שלום יעל, הבעיה לא הייתה עם המושג "תקשורת המונים", אלא כל המשפט אינו ברור. מה זה "מעורבת ופעילה"? גם אוהד מכבי מעורב ופעיל במשחקי הקבוצה, אבל זה שונה לגמרי מהמעורבות ומהפעילות של מנהל הקבוצה. אנא נסחי את המשפט באופן קונקרטי, מה בדיוק היא עשתה. נרו יאיר • שיחה • כ"ה בסיוון ה'תש"ע • 13:29, 7 ביוני 2010 (IDT)
שלום יעל, לפעמים השלבים הראשונים בכתיבה בויקיפדיה, נראים קשים ומאיימים. זה נובע מכלליה הנוקשים של ויקיפדיה, אשר אם לא תאבדי את רצונך לתרום תוכלי להתרגל אליהם בקלות, לפעול על פיהם ולתרום רבות. אני מבין שזו את ולכן אני בטוח שתוכלי לתרום רבות בתחומים שלך. שמרי על אורך רוח, ויקיפדיה העברית זקוקה לכוחות כמו שלך. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה08:05, 8 ביוני 2010 (IDT)
תודה רבה לך אריאל. קלעת מאוד במילותיך להרגשתי: הכללים נראים 'קשים ומאיימים', ואני מנסה להתרגל - תוך כדי קשיים פה ושם. המאמר על מכתבו של בן-גוריון הוא אכן שלי. אשמח לתרום ככל יכולתי לויקיפדיה העברית. בתודה רבה לך! יעלYaelweiler - שיחה09:31, 8 ביוני 2010 (IDT)
אין מה לעשות אלו חבלי לידה שכולנו עוברים. אם תרצי תוכלי לשלוח לי מייל, תמצאי אותו בדף המשתמש שלי בצד ימין תחת הכותרת [תיבת כלים]. אני אשלח כתשובה את מספר הטלפון שלי, ונוכל לשוחח. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה10:27, 8 ביוני 2010 (IDT)
בס"ד ברוכה הבאה, גם אני מצטרפת לעוזרים מעליי. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) ב"הצלחה להולנד במונדיאל 12:23, 14 ביוני 2010 (IDT) תודה רבה לך מאוד :-) Yaelweiler - שיחה12:41, 15 ביוני 2010 (IDT)
בס"ד שימי לב בבקשה שאין צורך לכתוב באותה שורה, צריך לרדת לשורה הבאה ולעשות את הסימן : כדי להזיח את התגובה לצד שמאל של הדף. את יכולה לתרגל את זה לפי הדוגמאות כאן, ב"הצלחה! ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) ב"הצלחה להולנד במונדיאל 12:49, 15 ביוני 2010 (IDT)
שלום, נא לא לקשר לפורום בח"ח או כל פורום אחר מסיבה פשוטה: האמינות של פורומים (וכן בלוגים רגילים) היא נמוכה מאוד. כל אחד יכול להיכנס בכינוי בדוי ולהמציא עובדות בלי לתת חשבון בעוה"ז. במקרה זה של ישיבת איתרי, צוטטו לכאורה מקורות מסודרים (הארץ, ידיעות, מעריב), אז פשוט תביאי אותם ישירות. בשוליים אציין שעצם העלאת טענות, ואפילו הגשת כתב אישום, אינן הוכחות שמשהו לא תקין, וכבר יום מקרים של האשמות שהתבררו כעורבא פרח. מומלץ ממילא להתייחס בעיקר לטענות שהתבררו בבית משפט וכדו' ולהימנע מציטוט הכפשות בלתי מבוססות (הערה זו כמובן נכון לכל נושא). DGtal 12:18, 15 ביוני 2010 (IDT)
ראיתי שם את ההתנגשות שלך עם צחי לרנר. מכיוון שאת משתמשת חדשה אני רוצה לעזור. צחי מוכר לי כאחד המשתתפים הנעימים והנחמדים בוויקיפדיה, וחבל שהדברים שם הגיעו להטחת האשמות זה בזה. אשמח אם תבהירי בדף השיחה מהי בדיוק המחלוקת, מהי גירסתך ומהי גרסת צחי, ותתני הסבר מדוע גירסתך עדיפה, וסימוכין לגירסה. הדבר יסייע בעד ויקיפדים המעוניינים שהערך יהיה מדוייק ככל האפשר להכריע במחלוקת לגופו של עניין ולא לגופו של הכותב. אלמוג21:13, 15 ביוני 2010 (IDT)
אשמח מאוד להבהיר בדף השיחה את המחלוקת מנקודת מבטי שלי. אינני יודעת מהי גרסתו של צחי ואין זה מתפקידי להתעמק בה. אני מכירה את אטקס ומחלוקותיו כמעט שלושה עשורים ועמדתי גובשה לאחר שמיעה וקריאה של אלפי עמודים מודפסים. Yaelweiler - שיחה21:31, 15 ביוני 2010 (IDT)
מעבר לכך, הבעתי את דעתי לעיל, שערך אנציקלופדי אינו יכול להיות שיר הלל, אלא עליו להציג את התופעה על אורותיה וצלליה. אני ניסיתי לכתוב מעט על מחלוקותיו של אטקס ומיד זכיתי לקיתונות של בוז (ראו דבריו של צחי). כמשתמשת חדשה כאן אני קצת בהלם מן ההתנפלות, ההשחתה והשלילה הגורפת, אבל מנסה להתעשת .. Yaelweiler - שיחה21:53, 15 ביוני 2010 (IDT)
שלום יעל. מעבר לכך שאני מצטרפת לדברי אלמוג, אני מבקשת בנוסף שתמתני את שכתבת בשיחה. דברים כמו "אז כדאי שתשחרר קצת את הקולר" אינם מוסיפים לכבודו של אף אחד או אחת. בנוסף, אין זה מקובל להדגיש בשיחות, זה נחשב באינטרנט לצעקות וחוסר נימוס. אני משוכנעת שניתן יהיה לפתור את הבעיה, ושוויקיפדים נוספים יוכלו אף הם להיות לעזר. בברכה, דורית21:22, 15 ביוני 2010 (IDT)
תודה דורית :-) אבל גם אני נבהלתי מן האלימות, מן הביזוי שהופנה כלפי ומן ההשחתה הגורפת! אוריד את המילים שציינת, אבל אולי תבקשי גם מצחי שיוריד את מילותיו הקשות שלא אחזור עליהן? Yaelweiler - שיחה21:31, 15 ביוני 2010 (IDT)
יעל, האם ב"ביזוי" "מילותיו הקשות" כוונתך לקביעתו שטענתך היא "דבר הבל מוחלט"? הדברים הללו הופנה כלפי הטענות שהעלית, ולא אישית כלפייך, ועל כן הן עדיין מצויות בגבולות השיח המקובל כאן. אם כבר, התיאור "מילות ההכפשה המגעילות שלך" הוא מסוג ההתבטאויות שאין להן מקום כאן. גם הצעקות (הכתב המודגש) בדף השיחה מיותרות.
הערה נוספת, לגבי טרמינולוגיה: ביטול עריכה חדשה בערך אינה "השחתה" (זה משהו אחר לגמרי), כי אם "שחזור". זה עשוי להיות לא נעים, אבל פעולה של הסרת טקסט היא עריכה שמעמדה זהה לזה של הוספת טקסט. יתרה מזו: ביטול תוספת חדשה לערך, שאין עליה הסכמה, היא פעולה מקובלת, שוודאי אינה נכללת תחת הגדרת "השחתה". אביעדוס • ה' בתמוז ה'תש"ע, 20:45, 16 ביוני 2010 (IDT)
תודה אביעדוס. לפי הרגשתי המילים: "הבל מוחלט" שהופנו כלפי הטקסט שלי, ועוד מילים (שלא אמנה עכשו, אבל בהמשך אם תבקש) הם ביטול מוחלט של שיקול הדעת שלי ולכן הן פגיעה קשה בי. לגבי הוספה/הסרה/הוספה של טקסט - במקרה שלפנינו יש דעות שונות, ועמלתי הערב להסביר ולנמק רק חלק מנימוקי והסברי בדף השיחה של הערך אטקס (ויש עוד הרבה לענות לטענותיו ולקובלונותיו המנוסחות בבעלנות ובצעקנות של המשתמש צחי לרנר). אך אני שואלת: האם הנושא הכואב הוא מחיקה והסרה גורפת, או מהו "שחזור" ומהי "השחתה" בלקסיקון הויקיפדי? או שהנושא הוא: שהבאתי גישה שונה והבנה אחרת ממה שמסר לויקיפדיה המשתמש צחי לרנר? והאם לא היה מן הראוי להעביר את הנושא לדרג גבוה בויקיפדיה, שכן יש כאן שתי דעות שונות מאוד - ואני רק התחלתי לנמק את דברי ולהביא ראיות!? Yaelweiler - שיחה22:12, 16 ביוני 2010 (IDT)
אני מבין.
טוב, אז כמה הגדרות, בקצרה ובפשטות. "השחתה" היא עריכה לא-לגיטימית, שגויה, שמטרתה פגיעה באנציקלופדיה. עריכות ששיקול הדעת הסביר מורה שהן באות "לשמה" (כלומר, לעצם העניין של כתיבת אנציקלופדיה עשירה ומדויקת), אפילו אם הן מעוררות מחלוקת (ולצורך העניין, הן העריכות שלך והן אלה של צחי נכנסות בכלל זה), אינן בגדר "השחתה", וכינויָן בשם זה נחשב לעברה על כללי הטעם הטוב כאן.
"שחזור" הוא כינוי לביטול גורף של עריכה/ות חדשה/ות והחזרת הערך למצבו הקודם. זהו כלי מקובל ולגיטימי במקרה שמתווסף לערך טקסט שמשתמש אחר חולק על עצם קיומו (וכנ"ל במקרה שמוּסר מהערך טקסט קיים), והכלל אומר שבמקרה כזה יש להגיע להסכמה בדף השיחה, וכל עוד אין מגיעים להסכמה הערך נשאר במצבו טרם העריכה החדשה (מה שמכונה: "גרסה יציבה").
לגבי הערך אטקס - עדיין לא סיימתי לנסח את הצעותי בו בדיוק הרצוי בעיני, ועדיין לא סיימתי להעשיר אותו.
מציעה שכאשר אסיים - אפשר יהיה לדון בהליכים המקובלים שתארת כאן - גישור או הצבעה :-) Yaelweiler - שיחה22:53, 16 ביוני 2010 (IDT)
שלום יעל, ראשית - מסקרנות: כיצד הגעת לכתיבת הערך הזה? מנין הכרת את השופט שינבוים?
שנית, אני אאסוף פרטים נוספים בקרוב להשלמת הערך, אך שימי לב לכך שדרושה ויקיזציה לערך בהתאם לפורמט המקובל של ערכי אישים, אעשה זאת בהמשך. בנוסף, אין טעם להרבות בקישורים אדומים (להפנות ל"דיני ישראל" או "משפחה במשפט" זה הגיוני למשל, אך להפנות לדו"ח הועדה זה פחות שייך כאשר במקרה הטוב ייכתב ערך על הועדה עצמה. ריבוי הקישורים האדומים הוא פשוט לא כל כך אסתטי.
