ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:טל אלכסנדרוביץ'

<טל אלכסנדרוביץ'

• תאריך תחילת ההצבעה: 04:48, 28 בספטמבר 2020 (IDT)
• תאריך סיום ההצבעה: 04:47, 5 באוקטובר 2020 (IDT)

דיון

דיונים קודמים על הערך

• שיחה:טל אלכסנדרוביץ'

דיון נוכחי

ערך פרסומי/שיווקי על יועצת תקשורת שהיא גם הבעלים של משרד לייעוץ תקשורתי. כל הוויקיפדים בעלי זכות הצבעה שהשתתפו בדיון, למעט אחד, סברו שאין חשיבות אנציקלופדית, ולכן זה מקרה מתאים להצבעת מחיקה. Lostam - שיחה 04:48, 28 בספטמבר 2020 (IDT)

אמנם סגנון הכתיבה היחצני עושה "אנטי" גם לי, אבל כשגורמים שונים מסמנים מישהו כבעל השפעה רבה על תחום מסוים, לדעתי זו מעשית הגדרה של מקורות חיצוניים איכותיים (במידה זו או אחרת) ובלתי תלויים (שזה וכיח אבל נכון לכל ערך שמבסס חשיבות על כתבות) שמבהירים חשיבות. לדעתי אדם אנמי שנמצא בפרונט לזמן קצר ויקבל ערך, נניח ח"כ חסר ניסיון באופוזיציה שהיה לזמן קצר ונעלם - יש פחות "חשיבות" והשפעה על חיינו לעומת האנשים החזקים שפועלים מאחוריי הקלעים שנים רבות והשפעתם על חיינו גדולה בסדרי גודל להערכתי. כשמדובר בפעילות מאחוריי הקלעים, יש ערך מוסף בחשיפת האנשים בויקיפדיה, לדעתי, מבחינת הנגשת מידע חשוב שלא מסוקר בדרך כלל. אם הערך ישרוד, אני שוקל "להתלבש" עליו ולהכניס לתוכו קצת דברים עם נימה שלילית יותר, שגם חשובים בערכים מסוג זה וגם יסירו את צחנת הכתיבה השיווקית. איש השום (Theshumai) - שיחה - מחשבות על ייעול דיונים 10:39, 28 בספטמבר 2020 (IDT)

הסרתי את השבחים הרבים ואת הכתיבה השיווקית. בכל זאת ראוי למחוק את הערך היות שלא נראה לי שכל איש שיווק צריך לקבל פה ערך. גילגמש • שיחה 10:43, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

גילגמש מחק חלקים נרחבים וחשובים בערך, במה שנראה בעיניי כהשחתה, וזאת בעוד מתנהלת על הערך הצבעת מחיקה, כשהוא בעל עניין ותומך במחיקה. החלקים שגילגמש הסיר תומכים בחשיבות. נעם דובב - שיחה 14:01, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

פתחתי דיון בנושא כאן. נעם דובב - שיחה 14:45, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

ניב וYoavR העלו נימוקים מעניינים - הרבה מקרדיט החשיבות שנותנים המקורות שהזכרתי מגיע למשרד עצמו ולא לה (אבל כן חלק מהקרדיט כן מגיע לה ספציפית, לכן אני לא משנה את הצבעתי בשלב זה). אני תוהה אם, בהנחה שהערך ישרוד, כדאי לאחד את הערך עם איתי בן חורין לערך ראשי שעוסק בעיקר במשרד עצמו ומספק מעט רקע גם על שניהם. איש השום (Theshumai) - שיחה - מחשבות על ייעול דיונים 14:26, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

רעיון האיחוד הוא טוב ואני תומך בו. גילגמש • שיחה 16:11, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

