מסוג זה נשמעות לי כמו ניצול לרעה של פלטפורמת ויקיפדיה. לא מצאתי התייחסות למקרה כזה בנהלים של ויקיפדיה לכן אני מתייג את הבירוקרטים‏‏‏ לשמוע את דעתם. Danny Gershoni - שיחה 09:02, 19 באוקטובר 2023 (IDT)

@Danny Gershoni משום מה הוא לא מראה את התגובה אז אני מקווה שהיא לא תופיע כמה פעמים בכל מקרה זה פרוייקט שעסק במחשבת ישראל ובהנגשת ערכים הלכתיים מסובכים, בכל מקרה אני לוקח חופשה ארוכה אז בסוף.זה לא ייצא לפועל מקוןה שזה יניח את דעתך מר נוסטלגיה - שיחה 09:42, 19 באוקטובר 2023 (IDT)

אם זה קשור לערכים בויקיפדיה למה לא לפתוח מיזם בויקיפדיה ולרתום את כל העורכים ולא רק את את אלו שפנית אליהם. יתכן שיש לך הנחה, כנראה שגויה, שהידע נמצא רק אצלם. חוץ מזה מאוד לא מקובל מה שעשית (בלי קשר אם זה יצא לפועל או לא) ולכן ביקשתי את חו"ד הביורוקרטים. Danny Gershoni - שיחה 12:42, 19 באוקטובר 2023 (IDT)

@Danny Gershoni הקשב נא ידידי אני מנסה להתרחק מויקפדיה כדי לנקות את ראשי, לעצם העניין הפרוייקט הןא לא ויקפדי אך ייתכן שערכים או הסברים מתוכו היו מופיעים גם בויקדפיה, אני לא יודע מה אתה רוצה ממני וגם אתה אמרת שלא עברתי על שום כלל, זה לא נעים שכל שנייה משהו אחר תוקף אותי, וחלק מזה וודאי בגללי אבל בגלל זה אני מנסה להתרחק אתה מוזמן לתייג את מי שאתה רוצה אם אתה נהנה מזה זו זכותך.

דרך אגב אני גוייסתי דרך.ויקפדיה ליצירת משחק מחשב שזה גם פרוייקט חוץ ויקפדי, וגם גייסתי אנשים לטובת ערוץ היוטיוב שלי אז אני באמת לא מבין מה אתה רוצה, ואני מקווה שכוונתך טובה מר נוסטלגיה - שיחה 13:01, 19 באוקטובר 2023 (IDT)

אני יענה מה שלי, המשותף לכל העורכים שפניתי אליהם זה ידע רחב ביהדות, במחשבת ישראל ובהלכה והפרוייקט עסק בזה, הייתי מצרף גם אותך אבל נראה שאתה פחות בקטע 😋 (צחוק בצד) אינני חושב שזה ניצול לרעה אלא ההפך, בכל מקרה בגלל חסימתי  לקחת הפסקה ארוכה מויקפדיה לפחות לכמה שבועות אני מקווה שהתשובה תספק אותך ―מר נוסטלגיה (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

כוכב המגן עבורך!

	כוכב המגינים
	כוכב זה מוענק לך בגין ההגנה על ערכי ויקיפדיה מפני מקורות מוטים, חד-צדדיים או ⟨ תוכן הוסתר | מקף | חריגה קיצונית מוק:כה ⟩, ובגין הנכונות להתאמץ ולשלם מחירים עבור הגנה זו. כל הכבוד ותודה רבה!

הא בהא טליה - שיחה 21:07, 23 באוקטובר 2023 (IDT)

@הא בהא טליה תודה רבה, זו פעם ראשונה שמשהו מקדיש לי משהו כזה, זה מעודד לא להישבר ולהמשיך לתרום מר נוסטלגיה - שיחה 11:07, 24 באוקטובר 2023 (IDT)

בערך "אחים לנשק (תנועת מחאה)" מחקת פסקה תוך הצגת מצג שווא כאילו היה מדובר בתיקוני "דקדוק וניסוח"

מדובר בעריכה זו
הפסק מייד התנהגות זו שהיא בניגוד חמור לכללי ויקיפדיה Sofiblum - שיחה 18:06, 31 באוקטובר 2023 (IST)

@Sofiblum אפשר בבקשה לדעת מה היה בעייתי במה שמחקתי תיקניףתי דיקדוק והוספתי קישורים אז אני לא מבין על מה את מדברת ? מר נוסטלגיה - שיחה 18:08, 31 באוקטובר 2023 (IST)

על מחיקת הפסקה העוסקת בהודעה על שלילת רשיון הנשק. אסף השני - שיחה 18:10, 31 באוקטובר 2023 (IST)

@אסף השני היי תראו מי הגיע... ברוך הבא 🌻 למעשה פסקה זו הייתה אמורה לעבור למקום אחא כי זה לא קשור בביקורת על האירגון אבל התנפלתם עליי באמצע העריכה לא שציפיתי למשהו אחר מר נוסטלגיה - שיחה 18:11, 31 באוקטובר 2023 (IST)

ברוך הנמצא וברוכה משפחתו. אנא המנע בעתיד ממחיקת פסקה אלא העבר אותה ישר למקום שרצית וכך תימנע מאי נעימויות. אסף השני - שיחה 18:13, 31 באוקטובר 2023 (IST)

אל תיתמם, מחקת משפט מהערך כפי שאפשר לראות בקלות בקישור שהוספתי למעלה לדף הגרסאות (שלא לדבר על זה שהקישורים הפנימיים שהוספת היו מיותרים, כי בערך הזה יש כבר קישורים דומים לאותם ערכים ואין צורך ביותר מקישור אחד) Sofiblum - שיחה 18:10, 31 באוקטובר 2023 (IST)

@Sofiblum אני מעביר את השיחה מפה לשף השיחה של הערך כי פה זה לא מתאים מר נוסטלגיה - שיחה 18:12, 31 באוקטובר 2023 (IST)

זה מתאים מאוד כאן כי זה מופנה אליך. אל תעביר את מה שכתבתי Sofiblum - שיחה 18:14, 31 באוקטובר 2023 (IST)

וואו סופי היקרה קחי אוויר את פשוט הפסקת אותי באמצע עריכה, הפסקה הזאת לא קשורה לביקורת על האירגון אלא יותר למעלה כמו שהעברתי את התמונה עם הכלבים ואני אכן מעביר את השיחה בכפוף להתייעצות @מקף האם מותר לי להעביר את השיחה מפה לדף הערך ? מר נוסטלגיה - שיחה 18:16, 31 באוקטובר 2023 (IST)