שלום נריה היקר :-) זכיתי להכיר את השופט שינבוים ולהוכח בגדלותו, מוסריותו ועמקותו. אני מבינה שאתה חתן נכדתו של שינבוים, ושמחה שאתה כאן. לעניות דעתי, אכן כדאי להפנות לכתבי העת: דיני ישראל ומשפחה במשפט, משום שראוי שיכתב עליהם ערך! אני סוברת כי התשוקה לידע ולתובנה גוברת על חמדת היופי והאסטטיקה; והאמת והשלום אהבו! כפי שכתב משתמש מוטי בדף השיחה של הערך, יש להוסיף מידע חשוב על העשיה המשפטית של שינבוים: פסקי דין חשובים; וכן, עוד קצת ביוגרפיה: היכן ומתי נולד? יום נעים, יעל Yaelweiler - שיחה11:11, 5 ביולי 2010 (IDT)
שלום יעל, לגבי הרחבה של הערך - אשתדל לעשות זאת בהמשך, כפי שכתבתי. לצערי בשנתיים האחרונות אני לא נוכח כאן הרבה. קישורים אדומים שלא מובילים לשום מקום הם אף פעם לא אסתטיים אך כמובן שיש מקרים בהם הקישורים האדומים הללו מזמינים כתיבת ערכים (כך בדוגמאות שנתת את ונתתי אני). במקרים שלא - מוטב לוותר עליהם. נריה - שיחה14:16, 5 ביולי 2010 (IDT)
שפירא/קרית שלום - מקרה סבוך. ביתו של השופט שינבוים נמצא בתחומיה של שכונת שפירא, צפונית לדרך קיבוץ גלויות - בכך אין לי ספק (בין היתר כי אני גר בבית זה וכותב ממנו כעת שורות אלו...). אף על פי כן, השיכון מכונה תמיד כשיכון הפועמה"ז בקרית שלום, וכך גם כתוב בחזית בית הכנסת הנמצא בסמוך לביתו. גם יוצאי השכונה מצהירים על כי גרו בקרית שלום. הרקע לכך לא ברור לי (הדחקה גרידא או שמא באמת איזושהי התפתחות בחלוקה המוניציפאלית) אך זהו המצב. אם כן, כיצד תציעי לבטא פלונטר זה בגוף הערך מבלי להעמיס? אפשר אולי להשמיט את המילה "בשכונת" כך שייכתב שהשופט גר בקרית שלום-שפירא בתל אביב, או לחילופין לומר כי גר בגבול שבין... נריה - שיחה22:44, 5 ביולי 2010 (IDT)
לא אכחד ממך, נריה היקר :-) כי התפעלתי וחייכתי מאוד למקרא התלבטותך לגבי מיקום שיכון "הפועל המזרחי" הנ"ל. על כן, אפנה אל המומחית בה"א הידיעה: שולה וידריך בתקוה כי תתיר את התסבוכת. אשלח לה את מילותיך בזו השעה ונראה כיצד יפול דבר, בהקדם ... בברכת ערב טוב, יעל Yaelweiler - שיחה00:07, 6 ביולי 2010 (IDT)
והרי מה שכתבה לי: "הי יעל, סליחה מה הכתובת המדוייקת של שינבוים ? רחוב? מספר בית? באיזה שנים גר בבית הזה? גם אני מקרית שלום ובילדותי הלכנו ברגל למשפחה שגרה בשכונת שפירא מעבר לדרך קיבוץ גלויות. אבל זכרונות לחוד ומרשם תושבים לחוד. רק לפי כתובת מדוייקת ניתן לבדוק במרשם תושבים ובמפות התקופה היכן גר. זה כנראה כמו צהלה ונווה שרת. כמה מתושבי נווה שרת שגרים על הגבול בין השכונות אומרים שהם גרים בדרום צהלה. שולה".
שלום לך. על פי החלטה שהתקבלה פה מזמן היישובים ביו"ש נקראים "התנחלות" ולא סתם "יישוב". אפשר שהגיע הזמן לנסות לשנות זאת, אבל זה מצריך דיון קהילתי. עזר - שיחה12:32, 6 ביולי 2010 (IDT)
שלום לך עזר :-) נראה לי, שהמונח התנחלות מיותר. כאשר מדובר בישוב של קבע כבר שנים. המונח "התנחלות" הוא טעון אידאולוגיה (ראו ערך: התנחלות). ואינו גיאוגרפי גרידא. ממילא כתוב בהמשך בפרוטרוט מה מעשיהם ודעותיהם של המתגוררים בו. יצהר הוא ישוב, כפי שתל-אביב, אילת, דגניה, נצרת, עפולה, ימית, תל-חי, תל-צור, נוה דקלים, זיקים וכפר יהושע הם ישובים. ובערך יפורט צביונם ותולדותיהם. מציעה לפתוח את הענין לדיון :-) Yaelweiler - שיחה12:46, 6 ביולי 2010 (IDT)
מסכים איתך בעקרון, וגרתי בעצמי בימית ובנוה דקלים. לא בטוח באשר לעיתוי, בוודאי לא אם הדיון ייפתח על ידי משתמשת חדשה. עזר - שיחה12:51, 6 ביולי 2010 (IDT)
שלום לך, אני מבקש להודיע לך ולהזהירך מפני כניסה למלחמת עריכה. הבנתי ממשתמש נרו יאיר שיש בינכם מחלוקת כלשהי באשר לערך על הרב טאו. דוני בדף השיחה בבקשה ואל תכנסי למלחמות עריכה. מתניה • שיחה12:48, 12 ביולי 2010 (IDT)
שלום מתניה,
הבאתי הסברים רבים לשינוים שאני מציעה בדף השיחה. אך לשווא.
משתמש נרו יאיר נוהג שוב ושוב ליטול מספר עניינים פעוטים מכל הצעה שלי, ולשבצם כאילו, אך באופן שתומך בדעתו הוא ומחזק אותה.
מן ההצעה עצמה ומן הטענות, הוא נוהג להתעלם, לדחות ולבטל. הוא נוהג כבעל סמכות יחידה בערכים הנ"ל - עמדה שאינה נתנת בויקיפדיה אף למפעיל מערכת, והוא לא.
אבל הוא כן: הוא מתנהג כבעל סמכות יחידה, אוטראטור בלעדי ופוסק אחרון; הוא מטיל את חיתתו על משתשים - שכן הללו יודעים ש"בכל מקרה" כל מה שיכתב - יזכה לנחת זרועו (מקלדתו). על כן אין טעם לכתוב, לדייק מידע או להעשיר את הערכים אשר משתמש נרו יאיר "פרש עליהם את חסותו". כך הוא נוהג בדף שיחה זה (הרב טאו) וכך בערכים אחרים. אני חשה שיש כאן כפיה של דעה ובאופן גורף.
עלי להפנות אותך אל דברים שכתב לפני כשעה משתמש גוונא על התנהגותו. אני מזדהה מאוד עם מילותיו של גוונא (ועוד משתמשים) אין הקשבה, אין תגובה להצעת מפגש פנים אל פנים אשר הצעתי לו בדף השיחה. אלא קבעון שאת מניעיו נברר בקום אחר.
על כן, אשמח מאוד אם שלטונות ויקיפדיה יתערבו, וידגישו את הרוח הדמוקרטית שהיא נר לרגלי האנציקלופדיה.
מחכה לתשובתך, יעל Yaelweiler - שיחה13:09, 12 ביולי 2010 (IDT)
כדי להוציא מן הספק ולא לתת יד לשגיאות אבהיר כאן ועכשיו - לויקיפדיה אין שלטונות. גם מפעיל מערכת הוא בסך הכל משתמש עם יכולות עריכה מורחבות. לגופו של עניין: אינני בקיא בטיב הדיון וקל וחומר לא במניעים. כל שביקשתי הוא לא להכנס למלחמת עריכה. לא אכפת לי כלל מי מכם נכנס למלחמת עריכה, מי שיעשה זאת יחסם - ללא הבדל. דונו בדף השיחה. אם אין דיון - נמצא לכך פתרון. בהצלחה מתניה • שיחה13:14, 12 ביולי 2010 (IDT)
אני מכחיש את הטענות. יעל מתקשה להשלים עם דעות אחרות. כולם מוזמנים לראות את ההסטוריה ואת דפי השיחה של הערכים שבמחלוקת. מן הראוי להתייחס לסגנונה, כולל בדברים שמעליי, אבל זה בהזדמנות אחרת. נרו יאיר • שיחה • א' באב ה'תש"ע • 13:19, 12 ביולי 2010 (IDT)
ברצוני לנסח בקצרה את עמדתי (אשר הובאה בפירוט לעיל). בערך: צבי טאו חסרים עניינים חשובים רבים. אולי הבולט שבהם הוא תגובתו של הרב טאו לרצח רבין ז"ל (ויש מקורות מודפסים על כך) וחלקו בהתיישבות היהודית במזרח ירושלים. מדובר באישיות תורנית בולטת, שהיתה והינה מעורבת מאוד בפוליטיקה הישראלית. כפי שהדף כעת, עובדות אלה מובלעות ומוסתרות. Yaelweiler - שיחה14:32, 12 ביולי 2010 (IDT)
אם יורשה לי ביקורה בונה: העתקתי את שני המשפטים. אולי לטעמך הראשון מדויק יותר, אבל השני קריא הרבה יותר וצריך למצוא את האיזון (אם תשימי לב המשפט לא מאפיין את העלייה השניה אלא טוען שהיו צעירים וכו').
באותה תקופה, הגיעו עולים רבים לארץ ישראל במסגרת העלייה השנייה, ביניהם צעירים חלוצים בעלי אידאולוגיות מהפכניות, בינהם סוציאליסטית וחלקם נטשו את דרך המסורת.
תכל'ס המשפט הראשון נראה לי גם די מדויק הוא לא אומר שצעירים אלו היו כל העלייה השניה או רובה. הוספתי שתי מילים בערך עצמו. זה נראה לי בסדר עכשיו. דרך - שיחה18:27, 12 ביולי 2010 (IDT)
שלום, לא שזה עניין שלי ממש, ואת בטח לא חייבת לענות, אבל סקרנותי גוברת עלי. מה מקור ההתעניינות שלך ברב טאו? נכנסתי לאתר שלך כדי להבין ולא ממש הצלחתי (אתר נחמד מאוד!). תודה ושבת שלום Guy.al - שיחה16:26, 16 ביולי 2010 (IDT)
שלום רב, תודה רבה על התענינותך. ותודה רבה (כן, לדעתי זו עברית טובה לפתוח משפט בוא"ו החיבור) על המחמאה לאתר שלי: תרבות ישראלית! אשמח בהחלט לענות לך על שאלתך לגבי התענינותי ברב טאו לאחר שאכיר אותך. מאחלת לך שבת שלום :-) יעל Yaelweiler - שיחה17:56, 16 ביולי 2010 (IDT)
שלום רב. תבנית "בעבודה" לא נועדה לאפשר התחמקות מדיון חשיבות כאשר נדרש כזה. משהוסרה תבנית "בעבודה" והערך מופיע כערך מן המניין במרחב הראשי - יש מקום לבחון את חשיבותו. משהועלתה תבנית חשיבות יש לקיים דיון חשיבות. אי אפשר לעקוף את דיון החשיבות על ידי הסרת תבנית החשיבות והחזרת תבנית "בעבודה". מכיוון שאת יחסית חדשה אני מניח שלא ידעת זאת. הכנסתי את הערך לרשימת המעקב שלי כדי לאפשר לך להוסיף לערך מה שתמצאי לנכון בימים הקרובים ולאחר מכן ניתן יהיה לבחון שוב את חשיבותו. יום טוב. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה12:19, 19 ביולי 2010 (IDT)
קשה לי להבין אל מה ירמזון מיליך :-) הערך: רינה פורת, עוסק בין השאר בציונות סוציאליסטית. אשמח לכל סיוע ... הערך לפניך - אודה לך אם תראה לנכון לשפר אותו לקראת הדיון על חשיבותו. בתודה, יעל Yaelweiler - שיחה21:44, 20 ביולי 2010 (IDT)
מר חחעע"ע האלמוני, הגעתי לכאן לא בגללך. אם אינך מסוגל לכתוב בצורה שיתופית, אני מציעה לך להתמקד בבלוג. אבל, קודם כל - להרגע. תודה, Yaelweiler - שיחה14:25, 19 ביולי 2010 (IDT)
כפי ששמת לב, יש באפשרותך לערוך כמעט כל דף באתר. עם זאת, ישנן עריכות שאינן מקובלות בוויקיפדיה ונחשבות להשחתה, וכך גם העריכה שביצעת. הדף שערכת שוחזר למצבו הקודם ושום נזק לא נגרם, אך השחתה חוזרת ונשנית של דפים תוביל לחסימתך.
