שיחת משתמש:יוסאריאן/ארכיון 15

כפר ברעם

בוקר טוב,

מדובר בהפניה לבירעם שנוצרה על ידי אנונימי א' ואז הוסרה על ידי אנונימי ב'. תקינה או לא? זהר דרוקמן - לזכר פול 09:12, 4 במרץ 2011 (IST)

בירעם הוא כפר פלסטיני נטוש, כפר ברעם הוא כפר יהודי קדום. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 09:35, 4 במרץ 2011 (IST)

מה שאריאל אמר. אני רואה שהערך כפר ברעם (יישוב עתיק) נכתב, ככל הנראה על ידי מיודענו הטרול.

דיון על שם הערך ונושאים קשורים כדאי לנהל בדף השיחה של הערך.

שבת שלום, יוסאריאן • שיחה 09:40, 4 במרץ 2011 (IST)

החזרתי את ההפניה, יש מקום להפניה זו, ראו הדיון בדף השיחה של הערך. קראתי גם את הערך כפר בירעם וכולו עוסק רק בכפר הערבי עם אזכור קטנטן מאד ליישוב היהודי העתיק, כך שבהחלט יש מקום לערך נפרד ליישוב היהודי העתיק. (שאלה: האם לא צריך להכריז על מישהו פורמלית כטרול בכדי שיקבל יחס של טרול?) Hanay • שיחה 09:52, 4 במרץ 2011 (IST)

נדמה לי שאכן צריך להכריז על מישהו כטרול כדי שיקבל יחס כזה, אבל אני לא חושב שמעולם הענקתי לא יחס כזה. כאן רק כיניתי אותו טרול, ונדמה לי שאני יכול להגן על הכינוי הזה. יוסאריאן • שיחה 21:19, 28 במרץ 2011 (IST)

אני אמשיך כאן

אז תתחיל לשים כסף בצד ואל תתלה על הפנסיה שלך יותר מדי...‏sir kiss • שיחה 10:50, 29 במרץ 2011 (IST)

היו שם הרבה התנגשויות עריכה. בקשר למשאל עם - כתבתי שעד שזה ייערך, יישללו ממני זכויות ההצבעה בגין חוק "שמאלנות - נאמנות מוגבלת", יחד עם חופש הביטוי וזכות ההפגנה. יוסאריאן • שיחה 11:38, 29 במרץ 2011 (IST)

כן, ובדיוק בגלל זה הצעתי לך לא לתלות על הפנסיה שלך יותר מידי... ‏sir kiss • שיחה 11:39, 29 במרץ 2011 (IST)

למה מחקת דרישה למקור

למה מחקת דרישה למקור הלן תומאס בלי להוסיף מקור?

חיפשתי מקור בגוגל לדברים ואין כזה.

אני חושש שעריכתך מנוגדת מהותית לכללים צפניה - שיחה 15:01, 31 במרץ 2011 (IST)

אתה בוודאי מתכוון לעריכה זו. ובכן, את העובדה הראשונה ניתן למצוא בכל חיפוש גוגל פשוט על נושאה (הלן תומאס ביקור ניקסון סין 1972), או בכל אחד משני הקישורים החיצוניים בערך. לכן כתבתי "לא נעשתה בדיקה מינימאלית" - הצבת תבנית מקור על עובדה שחיפוש בסיסי ביותר יוביל אותך אליה. יוסאריאן • שיחה 16:33, 3 באפריל 2011 (IDT)

כמו כן - דיון שכזה מקומו בדף השיחה של הערך. יוסאריאן • שיחה 16:42, 3 באפריל 2011 (IDT)

בדקתי בגוגל לפני שביצעתי את העריכה, לאור דבריך הנ"ל בדקתי שוב עכשיו בקישור שהכנסת וגם בקישורים החיצונים שבערך, ו-יוק אין כלום.

יכול להיות שאני טועה, ואם כן אשמח אם תראה לי מקור אחד מוסמך מחוץ לויקיפדיה(ולא אחד כזה שהעתיק את כל הערך של ויקיפדיה).

אם כפי שאני חושש, מחקת דרישה למקור למרות שאין לה מקור, המקום לדון על המעשה הזה הוא בדף השיחה שלך. צפניה - שיחה 16:54, 3 באפריל 2011 (IDT)

ועוד דבר, דרשתי מקור לשני דברים, ומחקת את שניהם. מדבריך הנ"ל משתמע שהיית בטוח שיש מקור רק לדבר הראשון. אם כן למה מחקת את הדרישה למקור השניה?

גם לגבי זה, היות שזה תלונה על חשש להתנהלות לא ראויה שלך, המקום לדון הוא לכאורה כאן. --צפניה - שיחה 16:57, 3 באפריל 2011 (IDT)

טמקא: "את ריצ'רד ניקסון היא לא אהבה, אבל העובדה הזו לא מנעה ממנה להיות במטוס חיל האוויר מספר 1 בטיסה ההיסטורית לסין ב-1972, ולכסות את ההתפטרות הדרמטית שלו"

הארץ: "תומס נזכרת ב ... ביקור ההיסטורי שבו ליוותה את הנשיא ניקסון בסין"

[1]

ברגע שראיתי שסימוכין למקור הראשון מופיעים בשני הקישורים החיצוניים, לא טרחתי כלל לבדוק את השני - ביטלתי את העריכה, שלפחות חציה היה מאוד מיותר, עם תקציר מתאים. אם אתה רוצה להחזיר את התבנית השניה, אתה מוזמן. יוסאריאן • שיחה 08:38, 4 באפריל 2011 (IDT)

גם לעיקר הטענה במשפט הראשון עדיין אין מקור. מניין שהיא הייתה "האישה היחידה מהעיתונות האמריקאית הכתובה" שהתלוותה לביקור? אמנם בכל מקרה זה ניסוח מוזר. אם הכוונה שהייתה האישה היחידה, אבל היו גם גברים - זה נשמע כמו פרט טריוויה טפל. ובפרט שמשמע מהניסוח שהיו עוד נשים, אבל לא מהעיתונות הכתובה. ואולי לא מהעיתונות האמריקנית. הייתי משמיט את "ההישג" הזה. נרו יאיר • שיחה • כ"ט באדר ב' ה'תשע"א • 11:09, 4 באפריל 2011 (IDT)

אתה מוזמן לנסח מחדש. יוסאריאן • שיחה 11:29, 4 באפריל 2011 (IDT)

הורדתי את זה והוספתי תבנית מקור לעניין השני. מאוד לא סביר שהצטרפה לנסיעות של אובמה למשל. נרו יאיר • שיחה • כ"ט באדר ב' ה'תשע"א • 11:33, 4 באפריל 2011 (IDT)

כמו שנרו ציין, בכל המקורות שהבאת לא מוזכר מה שכתוב במשפט ההוא שהיא היתה האישה היחידה. לזה כמובן היתה הדרישה למקור. בפעם הבאה, אנא, לפני שתמחק דרישה למקור תבדוק שלכל מה שמופיע במשפט יש סמך במקור. צפניה - שיחה 15:47, 5 באפריל 2011 (IDT)

בפעם הבאה שאתה מציב תבנית מקור, דאג להבהיר על מה אתה דורש מקור. או שתניח את התבנית על החלק שבמשפט שלא מצאת את מקורו, או שתבהיר בתקציר העריכה או בדף השיחה. יוסאריאן • שיחה 20:04, 5 באפריל 2011 (IDT)

יוסאריאן, הוא שם את התבנית בסוף שני המשפטים שסבר שהם בעייתיים, וזה בהחלט מקובל אצלנו. נרו יאיר • שיחה • א' בניסן ה'תשע"א • 21:18, 5 באפריל 2011 (IDT)

arnon sofer

hi, sorry for writing English, no Hebrew here. Look here, someone put the edit back in, and the article needs a rewrite - it seems that many edits of the encyclopedist trol should be removed. 79.178.202.68 20:50, 4 באפריל 2011 (IDT)

שיחת משתמש:יוסאריאן/ביקורת

תתחדש. זהר דרוקמן - לזכר פול 22:25, 6 באפריל 2011 (IDT)

, תודה- אני חייב לך קרדיט (ניסיתי לתת בתקציר העריכה, אולי אכניס גם לגוף הטקסט). יוסאריאן • שיחה 23:09, 6 באפריל 2011 (IDT)

יוס, אין לי חשק לריב אתך.

אם לא מוצא חן בעינך המיקום של המשפט שהוספתי לערך פלסטינאים, מצא לו בבקשה מיקום חדש, ושלום על פלסטין. עִדּוֹ - שיחה 20:32, 9 באפריל 2011 (IDT)

הרחקתי לצמיתות

שלום יוסאריאן. בהמשך לדבריך האמיצים בדף שיחתה של דורית, אני מפנה את תשומת ליבך לבירור שפתחתי בעניין החלטתה האחרונה. אני משוכנע שההחלטה לא תזכה לרוב בהצבעת מפעילים, אך לצורך קיומה יש צורך ולוּ במפעיל אחד שיחלוק עליה. אני מקווה שתביע את עמדתך גם שם. Fades - שיחה 13:21, 10 באפריל 2011 (IDT)

לדעתי יש בעיה עקרונית בהרחקת משתמשים מתחום ערכים שלם מבלי שהם עברו על כללי ההתנהגות, ונדמה לי שזה אכן המקרה פה. אבל לא עיינתי בכל הדיונים המוזכרים, ואני סומך מאוד בדרך כלל על שיקול דעתם של דוד שי ודורית, כך שהעניין דורש השקעת זמן רב מצידי, זמן שאין לי כרגע. מצטער, יוסאריאן • שיחה 11:14, 13 באפריל 2011 (IDT)

המיזם שלך

נשאבתי לתוכו (-: "תמונת המראה" של הישוב הציוני היא עולם מרתק וקרקע כמעט בתולית בוויקיפדייתנו. ראה להנאתך את פלסטין (עיתון), א-דיפאע, עווני עבד אל-האדי, מפלגת אל-איסתקלאל, אחמד חילמי פשה ויוסוף הייכל. Ranbar - שיחה 21:00, 12 באפריל 2011 (IDT)

איזה כיף, אני מאוד שמח . אין לי זמן ממש לעבור על הערכים כרגע, אבל תודה רבה מאוד, כן ירבו. יוסאריאן • שיחה 11:06, 13 באפריל 2011 (IDT)

בקשה חוזרת

שלום רב. דבריך כאילו הכפשתי מישהו הם מוטעים ופוגעים בי אישית. אני מבקש בפעם השנייה שתמחק אותם. תודה, נרו יאיר • שיחה • י' בניסן ה'תשע"א • 15:26, 14 באפריל 2011 (IDT)

אני ממש לא סבור שהם מוטעים, אבל מכיוון שנפגעת, ומכיוון שהם לא ממש רלוונטים לדיון, אמחק אותם. יוסאריאן • שיחה 15:30, 14 באפריל 2011 (IDT)

בירורים

אני רוצה פרטים והנה אני פונה אליך במייל. יורי - שיחה 08:08, 17 באפריל 2011 (IDT)

עניתי. יוסאריאן • שיחה 14:06, 28 באפריל 2011 (IDT)

ועדת קינג-קריין

שכתבתי את ועדת קינג-קריין, אם אתה רוצה אתה יכול לשלב לערך את הדברים שכתבת בשיחה:ועדת קינג-קריין. Ranbar - שיחה 21:22, 21 באפריל 2011 (IDT)

כשיהיה לי זמן(ובפרט - זמן בית, עם ספר) אנסה לשלב את הדברים. יוסאריאן • שיחה 14:05, 28 באפריל 2011 (IDT)

שבטי ישראל

שלום, אני מציע שתסביר לאנונימי למה שחזרת אותו, נראה שהוא השקיע לא מעט בעריכה שעשה. --Yoavd - שיחה 13:01, 28 באפריל 2011 (IDT)

הוא לא השקיע אפילו דקה בעריכה, והוא לא אנונימי תמים שניסה לשפר את הערך - הוא נכנס לגרסאות קודמות וחזר פעמיים על עריכה של משתמש:ALC שבוטלה עם נימוק בתקציר. אולי כדאי שתבדוק יותר טוב לפני שאתה פונה בהצעות, אתה יכול לעיין לדוגמא בדף הגרסאות הקודמות של הערך ובהיסטורית העריכות והחסימות של האנונימי. יוסאריאן • שיחה 14:05, 28 באפריל 2011 (IDT)

מסתבר שדווקא התוספות שלי לערך זה בוטלו בנימוקים מטעים שאינם נכונים. מצבת ישראל היא המקור הארכאולוגי הראשי להשערות על מקור השם ישראל והוכחה לקיום ישות אתנית (עם או שבטים) בשם ישראל במקום שאז נקרא כנען, באותה התקופה. ALC • ט' באייר ה'תשע"א • 12:51, 13 במאי 2011 (IDT)

הפוך..

נראה לי שלא דקדקת בדוגמה שהבאתי בדף השיחה של "אם תרצו". דרך - שיחה 00:14, 13 במאי 2011 (IDT)

נכבה

לא ברור לי מה לא מדוייק בשחזור התאריכי של מוריס. הספר שלו בעייתי במובנים רבים, אבל בכל הקשור לועידת לוזאן הוא מדייק. מחקרים חדשים מראים שההצעות הללו היו אותנטיות. (אלמונימוס)

הפרק היה כתוב באופן מחפיר. על כל אופן - אתה לא יכול להחזיר את הפרק - כבד את הגרסא היציבה ודון בדף השיחה. יוסאריאן • שיחה 22:45, 13 במאי 2011 (IDT)

חסימת משתמש:צ'יבי

ערב טוב. לצערי נאלצתי לחסום את המשתמש הנ"ל בשל תוכן לא ראוי שהוכנס לדף השיחה, אותו נאלצתי גם למחוק. עצוב ומקומם להתקל בדברים כאלו. ערב טוב ושא ברכה על תרומתך. --Assayas • שיחה • 18:26, 16 במאי 2011 (IDT)

תודה, מדובר כמובן בבובת קש של טרול. ערב טוב גם לך, יוסאריאן • שיחה 19:25, 16 במאי 2011 (IDT)

ערב טוב, הטרול הידוע? --Assayas • שיחה • 19:29, 16 במאי 2011 (IDT)

נדה לי שכן - זה שנהג לכנות את עצמו "האנציקלופדיסט". יוסאריאן • שיחה 19:34, 16 במאי 2011 (IDT)

שוב שלום. כן גם לי יוצא לנטר את "עריכותיו" לא מעט. בכל מקרה ב"משמרת" שלי, התבטאויות כאלה לא תעבורנה שיהיה ערב טוב --Assayas • שיחה • 19:38, 16 במאי 2011 (IDT)

האם תוכל עכשיו?

Hanay • שיחה 22:41, 19 במאי 2011 (IDT)

ביטול עריכותי

אתה רוצה לבטל - זכותך. אך אנא אל תמציא כללים חדשים כיצד לערוך. אתה מוזמן לפנות אלי בצורה מסודרת ולהסביר מה בדיוק מפריע לך בסגנון בו נקטתי. אם תעשה כך בוודאי שלא אמנע מלהסביר לך את גישתי. דרך - שיחה 10:20, 23 במאי 2011 (IDT)

לא המצאתי שום כללים, ביקשתי בנימוס בקשה סבירה. זה ערך רגיש, יש לך הרבה שינויים, עדיף אם תכניס אותם במשורה, כך שניתן יהיה לראות מה עשית.

את ביטול העריכה הסברתי בבירור - הסרת מידע ולא ציינת זאת בתקציר העריכה, שלא לדבר על נימוק. יוסאריאן • שיחה 13:43, 23 במאי 2011 (IDT)

כדאי שתדע

ראיתי את מה שכתבת בשיחת משתמש:Orrling#בקשות חסימה. ואני מעריכה את המאמץ שתה עושה להבהיר לאורלינג מהי הדרך הנכונה לפעול בויקיפדיה. ראיתי גם את הצעתך אליו לניסוחים חילופיים לביטוי "ערכים שלי". כתבת שם: ”אם תכתוב "הערכים שיצרתי", "ערכים בהם אני עורך מרכזי", או הערכים שאני עוקב אחריהם" תובן כוונתך בלי פירושים נוספים ושגויים”. אני מעדיפה להסביר לך כבר עכשיו מה חשתי כשקראתי את הצעתך. מבחינתי ההדגשה החוזרת ונישנית שלו בעת ויכוח על על תוכן של ערך, המתייחסת בכל ואריאציה אפשרית לנושא מי יצר את הערכים, היא בדיוק כמו המשפט ערכים שלי. זו אותה הגברת בשינוי האדרת. כל מטרת המשפט הזה היא לעלות טיעון בעת ויכוח שפירושו: אני כתבתי את הערך הזה, ולכן לי יש את זכות המילה האחרונה לגבי, תוכנם ועיצובם. זה טיעון שאינו לגטימי בויקיפדיה, ואתה יודע זאת. הדיון צריך להיות לגופו של נושא, ללא כל קשר מי כתב, מתי וכמה בערך. הההצעה היחידה שנראית לי סבירה מכל הצעותיך הוא "הערכים שאני עוקב אחריהם". עם משפט זה אין לי בעיה. כולנו עוקבים אחר ערכים, ללא כל קשר אם כתבנו אותם, תרמנו להם, או שרק מתעניינים בנושא. (אני אישית לא הייתי מעלה גם טיעון זה בעת ויכוח, כי ברור שאם נכנסתי והגבתי, אני עוקבת אחריהם).

אני גם מציעה שתעשה בדיקה, לגבי הייחוס לעצמו את כתיבתם של ערכים רבים. כמה מהם הוא באמת יצר, לכמה הוא תרם, ולכמה יש לו תרומה גדולה מאד. בדיקה שתעשה לא לפי כמות עריכות, אלא לפי כמות תוכן. וזאת מכיוון שהוא כל הזמן נכנס, מתקן עריכות של אחרים ומשחזר את עריכותיהם, כך שללא ספק כמות העריכות היא גדולה, אבל היא לא מעידה על תרומה אמיתית.

בנוסף, אני מציעה שתפנים, שאורלינג יודע בדיוק מי כותב לו, מי אנונימי ומי לא, מי מפעיל ומי לא. הוא הוכיח בדף השיחה של דרך העצמאות, יכולת טובה מאד למצוא דפי מדיניות, הוא מעצב את חתימתו, הוא מבין בדיוק מה משמעותה של חתימה, הוא מפנה ויקיפדים לדף המשתמש לו כדי שיקראו מה הוא נוסח הפניה שהוא מוכן לקבל. להשערתי, כל הצהרותיו לחוסר יכולת להבין/לדעת, היא טכניקה שהוא פיתח, כדי להעמיד את הכותב מולו במצב לא נוח, ולגרום לו לעסוק בהסברים חוזרים ונשנים, ובכך להסיט את נושא הדיון, במקום לעסוק בנושא שלשמו נכנס הכותב לדף שיחתו, ובכך גם לייגע ולייאש את הפונה אליו. זו בהחלט טכניקה גאונית שמצליחה לו. גם אני חשבתי בהתחלה כמוך, שהוא כל כך חסר אונים בנושאים מסויימים, אבל לאחר שעות אורלינג רבות, אין לי ספק שהוא לא חסר אונים בנושא זה.