אם ככה הקפד בעתיד להעביר את הפסקה למקומה החדש באותה העריכה. בכל מקרה מקומו של דיון זה בדף שלך כי הוא נוגע לבעייה בעריכה שלך ואין כאן מידע משמעותי לערך עצמו Sofiblum - שיחה 18:26, 31 באוקטובר 2023 (IST)

@Sofiblum הדיון יעבור או יימחק בהתאם להוראתו של @מקף, ואני אכן הייתי באמצע אבל כמובן שחשבת שבאתי להשחית (לא היו לי ציפיות אחרות) אני מקווה שזה לא יחזור שנית, העלתי את הפסקה ללמעלה בואי ונדון איפה מקומה מר נוסטלגיה - שיחה 18:30, 31 באוקטובר 2023 (IST)

מלחמת עריכה + האשמת שווא בערך "גל הירש"

1. מלחמת עריכה: הוספת לערך משפט המתייחס לדברים שאמרה אם של אחד החטופים אודות גל הירש. מחקתי את העריכה עם נימוק אך אתה החזרת אותה מבלי לחכות למיצוי הדיון בנושא, שאותו פתחת במקביל. כאן
2. האשמת שווא: מחקת עריכה שלי ללא נימוק ולאחר שהחזרתי אותה עם ההסבר שלא צורף למחיקה נימוק, פתחת דיון בדף השיחה שבו אתה מאשים אותי ("אסור היה לך להחזיר את הפסקה") במקום לקחת אחריות על הטעות שלך ולהסתפק בהוספת נימוק. כאן Sofiblum - שיחה 13:17, 22 בנובמבר 2023 (IST)

@Sofiblum לא האשמתי אותך, רק הבהרתי אץ הכללים אסור לשחזר עריכה גם אם היא נכתבת ללא נימוק, אבל אם את רוצה להתנהל ככה בנקום בדיון מסודר אז גם לך יש מלחמת עריכה בדף השיחה שלך מר נוסטלגיה🎮לא מפחד ?👻 13:30, 22 בנובמבר 2023 (IST)

@Sofiblum לגבי ההערה הראשונה זו טעות בגלל שימוש בממשק המטופש של האפליקציה רציתי להעתיק את המקור, אז בבקשה תפסיקי לנסות להאשים ובואי נדון בעיניניות מר נוסטלגיה🎮לא מפחד ?👻 13:38, 22 בנובמבר 2023 (IST)

Sofiblum צודקת לחלוטין בהערה (1) - אסור היה לך לשחזר את העריכה שלה. לא הבנתי את ההסבר שלך לעניין, ואשמח אם תסביר בפירוט מדוע ביטלת את העריכה שלה.
לגבי הערה (2) - מדובר במקרה קצת יותר בעייתי. מבחינה טכנית, הסרה של מידע ללא נימוק מותרת, אולם אם חושבים שהמידע נחוץ - אפשר לשחזר הסרה כזו בטענה שהמידע שהוסר אכן נחוץ. במקרה הזה סופי פעלה בצורה טובה אך לא מיטבית לגמרי - כאשר הנימוק המתאים הוא באמת שהמידע נחוץ. אודה שגם אני משחזר לעיתים לא רחוקות עריכות כאלו בטענה דומה, אולם אין ספק שזה משהו שיש להימנע ממנו, ולהבא גם אני אצמד לנימוק "הסרת המידע בוצעה ללא נימוק, ולטעמי המידע נחוץ וחיוני". הארכה קצרה של הנימוק שתעשה את הפעולה ללגיטימית.
אני לא חושב שיש מקום לנקוט בפעולה כלשהי במקרה הזה, אבל אין ספק שכולנו יכולים ללמוד מהמקרה הזה משהו. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 19:31, 22 בנובמבר 2023 (IST)

תודה שאתה נותן לי הזדמנות לענות, זו לא פעם ראשונה שאני אומר שהגירסא של ויקפדיה לאנדרואיד (שים לב שדיברתי על זה למעלה עם ברק אביגייל וגם כתבתי על במזנון או משהו והבנתי שאני לא היחיד) במיוחד בגירסת הבטא שלה (הגירסה שאני משתשמ בה ומספק משוב) לא יציבה, ניסיתי לקחת מהעריכה את המקור כדי להעבירו לערך אחר, אבל בשיחזור נעשה בטעות שגם לא שמתי לב אליה שכן רואים בבירור שלאחר רבע שעה פתחתי דיון, מה שנכתב בתקציר העריכה היה טקסט שנכתב לצורך הדיון שהתעתדתי לפתוח והוא התפלק לשם דרך גליץ' או דרך העתק הדבק שנעשה בטעות על ידי (שים לב שהכל נעשה באנדרואיד) אבל אז הגברת התנפלה עליי מבלי לדון בנושא עצמו, ובלי להניח כוונה טובה, שזה היה בלי שימת לב, כמו כן אני מתפלא שלא נפתח בירור לגבי מלחמת העריכה הברורה שהיא עשתה למה הדיון הזה מגיע רק אליי ? מר נוסטלגיה🎮לא מפחד ?👻 20:51, 22 בנובמבר 2023 (IST)

אני ממעטת לערוך מהנייד. זה הרבה יותר קשה מאשר עריכה מהמחשב. ממליצה לך להשתמש בנייד רק לדברים פעוטים, בטח לא בערכים רגישים, זה ימנע טענות כלפיך שאתה מנהל מלחמת עריכה, כשלדבריך לא התכוונת לעשות זאת. בהצלחה. חנה Hanay • שיחה • נשר חוגגת ב-2023 מאה שנים להקמתה 21:01, 22 בנובמבר 2023 (IST)

את צודקת ועל אחת כמה וכמה שאני רשום לגירסת הניסיון שהיא ממש לא יציבה אבל זה נותן לי ידע על הפיתוח של האפליקציה וגם הזדמנות לתקן אותה, גליצים קורים שם לעיתים קרובות ולא היה צריך לקפוץ למסקנות פזיזות שכן אני ממש לא באתי לריב מר נוסטלגיה🎮לא מפחד ?👻 21:03, 22 בנובמבר 2023 (IST)

האווירה מאד רגישה בוויקיפדיה העברית. אז אני מציעה שלטובת אווירה טובה, אל תערוך בגירסת הניסיון בערכים רגישים. למד בערכים אחרים, גם הם פעמים רבות דורשים עריכה. חנה Hanay • שיחה • נשר חוגגת ב-2023 מאה שנים להקמתה 21:09, 22 בנובמבר 2023 (IST)