אם חיפשת ערך ולא מצאת, באפשרותך להוסיף בקשה לכתיבתו בדף ויקיפדיה:בקשת ערך, שם יש הסבר כיצד לעשות זאת או ליצור אותו.
אם לדעתך ישנה טעות בערך והעריכה שביצעת הייתה נאותה, ניתן לנמק את העריכה בדף השיחה של הערך.
היי, יש עלייך טענות מכמה משתמשים בדף בקשות מםעילים. אני לא מתכוון להכנס לעניין, אבל אני מודיע לך כאילו הכי ישיר שאפשר, שאם זה ימשיך, בלי אבל, את תחסמי. שיהיה ערב טוב וסופש נעים. Ori • PTT 23:47, 23 ביולי 2010 (IDT)
בפתיחת הערך תוסיפי פיסקה או שתיים על עיקר תחום המחקר שלן. נחמד לדעת שאדם הוא היסטוריון, אבל זה די אמורפי. כשמפרטים את עיקר תחום המחקר שלן, אולי חידוש או שניים שהפכו אותו לשם דבר, זה כבר משמעותי מספיק בשביל להחליט אם לקרוא את הערך או לא.
אין טעם לקשר לחוג להיסטוריה של עם ישראל או למכון למדעי היהדות - נדיר מאוד שמחלקות אקדמיות זוכות לערך.
שלום. נא להפסיק לשמור ערכים בכל כמה שניות. זה מפריע לעבודת הניטור. כרגע את שומרת כל מילה שאת כותבת ועריכותייך ממלאות את דף השינויים האחרונים. הערך האחרון שאת עובדת עליו הוא ערך שעד הגיעו לגודל של 5K נעשו בו יותר מ-100 עריכות. כך גם בערכים אחרים. זה בלתי סביר. אפשר לערוך את הערך בוורד ולהדביקו כשהוא מוכן או לכתוב פסקאות שלמות ולשמרן. תודה, חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה19:20, 27 ביולי 2010 (IDT)
חיפה חיפה, יעל היא עורכת חדשה, אפשר להסביר לה בסגנון קצת יותר מסביר פנים. כאשר אני עוסקת בניטור ומגיעה לערך, שהעורך עליו עובד עליו באופן שוטף ומבצע עריכות רבות בפרק זמן קצר, אני בודקת את כל שינויי הטקסט כמקשה אחת ולא כל שינוי בנפרד. Hanay • שיחה10:44, 28 ביולי 2010 (IDT)
צירפתי קישור לשתי כתבות מקוריות על פטירתו של השפת אמת. יש שם התייחסות למחלה הנדירה. אגב, אזכיר לך לציין מקורות בעניין ההתנגדות לציונות ואיך היא היא התבטאה בפועל. דרך - שיחה06:47, 29 ביולי 2010 (IDT)
יעל, כאשר ויקיפד אחר שם ליד מידע מסוים את התבנית {{מקור}} שמשמעותו [דרוש מקור]. פירושו שכותב המידע צריך להביא מקור למידע מספר, מאמר, או כל מקור אחר . הכנסת המידע נעשית על ידי הפנייה. אי הוספת המידע פירושו שלאחר תקופה מסויימת ניתן למחוק את המידע הזה. וכפי שכתבתי לך בדף שיחתי, ידע אישי אינו מהווה מקור בויקיפדיה Hanay • שיחה11:30, 1 באוגוסט 2010 (IDT)
שלום יעל. בוויקיפדיה ישנו מושג שנקרא מלחמת עריכה. מלחמת עריכה מתרחשת כאשר משתמש מסויים מבצע עריכה, זאת מבוטלת על ידי משתמש אחר והשניים מתחילים לבטל עריכות אחד של השני במעין פינג פונג. כרגע, לדוגמא, את באמצעה של מלחמת עריכה בערך חנה טאו. מלחמות עריכה אינן מקובלות כאן ממספר סיבות: אין להן סוף, הן פועלות בניגוד לרעיון שיתוף הפעולה והן ממלאות את דף הגרסאות הקודמות בשחזורים הדדיים שמפריעים למי שמבקש לדעת איך נבנה הערך. כאשר אנו (ואני כולל במילה הזו גם אותך - הכוונה היא לכלל הוויקיפדים) רואים אותן אנו מפסיקים אותן. יש כמה דרכים:
מפסיקים לבטל זה את עריכותיו של זה ומתדיינים בדף השיחה (ולא חוזרים על העריכה בינתיים)
לאחר שהסברתי הנושא, אני מצפה ממך, בתור אדם המבקש לתרום לוויקיפדיה, לכבד את בקשתי - אנא הפסיקי ממלחמת העריכה. זאת בייחוד כאשר שני משתמשים (Guy.al ונרו יאיר) מתנגדים לדעתך - לא סביר שאת אשר במיעוט תכפי דעתך. עליך לפנות לדף השיחה של הערך ולחתור להסכמה. אם את זקוקה לעזרה, אשמח לסייע ככל שתשיג ידי ואת יכולה לפנות אלי בכל עת. בברכה, זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו!00:05, 3 באוגוסט 2010 (IDT)
שלום רב, לאור תבניות שהוספת לאחרונה בערך של הרב מוהליבר ושל הרצ"י, אני מבקש שלפני הוספת תבניות כאלה תבדקי לפחות את המקורות הנמצאים באותה פסקה. כמו כן, בעריכה שלי בערך של הרצ"י הבחנתי לאחר מעשה שהושמט עניין הערכתו לרבניות כגון הרבנית חנה. אני נמנע מלהחזיר את זה, כי אני לא בטוח בעניין. אם יש לך מקור - אשמח (באמת ובתמים) שתחזירי, ועוד לפני כן - שתשימי את זה בערך של הרבנית. אם אין מקור - אני ממליץ שלא לעשות זאת, לאור ההתנגדוית. נרו יאיר • שיחה • כ"ג באב ה'תש"ע • 16:29, 3 באוגוסט 2010 (IDT)
כפי ששמת לב, היה באפשרותך לערוך כמעט כל דף באתר. עם זאת, ישנן עריכות שאינן מקובלות בוויקיפדיה ונחשבות להשחתה, וכך גם העריכה שביצעת. פעולותיך בוטלו, כך ששום נזק לא נגרם, אולם בעקבות זאת, הוחלט לחסום אותך.
*אם יהיו מקרים של השחתה חוזרת מצדך, אנחנו עשויים לפנות בתלונה לספק האינטרנט שלך.
*מעשיך עלולים להוות עבירה פלילית. עליך לדעת כי נשקול פנייה לרשויות החוק אם ההשחתה תימשך.
יגאל הפך לאגדה עוד בחייו: מסעותיו ברגליו או על גב סוסו, במזרח – מדמשק ועד פטרה ודרומה לה, ומעוג'ה אל חפיר בדרום ועד צור ומטולה בצפון. ומסעותיו בזמן – מהולדתו בזיכרון יעקוב בשלהי המאה ה- 19, נדודיו עם משפחתו לעין-זיתים ולמטולה , הצטרפותו לארגון "השומר", מאסרו בדמשק יחד עם חברים מ"השומר" . עם שחרורו מהמאסר הוא חוזר למטולה ודרך צידון לחיפה ומשם, תוך חציית קו החזית בין התורכים לאנגלים, הוא מתגייס לגדוד העברי בשנת 1917. ב – 1920 , בתחילת המאורעות בצפון הוא עוזב את הגדוד וממהר לעזרת ארבעת הישובים: תל-חי, כ"ג, חמרה ומטולה, ומלווה אותם במהלך הפנוי. עם חזרתו לגדוד הוא מוכרז כעריק. באותה שנה הוא מצטרף לפלוגת החוצבים של גדוד העבודה בירושלים. ב- 1922 הוא נשלח ע"י המוסדות הלאומיים לסיורים בעבר הירדן ובנגב.
על לא דבר, שמחתי לעזור. והערת אגב לקישור שהביא Ovedc: המספרת רחל רבינוביץ מכפר גלעדי אינה נכדתו של מרדכי יגאל וגם לא של אביו המכונה שם "סבא אליוביץ", אלא בתו של מרדכי סגל ואמה של מיריק שניר. הכינוי "סבא..." היה נפוץ בקיבוצים ל"הורי חברים" שהיו מעין סבים של כל ילדי הקיבוץ. אמנון שביט • שיחה00:34, 25 באוגוסט 2010 (IDT)
יישר כוח על הערך. בנושא המקורות, כאשר לא מדובר בכל הספר - אנא השתדלי לפרט מספרי עמודים. אני מניח למשל שלא כל שלושת הכרכים של הסדרה "העלייה השנייה" עוסקים בו. נרו יאיר • שיחה • ט"ו באלול ה'תש"ע • 00:52, 25 באוגוסט 2010 (IDT)
בס"ד נכון, אבל כשעונים לדף השיחה כתוב תמיד "ענה". אני יכולה לצלם לך את דף השיחה שלי לצורך העניין. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 11:24, 5 בספטמבר 2010 (IDT)
באותם אירועים מדובר על אוסטריה, ויניציה ופולין. בבקשה לעיין למשל ב: י' בן-צבי, א"י וישובה, עמ' 23 - 25. וכן בערך ויניציה. אני מאוד מבקשת, בכל הכבוד, אם יש דברים לברר - ראשית לשוחח בדף השיחה ולא ללחוץ מיד על כפתור הביטול. יעל - שיחה20:50, 5 בספטמבר 2010 (IDT)
אני נאלץ להפנות בחזרה אלייך את אותה בקשה. מהערך: "הסולטן ויועציו [...] ויתרו לממלכות אוסטריה, ויניציה ופולין על טריטוריות נכבדים באירופה: בהונגריה, אלבניה, פודוליה ואוקראינה". כעת, "ויניציה" הוא תעתיק שהיה מקובל בעבר ל"ונציה". כאן אצלנו, מדובר בדף הפניה אשר מפנה לעיר ויניצה (השם מבוטא "ויניציה"). היות שהעיר הזאת אינה ממלכה, והיות שבהסכם קרלוביץ הממלכה שזכתה בפלופונסוס הייתה רפובליקת ונציה, העריכה שלך שגויה לחלוטין. אביעדוס • כ"ז באלול ה'תש"ע, 21:04, 5 בספטמבר 2010 (IDT)
העיר ויניציה במזרח אירופה יצאה משלטון הטורקים בהסכם קרלוביץ 1699 וחזרה לידי הפולנים - מסכימים? את המילה "ממלכה" יש להוציא בהקשר לויניציה -אכן כן. לא כתבתי שם על הפלופונסוס ולא על רפובליקת ונציה. (ובסוגריים: אני מבינה את האיכפתיות והמעורבות העמוקה. אבל לא מבינה את הלהיטות למחוק שוב לפני שיחה מכובדת). יעל - שיחה21:21, 5 בספטמבר 2010 (IDT)
שוב, זו טענה שיכולה להיות מופנית אלייך באותה מידה. והתשובה היא שאין סיבה להשאיר שגיאות באנציקלופדיה, ולו לדקה אחת. אין שום קשר שהוא לעיר ויניציה, פרט לעובדה שהיא נכללה בשטח שהעות'מאנים נאלצו לוותר עליו; אך לא בזה עוסק המשפט שכתבת. אביעדוס • כ"ז באלול ה'תש"ע, 21:51, 5 בספטמבר 2010 (IDT)
ולא מחקתי דבר, אלא רק תיקנתי את הטעות שלך – טעות שהזדרזת להשיב על כנה בטרם בדקת את עצמך. אביעדוס • כ"ז באלול ה'תש"ע, 21:54, 5 בספטמבר 2010 (IDT)
העיר ויניציה במזרח אירופה, כמו שטחים נכבדים אחרים, יצאה מיד העות'מאנים בהסכם קרלוביץ 1699. אני מצאתי לנכון לציין זאת בערך. אתה מחקת. שוב ושוב. אם בדקתי אם לאו - לא הנושא כאן. יעל - שיחה22:01, 5 בספטמבר 2010 (IDT)
יפה: המשפט מציין כמה מדינות שנהנו מההסכם, ולאחר מכן כמה טריטוריות שהחליפו ידיים. ההתוספת שלך מאירה בדיוק את הטעות שהכנסת בתחילה, שתיקנתי ושהחזרת. אין שום בעיה למנות את האזור בכלל הטריטוריות שנתלשו מהעות'מאנים במסגרת ההסכם (אגב, זה אנאכרוניזם לציין "באוקראינה", לא?); אבל אם כך, כתבת את זה קודם במקום הלא-נכון, ובמקום רפובליקת ונציה, משום מה. אביעדוס • כ"ז באלול ה'תש"ע, 00:24, 6 בספטמבר 2010 (IDT)
לפי הרגשתי השטחים לא "נתלשו" אלא "שוחררו" ו-ויניציה היא דוגמא לכך - אבל זה כבר ויכוח עתיק יומין עד מאוד. - בפסקה העוסקת בהסכם קרלוביץ 1669 כנקודת מפנה - לא מניתי כרוכלת גם את זיבנבירגן לאוסטריה, ודאלמציה ומוריאה לונציה (שלא הזכרתי כלל). כי הנושא הוא לא ההיסטוריה מעוררת ההשתאות של האימפריה העות'מאנית. אלא, השלטון והמנהל שלה בארץ ישראל. לטעמי, הפרט ההיסטורי "השולי" לכאורה של העברת ויניציה לשלטון פולין (לאחר תמורות הנה והנה) חשוב, - לאור העובדה, שתביעותיה של רוסיה, השכנה, לא נענו! דרישותיה האיסטרטגיות והדתיות (מבצרי הדנייפר, ארץ הקודש, והנצרות האורתודוכסית) לא הושגו בהסכם קרלוביץ. ומכאן, צעדיה והשגיה של רוסיה כמה עשרות שנים לאחר מכן - אשר "שוחחו" עם התביעות והדרישות "הישנות", חלקן דתיות וחלקן נוגעות לעמדותיה בשטחי מזרח אירופה, צודקות או מופרזות .