אני לא בטוח. אם היה עכשיו דיון חשיבות על הערך על בן חורין וכל מה שהיה כתוב שם זו פעילות המשרד שלהם, הייתי תומך גם במחיקתו. אולם בערך עליו יש גם פעילות חברתית/ציבורית רלוונטית (שאין בערך שלפנינו) וגם כתיבת שלושה ספרים. ביחד זה יכול להעביר את הרף ודווקא פעילויות אלו אינן רלוונטיות בערך מאוחד על המשרד. Dovno - שיחה 17:01, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

פעילותו של איתי במישור החברתי והפוליטי היא די זניחה, במיוחד במישור הפוליטי. גם כתיבת הספרים לא מקנה חשיבות אוטומטית. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 18:15, 1 באוקטובר 2020 (IDT)

בעד חשיבות טל אלכסנדרוביץ היא מבכירות היועצים האסטרטגיים ומנהלות המשברים בישראל. עומדת בראש משרד הייעוץ התקשורתי מהגדולים והבולטים במדינה ומלווה את החברות והארגונים הגדולים במשק, כמו גם אישי ציבור ופוליטיקאים בכירים, ונחשבת לכוח משמעותי הן במגזר העסקי, הן בציבורי והן בפוליטי. בהופעותיה המרובות בתקשורת כפרשנית היא מתויגת כאחת מבכירות היועצות האסטרטגיות בישראל, וכך גם ברשימות המשפיעים בפורבס ישראל ובמגזין ליברל. יש לציין שלאחר תחילת הצבעת המחיקה ובעודה מתקיימת, נמחקו חלקים נרחבים בערך. מעבר לכך שמדובר בהטייה והטעיה; ריקון הערך מתוכן והסרת כל המידע עליה בצורה שרירותית וחדה כל כך, אינה סבירה. התוכן שהוסר כלל פירוט על הקמפיינים והמהלכים שהובילה, ולקוחותיה הבולטים - בדומה לערכי ויקיפדיה על יועצים אסטרטגיים ופרסומאים אחרים. Itamat12345 - שיחה 16:18, 2 באוקטובר 2020 (IDT)

הפירוט שהוסר מהערך כלל מידע על חלק מהקמפיינים והמהלכים הציבוריים שהובילה - קמפיין עולמי להכללת ים המלח לשבעת פלאי תבל, הקמפיין להצלת הילדה עמית קדוש עבור עזר מציון, מאבק "נלחמים בישראלי המכוער", קמפיין מודעות לסרטן השד של עמותת אחת מתשע, קמפיין למניעת שכחת ילדים ברכבים עבור ארגון בטרם עם השף חיים כהן, "צעדת השוויון" למען שוויון הזדמנויות בחינוך וברווחה, קמפיין "התייר השלושה מיליון" למשרד התיירות, מאבק הסתדרות הרוקחים - דרישה למרשם פתוח בכל בתי המרקחת, המאבק לתיקון חוק הלאום וכן צוינו חלק מהגופים בהם היא משמשת כיועצת אסטרטגית: אלטשולר שחם, מיקרוסופט ישראל, טבע ישראל, סופר-פארם, ארגון לתת, כנס הרצליה וגירו דה איטליה. כמו כן, הוסר מהערך עובדת היותה מנהלת קמפיינים פוליטיים מרכזיים בישראל - קמפיין הבחירות של מפלגת העבודה לכנסת בשנת 2013, אבי ניסנקורן לראשות ההסתדרות ב-2018 וכחול לבן בראשות בני גנץ ב-2019. אציין כי אין לי זכות הצבעה, אך אני מבקש להביע מכאן את דעתי המנומקת. Itamat12345 - שיחה 16:18, 2 באוקטובר 2020 (IDT)

הצבעה

על פי מדיניות המחיקה רק משתמשים רשומים בעלי ותק של 30 ימים ו־100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) הם בעלי זכות הצבעה. כמו כן, ההצבעה אסורה על עורך בתשלום. למחיקת ערך נדרש רוב מיוחס של 55% ומעלה. נא לא לנהל דיונים בגוף ההצבעה.