אני יודעת שלבך נוטה באופן טבעי לזה שנראה לך אנדרדוג. זו תכונה מאד חיובית, אבל בעת ויכוח, כדאי תמיד לבדוק, מיהו באמת האנדרדוג, והאם אותו אחד, שמציג את עצמו כה חסר אונים, הוא באמת אנדרדוג, או שהוא בעצם בולדוג מוסווה. Hanay • שיחה 07:10, 26 במאי 2011 (IDT)

אני רוצה להצטרף לנקודה האחרונה של חנה. גם אני התרשמתי אתמול שהרבה מהתתמויות האופייניות עשויות מאוד להיות הצגה. אני-ואתה • שיחה 13:20, 26 במאי 2011 (IDT)

אני מפנה את תשומת ליבך לעריכה הזאת. דבריך שם בשיחה:נווה שאנן (חיפה)#סיכום, צונזרו עכשיו על ידי אורלינג, עם תקציר עריכה "יש דברים שצריך להימנע מלכתוב". ללא ספק, חוש הומור יש לו Hanay • שיחה 14:36, 26 במאי 2011 (IDT)

אני לא מבין איך כל הדברים הללו שכתבת כאן קשורים לפרשה האחרונה בה אנדר-ויק פעל בצורה מקוממת, והערתי לו על כך. אני מתפלא עלייך שלא השכלת להבין שגם אם אורלינג הציק לך והפריע לך בכתיבת ערכים, זה לא אומר שמותר למשתמש אחר לעשות לו מיני בדיקות משונות ולחולל מהומות ללא סיבה שקשורה בכלל לשיפור מרחב הערכים, ובפרט אני מתפלא על כך שהתעקשת להכניס גם את עצמך לפרשה המאוד עגומה הזו (עגומה בעיקר מבחינת אנדר-ויק), ועוד לא בתור הסניגורית של אנדר-ויק, אלא בתור הקטגורית של אורלינג, שבסך הכל נהג בה כיאות. באשר לשאלותייך לגבי ההגנה שאני כביכול מעניק לאורלינג, וההגנה שאני לא מעניק לך אענה כך - את לא זקוקה להגנתי. יוסאריאן • שיחה 13:59, 27 במאי 2011 (IDT)

אומר עוד - אני אישית, במקרה ואני מצוי בעימות\ויכוח עם משתמש מסויים, משתדל, למען בריאות נפשי, הוגנות בסיסית ומראית עין, להתרחק מעימותים אחרים שקשורים לאותו משתמש. בטח שאני לא תוקף אותו בכל הזדמנות שאני מוצא לנכון, ונמנע מלהתערב בוויכוחים אחרים שלו, אלא אם כן אני סבור שיש סיבה טובה מאוד לעשות כן. יוסאריאן • שיחה 09:03, 29 במאי 2011 (IDT)

יוסאריאן, התאפקתי ולקתחי לעצמי זמן לענות לך. אבל נראה שאתה מרגיש צורך לחזור ולתקוף אותי. תודה שאתה דואג לבריאותי הנפשית. היחידה שמותקפת כאן זו אני, גם על ידי אורלינג ועכשיו גם על ידך. וכדי שלא תהיה לך אי הבנה אני כן זקוקה להגנה. האם אתה חושב שאני מאושרת על כך שחודשיים בזבזתי בכתיבה על הבאת מקורות לקיום שכונה בשם נחלה בחיפה, שהובאו מול טעננות אורלינג "שמנהל המתנ"ס אמר לו". תחשוב כמה ערכים לא כתבתי בזמן שהושקע בדיון הזה ראה שיחה:הדר הכרמל#שכונות היסטוריות בחיפה, נחלה ונחלת יהודה., שיחה:הדר הכרמל#נחלה ושיחה:הדר הכרמל#שכונת גאולה ורמת ויזניץ. אם היה מדובר בויקיפד אחר, הדיון היה מסתיים לאחר חצי שעה. לו "מישהו" היה נכנס לשם ומסביר לו שמקורות של היסטוריונים עדיפים על סיפורי מנהלי מתנסים, היה נחסך לי זמו רב. אתה מפעיל, ואתה צריך להתייחס לכל הויקיפדים שמקפידים על כללי ויקיפדיה ואלה שאינם מקפידים בצורה זהה. חבל מאד שאתה קובע לעצמך כללים מיוחדים ביחס לויקיפדים מסוימים. ואם אתה חושב שאתה עוזר לו בזה שאתה נותן לו גיבוי כשהוא פועל לא נכון. אתה טועה טעות גדולה. למשל, אתה יודע שאין לערוך שיחות של אחרים. הוא ערך את מה שכתבת במקום לפנות אליך ולבקשך להוריד את המשפט שפגע בו. ואתה קיבלת את התנהגותו. עכשיו הוא חושב שזכותו לפעול כך בכוחניות גם הבמקומות אחרים. האם אתה חושב שויקיפד אחר יעבור על כך בשקט? אני בטוחה שלא, ואני רואה כבר את העימות הבא. ומעניין במי תתמוך אז, האם תתעלם, האם תיכנס ותסביר לו שפעולתו אינה תקינה, או שתגבה אותו? לו הייתי מקבלת ממך סיוע מוקדם, אולי ויכוחים נוספים היו נמנעים. לכן אם קרה מה שקרה באותו ויכוח, גם אתה שותף לו בדרך של אי עשייה. כי אי עשייה אצל אורלינג פירושה עשייה. Hanay • שיחה 09:47, 29 במאי 2011 (IDT)

דבר ראשון, אני בכלל לא תקפתי אותך, אני לא רואה איך את מבינה זאת מדבריי - סיפרתי לך על הדרך בה אני משתדלח לנהוג, מעין עצה. שנית, אני לא "קובע לעצמך כללים מיוחדים ביחס לויקיפדים מסוימים", אני מתנהל במקום בו אני לא יכול לתת תשומת לב לכל המקרים. פה, במקרה, הקדשתי תשומת לב (היתה בקשה בבקשות ממפעילים ולאור מאורעות קודמים רציתי לעזור ולטפל בה), ולצערי גיליתי התנהגות פסולה מצד אחד המשתתפים שם. כתבתי בדיון את דעתי על ההתרחשויות והבהרתי לו באופן אישי את דעתי על התנהגותו. אני שוב לא מבין איך רלוונטית התנהלות קודמת של המשתמש אורלינג מולך או "הגנה" שאני אמור שהעניק לך. כמו כן - גם את מפעילה עכשיו, ואם הייתי מאמץ את הלך המחשבה שלך הייתי כותב שאני לא מבין למה את לא אמרת משהו לאנדר-ויק על התנהגותו הפסולה בעליל (הוא עשה מאמץ מוצהר(!) לעורר מהומה וריב), ולמה בחרת להעלות שוב דיונים קודמים שלך עם אורלינג (שנדמה לי שהוא נחסם על חלקים מהתנהגותו בהם), או לנזוף בי על כך שהתערבתי בצורה הוגנת בסכסוך המקומי. לא עשיתי כן, כי אני מבין שלמרות שאת מפעילה יש לך מערכת יחסים לא פשוטה עם אורלינג, ואת לא חייבת להתערב לטובתו, גם אם הוא צודק. אבל לחזור ולהעלות כל מיני ריבים קודמים כשהוא בעימות עם אחר, זה לא קצת מוגזם?

באשר לנקודה האחרונה - אם יש ויקיפדים שלא מרוצים מאופן התבטאותי, ואלא אם כן אני חושב שיש בה משהו חשוב ועקרוני, אני משתדל לתקן. ואת יכולה למצוא דוגמאות מכל המינים בדף השיחה שלי. יוסאריאן • שיחה 11:53, 29 במאי 2011 (IDT)

אני יודע שזה לא קשור ישירות לנושא אבל מכיוון שאני סובל באופן דומה מאד לזה שחנה מתארת, אני אישית מאד אודה לה (או לכל אחד אחר שקורא את הדברים) אם תוכל לסייע לי כאשר אני נתקל בגישה מאד שלילית נגדי, בסגנון הבעלות על ערכים שלעיל, כמו למשל בדוגמא האחרונה של הדברים שנאמרו נגדי פה. ALC • כ"ח באייר ה'תשע"א • 13:00, 1 ביוני 2011 (IDT)

לתשומת ליבך נושא שאני מציעה שתטפל

מכיוון שאני מנועה בתוקף ההסכם עם אורלינג לפנות אליו בדף שיחתו, ולדבריך אתה מנסה לסייע לו, אני מפנה את תשומת לבך, לבעיית נושא שינוי שמות ערכים ותיקים שאורלינג עושה, מבלי לפעול לפי הכללים של ויקיפדיה. בהיותי חדשה הוסבר לי על ידי ויקיפדים ותיקים שהדרך הנכונה לעשות זאת היא על פי השלבים הבאים:

1. לכתוב את ההצעה כולל הסבר לשינוי שם הערך, בדף השיחה של הערך.
2. לפרסם את הנושא בויקיפדיה:לוח מודעות
3. לחכות שבוע. אם איש לא התנגד, אזי אפשר לבצע את העברה.
4. אם מתפתח דיון, אזי העברה תתבצע רק אם יש לכך רוב בדף השיחה.
5. לאחר ביצוע העברה רצוי מאד לתקן את הקישורים לערכים אחרים, כדי שהקישור לא יעשה דרך שמו הישן של הערך.

כך נהגתי מאז שהנושא הוסבר לי. אורלינג לא מקפיד בכל המקרים לפעול כך, למרות שהנושא הוסבר לו פעמים רבות. ראה בדף שיחתו שיחת משתמש:Orrling#העברות ערכים, את תגובתו לדרור שפנה אליו ולא בפעם הראשונה בנושא. תגובתו היא "העיקרון מקובל, אבל תן לי מעט קרדיט" וכן "אם לא קשה לך תנסה להגיב לנושא של שיקול הדעת שוויקיפד מנוסה לוקח, תוך הבנת העקרונות (ואני מבין אותם, כבר אמרתי). נראה לי שפורמליסטיקה לחוד (ומובן שהיא נדרשת לקיום מערכת מורכבת), ואחריות ושיקול דעת לחוד - היכן בהעברות שבוצעו נפלה לדעתך טעות?". אז להלן שלוש דוגמאות של שיקול דעת מוטעה:

1. מפלגת אל-איסתקלאל. הוא העביר למפלגת העצמאות הערבית וגם הוסיף י' אחרי האות ת' בטקטס. אני החזרתי ובדיון שהתפתח כולם תמכו בשם מפלגת אל-איסתקלאל. לאחר מכן ביקש בבקשות מפעילים להעביר את שם הערך למפלגת אל-איסתיקלאל. אני פניתי לייעוץ לשוני, אלדד חיווה את דעתו שאין להוסיף את האות י'.
2. האודיטוריום (חיפה). אורלינג שינה את שם הערך לאודיטוריום חיפה ראה כאן, ללא דיון בדף השיחה ללא פרסום בלוח המודעות וללא הסבר בתקציר העריכה. דרור ביטל את העברה עם התקציר "השם הרשמי".
3. הצפון הישן (תל אביב) – אורלינג הביע את דעתו בדף השיחה שיש להעביר לשם הצפון הישן. הוא לא פרסם בלוח המודעות, ולאחר 5 ימים החליט להעביר. הוא הצליח להעביר רק את דף השיחה. הוא לא הצליח להעביר את שם הערך. בעקבות פנייתו בבקשות מפעילים, בדקתי וראיתי שלא פעל לפי הכללים, כתבתי גם בבקשות מפעילים וגם בדף השיחה, הסבר איך צריך לפעול. הייתה התנגדות בדף השיחה. לכן השם לא הועבר. לא שמתי לב ששם דף השיחה כן הועבר. גיליתי את אי ההתאמה לאחר 3 ימים ותיקנתי. לעצם הצעותו, בהחלט ייתכן שהוא צודק, אבל עליו לפעול לפי הכללים. לפרסם בלוח המודעות (לא פרסם עד היום) ולחכות להסכמה.

שלוש הדוגמאות לעיל, שהן דוגמאות חדשות, מראות שהקרדיט שהוא לוקח לעצמו, הוא גדול מידי. אני מאמינה שהדרך הטובה ביותר להגן עליו, הוא על ידי הסברה לפני, מה צריך לעשות ולא הסברה הגנה אחרי בניסיון לסייע לו לאחר שהוא נכנס לעימות עם ויקיפד אחר. מכיוון שאורלינג באופן יחסי לויקיפדים אחרים עוסק רבות בשינוי שמות ערכים, אז על אחת כמה וכמה עליו לפעול לפי הכללים, כי ההשפעה של מעשיו רבה יותר. אני מקווה שתיקח על עצמך לעזור לו בנושא זה ולהסביר לו. תאמין לי שזה עדיף על העזרה אחרי. Hanay • שיחה 11:11, 31 במאי 2011 (IDT)

ראיתי שפנית אליו, תודה רבה Hanay • שיחה 11:20, 31 במאי 2011 (IDT)

אתה מוזמן לקרוא את תגובתו. אין שם הפתעות. Hanay • שיחה 07:40, 1 ביוני 2011 (IDT)

מספר דיווחים בזמן אמת, כדי שתחסך לך החפירה הארכאולוגית וכדי להקל עליך לדעת את האמת:

1. שיחה:ז'ואו גולאר עריכה זו, בה הוא מכנה עורך אחר מטרידן ועוד.
2. תגובה להערה שלהלן בדף שיחת משתמש:Orrling#ז'ואו. שים לב לאוצר המילים: מטונף ועוד.
3. התייחסות לפניה של אחרים בנושא העברות ערכים בשיחת משתמש:Orrling#העברות ערכים, בה רואה לעצמו זכות לא לפעול כפי שמקובל בויקיפדיה.
4. תקציר עריכה בערך חיפה המכריז שוב על בעלות: לא מתאים!! הערכים שלי אינם הפקר. וזו לא התבדחות, הוא באמת מתכוון לכך.

Hanay • שיחה 08:03, 2 ביוני 2011 (IDT)

חנה, העובדה שבמקרה אחד בו משתמש פה נהג שלא כיאות ויזם עימות וריב עם אורלינג הצבעתי על כך וכתבתי את דעתי לא הופכת אותי לגננת שלו או למפשר אוטומטי. אנסה להסתכל על המקרים הללו כשיהיה לי זמן, ואם אמצא בהם עניין ייתכן שאביע את דעתי, אבל דף השיחה הזה הוא לא דף התלונות על אורלינג. אפשר להפסיק להערים פה בקשות ותלונות. תודה, יוסאריאן • שיחה 11:29, 2 ביוני 2011 (IDT)

סוסיא

התוכל להסביר את כוונתך? לא ברור לי כרגע מי אימץ את השם ממי. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 08:50, 29 במאי 2011 (IDT)

עד כמה שאני מבין, מהערך האנגלי, אף אחד לא יודע איך קראו ליישוב היהודי מהתקופה הרומית-ביזנטית, ויש המשערים שמדובר ביישוב בשם "כרמל". על כל אופן נכתב שם שאין איזכור לשם "סוסיא" במקורות. אני משער לפיכך שהשם "סוסיא" הודבק לאתר משם הכפר הערבי "סוסיא הקדומה". אם זה אכן כך, אולי כדאי להעביר את סוסיא (יישוב קדום) לסוסיא (אתר ארכיאולוגי). אגב, "סוסיא" בערבית הוא צמח הליקריץ (כך כתוב בוויקיפדיה האנגלית, אולי מדובר בשומר פשוט, הנפוץ בהרי יהודה). יוסאריאן • שיחה 08:58, 29 במאי 2011 (IDT)

שיחת משתמש:Hanay#מיוחד:תרומות/132.70.136.208

לתשומת ליבך בבקשה, שלושה ימים זה המון. מתניה • שיחה 16:06, 29 במאי 2011 (IDT)

כן. מצד שני, אף אחד לא ערך משם שום דבר אחר, ונראה כאילו בשלושה שבועות האחרונים הכתובת היתה משוייכת לאותו מחשב עם אותו המשחית, שחזר על השחתותיו. אתה חושב שצריך לקצר? יוסאריאן • שיחה 16:12, 29 במאי 2011 (IDT)

נו, תשאיר. בזבוז אנרגיה לשנות. מתניה • שיחה 16:13, 29 במאי 2011 (IDT)

הצבעה לגבי אם תרצו

הי יוסאריאן. ראיתי שתמכת בהליכה להצבעה ואמרתי לעצמי "סוף סוף"! אני באמת חושב שהגיע הזמן לאחר שבועות של התנצחות וחזרה על טיעונים. אני רוצה לפתוח הצבעה, אבל לוודא כמה דברים קודם:

1. הבנתי שאין צורך "חוקי" בחמישה תומכים בשביל ליצור הצבעת מחלוקת. האם מקובל בכל זאת לגייס תמיכה בדף השיחה לפני יצירת הצבעה? כי כרגע יש שני ויקיפדים שהביעו התנגדות להצבעת מחלוקת. (eman ונרו יאיר)

2. מה דעתך על זה בתור דף מחלוקת?

3. האם כדאי להוסיף את עמדתו של נרו יאיר, על פיה אין לעשות הצבעה כזאת, וההצבעה חייבת להיות עקרונית-כללית?

בלנק - שיחה 18:16, 29 במאי 2011 (IDT)

1. אין צורך בחמישה תומכים (למרות שכמדומני ניתן למצוא כאלה), אבל כדאי לגבש תמיכה בנוסח שאתה עומד להעלות להצבעה - לדון בנושא, לשמעו דעות, ועדיף כמובן שמצד מי שתומך ממילא באיזכור העניין.

2. כדאי שתסתכל בדפי מחלוקת ישנים, בד"כ תוכן העניינים למעלה, ולא מתחת להצגת המחלוקת. חות מזה זה בסדר, רק כדאי לדון על הנוסח ולשמוע דעות שונות של מי שתומך באיזכור העניין. שלא יהיו מי שיסתייגו מהנוסח ולכן יצביעו נגד. אם המחנה נחלק באופן ברור, אולי אפשר להציג 3 אפשרויות (פסקה, משפט, ובלי איזכור כלל), שאז אפםשר להצביע בשיטת שולצה.

3. אני חושב שאין בכך צורך - מקובל לערוך הצבעות מחלוקת בעניינים ספציפיים, וממילא הוא לא יזם דיון כללי בנושא.

יוסאריאן • שיחה 18:21, 29 במאי 2011 (IDT)

נרו ממשיך להתעלם מסוגיית ההגדרה הפוליטית העצמית, המבדילה את המקרה הזה מאחרים. אין פב סוגיה עקרונית. אנדר-ויק 18:23, 29 במאי 2011 (IDT)

ממשיך להתעלם = חושב שזהו הבדל חסר משמעות אמיתית, כלומר שאין הבדל אמיתי בין "מרכז" לבין "לא פוליטי". נרו יאיר • שיחה • כ"ה באייר ה'תשע"א • 22:24, 29 במאי 2011 (IDT)

נדמה לי שגם אני סיפקתי שם מספר נימוקים מפורטים לעניין חוסר משמעות ההבדל הנ"ל. ALC • כ"ו באייר ה'תשע"א • 01:00, 30 במאי 2011 (IDT)

באמת? אז במה עוסק הערך מרכז פוליטי בישראל? בא-פוליטיקה? נו באמת. נו באמת. אנדר-ויק 01:08, 30 במאי 2011 (IDT)

אינני אומר כמובן שיש זהות מוחלטת בין המושגים המופשטים "מרכז פוליטי" ו"לא פוליטי" מצד עצמם. בהקשר הנוכחי, של האופן שבו מגדירה תנועה את עצמה, אין הבדל מהותי בין כזו האומרת שהיא מרכז, ואחרים חולקים, ובין כזו האומרת שאינה פוליטית, וגם כאן אחרים חולקים. ואני מציע לדון בנחת ולגופם של דברים ולא לזלזל בדעות חולקות. נרו יאיר • שיחה • כ"ו באייר ה'תשע"א • 01:15, 30 במאי 2011 (IDT)

אני רוצה לתקן.

אני לא התנגדתי להצבעת מחלוקת. אני רק הזהרתי מפני החפזות בפתיחתה.

כשכתבתי את הדברים היה עוד יותר מדי מוקדם מכדי להתחיל בכלל לגבש הצעה. אני חושב שמאז כבר עברנו שלב.

ועדין יש לגבש את ההצעה בנחת ולא בחיפזון, וגם להשאיר פתוחה את האפשרות שבעצם הגיבוש נצליח להגיע לפשרה.