כל זה מעניין, כמובן, אך קורא הערך לא יידע דבר מכל מה שסיפרת כאן; אם יש לכל זה חשיבות, הרי שכדאי לציין זאת, אם כן, בערך הסכם קרלוביץ. אבל בכל אופן, כפי שכבר ציינתי, האזכור של ויניציה פשוט לא נעשה במקום הנכון במשפט. אביעדוס • כ"ז באלול ה'תש"ע, 05:43, 6 בספטמבר 2010 (IDT)
העברתי את ההפניה הבבליוגרפית שלך בערך אמנות חזותית בישראל לערך על ראובן [מ'צטער ]. אני פשוט חושש שאם נפתח את הפתח למאמרים ומונוגרפיות על אמנים ספציפים פשוט לא נצא מזה. Talmor Yair - שיחה20:09, 6 בספטמבר 2010 (IDT)
וכמו שכתבתי לעיל בעניין מרדכי יגאל: לא נהוג ליצור קישורי בינוויקי לערכים לא קיימים בשפות אחרות. הסרתי את הקישור לאנגלית. בברכה, אמנון שביט • שיחה21:02, 14 בספטמבר 2010 (IST)
מה שניסיתי להגיד, הוא שאת ויקיפדית נורא טובה, ישנו סיכוי שתקבלי הרשאה כלשהי, אני חושב. חבל שלא מקבלים על עריכה משכורת, באסה...--UserWikiped - שיחה15:16, 15 בספטמבר 2010 (IST)
קשה לראות מישהו נוגע ב'תינוקת' שלך, במיוחד אחרי כל המאמץ וההשקעה בערך. אבל אני מוכרח להודות שכל העריכות שלך טובות מאוד. בקיצור, סחטין! לדעתי הדבר היחיד שבולט בחסרונו בערך עכשיו הוא נושא 'מעמד האשה' שכותבים רבים מתייחסים אליו. אני מקווה שיהיה לי זמן לכתוב על כך בסופ"ש אם לא, אז רק עוד חודש כי אני יוצא לחופשה. טוקיוני23:28, 23 בספטמבר 2010 (IST)
יוני החביב, זה גם 'התינוק' שלך :-) וללא מאמציך הרבים לא היה בכלל ערך מפורט שכזה! מחכה ומצפה בכיליון עיניים למה שתכתוב על מעמד האשה בהשומר, עכשו, או במהרה בימינו :-) יעל - שיחה23:58, 23 בספטמבר 2010 (IST)
שלום יעל, את בטח יודעת שקישור לערך אחר בוויקיפדיה נעשה, גם בדף שיחה, ע"י סוגריים מרובעים כפולים, ולא כקישור חיצוני, כפי שעשית (מן הסתם בהסח הדעת) בשיחה:לטינית יהודית (כך [http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%A4%D7%97%D7%AA_%D7%9B%D7%94%D7%A0%D7%90 כאן] במקום כך: [[משפחת כהנא|כאן]]).
קישור לערך בוויקיפדיה בשפה אחרת נעשה באותה צורה, בתוספת נקודתיים וקוד השפה (שתי אותיות) לפני שם הערך. לדוגמה: [[:en:Vetus Latina]] (שתוצאתו en:Vetus Latina). חשוב להקפיד על הנקודתיים לפני קוד השפה, אחרת הקישור "יקפוץ" לרשימת הבינוויקי שבצד במקום להיות במקומו בגוף הטקסט. ואם אכן ידעת את כל זה וסתם התבלבלת, אני מתנצל על הטרחה :). בברכה, אמנון שביט • שיחה21:20, 4 באוקטובר 2010 (IST)
שלום יעל. לא מומלץ להעלות ערכים כ"כ דלים: בערך נכתב שמדובר במשורר, נמסר היכן נולד, וכן ש"יצירתו ופעילותו הוגבלו מאוד על ידי השלטונות הסובייטים, ואף נמנעה עלייתו לארץ ישראל. נפטר ממחלה קשה בבית חולים במוסקבה." זה ממש לא ערך. אביעדוס • שיחה א' בחשוון ה'תשע"א, 19:56, 8 באוקטובר 2010 (IST)
יעל, אנא הכניסי תמיכתך תחת הבעד שלי. רציפות הישוב היהודי בארץ ישראל - עוד ערך שהוויקיפדיה העברית עדיין לא מצאה לנכון לייצר. האנציקלופדיסט • שיחה • ה' בחשוון ה'תשע"א • 13:23, 13 באוקטובר 2010 (IST)
הכל בסדר. ובכל זאת : הנושאים מורכבים. שתי האפשרויות: א, ו-ב, חשובות, ולכל אחת מהן מעלות ומגרעות. בתודה ובהתפעלות. יעל - שיחה11:54, 15 באוקטובר 2010 (IST)
תודה חן חן. נראה לי שתוך כדי תנועה יצרנו מעין סינטזה של התיחסות לסדר תולדות עם ישראל לצד התייחסות לסדר תולדות ארץ ישראל. בכל אופן דומני שלמרות שאנציקלפדיסט חסום ראוי לתת לו למסור את עמדתו/ הצבעתו בקטגוריה שפתח הלא כן ? מי-נהר - שיחה11:56, 15 באוקטובר 2010 (IST)
פעם שלישית גלידה. שוב שלום. ואין שלום לפחות לא בקטגוריה המסכנה הנ"ל ואני יודע שהעבירו אותה בצרות צרורות וארוכות כאורך הגלות. בכל אופן אל נא ייחר אפך ואדברה שוב הנה זה מכבר הונחה הצעת פשרה בנסיון להתקדם ולגשר על הפערים בין העמדות. היא כתובה בסוף קצר לעניין, לתשומת ליבך להבעת עמדתך בעד או נגד ב-שיחת קטגוריה:יישובים יהודיים מתקופת המשנה והתלמוד#הצעת פשרה. בברכה מי-נהר - שיחה17:45, 21 באוקטובר 2010 (IST)
שלום לך. הוספת שהיה ר"מ בישיבה לצעירים, אולי בעקבות מה שכתבתי בדף השיחה שהיה מורה שלי שם. אבהיר: הוא לימד "גמרא בקיאות" מספר שעות בשבוע אחרי הצהריים, ולא היה מחנך, שמלמד "גמרא עיון" במשך שעות בכל בוקר. אפשר לקרוא לזה ר"מ, אבל בדוחק. אותי הוא לימד שנה אחת, בשנתי הראשונה בישיבה, ואינני יודע האם לימד גם לפני כן ובאיזה תפקיד. אם אין לך מידע אחר, אני חושב שתפקידו בישל"ץ אינו פרט משמעותי ברזומה שלו. עזר - שיחה00:31, 20 באוקטובר 2010 (IST)
כשאת מוסיפה תבניות מקור, נא צייני זאת בתקציר העריכה. זה די מתסכל לחפש את העריכה בה הוספה התבנית (על מנת לדעת כמה זמן היא מוצבת בערך), כשאין לכך איזכור בתקציר העריכה (הטקסט מכאן). תודה, יוסאריאן • שיחה15:39, 25 באוקטובר 2010 (IST)
בעריכה זו שוב הצבת תבנית מקור בלי איזכור בתקציר העריכה - אני כותב זאת כאן כדי לבקש ממך להקפיד להבא.