למחוק

1. Lostam - שיחה 04:48, 28 בספטמבר 2020 (IDT)
2. מסכים עם לאסתם + כפי שאמרו לפניי הערך עמוס בניים דרופינג. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 07:45, 28 בספטמבר 2020 (IDT)
3. גילגמש • שיחה 08:48, 28 בספטמבר 2020 (IDT)
4. אמירו • שיחה 08:50, 28 בספטמבר 2020 (IDT)
5. (שי • מנשמע?) מה, אין? 11:06, 28 בספטמבר 2020 (IDT)
6. ערך שרובו ככולו ניים דרופינג. זה לא מספיק. יוניון ג'ק - שיחה 15:19, 28 בספטמבר 2020 (IDT)
7. חזרתי • ∞ • שיחה 15:40, 28 בספטמבר 2020 (IDT)
8. Wikiped201820 - שיחה 16:46, 28 בספטמבר 2020 (IDT)
9. נרו יאיר • שיחה • י' בתשרי ה'תשפ"א • 21:12, 28 בספטמבר 2020 (IDT)
10. לא בגלל שהיא אישה ולא בגלל האופן בו כתוב הערך, אחרת צריך לשכתב ולא למחוק. הרבה פעמים נכתב שהיא "ליוותה" אישים ומסעי בחירות למשל, מה ז"א "ליוותה"? הערך מורכב מהרבה חמקמילים שמאפילים על חשיבותו האנציקלופדית של הערך. ניב - שיחה 23:15, 28 בספטמבר 2020 (IDT)
11. חמויישֶה - שיחה 09:20, 29 בספטמבר 2020 (IDT)
12. Fabiorahamim - שיחה 09:41, 29 בספטמבר 2020 (IDT)
13. Dovno - שיחה 12:17, 29 בספטמבר 2020 (IDT)
14. --כ.אלון - שיחה 16:56, 29 בספטמבר 2020 (IDT)
15. כמובן, אתמוך במחיקת כל ערך מקביל על גבר. השארת ערך משום שנושאו הוא אשה חמורה כמו מחיקת ערך משום שנושאו הוא אשה. בן עדריאל • שיחה • י"ב בתשרי ה'תשפ"א 21:13, 29 בספטמבר 2020 (IDT)
16. בן ג. (שיחה) • תרומת כוח-חישוב • 02:42, 30 בספטמבר 2020 (IDT)
17. !Σiη Stαlεzε אילן שמעוני - שיחה 05:15, 30 בספטמבר 2020 (IDT)
18. ויקיפדיה:בודק/בקשות_לבדיקה#אנשים_שונים_או_אותו_אדם? יאצקין52 - שיחה 08:33, 30 בספטמבר 2020 (IDT)
19. ויקי4800 - שיחה 10:54, 30 בספטמבר 2020 (IDT)
20. ערך פרסומי שנכתב על ידי המשרד של האישה האמורה, חרפה שרבים תומכים בהותרתו. AddMore-III - שיחה 17:54, 30 בספטמבר 2020 (IDT)
21. • חיים 7 • שיחה • 21:19, 30 בספטמבר 2020 (IDT)
22. אלעדב. - שיחה 23:25, 30 בספטמבר 2020 (IDT)
23. אופק ג'רסי ~ ליצירת קשר ~ מיזם יחסי החוץ 23:55, 30 בספטמבר 2020 (IDT)
24. מו סיזלאק • הטברנה 14:08, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
25. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 18:13, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
26. עמירם פאל - שיחה 19:57, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
27. פשוט לא מתאים. דגש חזק - שיחה 21:46, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
28. Uziel302 - שיחה 10:47, 2 באוקטובר 2020 (IDT)
29. לפי הערך היא מנכ"לית של עצמה בתחום התקשורת. איך זה יכול להצדיק ערך? עוזי ו. - שיחה 12:35, 2 באוקטובר 2020 (IDT)