בכל מקרה, אם תהיה הצבעה היא צריכה להיות על הערך הזה. לא איזה ניסיון לבנות מיטת סדום כאילו-עקרונית להרבה ערכים. eman • שיחה • ♥ 19:23, 29 במאי 2011 (IDT)

למרות שהחלטתי עקרונית לפרוש מהמיזם עקב התנכלויות אישיות נגדי בגיבוי מפעיל, שמתי לב בביקורי הקצר פה להודעה זו וחשתי צורך להגיב. לדעתי כדאי, ראוי ואף מומלץ להגיע להסכמות ללא פתיחת הצבעות או "מיטות סדום" כמו שקרה אגב, במקרה ההוא של הגדרת "נפל" או "נהרג" בדף השיחה של חוסייני. מדוע כל כך קשה להגיע לכללי עריכה אחידה ולטפל יחד באותה דרך, במספר ערכים שדומים זה לזה? ALC • כ"ו באייר ה'תשע"א • 19:31, 29 במאי 2011 (IDT)

אז לאן מכאן? להעביר את הדיון הזה לדף השיחה של ארגז החול שלי? לפתוח פסקה נוספת בדף השיחה של הערך? להמשיך את הדיון פה? בלנק - שיחה 22:21, 29 במאי 2011 (IDT)

כי חלק גדול מהוויכוח הוא האם אכן יש דמיון, או שיש ניסיון מלאכותי לתבוע גזירה שווה לדברים משמ לא דומים. eman • שיחה • ♥ 01:16, 30 במאי 2011 (IDT)

אתה עצמך גזרת גזירה שווה כזו לגבי עיר עמים ומחקת את הזיהוי עם השמאל. נרו יאיר • שיחה • כ"ו באייר ה'תשע"א • 01:17, 30 במאי 2011 (IDT)

ההשוואה היתה בין עיר עמים לעמותת אלע"ד, לא ל"אם תרצו". ואני עדיין עומד עליה. וגם אז היא היתה קודם כל לכתוב בשתיהן זיהוי. רק אחרי שלא הסכמת לזיהוי במקרה של אלע"ד, עשיתי את ההשוואה לכיוון השני. eman • שיחה • ♥ 01:27, 30 במאי 2011 (IDT)

כפי שאתה יודע, לא הסכמתי במקרה של אלע"ד, לאור אי הזיהוי במקרים של בצלם והקרן החדשה לישראל ועוד (למעשה רוב ארגוני הקרן החדשה). נרו יאיר • שיחה • כ"ו באייר ה'תשע"א • 01:33, 30 במאי 2011 (IDT)

מ.ש.ל.

eman • שיחה • ♥ 01:38, 30 במאי 2011 (IDT)

אצלנו בגאומטריה לא הסתפקו בשלוש האותיות האלה, דרשו גם פתרון. אבל נראה לי ששיגענו מספיק את יוסאריאן והדיון הזה ממוחזר מלכתחילה. נרו יאיר • שיחה • כ"ו באייר ה'תשע"א • 01:47, 30 במאי 2011 (IDT)

כמו שכתבתי לבלנק: (1) יש לערוך הצבעה על הערך הזה בלבד ועל המחלוקת הנוכחית בלבד. מי שרוצה לקבוע מדיניות שילך ויעשה זאת בעצמו במקומות המתאימים; (2) המחלות להצבעה היא פשוטה מאוד: האם יש להזכיר את הפולמוס על זיהוייה הפוליטי של התנועה בערך או לא. זהו. אם יוחלט שיש לעשות זאת אז נדבר על פרטים ומקורות. אסור להצביע על נוסח ספציפי בהצבעת המחלוקת. לא על זה המחלוקת; (3) מוטב שהצבעת המחלוקת תפתח בידי מי שיודע לעשות כן. בברכה, אורי • שיחה 07:26, 30 במאי 2011 (IDT)

הצמידים

זה היה במרחב הראשי ולכן מחקתי. אם אתה רוצה - אפשר לשחזר למרחב המשתמש. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 12:31, 30 במאי 2011 (IDT)

לא אכפת לי. מצטער על הטעות בהעברה. יוסאריאן • שיחה 12:33, 30 במאי 2011 (IDT)

שייח' ג'ראח

מכיוון שאינני רוצה להיגרר למלחמת עריכה כלשהי, ומכיוון שחלף כבר חודש מאז הדיון ובכל זאת פעולות העריכה שביצעתי שם בוטלו הבוקר, אודה לעזרתך באכיפת הנוסח שהתקבל בדף השיחה שם, הן לגבי "נהרג" במקום "נפל" לגבי חוסייני, והן לגבי המשפט שהסביר את הסיבה לנטישת השכונות היהודיות בזמן מאורעות תרצ"ו. בתודה ובברכה. ALC • ג' בסיוון ה'תשע"א • 07:50, 5 ביוני 2011 (IDT)

שיחזרתי לגירסה היציבה והניטרלית. בדיון במזנון הרוב דווקא התנגד לחד-צדדיות בשימוש ב"נפל". להזכירכם, הדיון שם נדחה לבקשת פומפריפוזה ומישהו כבר אירכב אותו. מה דעתכם, לשחזר את הדיון שם או לפתוח דיון חדש עם הפניות לדיונים הקודמים? שפם אדום - שיחה‏ 08:02, 5 ביוני 2011 (IDT)

כפי שכתב יוסאריאן בדף השיחה של "אם תרצו" שאתה מכיר היטב, כמדומני, יש לשנות את דף הערך של חוסייני בהתאם לרוב שהיה בדיון בדף השיחה שם. הדיון העקרוני במזנון לגבי המדיניות, הוא עניין אחר. ALC • ג' בסיוון ה'תשע"א • 08:09, 5 ביוני 2011 (IDT)

לא, הוא לא עניין אחר ואם אתה רוצה לשנות תצטרך להוכיח קודם שהשימוש החד-צדדי בביטוי הטעון רגשית נייטרלי (היו מי שטענו משהו דומה אבל לא היה לדעתם רוב) ועומד בעיקרון הנייטרליות של ויקיפדיה. גם הצבעה בנושא תצטרך להיות על הנושא העקרוני ובמתווה שדובר בו במזנון. שפם אדום - שיחה‏ 08:18, 5 ביוני 2011 (IDT)

החלטה 242 של מועצת הביטחון של האו"ם

לדעתי רוסטוב (ואחרים) מופיעים באחד הספרים של יהושפט הרכבי, אבל אין לי אותו. קראתי אותו לפני 13 שנה בערך, והוא מייחד שם כמה עמודים לסוגיית הפרשנות והתרגומים. ערןב - שיחה 17:14, 5 ביוני 2011 (IDT)

כמו כן, במאמר של גריף ב"נתיב" (הקישור מופיע בערך) יש חלק מהמידע הדרוש: חפש שם את הדברים של השגריר האמריקאי לאו"ם ארתור גולדברג, שר החות הבריטי בראון, ולורד קארדון. ערןב - שיחה 17:20, 5 ביוני 2011 (IDT)

תודה על המידע, אנסה לעיין במה שזמין לי. גיליתי כעת שגם הערך באנגלית מפורט יחסית, ואולי גם שם ניתן למצוא כמה עובדות בנוגע לנושא. יוסאריאן • שיחה 17:39, 5 ביוני 2011 (IDT)

העברת דברים מדף שיחה אישי לדף שיחת הערך ובקשות ממפעילים

אודה לחוות דעתך לגבי כתיבת דברים בדף שיחתי על ידי המפעיל אנדר-ויק, שהעברתי לדף שיחת הערך הרלוונטי, ואשר בגין זאת הגיש בקשה לבקשות ממפעילים נגדי - לאור טיפולך במקרה אחר דומה שביצע בדף המשתמש אורלינג. בתודה ובברכה. ALC • ד' בסיוון ה'תשע"א • 19:39, 5 ביוני 2011 (IDT)

העברת דברים מדף השיחה הוא נושא מורכב ושנוי במחלוקת בקהילה. כלל, עדיף לנהוג באדיבות יתרה, מה שאומר לא להעביר דברים, ובכל מקרה אני וודאי מסכים עם אורי שגם כשמעבירים יש להשאיר הפניה ליעד ההעברה.

כל זה באופן כללי - לא אבדוק מקרה זה, דווקא משום שביקרתי את אנדר-ויק בעניין אחר לאחרונה, ואולי בגלל זה פנית אליי. אין לי שום עניין להנציח יריבות אישית או משהו דומה.

בהצלחה בפעילותך פה, ושתהיה בדרכי שלום, יוסאריאן • שיחה 21:21, 5 ביוני 2011 (IDT)

פניתי אליך, משום שלמרות המחלוקות האידאולוגיות החריפות שבינינו, אתה זה שקיבל את פניי בברכה לאחר שנרשמתי בעבר הרחוק למיזם, ומשום שלמדתי להעריך לאחרונה את פעולותיך ודבריך בנוגע לפעולות שמתבצעות בתוך המיזם עצמו, כהוגנות, רודפות צדק ושוויון, וללא מורא. בהן גם פעולת הבדיקה של פעולות המשתמש הזכרתי לעיל, שאינני חושב שקיים משתמש אחר מלבדך שבדק אותן לעומק ומודע להן כמוך. לצערי, נתקלתי במצבים סותרים בנוגע להעברת/מחיקת/שכתוב/שינוי דברים שנכתבים בדפי שיחה או כותרות שלהם, בהתאם לאינטרס של הכותב, ולפיכך כבר אינני בטוח מה ראוי ומה לא ראוי לבצע, אך תחושתי הרעה היא כי מדובר בעניין חשוב אשר חייבים להסדירו, משום שניתן לעשות בו שימוש לרעה לצורך "הכתמת" ויקיפד כזה או אחר בתור "בעייתי" או כ"מוחק" דברים שנכתבו בדפי שיחת ערכים. בנוגע לכל זאת, אזדקק לזמן נוסף כדי למצוא את הדוגמאות הרלוונטיות אך ארצה לעשות זאת ולדון עמך (אפילו אישית רק בינינו באימייל או טלפון) כדי למצוא פתרון בונה לעתיד. בינתיים, תוכל לראות למשל בירור שפתחתי בדף הבירורים, כאשר רק התחלתי לפעול פה (וזה לא לפני שלוש שנים כאשר נרשמתי בעבר הרחוק, אלא רק לפני כחודשיים-שלושה) או את מחיקת הדברים שכתבתי היום בדף השיחה של ג'יס (אשר מחק אותם, מבלי שמישהו התערב, ולכן הסקתי שזה כנראה מקובל לגבי דף שיחה אישי לפחות). תוכל לקרוא בדף שיחתו את התנגדותי שלי - שנדחתה על ידי אמיר אהרוני, להעברת דברים מדף שיחתי האישי לדף הערך הרלוונטי במקרה ההוא. או למשל המקרה של אלי, אשר לאחר מספר ימים החליט על דעת עצמו להעתיק ולהעביר קטע שיחה שביני לבינו מדף המזנון לדף השיחה האישי שלי. כמו כן, שים לב לדברים האחרונים שכתבתי בדף השיחה יום הנכסה. קשה לי שלא לקבל את הרושם, שאני מנסה מאד לשלול, כאילו חלילה ייתכן שמתנהלת מניפולציה ממניעים זרים בנוגע למיקום דברים שנכתבים בדפי שיחה או תוכן של כותרות, כדי ליצור רושם רע או הדבקת תוויות שליליות על ויקיפד כזה או אחר. בכל מקרה, מבלי קשר להחלטתך או רצונך לבדוק ולשוחח עמי בנושא זה בעתיד, ברצוני להודות לך על תגובתך זו שלעיל ולאחל לך המשך עבודה פוריה. ALC • ד' בסיוון ה'תשע"א • 01:07, 6 ביוני 2011 (IDT)

תודה על המחמאות והאיחולים. אתייחס בקצרה רק לנושא עריכת דך השיחה ו"העלמת" מידע ממנו - כיום המדיניות הרשמית היא "אין למחוק ולהעלים דיונים, ואין לערוך דברי אחרים בדף שיחה, אלא אם מדובר במקרה ברור של תוכן לא ראוי, השחתה, הטרדה, ספאם או חשיפת פרטים אישיים". אמנם זה נתון לפרשנות, אבל לא רבה לטעמי (כתוב "מקרה ברור"). אגב, אני עצמי ופעולותיי בנושא זה נידונו בעבר בויקיפדיה:בירורים. באופן כללי אני מציע לנהוג ב"אדיבות יתרה" ולא להעביר דיונים, או לפחות להשאיר הפניה. אתה יכול לראות בהיסטוריה של דף השיחה שלי שאני עצמי מחקתי פניה אליי, זאת משום שהיוותה הטרדה מצידו של טרול, ונדמה לי שזה מקרה שונה מאשר פניה של משתמש מוכר. יוסאריאן • שיחה 09:26, 6 ביוני 2011 (IDT)

קודם כל, תודה שנית על תגובתך. מכיוון שבמקרה קודם, דיון שהחל בדף השיחה שלי, הועבר כנגד רצוני ובגיבוי מפעיל אחר, לדף השיחה של הערך הרלוונטי, חשבתי שיהיה עדיף במקרה זה להקדים ולהעביר את הדיון להקשרו המתאים, כי כך יהיה קל יותר להתייחס לדברים אשר יובנו יחד עם הדברים שנכתבו לפניהם ואחריהם, באותו עניין. אף ביקשתי בדף השיחה של אותו ערך יום הנכסה, כי אודה אם תתוקן ההפניה שביצעתי בהתאם למקובל במיזם להעברות שכאלה. כמובן שלא הייתה לי כל כוונה רעה שהיא וגם לא התנגדות לכפילות (גם בשיחתי שלי וגם בדף שיחת הערך), ואף כתבתי זאת בתגובתי לבקשתו בדף המפעילים. אינני מבין מדוע אף אחד לא טרח לפעול לפי בקשתי שם, למרות שמפעילים רבים שמו לב לעניין זה, מן הסתם. כנראה שחוסר הבנת נושא העברת/מחיקת דברים בדף שיחת משתמש, נוצרה אצלי כתוצאה משתיקת הקהילה במקרים של מחיקת דברים שכתבתי אני, בדף שיחתו של ג'יס (ואתמול זה קרה שוב, כך שהייתי בטוח שזה נוהג מקובל) - למרות ששאלתי על כך בזמנו גם בדף הבירורים (בהתאם להפנייתו של אנדר-ויק עצמו בזמנו, לפני שקראתי והבנתי שזו בכלל פרוצדורה של בית משפט ולא סתם מקום לברר בו שאלות על מדיניות ונהלים). אז אם יש מדיניות, מן הסתם ראוי לאכפה באופן אחיד, לדעתי, אך הבנתי שקיימות גם דעות אחרות(?). הבעיה אף גדלה במקרה זה, כאשר לדעתי נעשה שימוש לרעה בדף הבקשות ממפעילים, אשר שימש במקרה זה עבור משתמשים אחרים כהזדמנות להטיח בי דברים שאינם נכונים (אולי גם מתוך הנחה שדברים אלה יימחקו, כפי שנהוג למחוק דברים שנכתבים בדף הבקשות ממפעילים) - אולם דברים אלה הועברו על ידי אמיר לדף שיחתי שלי, בצירוף קביעות אחרות שאינן נכונות, כאילו במקרים רבים מחקתי דברים שנכתבו, כדי ליצור לי תדמית שאיננה נכונה של משתמש "בעייתי" אשר פעמים רבות, לכאורה, מבקשים ממנו לעשות דבר כלשהו, והוא כאילו פועל בניגוד להנחיות אלה. קשה לי שלא לחוש כי קיימים גורמים אשר מנסים להדביק לי תווית מסויימת כדי להכשיר בעוד זמן מה, עקב טעות כזו או אחרת, עילה לחסימתי והרחקתי מכתיבה, ממניעים שעלולים להיות בלתי ראויים. אני מנסה להימנע מתחושה זו ולפוגג אותה, ולכן גם כותב דברים אלה כרגע בדף שיחתך. מצד שני, דבריו של אנדר-ויק בדף שיחת יום הנכסה, מבלי שאף מפעיל/ביורוקרט התערב ואמר משהו לגביהם, בצירוף פעולותיו הקודמות של התעקשותו שלא להעביר את ההערה לדף שיחת הערך ובקשתו נגדי בדף הבקשות ממפעילים ודבריו בדיון שם, במצטבר עם דבריו בדף שיחתו ובדף שיחתי, בנוגע לבעיה אחרת שנתקלתי בה בעבר, בנוגע לג'יס, עלולים לחזק חששות שכאלה אצלי ואולי גם אצל אחרים, שיקראו את הדברים. אודה לך מאד אם תוכל לפוגג חששות אלה בדרך כלשהי. בברכה. ALC • ה' בסיוון ה'תשע"א • 18:18, 6 ביוני 2011 (IDT)

אינה מיימן קיטרוסקי

אהלן, התוכל להעיף מבט בערך. מאז הנחת עליו תבנית לשכתוב הוא עבר עריכות רבות והרחבה. נראה לי שאפשר להוריד את התבנית או להחליפה בעריכה. תודה, Neuköln - ש 11:42, 6 ביוני 2011 (IDT)

הסרתי את התבנית והתייחסתי בדף השיחה. תודה על התזכורת. יוסאריאן • שיחה 14:16, 6 ביוני 2011 (IDT)

אולי?

ערב טוב, כדאי שתציץ מה קורה בהצבעת סוסיא (כפר פלסטיני) שהולך להימחק ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:סוסיא (כפר פלסטיני), בברכה Rafael Guri שיחה 20:27, 8 ביוני 2011 (IDT)

שלום לך

תוכל לעזור? ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 14:43, 12 ביוני 2011 (IDT)

? יוסאריאן • שיחה 14:49, 12 ביוני 2011 (IDT)

העליתי לדף השיחה שיחה:טוב למות בעד ארצנו#דינור ושפירא קובץ שלדעתי עשוי לפתור את המחלוקת. הקובץ אינו חוקי ויש למוחקו בקרוב. היות והמתדיינים לא נמצאים אני מבקש שמשתמשים אחרים יצפו ויחוו את דעתם. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 14:50, 12 ביוני 2011 (IDT)

לשמחתי הצלחתי להימנע מלהיכנס לדיון הלא-נעים ההוא, ואני מקווה לשמור על הישגי זה. מצטער, אני לא בטוח לגבי חוקיות התמונה, ומשער שניתן להשאירה עד שמתשתמשים אחרים יספיקו לצפות בה. אם לא, צמיד אפשר לתמלל את החלקים הרלוונטיים. יוסאריאן • שיחה 14:52, 12 ביוני 2011 (IDT)

שיתוף

שלום, אולי תתעניין לקרוא שיחה זו. תומר - שיחה 00:35, 13 ביוני 2011 (IDT)

משהו קרה

שלום יוסאריאן. אפשר להניח בגלל הכינוי שלך שאתה מחובבי ג'וזף הלר? אם כן, אשמח עם תקרא את הערך ("משהו קרה") ותגיד מה דעתך, מה חסר, וכו'. חוץ מזה, אם יש לך במקרה את הספר בעברית, אשמח אם תתקן את תרגום ראשי הפרקים. לי יש אותו רק באנגלית, ואני לא יודע אם תירגמתי נכון. תודה בלנק - שיחה 17:37, 13 ביוני 2011 (IDT)

הזכרת שמות

חבל שבדיון בדף זה לא הבעת גם את דעתך. דרך - שיחה 11:26, 15 ביוני 2011 (IDT)

אני רק מחאה

אני לא הולך להילחם בעריכותיך המגמתיות, אבל אני מוחה בהן בכל תוקף. אילו היית רודף את הצדק ואת המקורות גם כשמדובר בצד השני של המפה הפוליטית, הייתי מציין אותך לשבח. כרגע, שעריכותיך הן רק לכיוון אחד, ואחד בלבד, הרי שהן מגמתיות. אילו היית ויקיפד חדש היית מוזהר ואולי גם עף מפה (כמו שקרה לחדשים אחרים שהתנהלו כך). עריכות כאן הן לשם כתיבת אנציקלופדיה ושיפורה, ולא לשם קידום דעו אישיות. אני גם מוחק עריכות לא נייטראליות או חסרות מקור, אך עושה זאת בשוויוניות, כך שאין אצלי מגמה ברורה. ויקיפד ~ ש ~ בית המשפטים העליון 12:21, 20 ביוני 2011 (IDT)