כמו כן, באותה עריכה שינית את המשפט "בסוף המאה ה-19 הגיעו יהודים רבים לעיר וביססו את היישוב היהודי בה" ל"במהלך המאה ה-19 הגיעו יהודים רבים לעיר וביססו את היישוב היהודי בה". האם יש לכך סיבה? האם יש מסגרת זמן להתיישבות זו, שמתפרסת על רוב המאה ה-19? יוסאריאן • שיחה19:14, 9 בנובמבר 2010 (IST)
יוסריאן היקר, אשמח אם תעביר את שאלותיך על חברון לדף השיחה של הערך. אני עדיין עורכת שם ואתייחס לכך. תודה רבה. יעל - שיחה19:19, 9 בנובמבר 2010 (IST)
את מתבקשת גם להפסיק לשנות גדלים של תמונות ל-300 פיקסלים, זה לא מקובל פה. גם בערך על תמונת הצנחנים בכותל - אם תבדקי בקטגוריה:תצלומים תראי שרובם בגודל סטנדרטי של 250 פיקסלים (אגב, כבר שנו שתמונות בפורמט ארוך - פורטרט צריכות להיות ברוחב 180, כדי שיתפסו אותו שטח, אבל על כך בהחלט לא מקפידים) יוסאריאן • שיחה18:57, 2 בנובמבר 2010 (IST)
מה שיש בערך אליו הפנית אותי זה המון תמונות, כולן ב-250 פיקסלים. היה דיון במזנון בשעתו, ובו הוסכם על כך. וודאי שאת לא מקבלת ממני פקודות, ולכן ניסחתי את פנייתי אלייך כבקשה. יוסאריאן • שיחה19:06, 2 בנובמבר 2010 (IST)
תמונות גדולות תורמות הרבה לכל ערך, ולא כחריגה, אלא בכלל. ואפנה לדיון חוזר ברגע המתאים. אך גם המלצה יודעת חריגים, ובמיוחד כאשר מדובר בערכים שמהותם חזות ומראה. יעל - שיחה19:24, 2 בנובמבר 2010 (IST)
שלום יעל לדעתי את יכולה לשנות את הכותרת הבוטה שכתב לך יוסאריאן לכותרת עניינית המציגת את נושא השיחה, כגון גודל תמונות בויקיפדיה. אין שום סיבה לסבול כותרות כאלה בדפי שיחה בכלל ובדפי שיחת משתמש בפרט. מי-נהר - שיחה00:17, 4 בנובמבר 2010 (IST)
יש את הענין של הוספת 12 שורות אבנים בראש הכותל במימון מונטיפיורי דומני כדי למונע השלכת חפצים על המתפללים, האם לדעתך יש מקום לאזכר זאת בערך על הכותל וכם כן אז היכן ? בפרק של מידות או של העת החדשה ? מי-נהר - שיחה00:20, 4 בנובמבר 2010 (IST)
כנראה בפרק על העת החדשה. כאשר הפרק על מידות יורחב כפי שיוסריאן הציע, ויפורטו יותר שלבי הבניה, חומרים בונים וכו' - גם בו. יעל - שיחה11:20, 4 בנובמבר 2010 (IST)
תודה יעלעל הקישור זה בהחלט עוזר שזה מצויין באתר הראשי עם כי עתתה כבר נכנס בליבי הספק שאולי זה לא מבוסס יש כמה סתירות שעולות בין הנתונים העהומדים לפנינו מי-נהר - שיחה00:08, 5 בנובמבר 2010 (IST)
היי יעל אם תרצי לספור כבשים תמידין של בוקר ושל בין הערביים אולי תמצאי עתה את מבוקשך במגילות שיחת הכותל המערבי -סגולה ל"היינו כחולמים" מי-נהר - שיחה02:17, 10 בנובמבר 2010 (IST)
יעל שלום רב. אשמח מאד אם לכשתתפני תוכלי לעיין בגרסה המלאה שהכנתי כאן משתמש:מי-נהר/הכותל המערבי עבור הפרק הנידון. אני מאמין שתוכנו נאמן למציאות ויכול להתקבל על כולם (ובמידה שכך הרי שנוכל לסיים את כל דיוני דף השיחה של ערך הכותל וארכבו סוף סוף). לכן במידה ותמצאי שתוכנו הכללי מקובל גם עלייך, מאד אודה לך אם תוכלי לסייע לי לשקע את התוכן המופיע בציטוט הגדול שמובא מהמאמר של בן דוב כי אני מתקשה בכך. וכן לסייע בהגהה וניסוח הראוי לכבוד ותפארת של כתיבה מקצועית ואיכותית בערך חשוב שכזה. (באם את רואה מקום לשינוי תוכן מהותיים אודה להערות בתחתית הדף שם).מי-נהר - שיחה21:46, 11 בנובמבר 2010 (IST)
בוקר טוב. הייתי אתמול במוזיאון ישראל וצילמתי 2 ראובנים סבירים לערך שלו. עכשיו יש סוף סוף ציור שלו בערך על האמנית הישראלית. סתם שתדעי כי אני מבין שאת אוהבת אותו במיוחד. Talmor Yair - שיחה09:46, 14 בנובמבר 2010 (IST)
שלום יעל. עשיתה עבודה נהדרת בערך האמנה הלאומית הפלסטינית אבל כמות הציטוטים מהרכבי גבוהה מדי. גם כשמצטטים לצורך הוראה ופרשנות נהוג לא לצטט יותר מ-40% מהטקסט המקורי, אלא אם הוא שוחרר (מה שלא קיים כאן). לצורך ציטוט סתם, גם 40% הם יותר מדי, ואת לדעתי עברת את האחוז הזה בציטוטייך. פריץ - שיחה22:37, 15 בנובמבר 2010 (IST)
שלום פריץ מציעה להמשיך את הדיון שפתחת בדף השיחה של הערך. בודאי ישנו נסיון מצטבר בסוגיה שהעלת.ונכון יהיה ליישמו על ידי ויקיפדים. בתודה רבה על הערכתך ובכבוד רב, יעל - שיחה22:44, 15 בנובמבר 2010 (IST)
שלום יעל אנא הימנעי משיינויים בפרק הכותל במסורת היהודית כי יש כעת מחלוקת קשה על כל הגרסאות שלו וזה יבלבל ויפריע
כמו כן אנא הביעי עמדתך לגבי המחלוקת בין מה שכתבתי לבין מחיקת גרסתי ע"י הייתשל הדוס. אודה לך מאד אם לכל הפחות תוכלי להגיב על חלק הפתיח בברכה מי-נהר - שיחה20:55, 17 בנובמבר 2010 (IST)
מה אומר ומה אדבר ... כיצד זה הגיעוֹנוּ למחלוקת כזו ... אקרא שוב את דף השיחה ואטכס עצה - מכיוון ששניכם צודקים! (ולא הרבנית או הרעבצן) ... בינתיים, ערב נעים ורגוע, ממני, יעל - שיחה21:03, 17 בנובמבר 2010 (IST)
תסתכל בארגז החול של הכותל המערבי אשר בנית - תלחץ על מאיר בן-דב בסיום הצטטה, ותגיע אל אתר תוכן שהכותב דב בן-מאיר. קורה לכל אחד. גם לדויקטורים ופרופסוירים... יעל - שיחה21:33, 17 בנובמבר 2010 (IST)
(נשמה גרמת לי צער גדול, מה אעשה עכשיו עם עריכותייך הטובות ? עתה שהן נכנסו באמצע מחלוקת גרסאות ? חבל שלא הכנסת תיקונים וסידורים אלה לגרסתי בימים שקדמו לא שהיית צריכה אבל עתה איני יכול לשנות לא כאן ולא שם ובינתיים לויקיפדים העצלנים יוצג מצג שווא של מצב שונה ממה שרלוונטי לדיון) מי-נהר - שיחה22:13, 17 בנובמבר 2010 (IST)
יעל שלום. מדוע את עושה מלחמת עריכה ? ביקשת מקור , הסרתי הבקשה עכשיו רואים שיש אי הסכמה אנחנו יכולים לדבר לא להתחיל לשחזר.
לגופו של ענין המידע הזה לא מוטל בספק כזה המצדיק הליך של בקשת מקור. דבר הדרוש מקור הוא דבר שמטילים באמיתותו ספק ואם לא מביאים מקור זה עילה למוחקו. ניתן לבדוק את מטולדה מי שיש לו זמן לכך. לא מביאים מקור לכל פרט ופרט שנכתב למרות שזה תמיד טוב. יש עוד דברים שניתן לבקש עליהם מקור ככה. מה עוד שהמקורות שכבר הובאו מזכירים זאת כמו המאמר לש הרב קורן. איני מבין מדוע את מתנהלת כך מי-נהר - שיחה23:02, 20 בנובמבר 2010 (IST)
ראשית אין זו מלחמת עריכה.
לדעתי מטודלה צריך מקור. אם אתה חושש ממחיקה. או. קיי, אבל צריך מקור.
לגבי "בצד מערבי" - הניסוח עמום מאוד ולא ברור. ויש לשייפו ולהבהירו. יש לציין את אתר ההתיישבות המחודשת של הרמב"ן - בהקשר של גיבוש התפילה באתר "הכותל המערבי - לצערי מחקת פעמיים את שתי הצעותי. ולא נמצא פתרון ל-מה זה "בצד מערב"? יעל - שיחה23:07, 20 בנובמבר 2010 (IST)
אני יושב פה כבר כמה שעות על הערך בינתיים את משנה במקום לדבר מילא בהתחלה אבל גם בהמשך למה אתה רצה אני לא קיים? היו דברים שתיקנתי את עצמי בלי קשר למה שעשית אבל לא יכולתי לדרוס את העריכה שלך.
א.נתחיל מהסוף האם מקובל עליך שנרשום ככה האזור המערבי . הבעיה היא שהמונח רובע יהודי או עיר עתיקה הוא מטעה במשפט הזה. האם לדעתך יועיל לציין הערת שוליים של המאמר שלו "מאמתי" המוזכר כבר למעלה. ?
ב. אם את סבורה על משהו ומישהו אחר סבור אחרת והחזיר את עריכתך לגרסה יציבה ואת חוזרת על מה שעשית זה נקרא מלחמת עריכה אלא אם כן יש לך עילה שמדובר בטעות שאין עליה עוררין. אינך יכולה לקבוע שאין עוררין על הצורך במקור למטודלה ואני לא חושש ממחיקתו כלל אגב גם לא ביקשת מקור ליצחק חילו. אבקשך להסיר את הדרוש מקור ואם את מעוניינת שיביאו את מספר העמוד בקשי זאת בדף השיחה או מצאי והביאי לנו וכולנו נשמח. מי-נהר - שיחה23:17, 20 בנובמבר 2010 (IST)
לגבי יצחק חילו - לפחות שם ספרו נזכר. בשונה ממטודלה. יעל - שיחה
אתחיל מהסוף. מלאתי אחר בקשתך. אם כי יש עוד מה לשפר.
עבר.
אני עדיין לא בטוחה בכל הפרטים. הרמב"ן נחשב למחדש הישוב ברובע היהודי, מה הקורא הממוצע יודע על "האזור המערבי" שהוא בעצם בצד דרום-מערב ל"כותל המערבי"? יעל - שיחה23:23, 20 בנובמבר 2010 (IST)
אני מבין את שאלתך ואת בטח יודעת שאני מאד אוהב הרחבות ניסיתי לכתוב קצר ומדוייק. הרמב"ן בירושלים זה נגיד 1268 יש יהודים שמה עוד קודם. ויותר אח"כ הרבה בזכותו. אלא שהוא הדמות הבולטת מבחינת סמכות והשפעה. לכן בן דב מזכיר אותו. הוא היה בירושלים רק מעט שנים כנראה. לכן דייקתי וכתבתי בעקבות ההתפתחות שהחלה עימו אך לאו דווקא בזמנו וגם הבדלתי בין זמנו בשלהי המאה ה-13 לבין תחילת המאה ה-14 שאז יש כבר יותר אנשים ויותר זמן בו משתמשים בכותל המערבי. כלומר בין אם "נקבעה" הוא תוצאה של סמכות ובין אם נקבעה הוא גם תוצאה של מצב שחוזר על עצמו... אך יש הסכמה על ההשערה של מהמאה ה-14 ומאידך שזה תוצאה של ההתפתחות בעקבות דורו.
בכל מקרה ממש ממערב לכותל לא גרו יהודים אלא מוסלמים (שכונת המוגרבים) החידוש הוא הגבעה המערבית שלא כמו החלק הדרומי או הר ציון , מאידך יהודים עם הזמן גרו גם בחלקים שאינם נקראים היום הרובע היהודי אלא המוסלמי בעקבות הקטנת הרובע היהודי בימי המאורעות. כלומר אין מניעה שבמאה ה-14 היו יהודים גם בחלק ממה שהיום אינו נקרא הרובע היהודי. ולכן אזור מערבי בדגש על נוכחות גוברת ממערב. בכל אופן אם את מעדיפה הרובע היהודי על האזור המערבי לשיקולך לא אריב על כך. מי-נהר - שיחה23:39, 20 בנובמבר 2010 (IST)
שלום יעל. בבקשה אל תחזרי על השינויים האלה בערך. הבאת לתשומת ליבנו שיש שני אנשים בשם דומה ושהמאמר של מט"ח מזכיר שם שונה ממאיר בן דב..
שינינו בתחילה ע"פ הערתך. אך לאחר מכן בבדיקה שנעשתה בקטלוגים האונברסיטאיים של חיפה והעברית התברר ההיפך. הסברתי בתקציר העריכה זאת כבר אז. הסברתי זאת פעמיים במהלך הדיון וזאת אחרי שהגבנו להערתך במלוא הכבוד הדרוש ואף בתחילה פעלנו לפי הערתך. בפניה למט"ח שיבדקו אצלהם קיבלתי תשובה שהם טעו ויתקנו זאת כבר מחר. איני מבין מדוע התעלמת מההתייחסות הסבלנית והמכובדת להערתך ולנושא זה וחזרת ופעלת כפי שפעלת. מי-נהר - שיחה23:22, 22 בנובמבר 2010 (IST)
להזכירך: שם לב להבדלי השמות והאישים הללו משתמש:הייתשלדוס והוא שהעיר עליהם לראשונה. מוטב שתפנה את ההערה אליו. תיקנתי על פי האמור במט"ח ואין סיבה לטרוניתך. Yaelweiler - שיחה02:06, 23 בנובמבר 2010 (IST)
ייחסתי לשבחך את ההבהרה שבאה אחרי תגובתי לתגובתו בה לא הובחנה טעות זו לכן אמרתי את לשבחך ובצדק. בכל מקרה ראית שמה ובמקומות נוספים שהבחננו בהבהרתך המועילה כבר בשלב זה של הדיון ואף אני הוא ששיניתי חזרה לדב בן מאיר. וציינתי זאת שוב בדף השיחה.