הערה נכונה שאשתדל מאד ליישם מר נוסטלגיה🎮לא מפחד ?👻 21:11, 22 בנובמבר 2023 (IST)

אז להבא כשמתפלק לך משהו בטעות ומעירים לך על זה כמו שהערתי כאן למעלה כדאי שתתנצל ותסביר את עצמך במקום להאשים את מי שהעיר לך ולהגיד שהוא "התנפל עליך" ואל תחכה עם ההתנצלות רק לאחר שמערבים מפעיל. זה ישפר פלאים את היחס כלפיך Sofiblum - שיחה 21:32, 22 בנובמבר 2023 (IST)

גם את עשית מלחמת עריכה שם לא הכל היה ברור באותו רגע, ואת זאת שהחלטת לערב מפעילים אני לא באתי לריב אבל לא אהיה שק החבטות שלך, בגירסת האנדרואיד יש המון דברים שלא רואים כמו תבניות חשיבות, תבניות ניווט ואפילו איזכורים לא תמיד קופצים כמו כן עריכת כותרות בתמונות לכן היה עלייך להסבירולא ישר לקפוץ ולתקוף, ואת ישר קפצת ותקפת אז אל תנסי לצאת צדיקה כמו כן לא פעלת כפי הנדרש במקרה של מלחמות עריכה (שזה לפתוח דיון ולנסות לבוא לגישור) וניסית ישר לחסום ולכן אנא טלי קורה מבין עינייך לפי שתטלי קיסם מבין שיניי וגם אחרי שהסברתי לך שלא באתי לריב לא חזרת בך אלא ישר קפצת למפעילים מר נוסטלגיה🎮לא מפחד ?👻 21:46, 22 בנובמבר 2023 (IST)

ורק שתדעי שאני שונא לקפוץ ישר לחסימות זה ממש דוחה אותי ברמה האישית(אני ממש לא אהבתי שנאלצתי לעשות זאת) כי זה מגביר שנאה בדוק ומנוסה, אבל אני חושב שאת לא ניסית להנמיך את הלהבות, ואם זה היה תלוי בי לא הייתי מבקש חסימה כנגדך כלל אלא מבקש הבהרות בדרך שלום להבא תניחי כוונה טובה ולא ישר לכתוב למשהו בדף שיחתו מלחמת עריכה מר נוסטלגיה🎮לא מפחד ?👻 21:54, 22 בנובמבר 2023 (IST)

אתה יכול לחזור ולקרוא את תשובתו של העיתונאי המנטר ולראות שגם לדעתו לא עשיתי מלחמת עריכה אבל אתה בכל זאת חוזר ומאשים אותי וטוען שאני זו שמתנהגת בתוקפנות ושאתה "לא באת לריב". אם אתה באמת לא רוצה לריב - כאשר אתה עושה טעות תכיר בה ותתנצל ואז לא יהיה צורך לערב מפעילים Sofiblum - שיחה 21:56, 22 בנובמבר 2023 (IST)

שוב את טועה אני כתבתי לך כבר שם שאני חושב שעריכתך נעשתה בטעות ולא בכוונה אבל בהחלט תקפת ולא עשית שום פעולה כדי להנמיך להבות, ואם עשית אנא האירי את עיניי מר נוסטלגיה🎮לא מפחד ?👻 21:59, 22 בנובמבר 2023 (IST)

@העיתונאי המנטר אז העניין סגור ? מבחינת שנינו כפי שנכתב גם בדף שיחתה אפשר לסגור את העניין ולהמשיך הלאה מר נוסטלגיה🎮לא מפחד ?👻 12:15, 23 בנובמבר 2023 (IST)

כן, העניין סגור. ועוד דבר - אתה אומר שאתה לא אוהב להיגרר לבקשות חסימה. בהתאם אני מצפה ממך שאם מבקשים את חסימתך, לא תבקש את חסימתו של אדם אחר רק כי הוא ביקש את החסימה שלך - תבקש רק אם אתה באמת חושב שיש עילה לחסום אותו. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 21:01, 23 בנובמבר 2023 (IST)

@העיתונאי המנטר אתה צודק אבל אני חושב שיש לחסום אדם שלא עושה מספיק על מנת להנמיך את הלהבות, אבל אינני רוצה לדון בזה עוד מה שהיה היה ושיהיה לילה שקט מר נוסטלגיה🎮לא מפחד ?👻 23:46, 23 בנובמבר 2023 (IST)

.

שלום, שאלה לא קשורה.

איך אתה מסביר את זה שרוב ויקיפדיה הם דתיים? קצת מוזר לי להיות הלא דתי היחידי פה.

כמובן שאין לי בעיה עם דתיים. BaHarel - אנא תייג אותי במידה והגבת לדברי - שיחה 20:50, 26 בנובמבר 2023 (IST)

@BaHarel שלום רב ראשית כל תרגיש בנוח אבל נקודת המוצא שלך שגויה, רוב הויקפדים בוודאות גמורה לא משתייכים לזרם הדתי או החרדי ייתכן שחלק גדול מסורתיים, אבל הרוב חילונים או שלא מגדירים עצמם, אין ספק שיש הרבה יותר עורכים חרדים ודתיים מפעם זה קורה באופן טבעי עם התפשטות האינטרנט גם לאוכלוסייה שלא היתה לה גישה לרשת בעבר מר נוסטלגיה🎮לא מפחד ?👻 20:54, 26 בנובמבר 2023 (IST)

מוזר מאוד, כל משתמש שאני רואה הוא דתי, ראיתי מעט מעט אנשים כאן שהם לא דתיים. BaHarel - אנא תייג אותי במידה והגבת לדברי - שיחה 17:00, 28 בנובמבר 2023 (IST)

@BaHarel אם אתה עורך ערכים שקשורים בגמרא הלכה או הגות יהודית וודאי שהרוב דתיים, אם תערוך מוסיקת פופ עולמית או תאטרון וכדו' כנראה שהרוב יהיו לא דתיים, ואם אתה עורך פוליטיקה סביר להניח שתחסם🤣🤣🤣 סתם צוחק...