משהו מסויים? יוסאריאן • שיחה 12:22, 20 ביוני 2011 (IDT)

זה למשל. אם היה לי כוח הייתי משחזר אותך, אבל אין לי. לא היום לפחות. אני מניח שלדעתך צה"ל לא הרס מבנים רבים ששימשו פעילי טרור למגורים ולאחסון אמצעי לחימה. למעשה פעילי טרור לא גרים בעזה ב"מבני מגורים" וגם אם כן אין להם שם אמצעי לחימה ובכל מקרה הבניינים שצה"ל הרס בכלל לא היו קשורים אליהם. יורי - שיחה 12:26, 20 ביוני 2011 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: ממש לא. כתבתי בעקבות העריכות האחרונות שלך היום. אבל לא הן הנקודה. הנקודה היא המגמה, הדרך. זה שנים שאתה נוהג ככה. וזה לגמרי לא תואם את רוח האתר. אציין שבכל תחום אחר, אני מעריך אותך. אתה באמת ויקיפד ראוי ומוערך עלי ועל רבים אחרים כאן, אבל אנא, אל תבזה את עצמך. ויקיפד ~ ש ~ בית המשפטים העליון 12:31, 20 ביוני 2011 (IDT)

אם אין לך דוגמא לעריכות בעייתיות, אז זו סתם הטרדה. אם אני נוהג בניגוד לכללי ההתנהגות, מכניס מידע שקרי, מהלך אימים, או כל דבר אחר, לגיטיי לבוא אליי בתלונות. אם סתם יש לי רגישות לניסוחים שמגיעים מצד אחד של המפה הפוליטית, ואני טורח לתקנם, אבל אני פחות רגיש לניסוחים מהצד השני, זה דבר שלמחות עליו בתוקף זה מוגזם. לכל ויקיפדי יש תחום שמעניין אותו, לכל ויקיפד יש ידע שהוא סבור שלא זוכה לייצוג ראוי פה, והוא מנסה לשפר את המצב בנוגע אליו. יש כאלה שאצלם מדובר בהיסטוריה של ורטוגל, שאז הם מרחיבים בקלות ובלי מהומה גדולה מדי. אצלי מדובר בכפרים פלסטיניים ובכלל בנקודת מבט שונה מזו הרגילה במקומותינו, נק' הבט הישראלו-צנטרית ביחס לסכסוך הישראלי-פלסטיני. נסיון לשיפור המב בתחום זה נתקל בקשיים לא מועטים, אבל למחות בתוקף על שאני מקדיש זמן לשיפור התחום. ובמיוחד אם אני נוהג בהגינות, לא נכנס למלחמות עריכה וכן הלאה? יוסאריאן • שיחה 12:37, 20 ביוני 2011 (IDT)

אצלך זה לא תחום עניין ביֶדע, אלא תחום עניין בדעה. דעה פוליטית. תכנה את זה איך שאתה רוצה. לדעתי, המבט שלך הוא פלסטיני-צנטרי, בדיוק כמו שהמבט שלי הוא (לדעתך) ישראלו-צנטרי. ועדיין, עריכותיך אינן שיפור הידע בוויקיפדיה, אלא קידום מגמתי של דעותיך האישיות, וניצול לרעה לשם כך את הבמה הוויקיפדית, ואת הרקע הנקי שלך כוויקיפד ראוי. תכנה אותי מטרידן, נודניק, או סתם עוד איזה ישראלי-צנטרי אחד. אבל זה מה אני חושב. זה מה אני אומר וזה מה אני מוחה. אני לא טיפוס שילך להילחם נגדך או נגד עריכותיך. אבל את מחאתי ואת ביקורתי הלגיטימיות מאין-כמותן, אביע ובתוקף. כן, בתוקף. ויקיפד ~ ש ~ בית המשפטים העליון 12:45, 20 ביוני 2011 (IDT)

מה שאני עושה זה מקדם את ויקיפדיה כמאגר ידע שמנוסח בצורה ניטרלית. קידום מגמתי של דעותיי האישיות בנוגע לניטרליות, ייתכן, קשה לברוח מכך, אבל במקרים רבים הקהילה הסכימה איתי שניסוחיי ניטרלים יותר מניסוחים שהופיעו לפני כן בערכים. במקרים רבים גם הוספתי עובדות, או גרעתי טענות שהתבררו ככוזבות. כך אני מקדם אתצ הניטרליות של ויקיפדיה. יש משהו מסויים שאתה מוצא כלא נכון? דבר איתי עליו, אבל לבוא לכאן ולתקוף אותי בגלל דעותיי הפוליטיות, ולא משום סיבה אחרת, זה מאוד לא ראוי. יוסאריאן • שיחה 12:51, 20 ביוני 2011 (IDT)

אני כמובן לא תוקף אותך עקב דעותיך, וזה ברור לכל בר דעת. גם אני ראיתי פעמים רבות את ניסוחיך כנייטרליים יותר. אבל יש כאן שתי בעיות: 1. אתה תמיד מושך לכיוון נייטרלי מצד אחד. אם יהיה משהו מוטה לצד השני, אתה לא תתקן אותו. וזה כבר מגמתיות, שפסולה בהחלט. כי בו ברגע שהינך מונע משיקולים פוליטיים (וגם אתה מודה שייתכן שזה כך, לי ברור שזה כך), אין ספק שחלק מעריכותיך 'הנייטרליות' יהיו בלתי נייטרליות בעליל. כך למשל אתה יכול לקחת משפט שהוא ימני-קיצוני ולהפכו לשמאלני-קיצוני, כשאין בשתי הגירסאות ולו שמץ של נייטראליות. 2. אין דבר כזה ויקיפדיה נייטראלית. אין בכלל דבר כזה נייטראליות מוחלטת. תמיד יש מישהו שבעיניו עריכה כזו היא נייטראלית, ואחרת לא; בעוד חברו חושב הפוך ממנו. לכן בנושאים פוליטיים, הנייטראליות האמיתית היא (כמעט) בלתי אפשרית, כי זה תלוי תמיד בדעה אישית. לכן, כתחליף לנייטראליות, יש את האיזון. את האיזון הזה אתה מפר בשיטתיות. אני יכול לשנות ניסוח כזה או אחר, והוא יהיה לגיטימי, מאחר והמניע שלי הוא לא "קידום נייטראליות מנקודת מבטי", אלא "קידום איזון מנקודת מבט שוויונית".

זה בלתי אפשרי לדבר איתך על עריכות ספציפיות. ככלל, מדובר במאות עריכות שביצעת עד היום, שבחלקן מוטות, בחלקן נכונות אך נובעות ממגמתיות פסולה. וכבר כתבתי, אני מדבר על המגמה, הדרך, ההתנהלות הכללית. אין טעם להילחם או לבקר עריכה ספציפית, כשמדובר במכלול שלם של עריכות ששורשו הוא אחד. ויקיפד ~ ש ~ בית המשפטים העליון 13:04, 20 ביוני 2011 (IDT)

א. כשאתה כותב טענה חלשה אתה מוסיף "כמובן... וזה ברור לכל בר דעת" (לפי שיטת "טיעון חלש, להרים את הקול" נדמה לי שרשומה על שמו של משה סנה)

ב. לדעתי אתה טועה מאוד, וראה דברים שכתבתי על משתמש אחר, שלא כולם רלוונטיים כאן (לא אעיד על עצמי טובות כפי שאני מרשה לעצמי להעיד על אחרים), אבל הרוח והנימה בהחלט מתאימים - שיחת משתמש:Gabi S./archive3#מגמתיות.

ג. אני לא אוהב את הטיעון הזה, אבל אולי בכל זאת ראוי שישמע - יש כאן עשרות עורכים כאן שביצעו "מאות עריכות" שבחלקן מוטות, או לפחות משקפות מגמה ביחס לסוגיות שונות. אם זה ביחס להשפעות בריאותיות של חלב, ליחסי דת ומדע, דת ומדינה, ערבים ויהודים, רפורמים ואורתודוקסים, הולנדים ואנטישמיות, התעתיק הנכון מרומנית לעברית ו"יו ניים איט". העובדה שטרחת להעיר רק לי מתמיהה. יוסאריאן • שיחה 11:31, 21 ביוני 2011 (IDT)

יוסאריאן • שיחה 11:31, 21 ביוני 2011 (IDT)

ליורי - אולי המקום לזה זה דף השיחה של הערך, אבל בכל מקרה אתב שואל לדעתי - אז לדעתי צה"ל הרס גם מבנים רבים שלא שימשו לשימושים הנ"ל, והפרק עוסק גם בהם. בנוסף, אם כל פקיד ממשלתי הוא "פעיל טרור" אז וודאי שרוב בנייני המגורים הם "מבנים המשמשים את פעילי הטרור". למה הדבר דומה? שבערך על פיגועי טרור בישראל נכתוב כי בפיגוע "נהרגו רבים שהם בני משפחות ותומכים של חיילים בצבא הכיבוש הישראלי". יוסאריאן • שיחה 12:57, 20 ביוני 2011 (IDT)

צבא הכיבוש הישראלי יצא למבצע בטענה של מלחמה בטרור. לכן אם נאמר שבתים רבים נהרסו בטענה שהם שימשו פעילי טרור יש לכך חשיבות. אתה יכולת לסייג ולכתוב שמדובר בפעילי חמאס ולא פעילי טרור אלא שבחרת למחוק את כל המשפט מה שמביא לכך שהמידע שמקבל הקורא הוא שצה"ל הרס מבנים רבים בעזה והסיבה לכך לא ניתנה מעולם. דוגמה נוספת היא העריכה האחרונה שלך בערך הנכבה. בערך היה כתוב שהמפגינים פרצו את הגדר, חיילי צה"ל השתמשו תחילה באשר לפיזור הפגנות באיזשהו שלב החל ידוי אבנים וחיילי צה"ל החלו להשתמש באש חיה. מחקת את המשפט על ידוי האבנים מצד המפגינים מה שהביא לכך שעכשיו, מהמשפט, מתקבל הרושם שהחיילים החלו לירות בעקבות פריצת הגדר. בסוף רשום שהיו פצועים גם מקרב החיילים והקורא התמים לא מצליח להבין כיצד זה קרה? אולי כתוצאה מירי דו-צדדי? יורי - שיחה 13:18, 20 ביוני 2011 (IDT)

יורי - דבר ראשון, הפרק עוסק בהשפעת המבצע על עזה, את הסיבות לפריצתו הובאו בפרקים אחרים. בעניין הנכבה - פתחתי דיון בדף השיחה, ממנו אתה מתעלם משום מה. שים לב גם שברוב הידיעות העיתונאיות לא מוזכרת הגרסא שאתה מציג כאן, וכתוב כי צה"ל הודיע כי פתח באש חיה כתגובה לפריצת הגדר. יוסאריאן • שיחה 13:44, 20 ביוני 2011 (IDT)

המשך

אתה יכול להיתפס לכל ניואנס במילים שלי. אתה יכול לכנות את ביקורתי לא לגיטימית. אתה יכול להתעלם מהסבריי הארוכים. אתה אפילו יכול לכתוב משפטים בלתי מובנים כמו ”אם זה ביחס להשפעות בריאותיות של חלב, ליחסי דת ומדע, דת ומדינה, ערבים ויהודים, רפורמים ואורתודוקסים, הולנדים ואנטישמיות, התעתיק הנכון מרומנית לעברית ו"יו ניים איט"”.

אתה בעצם יכול למרוח את כל הביקורת שלי, זאת למרות שפתחת לך "דף ביקורת ייעודי", מה שאולי מעניק לך לדעתך רושם של "הנה, תראו איך אני מוכן לקבל ביקורת". אתה יכול להסיט את הדיון, ויכול להתעלם מדבריי לחלוטין.

אתה יכול להשוות אותי למשה סנה, ומצידי אפילו לאיזה "לוי" אחד שכיהן פעם בממשלת ישראל... מה שאינך יכול זה להמשיך במסע ההטייה המגמתי שלך. מסע שאיני מתכוון - לפחות לעת עתה - להילחם בו, אבל לפחות את מחאתי ביטאתי. מקווה שיהיו כאלה עם כוח ועצבים מספיק חזקים להילחם בעריכותיך המגמתיות, ומקווה בשבילך שתישאר חזק ותמשיך בחלק העשייה הטוב שלך כאן. שבת שלום. ויקיפד ~ ש ~ בית המשפטים העליון 18:55, 24 ביוני 2011 (IDT)

א. לא נתפסתי לכל ניואנס, התייחסת לטענה היחידה שהעליתי בביטול, וכתבת כי "ברור" שאינה נכונה. הבהרתי לך מה אני חושב על התייחסות זו.

ב. העובדה שפתחתי דף לתיעוד ביקורות לא אומרת שאיני יכול להגיב לביקורת, או להגיד עליה שאינה לגיטימית, כשאני סבור שאינה לגיטימית.

ג. אם לא הבנת אתה יכול לשאול - "יו ניימ איט" זה "you name it", מאנגלית, ואם לחזור על המשפט - יש כאן עשרות עורכים שמושפעים מנטיית ליבם בדרך בה הם עורכים, יש ימנים שעוסקים בערכי הסכסוך, ויש חרדים וחילונים שעוסקים בערכי דת ומדינה, או דת ומדע. תמוה שבחרת לפנות דווקא אליי.

ד. תיאור המתרחש כאן כ"לוחמה" הוא רחוק מאוד מן האמת, אני מקווה לפחות, והעובדה שכך אתה רואה את הדברים מצערת.

יוסאריאן • שיחה 22:56, 29 ביוני 2011 (IDT)

גם אני רק מחאה

אתה מטפל בערכים רגישים מבחינה פוליטית כבר שנים ובצורה מוטה ומכוערת. עם היה לך קצת יותר אינטגריטי היית טורח לפחות ליידע דרך קישורים בדף שלך מה ערכת עד כה, אני בטוח כשהתמונה תתגלה יהיה קשה לך להחזיק בתפקיד ניהולי במיזם. כשעקבות הערכות שלך מראות פעיל פוליטי מהדרג ששייך לטוקבקביסטים בשכר. אתה מזיק לויקיפדיה כי למרות אמונתך שאתה מדיר את העורכים ששייכים לצד השני של המפה (יש לציין -בכוחניות של זאב בעור כבש)אתה צובע את ויקיפדיה בעמדות הפוליטיות הפרטיות שלך ומזיק למוניטין המיזם. לא לעולם חוסן...- יהיו עוד ויש עוד מקורות מידע. ―79.178.105.55 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST) 28 בדצמבר 2011

לדעתי אני מנטר ערכים בצורה נאה ומנומסת, והודעתך זו, כאנונימי, היא המכוערת. שאר הדברים לא ראויים לתגובה. יוסאריאן • שיחה 10:12, 29 בדצמבר 2011 (IST)

קווין ריצ'רדסון

ערכתי את הערך - האם זה מספיק כדי להוריד את התבנית? תודה, אריה ה. - שיחה 02:57, 2 ביולי 2011 (IDT)

הסרתי, תודה. יוסאריאן • שיחה 10:07, 3 ביולי 2011 (IDT)

תורת המלך

שלום יוסאריאן. מניין ההרחבה בעניין הצורך באכזריות? אנא ציין מקור. נרו יאיר • שיחה • א' בתמוז ה'תשע"א • 17:04, 3 ביולי 2011 (IDT)

יכולת לשאול אותי בדף השיחה של הערך, אני לא מבין מה הצורך לפנות אליי כאן. על כל אופן, הוספתי את המקור. יוסאריאן • שיחה 17:06, 3 ביולי 2011 (IDT)

חשבתי שמדובר בעניין המיועד אליך בלבד, לא לכל הקהילה. זה מפריע לך שפונים לדף השיחה שלך? נרו יאיר • שיחה • א' בתמוז ה'תשע"א • 17:08, 3 ביולי 2011 (IDT)

קצת. האמת שאולי אתה צודק, וזה לא עניין שחשוב לדף השיחה של הערך. קיבלתי. יוסאריאן • שיחה 17:13, 3 ביולי 2011 (IDT)

ובעניין אחר - אני ממתין לתגוסתך בשיחה:דב ליאור. יוסאריאן • שיחה 19:47, 3 ביולי 2011 (IDT)

מוזר

אלמוני, אבל בעל סמכות, שכן לא השאיר כל עקבות, מחק את תגובתך לבקשתי בדף משתמש:דורית. גם ביטל את הפשרת החסימה בדף השיחה. וכל זה ללא שם וללא עקבות בויקיפדיה. ממש ממש .... משתמש:דניאל ונטורה

איו הגנה על דף השיחה שיחת משתמש:דניאל ונטורה - ראה כאן. גם ההודעה שלי נמצאת עדיין בדף השיחה של דורית. יוסאריאן • שיחה 08:25, 5 ביולי 2011 (IDT)

דע

משתמש:מיקהאנה=משתמש:האנציקלופדיסט. 109.66.201.238 08:40, 5 ביולי 2011 (IDT)

מחיקת הקביעה שהסרט על מוחמד א- דורה היה מבויים

― הועבר לדף שיחה:פרשת מוחמד א-דורה

שלחתי דוא"ל

Hanay • שיחה • SOS –מבוקשים מתנדבים לויקימניה 07:37, 17 ביולי 2011 (IDT)

קיבלתי ועניתי. יוסאריאן • שיחה 12:48, 18 ביולי 2011 (IDT)

לא מקובל

פעלת בערך אלוהים (יהדות) נגד דעתם של 8 משתמשים, גילגמש, alc, פומפריפוזה, דוד שי, חנה, ברוקולי, ישורון, טישיו. זה לא מקובל. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 21:03, 20 ביולי 2011 (IDT)

חלף מעל שבוע, גם לא להגיב, לא מקובל. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 13:05, 28 ביולי 2011 (IDT)

מה אתה רוצה שאגיד? באותה עת היו לא מעט משתמשים שתמכו בי, והרי אני שחזרתי לגרסא היציבה בכלל. יש לי גם תחושה שההודעה פה זה בגלל ביקורת שהפניתי כלפי תקציר עריכה שלך באותו הערך, ואני לא רוצה להיכנס לעימותים לא נעימים שכאלה, א העדפתי לא להגיב. יוסאריאן • שיחה 13:09, 28 ביולי 2011 (IDT)

הביקורת היא בגלל מה שכתבתי וללא כל מניעים נסתרים. בדעתך תמכו 4-5. ולא זאת לא הייתה גרסה יציבה, חלקים ממנה נכתבו יום קודם לכן. לו הייתי חושב שיש צורך להעיר לך על התקציר שגם הוא לא היה מדויק, הייתי כותב לך מפורשות. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 13:13, 28 ביולי 2011 (IDT)

זו בהחלט היתה הגרסא היציבה - שחזרתי לגרסא מה-9 ביוני, שכל העריכות שלאחריה בוצעו בין ה-18 ל-20 ליולי. לא הבנתי מה כתבת על ההערה על התקציר - אני התכוונתי להערתי זו שמוענה אליך בדף השיחה. יוסאריאן • שיחה 20:48, 28 ביולי 2011 (IDT)

מכון צומת - פוליטי?