לאחר מכן משהתברר שדווקא הטעות היא במט"ח וזה כן מאיר בן דב. שוב הובהר הדבר בדף השיחה ותיקנתי זאת בגוף הערך כולל הסבר בתקציר עריכה. ואף על פי כן כאילו לא היה כלום מצאת לנכון להחזיר את התיקון שוב לדב בן מאיר. ובאמת איני מבין מה עלה בדעתך בשעה שעשית זאת. אם לא שמת לב לכל ההליך או ששמת לב והחלטת שאין סיבה להתייחס לתיקון שהחזרתי ברצינות.
זה מתסכל לחזור ולתקן מספר פעמים משהו למרות כל הסבלנות הבדיקות והזהירות שנעשית במסגרת הקשבה ועבודה משותפת כביכול. מי-נהר - שיחה02:24, 23 בנובמבר 2010 (IST)
שלום יעל. יישר כוח על ההשקעה. אולי תוכלי להוסיף הערות שוליים מפורטות לנושא תחילת ההתיישבות, מתי ובידי מי נבנו הבתים הראשונים. נרו יאיר • שיחה • כ"ד בכסלו ה'תשע"א • 11:31, 1 בדצמבר 2010 (IST)
ובינתיים, דוד מורי יליד השכונה פרסם מחקר שערך על תולדות השכונה וטוען שיהודים מתימן היו ביפו כבר ב-1881, ושראשית השכונה כרם התימנים לאחר יסודן של נווה צדק ונווה שלום. יש להעיר, כי בתים בודדים היו פזורים בפרברי יפו מכל צדדיה כבר במחצית המאה ה-19. חלקם נבנו לצורך שמירה על הגידולים החקלאים בסביבתם: פרדסים וגפנים. וערך קרקעות בסְפר היה כמובן נמוך מן העיר. יעל - שיחה12:28, 1 בדצמבר 2010 (IST)
תודה רבה תודה רבה - כדי שאזכור מאין באתי ולאן אני הולכת ... יעל - שיחה
ותודה על האירוס הארגמני , כאומרת התמונה על הנדיר ומלכותי, ובכן כעת אני בשנת חורף במצב פקעת ד"ש לגשם שיבוא לברכה מי-נהר - שיחה22:21, 18 בדצמבר 2010 (IST)
אני מקוה שהפקעת אוגרת בזהירות ובהתמדה חומרי הזנה משובחים ומעשירים, ובבוא האביב תשלח את זרועותיה ופרחיה הארגמניים אל על. יעל - שיחה22:25, 18 בדצמבר 2010 (IST)
היה ראש עיריית יפו הערבית האחרון עד שנת 1949. לאחר האיחוד עם תל אביב הוא עבר עם משפחתו אל ירדן ושם הוא הוציא ספרים שהם תמכו בבעיה הפלסתינית וספרים נגד מדינת ישראל. בשנת 2004 החליטה עיריית תל אביב לקרוא רחוב על שמו ביפו. פארוק - שיחה13:41, 7 בדצמבר 2010 (IST)
טוב, חבל שאין רשימה של ראשי עיריית יפו. בדיוק כמו שיש רשימה של ראשי עיריית ירושלים הערבית. אני מחפש מידע על עיריית יפו שכניראה נישכחה מן ההיסטוריה. לא מובן, יוסף הייקל ברח עם משפחתו מייד לאחר קום המדינה ? .... ומי היה אחראי על יפו עד האיחוד עם תל אביב. פארוק - שיחה14:11, 7 בדצמבר 2010 (IST)
הרמיזה למקארתיזם מעליבה. מדובר במשתמש שנוקט לשון משתלחת ומעליבה בהתבטאויותיו, נכנס למלחמות עריכה תדירות, נוקט פרובוקציות, באופן מוצהר, לא מזדהה עם מטרות הקהילה ולא מעלה טיעונים שרלוונטים לכתיבת אנציקלופדית, ולכן כמעט לא ניתן לדון איתו בדפי שיחה, מכניס פרשנויות מובהקות כעובדות לערכים, ולסיום - מצפצף בריש גלי על הקהילה והחלטותיה וממשיך לערוך כך בעודו בסטטוס של חסום. אני מבין שהוא ידידך, אבל אחרי כל זה לקרוא להתמודדות איתו ועם מעשיו "ציד מכשפות", זה מעליב ולא מעיד טובות על שיקול דעתך. יוסאריאן • שיחה11:56, 9 בדצמבר 2010 (IST)
פרשנות עצמאית של דברי, ניתוחם באופן שלילי, השתלחות אישית, ניסיון להפחדה ואיומים: האם הבנתי את דבריך? יעל - שיחה12:01, 9 בדצמבר 2010 (IST)
חס וחלילה, ממש רחוק מכוונתי. באמת נעלבתי.
הבהרה:
- פרשנות עצמאית וניתוח באופן שלילי - אני קישרתי את הרמיזה כאילו משתמש:האנציקלופדיסט הוא מכשפה כקישור למונח "ציד מכשפות" (טוב, די טבעי), שבתורו מתקשר ישירות למקארתיזם (הרי אין פה עסק עם מכשפות של כשפים מימי הביניים). האם את מתייחסת למכשפות כפשוטה? האם ניסית להציע שמדובר בציד מכשפות - הנוהג לרדוף נשים בודדות בימי הביניים? אשמח אם תסבירי את עצמך ותבהירי למה התכוונת.
- השתלחות אישית - תיארתי את הצדדים הפחות יפים של משתמש:האנציקלופדיסט באופן מדוייק. כפי שניתן לראות מרשימת תרומותיו, התיאור נאמן למציאות ואני יכול להביא דוגמאות (הגם שאיני סבור שזה המקום).
- ניסיון להפחדה ואיומים - היכן מצאת את זה? כתבתי שנעלבתי והתאכזבתי משיקול דעתך, קשה למצוא בדברים הפחדה או איומים.
אוסיף עוד שהנימה שנקטת בדף השיחה של המשתמש, והדברים שכתבת כאן מאוד רחוקים מדרך התבטאותך ברגיל, שאני מכיר אותה כנעימה. יוסאריאן • שיחה12:13, 9 בדצמבר 2010 (IST)
יעל שלום, לא מקובל להסיר קטעים כה רבים של שיחה, ודאי לא את דבריהם של אחרים. ברור שרוח הדברים שם מאוד לא נעימה, ואכן ראוי לארכב את הדיון ההוא, אך לא להעלים חלק ניכר שלו באופן סלקטיבי, באופן שבו החלק שנותר אינו ברור. אנא בטלי את עריכותייך האחרונות וארכבי את דף השיחה לאחר מכן, למעט הפסקה האחרונה שבה הוחלט למעשה ליצור הפניה לכפר יהושע. ובהזדמנות זו אני מתנצל על ההערה הקטנונית שלי שם. בברכה, אמנון שביט • שיחה02:01, 12 בדצמבר 2010 (IST)
תודה אמנון. אני מעדיפה שאתה תבטל את עריכותי שם. ותארכב את דף השיחה. לגבי הדברים עצמם והשתלשלותם: יש בהם חומר למחשבה על "כאן", על "חדשים" ועל "בכלל". בתודה רבה לך. יעל - שיחה05:20, 12 בדצמבר 2010 (IST)
סוף-סוף מצאתי זמן להוסיף את הפרק על מעמד האשה, אשמח אם תעברי עליו. תודה רבה על כל העבודה הגדולה שלך על הערך. מבחינתי הערך עכשיו במצב טוב מספיק בשביל להעלות אותו להצבעת המלצה. טוקיוני15:56, 12 בדצמבר 2010 (IST)
אני מבקש שוב, הביאי את השינויים בדף השיחה קודם. זה נחוץ גם מסיבה טכנית, כי השינויים מנוסחים עם שגיאות דקדוק וכתיב. Jys - שיחה14:38, 17 בדצמבר 2010 (IST)
קילומטרים ארוכים של דיונים התקיימו בדף השיחה של יהדות ישראל על המורכבות של המושג "ספרדים" בישראל. והנה, היה כלא היה. ובגרסה היציבה כביכול של אדון Jys וגם לא יהיה שריד ופליט. יען כי העיגול הזה לא מתאים לחץ שכבר נעוץ בלוח. יעל - שיחה14:46, 17 בדצמבר 2010 (IST)
אין שום קשר לדיונים שהיו לבין העריכות שלך. מה שאת עושה כאן חמור ביותר. את מנסה להכניס שינויים תוך מצג שווא של היתלות בדברי אחרים שלא קשורים כלל לעניין. Jys - שיחה14:55, 17 בדצמבר 2010 (IST)
כתבת ערך שעורר התנגדויות רבות. נא עיין בדף השיחה. ניסיתי לעזור מן ההתחלה בעירכות רבות, ואף הודת לי במפורש למעלה. עתה בחמת זעמך את מוחק הכל. וגם מגורשי ספרד אינם לטעמך. יעל - שיחה14:59, 17 בדצמבר 2010 (IST)
התבקשתי להתערב, אז הנה: יעל, בבקשה ממך, נסי לחסוך בפלפולי לשון בהתנסחותך. לא תרד קרנך אם בעת ויכוח תפני אל הצד השני במילים נקיות מחידודים רטוריים - כאלה שמשמעותן עירומה לכדי העניין עצמו ונטו הוא. כנראה שזה מעליב, כנראה שזה פוגע, וכנראה שאת צריכה לחשוב שוב לפני שאת מטיחה אי אלו דברים בצד השני ואיך את מנסחת את אותם דברים. גם אם הצדק כולו עמך - צורת הדיון הזו אינה יעילה, ולנו כמפעילים קצת נמאס להידרש לכך שוב ושוב. בברכה שבוע טוב והמשך עשייה פורייה. אנדר-ויק • 02:41, 19 בדצמבר 2010 (IST)
אנדר היקר, לא הצלחתי למצוא את המשמעות הערומה לכדי העניין עצמו ונטו בתגובתך כאן. וגם מפעילים שנמאס להם, ראוי שישמעו שני צדדים בבואם לומר את דברם. יעל - שיחה13:40, 20 בדצמבר 2010 (IST)
גם אם אשמע ארבעים צדדים, עדיין לא אשתכנע בנחיצותן של העלבות. אם לא הצלחת למצוא את המשמעות אז אמקד את דברי: נסי לחסוך בפלפולי לשון בהתנסחותך בעת ויכוח. זו בקשה, את רשאית להתעלם ממנה. אנדר-ויק • 16:31, 21 בדצמבר 2010 (IST)
אוקיי. אז אני חוזר ומדגיש את דברי אריאל מעלה: הויכוח ביניכם מעניין ופורה ויכול לתרום רבות לקידום הערך, אנא עשו זאת בנעימות כפי שאתם נוהגים בדרך כלל. בברכה, אנדר-ויק • 16:51, 21 בדצמבר 2010 (IST)
שלום רב, את מתבקשת לסור לדפי השיחה ולנהל שם דיון שבו כל הניצים יגיעו להסכמה מלאה, ורק אז לערוך את הדף. לא משנה מה את חושבת על הצד השני, זה לא רלוונטי, אין להכנס למלחמות עריכה. ובבקשה - אל תחליטי שכל מי שלא מסכים איתך הוא השטן. הוא פשוט לא מסכים איתך. בהצלחה, ותודה, נינצ'ה - שיחה (הזהרו מחיקויים!) 09:22, 19 בדצמבר 2010 (IST)
הבקשות שביקשתי ממך הן בקשות שתקפות לכל אישה ואיש בוויקיפדיה. אם יש לך משהו שאת רוצה להגיד, את מוזמנת בחום. נינצ'ה - שיחה (הזהרו מחיקויים!) 13:45, 20 בדצמבר 2010 (IST)
אני מחפשת איזה שהיא תמונה. משהו. בינתיים מצאתי משהו קרוב: Yosef Tamir and his family at the door of Ha-Boker newspaper's office in Petah Tikva. יעל - שיחה15:31, 24 בדצמבר 2010 (IST)
שלום יעל, הערך שהעלית דל למדי, וחבל. במצבו הנוכחי כמעט אין בו תוכן כלל: משפטים ספורים על אודות האיש, רשימת ספריו וציטוט של תלמידו. מומלץ לעבות אותו, ולו מעט. שבת שלום, אביעדוס • שיחה ג' בשבט ה'תשע"א, 18:53, 7 בינואר 2011 (IST)
את טעמי השונה לגבי צורתו החיצוניתשל הערך כבר הבעתי בעבר וכמובן שבשביל עניין כזה של טעם וריח לא הייתי מטריד אותך. אנא, החזירי את המידע שנעלם במסגרת עריכותייך. דרך - שיחה14:10, 13 בינואר 2011 (IST)
דרך היקר, עדכנתי את הדף לפי מידע עדכני שנמסר לי. ובכלל זה הסרת חומרים שאינם מדויקים או נכונים על פי הרב ורדי. הוא אינו בין רבני צהר. הניסוח על ראש ישיבת מעלות אינו נכון, תכני הסרטים מנוסחים באופן שמתאים לבעלי טעם מסוים, ועוד ועוד. תודה על מכתבך זה. יעל - שיחה14:20, 13 בינואר 2011 (IST)
צר לי, זה לא עובד כך. כאשר עושים כזו עריכה מקובל לנמק. חוץ מזה גם אם ללא כוונה נוצר כאן מצב של זלזול בעבודה שהשקיעו אחרים. הסרת קישורים, מחקת את נושא סרט הגמר שלו וההשתתפות בכנס שאינה מובנת מאליה. רבני צוהר - יכול להיות שעכשיו לא, אבל בעבר כן. כן הוא שימש כרב הגרעין התורני בלוד. דרך - שיחה14:28, 13 בינואר 2011 (IST)
הערך נוסח לכתחילה לפי טעמם של הוגיו. ויש עוד דעות. אני נימקתי בתקצירים מדוע שיניתי. אל תאשים בזילזול. אני ערכתי תיקון ועדכון של המידע. וכן, גם התחשבות. התחשבות במידע המפורט שבעל הדבר עצמו מסר.