אם אתה עורך פוליטיקה שם המצב הוא חצי חצי בין שמאל שהרוב מן הסתם חילונים (לא כולם) לבין ימין שהרוב מסורתיים(לא כולם) הכל תלוי איפה אתה מסתובב אבל תמיד תרגיש בנוח ואם אתה צריך עזרה אתה מוזמן לפנות אליי מר נוסטלגיה🎮לא מפחד ?👻 17:08, 28 בנובמבר 2023 (IST)

תודה רבה! BaHarel - אנא תייג אותי במידה והגבת לדברי - שיחה 15:10, 29 בנובמבר 2023 (IST)

דברים המהווים, לתחושתי, הילוך אימים

אף אחד לא נהנה להשתלח בבירוקרטים. הם חורגים מסמכויותיהם בלי רשות מהקהילה ואנחנו מתנגדים לכך, זאת לא השתלחות וזה בטח לא כיף. יש כללים ברורים מתי מזהירים וחוסמים עורכים, אני מציע לך לקרוא אותם. ויקיפדים לא מקבלים מעמד מיוחד לפי כמה ערכים כתבו או כמה עריכות ביצעו, כולנו באותו מעמד.

הצעתך בשיחת ויקיפדיה:פרשת בובות הקש 2023 - פורום קהלת חורגת מהנחת הכוונה הטובה וממש לא שומרת על רוח טובה ולקיים יחסי רעות מכובדים (ואלה, בניגוד לביקורת על הבירוקרטים הסוררים, מעשים שאמורים לעתים לזכות באזהרה או חסימה). אבקשך, בתקוה שהבנת את הבעיתיות בדבריך, להתנצל. פעמי-עליון - שיחה 15:59, 28 בנובמבר 2023 (IST)

@פעמי-עליון

ראשית כל הכוונה היתה לכתוב נוהגים ולא נהנים.

אני אשמח להתנצל אחרי שתסביר לי משהו קטן, איך זה שזו אותה קבוצה (בהרכב מלא יותר או פחות) שנמצאת בדף של איתמראשפר ומשתלחת בבירוקרטים, ושזו אותה קבוצה שנמצאת בפרשת המפעיל אנדרסן משתלחת בבירוקרטים תוך כדי רמיזות על הטייה פוליטי, ועוד היד נטויה, אגב ייתכן שחלק מהקבוצה הזו רואה עצמה כמגיני ויקפדיה אבל הקהילה דוחה אותם פעם אחר פעם והם ממשיכים להשתלח במפעילים ובבירוקרטים, דברים כאלו מובילים לאנרכיה והחשש שלי שאני מקווה שהוא קונספירציה בראשי בלבד היא שמשהו או משהם בכוונה או בלי כוונב רוצה להתיש את הבירוקרטים והמפעילים עד שהם יניחו את המפתחות והאנרכיה תחגוג פה, זו לא הנחת כוונה רעה אלא חשש אישי שלי.

ולגבי הצעתי אני חושב שהמפעיל דובנו כתב בעצמו שמי שרומז שהמפעילים פועלים מתוך הטייה פוליטית (לדעתי הוא רמז לחנה) זה משחית את המיזם, ומי שכותב דברים כאלה שמשחיתים את המיזם ומערערים אותו דינו להימחק , אתה לא חושב שמשחיתים צריכים להיחסם (כפי שחלק מאותה קבוצה מנסה לחסום אותי-לעיתים בצדק- בטענה שאני משחית) אז דין אחד לכולם ומשחיתים לא פה מר נוסטלגיה🎮לא מפחד ?👻 16:25, 28 בנובמבר 2023 (IST)

@פעמי-עליון כמו כן אבקש ממך לשנות את הכותרת, שכן היא מכתימה את דף השיחה שלי בהאשמת שווא או רמז להאשמת שווא, מבלי שבאמת עשיתי זאת מקווה שתכבד את בקשתי מר נוסטלגיה🎮לא מפחד ?👻 16:33, 28 בנובמבר 2023 (IST)

לא היתה לי דרך לדעת שהתכוונת לכתוב נוהגים ולא נהנים...

ההתנצלות שלך לא אמורה להיות תלויה בהסברים מאף אחד, כשם שהבעיתיות בדבריך לא תלויה בדבר מלבד בתוכן הבעייתי. אני שמח שאתה מבין שדבריך נראים כמו קונספירציה, כי כך הם נראים – אני אישית כלל לא מקווה שהבירוקרטים ילכו, אני די מבועת מחוסר הוודאות בנוגע למי שיחליף אותם (אם הייתי חושב שיש אלטרנטיבה, הייתי מקדם הצבעת הדחה). כשאתה מניח שייתכן שכוונת עורכים היא ליצור אנרכיה אתה מניח כוונה רעה, וכשאתה מציע את חסימתם בניגוד לכללים בצורה לא מכבדת אתה לא שומר על יחסי רעות כלל. ביקורת על בעלי תפקידים נחשבת כהשחתה בצפון קוריאה, בויקיפדיה מותר להביע ביקורת, במיוחד כשאין ספק שחלק מהמפעילים פועלים בצורה לא תקינה (דמיין מה היה קורה אם כל מי שהיה מבקר את אנדרסן כשהיה מפעיל היה נחסם), והצעה לחסום את מי שמביע ביקורת היא הילוך אימים קלאסי. פעמי-עליון - שיחה 17:30, 28 בנובמבר 2023 (IST)

@פעמי-עליון אני לא הולך מהלך אימים (גם לא ביקשתי בקשה רשמית לחסום מאן דהוא) גם אם תחזור על זה שוב ושוב, ולגבי ההשחתה לא אני אמרתי זאת אלא רוח הדברים שאמר הבירוקרט דובנו אם יש לך טענות אתה מוזמן לפנות אליו בדף השיחה, בכל מקרה בדיוק כמוך אני חרד ממה שקורה פה בויקפדיה וחושש מכוונותיהם של חלק מהאנשים פה, אני לא חושב שכולם כאלה ואני אפילו לא בטוח שזה בכוונה, אבל לדעתי מעשיהם בפועל מובילים בדיוק לשם, ושימוש במילים כמו צפון קוריאה זו טרמינולגיה חסרת השפעה, אין בכווהתי לבקש חסימה של איש בנושא הזה לפחות לעת עתה, אבל אם קהילה שלימה אומרת שהעלאת הנושא היא טעות כדאי שתקשיבו לקהילה הזאת, לגבי יחסי רעות רק אומר הלוואי והייתי מקבל יחסי רעות, מחלק גדול מהכותבים שם יש ניסיונות לחסום אותי, לזלזל בי ועוד פעולות במסווה תמימות, אז יחסי רעות כנראה בקושי קיימים(חייב לציין שהגיון איתך הוא יחסית נוח ולכן אני עונה לך בכבוד)ואני מבין שאתה לא הולך לשנות את הכותרת ? מר נוסטלגיה🎮לא מפחד ?👻 18:02, 28 בנובמבר 2023 (IST)