שלום,

ראיתי שהוספת (לפני זמן מה) לדף של מכון צומת את ההערה הזאת: "באתר האינטרנט של הארגון מתפרסמים גם מאמרים פוליטיים" אני חושב שזה לא המקום המתאים למשפט זה, מאמרי הדעות הינם טור קבוע המופיע בשבת בשבתו בשם נקודת מבט. למה לא לכתוב את זה בדף שבת בשבתו? המאמרים הפוליטיים הינם חלק מזערי בכל האתר של מכון צומת ובפעילותו. --שלג קפוא - שיחה 14:46, 24 ביולי 2011 (IDT)

עוד הערה נא לשנות את המונח 'הארגון' ל- 'המוסד' או 'מכון צומת', מכון צומת איננו ארגון. --שלג קפוא - שיחה 08:52, 25 ביולי 2011 (IDT)

אתה מוזמן לערוך ולשנות בעצמך בערך. נסה לשמור על ניטרליות, להשתמש במונחים מדוייקים, להשאיר איזכור לפעילות פוליטית שמתבצעת במסגרת המכון, גם אם כהפניה לערך על שבת בשבתו ובאופן כללי לנהוג בזהירות ובשיקול דעת. תודה. יוסאריאן • שיחה 12:23, 28 ביולי 2011 (IDT)

פרשת מוחמד א דורא

אשמח אם תתייחס מתי שתתפנה לכך לדברי בשני הדיונים שנותרו ללא מענה מצידך. דרך - שיחה 12:14, 28 ביולי 2011 (IDT)

התייחסתי. יוסאריאן • שיחה 13:09, 28 ביולי 2011 (IDT)

פונקציית גל

שלום יוסאריאן,

נאמר לי שאתה שמת את תבנית הפישוט על הערך פונקצית גל. האם אתה מוכן להעיף מבט לראות אם אפשר להוריד אותה? ירון ק. - שיחה 07:41, 2 באוגוסט 2011 (IDT)

הצבתי את התבנית לפני ארבע וחצי שנים וכ-70 עריכות. בחינתי אפשר להסיר אותה בכפוף לשיקול דעתך. יוסאריאן • שיחה 09:45, 2 באוגוסט 2011 (IDT)

פרחים

שלום יוסאריאן. ראיתי שהדף פרחים נמחק בעבר על ידי כמה ויקיפדים, ואתה בניהם. ממה שהבנתי מיומן המחיקות, לפחות פעם אחת נמחקה הפנייה לערך פרח. אולי תוכל להסביר למה? לי זו נראית כמו הפנייה הגיונית, כי לקורא לא תמיד ברור אם לחפש ביחיד או ברבים. למשל: רגל בניגוד לרגליים, אבל נמליים בניגוד לנמלה. אני מניח שיש נהלים מדוקדקים במקרים כאלה (חיות ככה, איברים ככה, צמחים ככה. . .), אבל נראה לי שהם לא מתאימים, כי הקורא לא יהיה בקיא בהם. תודה רבה בלנק - שיחה 17:31, 8 באוגוסט 2011 (IDT)

ראה סעיף 5 בדף בקישור הבא - ויקיפדיה:דף הפניה#מקרים שבהם אין צורך ליצור הפניות. אם לדעתך זה לא כלל טוב אני משער שאתה יכול לפתוח דיון במזנון. יוסאריאן • שיחה 17:43, 8 באוגוסט 2011 (IDT)

תודה. בלנק - שיחה 17:47, 8 באוגוסט 2011 (IDT)

ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/אלף מילים#כפר קרע - מבט חדש לכפר הערבי בוואדי ערה

היי, אתה מוזמן להצטרף. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 15:15, 9 באוגוסט 2011 (IDT)

בדיקתך בבקשה

תודה. Nachy • שיחה • (גוונא) 05:23, 10 באוגוסט 2011 (IDT)

ראיתי שדוד שי כבר טיפל, תודה. והערה בנוגע לחתימה - קשה לשים לב לטקסט בשחור, אני הבנתי שאתה גוונא רק כשנכנסתי למצב עריכה. הי גוונא - ברכות על שינוי הכינוי :-). יוסאריאן • שיחה 08:59, 10 באוגוסט 2011 (IDT)

תודה :) אז איך אתה מציע לכתוב את זה? Nachy • שיחה • (גוונא) 06:57, 11 באוגוסט 2011 (IDT)

לא יודע, נראה לי זה עובד בסה"כ, עכשיו אני שם לב לזה הרבה יותר. יוסאריאן • שיחה 09:05, 14 באוגוסט 2011 (IDT)

דפני ליף

היי. מאחר ובעבר הבעת את דעתך בנושא, ייתכן ותרצה לקחת חלק גם בדיון ובהצבעה אלו. בברכה, קולנואני - שיחה 02:25, 13 באוגוסט 2011 (IDT)

אני לא יודע את י בדיוק הזמנת, אבל לא נהוג להזמין פםה להצבעות באופן כזה. מי שממילא עוקב אחרי הדיון יגיע בעצמו למחלוקת, ומי שלא, לא נורא. יש טעם לפגם בהזמנות אישיות שמאן דהוא מחליט לחלק. יוסאריאן • שיחה 09:06, 14 באוגוסט 2011 (IDT)

ההצבעה נפתחה בעקבות דיון שהתקיים בדף השיחה של הערך. הזמנתי את כל מי שלקח חלק בדיון ההוא (בלי קשר לתמיכתו/התנגדותו לעמדתי האישית). לי זה נראה כמעשה נימוס אלמנטרי. קולנואני - שיחה 14:52, 14 באוגוסט 2011 (IDT)

בקשה

אבקש שתמחק את התבנית שהצבת בדף השיחה שלי ללא סיבה אמיתית 89.139.155.168 15:38, 14 באוגוסט 2011 (IDT)

מחקתי. יוסאריאן • שיחה 20:43, 14 באוגוסט 2011 (IDT)

מטרות בצלם

היי, מה אתה אומר על הניסוח שאני מציע עכשיו, שם?בדף השיחה של הערך בצלםעמירם פאל - שיחה 23:25, 14 באוגוסט 2011 (IDT)

הגנה

בוקר טוב. אתה יכול להסתכל רגע? תודה. חי _{◣ 16.08.2011, 10:56 (שיחה)}

שיחת תבנית:סקר הכפרים

אשמח אם תגיב בדיון שהתפתח ובמסקנות המעשיות לבטל את הקישורים לתבנית, ולפחות עד שתבנה מחדש בהקשר של הסקר הבריטי בכבודו ובעצמו. בברכה, יעל י 14:23, 19 באוגוסט 2011 (IDT)

אני מסכים עם רוח הדברים שעדירל כתב בתגובתו, וכבר הגבתי עניינית פעם אחת, לדעתי הדיון מיותר. יוסאריאן • שיחה 09:10, 21 באוגוסט 2011 (IDT)

מחיקת מידע

הסרת מידע רלוונטי מהערך בגלל שהוא אינו מוצא חן בעיניך וזאת בהסתמך על נימוק טכני - אינה ראויה. יכולת פשוט לתקן את הניסוח. דרך - שיחה

הסרתי מידע מטעה ושגוי בעליל, שבנוסף לכך היה רלוונטי לפרק. אין סיבה לגמול למי שהכניס שגיאה כה גסה לערך על ידי שכתוב מחדש של יצירתו זו, אם כבר היה צריך לנזוף בו (גם אתה, במקום לבוא ולהטיף לי תוך הנחת כוונות, היה עדיף אם היית מוצא מי האחראי לשגיאה). אם חשוב לך שהמידע על שני המקרים המסויימים הללו יופיע בערך, אתה יכול לנסח בעצמך שם חדש לפרק ולהכניס אותו (והנה - עשית זאת). יוסאריאן • שיחה 14:17, 21 באוגוסט 2011 (IDT)

איני מבין את הטרמינולוגיה של מתן גמול או שלילתו ואת הקשר שלה לכתיבה בויקיפדיה. כתיבת הערכים היא דינמית ואם יש חוסר דיוק יש לתקנו. דרך - שיחה 15:29, 22 באוגוסט 2011 (IDT)

ואם יש שגיאה קשה ראוי להסירה. יוסאריאן • שיחה 16:44, 22 באוגוסט 2011 (IDT)

התשעים ושלוש

למר יוסאריאן, העלתי את דברי לשולחן, נא עיין בהם.

הדברים מוצבים בדף השיחה "הוספת מידע חדש לערך"

רוב תודות. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

שיחת משתמש:Slav4#בוררות - אלוהים (יהדות)

היי יוס! אנא קבל על עצמך את הכנת דף ההצבעה. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 13:20, 24 באוגוסט 2011 (IDT)

הי אריאל, אין לי ממש זמן להשקיע בזה, אני מקווה שהדברים הסתדרו\יסתדרו. אשתתף בדיון אם יהיה (אם כי לא בתדירות שהייתי רוצה) וכמובן שגם בהצבעה. יוסאריאן • שיחה 11:28, 5 בספטמבר 2011 (IDT)

מחלוקת:הנכבה

שלום רב. השתתפת בדיון אם להוסיף קישור חיצוני בערך הנכבה לספר של אם תרצו.

יש דיון מחלוקת בויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:הנכבה

אתה מומן להשתתף.

ועוד משהו, כתבת בדף השיחה נימוקים נגד הקישור. אבקש את רשותך להעתיק את הנימוקים שלך למקום המתאים בדף הדיון של המחלוקת.

בברכה --בן נחום - שיחה 22:20, 24 באוגוסט 2011 (IDT)

תודה על הפנייה, הגבתי כבר בדף ההצבעה. יוסאריאן • שיחה 11:27, 5 בספטמבר 2011 (IDT)

בן-דרור ימיני

בוקר טוב יוסאריאן היקר! האם תהיה מוכן לתמוך בפסקה שהוספתי לערך זה. שנמחקה. והיא: " בספטמבר 2011, למחרת עצרת המחאה הגדולה, טען נגד "אויבי המחאה" וכלל ביניהם את מנהיגת המחאה, דפני ליף. הוא קרא למפגינים לסלק אותה משורותיהם" בתודה, בברכה Rafael Guri שיחה 07:22, 5 בספטמבר 2011 (IDT)

התייחסתי בדף השיחה. יוסאריאן • שיחה 11:26, 5 בספטמבר 2011 (IDT)

שיחת ויקיפדיה:בודק/בחירת בודקים - 16

כשאתה יוצר תקציר עריכה דייק בו. אל תכתוב ששיזחרת אותי אם זה בכלל לא מה שעשית. דניאל • תרמו ערך 19:33, 11 בספטמבר 2011 (IDT)

אני מצטער על תקציר העריכה, לא שחזרתי כי אם ביטלתי את עריכתך. ביטול עריכה מציג את תיבת הטקסט ומאפשר את שינוי העריכה, וכך עשיתי. אולי הייתי צריך להשתמש בכלי הזה אבל למחוק את התקציר המטעה, בכל אופן, גם אתה יכולת לברר למה לדעתי יש להשאיר קישור לדיון או איך ניתן לעשות זאת. זה לא הגיוני שדיון שהתקיים היום בצהריים יעלם כלא היה בקרבי הארכיון. יוסאריאן • שיחה 19:35, 11 בספטמבר 2011 (IDT)

זה נקרא ביטול עריכתי אם זה היה המהות שלה. אבל זה ממש לא היה כך. אתה יצרת קישור אדום ולכן שיחזרתי אותך (לא באמת מעניין אותי איך הוא יצוג וזו נראית לי סוגיה מוזרה למריבות עליה). אתה שיחזרת אותי, אבל ערכת כדי שהקישור יהיה כחול. כלומר תיקנת את הטעות שלך ולא שיחזרת אותי מבחינה מהותית. דניאל • תרמו ערך 19:40, 11 בספטמבר 2011 (IDT)

נעם לניר

אני לא בקיא מספיק בפרטים, אך לפי הכתבה השנייה של פריסקו, הוא מימן את הסרט הראשון ששודר והיה מרוצה ממנו, הציע אחר כך לממן סרט נוסף ולאחר שראה אותו לפני ששודר לציבור החלה המחלוקת. זה שונה מעריכתך ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 18:11, 18 בספטמבר 2011 (IDT)

לפי מה שאני הבנתי מהכתבה של פרסיקו, הוא מימן את הסרט השני, וחזר בו יותר מאוחר. אם אתה סבור שיש אי דיוקים במה שהוספתי לערך אתה יותר ממוזמן לתקן. יוסאריאן • שיחה 18:18, 18 בספטמבר 2011 (IDT)

כל הכבוד

זה לא קל להודות בטעות, אני מעריך את זה. תודה, נרו יאיר • שיחה • כ"ז באלול ה'תשע"א • 18:05, 26 בספטמבר 2011 (IDT)

קיבלת כוכב!

	כוכב המפעילים
	שלום רב, ראשית ברצוני להודות לך על תרומתך לערך של יוני בן מנחם. שנית, אבקש להשאיר את העיצוב של הערך, כלומר חלוקת הפסקאות. בנוסף, שלחתי אליך לדוא"ל את הכתבה באינטרנט שתומכת ב"הוראתו של אולמרט", ראה קישור זה: http://www.news1.co.il/Archive/001-D-162979-00.html אשמח שתוסיף אותה כמקור בערך. Avishai Avital • שיחה • ו' בתשרי ה'תשע"ב • 21:15, 4 באוקטובר 2011 (IST)

שלום רב, אני בהחלט מודה לך על המעקב הצמוד בעריכה שלי לערך של יוני בן מנחם. אך עליי לציין שלמרות בקשתי שלא תסיר את העיצוב בערך זה, אתה ממשיך לכפות את העריכה והעיצובים שאתה בוחר, כאשר אתה מציין את הסיבה "ניפוח מיותר של הערך". לאחר בדיקה מקיפה בערכים דומים של אישים או אנשי סגל, גיליתי שכמעט כולם עם אותו עיצוב של חלוקה לפסקאות. אתה מוזמן לבדוק בעצמך!

ברצוני לציין שלמרות היותך ויקיפד, עקשנותך אינה מוצדקת כלל ואף תמוה בעיני. הרי אם העיצוב כל כך לא נכון, אתה הרי מחויב למען ההגינות ליישם את העיצוב על כל הערכים. בנוסף, אין זה נחמד כלל ועיקר לנהל דיון מול אדם המסתתר מאחורי זהות לא ברורה, וחבל.

לסיכום: אני בוחר לבטל את השינוי האחרון שנעשה על-ידך ומבקש שוב שלא תסיר אותו, לפחות עד שתיישר קו עם כל הערכים האחרים. גמר חתימה טובה,"Avishai.avital • שיחה • ז' בתשרי ה'תשע"ב • 12:12, 5 באוקטובר 2011 (IST)"

היותך עובד בשכר שחלק מתפקידו כולל ככל הנראה את שיפוץ הערך על בן מנחם מקשה עלי לקבל את טיעוניך כטיעונים ענייניים ואנציקלופדיים. אני מציע שהמשך הדיון יתקיים בדף השיחה של הערך. יוסאריאן • שיחה 11:18, 5 באוקטובר 2011 (IST)

אינני מסתיר את זהותי וכך גם אתה צריך לנהוג, ולכן אשאל ואתה? מי אתה? אשמח להכיר... ומה כוונתך ל"טיעונים ענייניים ואנציקלופדיים"? יותר מהשוואה לערכים קיימים אחרים. "Avishai.avital • שיחה • ז' בתשרי ה'תשע"ב • 12:12, 5 באוקטובר 2011 (IST)"

נהוג פה שעורכים אנונימיים שקולים לכאלה שמזדהים, אין כל סיבה שאזדהה לפניך. נא עיין בויקיפדיה:חתימה וויקיפדיה:הזחה על מנת לשפר את השיח ביננו. יוסאריאן • שיחה 11:28, 5 באוקטובר 2011 (IST)

יפה :@) המשכתי את הדיון בערך "Avishai.avital • שיחה • ז' בתשרי ה'תשע"ב • 12:37, 5 באוקטובר 2011 (IST)"

כאן?!

לשלוש דקות עד שאכתוב בקשה? סקרלט - שיחה 10:39, 5 באוקטובר 2011 (IST)

תודה איש :) סקרלט - שיחה 10:44, 5 באוקטובר 2011 (IST)

אין על מה, יום טוב :-). יוסאריאן • שיחה 10:45, 5 באוקטובר 2011 (IST)

תקצירי עריכה

שלום, תקציר העריכה הזה אינו מדויק. אנא הקפד על כך ב"ערכים נפיצים". לדעתי המידע חשוב ומקובל בעקך אנצ' ("מתי"). בנוסף, לדעתי, בערכים בהם אתה מעורב בעריכתם ובדיונים לגבם, אין לך להשתמש בהרשאות המפעיל, גם אם אתה צודק כמו למשל במקרה זה. אני מקווה שאתפנה להגיב לעצם הדיון בדף השיה בהמשך היום או הלילה. דרך - שיחה 13:34, 9 באוקטובר 2011 (IST)

אני לא חושב שהשתמשתי בסמכויות המפעיל בעריכה זו, שהתקציר לה אכן חלקי. יוסאריאן • שיחה 13:37, 9 באוקטובר 2011 (IST)

הבנתי למה התכוונת, החזרתי את המצב לקדמותו. יוסאריאן • שיחה 13:38, 9 באוקטובר 2011 (IST)

שתי ההערות לא קשורות אחת לשנייה. תודה. דרך - שיחה 13:40, 9 באוקטובר 2011 (IST)

תודה

--Akkk - שיחה 19:55, 9 באוקטובר 2011 (IST)

אין בעד מה. יוסאריאן • שיחה 09:05, 10 באוקטובר 2011 (IST)

שלום עליך

לא הבנתי את הסיבה למחיקת אישים בערך תכנית ההתנתקות. אינני מבין מדוע המקורות המובאים בערך אינם כוללים חרטה על תמיכה בתכנית או הסתייגות מהדרך בה היא בוצעה, ולא מצאתי לכך נימוק בדף השיחה. בברכה, סול במול - שיחה 21:09, 17 באוקטובר 2011 (IST)

שלום רב

אנו חושבות שהערך שהוספנו- "עמותת חוכמה ודעת לב חם" הוא ערך מאוד חשוב, מכיוון שאף יש עוד עמותת שכתובות כאן בויקיפדיה. וגם זוהי עמותה שכדי שאנשים ידעו עליה, מכיוון שהיא פועלת ללא מטרות רווח ופועלת כדי לעזור לאנשים נזקקים. והדבר חשוב להביא זאת למודעות בעולם. נשמח אם תחזר לנו את הערך. ואנחנו נוסף עוד עובדות ודברים עליו.. תודה רבה

העברתי את הדף למרחב המשתמש - אתן יכולות למצוא אותו בדף משתמש:תחשוב טוב/עמותת חוכמה ודעת לב חם. אני מציע שתמשיכו לעבוד עליו שם, ותפנו לויקיפדיה:דלפק ייעוץ על מנת לשפרו ולברר אם בעיניי ויקיפדים אחרים הוא ראוי לעבור למרחב הערכים. יוסאריאן • שיחה 10:31, 30 באוקטובר 2011 (IST)

עלמון ופעולות עריכה תמוהות ובלתי מוסברות שאינן משפרות את דף הערך

כאשר כתבתי בתקציר העריכה שכדאי להקדים דיון לפני מחיקת נתונים המופיעים בגרסה היציבה - לא התכוונתי להחזרתה באופן שכולל גם שגיאות ניסוח ולשוניות שונות שהיו בה. ניתן להשאיר את הנתונים הכלולים בה אך לנסח בעברית נכונה והשחזור שלך לגרסה הכוללת שגיאות לשוניות איננה אפילו מוסברת על ידך בדף השיחה או בתקציר העריכה. פעולות העריכה האחרונות שביצעת בדף ערך זה אינן עולות בקנה אחד לדעתי עם רצון כן לשיפור דף הערך וכאשר אלה מבוצעות על ידי מפעיל אזי התמיהה שהן מעוררות גדולה אף יותר. ALC • ח' בחשוון ה'תשע"ב • 23:39, 4 בנובמבר 2011 (IST)

גם מגרסתך נשמטה משמעות שהיתה בגרסא היציבה, ומכיוון שהערך במחלוקת, סברתי שעדיף להותיר את היציבה עד לדיון (בהתאם לתקציר העריכה שלך).

אני מנסה להבין לאילו עריכות אתה מכוון כשאתה כותב "פעולות העריכה האחרונות שביצעת בדף ערך זה" ולא מצליח. האם יש עריכות אחרות שאתה סבור ש"אינן עולות בקנה אחד .. עם רצון כן לשיפור דף הערך"? התוכל לכוון אותי?