לגבי רבני צהר בעבר. אנא הבא מקור.
לגבי הגרעין התורני בלוד, סרט הגמר וההשתתפות בכנס אני אבדוק עכשו. ואחזור.
איני מאשים אותך, אמרתי שזה המצב שנוצר. נא דעי שאני מכבד אותך, אבל אם היה זה מישהו אחר הייתי פשוט משחזר. כל המידע שהיה בערך היה מגובה במקורות חיצוניים ולא בשיחות פרטיות. צהר (אם איני טועה כשנכתב הערך היה לו גם דף באתר של צהרשכרגע איני מוצא). בקיצור, לדעתי צריך לחזור לגירסה הקודמת ולשבץ את העדכונים (סיים את התואר, כבר לא רב הגרעין וכו') דרך - שיחה14:41, 13 בינואר 2011 (IST)
היי יעל , יש מצב להפסקת אש ? אולי אפילו לשלום ?
נבהלתי מהמחיקה הגורפת לא הספקתי לתקן ולהחזיר את שאר תיקונייך לכן שמתי תבנית בעבודה כדי שתראי בסוף את התוצאה בטרם נתנגש. אני לא מהיר ויעיל כמוך, אני רק מנסה להתיעל. מי-נהר - שיחה20:27, 17 בינואר 2011 (IST)
ערב טוב וחג שמח:) בתור אחת הבודדות שאני יודע שקראו את הערך משה גרשוני, רציתי להתייעץ אם כדאוי וראוי להגיש את הערך למועמדות לערך מומלץ. אני קצת מתלבט בעניין הזה... Talmor Yair - שיחה20:03, 20 בינואר 2011 (IST)
ערך מעניין, מורכב ויסודי. משקף רכיבים ואמירות בחברה הישראלית. אני אעבור עליו שוב. ראה מה שכתבתי עתה בדף השיחה של הערך. תומכת בהצעתך. יעל - שיחה20:06, 20 בינואר 2011 (IST)
הי יעל, כתבתי ערך על נסיונות ההתיישבות בכרמל בשנות השלושים והארבעים. כאחת שאוהבת את ההסטוריה של ההתיישבות היהודית בארץ ישראל, חשבתי שאולי הערך יעניין אותך Hanay • שיחה22:21, 22 בינואר 2011 (IST)
יעל שלום במחילה מכבודך אני מצטער מאד, נאה את עורכת ומוסיפה דברים חשובים ויפים בערך. אחרי עבודה כה טובה שאת עושה אין לי לב לעשות שחזור גורף אבל זה באמת קשה ככה, איני יכול לפתוח שיחה על כל שני מילים ושינויי עריכה כה גדולים. אני מנסה לתקן בתוך הערך מה שאני יכול אנא שימי לב מה שאת משנה בערך. בכבוד רב מי-נהר - שיחה03:02, 23 בינואר 2011 (IST)
יעל שלום.
בעבר הייתה קיימת בערך זכרונות ארץ ישראל גרסא מפורטת יותר בערך כמו שרואים למשל בגרסא שכאן, אודה לחוו"ד ופעולתך באם גם את סבורה שיש מקום ועניין לחלקים נוספים של מידע כמצויין בגרסא הישנה בגוף הערך הנוכחי. בברכה מי-נהר - שיחה23:56, 25 בינואר 2011 (IST)
התחלתי, אבל אז ראיתי שנקטת בדרך לא הגונה כנראה ללא שימת לב של שילוב תוספות ועריכה תוך התעלמות מדיונים קודמים. אנא שלבי את המידע החדש בתוך המסגרת שהוסכמה. אשלב את התוספות, אקווה שימצא חן בעינייך. דרך - שיחה22:12, 27 בינואר 2011 (IST)
בהחלט. כדאי להכיר את המושג ג' יציבה. בכל מקרה לא אבקש חסימה של משתמשת מכובדת כמוך אבל אנא נהגי לפי הכללים המקובלים שנועדו לפתור חילוקי דעות לגיטמיים. דרך - שיחה22:23, 27 בינואר 2011 (IST)
עמדתך צודקת ומתוכה אני רואה שאת תורמת רצינית. אולם, הויקיפדיה העברית אינה שדה קרב וחבל שנגררת לקרב הזה. מנסיוני, 95% מהמקרים העמדה הצודקת מנצחת גם בלי שימוש בכח. נכון שזה מתסכל ולוקח זמן, אבל אין כנראה ברירה אחרת. נסי בכל מאודך להתמודד עם הטענות לגופו של עניין ובקצרה. א תרצי קראי לי כשיש ויכוח ואשתדל לעזור אם אני מסכים איתך. אנחנו חייבים להמנע ממריבות כי זה רק מעכיר את האוירה, ושוחק, מאד שוחק. תודה. עדירל - שיחה02:41, 30 בינואר 2011 (IST)
שלום יעל, הדיון שלך בשיחה יחד עם תגובותיך בבקשות ממפעילים, אינם עושים עימך חסד. לפני שתאשימי את הצד שכנגד, בחנתי את השיחה כמו גם את שכתבת בבקשות ממפעילים, וחלקך אינו נפקד שם. אני מבקשת ממך, לאמץ את המלצותיו של עדירל. לא לשחזר בשום מקרה, אלא לפנות לבקשות ממפעילים בעת הצורך. ובמיוחד, לא לדון באופן לא ענייני שמביא את הדיון למחוזות אליהם אינו צריך להגיע. ויקיפדיה, כפי שנאמר לעיל, אינה שדה קרב ואין בי שום רצון לעזור לאף אחד או אחת להפוך אותה לכזו. אשמח אם תקחי הערות אלו לתשומת לבך כדי שלא נגיע שוב לבקשות ממפעילים או נראה דיונים מהסוג הזה שוב. אם יש בעיה, יש מספיק אנשים בוויקיפדיה שניתן לפנות אליהם לעזרה ומספיק מנגנונים לפתור מחלוקות. לילה טוב, דורית03:30, 30 בינואר 2011 (IST)
יעל, כתבתי לך, מתוך רצון להגיע להבנה והידברות ומניעת דיוני עתיד בבקשות ממפעילים, לא מתוך רצון להביא לפרישתך. זו ודאי לא הייתה מטרתי. מאוחר, היה דיון מתיש, אשמח אם תחשבי מחדש הן על שאמרתי והן על הודעתך. תרומותיך מבורכות והגם אם יש חיכוכים יש לזכור כי זהו מיזם שיתופי, רב כוונות טובות שדיאלוג בו מקדם לא רק את האווירה בין המשתמשים אלא גם ידע אנושי בעזרת הערכים שאנו מפיקים. בברכה, דורית04:02, 30 בינואר 2011 (IST)
ראי דברי בשיחה. אם ברצונך לשחזר אחרים, פני לשיחה, התנגדי לשינוי שבוצע ופני לבקשות ממפעילים. אל נא תהפכי לצד למלחמת עריכה. אם שוב ברצונך בגרסה מוסכמת, אז את מוזמנת להבהיר זאת - בשיחה. מלחמת עריכה - לא מקובלת, וזו הפעם האחרונה שאבהיר זאת. תודה, דורית18:23, 31 בינואר 2011 (IST)
ואל נא תמחקי דבריי. הם רלוונטים למעשייך מהיום, כשהטיפול בסוגיה זו טרם הסתיים ויכול לערב מפעילים נוספים. דורית18:56, 31 בינואר 2011 (IST)
עולה רושם שאת חשה פגועה אולי אף פירשת דברים שנכתבו כאיום. ברצוני להדגיש שבאופן כללי אני סבור שתרומותיך למיזם רבות יקרות ומשובחות וכשכתבתי כך בעבר התכוונתי לכל מילה. לא שאת צריכה שבח מויקיפד נקלה כמוני פשוט ככה אני חושב.