שיניתי את הכותרת, זה לא מספיק? הבהרתי שזה לתחושתי. אין ערך להיסטוריה אם איננו לומדים ממנה, ואם ללמוד מההיסטוריה, עלינו ללמוד שמעצר (או חסימה, מקבילתו הויקיפדית) מבקרי השלטון מקדם רק למקומות רעים. אתה הצעת (לא ביקשת, הצעת) לחסום את מי שמבקר את בעלי הכוח, ונראה לי שאינך מבין את הבעיתיות שבדבר. אחזור על כך שוב, כי אולי זה יעזור לך להבין את עומק הצעתך – אם הצעתך היתה מתקבלת מוקדם יותר, ייתכן שהיית נחסם על ביקורת נגד אנדרסן. לא יודע למה אתה מתכוון ב"לגבי השחתה", לא הזכרתי השחתה. ושוב, הבעיתיות היא לא רק בתוכן הצעתך אלא גם בצורה הלא מכבדת שלה (דבר שלא התייחסת אליו). פעמי-עליון - שיחה 18:11, 28 בנובמבר 2023 (IST)

@פעמי-עליון ראשית אלף סליחות על הכותרת שוב גליץ של האפליקציה (גליץ מעניין נוסף עד לפני שעתיים היה לי את הערך המומלץ של אתמול חחח) אני ימקד את הצעתי לחסימה: צריך לחסום את מי שמטריד שוב ושוב את הקהילה בבקשה שאמרו לו מספר פעמים לא כי זה מבזבז זמן ומרסס את הדפים היקרים של ויקפדיה בקילו בייטים מיותרים, זה רק מגביר את השסע, האמן לי אני בעד לבקר כשצריך למרות שלי לא היה את האומץ לצאת נגד מפעיל שהתנכל לי מחשש שיבוא להתנקם בי (ברוך השם שהוא התפטר) אני פשוט חושב שבקשות כאלו מעמיקות את השסע ומעורערות את האמון במפעילים, יש שם מספר ויקפדים שמדבריהם נראה שהם משוכנעים שגארפילד ודובנו ומקף חיים על גבעה בשומרון ומתכסים בדגלי כהנא צדק, מה הבעיה פשוט לקבל לא כשאומרים אתזה חזק וברור, ולמה לרמוז שוב ושוב שכולם פועלים רק ממניעחם פוליטים וחוץ מזה שעובדתית זו לא פרשת בובות קש גדולה בשום קנה מידה זה שזה נכתב בעיתון האוטואנטישמי הארץ לא הופך זאת לחשוב, לגבי הנוסח הלא מכבד לא תמיד אני רואה את הבעייתיות שבניסוח באותו רגע, אשמח שתגיד לי איך לדעתך הייתי צריך לכתוב ואשתדל ליישם זאת מר נוסטלגיה🎮לא מפחד ?👻 18:22, 28 בנובמבר 2023 (IST)

זה בסדר, אין לך מה להתנצל, ויקיפדיה בטלפון באמת די לא מוצלחת...

אני שמח שאתה מבין את הבעייתיות ורוצה להשתפר. לדעתי ההערה כולה היתה לא במקום, אם אתה מתכוון להצעתך ברצינות – ההחלטה צריכה להיות של הקהילה ועליך להציע אותה במזנון. "נהנים" במיוחד הפריע לי, רצוי להשתדל לא להתבלבל בטעויות כאלה (כי זה לא תקלדה), ומלבד זה היה עדיף לא להעלות תאוריות קונספירציה, לא להשתמש בביטויים מוגזמים כדי לתאר דברי ביקורת ("לשלח חרצובות לשון"... עברית יפה, אבל לא תורמת ליחס מכבד) ולא להתייחס לבושה שישנה או איננה (כי זה מרמז על כוונות רעות). הצורה שבה ויקיפדים מבזבזים את זמנם איננה ענייני, איננה עניינך ואיננה עניין הבירוקרטים אלא עניינם בלבד – לנו לא נותר אלא להציע להם לחדול.

בשם עצמי, אגיד שאינני טוען למניעים פוליטיים (לפחות לא רק), ואזכור ה"אוטואנטישמי" כמובן לא תורם לדיון (כפי שציינת) וגם לא נכון.

אינני מבין למה אתה מתכוון ב"לקבל לא", לכן עוד כה לא התייחסתי לכך, אך חזרת על זה אז אני שואל לפשר הדבר. פעמי-עליון - שיחה 18:50, 28 בנובמבר 2023 (IST)

@פעמי-עליון כולנו יצירתיים בלשונונו "צפון קוריאה" ו'חרצובות לשון" אני אכן רוצה להשתפר, חייב לציין שאתה המשתמש הראשון שאני כותב לו את זה, והוא לא מפרש זאת כחולשה או כהודאה באשמה חן חן לך, לעניין הלא פשוט לא להצפת הנושא של בובות הקש של העובד של פורום קהלת, כי זו פרשה לא חשובה שיש בהצפתה רק לערער על הסדר והיציבות בויקפדיה כפי החשש שלי לעיל.

לגבי עיתון הארץ לתפיסתי הוא עיתון שמארח מעל דפיו אוטואנטישמיים מובהקים ובמסווה ואפשר לדון על כך בחפץ לב בהזדמנות אחרת מר נוסטלגיה🎮לא מפחד ?👻 19:04, 28 בנובמבר 2023 (IST)

לצערי אני מסוגל להזדהות עם התחושה שלך – אני רואה איך עורכים מזלזלים באחרים המנסים בכנות להשתפר, וזה מצער. אני שמח שנתתי לך חויה אחרת :)

הסיבה שאינני מקבל את ה"לא" היא כי הוא ניתן בחוסר סמכות. רק לקהילה יש סמכות לקבוע אם הדף יעלה או לא, לא למפעילים ואף לא לבירוקרטים. ולא אקבל את ה"לא" עד שהקהילה תקבע, בין אם תקבע כן ובין אם לא. פעמי-עליון - שיחה 19:47, 28 בנובמבר 2023 (IST)