יוסאריאן • שיחה 19:16, 5 בנובמבר 2011 (IST)

איזו משמעות נשמטה מתיקונים לשוניים שביצעתי אני בדף הערך? ALC • י' בחשוון ה'תשע"ב • 05:27, 7 בנובמבר 2011 (IST)

מתניה בן ארצי

למה מחקת את הפרטים בביוגרפיה של מתניה בן ארצי? ―85.64.82.171 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

אלה פרטים שלא מקובל לפרט בערכים ביוגרפיים. מקובל לתת מצב משפחתי ומספר ילדים, אלא אם כן למי מקרובי המשפחה יש ערך בוויקיפדיה (או שצריך להיות עליו ערך). יוסאריאן • שיחה 19:47, 10 בנובמבר 2011 (IST)

שינוי המציאות

קרא בבקשה את דף השיחה של הערך גרילה תרבות ואת זה של מתי שמואלוף, קרא את אופי פעילות הקבוצה ושמות הפעילים בה וגפי הערך עליהם והחזר בבקשה את התיוג של חברי הקבוצה לכך שהם "בעיקר מן השמאל" כי זו המציאות. ALC • י"ז בחשוון ה'תשע"ב • 19:27, 13 בנובמבר 2011 (IST)

יורם חזוני

ראה נא בשיחת הערך. אחזור גם כאן - מה הפריע לך - האם הטענה שמרכז שלם הינו מרכז מחקר יהודי? ציוני? חשוב? והאם לך מותר לערוך גם בזמן שתבנית "בעבודה" מונחת עדיין על הערך? עמירם פאל - שיחה 23:12, 15 בנובמבר 2011 (IST)

אני מתנצל, לא ראיתי שעל הערך היתה מונחת תבנית "בעבודה" כשערכתי. מה שהפריע לי שכתבת שהמרכז הוא "אחד ממכוני המחקר היהודיים -ציוניים החשובים בישראל", טענה שאין לה אסמכתא ואינה מוזכרת גם בערך על המרכז עצמו. יוסאריאן • שיחה 10:29, 16 בנובמבר 2011 (IST)

הבהרת חשיבות

שלום,
כאשר אתה מניח תבנית חשיבות, יש להוסיפה בדרך הזו: {{הבהרת חשיבות עם זמן|dd.mm.yyyy}}, ולא באמצעות חתימה. הוספת התבנית בצורה הזו מקטלגת את הדף בצורה הנכונה בקטגוריה:ויקיפדיה: ערכים שיש להבהיר את מעמדם. לחלופין, ניתן להוסיף {{ס:הבהרת חשיבות}}. תודה, ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 18:53, 21 בנובמבר 2011 (IST)

תודה על המידע. יוסאריאן • שיחה 18:27, 22 בנובמבר 2011 (IST)

אדמות - קרקעות

המונח הראשון אינו אנציקלופדי - הוא ספרותי; השני מחקרי והיסטורי, וזה בוודאות, ללא אולי, כנראה, ולכאורה. ערב טוב, יעל י 18:23, 22 בנובמבר 2011 (IST)

מהיכן הוודאות הגבוהה? את יכולה להעיר ולענות בויקיפדיה:ייעוץ לשוני#אדמות או קרקעות. התשובה שנתנו לי שם דומה, והגיונית, אבל ויקיפדיה היא לא מסמך משפטי. וחוץ מזה - אם זה המצב, מדוע לא להעביר בוט שיתקן את כל המופעים של "אדמות" ל"קרקעות"? יוסאריאן • שיחה 18:29, 22 בנובמבר 2011 (IST)

קרקעות - כך מקובל בספרות המחקר - ביטוי ענייני הנוגע לדבר מדיד. לגבי בוט - אין לי התנגדות עקרונית - אולם הדבר נראה מעט מורכב, בשל הפעמים ששימוש ספרותי נצרך, צריך עיון אם כן, ואם יוצע לבוט, יש לקוות שיתנהל דיון מסודר ונשמע את דעות החברים: האם וכיצד, בברכה, יעל י 18:40, 22 בנובמבר 2011 (IST)

ומתי נצרך שימוש ספרותי? יוסאריאן • שיחה 20:17, 22 בנובמבר 2011 (IST)

אדמה - כאשר מתארים את תודעתם העצמית של בני אדם, ואם הם הביעו קשר רגשי אל הקרקע, ארץ, עפר, שהם דורכים עליו או מעבדים אותו, אבל רק מתוך ועל התאור הסובייקטיבי של תודעתם העצמית. ולא באשר לתאור עובדתי של ארצות ושטחים. באותו הקשר ביטויי-תרבותי, מומלץ ספרו של מבקר האמנות גדעון עפרת: "אדמה אדם דם", הוצאת צ'ריקובר 1980, ויש עוד. בברכה, יעל י 20:26, 22 בנובמבר 2011 (IST)

אני לא מבין. אם מדובר בציטוט של אנשים שמביעים קשר רגשי וכו', כמובן שיש להביא את הציטוט כלשונו, עם המונח המתאים. אבל מתי לדעתך יש להשתמש במילה אדמה בתוך ערך אנציקלופדי? האם תוכלי להביא דוגמא לשימוש מתאים שכזה, כאשר הדובר הוא הנוסח האנציקלופדי, והוא לא מצטט מישהו אחר(את יכולה להעזר בחיפוש זה)? יוסאריאן • שיחה 09:11, 23 בנובמבר 2011 (IST)

בוקר טוב, בהמשך היום, יעל י 09:13, 23 בנובמבר 2011 (IST)

ואוסיף את דעתי בנושא - כשמדובר בהקשר משפטי בלבד, כמו ב"הוא רכש קרקעות באזור השרון", - יש להשתמש ב"קרקעות". בהקשרים אחרים זה תלוי הקשר וכותב, ועצם השימוש המרובה בוויקיפדיה ב"אדמות", ולדעתי גם על ידי "טובי הכותבים" (לא איזה אנונימי ששגה), מעיד על כך. יוסאריאן • שיחה 09:15, 23 בנובמבר 2011 (IST)

תלוי הקשר וכותבת - מסכימה איתך. לגבי התיישבות, החלפת בעלויות/החזקות בשטח - ראוי קרקעות; בהשוואה לקרקעות, אדמות בעברית החדשה היא סמנטיקה סובייקטיבית ביחס. השימוש במילים בוויקי (נושא למחקר מרתק בפני עצמו) אינו ראיה - המיזם צומח ומתפתח, ומבלי שיהווה מקור או אסמכתא של עצמו. יום נעים, יעל י 11:21, 23 בנובמבר 2011 (IST)

ומה עם דוגמה לשימוש ב"אדמות" (הסובייקטיבי לדעתך) בערך אנציקלופדי? ולא הצגתי כמקור או אסמכתא, סתם דוגמא שמעידה על כך שדוברי עברית בת ימינו, ובמשלב גבוה, לא ראוים את השימוש הזה כפסול. יוסאריאן • שיחה 11:26, 23 בנובמבר 2011 (IST)

יכולה לחזור על דברי לעיל - בעברית החדשה קרקעות הוא המינוח הראוי, באשר לארץ או שטח, לניסוח אנציקלופדי. אדמה/אדמות הוא בדרך כלל ביטוי סובייקטיבי, שמתאר תודעה עצמית של קבוצה או פרט. הסטטיסטיקה הוויקיפדית אינה כלל שיש לשעתק הלאה, אלא יש לחתור לליבון, שדרוג, ושיפור על פי המקובל בספרות המחקר הנוגעת לתכני הערכים. בברכה, יעל י 11:47, 23 בנובמבר 2011 (IST)

מסכים עם הסיפא, ומבחינתי אפשר לקחת חזרה את הדיון בנושא, ועדיין לא ברור האם יש להשתמש תמיד ב"קרקעות", ואם לא - היכן יש להתשמש ב"אדמות". יוסאריאן • שיחה 11:51, 23 בנובמבר 2011 (IST)

מציעה ולאחר השיחה הפוריה הזו - שבוודאי יהיו לה המשכים - שאם וכאשר תתגלע מחלוקת בעניין - נשוב ונשוחח. צהריים טובים, יעל י 11:55, 23 בנובמבר 2011 (IST)

פעולות כמפעיל מערכת שאינן ראויות ובניגוד לכללים

מכיוון שמדובר בפעולות שביצעת כמפעיל מערכת, מצאתי לנכון לכתוב על כך בדף שיחתך, בנוסף לכתיבתם בדף השיחה. אין מחלוקת על כך שהיישוב "רחוב" התקיים בתקופה הכנענית אך אין מקור שמציין כי תושביו השתייכו מבחינה אתנית לעם הכנעני ובאותה תקופה גרו עמים ושבטים שונים באותו חבל ארץ. מצד שני, אין מחלוקת על כך שלפני 1500 שנים התגוררו במקום יהודים והשתמשו בבית הכנסת שנמצא במקום וזאת גם על פי הכתובת שנמצאה. לכנות את המקום בפתיח ישוב כנעני מבלי להזכיר אפילו את תושביו היהודים בפתיח זה פשוט לא נכון ולא תקין. חבל שכאשר מעירים על כך - במקום לדון בנושא הנך מנצל את סמכותך כמפעיל מערכת שלא כדין, ולא בפעם הראשונה, כדי לשחזר את התיקון ולא כדי למצוא ניסוח מוסכם בדף השיחה. כמו כן, במהלך השחזור מחקת קישורים התורמים לערך שאפילו לא הבעת להם התנגדות ובכך פעלת שוב בניגוד למצופה ממפעיל מערכת, במיוחד לאחר שהוער לך על כך בתקציר העריכה. ALC • ג' בכסלו ה'תשע"ב • 23:28, 28 בנובמבר 2011 (IST)

בדף השיחה הפניתי אותך לשלל מקורות שתומכים בעמדתי. המקובל הוא שהגרסא היציבה נשמרת בערך עד למיצוי הדיון. כתבת בדף השיחה כי תבדוק את המקורות ותחזור אליי, איזה עוד פעולות הייתי אמור לעשות על מנת "למצוא ניסוח מוסכם בדף השיחה"? חשבתי שלשם אנו מתקדמים.
לא ניצלתי שום סמכות כ"מפעיל מערכת", ולא ידוע לי על כללים שהפרתי. אם אתה חוזר ועורך עריכות להן התנגדתי בדף השיחה, לא עלי המלאכה לבור את המוץ מן התבן, עליך להסתפק בעריכת מה שהוא מתבקש. הקורא המזדמן מוזמן לבדוק את היסטוריית הגרסאות הרלוונטית של הערך, ואת דף השיחה. יוסאריאן • שיחה 09:06, 29 בנובמבר 2011 (IST)

תג מחיר

יוסאריאן, כמות הדיונים בדף זה היא עצומה - מעטים אם בכלל יש כאלה - מתמצאים על מה ועל מי הטענות השונות, לפרטי פרטיהן.
דבריו של עידו הובאו בתחילת נובמבר ומאז חלו הן בערך והן בדף השיחה שינויים רבים. אני מתנצלת אם ההחזרה פגעה לדעתך בדיון חשוב שמתנהל, ומקווה שתקבל אותה, אולם מתקשה להבין שהדיון ההוא עדיין מתקיים. תתקן אותי אם טעיתי - אני אשמח, יום טוב, יעל י 15:01, 29 בנובמבר 2011 (IST)

שמונה ימים עברו מאז ההודעה האחרונה. מבחינתי הנושא עדיין בעייתי ואני מתכוון להמשיך כשיהיה לי זמן. לא מקובל לארכב מהר כל כך ובמקרה זה - יסתדרו המתדיינים עם דף שיחה ארוך, ממילא ניתן לערוך רק את הפרק הרלוונטי כך שזה לא באמת מכביד כל כך. יוסאריאן • שיחה 15:15, 29 בנובמבר 2011 (IST)

ההיסטוריונים החדשים

מילא מחיקת הביקורת עליהם מהפתיח - אבל מדוע למחוק את המילה "חדשה" המבהירה את מהות המונח? הם נקראים היסטוריונים חדשים משום שהם עוסקים בכתיבת היסטוריה מחדש - לא ברור מדוע למחוק זאת מהפתיח כי זה מה שמבדיך בינם לבין ההיסטוריונים האחרים. ALC • ח' בכסלו ה'תשע"ב • 10:43, 4 בדצמבר 2011 (IST)

אבל מה שהיה חדש כשכתבו אותו לפני 25 שנים, הוא כבר לא חדש. יש הבדל בין הכינוי, שניתן להסביר מדוע ואיך הוא קיים (נדמה לי שזה מובהר בסה"כ, הם שינו סדרי עולם) לבין שימוש במילה במנותק מההקשר. יוסאריאן • שיחה 00:22, 5 בדצמבר 2011 (IST)

קישור לדף הערך אנטי ציונות הוסר מרשימת "ראו גם" וכעת הנך שוב מבטל עריכה מועילה אחרת שביצעתי בפתיח. במקום לבטל עריכות - אנא הצע עריכה מתאימה אחרת לפי שיקול דעתך, אשר תכלול את שתי הנקודות החשובות הללו: (1) שמדובר בכתיבה חדשה של ההיסטוריה - ומכאן שמם. (2) שחלקם הבולט עושה זאת מנקודת מבט אנטי ציונית. ALC • ט' בכסלו ה'תשע"ב • 00:31, 5 בדצמבר 2011 (IST)

1. זה כתוב, ("ערעור על מוסכמות בהיסטוריוגרפיה ובציבוריות בישראל"), פשוט במילים של אנציקלופדיה. וגם באופן יותר מדוייק - בסופו של דבר, מבחינת היסטוריוגרפיה, לא היה חדש בעבודותיהם, העובדה שהם נמנעו מלהסתכל על האירועים והתיעוד שלהם מבעד למשקפיים של אידאולוגיה ציונים ניסתה להיות מחקר -היסטורי נטול משוא פנים. אין בכך חדש מבחינה מתודולוגית, אלא כאמור - ערעור על מוסכמות קודמות. כמו כן - יש לי תחושה שהמשפט רומז כאילו יש כאן כתיבה מחדש של ההיסטוריה, בשעה שכל עבודותיהם מסתמכים על ארכיונים קיימים, שפשוט לא נחשפו לחוקרים עד שנות ה-80 (טוב, רק לחוקרים שהיו מתעדים רשמיים של צה"ל, ואלה וודאי לא התכוונו לפגוע באתוס של טוהר הנשק או אחרים). 2. אני לא מבין מהו "חלקם הבולט" - מדובר באילן פפה. וראה גם את הערתי בתקציר העריכה. 3. אבקש ממך לא להיכנס למלחמת עריכה ולשמור על הגרסא היציבה במהלך הדיון. 4. הדיון צריך להתקיים בדף השיחה של הערך, מלכתחילה. יוסאריאן • שיחה 00:38, 5 בדצמבר 2011 (IST)

כתבתי כאן כי רציתי קודם כל לברר מה מהות המחלוקת ביני לבינך ואולי לייתר את הצורך לנהל דיון מרובה משתתפים בדף הערך. יש הבדל בין השקפה פוליטית לבין אידאולוגיה מנחה אשר יש לציינה בפתיח כפי שציינו את הפוסט ציונות וכך יש לציין את האנטי ציונות - הוספתי התייחסות לאילן פפה מכיוון שהוא הבולט מבין יוצרי הקבוצה והמוצהר בהשתייכותו לאידאולוגיה זו ומכיוון שכבר הוסר בעבר קישור פנימי לדף הערך של אנטי ציונות על ידי משתמש שכנראה לא היה בקיא בנושא ולכן ראיתי צורך להבהיר זאת במדויק ולא באופן מעורפל אך אסתפק גם בעריכה האחרונה שביצעתי כעת שאני מקווה שמקובלת גם עליך. ALC • ט' בכסלו ה'תשע"ב • 00:47, 5 בדצמבר 2011 (IST)

ערכי עמותת גישה

הי יוסריאן,
לפני יותר משבועיים עדכנתי ערך אחד (גישה - מרכז לשמירה על הזכות לנוע) וכתבתי ערך אחד חדש (שרי בשי) (ניתן למצוא את הערכים בארגז החול שלי). מאחר שאני מועסקת בארגון, לא רציתי לעדכן את הערכים האלה על דעת עצמי ולכן שמתי אותם בלוח המודעות. אף אחד לא ענה לי מאז, ומאחר שאתה היית היחיד שהתייחס בזמנו להודעה שלי, אשמח אם תוכל לומר לי האם לדעתך אני צריכה לפנות למישהו ספציפי שיוכל לעזור לקדם אותם, לעדכן את הערכים בעצמי או כל דבר אחר. תודה, Moavital - שיחה 13:37, 4 בדצמבר 2011 (IST)

אין לי ממש זמן לעסוק בכך כעת, אני מציע שתנסי ותעדכני בערכים. אם יהיה מי שחולק עלייך ולא הגיב להודעותייך, זו תהיה הזדמנות עבורו להבהיר את עמדותיו. יוסאריאן • שיחה 00:21, 5 בדצמבר 2011 (IST)

לא יהודי?

הידעת? ‏עמיחי • שיחה 12:40, 9 בדצמבר 2011 (IST)

ידוע שהוא אשורי, לא ידעתי אפילו שאמור להיות יהודי. אשורי - משם הגיעו היהודים או משהו, לא? יוסאריאן • שיחה 17:52, 19 בדצמבר 2011 (IST)

Sha854

היי יוס. זה כבר לא ניסויי עריכה. האיש הוא משחית פתולוגי. Dvh - שיחה 17:30, 19 בדצמבר 2011 (IST)

לא ידעתי, כנראה זה היה נראה כמו ניסוי, ואני משתדל למתן (אם יש ספק, אין ספק - לצד המקל). יוסאריאן • שיחה 17:52, 19 בדצמבר 2011 (IST)

לידע כללי

”רבי שמעון בן פזי רמי כתיב (בראשית א, טז) ויעש אלהים את שני המאורות הגדולים וכתיב את המאור הגדול ואת המאור הקטן אמרה ירח לפני הקב"ה רבש"ע אפשר לשני מלכים שישתמשו בכתר אחד אמר לה לכי ומעטי את עצמך אמרה לפניו ריבנונו של עולם הואיל ואמרתי לפניך דבר הגון אמעיט את עצמי אמר לה לכי ומשול ביום ובלילה אמרה ליה מאי רבותיה דשרגא בטיהרא מאי אהני אמר לה זיל לימנו בך ישראל ימים ושנים אמרה ליה יומא נמי אי אפשר דלא מנו ביה תקופותא דכתיב (בראשית א, יד) והיו לאותות ולמועדים ולימים ושנים זיל ליקרו צדיקי בשמיך (עמוס ז, ב) יעקב הקטן שמואל הקטן (שמואל א יז, יד) דוד הקטן חזייה דלא קא מיתבא דעתה אמר הקב"ה הביאו כפרה עלי שמיעטתי את הירח” זה סיפור בגמרא במסכת חולין דף ס עמוד ב, שבו מופיע הביטוי "שרגא בטיהרא מאי אהני", ומשמעותו, "נר בצהריים למה מועיל?" בתרגום מילולי. הסבר זה מובא בהקשר לשיחה:תג מחיר. בברכה מתניה • שיחה 08:14, 20 בדצמבר 2011 (IST)

תודה רבה על ההסבר - משתמע שלא לגמרי הבנתי את משמעות הביטוי בהקשר ההוא. יוסאריאן • שיחה 09:13, 20 בדצמבר 2011 (IST)

בשמחה, דוסים זה עם קשה :) מתניה • שיחה 14:36, 20 בדצמבר 2011 (IST)

הערה קטנה

שלום יוסאריאן, שים לב שדף זה כולל את עצמו בקטגוריות. חג אורים שמח, יאיר • שיחה 20:58, 22 בדצמבר 2011 (IST)

אכן. תיקנתי, תודה. יוסאריאן • שיחה 10:58, 27 בדצמבר 2011 (IST)

משתמש:Barush

נראה לי שהתבנית הנכונה הייתה אמורה להיות תבנית:בוטל ולא ניסויים. אמנם עובדתית המשתמש טעה, אבל צורת העריכה הייתה בסדר גמור. החבלן • אשמח לתגובות • משעמם לך? סווג גלקסיות 10:54, 27 בדצמבר 2011 (IST)