ישנה תגובה שכתבתי אליך כחלק מהאווירה הלא טובה שהורעה ביננו שאני מיצר על הניסוח הגרוע שלה שהובנה כנראה מעל ומעבר למה שהתכוונתי. כאשר כתבתי אנחנו התכוונתי אני ואת במסגרת שיחה של בירור ולא שיש מאחוריי צבא, אני גם נוטה לכתוב אנחנו כשאני מדבר על עצמי זה שריטה שלי שלא קשורה בתגובה זו. כשכתבתי כאן ושם התכוונתי לתגובות בדף שיחה הנוכחי ובדף השיחה ממנו הובא הציטוט ולא שאני או מישהו אחר יגיע לכאן ולכל מקום אחר שם... איני מבין כיצד הצלחתי לגרום לתחושה של איום ואפילו זלזול דווקא בגלל שברור לי כמה שאת טורחת ותורמת תוכן רב באיכות כמות וסגנון. אין זה אומר שאסור לנו להעביר אחד על השני ביקורת ושכולנו חפים מטעויות. גם אני איבדתי את סבלנותי באירועים האחרונים מה שהביא אותי להתבטאות האומללה בטרם תיקנתי אותה שאכן נכתבה במקור במילים "אל תבזבזי" כשהספקתי לבחון את דבריי תיקנתי מייד ל-בל נבזבזה המתייחס באותה מידה גם אליי כשווה לך. אמנם חששתי ולדעתי בצדק לויכוח שע"פ הבנתי אינו מוצדק ומיותר. וחמלתי עלי עלייך ועל הקוראים שניכנס לרזולוציות של ויכוח שאין לו תועלת או כל תוחלת. איני יודע היכן תסתיים כעת המחלוקת בערכים מסויימים אבל אני בטוח שגם בלי קשר אליהם הקהילה תברך על המשך תרומותייך ועל הצבע והאור שאת מוסיפה בכל מקום שאת עוברת בו במיזם. הלוואי והרבה מהדברים שכתבנו היו נלקחים בחזרה. אל נא תהי בצער בגלל תגובות של ויקיפד כמוני אני לא שווה את זה. אני מקווה שהזמן ירפא את הצער שאת חשה בו כעת ויישכח כאילו לא בא לעולם כלל. מי-נהר - שיחה19:14, 31 בינואר 2011 (IST)
האם ליעל אין זכות לבקש כי דף שיחתה יימחק? יעל חשה פגועה ואיני נכנס כרגע לדיון אם בצדק או לא. לכך יהיה זמן בהמשך. כרגע לבקשתה, אני מוחק את דף השיחה. אם מישהו חושב שטעות בידי, שיכתוב לי בדף שיחתי. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה20:03, 31 בינואר 2011 (IST)
יעל, אני מאד מקווה שהחלטתך לפרוש היא זמנית, קחי קצת את הזמן להירגע, אשמח אם תחזרי לאחר מכן לפעילות. תרומתך לויקיפדיה היא גדולה וחבל מאד שלא נמשיך להינות ממנה. Hanay • שיחה20:56, 31 בינואר 2011 (IST)
יעל היקרה! אנחנו בוויקיפדיה בני גילאים שונים, בעלי רקע דתי שונה, בעלי השקפות פוליטיות שונות ובעלי אמונות שונות. אנו שונים זה מזה בנושאים רבים ומגוונים. הדבר המאחד את כולנו הוא רצוננו לראות ויקיפדיה טובה יותר, עשירה יותר ואמינה יותר. בדרך ישנם ויכוחים, וישנם כללים כיצד מתמודדים איתם. צר לי מאוד על כי נקלעת לויכוח שכזה. וצר לי שלא הייתי כאן לעזור לך להתמודד. אני מקווה לראותך כאן שוב בקרוב. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה21:18, 31 בינואר 2011 (IST)
יעל היקרה. מאוד נהנתי לעבוד יחד איתך, ואני מאוד מעריך את תרומותייך שחלק גדול מהם היה בנושאים הקרובים לליבי. אין לי מושג למה פרשת, אבל אני מקווה שתחזרי ביום מן הימים, ותמצאי מחדש נחת והנאה מהויקיפדיה. טוקיוני22:21, 4 בפברואר 2011 (IST)
~בשנת 1870 חזר מאמריקה לאירופה, שם נפגש עם אנשי כל ישראל חברים וחברת יישוב ארץ ישראל בניסיונות לגייס תמיכה לתוכניותיו. בתחילת נובמבר אותה השנה הגיע לארץ-ישראל והחל בניסיונות למצוא קרקע ושותפים להתיישבות חקלאית. מירושלים, בה התגורר, כתב לרב קלישר במכתב שהתפרסם בעיתון המגיד:[דרוש מקור]
-מלחמות ד' אני לוחם ומדבר בעד עם עני ודל ונפוחי רעב המצפים עוזר ואין, ואין חבוש מתיר עצמו וכו'. ובעזרת השם יש לי ידיעה נכונה בעניין עבודת האדמה. והנה השלכתי כל הצלחותי ותענוגי העולם הזה באמריקא והוצאתי הוצאה רבה ובאתי הנה, ומצאתי הארץ רחבת ידיים ואין מי עובדה כראוי, והערביים שלוים הם אתנו. ובעד 3 פיאסטער [פִּיאַסְטֶר] יעבוד כל היום. גם אחינו בני ישראל מדלת העם מבקשים נחלה...
בהמשך הוא מלין על היחס השלילי שזכה לו בניסיונותיו אצל כמה ממנהיגי היישוב הישן, ומבקש תמיכה.~
שלום יעל, מחקת קישור בטענה שהוא שבור. קל מאוד לתקן אותו (אגב, קיימת גם תבנית עבור מאמרי "תכלת"). לא ברורה לי שייכות הקישור המסויים שנמחק לערך ולכן דברי נאמרים באופן כללי. גם כאשר לא ניתן לתקן ושייכות הקישור ברורה, עדיף להעבירו לפרק "לקריאה נוספת". דרך - שיחה19:58, 14 בפברואר 2011 (IST)
סליחה, לא התכוונתי להוסיף מתח נוסף לדיון בדף זה. לא איכפת לי למחוק את דברי. אם את מסכימה, אנא מחקי אותם (אפנה את תשומת לבו של זהר בדף השיחה שלו). דרך - שיחה23:03, 14 בפברואר 2011 (IST)
אנא הסירי את הביטוי "תוקפנות כפייתית". שימי לב שגם שאר הדברים שכתבת לדרך בימים האחרונים הם מאוד גבוליים, ואינני יודע באיזה צד של הגבול. אני-ואתה • שיחה21:45, 19 בפברואר 2011 (IST)
משתמש:אני ואתה היקר, לעומת תהייתך על הגבולות, לי ברור כי הטרדה, הטפלות, מעקב לשם הפרעה, ניגוח שיטתי של דעות שונות בערכים ואמירות של "אנ"ש" ועוד ועוד כדומה, הן פעולות שיש להתריע עליהם, ולפני הטרחת מפעיל. תמוה בעיני שאתה מליץ יושר לעברות אלו. ועוד יותר שפעלת כך בדומה לאחרונה. ומענין שבשתי הפעמים יש משהו משותף. יעל - שיחה22:02, 19 בפברואר 2011 (IST)
מצטרף לבקשה, שאם היה לי כעת זמן ואנרגיה הייתי מעביר לבקשות מפעילים. אני פשוט מתחלחל כל פעם מחדש מהתוקפנות ומהתבטאויות הברוטאליות מכיוונך נגד כל מה שזז. אנא שימרי על כבוד ויקיפדים אחרים, גם במקרי חוסר הסכמה. --Jys - שיחה22:03, 19 בפברואר 2011 (IST)
וחומר למחשבה לויקיפדים המלומדים שבכאן. מדוע אחוז הנשים הפעילות כאן כל כך נמוך? (נושא למחקר) חלק מהתשובה ללא ספק במלל הרב בדף השיחה שלי. יעל - שיחה22:16, 19 בפברואר 2011 (IST)
שלום יעל. שוב התבקשו המפעילים לחסום אותך, ושוב עקב צורת ההתנהלות שלך כלפי משתמשים אחרים. הערתי לך על כך לא מזמן, וכבר אז כתבתי לך "לנו כמפעילים קצת נמאס להידרש לכך שוב ושוב". לא אחסום אותך בשלב זה, אך זוהי ללא ספק אזהרה אחרונה - ואם לא תזנחי באופן מיידי את אופי ההנהלות הזה ותתחילי לשקול את צורת ההתנסחות שלך נאלץ כולנו להיפרד ממך לזמן ממושך. אין לי כוונה להידרש לכך פעם נוספת. מספיק. אנדר-ויק • אל תשאלו02:07, 20 בפברואר 2011 (IST)
שלום יעל. כפי שכתבתי בדף השיחה - העריכה שלך קשורה לנושא המדובר שנמצא בבוררות. על כן צדק מי נהר כששחזרך, ובכלל מרגע שהביע התנגדות - אסור היה לך להשיב העריכה. הערך הוגן ל-15 דקות ועריכתך שוחזרה על ידי. אני מתריע בזאת שבמידה ואחרי פוג ההגנה תשיבי את העריכה, או שתמשיכי לעסוק בערך בנושאים שנמצאים בבוררות - אחסום אותך, ואפרוש לאלתר מהדיון. כמו שאמרתי והזהרתי מראש - יש לי סבלנות אפסית למלחמות עריכה. זהר דרוקמן - לזכר פול23:28, 3 במרץ 2011 (IST)
שלום ברוקולי ותודה על מעורבותך, היו עד כה כמה דיונים על העניינים הללו ממש בדפי השיחה של כמה ערכים ותבניות ובדף המשתמש שלי. לאחר שעריכותי הלילה בוטלו שוב ושוב, בהמשך לתופעה ארוכה - פניתי לעזרת המפעילים, והם יאמרו את דברם. יעל - שיחה01:33, 16 במרץ 2011 (IST)
רציתי להודיע לך בדף שיחתך שאני פונה לבקש חסימתך בדף המפעילים אבל הקדמת אותי, הריני לציין כי פניתי גם לדורית. צר לי שאינך מבינה מה שרבים כבר אמרו לך בסבלנות מי-נהר - שיחה01:31, 16 במרץ 2011 (IST)
אני סבור, שבמצב הזה, אף אחד משני השמות לא הגון דיו לערך, ומצד שני שניהם מתאימים במידה מסוימת. אם ניתן היה להרחיב את הערך על בעלי התוספות, ולפצלו מתוך הערך, אז יהיה ניתן לשנות את שם הערך כפי השם שהצעת. מה דעתכם? --בברכה, טישיו - שיחה05:34, 17 במרץ 2011 (IST)
בודאי תומכת. העולים בעלי התוספות ראויים לערך - כמו תלמידי הגר"א העולים והחסידים העולים (עוד ערך שזוקק שינוי שם) - והפניה אליהם תופיע בערך של עליות ה-12 וה-13. יעל - שיחה05:37, 17 במרץ 2011 (IST)
ההצעה שיהיו שני ערכים אחד בשם עליית בעלי התוספות והשני עליות במאות ה-12 וה-13 היא הצעה סבירה. אם יש מי שמוכן לבצע אותה לא אתנגד אך בבקשה בתהליך זה שלא יהיה מצב בו אין ערך בשם עליית בעלי התוספות. לענ"ד יש כאן מוקש מפני שהמונח בעלי התוספות רחב יותר מאשר גל העלייה העיקרי שלהם. וכולל גם דמויות שעלו לארץ שלא במסגרת גל העלייה שלהם אלא במקביל להם או לאחריהם. בנוסף יש קשר גדול מאד בנוגע לרקע ולהתפתחות ההיסטורית של תקופות אלה מה שאומר שרוב המידע יצטרך להופיע בשני הערכים. אם בכל זאת אתם סבורים שאפשר וכדאי לבצע זאת . לא אתנגד. בברכה מי-נהר - שיחה06:19, 17 במרץ 2011 (IST)
ידידי, גם מי-נהר קבל עריכה זו. עיין נא בפסקה לעיל, ובשיחה שהתקיימה על התבנית הזו נותר תיקון זה, וכנראה שונה אמש שוב. ובבקשה ממך, תרכך ותנעים את סגנונך כאשר אתה פונה לעמיתים. יעל - שיחה15:06, 18 במרץ 2011 (IST)
לא קיבלתי את השינוי שעשית להיפך התלוננתי על כך שנכנסת למלחמת עריכה לאחר ששוחזרת. והשארתי את גרסת מלחמת העריכה שלך כדי שלא להמשיך במלחמת עריכה ולכן פניתי למפעילים. לא ברור לי כיצד את כל פעם מפרשת דברים אחרת. מה קשור ההצעה של דרך לשאלה כאן ? מי-נהר - שיחה15:24, 18 במרץ 2011 (IST)
נמאס לי כבר מהקטטות האינסופיות ביניכם שמגיעות כל שעתיים וחצי לבקשות ממפעילים. הדף הזה לא נועד למריבות האלה. תמשיכו לדון בדף השיחה ותנו לדף הזה למלא את מטרתו האמיתית. או יותר טוב, תמצאו לעצמכם כבר בורר כלשהו ושהוא יסגור את הנושאים הפתוחים ביניכם. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית!16:05, 18 במרץ 2011 (IST)
לא אני יזמתי את המריבות. עניתי לך, למעלה. עריכה זו נמצאה שם (משום התקבלה על דעתו של מי-נהר כאן עד שבאת אתה לשנותה), והיתה שם לפני הדיון אתמול. שבת שלום. יעל - שיחה16:14, 18 במרץ 2011 (IST)
מקוה שקבלת מענה לקושיותיך. ואם עיתותך פנויות - הלא תוכל למלא אותן באהבה ואחוה ושלום ורעות, ובמיוחד בין ויקיפדים, הלא כן?! ושוב, שבת שלום. יעל - שיחה16:20, 18 במרץ 2011 (IST)