@פעמי-עליון אוקיי זכותך לא לקבל, אני מניח שהוויכוח לא יגיע לשום מקום, אגב דיברנו על התייחסות מחפירה בא לדיון החשיבות של הדף פורום דבורה ותראה איך מתייחסים אלי כי העזתי להניח תבנית חשיבות על הערך הלא נכון, אני חייב לציין שהיה תענוג לדבר ולדון איתך, אני מקווה שנראה יותר אחדות כמו שהיה פה ביננו. מר נוסטלגיה🎮לא מפחד ?👻 09:00, 29 בנובמבר 2023 (IST)

גם אני מקווה. רק אנא שים לב, שאם זכותי לא לקבל, רצוי לא להציע לבירוקרטים לחסום את מי שלא מקבל את ה"לא"... פעמי-עליון - שיחה 13:09, 29 בנובמבר 2023 (IST)

@מר נוסטלגיה בפורום דבורה אתה מנצל לרעה זכות לשים תבנית 'הבהרת חשיבות'. אם היית מעוניין באמת להבהיר חשיבות, היית מחפש בקלות בגוגל ומוצא סימוכין. במקום זאת, אתה מטריח קהילה שלמה וגם לאחר שקיבלת סימוכין, אינך מוריד את התבנית. Yosisc - שיחה 19:07, 2 בדצמבר 2023 (IST)

אני לא מסכים, תמיד ראוי לשאול שאלות ולהטיל ספק. עם זאת, מר נוסטלגיה, ייתכן שבחלק מהמקרים עדיף לפנות ישירות ליוצר הערך ולשאול אותו בנוגע לחשיבות, בלי להציב תבנית במרחב הערכים, ורק אם יוצר הערך לא יבהיר את החשיבות תניח תבנית חשיבות במרחב הערכים. הדבר נכון במיוחד לערכים שברור שאינם הבל. פעמי-עליון - שיחה 19:49, 2 בדצמבר 2023 (IST)

@פעמי-עליון אני מסכים שראוי לשאול שאלות ולהטיל ספק. חשוב גם להיות עצמאי, לבדוק בעצמך ולחפש מקורות מעודכנים. Yosisc - שיחה 22:00, 2 בדצמבר 2023 (IST)

אני מסכים עם זה כעיקרון, אבל בפרקטיקה זה לא תמיד פשוט ואין לדרוש את זה תמיד. במקרה זה נראה שהיה ראוי לחפש את הדברים, אבל תמיד הכי קל והכי פחות מזיק לפנות ליוצר הערך... פעמי-עליון - שיחה 22:08, 2 בדצמבר 2023 (IST)

מייל

בוקר טוב. אני לא יכול להשיב למיילים שנשלחים אליי דרך מערכת האתר. יכול לשלוח שוב ישירות למייל שלי - LSOE1972אצלWALLAץCOM - ואוכל לענות לך. Lostam - שיחה 10:06, 5 בדצמבר 2023 (IST)

ממש בקצרה:כתבתי לך רק אם זה חשוב לך להבין אם לא פשוט תחסוך לי זמן כי אני בתקופה לחוצה ופשוט נחכה לתוצאות ההצבעה יש עוד שבוע שלם מר נוסטלגיה🎮לא מפחד ?👻 11:20, 5 בדצמבר 2023 (IST)

לא כזה חשוב. Lostam - שיחה 08:59, 6 בדצמבר 2023 (IST)

אי הבנת כללי ויקיפדיה וגסות רוח כלפי עורכים אחרים

בדף השיחה של הערך מטה משפחות החטופים והנעדרים אחרי שתקפת והעלבת את לה נווה פרטירה כתבתי לך שזו אינה התנהגות לפי כללי ויקיפדיה. זו התגובה שלך אלי: "זה דיון גברת אם לא נוח לך אל תשתתפי בו. ואני אענה למי שבא לי ואעשה כל מה שמותר במסגרת הכללים. ציניות היא לא עבירה על הכללים וגם גסות רוח אני לא בטוח שזו עבירה על הכללים, ואני ממליץ לך לקחת אוויר לשתות כוס מים ולהירגע הכל טוב". אני מציעה לך לקרוא את כללי ויקיפדיה לכללי התנהגות בין חברי הקהילה. אתה עובר עליהם לא פעם. במקרה הנוכחי כלפי וכלפי פרטירה. מכיוון שלפני חודש נחסמת על אותו דבר ע"י ברק אברגיל ולפני שישה חודשים קיבלת אזהרה ממקף אני מתייגת גם אותם. מישהו חייב בדרך כלשהיא להבהיר לך כללי התנהגות בסיסיים בין אנשים. אמא של - שיחה 01:23, 19 בדצמבר 2023 (IST)

אני מודה שלא הבנתי הרבה. כל ביטוי בפני עצמו אולי ברור לי (בערך), אני לא מבין את המשמעות של הקשר בין המילים. @תרצי לכתוב לי פה (ממש בקצרה, אני לא רוצה להעיק או לגרום לעומס) מה כתוב שם (בהודעה המדוברת, המקורית)? ~ מקף ෴‏ 20:04, 19 בדצמבר 2023 (IST)

מקף כל מה שכתוב בתוך הגרשיים נכתב כלפי

דוגמאות: "אני ממליץ לך לקחת אוויר לשתות כוס מים ולהירגע" "זה דיון גברת אם לא נוח לך אל תשתתפי בו." "ציניות היא לא עבירה על הכללים וגם גסות רוח אני לא בטוח שזו עבירה על הכללים"

ראשית צריך איך שהוא להבהיר ליעקב שגסות רוח היא כן עברה על חוקי ויקיפדיה (למרות שראיתי שכבר ניסית בעבר וגם ברק)

שנית אני מצפה שהוא יענש על ההתנהגות הקבועה הזו.