נדמה לי שאתה צודק. אני משתמש ב"ניסויים" כשאני רוצה להבהיר שהפעולה לא היתה תקינה, אבל מנסה להיות פחות חריף מ"אזהרה". בין השאר אני משתמש בזה כיוון שזה פועל אצלי בסקריפט, ישר מהעריכה שבוטלה. אנסה לשים לב יותר, או לארגן סקריפט שיכלול גם את האופציה של "בוטל". יוסאריאן • שיחה 10:58, 27 בדצמבר 2011 (IST)

מלחמת עריכה בערך תג מחיר

שלום רב. אני מופתע מכך שבמקום להמתין להכרעת מפעיל בחרת לשחזר שוב לגירסה המועדפת בעיניך. כמו כן אבקש כאן שוב שתביא ראיות לכך שהוכרע ששבוע מספיק כדי ליצור גירסה יציבה. תודה, נרו יאיר • שיחה • ב' בטבת ה'תשע"ב • 10:18, 28 בדצמבר 2011 (IST)

מדובר בעשרה ימים. אין סיבה שבריונות תזכה לפרסים - אם אף מפעיל לא רוצה להיכנס לעימות עם ברוקולי (אודה על האמת, גם אני לא שש לכך), זה לא מצדיק השארת הערך בגרסא עם שינוי מהגרסא היציבה. אולי היה עדיף שהיית פונה אליו, הוא חזר על עריכתו 3 פעמים, וגם לאחר שהראיתי לו את טעותו בדף השיחה, הפסיק להתדיין אולם לא הודה בטעותו, שלא לדבר על לתקן אותה. יוסאריאן • שיחה 10:21, 28 בדצמבר 2011 (IST)

אתה צודק לחלוטין שיש מחסור במפעילים שמוכנים להיכנס לסוגיות רגישות, אני מתריע על כך זמן רב. זו לא סיבה לנהל מלחמת עריכה. לא בדקתי מה ברוקולי עשה, ראיתי את דבריך בדף השיחה שירדת מהפנייה למפעילים והחלטת לשחזר לגירסה שלך, ועל זה הגבתי. להבדל בין שבוע לעשרה ימים אין משמעות. האם יש לך ראיות לכך שהוכרע שעשרה ימים מספיקים כדי ליצור גירסה יציבה? נרו יאיר • שיחה • ב' בטבת ה'תשע"ב • 10:25, 28 בדצמבר 2011 (IST)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: יש לך הרבה עזות מצח לכתוב את מה שכתבת. הגרסא היציבה שרדה בערך שבועיים לפני תחילת הפינג פונג, כפי שהודגם בפניך חזור והדגם. רמז - זו אינה הגרסא שלך. שוחזרת שוב, ובפעם הבאה אבקש את חסימתך. כמובן שאתה "מחליק" את החלק שלך בעימות ומתייחס לאחרים כאילו רק הם משחזרים. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 10:26, 28 בדצמבר 2011 (IST)

פינג פונג שיש בו הפסקה של עשרה ימים הוא לא ממש פינג פונג. ואם אין הבדל בין שבוע לעשרה ימים - מה ההבדל בין שבועיים לעשרה ימים? על כל אופן, עזות המצח היא כולה שלך. יוסאריאן • שיחה 10:27, 28 בדצמבר 2011 (IST)

ברור, כי אני זה שכל הפעילות שלו היא פוליטית ומוטה לכיוון אחד מאוד קיצוני. איך לא עליתי על זה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 10:30, 28 בדצמבר 2011 (IST)

יוסאריאן, על שבועיים או שלושה יש הסכמה שזו גירסה יציבה. על פחות מזה עליך להביא ראיה שכך הוכרע, לא לנהל מלחמת עריכה. נרו יאיר • שיחה • ב' בטבת ה'תשע"ב • 10:39, 28 בדצמבר 2011 (IST)

למעיינים בדיעבד - ההערה היתה בעקבות עריכה זו. את היסטורית העריכות הרלוונטית ניתן לראות בקישור הזה, ובקישור הזה נמצא הדיון הרלוונטי שבדף השיחה. יוסאריאן • שיחה 16:13, 27 בפברואר 2012 (IST)

ערביי ארץ ישראל במלחמת העצמאות

המבנה המרובע הוא כזה:

1. אלו שעזבו באופן כללי בגלל מוראות המלחמה
2. אלו שעזבו בגלל פחד הלחימה עצמה
3. אלו שגורשו במהלך או אחרי המלחמה
4. אלו שעזבו אחרי הלחימה

השאלה מה גרם לפחד היא שאלה גדולה, שכן היא אחת מנקודות המחלוקת המרכזיות, אולם לא נכון לשים את הגורמים לפחד באותו משפט עם עצם הפחד כי מדובר במישור אחר. לכן שמתי אותו במשפט בסוף.

באופן כללי, ראוי שנפרט בכל אחד מהסעיפים דוגמאות ואולי אז נוכל ליצור גם תת סעיפים. ויכוח באויר מיותר. עדירל - שיחה 18:14, 29 בדצמבר 2011 (IST)

לטעמי חשוב לשים את הגורמים לפחד במשפט עצמו, במחיוד אם הם ברורים למדי. מה גם שבניסוח שלך, לפני השינויים שלי (ואחריהם), מפורטות חלק מהסיבות לפחד ("המנוסה נבעה מהפחד להפגע מהלחימה או פחד שהחיילים היהודים יפגעו בנשארים") - אולי זה עניין לפרשנות, הרי באותה מידה אפשר לנסח אחרת ולכתוב ש"המנוסה נבעה...מהפחד שיקרה להם מה שקרה לבני כפרם...". נראה לי שהניסוח שהצבתי סביר ומבהיר את הנקודה.

כמו כן - גם לי נוח יותר לדון בנושא כאן, אבל המקום המתאים יותר הוא דף השיחה של הערך. יוסאריאן • שיחה 18:18, 29 בדצמבר 2011 (IST)

ואם כבר אתה מתארח בדף השיחה שלי - רשמת כמה אמיתות בכיכר העיר, וגם כמה דברים מקוממים. מבין הדברים המקוממים במיוחד רציתי להעיר לך על הטענה כאילו "המסע נגד הקרן החדשה נשכח" - להלן ראיה לכך שמסע יחסי הציבור נחל הצלחה - אחת העם סבורה שמדובר בפעולות בגידה, או לפחות מצהירה כך על מנת להתחבב על "העם". בלי להזכיר אפילו כל מיני פעולות חקיקה מופרכות. יוסאריאן • שיחה 18:28, 29 בדצמבר 2011 (IST)

עד כמה התרומות לקרן החדשה ירדו?

אנשים ברחו כי פחדו שיפגעו בקרב או לאחריו. אין עוד אפשרויות. המקום לדון בשאלה למה הם פחדו שיפגעו בקרב או אחריו מקומו במשפט אחר בו ניתן לאמר שהקרבות היו מכוערים במיוחד או שנעשו פעולות כדי להפחיד אותם. זה שנעשה טבח בכפר שלהם כלול במה שקורה בקרבות. עדירל - שיחה 19:04, 29 בדצמבר 2011 (IST)

הגישה שלך מוציאה לי את החשק לעסוק בנושא. עדירל - שיחה 19:12, 29 בדצמבר 2011 (IST)

לא יודע בקשר לתרומות אבל גם לתדמית ציבורית יש חשיבות מרובה.

לדעתי זה תיאור די מוזר של הדברים שמנתק בצורה מלאכותית בין סיבה למסובב. אם שמעון צעק על ראובן "לך מפה" וירה לו מעל הראש, אמנם ראובן ברח כי פחד שיפגע, אבל לצעקה וליריה יש חשיבות ומשמעות. יוסאריאן • שיחה 19:16, 29 בדצמבר 2011 (IST)

אני בכנות מצטער - יש פה לא מעט אנשים שהגישה שלהם מוציאה לי את החשק לעסוק בנושאים שונים, כך שאני בהחלט מבין אותך. מצד שני, אני מנסה להיות ענייני, שיבחתי את עריכתך מכיוון שהערכתי אותה כמוצלחת, וגם אם היו לי כמה הסתייגויות מנקודות מספר בה, אני מנסה לדון בדברים ולהגיע לעמק השווה. אני לא מבין איך זה מוציא לך את החשק. יוסאריאן • שיחה 19:16, 29 בדצמבר 2011 (IST)

פעולת שחזור גורפת בניגוד לכללי המיזם

ראה פעולתך בדף הערך הארץ שבה הסרת קישור פנימי שלא הבעת לו כל התנגדות ושבוצע בפעולת עריכה נפרדת מפעולת העריכה שהבעת לה התנגדות. בינתיים החזרתי את הקישור הפנימי ההוא אך אודה אם תשים לב להבא ותבטל רק את העריכות שהנך מתנגד להן ולא באמצעות שחזור גורף שפוגע בעריכות תורמות אחרות שאינך מתנגד להן (ובכך מהווה פעולה שבניגוד לכללי העריכה במיזם). בתודה מראש. ALC • ד' בטבת ה'תשע"ב • 19:51, 29 בדצמבר 2011 (IST)

מדובר בטעות פעוטה שנעשתה בתום לב - כשראיתי את עריכתך הראשונה, ביטלתי אותה, ובכך ביטלתי גם את השניה. לא עשיתי יותר מביטול העריכה הראשונה, ואם יצא שפגעתי, אני מתנצל. יוסאריאן • שיחה 19:53, 29 בדצמבר 2011 (IST)

התנצלותך מתקבלת אך רציתי רק שתשים לב להבא - מכיוון שזה כבר קרה גם בפעמים אחרות בעבר. בברכה. ALC • ד' בטבת ה'תשע"ב • 19:57, 29 בדצמבר 2011 (IST)

זה עניין של הממשק - לא היתה לי כל דרך להבין את שקרה. יוסאריאן • שיחה 19:57, 29 בדצמבר 2011 (IST)

יוסריאן: מה שקרה הוא תוצאה של שימוש ב"שיחזור" במקום "ביטול". קיים גם "שיחזור עם תקציר" שלצורך העניין מתנהג כמו "שחזור". זו הסיבה שעדיף, כאשר משחזרים עריכה שאינה השחתה, להשתמש ב"ביטול" - באופן כזה נמנעים מלשחזר בלי כוונה מספר עריכות. קיפודנחש - שיחה 18:20, 1 בינואר 2012 (IST)

אני בטוח שהשתמשתי ב"ביטול" - ומכיוון שאני לעולם לא משתמש ב"שחזור עם תקציר", ולאור תקציר העריכה, כך עשיתי.

מה שייתכן ועשיתי, ואמנע מעשות בעתיד, הוא לבחור השוואת גרסאות דרך היסטוריית העריכות, ולבטל על ידי עריכת הגרסא המוקדמת להן. יוסאריאן • שיחה 18:29, 1 בינואר 2012 (IST)

שאלתך בדלפק הייעוץ

כדי להתחיל לעזור, צריך לפני הכל לדעת באיזה עיצוב אתה משתמש - וקטור או מונובוק? הסיבה שהידע הזה נחוץ היא שיש לך גם vector.js וגם monobook.js, ושניהם גדושים ועמוסים... בגדול, עדיף במידת האפשר להימנע משימוש בסקריפטים כאלו במרחב המשתמש, לפחות במקרים בהם אותה פונקציונליות זמינה כבר דרך "העדפות", משום שכשמשהו מפסיק לעבוד, אם זה סקריפט כללי יש יותר סיכוי שמישהו אחר ישים לב והבעיה תתוקן. בברכה - קיפודנחש - שיחה 18:20, 1 בינואר 2012 (IST)

איך אני יכול לברר את התשובה לשאלה שלך? אני זוכר שהכנסתי סקריפטים לדף המונובוק שלי, אבל לא הצלחתי למצוא אותו עכשיו. יוסאריאן • שיחה 18:22, 1 בינואר 2012 (IST)

אם אינך בטוח באיזה עיצוב אתה משתמש, הצץ ב"העדפות" תחת "מראה". קיפודנחש - שיחה 18:57, 1 בינואר 2012 (IST)

מסומן כרגע וקטור (זו ברירת המחדל). יוסאריאן • שיחה 19:14, 1 בינואר 2012 (IST)

עכשיו גם גיליתי איך מגיעים לקבצים ההם. יוסאריאן • שיחה 19:15, 1 בינואר 2012 (IST)

אם אתה משתמש בוקטור, אין פלא שסקריפטים שהוספת לדף המונובוק שלך לא נגישים. כדי לפתור זאת הוסיפו בגרסה הקודמת (1.17 - הנוכחית היא 1.18) דף שנקרא "common.js" שהסקריפטים שבו נגישים ללא תלות בעיצוב (ב-common.js שלך יש רק קישור לסקריפט ישן במרחב המשתמש שלי (אשף התבניות) שצריך להסיר - האשף כבר מזמן מתווסף דרך הממשק הכללי). עכשיו השאלה הבאה: האם אתה מעוניין בעזרה עם סדר בדפים האלו? קיפודנחש - שיחה 19:39, 1 בינואר 2012 (IST)

בוודאי שאני מעוניין בעזרה - לכן פניתי לדלפק הייעוץ :-). מה צריך לעשות? יוסאריאן • שיחה 22:13, 1 בינואר 2012 (IST)

יש הבדל בין "עזרה" (במובן שמישהו אחר יבחש בדפים) ובין "עצה" (המטרה המוצהרת של דלפק הייעוץ), ולכן אני מעדיף\פה לקבל רשות מפורשת. אנסה לראות אם אוכל לעשות קצת סדר, אבל זכור שהדף מיוחד:הדף שלי/vector.js מתנהג כמו כל דף אחר בוויקיפדיה, מבחינה זאת שאפשר לבטל גרסאות קודמות. אם אשבור משהו (אין באפשרותי להתנסות בדיוק באותו ניסיון שלך - עלולות למשל להיות אינטראקציות עם הבחירות ב"העדפות", ההרשאות שלך אינן זהות לשלי וכן הלאה) תמיד תוכל לשחזר לגרסה שעבדה לפני שנגעתי. קיפודנחש - שיחה 22:22, 1 בינואר 2012 (IST)

יש לי אמון מלא בך. תודה רבה על הנכונות והמאמץ. יוסאריאן • שיחה 22:24, 1 בינואר 2012 (IST)

אני לא יודע אם עשית משהו, אבל אם כן - זה לא עבד. יוסאריאן • שיחה 19:37, 2 בינואר 2012 (IST)

האמת, התחלתי לחפור, אבל מה שיש לך בדפים הללו אלו באמת סקריפטים עתיקים וכתובים בידי חובבנים מוכשרים, כך שלא טריביאלי לזהות מה הם בדיוק אמורים לעשות. להבנתי, הם מוסיפים אפשרות להזריק הודעות בסגנון {{ניסויים}} לדפי שיחה, אבל הם כנראה גם עושים עוד דבר או שניים - אולי את השיחזורים עצמם (דבר שכבר אינו נחוץ - יש כפתורי "ביטול" ו"שחזור" שכבר עושים זאת). אני יכול לשים שמתי אצלך את הסקריפט שחיים המליץ עליו. סקריפט זה מוסיף מספר הודעות אחרי שם המשתמש בדף ההבדל. לחיצה על אחת ההודעות מוסיפה את ההודעה לדף המשתמש המתאים (עם תקציר עריכה הולם וכן הלאה), בלי לצאת מהדף הנוכחי - דבר שרוב המשתמשים מוצאים נוח. אנא נסה את הסקריפט הזה זמן מה, ואם תמצא שהוא עונה על הצרכים, נוכל לנקות את הענתיקות מהדפים המתאימים (כלומר vector.js ו-monobook.js אצלך) קיפודנחש - שיחה 20:32, 2 בינואר 2012 (IST)

שתי שאלות: (א) האם אתה רואה בדף השוואת גרסאות, אחרי שם העורך השני (השמאלי) משהו שנראה בערך כך: (אזהרה | ניסוי | בוטל | חזרה | פרסום | הסבר | בה | נחסמת) ? (ב) - אם התשובה לשאתה הראשונה היא "כן", האם זה יכול להחליף את מה שהסקריפט העתיק עושה? (במילים אחרות, האם אפשר לנקות?) - קיפודנחש - שיחה 15:59, 3 בינואר 2012 (IST)

א. כן. ב. לא - מה שלא עבד עבורי (ועדיין לא עובד) היה הקישורים שכתבו בדף השיחה של התורם האחרון לערך אחרי מחיקתו. יוסאריאן • שיחה 11:13, 4 בינואר 2012 (IST)

עד כמה שהצלחתי לפענח מדפי הקוד אצלך, החלק הזה מעולם לא עבד אצלך בווקטור. שאלה: אם אתה חוזר לרגע למונובוק, הקישורים החסרים מופיעים שוב? קיפודנחש - שיחה 15:40, 4 בינואר 2012 (IST)

חזרתי למונובוק והקישורים לא מופיעים כשאני מוחק דף. כמו כן - כל העיצוב חוזר לעיצוב הישן, עם תיבת החיפוש מימין וכל זה. יוסאריאן • שיחה 15:48, 4 בינואר 2012 (IST)

כן, מונובוק זה מונובוק - לא התכוונתי להציע שתחזור אליו, רק שתבדוק אם הבעיה ספציפית לווקטור. מעבר חפוז למונובוק וחזרה לא "עולה" כלום - כשתשוב לווקטור ישוב הכל לקדמותו. אנסה לחפור עוד קצת, אבל אולי כדאי שתתייעץ עם מפעיל/ים נוסף/פים - לי אין את האפשרות למחוק דף, ואני לא בטוח במה מדובר. כאמור, אנסה לנבור עוד טיפה ולראות אם אצליח להבין במה מדובר. בברכה - קיפודנחש - שיחה 15:55, 4 בינואר 2012 (IST)

זה בסדר, כבר החזרתי. אנסה להעלות שוב את הנושא בדלפק הייעוץ. תודה על העזרה. יוסאריאן • שיחה 15:59, 4 בינואר 2012 (IST)

אם הבנתי נכון, מה שרצית מופיע בוק:ס בתור "סקריפט 37". הוספתי אותו ל-common.js אצלך - נסה עכשיו. מה חסר לך אחרי שאתה מרוקן את vector.js ? קיפודנחש - שיחה 16:09, 4 בינואר 2012 (IST)

הוריי!!! זה עובד. אתה שואל כי ראית שביטלתי את הריקון? הבעיה המקורית היתה שהופיעה שורת הקישורים, אבל זה לא השאיר את ההודעה. אחרי שרוקנתי, נדמה לי שהפסיקה להופיע רשימת הקישורים. יוסאריאן • שיחה 16:46, 4 בינואר 2012 (IST)

בוא נעשה ריסט, כי אני כבר לא מבין/נה כלום. אתה אומר שעכשיו סקריפט 37 (קישור להודעה בדף משתמש אחרי אחרי מחיקה וחסימה) עובד? אם כך, מה לא עובד? מה קורה אם אתה מרוקן את vector.js לגמרי? מה חסר במקרה כזה? בברכה - קיפודנחש - שיחה 17:02, 4 בינואר 2012 (IST)

ה"הוריי" בא לסמן שהכל עובד נהדר. נראה לי שאין צורך להמשיך ולעשות ניסויים... תודה רבה. יוסאריאן • שיחה 17:19, 4 בינואר 2012 (IST)

כן, אבל במקרה שבאיזשהו יום בעתיד רחוק ומעורפל תצוץ בעיה חדשה, רצוי לא להשאיר סלט כמו זה שיש לך ב-vector.js. יש איזו סיבה לא לרוקן אותו? קיפודנחש - שיחה 17:45, 4 בינואר 2012 (IST)

רוקנתי, ונראה שהכל עדיין עובד. תודה שוב על התמיכה. :-) יוסאריאן • שיחה 17:55, 4 בינואר 2012 (IST)

we live to serve. בב"ח - קיפודנחש - שיחה 18:01, 4 בינואר 2012 (IST)

רביב דרוקר - ערוץ 10

שלום וברכה. ברשותך, הסרתי את הידיעה. היא מוקדמת מדי ואיננה בשלה. איך ניתן ליצור ידיעה חדשותית רצינית על סמך אמירה מעורפלת וכללית של האיש. מה זאת אומרת "הוצע לו"? מי הציע? האם פקיד רשמי וכהצעה רשמית, על דעת הדרגים הקובעים, או שזו הייתה סתם איזו שליפה של פקיד זוטר שאמר לו שיש לו קשרים שם למעלה? נמתין בסבלנות עד שיתבהרו העניינים ואז נדע מי ומה, אם בכלל. גרש - שיחה 19:39, 1 בינואר 2012 (IST)

רשותי כולה שלך. יוסאריאן • שיחה 22:14, 1 בינואר 2012 (IST)

בעיית הפליטים

ייתכן שהמקום בו הוצבה הפסקה הוא לא נכון, אך אני חושב שהיא מכילה מידע רב שחבל לוותר עליו, ולכן נכון לשבץ אותה במקום אחר בערך. אביעד‏ • שיחה 13:56, 2 בינואר 2012 (IST)

גם אני נטיתי לחשוב כמוך, אבל בעצם הערך מדבר על בעיית הפליטים הפלסטינים, וזה פירוט רב מדי על הדרך בה נוצרה. הפירוט הזה מתאים מאוד בערכים הנכבה, או ערביי ארץ ישראל במלחמת העצמאות, ואכן הוא מופיע שם (לפחות בחלקו, ואולי בניסוח אחר, ואם לא - כדאי להוסיפו). יוסאריאן • שיחה 14:15, 2 בינואר 2012 (IST)

משתמש:יוסאריאן/ארגז חול/נסיון

	תודה על תרומתך לוויקיפדיה. עם זאת, מחקנו את הערך שכתבת, כיוון שאינו עומד בסטנדרטים של כתיבת ערכים באנציקלופדיה בשל נושאו, תוכנו או ניסוחו, או בשל היות הערך שכתבת קצר מדי מכדי להיות ערך אנציקלופדי. אם לדעתך הנושא ראוי לערך ובכוונתך להרחיבו, ניתן לפנות לדף בקשות ממפעילים כדי לבטל את המחיקה ולשחזר את הערך.
מומלץ לעבור על המדריך שלנו כדי להכיר טוב יותר את הסגנון המקובל של ויקיפדיה. כדאי גם לקרוא מספר ערכים טובים כדי לראות דוגמאות לסגנון כתיבה המקובל בוויקיפדיה. בנוסף, אפשר להיעזר בחונך או חונכת המציעים את עזרתם בקליטת עורכים חדשים. אפשר לעיין גם במדריך המקוצר: ויקיפדיה:לאן נעלמה העריכה שלי?.