להשאיר

1. Ldorfman • שיחה 05:05, 28 בספטמבר 2020 (IDT)
2. --היידן 05:41, 28 בספטמבר 2020 (IDT)
3. RimonLV - שיחה 10:34, 28 בספטמבר 2020 (IDT)
4. איש השום (Theshumai) - שיחה - מחשבות על ייעול דיונים 10:39, 28 בספטמבר 2020 (IDT)
5. Amikamraz - שיחה 11:04, 28 בספטמבר 2020 (IDT)
6. כדברי איש השום YairMelamed • שיחה 12:21, 28 בספטמבר 2020 (IDT)
7. כנ"ל. כדברי איש השום. להשאיר וכן לתקן ולשפר. Laliv g - שיחה 13:15, 28 בספטמבר 2020 (IDT)
8. מנימוקי איש השום. הארי פוטר 73 ~ שיחה ~ הטילדה הרביעית 13:29, 28 בספטמבר 2020 (IDT)
9. BAswim - שיחה 15:21, 28 בספטמבר 2020 (IDT)
10. נעם דובב - שיחה 15:29, 28 בספטמבר 2020 (IDT)
11. כמו שכתבתי בהערות. Danny Gershoni - שיחה 16:18, 28 בספטמבר 2020 (IDT)
12. Diamond Magazine • מגזין יהלום • שיחה ☎ 20:30, 28 בספטמבר 2020 (IDT)
13. Danny-w - שיחה 21:42, 28 בספטמבר 2020 (IDT)
14. לא ברור לי מדוע בכלל נפתח דיון ורוצים למחוק את הערך כשלשותף שלה, יש ערך שאף אחד לא מערער עליו, וקורות החיים שלה לא נופלים משלו...Anatbc - שיחה 21:46, 28 בספטמבר 2020 (IDT)

    יכול להיות שזה קשור לעובדת היותה אישה?! לא יעלה על הדעת... נעם דובב - שיחה 22:01, 28 בספטמבר 2020 (IDT)

    מספיק עם זה. נעם, אני תומך במחיקה ואתה יודע שאני לא שוביניסט. אני שוקל לערער על חשיבות הערך על איתי בן חורין, למרות שיש בו קצת יותר בשר מאשר כאן. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 23:04, 28 בספטמבר 2020 (IDT)

    לא דיברתי עליך ספציפית, יואב. לא מקבל את שאר דבריך - זה לא מספיק, אמשיך למחות ולא אשתוק על העוול. הדברים של ענת מדברים בעד עצמם, כמו גם הפער המגדרי בוויקיפדיה, ריבוי הצבעות מחיקה על ערכי נשים, מיעוט עורכות והעובדה שכל המתנגדים לחשיבות הערך (עדכון: 29 במספר), ללא יוצא מן הכלל, הם גברים. היחס העוין של חלקים מהקהילה כלפי עורכות וערכי נשים הוא מן המפורסמות. נעם דובב - שיחה 23:30, 28 בספטמבר 2020 (IDT)

    זה בהחלט מריח ככה. BAswim - שיחה 23:55, 28 בספטמבר 2020 (IDT)

    גברים ונשים כאחד אינם זכאים להשתמש בפלטפורמה של ויקיפדיה לצורך קידום עסקי (פרסומת). נא לא לעשות שימוש לרעה במגדר בהקשר הזה. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 08:03, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

    מוחה על הצירוף הנלוז "שימוש לרעה". זהו שימוש ראוי, המשקף מציאות שאתה מנסה בכל מאודך להכחיש. ערך מקביל של גבר לא היה עולה לדיון מחיקה. אם ישנם משפטים בעלי אופי פרסומי ניתן למוחקם - זו אינה סיבה למחוק את הערך. בינתיים נראה שאתה בדעת מיעוט. נעם דובב - שיחה 12:07, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