באותו דיון הוא הפנה משפטים דומים גם כלפי La Nave. אמא של - שיחה 22:51, 19 בדצמבר 2023 (IST)

פתיחת בירור

שלום מר נוסטלגיה, בכוונתי לפתוח בירור בעקבות דבריך כאן וכאן. בברכה La Nave ‏ 07:02, 19 בדצמבר 2023 (IST)

לה-פרטירה, בירורים זה מצוין, מר נוסטלגיה נראה אדם שמחפש אמת וצדק, ובטח ישמח. רק קחי בחשבון שאת עלולה להידרש להתברר בעצמך, וזה דבר טוב רק לפעמים לא פשןט למי ששבוי בקונספציות שגורמות לו לעשות נזק סביבתי בלי כוונה, וכרגע נוקטים איתך עם כפפות של משי. Tshuva - שיחה 05:31, 20 בדצמבר 2023 (IST)

אזהרה

שלום מר נוסטלגיה. זאת אזהרה ראשונה ואחרונה באשר לדבריך בדף "מפעיל נולד". ביטויים כמו "חחחח" ו"אז אל תיתמם" לא מקובלים בוויקיפדיה. בכלל, אתה לא אמור להיות על תקן ה"שוטר" של הוויקיפדים ולהטיף לאחרים. תהיה בטוח שגם וויקיפדים אחרים זוכרים את הכללים, והם לא צריכים את עזרתך. ארז האורז • שיחה 11:26, 2 בינואר 2024 (IST)

ראשית כל מחקתי, שנית אלו לא תגובות לא הולמות אני לא מטיף אבל זה מוזר ששלושה ויקפדים חסרי זכות הצבעה פתאום כלכך מתענינים בנריה, זה לא נראה לך מוזר ? אני חושב שאתה מגזים עם אזהרה ראשונה ואחרונה אני רוצה לדעת מה המשמעות של האזהרה הזאת האם היא תקיפה בכללי או רק בדף של מפעיל נולד ? מר נוסטלגיה🎮 לא מפחד 🥇 11:34, 2 בינואר 2024 (IST)

אלו תגובות ציניות, לא הולמות ולא מכבדות. כל אחד מוזמן להביע את דעתו ולהצביע בהתאם למחשבותיו על אותו אדם, ואם אתה חושב שיש ביניהם קשר, יש פורום אחר שמתאים לזה. אם תמשיך כך, תיחסם מהדף של מפעיל נולד למשך שארית הדיון הזה. ארז האורז • שיחה 12:07, 2 בינואר 2024 (IST)

האם אתה אומר מפורש שאתה נותן לי אזהרה על חסימה מדף מסוים כי הייתי ציני ? אני מפנה אותך לפה שיחת משתמש:מר נוסטלגיה#c-מקף-20230514091500-מר_נוסטלגיה-20230514090600 ציניות איננה עילה לאזהרה אלא אם כן תאמר לי שציניות היא עילה לאזהרה אקבל זאת, ואפנה אליך את כל הצינים שיש בויקפדיה כדי שתתן להם אזהרה
את התגובה חחחח מחקתי, ואל תיתמם נכתב למשתמש שהוזהר 3 פעמים על הצבעות שאין לו בהם זכות הצבעה.
לכן לדעתי בכל הכבוד אזהרתך לא במקום, יכולת לפנות אליי ולבקש שאסיר את התגובות (לא עשית זאת עד עכשיו) אבל ישר קפצת לאזהרה
לדעתי זה מעשה לא ראוי, ועליך לחזור בך.
כמו כן לא התייחסת לתהייה שהעלתי לגבי ריבוי חסרי זכות הצבעה שכולם נגד נריה מר נוסטלגיה🎮 לא מפחד 🥇 12:11, 2 בינואר 2024 (IST)

ציניות תקפה ל"חחחח". "אל תיתמם" היא תגובה תוקפנית. שוב, אתה לא שוטר של ויקיפדיה, ואזהרה היא, לפי הכללים, הצעד שאמורים לבצע לפני חסימה. א

.

אני לא חוזר בי ובזאת נגמר הדיו מצפה ממך לקחת את מה שאמרתי לתשומת ליבך ולהמשיך הלאה (כמו כן, אם זה לא השתמע מדבריי, ציפיתי שתסיר את דבריך, ואקח את זה לתשומת ליבי). ארז האורז • שיחה 12:30, 2 בינואר 2024 (IST)ן כאן. הדיון לא נגמר, ואם צריך הוא יימשך בדף הבירורים מה הפירוש אקח את זה לתשומת ליבי ? האם זה איום מרומז ? ואני שואל שוב האם ציניות היא עילה לאזהרה ? ולמה להזהיר על משהו שמחקתי ? מר נוסטלגיה🎮 לא מפחד 🥇 12:33, 2 בינואר 2024 (IST) לא, זה לא איום, אלא ברצינות, ואני מודה לך על זה. ה"חחחח" לא מפריע לי בגלל שזה ציני, אלא בגלל שזה יחס לא מכבד כלפי אדם מהקהילה. ארז האורז • שיחה 13:00, 2 בינואר 2024 (IST) ואני שואל שוב האם לדעתך ראוי להזהיר מישהו על הערה שהוא קיבל ומחק ? זו התנהלות הוגנת ? ומה זה אומר ברצינות ? למה כוונך ומה אתה הולך לעשות עם זה ? מר נוסטלגיה🎮 לא מפחד 🥇 13:03, 2 בינואר 2024 (IST) את ה"חחחח" מחקת, והחלטתי להבליג. את ה"אז אל תיתמם" לא מחקת, וזוהי אזהרה כוללת. אני מניח שאתה פועל מכוונה טובה, אבל שפה כזו לא ראויה. ארז האורז • שיחה 13:07, 2 בינואר 2024 (IST) @ארז האורז ראשית כל אני שמח שאתה מניח שאני פועל מתוך כוונה טובה כי זה מראה שגם פניך לשלום, ובכל זאת אשמח שתבהיר את המשפט לעיל, כי הוא לא נראה טוב, מה אתה מתכוון באמרך שתיקח לתשומת לבך ברצינות ? מר נוסטלגיה🎮 לא מפחד 🥇 14:01, 2 בינואר 2024 (IST) @ארז האורז כמו כן אשמח לדעתך הכנה והמקצועית כמפעיל, האם זה לא מוזר בעיניך או מעלה חשש כלשהוא ששלושה מהמתנגדים חסרי זכות הצבעה, ושניים מהם אפילו לא השתתפו בדיון ? מר נוסטלגיה🎮 לא מפחד 🥇 14:10, 2 בינואר 2024 (IST) אז ככה:

1. תיקח לתשומת ליבך את ההערה שלי, ותימנע מלהגיב בדיון על זכות הצבעה. בסופו של דבר, הבירוקרטים הם אלו שממנים את המפעילים, וזה נתון לשיקולם. ההצבעות לא בהכרח קובעות האם האדם ייבחר או לא, אלא מעידות על תמונת מצב כלשהי שבעזרתה הבירוקרטים יחליטו אם לבחור או לא.
2. אני לא חושב שזה מוזר, אבל אם אתה חושב שמדובר בבובות קש או משהו, אתה מוזמן להעלות את זה לדיון בדף בקשות לבדיקה.