בברכה, יוסאריאן • שיחה 16:45, 4 בינואר 2012 (IST)

ארגז החול שלך בנושא ערביי א"י

שלום, אנא בטל את ההעברה של הדף הפרטי שלך לדף רשמי של ויקיפדיה. הדף אינו כתוב בצורה נייטראלית ויש בו הוראות ומשפטים שאינם רלוונטיים למיזם ציבורי. אני מציע ליצור קישור לארגז חול ולפרויקט שלך עם זוכרות במקום בולט בדף השיחה של הערך ולהספתק בכך. אין כל סיבה לדחוף דף לא רשמי זה למרחב הראשי של ויקיפדיה. כל משתמש שירצה לכתוב בנושא זה יופנה על ידך או על ידי אחרים לדף השיחה של הקטגוריה ומשם יוכל להגיע בקלות לדף הפרטי שלך. דרך - שיחה 17:06, 4 בינואר 2012 (IST)

הדרך הנכונה לתקן בעיות כמו אלו שעליהן הצבעת ("אינו כתוב בצורה נייטרלית") עוברת בדף השיחה של המיזם. לגבי "הוראות ומשפטים שאינם רלוונטיים למיזם ציבורי" - משפט עמום ביותר. אם המיזם מכיל לדעתך דברים שאינם הולמים, השתמש בדף השיחה של המיזם כדי לבטא הסתייגויותיך. הדרישה להסיר/לבטל את המיזם משום שלדעתך יש בו בעיות אינה מתקבלת על הדעת. קיפודנחש - שיחה 17:17, 4 בינואר 2012 (IST)

אין סיבה שלא יהיה בוויקיפדיה מיזם שעוסק בערביי ארץ ישראל בתקופה שלפני 1948. כבר בשלב בו הדף היה ארגז חול שמרתי על ניטרליות וענייניות בניסוחו, אם יש לך השגות ממוקדות העלה אותן בדף השיחה של המיזם ואעשה מאמץ כן לתקן את מה שדורש תיקון. יוסאריאן • שיחה 17:20, 4 בינואר 2012 (IST)

אני לא מסכים איתך. משתמש:יוסאריאן כתב מיזם פרטי עם דעות פרטיות שלו. זה לגיטימי. אבל להעביר את הדף בבת אחת למיזם ציבורי ללא שום דיון מקדים אינו הגון. תגובתך רק מוכיחה את טענתי. אתה כבר טוען שהכתוב ב"מיזם" שעד אתמול היה ארג"ח פרטי הוא הקבוע והיציב ואני צריך לגשת לדף השיחה. מדוע שהוא יקבע את גבולות המיזם? אני מציע שאני אעלה גרסה משלי למיזם והוא יפנה לדף השיחה. דרך - שיחה 17:24, 4 בינואר 2012 (IST)

אדרבא - העלה נא גרסא משלך למיזם, או הקם מיזם מתחרה בנושא דומה.

אני מנסה להבין מה ממה שכתוב בדף, שבעיקר נועד לרכז חוסרים ומקורות מידע בנושא, הוא "דעות פרטיות" שלי. היו כמה משפטים, ומחקתי אותם ברגע שהעברתי. אחרי דבריך כאן עברתי שוב על דף המיזם, הסרתי את הדברים באותו הנושא ששנוי במחלוקת והעברתי אותם לדף השיחה. מעבר לכך, בסך הכל יש רשימה ארוכה של חוסרים ונושאים לבדיקה. אני לא יודע מה דרוש להקמת מיזם, ולא בטוח שיש כללי פרוטוקול לנושא, אבל לא נראה לי שיש משהו לא בסדר במה שעשיתי. נדמה לי שמקובל שיש "אחראי מיזם", והוא בד"כ מי שהקים את המיזם, שהנושא קרוב לליבו והוא רוצה להרחיב בו.

האמת שהסיבה היחידה להעברת הדף למצב של "מיזם" הוא הקישור מדף הקטגוריה - אני סבור שזה מתבקש שתהיה הפניה מדף הקטגוריה, שיש בה כל כך הרבה חוסרים, לדף שמכיל עזרים לכתיבת הערכים. יוסאריאן • שיחה 17:32, 4 בינואר 2012 (IST)

איני חושב שאנחנו חלוקים בעניים העקרוני. היו כמה דברים בולטים שהפריעו לי ועתה שונו. דרך - שיחה 17:43, 4 בינואר 2012 (IST)

מאוד חבל לי על המוטו היפה שהיה שם, אבל מילא. יוסאריאן • שיחה 17:53, 4 בינואר 2012 (IST)

משתמש:יוסאריאן/ארגז חול/נסיון

שלום יוסאריאן/ארכיון 15,

כפי ששמת לב, עריכה שביצעת בוטלה על ידי אחד המשתמשים באתר. למרות זאת, חזרת וביצעת אותה עריכה פעם נוספת.
חזרה על עריכות שבוטלו בהנמקה, ללא דיון בדף שיחה, אינה מקובלת ואסורה בוויקיפדיה.

לחצו כדי להקטין חזרה לחצו להגדלה

אז, מה מותר ורצוי לעשות? הנה הסבר קצר: (בתמונה‏: ההתנהלות האידיאלית)

• אם לדעתך ישנה טעות בערך או שהעריכה שביצעת הייתה נאותה, ניתן לנמק זאת בדף השיחה של הערך. לקבלת חוות דעת נוספות, תוכלו להפנות לדיון מלוח המודעות.
• אם לא ניתן להגיע להסכמה באמצעות הדיון, ניתן להפעיל את ההליכים המקובלים לפתרון מלחמת עריכה.
• אם ערך שכתבת נמחק ולדעתך יש לו מקום בוויקיפדיה, ניתן לברר זאת עם מפעיל/ת המערכת שמחק/ה אותו. אם לדעתך התשובה לא מספקת, ניתן לפנות מחדש לדף הבקשות ממפעילים, ובמידת הצורך אף לערער בוויקיפדיה:בירורים.

לתשומת ליבך: עריכות חוזרות ונשנות של עריכות ששוחזרו, ללא דיון, עשויות להוביל לחסימה.

תודה, ובתקווה שיושגו הסכמות רחבות, יוסאריאן • שיחה 17:49, 4 בינואר 2012 (IST)

afeka racing team - ART

יוסאריאן שלום.

הייתי מעוניין לחדד ולבהר את ערך הויקיפדיה שהסרת. אנו קבוצה כמו קבוצות אחרות שיש להם ערך ויקיפדיה שקיימים והיינו מעוניינים לספר על הנבחרת שלנו. צירפתי לך קבוצות לדוגמא : http://en.wikipedia.org/wiki/PrISUm , http://en.wikipedia.org/wiki/Wreck_Racing בנוסף אנו חלק מתחרות שנקראת פורמולה סטודנט, זוהי תחרות בינ"ל אשר גם לה דף בויקיפדיה : http://en.wikipedia.org/wiki/Formula_Student. אין בכוונתינו להעביר מידע פרסומי או תוכן שעלול לפגוע במישהו, אלא לספר את הסיפור של קבוצתינו בצורה עיניינית. נשמח אם ויקיפדיה תאפשר לנו לעשות כן.

תודה עדי אופיר.

אני לא חושב שהקבוצה שלכם היא עניין לערך אנציקלופדי. עם זאת, ההחלטה היא בידיי רק במקרים בטוחים, ולא במקרים גבוליים. במקרה זה ייתכן שהקהילה סוברת אחרת ממני, ואני מציע שתעלו שוב את הערך, ונמתין לדעתה של הקהילה - עושים זאת על ידי הצבת תבנית הבהרת חשיבות ({{ס:חשיבות}}) בראש הערך. יוסאריאן • שיחה 13:42, 5 בינואר 2012 (IST)

טרול

הוא לא סיבה לגיטימית להסתרת גרסאות. בייחוד לא על פי נהלי הקרן. אנא שחזר שינוי זה והפסק להסתיר גרסאות. מתניה • שיחה 15:09, 5 בינואר 2012 (IST)

קיבלתי גם אני. נויקלן - ש 15:10, 5 בינואר 2012 (IST)

לא הבנתי, מולך בפרטי. יוסאריאן • שיחה 15:11, 5 בינואר 2012 (IST)

לגבי תקצירים, בכוונתי להמשיך להסתיר אותם. אין סיבה לתת לו להתגרות דרכן. נויקלן - ש 15:14, 5 בינואר 2012 (IST)

אתה מוכן בבקשה לעזור לי?

שכתבתי את הערך אטב נייר אבל יש הרבה מאוד תמונות שרלוונטיות לערך בערך באנגלית ואני לא יודע איך להעתיק אותם. אתה מוכן בבקשה להעתיק את התמונות האלו? (לפי דעתי זה בערך הדבר היחיד שנשאר לעשות כדי שיהיה אפשר להציע את הערך כערך מומלץ). אם יש לך הערות על הערך, הכתיבה שלי או סתם משהו מחכים אשמח אם תכתוב לי אותו. ―אורח פורח (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

אין לי ממש זמן לעזור לך עם זה עכשיו- האמת שזה די קל להוסיף תמונות, אתה יכול לראות איך מוצבות תמונות בערכים אחרים ולשים את אותה שבלונה. אם לא תצליח, אנסה בפעם אחרת.יוסאריאן • שיחה 17:25, 5 בינואר 2012 (IST)

גם אתה קיבלת מייל ממשתמש:Ronishai?

החבלן • אשמח לתגובות • משעמם לך? סווג גלקסיות 21:52, 8 בינואר 2012 (IST)

האמת שלא. משהו מעניין? אולי כדאי להפנות אותו לדיון בדפי השיחה. יוסאריאן • שיחה 21:55, 8 בינואר 2012 (IST)

הפנתי אותו לדף השיחה. הטענות הענייניות היו לגבי פרשת משה גל. החבלן • אשמח לתגובות • משעמם לך? סווג גלקסיות 22:18, 8 בינואר 2012 (IST)

שאלה

‏אם אינך יודע למה, מדוע למחוק? יואב ר. - שיחה 11:20, 12 בינואר 2012 (IST)

Assayas מחק ולא יוסאריאן. התוכן היה: "הוא היה ג'נ'י{{משוב}}" נויקלן - ש 11:32, 12 בינואר 2012 (IST)

עם הכותרת "צבע שיער". ככלל, אני מעדיף גישה זהירה יותר של שימוש בסמכויות מחיקה. יוסאריאן • שיחה 11:48, 12 בינואר 2012 (IST)

סליחה, טעות שלי. יואב ר. - שיחה 12:13, 12 בינואר 2012 (IST)

ארגון צבאי לאומי

היי תודה על העזרה עם הערך ניסחתי הצעה, אבל אני לא מצליח להבין איך לרשום הפניה ביבליוגרפית... תודה רונן ::Tamarhad - שיחה 14:28, 15 בינואר 2012 (IST)

תומר פוקס

שלום, מדוע שחזרת? מתניה • שיחה 13:15, 24 בינואר 2012 (IST)

אם אני זוכר נכון, הצבתי תבנית הבהרת חשיבות על הערך, לא זכור לי שחזור. יוסאריאן • שיחה 14:10, 24 בינואר 2012 (IST)

הבנתי מבקשות מפעילים... כנראה שבזמן שהצבתי את התבנית, הערך נמחק והעריכה שלי שחזרה אותו. יוסאריאן • שיחה 14:17, 24 בינואר 2012 (IST)

שיחת משתמש:RoyTek

תציץ שם בבקשה רועי • שיחה 17:28, 25 בינואר 2012 (IST)

כן, ראיתי ועניתי. יוסאריאן • שיחה 17:34, 25 בינואר 2012 (IST)

עזרה עם ערך

יוסאריאן שלום, כתבתי ערך עם קישורים והכל. מה השלב הבא??? איך הערך הופך להיות זמין לכל מי שמחפש. אשמח לעזרתך

הילה

איפה הערך שכתבת? יוסאריאן • שיחה 18:01, 25 בינואר 2012 (IST)

בית יהונתן

יוס, לפחות תמחק את הגרסאות הראשונות והמועתקות. סקרלט - שיחה 20:52, 25 בינואר 2012 (IST)

אוקיי, אין בעיה. למרות שאני מנחש שפניה לבעל האתר תביא לאישור שימוש בתוכן. יוסאריאן • שיחה 20:53, 25 בינואר 2012 (IST)

נו יוס, עכשיו נראה שאתה זה שהעתיק וגם העריכות שלך אלו הן עריכות של הגרסה המועתקת. תמחק את כל הגרסאות ותשאיר רק את האחרונה. סקרלט - שיחה 05:37, 26 בינואר 2012 (IST)

טופל. יוסאריאן • שיחה 08:22, 26 בינואר 2012 (IST)

יש תסבוכת קלה - מה עושים? יוסאריאן • שיחה 13:08, 26 בינואר 2012 (IST)

עניתי שם. יוס, נראה לי שיש בעיה בכל הערכים שלו אם הוא העתיק, כמו שהוא כתב, מהפרסומים הכתובים. צריך לבדוק מהיכן המידע לכתיבת שאר הערכים שהעלה. סקרלט - שיחה 14:57, 27 בינואר 2012 (IST)

הארגון הצבאי הלאומי

ערכתי מחדש את החלק על ראשית הארגון בדף השיחה של הערך, אשמח לחוות דעת. אם אפשר בדף השיחה של הערך. תודה רונן :: Tamarhad - שיחה 23:01, 25 בינואר 2012 (IST)

בדיוק הכנתי דף ייעודי על מנת להציג את השינויים בנוחות - משתמש:Tamarhad/ארגז חול/ארגון צבאי לאומי. יוסאריאן • שיחה 23:03, 25 בינואר 2012 (IST)

עברתי על ארגז החול של הערך, ונראה לי עכשיו בסדר גמור. תודה רבה. רונן. :: Tamarhad - שיחה 01:39, 30 בינואר 2012 (IST)

שלום

כשניכנסתי לוויקפדיה היה כתוב לי בהודעה חדשה שאני חסומה על עריכה והשחתה של הערך עיר מעורבת, למרות שלא עשיתי זאת. ככל הנראה הייתה אי הבנה, אני אשמח אם תורידו את החסימה בהקדם האפשרי, תודה. ―80.179.184.165 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

שלום. עקב מספר השחתות מכתובת ה-IP בה את משתמשת כרגע בערך עיר מעורבת (אחת לדוגמא), נחסמה הכתובת ליום אחד, ב-11 בינואר, לפני כשבועיים. החסימה כבר פגה ואת יכולה לערוך כאוות נפשך. בהצלחה, יוסאריאן • שיחה 13:32, 27 בינואר 2012 (IST)

בשר תותחים (סרט)

היי, יוסאריאן, שלום, מה המצב? מבין את הפקפוק שלך בחשיבות, אף שאני חולק עליה, אבל הייתי רוצה לשאול: אפשר להעביר את התבנית לדף השיחה? זה פוגע בעיצוב של הערך. • 1Marcell - שיחה 14:47, 29 בינואר 2012 (IST)

זה לא נורק הפגיעה בעיצוב למשך שבוע. בכל אופן, הסרתי את התבנית כיוון שהיו כמה הבהרות בדף השיחה. יוסאריאן • שיחה 20:48, 30 בינואר 2012 (IST)

שיחת משתמש:212.76.112.5

? על פי בדיקתי, הוא ביצע עריכה אחת, אותה שחזרתי, והוספתי {{ניסויים}}. ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 20:06, 30 בינואר 2012 (IST)

כן, הפרעת לי לשחזר אותה . תיקנתי. יוסאריאן • שיחה 20:46, 30 בינואר 2012 (IST)

. תודה וערב טוב, ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 21:49, 30 בינואר 2012 (IST)

@

שלחתי מייל. יוסי2 - שיחה

קיבלתי וחשבתי שהגבתי, אבל מסתבר שלא. אני לא מבין בנושא ולא רוצה להתערב שם. אגב, אין קשר להיותי מפעיל. בהצלחה, יוסאריאן • שיחה 11:34, 2 בפברואר 2012 (IST)

בוררות שמאל רדיקלי בישראל

הדיון הופרד לדף שיחה:שמאל רדיקלי בישראל/בוררות בענייני ניסוח 2012. בברכה, ‏DGtal‏ 13:48, 1 בפברואר 2012 (IST)

למען הסר ספק, אשמח אם תכניס את עיקרי העמדה שלך במקומות המתאימים. תודה, ‏DGtal‏ 10:13, 2 בפברואר 2012 (IST)

אנסה להתפנות לכך, אבל סיכוי טוב שיקרה רק בראשון בערב. יוסאריאן • שיחה 11:33, 2 בפברואר 2012 (IST)

ארגז החול ארגון צבאי לאומי השלמות

השלמתי את התיקונים והשינויים בארגז החול של הארגון הצבאי הלאומי משתמש:Tamarhad/ארגז חול/ארגון צבאי לאומי#הקמת הארגון. תודה. : רונן. Tamarhad - שיחה 23:27, 1 בפברואר 2012 (IST)

אנסה לעזור בניסוח והגהה, בתקווה אעשה זאת בראשון בערב. יוסאריאן • שיחה 11:34, 2 בפברואר 2012 (IST)

עמירה הס

בוקר טוב עורך נכבד ויקר! שלחתי מכתב לעמירה הס, בעניין עזה. קראתי מספר פעמים בעיתון הארץ, על כך שהיא מתגוררת בעזה. אם היא תשיב למכתבי, אודיע לך. בברכה, Rafael Guri שיחה 09:42, 6 בפברואר 2012 (IST)

בוקר אור גם לך. גם אם התגוררה בעבר, אני די בטוח שאין היא עושה כן כיום. בברכה, יוסאריאן • שיחה 09:59, 6 בפברואר 2012 (IST)