    נעם, אתה מחפש בכוח לריב גם אתי. אז אני במיעוט, אולי הערך יישאר אחרי ההצבעה, זו לא שאלה של חיים ומוות בעיניי. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 14:00, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

    יואב, ממש לא מחפש לריב לא איתך ולא עם אף אחד אחר, צר לי שאתה לוקח את הדברים לשם. אתה התחלת ב"מספיק עם זה", וקראת לדבריי "שימוש לרעה" - כלומר ניסיון הריב יזום ממך, ואני דווקא מגלה סובלנות רבה לנימה הלא נעימה שלך, אז אל תהפוך בבקשה את היוצרות. מעבר לכך, נצמדתי לעובדות. נעם דובב - שיחה

    הוא חשוב ממנה בהרבה; ההבדלים הם שאיתי בן חורין כתב שלושה ספרים: בזמורה ביתן מודן, אקדמון וגלורי, בעוד שטל אלכסנדרוביץ' לא כתבה ספרים כלל ויש לו פי שלוש תוצאות חיפוש בגוגל חדשות מאשר לה. צחי לרנר - שיחה 13:38, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

    הטענה "כל המתנגדים לחשיבות הערך הם גברים" היא דמגוגיה. באותה שיטה אפשר לטעון "עורכות בויקיפדיה נוקטות באפליה מקלה לנשים. עובדה: כל הנשים בדיון הצביעו נגד מחיקה". חמויישֶה - שיחה 15:01, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

    טענה מבישה. לא כל אחד זכאי לערך, גם אם הערך הוא על גבר, על אישה ועל לא משניהם. מספיק לראות שיש הצבעת מחיקה על גבר, הצבעת שחזור על גבר, הצבעת מחיקה הזו ועוד הצבעת מחיקה על בלון. 2 גברים, אישה אחת ובלון אחד. גם דיוני הבהרות החשיבות ככה: 6 גברים, 2 נשים ו-10 אחר (תבניות, דברים דוממים וכו'). PRIDE! - שיחה 16:06, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

    הדברים שלך רק מחזקים את זה שנשים מופלות לרעה, משום שהיחס בין ערכי גברים לערכי נשים בוויקיפדיה הוא כ-1:4, ואילו לפי הנתונים שאתה הבאת הצבעות המחיקה הן ביחס של 1:1 (ושחזור של ערך שנמחק של גבר רק מחמיר את המצב). אך למען ההגינות, דברייך לא רלוונטיים כלל כי מדובר במספרים קטנים, ויש לסכום את הצבעות המחיקה לאורך שנים. גם אם נעשה זאת נראה אפליה מובהקת. נעם דובב - שיחה 20:50, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

    אבל אין קשר למישהו בעל מגדר מסויים או נטייה מינית מסויימת. אותו דבר יכלתי לכתוב לגבי להט"בים. בוא נגיד את האמת: לא כל אחד זכאי לערך. אפילו על בלון אין כזה דיון. PRIDE! - שיחה 21:59, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

    הסטטיסטיקה מראה תמונה הפוכה לגמרי ממה שאתה כותב במשפט הראשון, מדובר בקשר מובהק. מוזמן לקרוא את הערך הפער המגדרי בוויקיפדיה. לגבי להט"בים המצב מורכב יותר, הם אמנם גם קבוצה מופלה בחברה, אך משום שיש לא מעט ויקיפדים שמשתייכים לקהילה ו/או תומכים בה, הם יוצרים כאן קבוצת כוח שמאזנת את המצב (ועדיין ניכרת הומופוביה בחלקים מהקהילה) עם זאת, האפלייה בולטת בערכים על טרנסג'נדרים.ות, וגם בערכים על מיעוטים אחרים כגון ערבים אזרחי ישראל, פלסטינים, אפרו-אמריקאים ועוד). נעם דובב - שיחה 22:16, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