מקווה שהכל ברור יותר כך. ארז האורז • שיחה 18:05, 2 בינואר 2024 (IST) @ארז האורז האמת כן, ולהבא אתן המלצה מכל כנה, אם היית פונה אליי מלכתחילה בשפה נעמה ולא ישר בצורה תוקפנית כפי שחשתי היינו מסיימים מוקדם, זה ידוע שאני מכבד מפעילים ומעריך את עבודתכם אבל שפה מאירת פנים היתה נותנת הרגשה טובה, ואני אכן מקבל את הצעתך להימנע בדיון על זכות ההצבעה, אבל אפנה אותך למשתמשת אמא של שמפרסמת פייק ניוס ושקרים על קבוצטת מאורגנות דרך קבוצות וואטסאפ לטובת נריה, בעוד היא מטילה בו רפש בלי שום הצדקה או מתן צאנס אפילו אנא טפלו בזה מר נוסטלגיה🎮 לא מפחד 🥇 18:12, 2 בינואר 2024 (IST) מקבל את הערתך . ארז האורז • שיחה 19:11, 2 בינואר 2024 (IST) מצטרף לארז. תודה על השקעת הזמן בדיון, אך זה מיותר. הבירוקרטים עוברים על התגובות, ויכולים לראות בעצמם מי בעל זכות הצבעה ומי לא. התגובות שלך רק מלבות את הרוחות, ומבזבזות את זמן כולנו.
עד כמה שתלוי בי, אשמח אם תעזוב את הדיון שם לנפשו, ושהדיון יתקדם לבדו. נריה - 💬 - 23:52, 2 בינואר 2024 (IST) @Neriah אכן אמרתי שלא אדון בעניין זכויות ההצבעה מר נוסטלגיה🎮 לא מפחד 🥇 00:08, 3 בינואר 2024 (IST) תודה, אך אשמח אם תניח לדיון לחלוטין. אני שמח לקבל ביקורת (ולומד ממנה רבות), והדיונים על הביקורת שאני מקבל לא מועילים בגרוש. אם ארגיש שביקורת מסוימת “מוגזמת” או שקרית, אגיב עליה בעצמי.
שוב תודה על ההשקעה, נריה - 💬 - 00:14, 3 בינואר 2024 (IST) @Neriah איך שטוב לך אחי אני אשתדל אך אינני מבטיח, העיקר תעשה את הטוב ביותר, אני חושב שאתה ראוי לא כי אתב דתי ואנשים נוטים לחשוב שמין הסתם כנראה קרוב לדעות מסוימות, אלא כי אתה נעים הליכות ואני מחפש שאנשים כמוך יהיו אחראים על המיזם, שאם יום אחד תרחיק אותי או תזהיר אדע שזה בא מאדם הגון אני מקווה שזה מספק, ואני יכול לארכב את הדיון ולהתחיל פה שנה חדשה ? מר נוסטלגיה🎮 לא מפחד 🥇 00:32, 3 בינואר 2024 (IST) מקווה שהדיון מוצה. מקובל להמתין מעט עד הארכוב, לפחות עד שהנושא יהיה פחות רלוונטי. לילה טוב! נריה - 💬 - 00:36, 3 בינואר 2024 (IST) @Neriah סתם שאלה למה כל הודעה ממך יוצרת שני התראות ? בגירסת האנדרואיד מר נוסטלגיה🎮 לא מפחד 🥇 00:40, 3 בינואר 2024 (IST) @Neriah ואגב התכוונתי לארכב את כל שף השיחה לקראת תחילת האזרחית מר נוסטלגיה🎮 לא מפחד 🥇 00:41, 3 בינואר 2024 (IST) אין לי מושג, לא משתמש בגרסת האנדרואיד. לגבי הארכוב, שים לב שהשיחה הזו שייכת ל2024, ולא ל2023. נריה - 💬 - 00:50, 3 בינואר 2024 (IST) נכון אבל הנושא שלה התחיל ב30 לחודש 😉 וחוץ מזה אין כמו להתחיל מחדש (סוג של) במיוחד שבזמן הקרוב אני רוצה להתעסק בעריכות וביצירה על גיימינג ופחות על פוליטיקה, לאט לאט אני בגמילה מר נוסטלגיה🎮 לא מפחד 🥇 00:52, 3 בינואר 2024 (IST) ... ממליץ כן לחכות כשבועיים עד לארכוב, למען השקיפות. נריה - 💬 - 00:58, 3 בינואר 2024 (IST) שבועיים ??? גג עד סוף הדיון אבל אם אפרוש מוקדם יותר מהדיון שם (זה הכיוון) אולי מוקדם יותר אבל תודה על ההמלצה מר נוסטלגיה🎮 לא מפחד 🥇 00:59, 3 בינואר 2024 (IST) אני מצטרף לאזהרה, התנהגות ברברית לא תורמת לשום צד. אייל • שיחה 13:24, 3 בינואר 2024 (IST) @אייל היי אייל תודה רבה שאתה בא להשפיל ולבזות אחרי שאמרתי שאני מקבל את הביקורת, מה הטעם לחזור על הפרשה אחרי שהיא הסתיימה מה ייתן לך ומה יוסיף לך ? ההתנהגות הברברית היא שלך בלבד, אתה אמור להכיר את המשפט מודה ועוזב ירוחם תתבייש לך @ארז האורז אם לי נתת אזהרה על גיחוך שלא במקומו אני חושב שלאיש חסר הסמכויות שבא להשפיל מגיע איזו הבהרה מר נוסטלגיה🎮 לא מפחד 🥇 13:52, 3 בינואר 2024 (IST) אני חושב שהנושא מוצה משני הצדדים. @מר נוסטלגיה אין צורך להשתמש בניב כזה. @אייל כפי שראית הדיון תם ונשלם, ואין צורך להתערב. תודה על הדאגה בכל זאת. ארז האורז • שיחה 13:58, 3 בינואר 2024 (IST) @ארז האורז איזה ניב למען השם ??? טיפת הגינות הבן אדם מתערב בעניין שלא לו, משפיל ומבזה ומכתים את דף שיחתי, אתה שוב מעיר לי ואתה מודה לו על הדאגה באמת ? מר נוסטלגיה🎮 לא מפחד 🥇 14:02, 3 בינואר 2024 (IST) מציע ששני הצדדים יעזבו את הדיון. הוא מוצה ואין טעם לחזור עליו. ארז האורז • שיחה 14:24, 3 בינואר 2024 (IST)