    לא ממש נראה לי שזאת הסיבה העיקרית... אתה לא יכול להגיד שאין... גם על ערכים שלא היו שופרו כי נכתבו עשרות ערכים בנושאים מגוונים. PRIDE! - שיחה 00:46, 30 בספטמבר 2020 (IDT)

15. דוג'רית - שיחה 00:14, 29 בספטמבר 2020 (IDT)
16. ‏עמיחי • שיחה 11:30, 29 בספטמבר 2020 (IDT)
17. Gklein2018 - שיחה 12:56, 29 בספטמבר 2020 (IDT)
18. כרגיל, אישה=מחיקה. בורה בורה - שיחה 23:01, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

    כמו שנכתב למעלה יותר, לא נראה קשר. אני בטוח שאף אחד לא מוחק בגלל היותה אישה. אנחנו הרי לא המכלול שהוריד את הנשים בתמונת יום הכיפורים. PRIDE! - שיחה 00:47, 30 בספטמבר 2020 (IDT)

    הנתונים, כפי שהדגמתי, מראים אחרת. נעם דובב - שיחה 13:36, 30 בספטמבר 2020 (IDT)

    אני חושב שאנחנו קוראים את הנתונים אחרת. זה שמשהו נמחק, זה לא בגלל שזאת אישה. תן לי ויקיפד אחד שרוצה למחוק את הערך הזה בגלל שהיא אישה. אני לא ראיתי אחד כזה. PRIDE! - שיחה 15:44, 30 בספטמבר 2020 (IDT)

    אתה טועה, במקרים רבים הערך נמחק בשל העובדה שמדובר באישה. ואין דרך אחרת לקרוא את הנתונים. לגבי דבריך שלא ראית אחד שכזה: האם אתה מכיר את כל המצביעים? מניח שבמקרה הטוב, אחוז קטן. אם תעבור על הצבעות מחיקה של ערכי נשים, תראה באופן קבוע משתמשים שמצביעים בעד מחיקה של ערכים אלו. מובן שאף אחד לא יצהיר שהוא מעוניין למחוק את הערך בשל העובדה שמדובר באישה. נעם דובב - שיחה 15:58, 30 בספטמבר 2020 (IDT)

    אבל כאן היא הטענה של ניים דרופינג. בדיוני החשיבות, יש את ה-1:4 שלך. רק בגלל שמישהו חשב שיש לערך ניים דרופינג, ההצבעה נהית פוליטית. אם תראה בקטגוריה ששלחת אותי, תראה שבקטגוריה האחרת יהיה גם יחס. בגלל טענה של ניים דרופינג, אתה טוען שהטענה האמיתית שלהם היא שבגלל שהיא אישה. חבל שאתה הופך את ההצבעה לכלי פוליטי. PRIDE! - שיחה 16:33, 30 בספטמבר 2020 (IDT)

19. דוריאן • DGW – Talk‏ 00:50, 30 בספטמבר 2020 (IDT)
20. Tmima5 - שיחה 08:31, 30 בספטמבר 2020 (IDT)
21. Diamond Magazine • מגזין יהלום • שיחה ☎ 12:47, 30 בספטמבר 2020 (IDT)
22. גילגול - שיחה 14:33, 30 בספטמבר 2020 (IDT)
23. פרל - שיחה 14:54, 30 בספטמבר 2020 (IDT) - בעד.
24. קודגורו - שיחה 23:22, 30 בספטמבר 2020 (IDT)
25. Telecart - שיחה 01:35, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
26. דרור - שיחה 10:04, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
27. Nirvadel - שיחה 00:51, 2 באוקטובר 2020 (IDT)

נמנע

1. PRIDE! - שיחה 16:06, 29 בספטמבר 2020 (IDT)
2. Ori115511 - שיחה 16:51, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
3. לא יכול להביע את דעתי כל עוד יש ניסיון ליחצן את נשואת הערך. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 17:06, 1 באוקטובר 2020 (IDT)

תוצאות ההצבעה

תפורסמנה בתום ההצבעה